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【モッテル】M’Tel  PART7〜返金祭り

1 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 08:04 ID:4ahjV2OQ
関係社員解雇!3Dクラブ崩壊!詐欺確定したIP電話モッテル!オーナーの金は戻ってくるのか?
■前スレ
新携帯電話サービス3Dフォンて知ってます?(02/01/20-02/06/23)
http://money.2ch.net/venture/kako/1011/10114/1011472360.html
いかさま? インチキ? 3Dフォン PART2 (02/06/23-02/09/20)
http://money.2ch.net/venture/kako/1024/10247/1024764506.html
【M’tel】 3Dフォン PART3 (02/09/19-)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1032390913/
【モッテル】 M’Tel  PART4 【モテラレル?】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044291695/
【M’tel】 PART4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044270353/
【モッテル】 M’Tel  PART5 【モテラレル?】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049377554/
【モッテル】M’Tel  PART6〜祭りへの道のり
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1055787356/


2 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 08:54 ID:SOrsbTxM
>>1乙。

3 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 10:40 ID:5dSWDFxL
根宇じいは?崎やまは?どーなったの?
ICSとかあったなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
クラブ会員です むかしここのビジネス興味がありなんども新宿まで足をはこんだものです
会社みただけであやしいとおもいやめました
いちおう クラブ会員はいまでもなってますけど 
内部の情報まちます 神降臨してください

4 :元1:03/11/07 15:40 ID:/rQQULYp
スレ立てサンキューです。マジでバカ信者・・
3は詳しく知りたいなら会社に聞けアホ!しつけーんだよ!
Y氏はとっくの昔にトゴエに呆れて辞めてるよ。


5 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 15:43 ID:/rQQULYp
ところで俺の知り合いはもうすぐ金戻ってくるようだ。
アホ信者の皆も急げよ〜
とりあえず発売されても話せないことは100%確定している

6 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 15:47 ID:/rQQULYp
詐欺には気をつけよう!トゴエ逮捕ももうすぐだね・・
■会社HP
スリーディ.コム株式会社
http://www.j-3d.com/
BMC ブロードバンドモバイルコミュニケーションズ株式会社
http://bmc-j.net/
BMC 福岡営業所
http://www.bmc-f.jp/


7 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 15:56 ID:k+jpzYAD
前スレ
>>997
最近になって一気に無線LANが普及して機器が安くなってきたから
> アンテナについては遅くたてる方がベター
なんて事が言えるけど、M'telの話が出たときにはここまでの普及速度と価格の下がりっぷりは予想できなかっただろ
当時はまだ11gなんて陰も形も無かったし

それに、元々11b規格でやるなんて話だったんだっけ?独自のアンテナ立てるはずじゃなかったっけ?
(だからアンテナオーナーなんて呼び方だったと思ったが)

そういや「今のビジョン」ではアンテナってどうなる予定?
会社が立てるの?オーナーが自分のブロードバンド環境に無線LANアクセスポイント着けるの?

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :あーーぁ!:03/11/07 16:19 ID:TkSOcv1m
>>7
>そういや「今のビジョン」ではアンテナってどうなる予定?
>会社が立てるの?オーナーが自分のブロードバンド環境に無線LANアクセスポイント着けるの?

私も知りたい・・・アンテナオーナーは1本(台) で 
エリヤオーナーは、10本となるとBMCBOXセット1台もらったとして
残り9台は・?

BMCBOX1,000台も出てないらしいから
アンテナ約30万本には遠い数字ですね。
エリヤは各BMCBOXの ある宅と宅、おまけに本部連絡からスタート
その通話感度は切れるの連続だったらクレームの荒らし!!
(BMCBOX同士の有線で切れまくりの連続です。)


10 :ヘボクレス:03/11/07 16:26 ID:Y9pb5E0b
1年前、「コンビニ5社およびイープラットと実用化に向けて共同実験に入ります」と告知されていましたよね。
結果、成功していれば鼻高々「成功しました!!」と発表があるはず。でもその後なんの話しも無い。というこ
とは失敗に終わったので恥ずかしく告知出来ない??失敗に終わったということはコンビニにアンテナたてられ
なくなったから新たにBMC−BOXを開発してコンビニ以外にアンテナたてようともくろんだのではないか。
でも、そのBMC−BOXもなかなか売れない。そこで一旦3Dクラブを解散させ、代理店再登録の際BMC−
BOXを全国の代理店に売りつけようとトゴエが考えているのでは? 考えすぎでしょうか。
そうでなければ最低コンビニ分受注先があるはず。多分、今後BMC−BOXをアンテナとして使う考えでは?
そうなれば基地局もいらなくなるので、エリアオーナーも事実上消滅してしまいますね。
「エリアオーナー=BMC−BOX*台数」の関係に置換わるのでは? >>予想ですが。。
では、反論をお待ちしております。

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :あーーぁ!:03/11/07 16:46 ID:TkSOcv1m
>>10
>反論をお待ちしております。←→反論では、ないですよ。

>「コンビニ5社およびイープラットと実用化に向けて共同実験に入ります」
私が知った情報によれば↑コンビに光回線が思った程、入ってない
光回線にするが進んでなく・・・期待はずれと聞きました。
だから自販機に、の話が出たが・・・これはアテニならない・・・

13 :あーーぁ!:03/11/07 19:43 ID:TkSOcv1m

●世界22ヶ国にビジネスモデル特許出願中(済み!)

▲すごい特許もってる、と思ったら・・・がっかり▼

■「IP電話の特許は独占できない」----米国特許弁護士が解説[2003/11/06]■
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20031106/136223/

◆どうなる?IP電話の特許問題――孫社長の“強気発言”の裏を読む[2003/10/27]
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031024/1/

14 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 22:00 ID:3ghPzzIp
>>10

その話はなくなったみたいだよ。テストすらしなかったらしい。
コンビニの本社に直接聞いてみれば教えてくれるよ。
詐欺決定だな。


15 :993:03/11/07 22:08 ID:4risquoQ
>勧誘時に十分な判断材料をちゃんと与えてれば、の話だねw

判断材料なんて山ほどあったよ。
俺は10分話を聞いただけで詐欺だと確信した。
特に「大手コンビニやハンバーガーチェーンのポスレジが使える」
というようないかにも大手企業が参入してくるみたいな誘い方。
これなんか典型的なMLMのやりかたで、それも「いつまでに入金すると
**万円で後々高くなるから早く投資すべきだ」とかね。

要は判断材料の有無ではなくて、話を聞いた人の判断力と判断力のない人
は確認をしなかった事の結果だと思うよ。
こんな言い方をすると血も涙もないと言われるかもしれないが、自分の
財産は自分で守る力を身に付けるべきだし、大事なお金を投資するなら
納得いくまで自分で確認する事だと思う。

16 :ヘボクレス:03/11/07 23:19 ID:lXu+eCzo
>テストすらしなかったらしい。

てことは このビジネスの生命線は既に無いと言うことですね。
コンビニにアンテナが建てられない代償をオーナーが背負うということですか。
エリアオーナーさんはその権利をBMC−BOX10台と引換?
非常に3D.コムからするとすごく美味くありませんかこの交換条件。
小学生でもわかる計算 1台30万(300万円/10台)で買わされるのということ。
原価2万/台ぐらいでしょうから、30万円で買わせるとはボッタクリもいいとこです。
10台渡しても原価20万円でしょ。てことは300万円−20万円の280万円が3D.コムに渡る。
きっと全オーナー解約しても払い戻せる金ないでしょうからこの方法とるしか選択の道ないのかな。
詐欺に詐欺を重ねたやり方ですかね。
健全にビジネスして欲しいものです。

17 :あーーぁ!:03/11/07 23:53 ID:TkSOcv1m
>>16
その例えはヒドスギますね。。。。

新、代理店は400万円 とか見ました。
BMCBOX、100台分とか・?
80台とか・? それにM'tel 端末も付く・?
前スレのカキコ観ましたよ!
本部に行った又は電話で確認された方の話と思われました。

となるとエリアオーナーにBMCBOX10台でお終いは、ないでしょう。

18 :あーーぁ!:03/11/08 00:10 ID:CowtU71b
>>17  参考に追記、前レス↓ です。(BMCBOX80台か100台)

918 :名無しさん@どっと混む :03/11/04 12:56 ID:HQ1rvlrP
本社のホームページに新しい代理店募集の案内がありました。
電話で条件を聞くと、モッテル代理店になるには、BMC BOXとモッテル端末を
80台 400万円で仕入れれば、正規代理店になれるとのことです。
「それ以外は代理店ではありません」と言われました。
400万でまた詐欺を始める気か!こんな騒ぎになっているのに、
また新たに金を集めるなんて・・・極悪会社 3Dドットコム!
許せん!

-----------------------------------------------------------------------------------

921 :名無しさん@どっと混む :03/11/04 16:09 ID:fX1CJ5fW
>920

これで、3Dクラブ事務局はグルでないことが分かりますね。
従って糾弾先はスリーディー・コムの外越に絞られます。

BMCの正規代理店条件がBMCBOX100台(400万円)
購入が条件だって。
イケシャーシャーと言ってました。
売れないもの100台も押し付けるなんて
一体どういう心境でしょうね。

まあ、とち狂っているとしか言い様がありませんが・・・
全て外越の指示でしょうが、社員も詐欺と分かってやってるんで
しょうね。

哀れだね。

19 :ヘボクレス:03/11/08 00:39 ID:SEPu0wSF
400万円で80台ですか。1台5万円ですね。
それを代理店は1台5万5千円でサバケということですか?
収益は5千円×80台=40万円 1割が利益。
それじゃ〜ぁ400万円取り戻すのに毎月80台売って10ヶ月かかりますね。
ムダ骨折るだけのように思いますが・・・
ところで代理店になると何かよいことがあるのでしょうか???
それと今までの代理店権限を3D.コムに移すとどうなるのかな???
3D.コムのHPに後に詳しく掲載されると聞いていますか・・・
どちらにしても生命線が見えないビジネスになりそう。

20 :あーーぁ!:03/11/08 09:40 ID:CowtU71b
↑、80台か100台なのか・? 仕入れ単価が違ってきます。

400万円で代理店(↑、商品付き)、M’tel 月バック300円か・?

どなたか知ってる方、教えて下さい。

21 :名無しさん@どっと混:03/11/08 09:50 ID:5udTsPQG
>>前スレ997

>勧誘時に十分な判断材料をちゃんと与えてれば、の話だねw

充分に判断材料はあったと思います。人により、視点は違いますが、私は、実現性で考えました。
 M'tel構想はコンビニやガソリンスタンドなどとの提携が生命線」できないと 「おわり」。
 うまくいかない、となったあとも、代理店募集をつづけ、なおかつ、ビジネス的・技術的に難しいことを
「できます」と連発していたのでアウト。

最近の、代理店と思われる書き込みをみていると、いまさら「実現の難しさ」に驚いている。

>>15
>要は判断材料の有無ではなくて、話を聞いた人の判断力と判断力のない人
は確認をしなかった事の結果だと思うよ。

激しく同意!


22 : :03/11/08 11:06 ID:bVc2TLdG
3Dの嘘
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/top10_news/ncc3721.html
イープラット側は何も実験してないと明言しています。

23 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 11:40 ID:DzHt4KDK
あら コレハ決定的だ
もうだめぽ 鬱だ シノウ

24 : :03/11/08 12:17 ID:bVc2TLdG
ソーマは何やってんだろうね・・・。
夜逃げの準備かな。

25 :ヘボクレス:03/11/08 12:33 ID:SEPu0wSF
22節より、
「e-platは,7月7日の時点で「まだ実験は一切始まっていない。事実上の立ち消えになった」と言明。」
となっていますよね。だからBMC−BOXが作り始められた時期と重なる。
BMCはe-plat(コンビニ)と縁が切れたため、あわてて一般向けBMC−BOXを開発したのではないだろうか。
IP−FAXとふれこんでいるようだが、アナログポートが他のものより1個多いだけでしょ?きっと。

投資家、オーナーの多くがBMC・3Dコムに投資しているのではなく、e-plat(コンビニ)に投資していると
すれば、e-platが引いたビジネスには興味がわかないと思うが どうか。
これはアンテナが建たないわけにもなる。

この事実を3D.コム、BMCが故意的に隠してきたとすれば「詐欺」といわれてもしかたないのでは。
いまでも隠していると思うが・・・

この生命線がない状態でビジネスをスタートしょうとすると、
投資家、オーナー、代理店が売れない物を高い値段で多量に買わされる「詐欺的ビジネス」になることが懸念される。
あとはビジネスうまくいかなかったねで おしまいになるのか・・・

26 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 15:19 ID:7JPSD2/Q
BMCBOXをアンテナと言い張っている3Dに万歳!
モッテルは完全に家庭用のコードレス電話機

27 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 15:23 ID:7JPSD2/Q
社員によると今週の火曜日は本社に人がなだれ込んだようだな。
しかしバカばかりなので説得したらもう一度騙されて納得して帰って行ったとな
お前ら死んだほうがいいよ・・
この事業に何を期待してるんだ?田舎者のアホは騙すの簡単♪

28 :(www:03/11/08 18:33 ID:7pzMd2ct
>>24
ご心配なく。
機が熟すのを待っているだけです。

また新しいビジネスも始まります。
12月が楽しみです。

29 :993:03/11/08 22:43 ID:zcde97Ph
>>28
機が熟すではなく、ほとぼりが冷めるのを待っているんだろう?
最初に提案した事業が実現できないとばれだすと、次の新しい
事業を発表し皆の目を違う方へそらすのは、MLMの典型的な
やり方。

30 :苦しい言い訳だ。:03/11/09 00:29 ID:rOxnoGIp
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc3721.html
日経コミュニケーション 2003年7月11日

出遅れるモバイル向けIP電話サービス サービス開始は2004年春以降か

 2003年4月以降,固定電話を対象にしたIP電話サービスが相次いで始まって
いるが,モバイル端末から街角の無線LAN基地局などを通してIP電話サービスを
提供するサービスの開始は,早くても2004年春以降になりそうだ。大幅に
遅れる理由は,「050」で始まるIP電話サービス向けの電話番号の取得の遅れ,
無線基地局の品質の見直し,基地局を設置する代理店の獲得の難航――など。

(省略)

 ベンチャーのブロードバンドモバイルコミュニケーションズ(BMC)は,
専用の固定型IP電話端末を使うIP電話サービス「BC PHONEサービス」を
4月に開始した。一方で,BMCは2002年11月時点で,「定額3000円でかけ放題」の
携帯IP電話サービス「M’Tel」(モッテル)を2003年春に開始するとしていたが,
現時点でまだサービスを始めていない。

 BMCは2002年11月に,ファミリーマートなどコンビニエンス・ストア5社の
事業支援を手がけるイープラット(e-plat)と,携帯IP電話サービスの
共同実験をすると発表もしている。ところがe-platは,7月7日の時点で
「まだ実験は一切始まっていない。事実上の立ち消えになった」と言明。
これに対しBMCは,「確かに実験開始は遅れているがやめてしまった
つもりはない」と反論。「サービス開始が遅れているのは,サービス品質を
できるだけ高めたいから」(BMC)と説明する。

(省略)

31 :ヘボクレス:03/11/09 05:43 ID:KKecEDHd
3D.コムおよびBMCは詐欺でないと言えるなら、ちゃんと「マニフェスト」を出すべき!!
何時の間にかに計画が変更されていて、それをオーナー・代理店が気付かないのでは困る。
計画が変わったなら変わったとハッキリ解るように。
インフラの変化に合わせてビジネスを展開するのが3D.コムのビジネスモデルなのだから。。
計画が変わることが悪い訳ではない。
3D.コムを信用してくれといっても貴方達にはハッキリいって信用は未だない。
よって3D.コムと共同参加する会社(イープラットなど)があらわれて信用が保たれる。
そこを3D.コムの信用と勝手に勘違いされては困る。
むろん、都合の悪いことを隠したり、欺いたりしたば場合はビジネスが「成功する・しない」
に関わらず犯罪である。

32 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 07:05 ID:9iT8bwtX
>ちゃんと「マニフェスト」を出すべき!!
おいおい、マニフェストの意味分かってんのか?

流行の横文字使いたがるなんざヴァカ政治屋と一緒だよw

33 :ヘボクレス:03/11/09 09:06 ID:KKecEDHd
マニフェスト?
意味知らない人のために・・・

宣言、宣言書の意味のイタリア語。英語でもmanifestoという。
1998年の統一地方選挙頃から作られるようになった、一種の公約。従来の日本の選挙公約とは異なり、何を(具体的施策あるいは目標)、
いつまでに(期限)、どれくらい(数値)やるかということを明示することによって、選挙民と立候補者の委任関係を明確化したもの。
なお、現在の意味が広まる前、日本で「マニフェスト」と言えば「共産党宣言」のことだった(これはドイツ語のManifestに由来する)。


34 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 09:19 ID:9iT8bwtX
「具体的数値等の目標とその達成の根拠を明らかにした政権公約」
がマニフェストであって、
政治と絡んで初めて使われる言葉であって、

一企業がこの言葉を使うのはおかしいだろ?


35 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 09:56 ID:TZOY8XCs

その通り。
企業は「事業計画書」。

今日は投票日、みんな行くんだよ。
他力本願では世の中良くならん。
良くならんのは自分が権利義務を果たしていないから。
何事も他人のせいにしてはあかん。

36 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 10:29 ID:eih2TVF1

■「IP電話の特許は独占できない」----米国特許弁護士が解説[2003/11/06]■
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20031106/136223/


37 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 10:34 ID:eih2TVF1

Yahoo!BB 300万会員上に IP携帯BBフォン出すって!!

38 :名無しさん@どっと混:03/11/09 12:02 ID:Kpu8pWLQ
>>37

さすがに、M'telみたいに、自動車で移動しながら使えるとか
どこでもつかえるみたいな 馬鹿なことはいわないでしょう

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 ::名無しさん@どっと混む:03/11/09 13:55 ID:I0Etc6We
まだこの会社あったんだ・・・
てゆうか騙された(であろう)人達ってなんにも感じないのでしょうか?
幸せだねぇ・・・

41 :どうなの・・・:03/11/09 14:36 ID:eih2TVF1
▼平成15年10月15日付をもって3Dクラブ事務局との代理店契約を解消いたしました。

▲スリーディクラブ運営事務局、[通知人]、平成15年11月5日

(平成15年11月3日付けの内容証明書をスリーディ.コム鰍ェ11月4日受理しました。)

貴社(3D.com)のホームページ上での通知人らとの法律関係に関する記述は法的根拠
に基づかない虚偽の記述であり、これは後述するように偽計業務妨害とし
刑事的制裁に値するものであります。

速やかにホームページ上における通知人らに関する虚偽の
  記載を削除するとともに、貴社のホームページ上で通知人ら
  に対して謝罪するよう要求します。

第3 未払金支払請求について
   先述の通り、通知人ら販売店、特約店を募集した行為
  は貴社との協議・合意に基づいたものであります。
   従って、通知人らの貴社に対する本年8月分、9月分請求を
貴社が拒むことができる法的根拠は一切なく、
本書到達後3日以内に下記口座に上記請求金額合計****万8998円を支払うよう請求します。

■■ http://www.j-3d.com/ 『お知らせ』 変化(謝罪)なし 和解は無理か ■■

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

◆弊社BMC事業部のM'tel事業も、使用予定端末がほぼ完成し、
平成15年12月頃より無線LAN電話M'telとして事業開始の予定です。

!!アンテナは何処にあるのかな・? で12月ってスグだけど!!

42 :ヘボクレス:03/11/09 17:28 ID:IyZE2JxL
恐らく、メディアステーション(基地局)もアンテナも無くなって、全てBMC−BOXに置換わるんだと思うが。
その方が安くスペースの取らないものになるからね。
計算では、5万円のBMC−BOXを30万個取り付けると150億になるか。
当初予定はこんなもんだったと思う。。。
 基地局200万円×3万箇所=600億
 アンテナ10万円×30万箇所=300億
 合計1,000億円
それ考えると予算が7分1になった?・・・金が無い?・集まらない?

43 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 19:14 ID:eih2TVF1
>>42
BMC-BOX 55,000円です。 5,000円まけてくれないと思う。

その原価は分かりませんが1,000台も出てないと聞いてます。
約30万台 無償配り 年間9千円のみ 出来るとは考えられない
となるとM’tel は無理になるが、12月発売予定はインチキか・?


44 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 19:21 ID:Kpu8pWLQ
BMC-BOXをM'telの基地局のかわりにするとすると・・
BMC-BOXは室内に置くものだから、屋外でのM'tel利用はとってもつらいね。
自宅のコードレス電話が、外でドコまで使えるかためしてみるとわかる。

たんに、ごまかしでしかないね


45 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 20:12 ID:eih2TVF1
>>44
コードレス電話と同じくらいしか電波が届かないとすると

仮にYahoo!BB回線ユーザー宅(300万人上)が全員無線LANで
IP携帯と今 出しても繋がらない所ばかり
だから先に のばしてるのでしょう。

300万台でも全然たりないアンテナがBMC-BOXで何本立つのかな・?

46 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 23:38 ID:jfjmZI0v
M'tel こまってる!?
M'tel だまってる!?

どうする? M'tel 

47 :ヘボクレス:03/11/10 01:16 ID:rtMIoNPx
以前、3D.コムにBMC−BOXに外部アンテナを付ける予定があるか?と聞いたことある。
その時は検討中といっていた。技術的にはBMC−BOX本体を屋内に置き、TVのように
アンテナだけ外に出すことで、屋内・屋内兼用できるのでより安価になるからだ。(一石二鳥)
でも同時に最大14台のM’telとしか繋げないがね。PHSが12台とすると似たような
もん。スピードは当然M’telの方が比べ物にならないほど速い。

上の45節の書き込みにYahoo!BBの無線LANとかありますが、現状のYahoo!
BBの無線LANを今からIP携帯に利用するのは論理的にムリと思う。それはセキュリティ
ーの問題からで、Yahoo!BBの無線LANは既に1ユーザー専用の設定(Wep,Ma
cなど)になっている。それをYahoo!が全ての無線LAN設定を統括管理することは到
底無理と思われるからだ。私たちはYahoo!BBの無線LANも設定しあるいてる立場な
のでそれはよくわかるのです。。

48 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 10:16 ID:AVgtyQNp
>>47
>私たちはYahoo!BBの無線LANも設定しあるいてる立場な
>のでそれはよくわかるのです。。

私には、↑、意味が解らない=私たちは=誰の事?

コードレス電話と同じくらいしか電波が届かないなら
BMCBOXからアンテナ30万本じゃ、どう考えても無理でしょう。
東京だけでも
面積から何本いるかは計算できるはずですね。



49 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 10:20 ID:76lxCr4s
お前ら詐欺確定した事業をまだ議論しているのか?
一日でも早く金返してもらえ!

50 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 10:51 ID:AVgtyQNp
>>49
3Dクラブが正当にもらえる、お金8,9月分 何千万円もらえず!!

『詐欺確定』証拠となる議論してるのです。
そんな簡単に ハイ詐欺ですと認めて 金集めするような相手ではないです。

3Dクラブも お金集めた責任あり、この事業計画に初めから無理があったなら
それを知ってて お金を集めた事にもなる。
今まで同社内にいて 知らなかったでは大問題でしょう。

51 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 12:04 ID:6iTJQ3qN
>>47
>BMC−BOX本体を屋内に置き、TVのようにアンテナだけ外に出すことで、
>屋内・屋内兼用できるのでより安価になるからだ。(一石二鳥)
壁に穴でも開けるんでつか?
持ち家ならともかく、賃貸の場合はどうなるんでつか?
あと、工事費は別途参加者持ちでつか?会社が全部(または)一部補助しまつか?

>現状のYahoo!BBの無線LANを今からIP携帯に利用するのは論理的にムリと思う。
ボクも無理だと思いまつ。(論理的に無理ではなく技術的に無理だと思われ)
M'telの方もほぼ同じ理由で無理だと思うんでつが、BMC-BOXはどういう仕組みで不特定多数の
>同時に最大14台のM’telと
接続する事が可能なのでつか?
どうやって勝手にアクセスしてきた端末がM'tel端末で、その電話番号は何で、とかって判断するのでつか?

52 :44:03/11/10 12:35 ID:qRfmJdWI
>壁に穴でも開けるんでつか?
そうでつ。それがなにか?無線LANアクセスポイントら室外用アンテナをつけるときの
やりかたです。

>持ち家ならともかく、賃貸の場合はどうなるんでつか?
室内アンテナつけなければよいだけのことでつ

>事費は別途参加者持ちでつか?会社が全部(または)一部補助しまつか?

室外アンテナのことは、まだ決まっていないので、まだきまっていないでつ

>勝手にアクセスしてきた端末がM'tel端末で、その電話番号は何で、とかって判断するのでつか?
専用端末なので電子証明書なりID/パスワードなりをさいしょから仕込んでおき
専用サイトにつながるようにしておけば、判断できます。
同時に複数代も可能ですね。あとは、自分でしらべてね。

ただし、一般家庭のフレッツ+一般プロバ経由でつなぐのであれば、M'telの音声品質はとても怪しいですね。
お遊びレベルの品質になるかとおもいます。3Dあたりがプロバイダとなり、地域IP網やフレッツに直結したり、
すれば、だいぶマシになります





53 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 12:36 ID:AVgtyQNp
>41〜51

3Dクラブも お金集めた責任あり、この事業計画に初めから無理があったなら
それを知ってて お金を集めた事にもなる。
今まで同社内にいて 知らなかったでは大問題でしょう。

▲論理的と技術的に無理だと思われる!!

54 :44:03/11/10 12:51 ID:qRfmJdWI
>今まで同社内にいて 知らなかったでは大問題でしょう。

しっていたと考えるほうが自然でしょう。「しらなかったこと」にしているだけかもしれませんが

>▲論理的と技術的に無理だと思われる!!

52で長々と書いたが、技術的には、繋がるが、実用に耐えるものにするには
膨大な費用がかかり、とても事業として成り立たないとおもえます


55 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 13:02 ID:AVgtyQNp
>>52
>ただし、一般家庭のフレッツ+一般プロバ経由でつなぐのであれば、M'telの音声品質はとても怪しいですね。
>お遊びレベルの品質になるかとおもいます。3Dあたりがプロバイダとなり、地域IP網やフレッツに直結したり、
>すれば、だいぶマシになります

技術的な事は良く解りませんが論理的に人の回線使うのはマズイと思う。
各ブロードバンド回線の速度を下げることに影響します。
現に23時頃の時間、及び連休などは回線混雑で速度は遅くなっています。

56 :ヘボクレス:03/11/10 13:11 ID:rtMIoNPx
>持ち家ならともかく、賃貸の場合はどうなるんでつか?

もともとの予定は、BMC側で立地調査しアクセスポイントを作るとなっていたはず。
その場合は、BMC費用負担でなんなりとするはず。
それ以外で、俺も「BMC−BOX使いたい」などで使う人は個人の勝手だと思います。

>現状のYahoo!BBの無線LANを今からIP携帯に利用するのは技術的にムリ。

技術的にムリとは思いませんが、簡単に言えばドコモの携帯のようにはムリでしょう。
前にも板に書いたことがありますが、用途が電話ONLYで使い電話代高くてもかまわ
ないというユーザーならM’TEL以外の携帯を使った方がいいでしょう。
M’telの推薦できる使い方としては、メールやボイスメール等で「電話くれ!」など
の着信が入ったら、こちらから電話を折返し掛けるなどの使い方でしょう。メール中心
の電話です。(Webも含む)だから私は少々電波事情が悪くてもよいと思っている。

>どうやって勝手にアクセスしてきた端末がM'tel端末で、その電話番号は何で、とかって判
断するのでつか?

?すいませんご質問の意味がわかりません。 基本技術はSIPプロトコルです。普通の
SIPと違うところは、端末が移動すると言うことだけです。そのためロケーションサ
ーバーを使っているかは不明?です。

57 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 20:36 ID:wMcx2OnA
3Dコム&BMC HPにはBMCBOXから以外のアンテナ計画は出ていない。

となると▲論理的と技術的に無理だと思われる!!

3Dクラブがグルかも・? はエリヤオーナー23口も購入してると言う点かたと
>早期の和解そして何より、事業の実現を望んでおります。
>販売店・特約店様におかれましても何卒、御理解ご協力を御願い申し上げます。
と、あるので考えずらい。


58 :44:03/11/10 22:35 ID:qRfmJdWI
>>55
>人の回線使うのはマズイと思う

遣われて良い人だけが、アンテナオーナーとかになっているのでしょ?
使われる代わりに、少しお金がもらえる


59 :ヘボクレス:03/11/10 23:35 ID:rtMIoNPx
あれ?
3D.コムってKDDIと提携してなかったっけ?
以前BCフォン売ってたとき一緒にKDDIのインターネット回線申し込みもしてたよね。
HPみてもKDDIの文字が??
提携解除した?? みすてられた??
KDDIのインターネット回線使ってM’TELのアンテナたてまくると思ってたが。


60 :44:03/11/10 23:52 ID:qRfmJdWI
>>59

KDDIの代理店やっただけでは?
KDDIグループには、DDiポケットがあるので、IP携帯をやるメリット
は少ない。


61 :44:03/11/10 23:57 ID:qRfmJdWI
つーか・・由緒正しき通信会社が、こんな低品質・誇大表現のものを
採用するわけないでしょ。信用にかかわる。



62 :ヘボクレス:03/11/11 00:37 ID:LyaZrHaU
私が聞いてた話は、サービスを開始するにあたってBMCは第二種電気通信事業主なので
大手一種通信会社との提携を予定と。
その後、3D.コムはKDDIの一次代理店権限獲得と報じられた。
同時に、3Dクラブ代理店もKDDIのDION取次ぎ販売が可能となった。
BMCのHPにも以前は大きくDION申し込み受付と出てましたよ。
今現在はKDDIの影もなくなりました。
と言う事は、3D.コムはイープラットにもKDDIにも愛想つかされた??


63 :44:03/11/11 01:03 ID:IT+XFqQg
>>62
KDDIの代理店になることと、M'telのアンテナ建てでKDDIと提携といのは、
別なことと思いますが・・(KDDI側からみてのはなし)

一次店としてのノルマを達成できなかったので、契約を更新できなかったとか?
そもそも、本当に一次店だったのかな・・・?

アンテナオーナーやら、代理店やらが3dでdionに入れれば、それなりのインセンティブ
が、手に入るはずだったのでしょう。



64 :ヘボクレス:03/11/11 01:06 ID:LyaZrHaU
出てました。出てました。
BMC 福岡営業所の古いHPにDIONの申し込み受付が!
http://www.bmc-f.jp/dion.html

まだやってんのかな??

65 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 02:22 ID:x/A5eD45
>>63

KDDIの代理店になることと、M'telのアンテナ建てでKDDIと提携といのは、
別なことと思いますが・・(KDDI側からみてのはなし)

まさにそのとうり。こんな事も理解できないくらい洗脳されちまってる信者

66 :ヘボクレス:03/11/11 08:54 ID:LyaZrHaU
いやいや 洗脳されているのではありません。
>KDDIの代理店になることと、M'telのアンテナ建てでKDDIと提携といのは、別なことと思います。
それは当然別のことです。

でもイープラットもKDDIどちもトヨタ系の会社なので裏に何かあると勘ぐっているだけ。
一度お友達になったのなら何かあるはず。。
以前と違い、BMC−BOX1本だけの普及を考えるなら大手一種通信会社との提携はいらないよね。
だってインターネット回線乗っ取っちゃうのだから。
以前はプロバイダー側の規約に接続できる端末の制限があったが、ルーター接続できるADSL以上で
は無くなった。まあ それを狙ったBMCの計画だろうが。。これだけでも悪徳知能犯?
でもそれはBMC−BOXを使いたいというユーザーが行う(設置)ことでBMCとは無関係となる。
BMCが独自にアクセスポイント開拓するとすればKDDIの回線を必ず使うような。
(お付き合いの意味でも・代理店になっている意味でも)と思われる。お付合いがつづいていればの話。


67 :44:03/11/11 09:48 ID:IT+XFqQg
>BMC−BOX1本だけの普及を考えるなら大手一種通信会社との提携はいらないよね。
>だってインターネット回線乗っ取っちゃうのだから

(・o・) ポカーン
確かに、第一種でなくても第二種とでも提携すればよい。
コンビニチェーンとの提携などは、第二種との提携にあたる。
 ただ、音声をIPにしインターネット回線でやり取りすると、ゆらぎや遅延の問題で音声品質は「お遊びレベル」
となる。パーソナルユースならそれなりの価値はあるが、ビジネスユースでは無理がある。
 ADSL国内中堅プロバ→Bフレッツ国内中堅プロバの接続で、なぜかアメリカを経由してつながっていたケースを見たことがある(tracerouteで確認)。
遅延が大きすぎて電話になんか使えないレベルだった。
VoIPでの基本です。いくら、3Dの技術がすごくても、どーにもならない部分です。

>以前はプロバイダー側の規約に接続できる端末の制限があったが、
>ルーター接続できるADSL以上では無くなった

国内にインターネットが普及しはじめたころは制限がありましたが、ISDNの時代では制限ありませんでしたが・・


68 :ヘボクレス:03/11/11 10:14 ID:LyaZrHaU
>国内にインターネットが普及しはじめたころは制限がありましたが、ISDNの時代では制限ありませんでしたが・・

正確にはISDN時代の後期より制限がなくなりましたね。
まあ、ISDNみたいな中途半端なものはどうでもいいか・・・
ISDN=NTTフレッツ=ブリッジ接続 ですからね、どっちみち制限ありますから。
実はBフレッツでも以前は制限あったのですよ、たしか10端末以下と・・・

69 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 10:32 ID:qI4ZfP6y
KDDIと提携すればローミング出来るとネラッタみたい・?
でもKDDI側は、そんな話しらない ローミング認めないとなったとか・?

Yahoo!BB 現在340万会員を持つソン様に乗っ取られる前に頭下げて
頼めばイイのにM’tel計画当初かっこよく断った。なんて話も聞いた。

70 :ヘボクレス:03/11/11 10:33 ID:LyaZrHaU
>ADSL国内中堅プロバ→Bフレッツ国内中堅プロバの接続で、なぜかアメリカを経由してつながっていたケースを見たことがある(tracerouteで確認)。
遅延が大きすぎて電話になんか使えないレベルだった。

Yahooなんかでもそれは同じでしょう。今度050番導入でそれが変わるとか報じられておりますが・・・

>3Dの技術がすごくても、どーにもならない部分です。

3Dには技術はありましたか? 米国防省技術のコピーでは。

71 :正義の味方:03/11/11 10:42 ID:j4KSbDlZ
技術的な話よりも、本題の紛争はどうなってんの?
クラブからの内容証明、返事もらえたの?
シカとでは3Dヤバイいんじゃないの?
その筋の人たちにも伝わったみたいだし?


72 :ヘボクレス:03/11/11 10:49 ID:LyaZrHaU
クラブからの内容証明、返事もらえたの?

う〜ん。 そうなの クラブからは今週中に連絡が入るの。
それ待ってるの一応。
ぼくおりこうさんだから、それ公共の場にばらさないの。。。

73 :正義の味方:03/11/11 11:06 ID:j4KSbDlZ
ヘボクレス さんは、販売店?オーナー?
情報リアルタイムで入るのですか?

74 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 11:36 ID:qI4ZfP6y

M’tel 12月に出るって又、ローミングできないでオーナーに配るだけかな・?
どこかに掲載されてた4月頃が正しく・・・でも4月までは、騙せないでしょう。

75 :44:03/11/11 11:36 ID:IT+XFqQg
>>68
>正確にはISDN時代の後期より制限がなくなりましたね。
IPマスカレードができたときに論議され、プロバイダの対応はまちまちでした。

>実はBフレッツでも以前は制限あったのですよ、たしか10端末以下と・・・
いまでもあります。ベーシック10台。ニューファミリーは5台です。

>>70
>>ADSL国内中堅プロバ→Bフレッツ国内中堅プロバの接続で、なぜかアメリカを経由してつながっていたケースを見たことがある(tracerouteで確認)。
>>遅延が大きすぎて電話になんか使えないレベルだった。

>Yahooなんかでもそれは同じでしょう。

いいえ、違います。YAHOOは、YAHOOの中で閉じた接続になります。プ
ロバイダ間を接続するケースはありません。だから、まともな品質で提供可能なのです。

他のIP電話サービスと相互接続するようになったときは、通常のインターネット接続と異なるルートを取るようにする
(はず)なので、アメリカを回ったりすることはありません。

M'telを端末とBMCBOXだけでやろうとすると、まともな音声品質を保証できないのです。
どこかの回線事業者と提携するしかありません。提携できないと終わりです。



76 :5963:03/11/11 11:52 ID:qI4ZfP6y
>M'telを端末とBMCBOXだけでやろうとすると、まともな音声品質を保証できないのです。
>どこかの回線事業者と提携するしかありません。提携できないと終わりです。

どこか?ってNTTかKDDIかYahoo!BB しか無いのでは・?


77 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 11:57 ID:eWOfP8gD
ま、そこら辺がはっきりするまでは勧誘されてても参加はしない方がいいね

78 :44:03/11/11 12:06 ID:IT+XFqQg
>>76
>どこか?ってNTTかKDDIかYahoo!BB しか無いのでは・?
あほーBBはADSLなので 上り帯域が無さ過ぎてボツでしょう。
(ADSLは今のところ上り1Mbpsしかありませんから)
低価格を実現するために みかか や しにに と組むかわりに コンビニやらガソリンスタンドに
目を付けたのですよね・・たしか・・(^_^;


79 :ヘボクレス:03/11/11 12:16 ID:LyaZrHaU
ご存知のとおり、Yahooは自営プロバイダーですので閉鎖的なプロバイダーです。
でもYahooの場合も携帯と繋ぐときのみ海外の中継事業者を介すはずです。

あと、うそか・ほんとか BMCは他社とのローミングが完了とぬかしている。。
どうして??

80 :44:03/11/11 12:26 ID:IT+XFqQg
>>78

>海外の中継事業者を介すはずです

海外中継事業者の交換機網にせつぞくて実現していますね。インターネットではありません。
インターネット網にくらべ品質はけた違いに良いです。


81 :ヘボクレス:03/11/11 12:38 ID:LyaZrHaU
そもそも一般のインターネット網を使っているサービスといってるのだから
品質云々の話をしてもしょうがない気がするが。
ベストエフォート型でありトラフィックも保証されていないのは常識。
だから品質は出たとこ勝負!

品質云々の話しをするのなら専用線を使っている場合と思います。

82 :5963:03/11/11 12:50 ID:qI4ZfP6y
>品質云々の話しをするのなら専用線を使っている場合と思います。
うーん 専用線はGoodですが お金が無いんです=でしょう!!

ローミングだって7月にUSBからのBCフォンと云った時に出来てるハズが
未だにできない 
それを通話品質は けた違いに良いです。は 品質は出たとこ勝負!
が正しいと思うな!!


83 ::名無しさん@どっと混む:03/11/11 13:07 ID:5bmKRXTX
>低価格を実現するために みかか や しにに と組むかわりに コンビニやらガソリンスタンドに
>目を付けたのですよね・・たしか・・(^_^;

横槍すまぬ・・・
「みかか」は解かるが、「しにに」とは???
「ししに」の間違えかなぁ?

いや、ちょっと気になったんで(〃▽〃)
ま、気にせんといて〜♪

84 :44:03/11/11 15:01 ID:SfT+0DY5
>>83
すいません・・「のししに」です (^^ヾ

>>81
>ベストエフォート型でありトラフィックも保証されていないのは常識。
だから品質は出たとこ勝負!

そんなものをビジネス用途に売ろうというのだから、まともな企業は提携しませんよね。
また、詐欺呼ばわりされても仕方ありませんね


85 :蜂蜜太郎:03/11/11 15:04 ID:BTHEUI70
なつかしーー ですな ここ
むかしかんでたもんですが 早くかえしてもらったほうがいいでよ
てゆうか ここの会社皆さんいったことがありまして?
仕事内容をちゃんとみて 投資しましょうね

86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 09:00 ID:0YvFeiTP
なんだかんだ言ってもBMCBOXがアンテナ代わりじゃ日本中で話せない&家庭用子機でしょ・・・

88 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 10:11 ID:iQ3xCPZP
>>87
それがバレバレですね。。。。。 M’tel端末できてもね。
誰が買うのかな!! 初期費用15,000円も出して

3D.com BMC側も毎日 2ちゃんチェックしてるなら
きちっとした対応してみなさい!!

社員もどんどん辞めてるのは・???????


89 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 10:12 ID:gS/Q+3Xl
いろんな人が勝手に自宅回線使う子機って感じですな(www

90 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 10:58 ID:iQ3xCPZP
>>89
『いろんな人』じゃないと思いますよ・・・
無料で配られた(オーナー)関係者だけでしょう。
BMCBOXと同じで1,000台も出ないって感じ
それもローミングできないから使わなくなる
普及はどう考えても今の状況からでは無理ですね。。。

91 :ヘボクレス:03/11/12 11:21 ID:20SKj8Eh
そうですね〜
現在のところM’TELはMSNメッセンジャーの携帯版というとこでしょうか?

そして、BMC−BOXはどこかのプロバイダーがやっているモデムの證券化と同じで、
オーナー投資で普及にあわせて配当頂くことになるのでしょうか?
このままだと普及するメドがありませんのでオーナーさんが尻拭いするかたちと。


92 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 11:32 ID:iQ3xCPZP
ここが↓解らないのですが教えてもらえませんか・?

「みかか」「のししに」 ?????????

ーーーーーーーーーーーーー
横槍すまぬ・・・
「みかか」は解かるが、「しにに」とは???
「ししに」の間違えかなぁ?

いや、ちょっと気になったんで(〃▽〃)
ま、気にせんといて〜♪

84 :44 :03/11/11 15:01 ID:SfT+0DY5
>>83
すいません・・「のししに」です (^^ヾ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

93 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 12:04 ID:dGujPiNW
>>92
知らないことを自力で調べられない≒典型的な鴨

94 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 12:33 ID:iQ3xCPZP

かも・・・ね。(ノヘ;)

95 :44:03/11/12 12:47 ID:uQrBgK5Z
>>92
キーボードをみてね

>>91
>現在のところM’TELはMSNメッセンジャーの携帯版というとこでしょうか?

そです。でも、MSNメッセンジャーほど、普及のみこみはないですけど。



96 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 13:12 ID:iQ3xCPZP
>>95 44さん39です。
キーボードとニラメッコして解りました。イャー参ったな(^O^)

◎オマケも有難う。
>そです。でも、MSNメッセンジャーほど、普及のみこみはないですけど。

97 :44:03/11/12 18:04 ID:D9jFbNXa
当初の説明は、事業者網と「独自」のIP網のくみあわせという まともな
構成だった。事業者網の目処がたたず、独自IP網の足回りを
インターネット網にたよらなければ、ならなくなった時点で終わったということですね




98 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 22:02 ID:WjEjLuT0
技術の話は無駄だからやめようよ。
始めからこの事業はアイデアだけで、技術は何もなくて、皆からお金を集めてその金で
モッテルができるように段段と技術のある会社を買収したり技術の権利を買ったりして
実現しようと一応?しているビジネスモデルだから。だから始めから詐欺なんだよ。
今ごろきがついても遅かったけど。
これまで買収した会社の技術もことごとく役に立たず、あとモッテルと関係ない事業の
権利を買ったものも全て失敗しています。コンビニ会社に相手にされず、立てるアンテナ
の代わりがBMCboxです。使えるわけないよ。携帯端末も国内メーカーに相手にされず韓国製
だって。普通の携帯だってドコモもJフォンも韓国製なんか売ってないのに、IP携帯
としての機能なんか、田舎のおっさんなんて確かめようもないよ。
とにかく3Dクラブと3Dは違うとか複雑な関係にして責任関係を複雑にして、また
始めから皆をだましてお金を集めようとしてるだけだよ。
はやくどうやったら返してもらえるか皆で団結して知恵を出し合いましょう。




99 :44:03/11/12 23:07 ID:RtsJXVFI
技術的にも「無理」ということを理解していない人が
多そうなのでカキコしました。

>これまで買収した会社の技術もことごとく役に立たず、あとモッテルと関係ない事業の
権利を買ったものも全て失敗しています

いろんな会社に投資していたのですね。失敗しているというこは、みんなのお金は、
まんまと持っていかれちゃったということですね( ̄人 ̄)



100 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 23:34 ID:20SKj8Eh
よっこいしょと。

技術的に論ずるのは「わけのわからん理由」を持ち出して詐欺!しか言わんやつを排除するため。
「音質が悪いから詐欺!」 ・ 「品質が悪いから詐欺!」
こんなことしか言わんやつらは根拠のないことをベラベラしゃべっちょる3Dと大差ないやつら。

一番問題なのは、以前のビジネスモデルと現在のビジネスモデルが大きく違うこと。
ビジネスが成功する・成功しないに関わらず、一切の経過報告がない又は請求しても貰えないため、
オーナー・代理店は以前の予定(残像)と、以前のビジネスモデルに投資したことだけを覚えている。
または了解している。
それと、皆が技術的に乏しいことをいいことに、オーナー等を欺き勝手に金を使い事業を失敗させている。
こう言ったところをいかに刑事告発まで持っていくかでしょうか。
それとこの作業を旧3Dクラブに任せっきりでよいか?信用できるか?の判断も大事かと。


101 :44:03/11/12 23:49 ID:RtsJXVFI
最初から技術的に成り立たないものを「わけのわからんことをいう」でかたづけ
聞く耳持たないものもいる。だから、判断を誤る。事実わかりきっている判断にも迷っている。(藁


102 :ヘボクレス:03/11/12 23:49 ID:20SKj8Eh
現在のビジネスモデルなら恐らく殆どのオーナー・代理店は投資しないと思われる。。
しかし、ダメになったことの情報公開がなく、それの選択のよちをあたえず、勝手にビジネスモデル
を変更し失敗させているような。。オーナーの殆どはきっとビジネスモデルに投資したのであって
3D.コムに投資したとは思っていないのでは?? 恐るべし3D.コム!

103 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

104 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 10:19 ID:1rEKcFDv

大ボラ吹き ドゴエは、2ちゃんで“技術的に成り立たない”バラされ どう動くか・?
都合の悪い 社員次々辞めさせ・・・法務のKも3日前にクビ
誰が 一番ダメ人間は ドゴエ お前だぞ!!  このインチキをどう説明する・?

105 :○▲■:03/11/13 10:58 ID:1rEKcFDv
3Dクラブは・・・弁護士と相談のうえ対応を進めます。
販売店様の御意見・アドバイスを受け外越氏との話し合いの場を早急に計画致します。

11/9にスリーディ.コム渇長取締役 外越 久丈氏・代表取締役 後藤 勝弘氏
宛てに「オーナー会開催の要望」の配達証明郵便を郵送しました。
(11/9郵送済→11/10スリーディ.コム鞄梺予定)
オーナー会開催実施の時期は本状到着後10日以内に開催していただきたい。
ーーーーーーー

何ら回答がない状態↑=⇒は、ミエみえ11/20まで一応まち

3Dクラブで早急にオーナー会開催実施しないとグルと思われても言い訳できなくなる!


106 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 12:09 ID:v7lxJPPV
おまいら、関係者はいないんですか?
「金返せ」っつったら3Dは全額は返さないと思うのだが、法廷出てる人いるの?
もしくはいいわけされて静観?
オーナーとか何やってんの?

107 :○▲■:03/11/13 13:38 ID:1rEKcFDv
>>106
すみません。。。私は、弱虫・正直者 オーナーです。
しばらくは 105、104 に書込み通りです。。。ここでホエテマス!!!

108 :元社員:03/11/13 15:28 ID:nbIU2Jsz
>>106
俺は元社員。PART3くらいから何度も詐欺だとカキコしていますが何か?
>>107
あんたみたいな人が絶好の鴨。トゴエの自宅くらい調べておけ。高級マンションで贅沢三昧


109 :○▲■:03/11/13 16:30 ID:1rEKcFDv
鴨に、3D.com BMC事業本部からDMが届きました。。。。。。。。。。

12月中頃に専用端末の供給が可能となりました。
BMC-BOXを親機、M’telを子機として、セットで企業・SOHO・個人に
設置を進めて行く予定です。
当初は無線LAN移動電話としての利用を進め、次のステップで事務所からも接続し、
移動電話としての利用を前進させます。

一般公衆回線への接続については、ある大手企業と日米の基地を利用した
コールバック接続を内臓しており、12月の開始までには十分機能を果たします。

12月上旬に無線LAN移動電話M’tel の内覧会を開催させて頂く
予定でございます。

●端末のスペック 【仕様】
●今後のスケジュール

。。。。。。。。。。↑、が届きました。。。。。。。。。。。。。

110 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 16:42 ID:lnKnBT9i
子機?(ww
コールバック?(www

んなもん欲しいなんて思わん。

111 :蜂蜜太郎:03/11/13 16:42 ID:Sa9C0yrX
ある大手企業ってどこなんだい

112 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 19:42 ID:aOg+w/ua
元社員との方。君は詐欺だと自身が感じていたにも関わらずその組織に属していたのか?君は自身で君が鴨と呼ぶオーナーを勧誘したのではないのか?

113 :ヘボクレス:03/11/13 21:41 ID:Vcnz/yuz
>当初は無線LAN移動電話としての利用を進め、次のステップで事務所からも接続し、
移動電話としての利用を前進させます。

「次のステップ」が無いかもしれない。恐ろしい電話?

>一般公衆回線への接続については、ある大手企業と日米の基地を利用した
コールバック接続を内臓しており、12月の開始までには十分機能を果たします。

またも出ましたいつもの過大表現、「ある大手企業」。その大手企業さん今まで役に立ったこと一度も無し。
「コールバック接続」はどうでもいいのだが、ところでその通話料を明確にしなさいよ!12月からスタート
するのに通話料が決まってないのでは恐ろしくて通話が出来ないよ!いったい一般固定電話に?円/分・
携帯に?円/分なのか好評しなさいよ! まさか通話料ふせて販売しちゃうの? そんなアホな〜。


114 :こういうことかな?:03/11/13 22:44 ID:lyXEWlEG
12月中頃に専用端末の供給が可能となりました。
BMC-BOXを親機、M’telを子機として、セットで企業・SOHO・個人に
設置を進めて行く予定です。
当初は、社内トランシーバとしての利用を進め、次のステップで事務所からも接続し、
移動電話としての利用を前進させます。

一般公衆回線への接続については、ある大手企業と日米の基地を利用した
コールバック接続を内臓しており、12月の開始までには十分機能を果たします。
なお、一般公衆回線からの着信については未定です。事務所内のM'tel端末間の
保留・転送機能の提供も未定です。移動電話の特性を生かし、電話機を相手に渡してください。

12月上旬に無線LAN移動電話M’tel の内覧会を開催させて頂く
予定でございます

−−−−−−−ということでしょうか?


115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 22:58 ID:WpqT+BOj
大手企業=せれこむ?

117 :元社員:03/11/14 02:29 ID:pusrrP0e
>>112
バカかお前は?
誰一人も勧誘するかボケ!すぐ辞めてやったよ。
お前みたいなアホが勝手に説明会来て、自分の判断で金振込む鴨

118 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 03:03 ID:D8ytT68/
投資家ぶって、ビジネスモデルが、実現可能・不可能を判断できず
合理的な根拠の無い経験と勘をもとに、投資するひとが
鴨にされるのですね


119 :カモ・・・ね。:03/11/14 10:03 ID:lzvOy133

私はネギが大好きなカモです。。。
今後、鴨になる方が出ないように教えて上げて下さい。

120 :カモ・・・ね。O-na:03/11/14 13:42 ID:lzvOy133
〜 スリーディクラブ運営事務局 〜
※今後も進捗状況などメールを中心情報提供させて頂きます。
当事務局は、早期の和解そして何より、事業の実現を望んでおります。
販売店・特約店様におかれましても何卒、御理解ご協力を御願い申し上げます。

▲昨日の3D.com  DMより判断=⇒このまま事業の実現を望まれては最悪です。
 11/20までに3D.comにてオーナー会は無視?=⇒内覧会では話になりません!

●□■早急にオーナー会を3Dクラブ主催で、お願い致します。■□●

121 :カモ・・・ね。:03/11/15 12:30 ID:HXXe1U4t

M’tel (かもってる)ビジネスは何時までもつか・?
端末は何台でるか・?

122 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 12:49 ID:MfquIB+A
コールバック接続って、前にやってた他社の製品のシールを張り替えただけの
モバイルセーバーなのか?それを携帯に内蔵するのか?
いつのまにかモバイルセーバー事業部はなくなってしまった?
それをIP携帯というのか?着信時に相手の番号は出ないし使い物にならなかったぞ。

123 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 12:55 ID:HX9Uhqfp
大手から出ているIP電話機のシールを貼り返るの?

124 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 14:40 ID:MfquIB+A
ドコエの集めた金の流出先情報求む。
ギャンブル、女、何でもいいからおしえてくれ。
元社員を含め内部告発してくれ。

125 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 22:32 ID:U6Cbm6OI
はいはい ここの元社員 気ちっちゃいやつばっか
金は 愛人と自慢の飛行機であボーンだ 韓国と日本の往復
あと ばか役員と馬鹿社員ががんがんつかって もうそこつきだ
マシなやつはすぐやめ あほがのこる どうする もってるーーー

126 :44:03/11/15 23:06 ID:y/Hg5XYE
M'Telの代理店なら、これも「すげーーー!」って思うんだろうね。

ttp://www.sailnet.jp/index.html

どこに問題があるか、わかるかな? M'tel代理店さん(^^)


127 :ヘボクレス:03/11/16 00:37 ID:yCGRSn2l
有限会社セイルですか〜ぁ すごいですね。
「64Kモバイルでも高品質な音声を」 ってかっこいいですね。

で、この電話何に使うのでしょうかね?
私の場合、無線LANに興味があってM’telの代理店になりました。
VoIPはおまけとしか思っておりません。
電話として使うならドコモの携帯でよいと思っている。 以上、

128 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 00:39 ID:teFtWvLA
>126
どこに問題あるんですか?
IP携帯電話とは言ってないし、PHS定額プラン使えばかなり安い通話が
実現できるようだが。 
モバイルで使いたいとは思わないけどね。。。

129 :44:03/11/16 01:12 ID:fdIP/U58
解答です
他にもあるかもしれませんが・・

1.普通のみかか固定電話って3分8.5円なんですよね・・
1分4円のドコが安いのですか?
 仮に3分4円のまちがいだったとして・・事業者のみかか接続料って4円/3分以上(金額 失念) 
 のですよね。

2.固定電話同士で、専用ルータ同士で、プロバイダ選ばないで、というだけなら
 RT57i(YAMAHA)を買ってくれば、去年からできてます。

3.インターネットをつかった音声品質では、050も取得できません
4.代理店募集はあるのですが、一般ユーザの申し込み案内がありません
 月額いくら払うのでしょう。タダなのかな・・
 

130 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 04:03 ID:w9ZpgURO
H323?
64k?

おもちゃ決定

131 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 14:30 ID:teFtWvLA
>>124
なっとく。
64Kでも高音質の通話ができる技術を開発したんですかね。

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_11/031111h.html

132 :44:03/11/16 23:40 ID:fdIP/U58
音声圧縮は、独自の技術みたいですね。
http://www.sailnet.jp/inforation.html/sato/Technology01.html

代理店が、個人に売り始めたら3Dみたいにへんなことになるかもですね


133 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 15:52 ID:5sx7xW98
>>129
みかか接続料は3分5円88銭(たしか)ここは固定へは3分12円・携帯へは3分75円らしいでつね。
漏れは今のキャリアのプランの方が安いでつし、BBフォンに1分7.5円てあんまりでわないかな…
技術も「できます」っつーだけで、説明やデータは一切無し。プチ3D?
>>130
禿しく同意。
>>131-132
64kの実測ってdでもなく遅いよ。
使ったこと無いかな?文字通信ですら途切れ途切れで困難。
独自にヘッダ情報を圧縮するなら、みなさんがゲートウェイ付けてくれないと無理。
付けなくて良いなら、圧縮技術の研究室は大儲けで(゚д゚)ウマー
10k前後の帯域で、しかもワイヤレスでVoIP相互通信がスムーズにできて、
ゲートウェイがいらない夢のような圧縮技術なら、超大手が莫大な金で買うし。

何でも良いが、有限会社がこんなでかい事業する為の莫大な資金調達ってどうすんの?
ちょっと宝くじが当たったからって全然足りないYO!

134 :あーーぁ!:03/11/17 17:21 ID:RUEgLFIk

BMC-BOXを親機、M’telを子機として、セット

55,000円  +  15,000円 =70,000円
それで商売は辛いね。。。

アンテナもスタート時 約30万本から 1,000本もなしでしょう。
どう販売するのかなーーぁ  疲れるな!


135 :ヘボクレス:03/11/17 23:04 ID:teHczLiK
コンビニにアンテナが立たなければこのビジネスはハッキリ言って終わり。

IP固定電話としてなら大手ISPが行っている機器無料のIP電話がいいに決まっている。
モバイルとして使うにしてもauの2.4MHzで定額4,200円がいいに決まっている。

M’telの魅力は11Mbpsのアクセスポイントが身近な周辺に沢山出来ること。
電話・メール・Webなんにでも使ってくれ〜!のノリだったはず。
そのアンテナが建たないとなればTheEND。
違いますか?!

136 :ヘボクレス:03/11/17 23:14 ID:teHczLiK
3Dさん!
コンビニに(アンテナ)建たぬなら(コンビに以外に)建たせてみよう時鳥?
なのかも知れませんが、そのお金皆さんの大切なお金なんだけど〜ぅ
人の金だと思ってオオバクチされちゃこまるな〜ぁ
僕は、コンビニに(アンテナ)建たぬなら(3D)殺してしまえ時鳥。が正解と思います。

137 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 23:15 ID:xmSIC47p
>コンビニにアンテナが立たなければこのビジネスはハッキリ言って終わり。
全部のコンビニにアンテナが立っても終わりだと思うが?


138 :ヘボクレス:03/11/17 23:29 ID:teHczLiK
>137
>全部のコンビニにアンテナが立っても終わりだと思うが?

その心は?? オチをくだされ。。

モバイルユーザーは、ADSLなどのプロバイダー契約が入らない他に電話が
使い放題になるのだから、電話というよりは、無線アクセスポイントとしての
利用価値は高いと思いますが。

139 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 23:31 ID:xmSIC47p
コンビニ全部にアンテナ立っても全然足りないでしょ?

140 :ヘボクレス:03/11/17 23:50 ID:teHczLiK
>139
>コンビニ全部にアンテナ立っても全然足りないでしょ?

どのようなビジネスでも最初から好スタートはきれないと思いますよ。そんなに甘くはないでしょう。
人気に比例して序所によくなるとしても、最初は電波事情がわるいでしょうから、モバイルユーザーが
端末(携帯)使いたいと思った時に周りを見渡しコンビ二見つければその周辺で使える位でなければ
普及しないと思う。電波がきてても目印がなければ気がつかないかもしれません。

141 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 00:05 ID:2RgNS4B8
で、コンビニ全部に立てるべく交渉とかしてんのかね?

つーか、
使いたいと思ったときにコンビニめがけて歩いていかなきゃならなくて、
更にそっから離れたら使えない、なんてものに、
すでにあるAirH"等のサービスに比べてどんな優位点があんの?

142 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 00:07 ID:2RgNS4B8
夢見がちなアンテナオーナーさんがいっぱい集まって数十万本のアンテナ立ててくれるまで、
一般ユーザーも同業他社も待っててくれるってわけ?

143 :さすらいの・・:03/11/18 00:07 ID:OZ+b5Ikq
初めてこのスレ読みました。

まあ、来年4月からドコモが”FOMA+無線LAN”の端末を
出す予定ですが、あくまでも・・企業内セントレックスの一環として
やってるわけで・・・

現段階では、BMCが考えてるような事は難しいと思います。

・TEL to TELの遅延・・何_ぐらいになるんだろう(;´Д`)

144 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 00:13 ID:YVn99PtB
>>140
百歩譲って、劇的に通話料が安くなると仮定して。
NetStumbler入れたノートPCとモッテルを一緒に持ち歩くくらいなら今の携帯でいい。
ってのが普通では?どこで使えるか見当もつかないものは電話ではない。

じっくり構えてる間に他社があっという間にシェアかっさらってオワリ。
他社が参入しなくても、じっくり構えてる金が無いから好スタートが切れない時点であぼーん。
BMC箱がアンテナなら誰も買わないし、電波は屋外に全く飛ばない。=好スタートはありえない
金がたんまりあったら会社も新たな代理店募集なんざしない罠。

問題はいつまで会社は持つか。

145 :44:03/11/18 00:25 ID:2dQwNuqI
コンビにとガソリンスタンドなら、少しは・・
ドライブの休憩中に電話とかできるし・・
そんだけ、アンテナが立てば、親会社も出てくるし、グループ会社も期待できる。

他社もシェアかっさらうとき、吸収してくれるかも・・いちおう ベンチャーの分類だし、

そうなっても、3Dクラブとかがいっているようなねドコでもつかえるということにはならないとおもうけど。

146 :ヘボクレス:03/11/18 00:31 ID:49xYmVUr
>141さん
>AirH"等のサービスに比べてどんな優位点があんの?
プロバイダー契約不要で電話もできちょん

>142,144
まあ、わかりませんが、Yahooさんでも300万人に2年以上かかってのことですから。。
仮に普及するとしてもそのレベルでの話し。

>144
>問題はいつまで会社は持つか。
どうせなら、殺してしまおうかと。

147 :ヘボクレス:03/11/18 00:48 ID:49xYmVUr
>145さん
私もまさしくそう思います。状況次第で後発の支援が受けられます。
むずかしい技術的なこと、ビジネス的なことではなく、
普及する要素が最低なければ最初からやる価値なしと思います。

148 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 01:38 ID:8bKOcg1Y
無いから

149 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 03:50 ID:YVn99PtB
>>145
何か勘違いしてるようですね。この会社はオーナーなんか眼中に無いんですよ。
オーナー契約してしまえば、契約料は丸儲け。解約しても契約金の2〜5割は丸儲け。
五月蝿い所に全額返しても自分の懐はまったく痛まないし。

大口のアンテナ設置場所を探すなんて二の次。
目的は株で儲けて遁走。あわよくば、上場資金でモッテル事業を運営。(事実上はほぼ無理)
多分、シャチョサンはとっくに売り抜けてるよ。会社の資産に計上しなければ個人には金残るからね。
ちょっとした方法をとれば、出資法違反じゃないし、経歴見たけど彼はそれくらいはやるよ。
まぁ、このまま何もしなければ詐欺罪に問われるんだが、資産価値分程度の商品を売っとけば
(オーナーに箱とかモッテルをタダで渡しとけば)普通のMLMだから合法だよ。
そのうちオーナーにタダで物送ってきたら、いよいよ末期でしょ。
物を送ってきた段階で、異議申し立てしないと事業内容の変更に応じた事になり、解約の意思無し
って法解釈されて、後から取り戻そうとしても到底無理。もう事業計画が云々の話じゃないって。

>>147
>Yahooさんでも300万人に2年以上かかってのことですから。。
yahooの今四半期のアカは連結で250億超。3Dの資金力は…?
モデムをタダ配りして、ミニスカのねーちゃん雇って年間150万でつよ?
>どうせなら、殺してしまおうかと。
((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

150 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 07:29 ID:2RgNS4B8
旧NTTパーソナルのPHSの凋落の原因を理解してるんだろうか?

つながってこその携帯電話だろうに…

151 :44:03/11/18 09:24 ID:57YjT/SH
>>149

すまぬ。この件に株が絡んでるとは、知らなかった。どこらあたりの株ですか?

もともと、事業が成り立たないのはわかるのだが、まかりまちがってコンビニが乗り出してくると
本来と別な事業になるなりして生き残りの可能性が見えてくるのでカキコした。


152 :ヘボクレス:03/11/18 12:32 ID:49xYmVUr
>149さん
おっしゃる通り、今が末期。これからは後戻りができません。
このままビジネススタートさせてしまったらオーナーが合意したのも同然。
後でダメになっても3Dは腹は痛まず泣くのはオーナーです。
3Dは株で儲けることしか考えてない。その通りかも。(非常に危険)
オーナーさん今こそ団結のときです。3Dの勝手にさせてはいけませんよ。

153 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 12:57 ID:nI8url9K
実際にBOXとかM'tel本体とかってもう売ってるの?
アンテナは現状で何本くらい立ってるの?

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 13:28 ID:3Vpy5jfy
>>153 :名無しさん@どっと混む :03/11/18 12:57 ID:nI8url9K
実際にBOXとかM'tel本体とかってもう売ってるの?

BMC-BOX 55,000円 販売中
M’tel 15,000円 まだだよ (12月中頃予定)

アンテナは現状で何本くらい立ってるの? ⇒ 0本、全くなし


156 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 14:14 ID:YVn99PtB
>>151
Σ( ̄ロ ̄lll) ドコノッテ…
いや、もちろん未公開の自社(3D)株、っつーかワラント債(新株引受権付社債)そのものですよ。
ワラントは、株式を一定の価格で購入できる権利そのものであるという性格上、トゴエが投資家を漁って、
額面の数百〜数千倍程度の価格で撒いていると思われます。

ご存知でしょうが、転換社債と違い、ワレントは新たに株式を購入できる権利で、別途資金が必要。
簡単に言うと、株の額面より大幅に上回る額で販売可能な合法的な手段です。
個人的な債権の譲渡で、会社を通さなければ、個人口座(闇)を潤わせることも出来ます。
まともな事業で上場しようとする会社は、ある意味、資産価値の最も高い現金をなるべくたくさん
会社の資産に計上しようとします。
しかし、上場が困難である場合や、詐欺師は裏の金として個人が隠すのです。(もち税金も払わない)

ワラントは、投資家の判断でリスクを負わなければなりません。(当たり前)
だから、3D(のトップ)は別に何も痛くないのでつ。
ベンチャーやIT株はyahooの例もあるので、社員もそれを当てにして入社したはいいが、もう上場
どころの話ではないしどうしようもないので、オロオロしてるのではないのでしょうか?

ワラントは株式投資以上に、投資金額に対して大幅な収益が期待できる反面、株価の低下により
ワラント価格が下落し、市場価格がほぼ0になる(っつーか上場できない時点でもうなってる)
ので、このままでは紙切れ。
よって、オーナーよりも高い金を払っている、株主が大慌てしてるからオーナーにまで気が回らない。
事業にも気が回らない。金も回らない。この時点で事業はオワリ。
いい加減団結して集団訴訟起こさないと、もっとも泣きを見るのはオーナー。
株はまだ万が一成功すれば回収できるが、オーナーは切られる。

オーナーのみんな人が良すぎるYO!

157 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 14:50 ID:3Vpy5jfy
>>156

>オーナーのみんな人が良すぎるYO!

3Dクラブは オーナーに対して責任を感じてないのか・?

3Dクラブ主催でオーナー会を開催しないは・?

158 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 15:24 ID:3Vpy5jfy

>>>いい加減団結して集団訴訟起こさないと、もっとも泣きを見るのはオーナー。<<<


159 :モッテない:03/11/18 16:51 ID:xicPARMH
初めて書きこします。
もってる勧誘のメールをもらった時は実現できるのならいいビジネスでと思いました。が、やっばり無理だろうと思い、MLだけ参加して内容を外から見てました。
10/23に下記メールが来てからプッツリ11/18現在まで一通もメールが来ない?状態でどなたかこの後の展開ご存じですか?
10/8に「3Dクラブ運営事務局」より
 M'tel事業の進捗状況の中で、新たな販売店及び特約店の募集条件を打ち出す必要が出て来たとの事で、新たな条件・スキーム等が確定するまで各地域における
 事業説明会を控えさせて頂く事と、販売店及び特約店募集活動を速やかに中止して頂けるようお知らせがありました。
 これを受けて「Mip-Club」と致しましては募集活動を一時中断し、新規ゲストさんをMLにお迎えするのを控え、現在ご検討中の方のみ、お取次ぎさせて頂いておりました。
 私の個人的予想として、「10月中頃〜10/20位までが現状の登録条件でOKと思われます。」とした上で、現状の条件での登録がまもなく終了致します事をお伝え致しました。
 昨日、「3Dクラブ運営事務局」より召集を受け、10/8の募集活動中止の連絡後、交渉中のゲストさんの取次ぎのみお受けするという意味でしたのに新たな登録が切れず、ここで一旦中断させて頂きたいとの事でした。

 今日お振込み予定の方や、月末までに登録をとお考えでいた方は、誠に申し訳ありませんが、登録料のお振込みを中止して下さい。そして、「Mip-Club」事務局へ、ご本人からメールを頂きたいと
 存じます。募集再開後、現登録条件で登録手続きが出来るよう予約リストを作成して、「3Dクラブ運営事務局」と交渉致します。お名前・ご住所・電話番号・メールアドレス・ハンドルネーム・
 お解りでしたら紹介者名とゲストID番号も明記して下さい。
 急なお話で申し訳ございませんが、10/26(日)夜までにリストを作成したいので、それまでで締め切らせて頂きます。宜しくお願い申し上げます。


160 :44:03/11/18 22:35 ID:Mc+VU7Ja
>>156
さんくす!
オーナーじゃなく、未公開株への投資家のことですね。
ぜんぜん 考えてもいなかった。

JM-N○tの親会社のような公開株のことかとおもったので、判りませんでした


161 :156:03/11/19 00:13 ID:wgAFBPKu
>>160
上場企業でなくても株式会社と名のつくところはまず株に注意しましょう

162 :ヘボクレス:03/11/19 01:02 ID:qSgsua0S
旧3Dクラブもグルである確立90%
強引にオーナーを誘導して3D.コムより褒美をいただいている?
または株式の一部を分けてもらっている?
怪しい行動が目につくぞ旧3Dクラブ!!
「旧3Dクラブは、早期の和解と事業の実現を望んでいる。」と言う。
理由も無く何故にこんな状態でビジネスの継続を望むのか。
オーナーをハメるき? グルとしか思いようがない。

163 :名無しさん@どっと混む:03/11/19 08:28 ID:tJKr8p0v
刑事告訴されると判っていて、お金返すわけないっしょ。
時間稼ぎしてるだけ。
ハイ、サイナラ、サイナラ、バイナラ。

164 :名無しさん@どっと混む:03/11/19 11:22 ID:9wrxtDt9
>>155
>BMC-BOX 55,000円 販売中
>M’tel 15,000円 まだだよ (12月中頃予定)
未だにローミング(?)の実現方法とか帯域制限の件とか不透明だけど、12月にホントに出せるのかな?

>アンテナは現状で何本くらい立ってるの? ⇒ 0本、全くなし
仮に全てのコンビニとBOXにアンテナが立っても全然足りないと思うから、
やはり本社が直轄のアンテナを数万本単位で立てないと話にならんと思うが、その計画もなし?

サービス開始時点でそこそこ使えないと
 使えない→利用者が増えない→アンテナオーナーも増えない→アンテナも増えない→使えないまま→最初に戻る
のグダグダの輪廻に入り込んじゃうよ

ところで上の方でBOXをアンテナにするみたいな話があったけど、
今売ってるBMC-BOXには無線LANというかM'telがつながる為のアンテナって付いてんの?
付いてないならアンテナとしてホントに使えるのかが疑問だし
付いてるなら未だに手法が良く見えてないのにどんな企画のアンテナが付いてるのかが疑問だ

165 :156:03/11/19 13:32 ID:wgAFBPKu
>>164
電話で聞いたんだが。
BMC箱にPCMCIAの(モッテル)専用無線LANカードを挿してアンテナ代わりにするらしい。
ちなみに無指向性アンテナなんかは眼中に無いらしいが。
箱は発売してるらしいが、カードの配布はまだしてないらしい。(謎)
モッテルのアクセスポイントになるアンテナには配当金を出すらしいが、
BMC側がアクセスポイントとして指定しないと出ないとかいう中途半端な殿様ぶり。
こんなもんで55,000円も頂こうとするのが驚愕の事実。
所詮は11bだし、性能は周知の通り。
そのうえ、ローミングは妙に高い。今の他社IP電話よりかなり高い。
まぁ、おもちゃの域は出ませんナー。

っつーか漏れも暇だな…。
株!下がってばっかいるんじゃねーYO!チクショー!
ウワァァァン(`Д´)ノ

166 :名無しさん@どっと混む:03/11/19 13:37 ID:gkiQLEY3
>>164
>今売ってるBMC-BOXには無線LANというかM'telがつながる為のアンテナって付いてんの?
あなたの少し期待してるアンテナは、ないです。

今の段階ではアンテナは0本 無線LAN のみ コードレスホンと同じって感じです。

167 :名無しさん@どっと混む:03/11/19 15:59 ID:gkiQLEY3
>>162 :ヘボクレス :03/11/19 01:02 ID:qSgsua0S
旧3Dクラブもグルである確立90%
強引にオーナーを誘導して3D.コムより褒美をいただいている?
または株式の一部を分けてもらっている?
怪しい行動が目につくぞ旧3Dクラブ!!
「旧3Dクラブは、早期の和解と事業の実現を望んでいる。」と言う。
理由も無く何故にこんな状態でビジネスの継続を望むのか。
オーナーをハメるき? グルとしか思いようがない。


168 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 09:01 ID:ceHPOQSU
>旧3Dクラブもグルである確立90%
>オーナーをハメるき? グルとしか思いようがない。

〜〜 スリーディクラブ運営事務局 〜〜
※今後も進捗状況などメールを中心情報提供させて頂きます。
当事務局は、早期の和解そして何より、事業の実現を望んでおります。
販売店・特約店様におかれましても何卒、御理解ご協力を御願い申し上げます。

▲3D.com  DMより判断=⇒このまま事業の実現を望まれては最悪です。
 11/20までに3D.comにてオーナー会は無視=⇒内覧会では話になりません!

●□■早急にオーナー会を3Dクラブ主催で、お願い致します。■□●

本日11/20までの、オーナー会は無視か?  オーナー会は無視か?  オーナー会は無視か? 

169 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 12:40 ID:ceHPOQSU

3Dクラブ主催で、早急にオーナー会を3D.com 内覧会では話になりません!

オーナー会 今月(11月)中にしないと3D.com 内覧会が始まる
意外と のん気 3Dクラブはグルと疑われてもイイのか、認めるの・?

170 :よっこらっしょ:03/11/20 13:04 ID:idCdyydb
むかし こことちょっともめたもんですが
まだやってんだ ここ もういいかげん きずきなさい
わたしは 全額とりかえしたぞ 
まー またここにきたります でわ ばいなら

171 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 13:35 ID:ceHPOQSU
>>166
>今の段階ではアンテナは0本 無線LAN のみ コードレスホンと同じって感じです。

どこが同じ ⇒メチャンコ高い ⇒親機・子機1台づつで70,000円
外部電話から受けられないの・?    かける事はできるかも・?

その電話って誰が欲しがるかな・? 
タダならモラッテ少しかざろうか {{ (>_<) }} サムイーッ!!


172 :モッテない:03/11/20 13:44 ID:44lOgy1H
こんなサイトありました。
http://www.1mtel.net/

173 :ドコエの真実:03/11/20 16:06 ID:yErlmaar
お前達。今更何を馬鹿な事を言ってるの?
ハードがどうのソフトがどうのとか言っても肝心な金は9月から全然ないよ。
家賃も給料もここ数ヶ月払えない、嘘だと思うなら三井不動産や社員に聞いて
みろよ。てめえら馬鹿に返す金なんて1円も残ってねよ。アホ。
それより、オレの自宅の家賃ぐらい作ってこいよ。そのぐらいならまだ地方の
アホが引っかかるだろう。なにせ、みんなから預かった消費税まで手をつけち
ゃたし。後はいつものように会社は自然消滅でウヤムヤ。

174 :ドコエの真実:03/11/20 16:20 ID:yErlmaar
ワールドの野郎のせいで下の階の家賃まで何で払わなけりゃなんないの?
兎に角おれは自分の次の詐欺事業のために韓国の愛人を使って金を隠す
のでやっとだよ。
後は、忠実な部下の後藤くんが社長をしているので、彼に聞いてくれ、
おれは会長なので何も知らん。
給料を払わないのでヤマウチ君たちにも逃げられたし。
さて、何時ごろ韓国に高飛びしようか?
今月も家賃や給料も来週に払えないし。
誰か株でも買ってくれよ。さもないと、今月の支払い出来ないよ。

175 :ドコエの真実:03/11/20 16:28 ID:yErlmaar
返金祭りだと、笑わせるな。
返金する金がドコエにあるんじゃ。
全部使ってある訳ねだろ。
アホどもが今更気付ても後のモッテル祭りじゃ。
ウノのじじいも上手く逃げやがって。
民事でやってもてめら1円も取れないぜ。金はもうとっくにないから。
アホどもが気付くのが遅すぎら。

176 :ドコエの真実:03/11/20 16:32 ID:yErlmaar
刑事告訴もアホどもには無理だろ。
ウシシ,ほとぼりが冷めた頃にまた新規事業を始めるのでヨロシクね。


177 :よっこらっしょ:03/11/20 18:39 ID:idCdyydb
175>>
neuじいのことかい?あのひとにげれたんだ 
じゃもう役員はだいぶいなくなったってことだね
ドコエノ真実さん もっと情報くださいな


178 :ほんと?:03/11/21 16:54 ID:yXRx7uVF
和牛商法の金井はまだいるのか?

179 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 20:03 ID:cJY4g7m9
泉ガーデンタワーに入っている会社なので、立派な会社と思い入社しましたが、
それでだまされました。実はテナントが入らなくてがらがらで、
大家がフリーレントの破格の条件で会社内容も調べず誘致しただけでした。
ただなら誰だって引っ越すよ。その期間が終了したら家賃の支払いにも
困ってるんだとさ。ただとごえは金集めろっていうばかりで、自分はその金で
愛人つれて韓国で豪遊しほうだい、無駄使いしほうだいでいい気なもんだぜ。
こっちはいつ実現するかわからんものを餌に必死で金集めしてるのにさ。
ばからしくて、すぐ辞めてやったけど、 オーナーや代理店になるやつがいる
ことが不思議だったよ。エイ、イチローちゃんそうだよな。



180 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 07:44 ID:TXgxyDVL
マジこの会社金無いよ!
フリーダイヤルも繋がらないし・・
崩壊5秒前

181 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 09:32 ID:IePkb4BB
>>180
フリーダイヤルって何番?

182 :使われてません!:03/11/22 11:15 ID:4y2d5GfU
>>181
*12*−860−007

183 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 11:39 ID:IePkb4BB
>>182
おっけー。
確かに104に電話したら、フリーダイヤルで届け出がないことが判明した。


184 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 15:18 ID:z/XHhe5i
ついに来る時がキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!

185 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 06:43 ID:mFgO7C2k
終わったな・・


186 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 06:49 ID:mFgO7C2k
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんで電話繋がらないんだろ〜♪
フリーダイヤルに電話したら「現在使われていません・・」なんでだろ〜♪
古株社員も新人社員も急に居なくなったよ・・なんでだろ〜♪


187 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 07:14 ID:Fea09jup
なんでかな〜??
おしえてソー○さん??
あら、あなたもバックレですか・・・。

188 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 07:19 ID:Fea09jup
つーか、HP繋がらない??

189 :名無しさん@どっと混む:03/11/24 01:29 ID:bbpNmdAi
HPは繋がるぞ。3Dクラブはダメだな。


ブロードバンドコミニュニケーション
http://www.bmc-j.net/

スリーディ.コム株式会社
http://www.j-3d.com/

3Dクラブ 代理店募集
http://www.3d-member.com/index.html


190 :まぬけおやじ:03/11/24 03:21 ID:gK7O6JCR
3Dクラブ つながるけど 10月27日から更新無し!
しかもトラブル前のURLだし
http://www.3dclub.net/
やっぱだまされてんだろうなあ


191 :よっこらっしょ:03/11/24 10:39 ID:Sb5Gv2ga
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
飛んでも一応1000まで がんばろうよ

192 :名無しさん@どっと混む:03/11/24 17:39 ID:JYphI/Eo
ぷっ

193 :真実を語りましょう:03/11/25 13:52 ID:pO+H0zqf
今回の事件は、コムも悪いとは思いますが、それ以上にクラブに問題ありとみています。
実際にコムへ赴き、外越会長直々に話を聞いています。
その後、数度にわたりコンタクトを取っておりますが、ウソの塊であるかのような発言はなく、極めて明快な答えしか返って来ません。
もちろん、それが彼のやり方(ダマシの手口として)かもしれませんが、日を追うごとに、具体的な話が決定していくので信憑性は高いと思っています。
それに対し、クラブ側のコメントに変化はなく、具体策もまったく提示できないままです。
11月4日にクラブ幹部と話す機会がありましたが、その時から現在にいたるまでのメールによる案内や、クラブ側人間の発言などから、クラブ内の意見にまったく進歩がないことがわかります。

真実はこれから目に見えて明らかになってきます。
まずは、『返金希望組』へ対する、具体的な返金案が提示されるでしょう。
それがあるまでは、必要以上に騒ぐのもどうかと思います。
今日、明日にもハッキリしてくるでしょう。
いよいよスタートを切ろうとしているコム社側にとって一番大事な時期ですから…
ここでウソは、ないでしょう。


194 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 23:04 ID:7Si9lNud
ウソはないにしても従業員の退職(役員全員・営業全員)、給与・事務所賃料の未払い・遅延が始まっている事は確かなようです。客観的に考えれば企業運営においては末期的症状であると言えると思います。又、この様な状況なら取引メーカー、銀行とも取る対応はわかりますよね。

195 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 02:19 ID:6Y27ORaM
平成15年11月25日 旧スリーディクラブ運営事務局

前略、現況について御報告させて頂きます。
11月22日(土)14:00〜15:30 スリーディ.コム(株)本社にて
●藤取締役社長・外●取締役会長と面談(田●/●田)

*********************************************************
<面談のテーマ>
1.販売店の方々の立場・ビジネスが守られることの確認
 (3D事業とM’tel事業)
2.内容証明(平成15年11月3日付)に対する回答の確認
3.配達証明郵便(11/9郵送→11/10受理)に対する回答の確認
*********************************************************
以上三つを事務局側テーマとして面談に臨みました。

テーマ1については、口頭ベースながら●藤社長から了承を得ました。
「事務局の先につながる販売店の方々に迷惑はかけられない、
したがって販売店の方々の立場は守られる」(●藤社長)
テーマ2、3については、時間の制約と若干のハプニングの中、
次回に持ち越しとなりました。


196 :ヘボクレス:03/11/26 10:22 ID:sjqXajp0
↑↑↑↑↑

1.販売店の方々の立場・ビジネスが守られることの確認
  ・・・・販売店の方々の立場は守られる とあるが??

ここでいう「ビジネス」という言葉のあやだ!
私たちは3D.コムが提唱した以前のビジネスモデルにサインしたのは事実。
まずはAPの設置から。
(以前はコンビニやガソリンスタンド・・・に先にアンテナ(基地局)を建てると言ってたことに。)
しかし、現在のビジネスモデルは違うでしょ!!
APの設置 する?・しない? 不明
(アンテナは後でとにかくBMC−BOXのバラマキ)
話が違うでしょ・・・内容によっては詐欺になると言っているのです。
勝手にビジネスモデルを変更(再スタート)するのであれば、それに賛成できない人には適正に金を返すべき。

197 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 10:34 ID:L5Cxx/Uh
口頭というのがミソです。

198 :ちょっと聞いて:03/11/26 21:34 ID:65KqCaRe
口頭で在ろうと散々会社側説明として販売店及びオーナーは賛同していたのだから不特定多数が
証人にもかかわらず、変更の知らせは毎度口頭でしか答えない・・・
クラブは頑張って書面提示を求めていたのも会社訪問のとき実感!
にも拘わらず毎度口頭でしか答えない・・・(すべてが不確定事項)
でもオーナー説明会では社長自らが発したことが、今ではすべて・・・
可愛そうだが、3Dクラブは皆さんが社長のトカゲの尻尾かも?
ってなる前に会社に乗り込んだほうが良いですね!(^^)!
丸め込まれないようすべて書面で解答を求め(責任者の記名捺印)
ないとまたすべてクラブ員の戯言扱いでもみ消しますよ!
皆さん頑張って会社の悪事を暴きましょう!


199 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 23:24 ID:/PlunC6g
騙されて泣き言か・・・


   カ ッ コ ワ ル ッ (プ




200 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 12:05 ID:Jt2tp3Vf
口頭で済ましているのは書面に残したくないからというのは当たり前ですがこの会社の場合はそれが徹底している。ただ、乗り込むだけでは書面にしますと、口頭で言われてそのままというパターンです。よーく考えよー。

201 :ヘボクレス:03/11/27 17:55 ID:42g6iDlc
今後、巷のADSLも40M超になるとM’telに大きな追い風になる?
既にKDDIはADSL40Mのサービスをスタートさせているし、
YAHOOも来年初めからADSL45Mのサービスが始まる。
そうなれば、一般のADSLでも上り3M(子機14台で2M以上)あればGOODな回線になる。
問題はやっぱり何処にアンテナを立てるかと、3D.コムの信用度です。

202 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 18:20 ID:S+5ZIpfa
>>201

へのツッパリていど・・か?


203 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 18:56 ID:CnLPjIPN
>>201
>問題はやっぱり何処にアンテナを立てるかと、3D.コムの信用度です
信用度≡ジェロ
これだけメチャクチャなことをしでかしていたら、提携企業や協賛企業があったとしても
まともに相手にはされんですな。

いや、企業は儲かりさえすれば何でもいいかな。
全ての企業がまともとは限らんしな。
ユーザーが付くかな。

204 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 20:10 ID:vg3arPfX
さんざんぱら契約書の雛型を見せてほしいと3Dに要求したが
見せてもらえなかったので、契約はキャンセルにした。
今、考えれば当然のコトなのだが、騙される人はそうでなかったようだね。
自業自得といえば、ちょっとかわいそうな気もするが・・・

205 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 21:26 ID:Jt2tp3Vf
10日・・・・。だな・・・・。

206 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 00:26 ID:jrxCLOze
まともなYさん、どこ行った?

207 :ヘボクレス:03/11/28 00:33 ID:lm7bbaaT
代理店やフランチャイズの契約で問題となるのが、
主催者が「仕事を作って儲けようとする」のか「仕事をして儲けようとするのか」だが、3D.コムはどっち?
愛用者の口コミがたよりのMLMビジネスであるのに、この場合愛用者は?
そう、MLMは愛用者(=ユーザー型代理店)がいなければ100%成功しないビジネスです。
すなわち、代理店が一番大事で代理店に嫌われたら終わり。

208 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 07:23 ID:ymJyz0hI
この会社は何処へ向こうとしてるのか?樹海に行く気か!
社員にも見えない!代理店、オーナーも泣かす・・・
口頭ばかりで文章にしないのは、都合が悪くなるからか
ドコエ!内覧会でどんな顔して出るのか!!

209 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 12:00 ID:YPg1cQmM
モッテルユーザー増えても対応できないよ。

210 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 14:25 ID:FMEgA+Fx
無いから

211 :sage:03/11/28 17:32 ID:c6NFOyx1
sage

212 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 18:34 ID:V5WK2fwc
ll

213 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 18:41 ID:YPg1cQmM
12月も存在できるの?

214 :めも:03/11/28 23:40 ID:tPykynpc
KDDIのauで4200円で携帯インターネット使い放題のサービスが登場。
IP電話の技術を使えば、携帯で音声使い放題が出るのも時間の問題。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/22/n_evdo.html
EV-DOは4200円定額制〜11月28日全国一斉開始
“ケータイ版ADSL”──。KDDIは高速データ通信サービス
「CDMA 1x WIN」を発表。通信方式「EV-DO」を使い、
下り最大2.4Mbpsの通信速度を月額4200円の定額で提供する。
定額制を生かしたテレビ型のコンテンツ「EZチャンネル」も
スタートする。



215 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 23:44 ID:Y4H6RsMj


216 :ヘボクレス:03/11/28 23:49 ID:lm7bbaaT
↑↑↑↑
やかましいって
ワシャ、KDDIの代理店もこなしとるってぇ〜解りきっとること書くな!アホ。
将来的に、そんなもんで満足できるのならM’telなんぞに手を出さんって。
今の携帯電話技術も そんなもんで限界じゃ! 面白ろうなか。
将来的にはワイヤレスで50Mbpsはいけるでしょうから。しかも低料金で。。

217 :めも:03/11/29 01:02 ID:nvu8kR+n
ドコモが第4世代移動通信システム装置を試作 下り100Mbps以上

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/18/n_4g.html
NTTドコモは3月18日,第4世代移動通信システムに利用する
無線アクセス実験装置の試作を開始したと発表した。
下り100Mbpsの高速パケット通信を実現するもので,
今夏以降に装置を使った接続試験を開始する計画だ。 
第4世代移動通信サービスは2010年をめどに実用化を計画。
下り100Mbps以上/上り20Mbps以上の高速パケット通信が特徴。


218 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 18:56 ID:i+J9gxZ0
どっちにしろM’telなんぞいらん。
普及するなんて思えん。

自分の家の回線を知らない誰かが使うなんて気色悪〜(プ

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 08:06 ID:xLQCfJge
>>216
こんなのにひっかかったの?
KDDIの代理店んてその程度なのね


221 :ヘボクレス:03/11/30 09:10 ID:7wg/Vo1/
↑↑↑↑
自分のことわかってる??
他人のことをコケにしたり、批難するだけで中身(文)のないなつ。
具体的に説明もできんくせに自己中心的な考えを持って文句だけをいう、世の中で一番最低な人。
3D.コムよりアホ(↓)ってことです。

222 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 09:43 ID:xLQCfJge
>>221
文句は言っていないんだが?(笑
KDDIは、こんなのを代理店にしているのか?うちの会社は、KDDI代理店を出入りさせないようにするかな。
具体的な説明を受けないと、この話のだめさ加減をわかんないレベルなんだろ?
通信会社の代理店としてはずかしくないのか?
はずかしかったら、名前なんかださんだろ。

あっ・・・!スマン。エセ代理店君かだったか。じゃあ、代理店の癖に
こんな話に引っかかっても仕方ないな


223 :ヘボクレス:03/11/30 10:08 ID:7wg/Vo1/
↑↑↑↑
なんど言っても内容の無い話を繰り返す能無しさん。
ちと、まともに話しできないの?
ワシャ KDDIの代理店と言ったが 殆どのキャリアの代理店でもある。
だからM’telもだ。 それがどうかしましたか? 能無しさん?


224 :222:03/11/30 10:35 ID:xLQCfJge
いいかい?ぼうや。
通信事業者エセ代理店が、エセ通信事業者に騙されて、悔しいのはわかる。
大人はね いちいち、煽りに反応して 「アホ」などと掲示板に書かないのだよ
わかったら ママが心配しているから おうちにかえりなさい。



225 :ヘボクレス:03/11/30 11:05 ID:7wg/Vo1/
↑↑↑↑
ぼち アホなおっさんと付き合うのもちと快感でちゅ。(BAHU>BAHU)
騙されてる? ? そんなこと思ったことないけど・・・・ だから悔しいとも思ってヘン!
今後どうなるかと板に投稿しとるだけでちゅ〜ぅ。
中身が理解できヘンおっさんで中傷的なカキコもいいけど、それって表面的に理解しているだけ
で人を落としえることが目的。 普通、まともな人ならそんなことしませんよ〜。(悪・3Dより悪)
もっと世の中の人のためになることを勉強して来なされ!

226 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 11:52 ID:xLQCfJge
M'telの中身が理解できいないのね。
人に、アホとか、言う前にもっと勉強したら?
電話やIP、インターネット、ビジネスのことをね。
そうすれば、どうすればよいか、どうなるかすぐわかるよ。

ここ最近の過去ログを読んで正しい情報・誤った情報を
取り捨てられるだけで、結果が出るよ。


227 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 12:13 ID:StpNa4wq
無記名で言い合いしても意味無し。意地の張り合いでしかない。そもそもこういう掲示板で感情的になって、いい大人が中身の薄い事をだらだら書く事自体気味が悪い。退場していただけるとありがたいのですが。

228 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/30 12:16 ID:YYZByr/O
>ここ最近の過去ログを読んで正しい情報・誤った情報を
>取り捨てられるだけで、結果が出るよ。
つまり
 技術的な突っ込みに全く答えられない代理店ばっかり参加していて
 具体的なサービスの提供予定地域も未だに明らかになっておらず
 モニター実験や社外交渉をやっているのかもさっぱり分からないまま
 サービス開始予定を延々と延期し続けてるマルチ商法の会社
って事ですか?

229 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 12:25 ID:qcVhgbhB
無いから

230 :ヘボクレス:03/11/30 12:29 ID:z/YIvN8c
226の能無しさんは他力本願ですよね。当たりまえか。。
M’telなら技術的に実現可能だよ! ビジネス勢力的に難しい。
それに今の通信会社には出来ないよね。技術があっても、通話料金無料にしたら食ってけないから。
特に大手はね。だから、今まで通信会社ではないところが始めないと実現しないビジネス。これも当たり前の論理。
しかし、それが3D.コムが相応しいかは疑問?

231 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 12:57 ID:MYc/v8nR
>>230
>M’telなら技術的に実現可能だよ!

M'telが技術的に実現可能なことを説明していただけますか?
特に下記の点について簡単に説明していただけるとありがたいのですが

 ・自動車にのっても切れ目無く通話できる
  (全日本規模のハンドオーバー管理)
(NECの実験例記事は「可能」という証明ことではありませんね)

 ・クリアな音声を相手に伝えられる


232 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 13:17 ID:8TwGVwp6
M’telはBMC BOXの子機だから技術的もなにもないよ(w

233 :ヘボクレス:03/11/30 13:59 ID:z/YIvN8c
231さん、あのね〜「ハンドオーバー」みたいな死語きにしてどうするんですか?
232の通り、以前のメディアステーションなら可能だったかも知れないが、BMC−BOXでできますか?
普通に考えればわかるでしょう。それくらい。
それが出来ないからといって何か問題あるのですか?
今後は「道路交通法」が改正され移動中の取り締まりはきつくなります。今後必要ない技術と思います。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0311/17/n_carphone.html

考えて見てください。
現在の電話のありかたは、「掛ける側の都合」で「便利・不便」と評価さています。(自分の都合で掛ける)
しかし、将来は「掛けられる側の都合」で「便利・不便」と評価されるようになるかもしれません。(自分の都合で受ける)
どちらも遜色ない便利な行為です。
それに現在の需要は、通話ではなく、メールにあります。
このことからも解るとおり、情報伝達基は受信者側の都合になります。
M’telの活用方法もそこがポイントとなるでしょう。

234 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/30 14:08 ID:YYZByr/O
>将来は「掛けられる側の都合」で「便利・不便」と評価されるようになるかもしれません。
>(自分の都合で受ける)どちらも遜色ない便利な行為です。
「かけられた電話を受けられない」
というのは非常にかけられる側にとって不都合だよね。
携帯メールも即時性が売りなのに
「すぐ届かない」
というのは大問題だね。


235 :231:03/11/30 14:17 ID:MYc/v8nR
>>233
以前のメディアステーションで どう可能なのか知りたかったんです
233さんも以前の構想では「技術的にいける」と思ったのでしょうから

否定派は、以前から駄目といっています。

>現在の電話のありかたは、「掛ける側の都合」で「便利・不便」と評価さています。(自分の都合で掛ける)
これは、あやまりだと思います。
自分の都合で受ける受けないは、電源を切っておけば良いことなので、今でも可能です。
着信とメールのために携帯を所持し、NTTへの発信とデータ通信のためにPHSを所持している
人を何人も見たことがあります。


236 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 14:23 ID:8TwGVwp6
>>233
>それが出来ないからといって何か問題あるのですか?

同乗者はどうすんの?

>M’telの活用方法もそこがポイントとなるでしょう。

電話もメールも自分の都合で掛けたり送信したりするでしょ?
掛けなきゃ「掛けられる側」なんて存在しないし。
どちらも「いつでも、どこでも」が基本。

>(自分の都合で受ける)

って…
嫌なら電源切るなりマナーモードにしてればいいんじゃない?
ハンドオーバーも出来ないトランシーバーじゃどうしようもないよ…

237 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 14:33 ID:StpNa4wq
あのー、今はですね。使えるとかどうしようもないとかでなく、そんなレベルはとうに過ぎてまして・・・・・。もう一度このスレッドのタイトル、サブタイトル見てごらん。

238 :ヘボクレス:03/11/30 14:51 ID:z/YIvN8c
234さん
>携帯メールも即時性が売りなのに
勝手にメーカが言っていることで、ユーザー側のニーズではないと思いますが。
もしそうならば、メールよりも通話の方が適してるでしょ。
私は上の135でもカキコしてます。

235さん
>以前のメディアステーションで どう可能なのか知りたかったんです
興味本位な話しでしょうか? 私は元某メーカの技術者でしたが、M’telの開発者ではありませんぞ。
メディアステーション=ミニサーバーであったはず。
「ハンドオーバー・タイム」についてはメディアに公表されていましたでしょ。(スペックも)
>自分の都合で受ける受けないは、電源を切っておけば良いことなので、今でも可能です。
私は、出来る出来ないの話をしているのではないのですが。
これからは「受ける側の都合」が最優先される。と言っているのです。
最近、ヤマト急便の配達人に聞いたのですが、本部からの指令はメールだそうです。
当たりまえ、運転中に電話なぞ出れない。本部へは通話で返答するそうです。
通信に優先順位をつけるならば、@メールA通話Bホームページ閲覧となるのでしょう。
普通の人って「勤務中(授業中)に私用の電話にでれない」・「移動中に電話にでれない」のと違いますか?
それが受信者側の都合だと言っているのです。(皆さん忙しいでしょ)


239 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 14:53 ID:8TwGVwp6
>>237
そうだった!忘れてたよ(w

240 :235:03/11/30 15:20 ID:MYc/v8nR
>>238 さん

>> 私は元某メーカの技術者でしたが、M’telの開発者ではありませんぞ。
>メディアステーション=ミニサーバーであったはず。
>「ハンドオーバー・タイム」についてはメディアに公表されていましたでしょ。(スペックも)

カタログスペックが、技術的に実現可能・不可能ということが大事でしょう。
紙に数字を入れるなら、誰だってできます。

>元某メーカの技術者でしたが?
なんの技術者ですか?電話系の人、コンピュータ系の人、通信系の人 みんな違います。
元がVoIPの技術なので、分野により「可能」「不可能」の見え方も違ってきます。
私は、コンピュータ系で、ここ数年はIPネットワーク(LAN・WAN)構築からVoIP系構築まで始めました。

>>237 さん
こう考えてみてはいかがですか?
1.最初から不可能な丁稚上げだったとする
 すべて おしばい。3DCOMもクラブもグルと考えて当然です。
 (クラブが途中から変化することはあるが・・)
 こんごも信用できないことになりますね

2.3Dが単に実現に失敗し、別な解決策を模索している
 今後の展開、対応を読むことは難しい

最初から技術的に実現不可能なことを言っているのだったら、明らかに
1であると考えていいと思います。


241 :ヘボクレス:03/11/30 15:57 ID:z/YIvN8c
なんの技術者ですか?電話系の人、コンピュータ系の人、通信系の人 みんな違います。
あれ、私の経歴全て並べてくれました?
偶然ですが、私は渡り俗なので、海外の電話系 > コンピュータ系 > 通信系 > 販売 全てにからみました。
それにハードウェアー開発・ソフトウェアー開発も少々。。
で、なにか。。

242 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 16:40 ID:AVWBzM/R
>>241
なにをもって技術的可能と判断したの?


243 :242:03/11/30 16:59 ID:AVWBzM/R
>>241

すいません。
238で

>私は元某メーカの技術者でしたが、M’telの開発者ではありませんぞ。

「わからん」みたいなことかいてますね
3Dのいうことを信じちゃったのですね。



244 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 17:39 ID:StpNa4wq
少なくとも社員及びクラブの人間は本気で実現すると考えていたと思われる。ただ、ドコエがどう考えていたのかは誰にもわからない。これが真実。

245 :ヘボクレス:03/11/30 17:54 ID:EUCviTfi
242さん
>なにをもって技術的可能と判断したの?
質問もよいのだが、ワタシャ大学の教授じゃありませんよ。
普通、聞くことの礼儀を知っているなら、「私は○○○について技術的に○○○だと思うがいかがか?」
などとなりませんか。質問のレベルであなたのレベルがわかる。
どのレベルの人かわからんもんに答えられますか??


246 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 21:48 ID:aRBSStPj
今更、技術論争をしても、何の利益にもならないと思いますが?
技術的にどうかは文科系の私には分かりませんが、ビジネスとしてモッテルが
成立する見込みが現段階では無いことは決定的でしょう。
その証拠に、サービス開始を何度も延期していますからね。
スレタイをもう一度、よく見ましょうや。

247 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 22:10 ID:7x14qUn4
さぁー待望の12月がきますよ!
なにがスタートするか!!
ワクワク・・・

248 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 22:15 ID:StpNa4wq
内覧会は行われるはずです。端末もあるはずで、通話もかなりの品質でできると思われます。ただ・・・、そこまで・・・です。

249 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 22:20 ID:uezLXTQ3
はずです。
思われます。
予定です。
。。。。。。。。

250 :ヘボクレス:03/11/30 22:38 ID:OTEbRA1c
↑↑↑↑↑
まさか、ローカルルーターかましただけで通話品質評価するんじゃないでしょうね。。
それは音質評価にしかなりません。それじゃー通話品質いいに決まってます。
技術系で無い方はそんなんで騙されないように。。
外部のサーバーをグルグル介してみないと実用評価できません。
一番問題なのはサーバー負荷やルーティング・遅延(ジッター)なのですから。

251 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 23:16 ID:aNlOrRma
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊!

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました!
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
この情報を元に、私は始めてまだ2週間ほどですが24万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/

252 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 23:39 ID:qcVhgbhB
無いから

253 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 23:47 ID:AVWBzM/R
国内で電波だせるのか?
端末は見本だけだつたりして・・(笑




254 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 07:26 ID:QbwqBiln
>>携帯メールも即時性が売りなのに
>勝手にメーカが言っていることで、ユーザー側のニーズではないと思いますが。
>もしそうならば、メールよりも通話の方が適してるでしょ。

ヴァカでつか?

255 :調査団:03/12/01 13:52 ID:KWEiJ4ne
株主の方、オーナーの方御迷惑をおかけしています。
連絡ください!
togoe@j-3d.com

256 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 17:17 ID:Uzeyqysm
254>>
だってほら、思い込まないとやってられないっていうか…
ね(w

257 :オーナー(の気持ち代弁):03/12/01 19:02 ID:WrhUl27j
>>255
グルァ!!金返せ!!!!
ゴルァ!!どうなっとんじゃ!!!!

258 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 19:23 ID:xMDZLURd
(;´Д`)ハァハァ

259 :匿名:03/12/02 15:10 ID:0GtqsK2R
ト○エ会長より↓↓↓
Q.「M’telの販売価格」は?
A.→35,000円の予定。
Q.「メーカー」は?
A.→国産1社の他3社+海外メーカー
  PDA型(韓国製)は不評のため断念。
Q.「インフラ提携企業」は?
A.→東○○○、J○○○、ド○○○、ミス○○○○○○、モ○○○○、
  マ○○○○○、イ○○○○○○○、
  提携予定の店舗数だけでも30万本以上のアンテナ。
Q.「毎月の支払い」は?
A.→VISA、MASTERのクレジットカードで決済
  クレジットブラックの人でももてるように限度額を最低にしたものを用意する。
Q.「会社にマルサが入った」は?
A.→単なる税務調査。
Q.「役員が辞めた」は?
A.→派閥があり、関係一派は依願退職扱いにした。
Q.「サービス開始時期」は?
A.→今年の12月にプレスリリースをかねて1000人規模で内覧会を行います。
  これをもってサービス開始宣言とします。








260 :匿名:03/12/02 15:12 ID:0GtqsK2R
A.→派閥があり、関係一派は依願退職扱いにした。
Q.「サービス開始時期」は?
A.→今年の12月にプレスリリースをかねて1000人規模で内覧会を行います。
  これをもってサービス開始宣言とします。


261 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 16:43 ID:A6B9oa0n
>>259
>A.→35,000円の予定
高。デジカメは何百万画素ですか?(藁
>提携予定の店舗数だけでも30万本以上のアンテナ
アンテナをたててから言え。
>クレジットブラックの人でももてるように限度額を最低にしたものを用意する
もてません。
>A.→単なる税務調査
…単なる?無知は幸せだな(藁
>A.→派閥があり、関係一派は依願退職扱いにした
派閥があったら駄目なの?
>これをもってサービス開始宣言とします
日本全国圏外・カメラ無し・WEB機能無し・他社携帯・PHSへの発信・着信不能…
悪 夢 の 超 高 額 子 機 モ ッ テ ル 
                 つ い に サ ー ビ ス 開 始 !





誰か買うのか?こんなゴミ…

262 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 17:09 ID:Uic/HsP9
>Q.「M’telの販売価格」は?
>A.→35,000円の予定。
あんま使わない人なら
型落ちの機種なら新規契約して1年分の通話料がまかなえちゃいそうな金額だね
つーか、何処で買えんの?

>Q.「メーカー」は?
>A.→国産1社の他3社+海外メーカー
>  PDA型(韓国製)は不評のため断念。
どっから出るのかな?

263 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 17:09 ID:Uic/HsP9
>Q.「インフラ提携企業」は?
>A.→東○○○、J○○○、ド○○○、ミス○○○○○○、モ○○○○、
>  マ○○○○○、イ○○○○○○○、
接続対象が携帯の場合、接続量はタダなのか?

>  提携予定の店舗数だけでも30万本以上のアンテナ。
予定はどうでも良いから
サービス開始時に立っているアンテナは何本?
通話可能エリアはどこ?主要都市圏はOK?

>Q.「毎月の支払い」は?
>A.→VISA、MASTERのクレジットカードで決済
何故普通に銀行引き落としにしない?

>  クレジットブラックの人でももてるように限度額を最低にしたものを用意する。
↑VISA/Masterでこんな事は不可能では?

>Q.「サービス開始時期」は?
>A.→今年の12月にプレスリリースをかねて1000人規模で内覧会を行います。
>  これをもってサービス開始宣言とします。
12月31日までは12月な訳だが、具体的には12月の何日?
つーか、なんで内覧会をもってサービス開始宣言?

264 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 17:43 ID:+ybRv69U
>クレジットブラック
こんな単語をQ&Aに出すことだけをとっても、
まともな会社じゃないのがよく分かる

265 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 21:37 ID:QsxIaDND
匿名さんはもしかして南方面の方ですか?情報が玉石混載だと思いますよ。

266 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 21:54 ID:Uic/HsP9
>情報が玉石混載だと思いますよ。
そもそも主催会社がきちんと公式発表等を行うべきで、
代理店によって言っている事がまちまちなんてのは無茶苦茶だ

267 :あさがおかーちゃん:03/12/02 22:22 ID:0lFG/5g1
でたらめばっかり。
匿名でも、そんなのだめだよ。

268 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 00:19 ID:77JFbHLo
>Q.「インフラ提携企業」は?
>A.→東○○○、J○○○、ド○○○、ミス○○○○○○、モ○○○○、
>  マ○○○○○、イ○○○○○○○、
>  提携予定の店舗数だけでも30万本以上のアンテナ。

「予定」ねぇ・・ただ、かってになまえをあげているだけだったりして・・


269 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 01:25 ID:khEIMmQK
「交渉したけどダメでした。」って言えばいくらでも提携予定に出来る罠。

270 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 01:48 ID:ZZFGS/vT
ブラックにわざわざカード持たせて客にするのか。。。

271 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 05:14 ID:ymUiM5ck
>>268
つうか数社と提携するだけで30万本もアンテナ確保できるなら、提携企業は
いずれも大企業ってことなんだけどな。大企業がそんなアンテナの設置に合意
したのなら、それ自体が経済的に大ニュースだろ。なぜ日経がとりあげないんだ?

272 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 08:51 ID:q1oZfqrh
>>259=>>260は一流の釣り師でつ

273 :モッテない:03/12/03 10:27 ID:AWigYSK3
ドコモとNECが無線LANと通常通話できる端末を開発したぞ
勝てない勝負見えてきた。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0312/02/n_dual.html

274 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 11:41 ID:4UofwYIZ
>「交渉したけどダメでした。」って言えばいくらでも提携予定に出来る罠。
「提携交渉をする予定」と
「提携をするべく交渉中」とでは全く意味が変わるよな

本当にその企業相手に交渉してるならまだマシかもしれないが、
(企業の姿勢としての話であって、事業の将来性とはまた別の話)
交渉もしてないのに
「提携予定」とか、
あまつさえ
「交渉したけどダメでした。」とか言ったらマズイよな
実際はどっちなんだろう?

さて、サービス開始時点に
どれだけの提携先企業と契約が済んでいて、
合計何本のアンテナが立っていて、
どれくらいのエリアと品質で通話、データ通信、メール等が出来るのか、
生暖かく見守りたいと思いますw

275 :ヘボクレス:03/12/03 12:02 ID:RZwDdJPc
273さん
逆にこの内容は、「M’tel事業は技術的に可能」だと裏づけるものにもなります。
3Dと大きく違うところが、ドコモは品質優先で料金割高になるということ。(予想)
後は、どちらが楽しい携帯を作れるか?がホントの勝負になるでしょう。

276 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 12:26 ID:RZwDdJPc
<a href=230 target=_blank>>>275</a>

277 :モッテない:03/12/03 12:28 ID:AWigYSK3
>275
技術的に可能・不可能を論じるつもりじゃなく3Dはやる気があっても相手にされず、
インフラ整備が出来る企業でもなく、携帯電話や、BOX?も製造技術もない、ただの
商社と言えるのかわからない会社だってことだけがわかる。
ホンとに実現するつもりなら、もっと世間がさわいでるよおなあ
マスコミにプレス発表するよなあ

278 :ヘボクレス:03/12/03 12:48 ID:RZwDdJPc
>>277
>3Dは商社? 相応しい言葉だと思います。
逆に私は3Dが商社である方がベターだと思ってます。
これだけ時代の流れが激しいと自社開発では労力・コストと共に追いつきませんでしょ。
だから有力なハードメーカーとのタイアップが懸命でしょう。
もちろん、そのハードメーカーが不人気となれば別のハードメーカーとのタイアップすることに。
人情味の無い、徹底したアメリカ式合理化主義ともいえる方法。
だから、失敗したときのダメージも少なく容易に方向転換できる。競争にも耐えられる。
このことを知らない人は「よくころころと変わるな〜・言っていた事と違う」と感じられる点でしょう。
やっていることはよくわかるのだが、問題は何度も言うが3D.comの信用です。

279 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 13:05 ID:0AGvdFT4
アホ達エ
先月モ家賃ヤ給料ガドウナッタカ知ッテルカ?
技術的ニドウノ、アンテナガドウノッテ論議シテル問題ジャネダロ。
トゴエノイツモノ倒産パターンニ既ニ何ヶ月モ前ニ入ッテルゼ。
イイカゲンに目ヲ覚マサナイト金ハ既ニ無イヨ。
トゴエノ会社ゴッコニ付キ合ウ馬鹿ドモ。
一ヶ月ノ家賃ッテ幾ラカ知ッテルカ?
金集メノ為ノ家賃ト人件費ヲ使イ過ギテ、フローガ分ワカラズアウト。
イツモナガラトゴエハ計算(足シ算、引キ算)ガデキナイ。
ソンナ奴ニ金出スアホハ誰。



280 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 13:15 ID:BUrFrNk9
無いから

281 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 13:43 ID:0AGvdFT4
278ノバカエ
オ前ハ、トゴエト一緒ニ心中シロ。
何ガ信用ナノ?皆ノ金使イマクッテ。
家賃モ人件費モ払エナイゼ。
ドウ説明スルノ。
コノ時期ニナッテモマダオ馬鹿ナカキコスルアホガイルンダネ。
マア、トゴエト一緒ニアポーンダネ。


282 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 14:22 ID:gxeV6/kB
281さんへ。あなたは元社員だと思われますが、あまり汚い言葉を使って
罵るのはやめなさい。あなたの言っている内容は確かに事実だけど。

283 :モッテない:03/12/03 15:49 ID:AWigYSK3
>>278
あのー 3Dが商社とは言ってないつもりなんですが、商社でもないし、メーカーでも
ないし と言ったつもりです。ただ、仕入れて売るの小売業に近いなぁが当たりかも。
3Dが信用できないからこのスレが延々続いているのであって、個人の代理店を募集
して、故障したら直せるの?買い換えの時10分・20分でROM書き換えできんのかなぁ

284 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 15:51 ID:4UofwYIZ
>>278
>やっていることはよくわかるのだが、
多分全然分かんない人の方が多いと思われ
 ○自社アンテナって何本くらい立ててるのか?
 ○通話実験とかモニター調査とかしてるのか?
 ○提携先にあげられているFC等のPOS用回線じゃ全然帯域が足りないはずだけど、
  本当に大丈夫なのか?
 ○提携交渉はちゃんと進んでいるのか?手ごたえはどうなのか?
 ○携帯電話との通話料は本当にタダになるのか?
  タダになるとしたら、何故携帯各社はM'telにだけ無料接続を認めるのか?
とか、全然分かんないw
あんたは何がどう「よくわかる」の?

>問題は何度も言うが3D.comの信用です。
あんたは信用があると思っている?無いと思ってる?

285 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 16:37 ID:8+XXogqK
キャ○シュれす

286 :ヘボクレス:03/12/03 17:06 ID:/vLgMp54
>>284
>あんたは何がどう「よくわかる」の?
上記は全くと言っていいほど難しいことではないでしょ。
全て成せば成ることですから。
それをやらないところが信用されないところだと思います。

>何故携帯各社はM'telにだけ無料接続を認めるのか? とは??
ローミング料(1分20円〜30円)は普通にかかるでしょ。

>あんたは信用があると思っている?無いと思ってる?
実績から判断して無いと思っています。
ですら提携企業の質で判断することになりますね。


287 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 17:49 ID:4UofwYIZ
スマソ
貴方が3Dがやっている事の何を
「よくわかっている」
のかがサッパリ分からないので、
分かる様に説明してくれませんか?

288 :ヘボクレス:03/12/03 18:14 ID:/vLgMp54
>>287
お言葉ですが、私は何故 貴方がそれを知りたいのか理解ができません。
それによって答えが違ってきます。
貴方はそれを知ってどうするのか。
私は3Dコムの代理店さんで困っている人にコメントしているだけです。(当然の事)
その他のオブザーバーの方の中には、例えばリサーチ会社の方も含まれると思います。
そのような方に飯の食いだねとなる情報を与える必要はないと思っておりますが。
我々の問題ですから。

289 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 18:32 ID:khEIMmQK
何でも良いほうに考えられるって幸せだなぁ。





wwwww。

290 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 18:36 ID:4UofwYIZ
>お言葉ですが、私は何故 貴方がそれを知りたいのか理解ができません。
ズバリ、
俺はこの会社のやってる事がサッパリ分からないから、
貴方が分かっている事が何なのかしりたい。

例えば>>284に上げた事とか、
>全て成せば成ることですから。
それを、
何もやっていないのか?
やっているならどの程度やっているのか?
という観点で

291 :ヘボクレス:03/12/03 19:04 ID:/vLgMp54
>>290
あの〜、この内容を質問すると言う事は関係者ではないと言うことになります。
事業説明会に参加されている人ならこれくらい解るでしょ。
それにこの質問、悪徳リサーチ会社が調査する内容と同じ。
知りたけりゃ〜事業説明会に出向かれたらどうですか。歓迎されますよ。きっと。
身元証明入りますが。。

292 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 19:07 ID:4UofwYIZ
ええっ!?
このスレは事業説明会に参加した人しか発言や質問しちゃいけないんですか?

293 :ヘボクレス:03/12/03 19:22 ID:/vLgMp54
>>292
>発言や質問しちゃいけないんですか?
何をわけのわからんこと言われているのでしょうか。
どこにいけないと書いてあるのでしょうか?
丁寧に事業説明会(無料なのだから)にインビテーションしているのです。
事業説明会とは貴方のような人のためにあるのですよ。
何も私が代わりに代弁する必要はないでしょ。私には説明責任が無いのですから。

それから一言、インターネットの基本原則は「ギブアンドテイク」です。
一方的に話すのはおかしい。情報の共有が源。

294 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 20:39 ID:4lujVAfe
ドコエの真実さん、元社員さん、お願いです
お金がないなら私はドコエの愛人で返してもらいます
若い愛人を囲うお金も、私たちの出したお金ですから
その権利はあると思います
なんでもいいです。ドコエの愛人情報を知りたいです
ドコエの真実さん、元社員さん、お願いします

295 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 21:22 ID:WK8rpqVz
>>293
>>発言や質問しちゃいけないんですか?
>何をわけのわからんこと言われているのでしょうか。
>どこにいけないと書いてあるのでしょうか?
おいおい、
色々突っ込まれた後に
>>291
>知りたけりゃ〜事業説明会に出向かれたらどうですか。歓迎されますよ。きっと。
このレス返すってのは
「事業説明会に出た事ねぇ奴は黙ってろ」
って意味にしかとれねぇだろ?

違うなら説明すりゃいいじゃん、アンテナの数とか提携予定の会社名とかさw

296 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 22:07 ID:gxeV6/kB
ヘボクルスさんは説明できません。提携予定の会社名など突っ込まれる恰好の
材料になるし、そうでなくても通常、ビジネス上「予定」表現で正式発表されて
いない事をたとえ無記名とは言え不特定多数の人が見る掲示板(ドコエも見て
る)で言うはずがないです。ましてやアンテナの数など・・・・。これは知ら
ないはずです。


297 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 22:15 ID:BUrFrNk9
無いから

298 :ヘボクレス:03/12/03 22:17 ID:/vLgMp54
>>295
なんであんたらそんなに知りたがるかな〜。。
関係者でも無く、事業自体にも興味もなさそうだし。
あんたらもしや武○士の回し者でっか(藁

299 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 22:35 ID:WK8rpqVz
いや、説明できないなら説明しなくても良いよ、

でも、なんでそんなにこの場での説明を嫌がるのかは知りたいねw

>>284が書いたのはどれも
 実現に向けて確実に進めています
ってのを示すバロメータみたいなもんだから、知ってるならここに書けば良いじゃない?

なんで書かないで
>知りたけりゃ〜事業説明会に出向かれたらどうですか。歓迎されますよ。きっと。
↑こんな事書くかね?

>身元証明入りますが。。
↑こんなオマケまで付けてさw

300 :ヘボクレス:03/12/03 22:47 ID:/vLgMp54
>>299
まあ、極秘アライアンス戦略については2002春ごろより決まっていたと答えておきましょう。
で、アンテナの数が問題ではなく、カバー率が問題と答えておきましょう。
こんなんでいかが・・・

301 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 22:59 ID:WK8rpqVz
>>300
たとえばその反論にしたってさ、
 アンテナ何本?
って問いに対して
>アンテナの数が問題ではなく、カバー率が問題と答えておきましょう
これじゃ「論点のすり替え」にもなってないわけよ

アンテナの数が問題ではなく、カバー率が問題なのは当然だが、
本数の話が出てくるのはアンテナ1本で半径100mの範囲がカバーできるらしいから
本数からカバーできる面積が分かって、それからどれくらいのエリアがカバーできるのか分かるから
カバー率のめどは予想が立つわけよ、

だから、
「アンテナの本数は明らかではありませんが、現状のカバー率(国土面積か人口かもあるけど)は何%です」
って話をしないと駄目なわけw

302 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 00:36 ID:21pSQzDc
>>301 他
>>300
は過去ギブアンドテイクのギブの書き込みなんか一件もだしてないだろ?
出せないんだよ。掲示板をよごすだけのゴミ・・。
あいてにしないほうがいいよ




303 :302:03/12/04 00:37 ID:21pSQzDc
しまった・・
>は過去ギブアンドテイクの
>ギブの書き込みなんか一件もだしてないだろ?

テイク・・だった・・
逝ってきます・・・・・・・・・・

304 :モッテない:03/12/04 09:52 ID:QyTpCJ6r
人口カバー率って各市町村の役場または市役所を範囲内にするとその町または市の人口
すべてをカバーしたことになるの知ってます?
ってことは5万人の市役所を1本のアンテナでカバーすると5万人カバーしましたって事ですよね?

305 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 12:16 ID:1iVJPwsu
来るべき時に向けて韓国の愛人使って資産隠しに必死で、他人の事なんかかまっていられません。
マルサも今だに連日大人数で来るし・・・。

306 :2003-12-02:03/12/04 13:44 ID:XwiACl8i
■携帯端末にリナック採用へ NTTドコモ
NTTドコモは2日までに第3世代携帯電話、FOMAの端末で使うOSを、
従来のトロンからリナックスなど複数のオープンソースを採用する方針を決めた。
来秋にもリナックス搭載の端末を発売する予定。

同社の携帯端末はこれまでトロンを採用しており、端末機器メーカーはそれぞれがアプリケーションや
ソフトウエアの開発環境などを独自に開発していた。
OSの選択権は端末製造会社にあるが、ドコモはリナックスなどの搭載を奨励していくとみられる。
また、欧州の携帯で広く普及している英シンビアン社製OSも採用していく見込みだ。

http://www.mainichi.co.jp/digital/mobile/archive/200312/02/1.html

307 :2003-12-02:03/12/04 15:33 ID:XwiACl8i

■無線LANでIP電話も使えるFOMA試作機 ドコモ

NTTドコモは2日、無線LANの機能を組み込んだ第3世代携帯電話FOMA端末の試作機を開発したと発表した。
FOMAの機能に加え、無線LANを使ってのウェブ閲覧機能やIP電話としての通話ができるという。

端末は、折りたたみ式の形状を採用し、無線LANは広く普及しているIEEE802.11bを使った。
試作した端末は企業ユーザーの使用を前提にしており、
屋外ではFOMA、社内は無線LANを使ったIP電話として使うことを考えている。

同社では来年度の早いうちに商品化し、対応するIP電話を含む無線LANシステム構築は他社が担当する形で
提供するという。
たたし、この端末を使って同社では提供している公衆無線LANサービス「エムゾーン」を使っての
IP電話サービスは現在考えていないという。

NTTドコモの試作機 画像あり
http://www.mainichi.co.jp/digital/mobile/archive/200312/02/2.html

308 :2003-12-02:03/12/04 15:47 ID:XwiACl8i
273 :モッテない :03/12/03 10:27 ID:AWigYSK3
ドコモとNECが無線LANと通常通話できる端末を開発したぞ
勝てない勝負見えてきた。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0312/02/n_dual.html
--------------------
275 :ヘボクレス :03/12/03 12:02 ID:RZwDdJPc
273さん
逆にこの内容は、「M’tel事業は技術的に可能」だと裏づけるものにもなります。
3Dと大きく違うところが、ドコモは品質優先で料金割高になるということ。(予想)
後は、どちらが楽しい携帯を作れるか?がホントの勝負になるでしょう。
--------------------
▲▲▲誰が考えてもドコモと勝負して勝てるわけが無いよんだ!

309 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 17:31 ID:HPAvFPQj
はい、こういうのが IP電話ですよ
http://japan.internet.com/busnews/20031204/4.html

310 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 17:48 ID:MKpEqi/y
>>309
それと同じことをやろうとしていたのがBC PHONE。
無かったことにされてるけどな。

311 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 18:13 ID:vnM81TIK
役場で電波が入ればOKなのか、知らんかったな。
でも
数キロ単位で電波が届く携帯電話ならともかく、
見通しじゃなければ100メートルも期待出来ない無線LAN応用の物じゃ
役場で電波が入るか否かは何の目安にもならんと思われ

無理やり全部の市区町村の役場にだけアンテナ立てて
「人口カバー率100%」
とかいってサービス開始しても、
数日で
「全然使えねぇ」
って評判が立って終わるだろうな
サービスの立ち上げ時に悪評が立つとそれを払拭するのは相当大変だと思われ

そもそも対携帯の通話料が20〜30円/分じゃ、
場合によっちゃ携帯同士の方が安い場合もあるだろうし…

初期費用と月額とが余分にかかる上に
携帯2つ持つという不便さと仕様エリアの狭さというネックに対して、
何が売りになるんだろう?

312 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 22:03 ID:1iVJPwsu
見ました。ドコモ。可能性は潰えた。企業向けの屋内ユースにおいてもつけいる隙無し。


313 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 00:59 ID:bxIQsA47
皆さんすいません。お先に動かさせていただきます。もう、全てを白日の下に
晒すしか解決方法はないと考え明日、いやでもお役所が動くルートに行ってきます。

314 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 01:29 ID:3fz7Z7U0
確かにもう限界だ。
外越が集めた海外に金を送金してるのは、間違いないだろう。
訴えても、口座の差し押さえは無理だ。
もはや監禁しか方法はないだろうな。

315 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 01:39 ID:3fz7Z7U0
もはや事業うんぬんの話ではなくなった。
支払った金が戻ってこない可能性が高い以上、
国外にだけは、外越を逃がすわけには行かない。
どこのプライベートバンクにお金を預けたか白状するまで、監禁するしかない。

316 :ヘボクレス:03/12/05 09:20 ID:FbHXgPnn
>>311
>携帯2つ持つという不便さと仕様エリアの狭さというネックに対して、何が売りになるんだろう?
3Dコムの事業はモバイルステーション(無線LANアクセスポイント)の提供です。
簡単に言うとパソコン・PDA・IP電話(M’tel)がここら周辺で使えますよ〜という意味。
BMC−BOXのふれこみみても、「M’telのアクセスポイント」とは言ってなく、
「M’telのアクセスポイントにもなる」と言っていたはず。M’telはおまけ?
そのおまけ?と他社携帯を比較するのはどうでしょう? 意味が違うと思われ。。
はっきり言って、無線LANはインターネットがメインでIP電話はサブですよ。
そして、インターネットが出来ればIP電話も出来るということ。
だから、提携会社がファーストフードが多いのかな〜(多分)

317 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 10:21 ID:5FNn569g
>提携会社がファーストフードが多いのかな〜(多分)

本当に提携してるのか?

318 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 10:30 ID:tN4L3Rmh
>>316
>3Dコムの事業はモバイルステーション(無線LANアクセスポイント)の提供です。
あなただけがモバイルステーションって言ってるだけの様ですよ!
とっくに、その計画は無くなってるのでは?

ローミング 公衆回線に掛けるだけでなく 公衆回線から受けられる事も大切
現在のIPフォンがまだ完璧でないのにM'telが先に出来るとは考えずらいです。

完璧じゃない⇒フリーダイヤル、110、119等にかけられない
携帯電話にもかけられない受けられない

家庭電話のコドレスホーンより最悪

319 :ヘボクレス:03/12/05 10:43 ID:FbHXgPnn
>>317
>本当に提携してるのか?
提携に色々あるでしょうが、>>259に「インフラの提供」とある通り、インフラ(ATM回線)提供だけならば簡単に可能と思われる。
BMC−BOXを設置することで集客に繋がるのならば拒むものではないと思われる。
パソコン等の電源も無償で提供する予定のはずであるから、ファーストフード店のE化(インターネットカフェ)と考えかれる。
しかし私の予測では、
その出資(お金)はファーストフード店が行うものではなく、オーナー投資の形になるのでは?と思っている。
そうなれば、3Dコムおよびファーストフード店は他人の金で肥ることになるから、いやとは言わないだろう。
(ファーストフード店から見ておいしい話しになる)

ファーストフード店が本格投資してくるのならすごい話しですがね。。。

320 :ヘボクレス:03/12/05 11:47 ID:FbHXgPnn
>>318
>フリーダイヤル、110、119等にかけられない
標準化が必要  重要通信(総務省)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030411_1_02_06.pdf

>携帯電話にもかけられない受けられない
最近のIP電話は掛けられるようになりました。それも通知で。一般電話からの着信も可能。
(Yahooはまだ)


321 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 11:57 ID:tN4L3Rmh
>>320
>携帯電話にもかけられない受けられない
最近のIP電話は掛けられるようになりました。

↑、ちゃんと確かめてね。かけられませんよ
IPフォン付けてないから 解らないでしょう。へボちゃん

322 :ヘボクレス:03/12/05 12:07 ID:FbHXgPnn
>>321
ちゃんと調べてると言うよりも、僕ここの関係者だから。。。ここみてね。
http://www.dion.ne.jp/service/ip_phone/feature/otoku.html

323 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 12:08 ID:lsGRlNac
>>316
>3Dコムの事業はモバイルステーション(無線LANアクセスポイント)の提供です。
>簡単に言うとパソコン・PDA・IP電話(M’tel)がここら周辺で使えますよ〜という意味。
IPよりもデータサービスがメインなら尚更ターゲットの顧客層がワカンネェ

モバイル志向のユーザなら値段が多少高くても何処でもつながる方を優先
狭いエリアでしか使えないサービスは誰も金使わないだろうな

飲食店関係なら専用のデバイスをいちいちつないで通信するよりは
IEEE系無線LAN提供の方がありがたい。

>>320
>最近のIP電話は掛けられるようになりました。それも通知で。一般電話からの着信も可能。
>(Yahooはまだ)
M'tel端末はかけられる/受けられるの?

324 :モッテない:03/12/05 12:32 ID:VgBPd9VA
M'telの代理店からのお知らせ

 M'tel無線LAN基地局を設置するための、大戦略として

 第一次代理店・二次・三次代理店と、3階層にして、第一次は大企業、二次・三次は、中小企業の法人を対象にした、規模の大きい物です。資金も必要です。個人の場合は、三ヶ月以内に会社設立が、条件です。
■しかしながら、ビジネス参入のメリット・利益は、莫大ですので、新規事業を検討中の経営者・幹部・担当者様は、是非一度事業説明会に参加されることを、お勧めします。
社員の方も、社長に提案すれば、昇進・成功の道が開けるかも知れません。
▲BMC(株)・スリーディコム(株)東京本社で、企業・法人対象のM'tel正規販売代理店募集の事業説明会が開催されていますので、ご希望の会社様は、BMC社のHP http://bmc-j.net にアクセスして、予約・申し込みしてください。(東京へ行かれる方のみ)

325 :ヘボクレス:03/12/05 12:38 ID:FbHXgPnn
>>323
>IEEE系無線LAN提供の方がありがたい。
そのIEEE系なんですが・・・・・

ありゃ仕事しなくちゃ〜 しっれい!

326 :モッテない:03/12/05 12:46 ID:VgBPd9VA
>310
http://www.s-t-planning.jp/BC-phone.htm

327 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 12:48 ID:tN4L3Rmh
>>322
ちゃんと調べてると言うよりも、僕ここの関係者だから。。。ここみてね。
http://www.dion.ne.jp/service/ip_phone/feature/otoku.html

YBBは別としてKDDIとau だけがIPフォンならね。。。
で050番、同士も全て無料でかけられると思ってるのかな

もっと ちゃんと調べてねVoIP機能とかもね。BMCBOX通話メチャ切れるのは?


328 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 12:51 ID:lsGRlNac
> >IEEE系無線LAN提供の方がありがたい。
> そのIEEE系なんですが・・・・・
オイオイ、IEEE系無線LAN + 独自認証なんだろ?

独自認証じゃなくて無線LANの標準プロトコルだけなら、
近くにBOXがあってもそのWepとかセキュリティ設定されてたら他のM'telユーザは使えないし、
逆にセキュリティ設定してなければ不特定多数の無線LAN製品に勝手につながれて使われちゃうわけ?

つーか、
そもそも独自認証じゃなくてIP電話ではなくデータ通信メインなら
M'tel端末買う意味なんか何も無いじゃんw
無線LAN内蔵ノートPCやPDAならそのままつながるし、
そうでなくても安価な無線LANカードだけ買ってくればつながるんだろ?

どっちなん?w

329 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 13:38 ID:KGtbUkvI
マルサがどうの、韓国の愛人がどうの、返金がどうのってうるせいぜ。
てめえらアホの銭なんてとっくの昔に会社ゴッコで散財さ。
今更、消費税や返金の銭がある訳ねえだろう。
ヨイショしてた連中も銭払えないので逃げやがって。
ワールドの息子の野郎も28階の家賃も押し付けやがって。
銭無いのにツーフロアーの家賃11月も払えなかったし。
それなのに、のん気にアンテナがどうの、端末がどうのって
本当にアホだなお前達。
年明けにはモヌケノ殻でさようならだ。
なんせ、家賃の負担が自宅を含めてでかすぎら。
ちなみに、自宅は隣の住居棟の25階


330 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 13:52 ID:KGtbUkvI
元クラブのクスダやタグチも今頃に被害者顔しても遅いぜ
おまえらもそれなりの銭を抜いてただろ
まあ、最後の銭は家賃で使ったけどね
代理店は直接会社に銭振り込め
クレジット決済の事業もヤマザキやシマダに逃げられたけど
今度は社員のムラカミに社内で起業させて逃げの手に使うつもりさ
それにしても、クラブのせいで売り上げが無いので
誰か株買えよ

331 :らいこす:03/12/05 14:13 ID:zlTXpMhF
ボーナスが多かった人・少なかった人・ボーナスなんかにご縁がなかった人
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332 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 15:32 ID:tN4L3Rmh

3Dクラブどうなってるの????????

12/01からホームページは http://www.club-inet となります。
HPも出来てないし


333 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 18:27 ID:5FNn569g
>>319
なんだよ…
提携くらい決まってるのかと思ったら、

>簡単に可能と思われる。

>拒むものではないと思われる。

>(インターネットカフェ)と考えかれる。

>オーナー投資の形になるのでは?と思っている。

>いやとは言わないだろう。

全てあなたの妄想ですか?
それともこれが>>300で言ってた「極秘アライアンス戦略」ってやつ???

334 :元社員:03/12/05 19:16 ID:0QL5ob+N
とんずらしようとしている会社が、大手企業と提携?いくら教えてやっても
おめでたいやつらだねー ハハハハ
金はないから愛人で返してもらうのはいい考えだぜ
たまに会社で見たがすっげーいい女だぜ
詳しくはゴトーに聞いてみな すべてしってるぜ
この女にもかなり金は流れているはずだぜ


335 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 19:21 ID:lsGRlNac
>>319
> 提携に色々あるでしょうが、>>259に「インフラの提供」とある通り、
> インフラ(ATM回線)提供だけならば簡単に可能と思われる。
帯域が食われてその回線本来の使用目的が阻害される様ならば提供は拒否されると思われる。
ちなみに、
通常の店舗間回線はBB時代以前からの規格に則った低速回線なので
まともなデータ転送やIP電話への転用は不可能だと思われる。

> BMC−BOXを設置することで集客に繋がるのならば拒むものではないと思われる。
> パソコン等の電源も無償で提供する予定のはずであるから、
> ファーストフード店のE化(インターネットカフェ)と考えかれる。
店舗のインターネットカフェ化を考えるのであれば、
ADSL回線+無線LANルータだけで非常に安価に構築可能であり、
これならM'tel会員以外の顧客にも広範にアピール出来る。
ちなみに、
殆どの飲食店では客席での携帯電話のご使用はご遠慮願うのが建前である。
また、飲食店では客の回転率も重要な要素になるので、
かき入れ時(メシ時)にノートPC広げられて延々粘られるのは迷惑この上無い話である。

336 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 19:22 ID:lsGRlNac
>しかし私の予測では、その出資(お金)はファーストフード店が行うものではなく、
>オーナー投資の形になるのでは?と思っている。
>そうなれば、3Dコムおよびファーストフード店は他人の金で肥ることになるから、
>いやとは言わないだろう。
>(ファーストフード店から見ておいしい話しになる)
ここで、
@設置する店の選定は誰が行うのか?
A1店舗当りの設置費用/月間回線維持費はいくらくらいなのか?
B全部で何店舗に設置されるのか?
といった問題が出てくる。

>ファーストフード店が本格投資してくるのならすごい話しですがね。。。
M'telが普及した後なら本格投資する可能性もあるだろうが、
M'telが普及する前に本格投資するくらいなら、
既に秋葉原等で始まっているプリペイドの無線LANでの接続提供サービスに投資すると思われw

337 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 23:53 ID:qSExuc1U
さて、ヘボクレス氏の反論はいかに?

というか、
ヘボクレス氏は自分で「信用されない」といった会社の説明会への参加を勧めたり、
なんだかよく分かりませんね。

338 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 01:16 ID:oUr3O3R3
ヘボ工作員だろうよwww

339 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 01:47 ID:oxt9Dgyc
>>313
どこに行って、何をしたんでしょう。

340 :ヘボクレス:03/12/06 08:41 ID:uA7tTny6
ガチンコ頭が固くては・・・・
経済も技術も流動的(生きている)に考えなければなりませぬ。

今こうだから・・・こうだではなく、 今こうだけど・・・将来こうなるだろうと
その時点での判断になると思ふ。。。

一番疑問なのは? 「M’telって何処で買えるの」 ってこと。
3Dコム自体にはM’telを全国的に宣伝する能力はないと思ふのだが、
コンビニ・ファーストフード店の前にM’telの広告があり、そこで簡単に買えてしまったら・・・・
M’tel買ったら、提携企業の広告(情報料無料)がわんさか流れてきたら・・・
提携企業が自社の都合で宣伝してしまい、M’telが勝手に普及しまったら・・・
アンテナも当然 提携企業に建てさせてもらう。
ってことで全てにおいて提携企業にかかっている?

341 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 08:55 ID:gLJx8/sh
>今こうだから・・・こうだではなく、 今こうだけど・・・
>将来こうなるだろうとその時点での判断になると思ふ。。。
てめぇの金でてめぇが儲かると思う事をやる個人起業系ベンチャーならともかく、
オーナー様からお金を集める以上、
将来こうなるだろうという根拠を示さなきゃ納得させられねぇだろうがYo

「たら」「れば」で語るのはかまわねぇけど、
>ってことで全てにおいて提携企業にかかっている?
提携に向けて何かやってんのかYo!!

342 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 12:20 ID:DaIZ/xmK
マックは、ヤフーと組んで無線LAN設置中・・
いまさら、3Dなど相手にしなくても引く手はあまただろう。
地下鉄がPHSアンテナ設置で困ったようなことがおこるもの。
ハンバーガーチェーンとの提携予定は、いつもの3Dの空想と考えるのが妥当。


343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 15:59 ID:J1hHrQuc
>>340
寝言ばかり言っていないで、たまには、まともな情報をだしてみたら?



345 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 16:49 ID:FVs6M6GD
情報源=妄想

346 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 17:59 ID:LCq0yTCF
>>340
とにかく、未だ一つもアンテナ提携先がないという事実だけでもう普及する要素は無いのだが。
もう潰れそうだから、じっくり腰を据えて話す時間が無い。金無いからそろそろ本体ごとあぼーん。
結局、この会社は株で儲けただけ。事業する気なんかあるはずがない。

347 :ヘボクレス:03/12/06 21:19 ID:AUCYwBg1
>>342
>ヤフーと組んで無線LAN設置中・・
そうなのよねー、Yahooがあの調子だから3Dの無線LANもねー 最初からダメって感じーぃ。
ちかごろ投資家のみなさんもiT株にはあまり興味がなさそうで・・・
YahooはADSL頭打ちだから・・・もう終わりかなー・・・何時ごろからADSL諦めて無線に切替えるんだろうか。
きっと、2005年ころにはADSLは序々にISDNのように消えていくんだろうにー
電話線使ったインターネット回線は安定性悪いから。。。IP電話にはちと使えんなー。(余談)
Yahooにも首突っ込んでおります。。。

348 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 21:38 ID:qeY2NIZs
ト○エの真相
ビジネス特許を餌に、出版会社に安く書かせ・株を高く売り・高いビルではったりかまし・大勢の社員を一時的に飼い・
オーナーからいただき・後任社長をつくり・会社を火の車にして・韓国へ旅立ち!



349 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 21:46 ID:dm22RIHg
348が真相かどうか。もうすぐわかる。技術論はいつでもできるし、別のスレ行けば?


350 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 21:53 ID:qeY2NIZs
派閥一派の皆さん元気ですか?!
マウンテン内、吉リバー、ストーン阪くーん
辞めた方達は、給料はいりましたか?
オーナー募集して、歩合がもらえなかった元社員くん
代理店募集担当の○太なんて、とっくにいないのにね
現役の方は、後○派?まさか外○派!?それとも宇○派!!!
給料もらえるうちが花だよねぇ サラリーマンはつらい 

351 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 21:58 ID:qeY2NIZs
349さん技術論って???
別のスレ行けって???
みものですなぁ
内覧会のこと!サービス開始の日!?それともお詫びするんかい?!

352 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 23:40 ID:J1hHrQuc
内覧会とやらではねどこかの無銭IP携帯に、自社シール張ってデモったりして・・
子機35000円のIP携帯電話どこかがつくってたものね・・


353 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 23:47 ID:QcT1Bfld
>何時ごろからADSL諦めて無線に切替えるんだろうか。

こんな事いっている時点でなんも分かってないってのがバレバレ

354 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 23:56 ID:mx72KZRz
すべてヘボの妄想ですからwww

355 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

356 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 00:06 ID:pbjd97qk
>>349
> 技術論はいつでもできるし、別のスレ行けば?
つまり技術論はして欲しくない訳か?

>技術論はいつでもできる
なら、スルーしないで技術論で納得させればいいだけの事
ソース等示して実現性を説明し、納得させられば、技術論の話はそれで終わるだろ

つーか、
技術論を抜きにしたら
「UPSはすごい技術力を持っていて、
 東京に日本全国をカバーできるアンテナを1本立てます、
 このアンテナ1本で端末が何百万台になっても大丈夫です、だから大丈夫です」
って話もありになっちゃうよなw

357 :ヘボクレス:03/12/07 00:47 ID:ZukQnKEA
>>359
>スルーしないで技術論で納得させればいいだけの事ソース等示して実現性を説明し、納得させられば、技術論の話はそれで終わるだろ

?? 自分を何様だと思っているのでしょうか? さてはオトノサマでっか。
何故、貴方を納得させなければならないのでしょうか?
無駄なことです。 仮に納得して貰っても何の得もありませんのよ。ホホホ
無理に納得されなくとも持論を貫けばいいのですよ。 どうぞお好きなように。オオキニ
良くなるのも・悪くなるのも自己責任!


358 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 07:19 ID:pbjd97qk

何も具体的な話が出来なくて開き直ったヴァカハケーン!!

359 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 07:36 ID:pbjd97qk
追加
>何故、貴方を納得させなければならないのでしょうか?
「俺だけ」を納得させても確かに意味は無いが
このスレを見ている人間を納得させる事には意味はあるよな。

「誘われてるんだけど、実際はどうなんだろう?」
って思っている人間がここを見つけた時、
 アンチの技術的な突っ込みに 擁護派が何もまともに説明できない
のと
 技術的な突っ込みに対して全て理路整然と答える
とでは、受ける印象は全く違うだろ?

逆に聞くが、あんたは何故必死に
「提携先企業を見て判断してください」
って発言を繰り返してんの?

>無駄なことです。 仮に納得して貰っても何の得もありませんのよ。ホホホ
と思っているならこのまま逃げ続けて下さい。
「貴方が勝った気でいるか」より
「読んでいる人がどう思うか」を重要だと思っていますので。

ちなみに
「M’Tel」でググるとすぐにここの前スレが見つかるんだよw

360 :ヘボクレス:03/12/07 09:36 ID:ZukQnKEA
>>359

大きな勘違いをしている。
貴方たちは、「A.3D.コムの人」と「B.代理店の人」を一緒に考えている。それは違う。
私などは、Bの人。
Bの人たちは、貴方たちを説得や勧誘はしない。何も得が無いからです。
今は、代理店が代理店を募集することはありません。
Bの人たちは、この板を使って「外部の人」に発言しているのではなく、「内部の人」に発言しているのです。
すなわち、「外部の人」には聴いてもらわなくても良い。
「外部の人」には、これからこのビジネスに加わろうと考えている人もいるかも知れないが、
その他にライバル企業、リサーチャー、株などの投資目的の方が大勢入る。
いいですか、Bの人たちは、自分たちが有益となる情報は漏らさないのです。
そんな当たりまえなことが解らないのでしょうか?

361 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 09:42 ID:pbjd97qk
>私などは、Bの人。
それはもうわかった

>今は、代理店が代理店を募集することはありません。
へぇーそれは初耳

>すなわち、「外部の人」には聴いてもらわなくても良い。
なら、「外部の人」の目に触れる2chという媒体を使うのは間違っているな

>その他にライバル企業、リサーチャー、株などの投資目的の方が大勢入る。
>いいですか、Bの人たちは、自分たちが有益となる情報は漏らさないのです。
>そんな当たりまえなことが解らないのでしょうか?
なら、何を目的としてここに書き込んでいるのかが分からんね

362 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 10:42 ID:txIqowwR
3Dをライバルと思っている会社などない・・と思ったが
あるね。マルチやっているとことか・・
JMねっととかフラッぷん・ゆーぴーえす ・・

ここの代理店は、みんなマルチにひっかかったやつばかり。
ふつうの掲示板の使い方を知らないヘボで無知がおおいんだよ
だからひっかかるんだけどさ・・


363 :ヘボクレス:03/12/07 12:14 ID:ZukQnKEA
>>359
>逆に聞くが、あんたは何故必死に「提携先企業を見て判断してください」って発言を繰り返してんの?

あのー必死ではありませぬが・・・まあ聴いて。
一代理店からみて他代理店も提携先企業も全て敵です。
他代理店が敵なのは誰でもわかるとは思うが、提携先企業が何故敵かというと、提携企業の多くはM’telの販売収益も狙っているから。
提携企業が大手であるほど、「ただ投資だけではなく、販売収益もよこせーっ!」となるからだ。そうなると、現代理店とバッティングする。
そこで、3D.コムは大口提携企業様に代理店としての指定席(金で代理店ランクを付ける)を用意する。
結果、旧3Dクラブは隅に追いやられる。これが今の現状・騒動だと思ふ。
恐らくHP掲載内容を口実に、旧3Dクラブも3D.コムとグルで代理店ランクの再編成を行っているものと思われる。
しかし、M’tel展開のためには大手の提携企業がいないと始まらない、成功しない?というギャップがある。

364 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 12:20 ID:txIqowwR
代理店のにげるの必死に引き止めているって感じだね・・
掲示板を見ている自分以外の人に不快感しか与えてないのにきづいてないのかね。
わざとやってるのかな・・素人丸見えの書き込みしかしないし
ヘボだからしかたないね

365 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 12:58 ID:l6CQVWmZ
>>363
こいつは自分がどんなに矛盾したこと書いてるのか自覚あるんだろうか?

あんたの言ってる事を整理すると
 個人代理店を使って普及という当初のビジョンは間違いで、
 会社にも既に独力でM'telを普及させられるだけの力は無く、
 どっか大手に提携してもらって牽引してもらわないと先が無い状態で、
 既に今いる個人代理店とそのグループは言いがかりつけて追い出し、整理しようとしている段階
ってことだなw
で、
大手が提携するほど魅力的なのかね?

366 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 13:02 ID:txIqowwR
>>365
>大手が提携するほど魅力的なのかね?
魅力ない・・

ヘボは、寝言しか言えないからねむじゅんしていようがどうだろうが
わかんないんだよ
たぶん、ここを荒らして、3Dを守ろうとしているんだろうね
まともな議論できないようにして、都合の悪いことをうめてしまうという、よくある手さ


367 :M’tenal:03/12/07 13:38 ID:MM/RiRXf
>363
アイピートークの代理店一覧
http://www.iptalk.net/pro/list_pro.htm
ここの代理店はでか〜いzoo
どこかとちがって来年春開始ってはっきりわかるわ代理店はしっかりしてるわ
以前は、個人の代理店費用無しで募集してたけど、今は無くなってしまって
ここの代理店狙ってたのに・・・・

368 :M’tenal:03/12/07 13:39 ID:MM/RiRXf
>363
アイピートークの代理店一覧
http://www.iptalk.net/pro/list_pro.htm
ここの代理店はでか〜いzoo
どこかとちがって来年春開始ってはっきりわかるわ代理店はしっかりしてるわ
以前は、個人の代理店費用無しで募集してたけど、今は無くなってしまって
ここの代理店狙ってたのに・・・・

369 :M’tenal:03/12/07 18:41 ID:MM/RiRXf
すみません M’tenal→M’tenai
ついに国が動き出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031207-00000074-kyodo-bus_all
この記事みて
>308
>逆にこの内容は、「M’tel事業は技術的に可能」だと裏づけるものにもなります。
なんて自分の都合のいいようにだけかんがえるのかなア
ドコモもボーもau参入だぁ・・・・・・

370 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 18:43 ID:+IqdKW9Y
つーか、スレタイ通り今解約したら「いつまで」「どのくらい」返金されるかどうかの議論に戻らないか?
だれか情報キボンヌ

371 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 19:09 ID:0LYRbj5C
そんなもの直接電話して聞け。

372 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/12/07 20:56 ID:3sQwZ/WB
そうか、
 参加代理店に返金手続きを取られると困るから
 「提携企業がはっきりしてから判断したほうが良いですよ」
 って言っている
であれば、某氏の行動は良く分かりますね。

提携が成立したのはすぐわかるけど、
提携が失敗したってのは実際に提携交渉した挙句に断られないとはっきりしないから
「水面下で大手企業と交渉が進んでいます」
って言いつづけているだけでいくらでも引っ張れますからね。

373 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 23:43 ID:zfRN7MJK
相変わらずヘボは妄想で話しをしてるなw

>提携企業の多くはM’telの販売収益も狙っているから。

提携してる企業がひとつでもあるの?www

あんなゴミはだれも欲しがらないし、提携した企業はイメージダウンだなw

374 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 01:42 ID:H8M95qPe
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070811815/

375 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 07:27 ID:CiNsB1jv
大口提携先など無いし、これからも出ない。
無いものに代理店指定席なんか要らない。
代理店ランク付けはあるかも・・騒ぐとやばいところとそうじゃないところ。
個人ベースの小代理店は主に「やばくない」に分類。

どうかな・・?
ヘボはレスつけるなよ



376 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 10:46 ID:MpEPSmO3

M’tel子機35,000円って・・?? 聞いてないけど!!

↑、使用する為にはBMCBOX55,000円と↑、35,000円 + 初期費用15,000円なの?

それで家庭のコドレスホーンより最悪機能、

本来4月スタート時はM’tel端末“無料”(初期費用3千円位?)で全国74%のエリヤで通話OK
一年以内に90%エリヤ確保でスタート予定、
もちろん公衆回線、他携帯にも格安通話できる、は全部 嘘の大ボラか

で上記事項、変更理由と遅れた説明は未だに何もなしって 誰が考えてもヒドイ話メチャクチャだ!

377 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 11:04 ID:MpEPSmO3

携帯電話に新高速通信方式 総務省、通話料下げ狙う[12月7日23時24分更新]
早ければ2005年度中の実用化を目指す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031207-00000074-kyodo-bus_all

高速通信が可能な新方式の導入で、格安通話料金のIP(インターネット・プロトコル)
電話のモバイル版である「IP携帯電話」の本格利用が可能になる。
ベンチャー企業などの参入を促し、NTTドコモ、KDDI、ボーダフォンの3社に続く
「第4勢力」を育てることで、携帯市場の活性化と通話料金引き下げにつなげるのが狙い。


378 :ヘボクレス:03/12/08 11:49 ID:UoQTHD2F
そうなのよー
>>347のつづき 2005年にはADSLは無線にとって変わり、INSのように消えるでしょう。
今のADSLではIP電話の品質は保てない。
ソフトバンク、イーアクセスともに現ADSLキャリア。
でも、TD−CDMA方式はIP電話には適しているもののスピードがそれほど期待できない方式。
昔から、デジタル伝送(電話)に良く使われていた原理です。

379 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 11:55 ID:7mwp/nAK
>377
面白いニュースですね。

他人が契約してる回線を使おうとしてるどこぞの会社は参入できるかな?www

380 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 12:17 ID:MpEPSmO3

3Dクラブどうなってるの????????

12/01からホームページは http://www.club-inet となります。
    ▲HPも出来てないし▲


381 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 12:48 ID:BHI6QsQl
>>380
もまい、そのURLあきらかにおかしいぞ

382 :ヘボクレス:03/12/08 13:06 ID:UoQTHD2F
>>380
あのー 本気で知らないなら・・・
http://www.club-inet.com/ の間違いですよ。

.comが抜けています。

383 :ヘボクレス:03/12/08 13:15 ID:UoQTHD2F
それから、
私、お恥ずかしながら、旧3Dクラブ本部の住所しりませぬ。
だれか知っておられますか。
ここで正しい?
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.51.53.9N35.39.38.6&ZM=12&

384 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 14:22 ID:MpEPSmO3
>>382   ありがとう。
15/11/11 付け 書類 URL&メルアドの最後 .com が抜けてるよ!
知らせて頂いたHP観ましたがIDとパスワードもらわないと全くすすめないページですね。
にも かかわらすBMCと3Dコム リンクしてるんだ〜〜 何か変じゃないですか・?

それと.com 追記&(383?住所?)は どこで知ったのですか!!

>私、お恥ずかしながら、旧3Dクラブ本部の住所しりませぬ。
お恥ずかし〜〜くないよ・・・


385 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 14:44 ID:yj1f19OJ
アンテナも一本も立たず。起つのはバイアグラ飲んだドコエのチンポだけ。
返金の金も、消費税も、使いまくりでスッテンテン。
なんだ、かんだと大手の名前出して騙すテクニックは正にプロの詐欺師。
でも今回は、国税や司法から逃げられない。
ドコエの頼んでる弁護士って、金を値切るから超無能。
返金なんて簡単、でも肝心の金が無いからこまったね。
諦めて下さい。なむー。

386 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 14:52 ID:yj1f19OJ
先にもいけず、後にも戻れず、
家賃払えず、社員も戻らず、
脳死状態の会社ゴッコ
今年も後とわずかだね、どうする来年?
韓国で新規事業かな?
国内に逃げ道無し。



387 :偽術者者:03/12/08 15:26 ID:apZV2rHK
◆すでにM'tel試作機が完成。
当初の計画では、メーカーは国内H社だったが、単価が約32,000円と高いため時期モデルへと見送り。
先に単価が5,000円ほど安く出来た、国内F社の製品に切り替え。
1月には、5万台の発注済。
◆12月から本格的にM'tel事業開始。
開始前にプレスリリースを含め、アンテナオーナーや株主を呼んでの内覧会を実施。
会場、日時は未定(年末なので会場が見つからないとのこと)
◆M'tel の決済について
基本的にキャッシュカード決済を採用。
おそらく日本信販との提携で『M'telカード』あるいは『BMCカード』として発行。
クレジットブラックのヒトには、限度額を抑えた形で(M'telの決済しか出来ない程度)発行する。
◆YahooBBを取り扱っている某大手(関西系)が一次代理店に名乗りを上げている。
YahooBBは、どんなに回線を売りさばいても所詮は一次コミッションのみ。
まして、接続形態に問題があるYahoo方式にも限界を感じている。
一次金としてのコミッションよりも、M'telの継続コミッションに魅力を感じているようだ。
◆すでに7社が一次代理店として名乗りを上げている。
◆マ○○○○ド、ス○○○○○スの一部の店舗に導入されている無線LANスポットに、M'telが乗り入れる形で提携。
(つながる、ということです)
◆インフラ提携企業として、名乗りを上げている
◆新商材『モバイルセーバー』の発売
→当初は、『一律一分28円』での予定だったが、競争力を高めえるため、さらに安く出来るよう調整中。

388 :信者:03/12/08 15:31 ID:apZV2rHK
◆いくつも会社を作っては潰していますよね?
外○氏談:
確かにいくつも作ったが、潰しているわけではない。
現に今も存在しているし、後始末はキッチリしてきている。
そうしないと、銀行が付き合ってくれないし、こんな事務所も借りることは出来ない。
当座口座だってキチンとある。
→たしかにそうかもしれない…
◆マルサが入ったとか?
確かに税務署は入ったが、マルサではなく、たんなる税務調査。
9人もの人間が来たが、強制ではなく『ここをあけてもらっていいですか?』といった感じだったらしい。
会長室にも入らず、勝手にそこらを探るわけでもなく、任意の上で『事業の実態』の調査であったそうです。
◆取締役を初め、多くの社員が辞めているようですが?
宇○取締役が辞めた原因は、あの『ご注意ください』ページだそうです。
クラブの事件が発覚し、コムの正当性を主張するためにも外○氏は、あのページの公開を宣言。
それに対して社内では猛反発があり、幾日も議論を交わしたそうです。
それでも最終的に『ウチが悪いんじゃない!』とページの公開に踏み切ったところ、『このままじゃ会社が潰れる』と
宇○取締役が自分の取り巻きを引き連れて、まとめて辞表を出したそうです。
私が初めて怒鳴り込んだときの工○部長もその『宇○派』だったそうです。
辞表を出された場合でも、『懲戒免職』にはせず、『依願退職』の形をとっているそうです。
ちなみに、以前のコム社内には、『後○派』、『宇○派』の派閥があり、後○派は、3D技術部のほとんどがそうらしいです。
◆社員の給料が払われていないと?
確かに、『勝手に辞めた人間』、『いきなり辞めた人間』には、制裁として支払っていないそうです。
現社員について特に遅配があったとか、そういう事実は一切ないと言い切りました。
◆事務所の家賃が払えなくて近々追い出されるとか?
そんな事実は、一切無いと言い切りました。

389 :ヘボクレス:03/12/08 16:44 ID:UoQTHD2F
>>384
どういたしまして。
>それと.com 追記&(383?住所?)は どこで知ったのですか!!
それくらい解らないとIT技術者やってられません。
そこがNewアジト? 星はそこにいる。

390 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 19:02 ID:MpEPSmO3
>>389
>それくらい解らないとIT技術者やってられません。
 “かっこイイ” 

で 387+388 さんは何で詳しいのかな? 超達人IT技術者?


391 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 22:03 ID:KAiyW1Jw
内情に関して本当に心配なら興信所使えばわかる。ここに書かれている程度の
事は調べれば真実はすぐわかる。

392 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 23:08 ID:CiNsB1jv
>それくらい解らないとIT技術者やってられません。

( ゜д゜)ポカーン

393 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 23:24 ID:YwVhlll4
>>378 :ヘボクレス :03/12/08 11:49 ID:UoQTHD2F
>2005年にはADSLは無線にとって変わり、INSのように消えるでしょう。

日本語できないのか?
この文章じゃ無線が無くなってADSLになるって書き方だ。

でだ、
2005年にADSLが無くなって全部無線になるとしたら、
現行のM'telの端末も有線LANにつなぐBMCーBOXも全部あと2年で使えなくなる訳だなw

誰も買わねぇって、そんなもんを
どこも提携しねぇって、そんなもんに

394 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 23:26 ID:YwVhlll4
>>387=388 ID:apZV2rHK
晒し目的で書いたんだか本当に信じて書いてんだか微妙だが、
何にせよダブハンは感心できねぇな

395 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 00:30 ID:c7TYvk0U
>>393
寝言なんだから多少へんなところは許してやれよ


396 :ヘボクレス:03/12/09 02:00 ID:KMNeWuOJ
>>393
みなにアホにはかかわるなといわれるが・・・
まあ、初心者のようだから大目に見てやろう。

>現行のM'telの端末も有線LANにつなぐBMCーBOXも全部あと2年で使えなくなる訳だなw
2年で使えなくなるのではなく、2年で使わなくなる可能性は大でしょう。
ハイテク分野での2年は非常に長い。逆に2年後には改良されていなければおかしいがね。

それと、TD−CDMA方式では楽しめるだけのスピードはでませんの。(電話向き)
そう考えるとDVD並みの映像が楽しめる無線LAN方式がベストとなりますね。

BMC−BOXはUTP(ブリッジ)での接続だから、ADSLが無くなっても使えるよ。

397 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 02:31 ID:9AHagcpX
377の記事とM’telと何の関係があるんだ?

自力でアンテナも立てられないし、他人の回線頼りにしてる時点で終わってる。

>2年で使わなくなる可能性は大でしょう。

その2年でゴミになるBMCBOXに55,000円も出すバカがいるのか?

398 :まぬけおやじ:03/12/09 06:21 ID:451EL5Ti
>その2年でゴミになるBMCBOXに55,000円も出すバカがいるのか?

スタートもしていない幻の事業に投資する馬鹿も居るんだから(俺の事だけど)
居るんじゃあないのかな、お人好しのお馬鹿さんが。

でもこの状況で大衆に売り込むとしたら、よっぽど洗脳されきった信者か確信犯の
詐欺師だけ?

俺は売れない。・・・・・もうあきらめた


399 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 07:48 ID:c7TYvk0U
>BMC−BOXはUTP(ブリッジ)での接続だから

素人まるだしなこと平気で言う「技術者」だね。すまん寝言だったな。


400 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 08:17 ID:/GgC+6ul
エッジ、IP電話ができる携帯を発売
日付 時刻:2003/12/08 21:48 文字数:427
 インターネット関連サービスのエッジは、格安料金が特徴のIP(インターネット・プロトコル)電話が
外出先でも利用できる携帯電話機を今月下旬に発売する。オフィスやインターネットカフェなど無線LAN
(構内情報通信網)の環境が整った場所で通話が可能。特に海外出張が多い社会人や留学生ら、電話料金を
節約したい人たちの需要を掘り起こす。
 電話機名は「ライブドアSIPフォンモバイル」。初期費用1480円のほか、月額基本料金として370円
がかかる。同端末同士やエッジが提供している固定電話版のIP電話機への通話料金は無料。一般固定電話へは
3分7.5円、米国本土への国際電話は1分8円。
 無線LANの電波が届く範囲以外では、事前に指定したメールアドレスあてに、メッセージを録音した音声
ファイルを転送することもできる。
 価格は一台2万6000円程度。自社サイト上のほか、大手家電量販店で販売。初年度50万台の売り上げを目指す。


401 :モッテない:03/12/09 09:15 ID:CMtOeSnj
>396
>そう考えるとDVD並みの映像が楽しめる無線LAN方式がベストとなりますね。
DVD並みの映像が楽しめる→今のADSLでもDVD並みの映像は楽しめる。
DVD並みの映像が楽しめる無線LAN方式って意味が解らない
幹線スピードが左右するんではないのか?そうするとADSLサービススピード
現在45M以上はない
>BMC−BOXはUTP(ブリッジ)での接続だから、
ブリッジでの接続って意味を理解してない>399さんの通り
どこに接続するの?ADSLに接続するんでしょ?

402 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 10:54 ID:9AHagcpX
妄想大爆発!!!www

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :ヘボクレス:03/12/09 13:49 ID:KMNeWuOJ
>>401
このてのキーワードで判断できないのでは・・・・・→強制終了

話はもっと勉強してからにしましょう。
お客様なら別です、もちろん親切に応対いたしますよ。では後で。

405 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 14:01 ID:1xDgwVBz
>BMC−BOXはUTP(ブリッジ)での接続だから、ADSLが無くなっても使えるよ。
全部無線になるんだろ?
その時に一体何に繋ぐのか知りてぇ

406 :モッテない:03/12/09 14:58 ID:CMtOeSnj
>>404
>>話はもっと勉強してからにしましょう
あなたが勉強して教えてくれるんですか?

407 :ヘボクレス:03/12/09 15:09 ID:KMNeWuOJ
>>406
申し訳ありません。その通りです。
そうしないと貴方のようなおちこぼれを増やすだけで、世のためになりません。
頑張りますのでよろしくお願いします。

408 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 15:15 ID:qzIq0Hj0
無線LAN と ADSL を比較するバカはずっとそればっかり主張してるが、
いつになったら成長するのか
地域の路線バスと特急電車を比較するようなもんだ 全然別次元の話だろ
「M'tel サイコー」の主張を前提にしてるからそうなるんだろ

409 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 15:24 ID:c5SMQbAZ
エッジ、無線LAN対応の携帯型端末「livedoor SIP フォン モバイル」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/09/1417.html

M'telの存在意義が無くなったわけだが

410 :モッテない:03/12/09 15:36 ID:CMtOeSnj
>>407
>そうしないと貴方のようなおちこぼれを増やすだけで、世のためになりません。
宜しくおねがいします。
ちなみに私、以前より幹線を一切使わない完全無線のパソコン通信をやっております。
出力の問題で基地(家)パソコンでないと無理ですけど、費用は電気代だけです。
全国に同胞がいますので、各パソコン経由でインターネットももちろん可能です。
今、ADSLがどうのとか無線LANがどうのとかは関係なく、国が無線LAN対応
を義務づけてくるとドコモがやっぱり一番になるでしょう。


411 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 15:40 ID:4m7qarUH
 

412 :ヘボクレス:03/12/09 15:55 ID:KMNeWuOJ
>>410
どこかの大学さんですか?
どこかにGATEWAYもっているのでしょうが。
無線で長距離飛ばしているならそんなに速度でてないと思いますがね。ICOMとか?
M'telも思想は同じですね。

>ドコモがやっぱり一番
私もその通りだと思っていますよ。
宣伝に金を掛けたところがユーザーが多くなりますから。
でも採算となれば別ですよ。

413 :モッテない:03/12/09 16:18 ID:CMtOeSnj
>>412
>でも採算となれば別ですよ。
採算ってどこの採算?
よりも、BMCBOXとM'telセット販売されるのを買ってまで、M'tel買わないでしょ。
それを買う人は代理店かなんかして、ロイヤルティや一契約当たり○○円のバックがほしいだけで
話を正当化しようとしてるとしか思えない。
でもね、やばい状態わかっててもBMCBOXとM'telが世に出たらある意味感動するかも・・

414 :モッテない:03/12/09 17:57 ID:CMtOeSnj
>>400
>>409
エッジ、無線LAN対応の携帯型端末「livedoor SIP フォン モバイル」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/09/1417.html

>>M'telの存在意義が無くなったわけだが

今の所エッジが断然有利。M'telのやりたいこと全て網羅して、しかも安い!!
BMCBOX対抗
http://sipphone.livedoor.com/
無線LAN基地はI・Oデータが使える
http://shopping.livedoor.com/x/n/1/B2273994e44d56/http://www.ascii-store.com/catalog.cgi?id=50439
M'tel対抗
http://sipphone.livedoor.com/mobile/

415 :モッテない:03/12/09 18:19 ID:CMtOeSnj
無線LAN基地はI・Oデータが使える
は下記にして
http://www.iodata.jp/prod/network/wnlan/index.htm

416 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 18:47 ID:9AHagcpX
>>412
思想は同じでもICOMはちゃんと実験結果が掲載されてて分かりやすいね。

それに比べてM'telの情報はここでの妄想だけ…
HP見ても怪しさが増すばかり…

417 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 22:47 ID:S56S/HQJ
>>406 :モッテない :03/12/09 14:58 ID:CMtOeSnj
> >>404
> >>話はもっと勉強してからにしましょう
> あなたが勉強して教えてくれるんですか?

>>407 :ヘボクレス :03/12/09 15:09 ID:KMNeWuOJ
> >>406
> 申し訳ありません。その通りです。
何も知らないのに適当ぶっこいてましたって事かYo!!

で、
M'telのサービスが始まるのはいつなの?

すでに売ってる製品や始まっているサービスと
いつ売るんだか始まるんだか分からないものを比べても意味ないだろ

418 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 00:00 ID:VXHT8LFl
a

419 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 00:04 ID:vr/5ln4Z
しかし、ヘボクレスをはじめ、代理店になった人たちって、
IT音痴ばかりなのかね・・(^^;

BMC BOXがインターネット接続回線にブリッジ接続すると
どういうことになるのかわからんのかね・・・
あほーのADSLモデムじやないんだから・・


420 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 00:36 ID:SDShlTNs
>>419
IT音痴でなかったらなれないよ。

421 :419:03/12/10 00:42 ID:vr/5ln4Z
>>420

そだね


422 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 11:57 ID:J1OMX+2s
>>387
◆12月から本格的にM'tel事業開始。
開始前にプレスリリースを含め、アンテナオーナーや株主を呼んでの内覧会を実施。
会場、日時は未定(年末なので会場が見つからないとのこと)
--------------------

▲発表は遅れているようで、いつものパターンになってきました。

423 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 17:47 ID:PauNPg4S
いま世にでているIP電話携帯(実物があるもの)は 待ち受け時間30時間くらいですよね?


424 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 19:39 ID:qTemvnVq
本社ビル内には空スペースがいっぱいあるから会場が見つからないと、
言うのはそれらしい理由だが真実ではない。ただ、事務所賃料払ってない
からビル内は借りられないか。

425 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 19:56 ID:aB0lqsH7
>いま世にでているIP電話携帯(実物があるもの)は 待ち受け時間30時間くらいですよね?
 IP電話のコードレス子機
と勘違いしてない?
まだIP携帯電話は世に出てないと思われ

ところでまさか
「(開場が見付からなくて)内覧会が開催出来ないから」
って理由でサービス開始を延期したりしねぇよな?

426 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 21:33 ID:qTemvnVq
>425
延期理由としては当然あげると思います。内覧会とはいえ、マスコミ等々1000名
くらい集めると言っていますので小規模なものでは結局、宣伝効果薄く代理店の
皆様にとってもプラスにならないとかなんとか理由をつけて。


427 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 22:38 ID:8Ur/4cX3
本日12/10(水)スリーディ.コム(株)社員より「M’tel内覧会」
予約申込書を頂きました。オーナー(エリア・アンテナ)の方へは御案内が
郵送されます。
内覧会の日程は、12/19(金)17時〜、19時〜、
12/20(土)11時〜、14時〜、16時〜、
12/21(日)11時〜、14時〜、16時〜の8回にわけて予約制で開催します。

428 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/12/10 22:45 ID:VF3OUW91
内覧会をもってサービス開始だったっけ?

12/19にサービス開始なのかな?
それとも12/21なのかな?

429 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 23:31 ID:ohYZER6K
八重洲だ

430 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 13:53 ID:FYgufVev
六本木の本社だよ

431 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 18:02 ID:fbvU7yfu
これくらいの回数で大丈夫なくらいしかオーナーっていないの?
話ちがうんじゃない?

432 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 01:53 ID:Hoy5qx9I
さて・・ どこの製品にシールを貼ったM'telがでるかな・・
ネットツーコム・・http://221.117.23.76/net2com/japanese/modules/tinycontent/index.php?id=29&PHPSESSID=8cae7b62babf69d998f1ae90d9280936
かな・・35000円だし・・



433 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 02:19 ID:FRcqfOt0
>>432
それ台湾製らしい↓
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20031211/137387/

434 :モッテない:03/12/12 10:10 ID:Nd6SJ6ti
3D代理店募集してたHPがサプリメント募集に変わった。
http://www.s-t-planning.jp

435 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 11:27 ID:nrwLFTc7
自称 「 技 術 者 」 はどこ行ったんだ?www

勉強中かな?

436 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 12:51 ID:wGqIKkDQ
>>435

知恵熱だして寝込んでるんじゃないかな

437 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 16:09 ID:faZCgbZN
内覧会を実施。は近いけど

3Dクラブは、どうなってるの・・・???
あの代理店ランク別 M'tel  1台の報酬は?
だって1台くらいなら買ってもイイと思って・・・その1台使うには、おいくら万円・?


438 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 20:06 ID:faZCgbZN

↑、 あーーっ!
こっちのが↓、安くて・・・クレームがあっても対応も安心ですね。。。

livedoor SIPフォン モバイル
http://sipphone.livedoor.com/mobile/



439 :モッテない:03/12/13 09:46 ID:SNkWGVXa
>>433
>>438
台湾製でうりふたつ同じものでないか?

440 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 10:03 ID:QRIeAl93
>>439
おなじものでしょう。OEM供給かなんかでしょうね。
プロバイダLivedoorが提供するIP電話サービスの端末として使うのですね。
無線ホットスポットもつかえるみとになっています。

M'telと違うのは、ちゃんと050を取得でき、プロバイダがLivedoorだけ
になっていることですね。



441 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 11:21 ID:QG9jdUzv
>>440
◎同感です。
050番、取得も現在は全ての050番同士がまだ無料通話できませんが
近く無料通話ができるでしょう。

そして050番から全ての携帯&PHSに安く繋がる!
フリーダイヤル、110、119にも繋がらないとね。
現在の050番、系列はKDDI・ぷらら・OCN・(Y!BB)
Y!BBの050番取得もそこにあると思われます。

050番取得しないでM’telが(050番同士・無料通話)仲間入りするのは
無理じゃないのかな・・・となると
>プロバイダLivedoorが提供するIP電話サービス
   ↑、は素晴らしいですね。

442 :440:03/12/13 11:35 ID:QRIeAl93
050の無料通話は、みかかグループがIP電話回線提供業者にいるかぎり
無理だと思いますが・・

M'telは、企業内・家庭内内線子機として ほそぼそと残るかな・・

>Y!BBの050番取得もそこにあると思われます。
アホーの件は、050とらないと一般・携帯などからIP電話としての着信ができず、
他社にサービスで遅れをとるからに過ぎない。

ヘボクレスあたりならあなたの考えを肯定しそうですが・・


443 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 12:12 ID:QG9jdUzv
>>442

(_ _,)/~~ マイッタ ヽ('ー`)/オテアゲー (^-^ゝ了解!!です。

444 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 13:55 ID:/uMVG9Uo
M'telに勝ち目は無いということでFA?

445 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

446 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 20:21 ID:QG9jdUzv
>>259-260
Q.「M’telの販売価格」は?
A.→35,000円の予定。

Q.「サービス開始時期」は?
A.→今年の12月にプレスリリースをかねて1000人規模で内覧会を行います。
  これをもってサービス開始宣言とします。
ーーーーーーーー
livedoor SIPフォン モバイル
http://sipphone.livedoor.com/mobile/

>>444
>M'telに勝ち目は無いということでFA?

▲この差の説明 =内覧会= で質問、どんな回答が出るか・?

447 :名無しさん@どっと混む:03/12/14 00:26 ID:HM3Zev9t
>>446

うちわ 定額です。人口カバー率も違います( ̄^ ̄)

といいはったりして・・

448 :名無しさん@どっと混む:03/12/14 14:44 ID:HM3Zev9t
3Dクラブ会員のホームページにもひどいのがあるね・・

ttp://www.bmc-w.net/index.html
「只今、企業団体からの設置依頼が殺到しています!」・・てさ(w



449 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 00:12 ID:rEL110fm
こんな物が売れるなら逆立ちして六本木一周してやるよ

450 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 00:28 ID:lSJYACkV
M'telをみんな欲しがると思ってる妄想派がいるスレはここですか?

451 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 21:42 ID:Pq+KIiVI
まぁまぁ皆さん落ち着いて
12/20の内覧会をもってサービスが始まるそうですから、
それまでちょっと待ちましょうよ。

延々延期延期を繰り返した挙句に、何が出るのか見守ってみようじゃないですかw

452 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 22:44 ID:STTCipim
何も出やせんのが100% 内覧会延期が100%


453 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 23:55 ID:TDhlWFdz
>>452
延期100%ってのはないと思う
30% くらいは中止だと思う

454 :返金祭り :03/12/15 23:57 ID:Xf8SWv6a
本日詐○確定した?IP電話モッ○ル!オーナー及び8月・9月登録の販売店の金は
戻ってくるのか?
本日約束の返金の方御免ね。!?○○局に口座を・・・・?千万あったのに!!トホ
ホホ・・・ でも19日からの内覧会にはぜひ、いらして下さい。お待ちしてます。





455 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 07:01 ID:B0pu0wUb
<内覧会>
企業内内線電話子機としてつかうM'tel
BMC-BOX+M'tel
(もちろん・・M'telはOEM品)

サービスは、自社で使うところみせて、サービスインを宣言する

だったら、すぐできるとおもうにゃ


456 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 15:56 ID:7DjNavfi
某、掲示板より↓

12/16(火)11時にスリーディ.コム(株)M社員に「オーナー契約」に関する質問をしたところ、
以下の見解を確認致しました。

内覧会の始まる12/18(金)はM’telサービスの開始という位置づけとなり、
オーナー解約が適用できなくなります。

****としては、この見解に疑問を抱いております。
充分な説明(進捗状況・経営実態・今後の計画等)がされずにいた経過があります。
オーナーを募集された販売店の方は、この情報をオーナー様へ連絡して頂けるよう御願い申し上げます。




457 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 17:19 ID:030NGrc7
一時、返金解約依頼が殺到して、ただでさえ金のないところにこれ以上
たまらん!との判断で無理やり端末買って内覧会するというのが実態。

458 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 18:05 ID:7DjNavfi

●“携帯”IP電話、NTT-BPが試験サービス
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/inet/281842i

NTTブロードバンドプラットフォーム(NTT-BP)はIP電話の試験サービスを開始す
る。対象は、同社の無線LANスポット・サービス「無線LAN倶楽部」のユーザー。商用
化の時期は未定。


459 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 23:27 ID:B0pu0wUb
>>456
>>457

内覧会で、使われる端末・・勝手にシール貼っただけだったりしたらすごいね・・
どつかみたいに・・


460 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 15:01 ID:PT86ZrSZ
実際にM'telで通話した人いますか?
感想をお願いします。

461 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 15:07 ID:SCANyUmf
>>460
そんなもの存在しません

462 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 15:55 ID:PT86ZrSZ
>>461
発表会があったんじゃないの?
     ↓
http://www.bmc-j.net/

463 :モッテない:03/12/17 17:10 ID:dssRnogT
>>462
>>発表会があったんじゃないの?

BMC、携帯型のインターネット電話端末「M'tel」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3633.html

464 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 17:26 ID:SCANyUmf
>>463
出たw
シール貼っただけw

465 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 19:54 ID:SCANyUmf
>>463
【以下19:10追記】
 この件についてエッジでは「livedoor SIP フォン モバイルはBMCと関係がなく、まったく知らない話」とコメント。「本日中にこの件を否定するプレスリリースを行なう」としている。


エッジのコメント
http://corp.livedoor.com/pressroom/pressrelease/content?id=238
2003.12.17
本日の一部報道について
 本日、一部報道において当社に関して事実とは異なる報道がありましたので当社の正式コメントを発表させていただきます。
エッジ株式会社とブロードバンドモバイルコミュニケーションズ株式会社との間に提携関係があるかのような報道がございましたが、そのような事実はございません。
当社の「livedoor SIP フォン モバイル」と「M'tel」という商品の間で無料通話が可能であるかのような報道がございましたが、そのような事実はございません。
「livedoor SIP フォン モバイル」の利用にはブロードバンドモバイルコミュニケーションズ株式会社の「BMC BOX」という製品が必要であるかのような報道がございましたが、そのような事実はございません。
以上


もうねバカかとアフォかと…

466 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 20:04 ID:ql9cVwOv
代表取締役が公式の場で堂々と嘘をついて即効で相手企業に公式に否定された、
という非常に珍しいケースですね。

ひでぇ話だなw

この件についてヘボクレスに語って欲しいもんだw

467 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 20:18 ID:moB/UlN0
ヘボ出て来いwww

468 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 20:33 ID:33ZXPUEZ
>>463

おーーーーーーーーーーーーーーぅ !!!!!!!!!!!!!

ぶったまげた。。。さすがに 2ちゃんはスゲーーー!!!

469 :M’tenal:03/12/17 20:47 ID:qi27WZVH
http://www.bmc-j.net/
BMCのHPさすがにM’telの写真だけは変わってた。
けど何を説明してるのか意味不明
>IP無線電話M’telは、同じ無線バックボーン上で音声とデータを同時にサポート可能
な VoIPの次世代コミュニケ−ションデバイスです。IP-PBXを装備したLCD付き電話機はビ
ジネスまたはホームユーザ共にご利用頂け、ユーザによる必要に応じたカスタマイズが簡
単です。IP無線電話なら 携帯公衆網に接続しませんから、通話料金は無料になります。
また、 電話システムの移動に自由度が増すことにより、組織再編成の自由度も増し、
より活動的な業務対応が 可能となります。


470 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 21:26 ID:33ZXPUEZ
>>463
早々に訂正されています。↓

BMC、携帯型のインターネット電話端末「M'tel」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3633.html




471 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 21:39 ID:SCANyUmf
エッジ、BMCとのサービス提携について否定のコメントを発表
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3644.html

472 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 21:59 ID:p74te4Q9
> M'telの第1弾端末は富士通の社内ベンチャーが開発、製造を台湾メーカーが担当
>しており、2004年3月頃には三洋電機製の端末も発売予定だという。また外越氏は
>「カシオ、京セラからも端末について話を進めているほか、サムソンも端末のひな
>型を作成している」と付け加えた。

んじゃぁこれも怪しいね。つうかどんな依頼を出すとシールべったりな端末ができ
てくるんよ。


473 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 22:39 ID:SCANyUmf
>>472
BMCが依頼して開発させたわけじゃないよ。
その文章読むとBMCが開発を依頼したように見えるけどね。
net2comが独自に開発したものをOEM供給してもらってるだけ。
livedoorSIPフォンモバイルとか米net2phoneでも採用される予定。
ちなみに↓がその開発元のページ
http://221.117.23.76/net2com/japanese/modules/tinycontent/index.php?id=29

良く見たらM'telのページ↓って↑のパクリじゃんw
http://www.bmc-j.net/mtel/mtel_service.html

474 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 22:55 ID:U/HKyMJT
他に発表会の内容を報じてるとこないですか?

475 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 23:32 ID:4QP1uXS+
>>474
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/17/07.html

476 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 23:39 ID:5DqudXns
サービス開始時の人口カバー率 何パーセントのはずでしたっけ?

477 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 23:49 ID:krOwnFqq
だんだん化けの皮が剥がれてきたなヲイwww

478 :476:03/12/17 23:54 ID:eBIM+rB4
無断でシールはったりしたものなら、大変だな。さすがにそんなことはしない
だろうなぁ・・どっかのほーだいくんみたいに

479 :476:03/12/18 00:35 ID:lwbyQdGa
>>474
の記事だと
>BMCBOXからの同時接続数は14

この記事の誤爆? 802.11bのチャンネル数と同じ
というのが気になる。

ただいえることは、802.11bでTCP/IPで端末と通信しているので
「自動車に乗って通話を続けられるローミングは不可能!」
つうことですな。



480 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 00:49 ID:ey3ACbqI
>>479
330km/hまでなら大丈夫だろ?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20031028/135972/


481 :476:03/12/18 01:03 ID:lwbyQdGa
>>479

M'telは、アクセスポイントがかわると端末に振られるIPもかわります
IPがかわる瞬間、通信が切れます

端末には、アンテナ2本とか書いてないです


482 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 06:26 ID:PQVkc88p
>>480
その記事良く読めよ、
2系統の無線LAN使ったり通信プロトコルいじったりしてて
11bを元にしてはいるけど事実上は別物だ

483 :モッテない:03/12/18 08:52 ID:PG3YKHgY
>>409
>エッジ、無線LAN対応の携帯型端末「livedoor SIP フォン モバイル」
エッジの発表が12/8だったっけ
>>471
>エッジ広報によれば、「BMCが“こんなことをやりたい”と営業に来たことはあるが、
それ以上はまったく知らない話」としている。
って事は、エッジの発表前に3Dが内容を知ってるはずがない(端末が同じ)と考えると
エッジへ営業行ったのはエッジの発表後同じ端末だとわかってあわてて行ったかな?
いつ営業に行ったのか知りたいな


484 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 14:00 ID:mf8WGZXg
まあ、エッヂの言うことが正しいとは限らないからな。
エッヂの日頃の行いを見ていれば裏がありそうだな。

485 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 14:16 ID:HczuqqGc
>代表取締役の外越久丈氏がエッジのlivedoor SIP フォンモバイルについて
>「BMCとサービス提携関係にあり、M'telとも無料通話が可能」とコメント。
>その上で「エッジでは無線LANアクセスポイントであればどこでも
>利用できるというような発表をしていたが、
>実際にはBMCの機器“BMC BOX”が必要になる」と説明していた。
>>484 これがほんとならそれはない。

486 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 14:22 ID:Cpp3DNab
しかし平気で嘘つくよなぁw
これ見てオーナーは何とも思わないんだろうか?

487 :少し考えたオーナーです。:03/12/18 15:05 ID:tdDGw6N3
>>486

!! メチャ驚きです。!! そてなりの手は打ったヨ 内覧会の様子が楽しみです。

488 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 15:35 ID:wcK5PJYS
既出かな、
http://corp.livedoor.com/pressroom/pressrelease/content?id=238

489 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 15:37 ID:wcK5PJYS
↑エッジの正式コメントです。

490 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 21:39 ID:EFrqQRpF
内覧会レポート求む!!

491 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 23:10 ID:phkUOvKe
>ユーザーが加入する固定電話の番号の末尾に「#」をつけたものが割り当てられる

固定電話ない人とか、一家に数台M’telはだめなんかな・・?

→解決策はある

でも・・
>M'telの電話番号は、ユーザーが加入する固定電話の番号の末尾に「#」をつけたものが割り当てられる。この番号とインターネットに接続したM'telのグローバルIPアドレスを同期させることで通話が可能になる仕組み。

同時に14台のM’telを1台のBMC−BOXでつなぐためには何個IPいるのかな〜・・?
プロバイダの契約は、月額いくらになるんだろう・・(藁

→解決策があるにはある

>ESS-IDやWEPを全国共通で利用

ばれたらPCつなぎ放題・・・その前に電波が入らんけど・・


492 :491:03/12/18 23:11 ID:phkUOvKe
>2004年1月には車で移動しながら使えるサービスを発表する

「発表」ね。実施するわけではないのね。


493 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 23:29 ID:BaxthFYq
モッテルって以前3Dナントカ??ってやつですか??
今年の3月くらいには権利金が50万位になると紹介者から進められて
去年の今ごろ1万5千円位出して登録したのですが・・・
まぁ、紹介者がしつこかったし1万位で儲かるとも思ってないので良いのですが。
最近、モデムを携帯端末に差してコールバックで、つき額6800円のやつってどうなんですか??


494 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 23:36 ID:EFrqQRpF
BMCで時給1000円でアルバイト営業募集してるけど。営業でしょ?事務じゃ
ないんでしょ?アルバイト?????大丈夫?

495 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 23:38 ID:9S/h4V8O
大丈夫
営業=電気屋の立ちんぼ
だから

496 :476:03/12/18 23:48 ID:lwbyQdGa
>>493
ここよめ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

497 :少し考えたオーナーです。:03/12/18 23:50 ID:tdDGw6N3
>>495
>営業=電気屋の立ちんぼだから

俺、いこうかなーーー何日続くかな、イャ なん時間か・?
給料もらえるか心配だから・・・やめた。


498 :モッテない:03/12/19 10:38 ID:l9c6nrrJ
>>475
>>http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/17/07.html
↑ の記事で ↓
>>計画では3〜4カ月内に約30万のBMCBOXを設置する予定となっており、30万という数に関しては、PHSのアンテナが現在26万強であり、
30万のAPを設置すれば実用に耐えるという計算からの数だという。

ちょっと教えてほしいのですがPHSの電波到達距離500m位って聞いてましたが
そうでしょうか?教えてください。
ただ500mで計算するとBMCBOXってたしか80m程度って事聞いた事あるんで、お互いの面積比
はBMCBOXが40分の一。PHSのアンテナ一本分カバーするのに40本いることになりますよね。
現在PHSのアンテナ26万本あるんならBMCBOXは26万かける40本で1000万本いることになる
間違ってますか?

499 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 18:16 ID:Cgg08+Fh
>>498

計算・? 500m ÷ 80m =6.25

     26万本 × 6.25 =1625,000本、ではないの・?

500 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 18:51 ID:v5mCnKos
>>499

250m * 250m * 3.14u = 196250 (a)PHSの1基地局あたりのカバー面積
40m * 40m * 3.14u = 5024(b)無線LANの1アンテナ当たりのカバー面積
196250 ÷ 5024 = 39(c)a・bの比率
260000 × 39 = 10140000(d)同じ面積にするのに必要な無線LANアンテナ

俺も、数学1だったので自信ないと思うが、
499は間違ってると思うぞ。

ちなみに、BMCボックスって1台いくらだっけ?
1万円で計算しても、凄い金額になるぞ。
もうね。アホかと馬鹿かと。


501 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 19:30 ID:Cgg08+Fh
>>500

ゴメンしてね。 その計算式が分からなかったんです。

80m計算で『1000万本いることになる』のBMCBOXは どうなるか・?

502 :500:03/12/19 21:17 ID:gUPUDX9J
円周率に平方メートルの記号ついてた…
首つってきます

503 :モッテない:03/12/19 22:08 ID:qCoRimFd
>>500
計算はそうだと思います。39≒40で >498は投稿してます。

>>BMCBOXは同社が独自に取り付けを進めるのではなく、ブロードバンド回線を既に利用しているユーザーに購入してもらい、
そのユーザーへ同社からキャッシュバックを支払う形式をとる。

JMCの言い訳はユーザーが買ってくれなかったからエリア拡張が遅れる。
と自分とこの責任は無いような言い方するかも。


504 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 02:18 ID:it58qyt0
で、その肝心なBMC BOXの発売はいつなのよ?
てか今現在の設置台数はいくつなのよ?

505 :後藤、金返せ!!!:03/12/20 06:00 ID:2TP4bNR9
詐欺師ペテン師、戸越会長!!!
絶対ツブレル3Dコム!!!

506 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/12/20 08:34 ID:OifN34Gc
で、結局サービスは始まったのでしょうか?

507 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 11:37 ID:YUNkQIAj
10,000,000本 → 10,000,000 アドレス。2^23。
IPv4 で言えばクラスA のサブネットに匹敵。
日本のブロードバンド契約者数とオーダー的にとんとん。
すげープロジェクトですね(w

508 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 11:54 ID:eEHTgjCa
妄想型プロジェクトだからね(w

509 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 18:34 ID:Bc2Uk2++
ドコエよいいかげんに悪あがきやめろ
もう銭使い切っただろう
家賃どうやって払うの?

嘘に疲れないの?

本当に哀れな奴だね





510 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 18:45 ID:Bc2Uk2++
被害者多数
皆金戻らず
哀れな年明け
ガラスビルもろくも撤退
どうしょうモッテル
でも、モッテルって持ってた?

嘘話だからモッテない
次は宇宙ステイションの話で金集め






511 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 23:56 ID:E1qyyoNg
>次は宇宙ステイションの話で金集め

また新たな妄想ですか?
情報キボン

512 :▲・?:03/12/21 15:41 ID:1pxvPYHs

・・・内覧会説明・・・〜 〜

PHSの電波を受信 〜 無線LAN電波に変換しM’tel で通話等OK!
こんなアンテナ式、送受信機って可能なの・?
だから全国移動中の車の中でも通話ができる・?

大きなビルもヒトツッミ丸ごとアンテナとしてOK!
ビルは鉄で出来てる(鉄筋)だから可能・?

だから長いトンネル内でも電波は問題ない・?

513 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 16:01 ID:rC9wTZUq
あぜん・・・


514 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 16:43 ID:EPQCaipK
はぁ??・・・・・??

515 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :03/12/21 17:32 ID:0BGrlZcm
空中線の電波じゃなくて脳内電波に突入?

516 :モッテない:03/12/21 17:35 ID:qe2tOAJP
凄いですね
ドコモもNTTもできない技術ですよね?

517 :モチタクナイ:03/12/22 00:45 ID:7hWpn0AH
さよなら〜〜 またねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あぁ〜〜あきれた

518 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 01:29 ID:HPvkfJAn
>PHSの電波を受信 〜 無線LAN電波に変換しM’tel で通話等OK!

かつてにPHSの電波使っちゃまずいと思うが・・

>だから全国移動中の車の中でも通話ができる・?
M'telが通信時に取得するIPアドレスが、アンテナが変わるたびに
かわるので、無理ですね。IPアドレスが変わった瞬間・・切れます




519 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 02:28 ID:21lvnnXk
>>518

JM並の発送だな。

520 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 02:29 ID:21lvnnXk
>>519
JM並の発想だな。の間違いだ。
首つってくる。

521 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 02:33 ID:21lvnnXk
今思い出したんだけど、

>Q.「サービス開始時期」は?
>A.→今年の12月にプレスリリースをかねて1000人規模で内覧会を行います。
>  これをもってサービス開始宣言とします。

内覧会やったって事は、サービス開始宣言なわけ?


522 :モッテない:03/12/22 16:30 ID:zAvNM37x
誰かM’tel で通話してるの見たことのある人いないのですか?

3DもBMCもHPにバナーしてる
NIKKEI NET
ITビジネス&ニュース
は一言もコメントなしかよー。寂しい。

つーか、普通製品出すと、設定方法とかいろいろHpで説明しないかなぁ
こんだけ社運?をかけた事業をぶちあげた時期に更新しないHpもめずらしい

523 :▲・?:03/12/22 17:43 ID:oTMQirFS
>>522

M’tel →IP携帯端末機
IP固定電話 BCホーン(USB接続)4月〜でUSB接続はNGになった。
BMC-BOXからのIP固定電話へ変更
そのBMC-BOXから無線LANでM’tel と接続できる!
公衆回線接続は1月中〜末にできる!! ??

4月、始めの時点で格安電話が楽しめると喜んだが・?
(NTT系がIPフォンスタートと同時期頃?)

BMC系は未だに公衆回線接続できてません

>誰かM’tel で通話してるの見たことのある人いないのですか?

↑、は無理・・・いないでしょう。

524 :モッテない:03/12/22 18:21 ID:zAvNM37x
>>523

やっぱり無しか
内覧会?発表会?の時に通話してるようなデモも無かったのかなー
誰か行った人います?

525 :▲・?:03/12/22 18:36 ID:oTMQirFS

内覧会に置いてあったM’tel@とM’telAで話しても意味ないと思うけど

現在エリヤは、繋がらない所ばかりです。

526 ::03/12/22 20:37 ID:nrP5mlQu
 晴れの内覧会に最高責任者の戸越氏がなぜ出てこない?
 事業開始を世間に発表する絶好に機会です。
 にこやかに笑みを浮かべ、晴れやかな顔を見せるはずの人なのに。

 資産のない後藤氏に社長を押し付けて、戸越氏は逃げの準備でしょう。
 
 資産の移動も準備整えて、倒産。
 その責任は後藤社長へと言う筋書きでしょうね。

527 :名無しさん@どっと混む:03/12/23 00:10 ID:xSmPc2nM
>>512
これのことかな
http://www.cocomomb.co.jp/eb_title/eb_tech.htm

ただ、外での電波到達距離が伸びるとか、ローミングとかにはかんけいないですな


528 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/12/23 01:31 ID:IHseLh5R
予想通りといえば予想通りなんですが、
一体いつケリがつくんでしょうか…

お金払っちゃった人はそれでもまだ信じたいんでしょうけど、
いい加減現実を見て欲しいものです

529 :名無しさん@どっと混む:03/12/23 03:17 ID:v3SKNycY
>>528
現実から逃避する手段として
MLMにしがみついているのだから
「現実」を直視することは望めない。

一時停止できた人は「よかった」ネ!

530 :527:03/12/23 08:36 ID:xSmPc2nM
JM-NETなみの技術を持ち出してくるようになったな・・
広告だしている代理店たちは、「ひょっとして」を期待しているんだろうね


531 ::03/12/23 10:12 ID:jjpQykrZ
>ヘビーユーザーをターゲット勧めて一次代理店さんの参画等で広めていかれる
>様です。最近マイナスイメージばかりで心配でしたが、安心しました。

こんな書き込みをしている代理店さんもいます。
スリーディークラブの掲示板ですが。
驚きです。

会社側からの書き込みかもしれませんが。
それなら驚くこともないか。

532 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/12/23 10:50 ID:IHseLh5R
>ヘビーユーザーをターゲット勧めて一次代理店さんの参画等で広めていかれる
>様です。最近マイナスイメージばかりで心配でしたが、安心しました。

携帯ヘビーユーザーもモバイルヘビーユーザーも
こんなに使用エリアが限定される物に手を出さないとおもうんですけどねぇ…

でも、ライトユーザーならわざわざ基本料が余分にかかるこのサービスに手を出すとも思えない…

どうにも対象顧客層が見えない代物です。

533 :名無しさん@どっと混む:03/12/23 11:01 ID:xSmPc2nM
>>531
燃料投下 乙 です
代理店さんの書き込みは、けっこうあるのですか?
自分が代理店ならほとんど書き込めない気がします。
ぼやきはかけないし、・・あとは、一部の空元気の書き込みしかできない気がします


534 ::03/12/23 14:33 ID:jjpQykrZ
>代理店さんの書き込みは、けっこうあるのですか?
>自分が代理店ならほとんど書き込めない気がします。

結構あります。
自分は馬鹿だった。(悔しい。金返せ。)
誘った自分が加害者になりたくない。(もうなってるという
反省も込めて?)
クラブも会社を訴えたし、交渉もちゃんとやってるので、
クラブを信頼したい。(会社と示し合わせて、ケンカを演出
と見る人もあります。混乱のせいで出来る事業が信用失墜で
出来なくなったとどこかに責任転嫁するため?)

そして、531に書きこんでいるとおりの会社への信者みたいな
代理店の書き込みもあります。(もしかしたら会社の人かも)


535 :533:03/12/23 15:44 ID:xSmPc2nM
>>534
レス ありがとうございます。
ようやく、目が覚めた方が多いのですね。
あいつぐ宣伝サイトの閉鎖もなんとなく納得しました。
少しでも お金が返ってくるといいですね。

ただ、3○クラブ事務局って 実体はあるんですかね?
もともと、実体がなかったのに・・・


536 :名無しさん@どっと混む:03/12/23 23:41 ID:yxK35w0R
もう金は返ってこない。


537 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 01:31 ID:taIQA6ml
ソー○は生きてるのか・・・。
夜逃げの準備かな?

538 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 08:44 ID:w+LlcDfJ
こんなものに騙されたやつなんていないだろ?

ネタだろ?おい?ネタだろ?

539 ::03/12/24 10:10 ID:QJXaGP6W
内覧会での後藤社長の話

今後の計画として、第1段階=構内IP電話(家庭=SOHO・企業等の
特殊利用を対象)・第2段階=2004年4月までに30万アクセスポイント設置
・第3段階=携帯電話、PHSが出来ない(苦手な)部分のサービス(コン
テンツ)開始=動画・ゲーム・位置サービス

代理店獲得状況=一次代理店7社・二次代理店80社は既に研修会を終え
ている

端末機=富士通のベンチャー企業のNET2コム社のものを採用

公衆回線接続サービス開始=2004年1月中〜下旬。通話料は、M’tel
から固定電話3分7.5円、携帯電話へは1分20円、国際電話(米国)1分8円

M’telの番号=ユーザーが選択可。例えば、現在利用の携帯番号の
末尾に#をつける。

メールサービスは、2月以降。

端末機の価格=当初は26,000円

ド○○○○コーヒー他で現在2社1月中に30社ほどの大企業が参入する。

これまた時間稼ぎ?

こんな話しを信じて待っている間に、資産は全部移動され、
倒産させて、おしまいにする計画でしょうかね。

たぶん。


540 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

541 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 12:57 ID:W8/qQ8Pe
>>539
>第2段階=2004年4月までに30万アクセスポイント設置

→で・・現状はいくつよ・・2個くらいたったのか
月10万たてるのか? 
→第3段階=携帯電話、PHSが出来ない(苦手な)部分のサービス(コン
テンツ)開始=動画・ゲーム・位置サービス

 携帯電話、PHSで全部やってますね

>代理店獲得状況=一次代理店7社・二次代理店80社は既に研修会を終え
ている
>端末機=富士通のベンチャー企業のNET2コム社のものを採用

→ここで予想された通りの端末でした

>ド○○○○コーヒー他で現在2社1月中に30社ほどの大企業が参入する。
→いつものやつですね
 ただ、もう参入したのですかね。一社がLivedoorだったりして(笑

>これまた時間稼ぎ?
→あと、金集めもあるでしょう


542 :これなーんだo(*^▽^*)o:03/12/24 17:17 ID:rvlPCIkn
              川沿佼山∴      
           沿挺胡胡胡叡紐授召    
         ∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾  
         鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川 
        肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排チチ
       此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
       紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
      勾価排胡挺鉛惚召此泊似チチ似泊此肝鉛挺授∵
      泊叡排叡挺鉛惚召此泊沿山チチ佼此召訟鉛排佼
      訟胡胡叡排鉛訟訟召此チチ∵∴山泊召訟鉛挺訟
      訟叡叡縦紐排鉛訟肝惚此川∴公似召訟鉛挺紐川
      訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
      惚|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
      泊\価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
      ∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
       召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
       泊排召訟鉛授授叡勧|廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐川
      ∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐チチ
      佼廻鉛訟排挺挺挺肝召此此紐||築縦紐挺排紐泊
      肝叡訟鉛肝排排鉛挺召チチチチ佼惚廻握勧築叡授授訟
      惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚鉛縦握蓋築価胡授∵
      鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価\握蓋勧叡勾
     山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編\晶チチ
     訟叡胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐棚蓋紐惚∴
     価縦胡挺挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺
    ∴価叡紐挺挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
    山縦紐胡排挺胡胡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐∵
    山縦叡紐挺挺胡廻召召鉛挺肝挺紐胡叡叡叡胡胡チチ
    勾縦胡胡排挺授叡紐惚挺訟訟肝授紐胡縦叡縦縦似
    召価縦叡授紐紐胡叡紐鉛訟惚挺授紐紐胡縦廻価チチ
    授廻価叡紐紐胡縦縦紐排鉛鉛挺排授胡叡縦縦築∴


543 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/12/25 01:10 ID:bSGwiemY
で、結局サービスは開始されたのでしょうか?

開始されたのであれば、どこら辺がサービスエリアになっているのでしょうか?

それと、ヘボクレスさんはどうしましたか?


544 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 01:33 ID:IrFYAJDV
サービスは開始しました
現状のサービスエリアはBMC社内のみです

545 ::03/12/25 10:05 ID:ULcTjMLv
>544
現状のサービスエリアはBMC社内のみです

たぶんそのとおりです。

それもおもちゃみたいな端末機でちょっと離れたところで、
「もしもし」 「ハイハイ」
と糸電話のような感じでやったのではありませんか。
それでもって、事業開始というわけでしょうね。

事業開始って言うなら、せめて関東圏とか東京都内とか攻めて、六本木地域とか
やってほしいものです。

いまでも何とか実現してほしい、出来るかもしれない
会社とクラブが和解して‥‥と期待している代理店もいるようです。

もうばかばかしい。

546 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 10:28 ID:zD4OmAtP
あいかわらずココはブァカばかりですね。

547 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 13:25 ID:dhwoQwGu
内覧会に行きました。
後藤社長のお話は好感が持てました。年内に進捗状況を送付するそうです。
オーナーの配当についても条件が良くなりそうです。
大きな事業なので、予定どうりにいかない事はあるでしょう!
スタートすれば市場が判断します。冷静な判断が大事だと思います。
始めは仕事でのヘビーユーザーをターゲット勧めて一次代理店さんの参画等で広めていかれる様です。最近マイナスイメージばかりで心配でしたが、安心しました。聞く人により印象が違うのですね!

548 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 13:55 ID:Wd2fjXh8
いくら条件がよくなろうが
ユーザがいなきゃ配当もはいらない

549 ::03/12/25 15:30 ID:ULcTjMLv
547さんは代理店ですかそれとも会社の人ですか?
クラブの掲示板に書きこまれている内容そのままの貼り付けですが。

548さんの言うとおり
ユーザーはいないのですから、0×100万円=0円ですね。

はじめに26000円も払って、講習回線や他社の携帯につながらない
端末機を誰が買うのでしょう。それにアンテナをコンビニに
立てる代わりにBMCーBOXが要るので、それも55000円
で買ってくれといわれて。

携帯電話とは程遠い、質の悪い電話器の子機でしかないのです
から。使い勝手の悪いおもちゃでしょうね。

550 ::03/12/25 15:35 ID:ULcTjMLv
すみません549の「講習回線は」「公衆回線」の間違いでした。

聞く人の印象の問題ではありません。
今までの経過やこれからの実現性のない時間稼ぎのための発表
を冷静に判断すれば、とても安心の出来る内容ではありません。

でもこう言うより仕方ないのでしょうね。。
会社関係の人ならば。

551 :モッテない:03/12/25 16:53 ID:ECifIzpe
>>547
>スタートすれば市場が判断します。

12/21 スタートしたんじゃなかったっけ?

552 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 17:18 ID:Wd2fjXh8
そうそう
ビジネスの方向性を印象ばかりで決めるのは馬鹿のすること

553 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 19:53 ID:hwAwBQMP

547さん 
まずあなたがモッテルを買いなよ そして家族や友達に買ってもらえよ
そして糸電話ごっこして遊びなよ 楽しいだろうよ
そんな間にドコエは愛人ととんずらよ
サービス開始ならなぜメディアで宣伝しない?なぜどの新聞も取り上げない?
口コミとネットで売るだけ?財界にも金を出さないと取り上げてもらえない 
財界で最初に出した携帯電話革命を読みな 今の説明といかに違うかお笑いよ
端末もやっとドコエが売らしてもらえるIP携帯を見つけてきただけだし 時間稼ぎできて嬉しいよだと
でもエッジと同じ端末?  お笑い  一ヶ月前の折たたみ韓国端末はどうした?
ドコエもゴトウも社員ももしかして モッテルは社内のみ?外ではDocomoを使ってる?
なぜBCフォンは止めたか説明聞いたかよ? お笑い
 

554 :モッテない:03/12/25 20:55 ID:cxl9Ztai
ヘボクレスさんの言ってた宣伝費をたくさん使うドコ○は6000億円利益あげてるんだよね。
ドコ○のコンセプトに従って端末作ってるのはN、P、S、F、・・そうそうたるメーカーです。
BMCは富士通のベンチャー企業の開発コンセプトに従って、使わさせてもらうみたいでBMCの
思惑通り使えないのが決定しましたようです。BOXは何に使うのだろう?

555 :モッテない:03/12/25 21:01 ID:cxl9Ztai
>>543

>>それと、ヘボクレスさんはどうしましたか?

そうそう ちょっと寂しい!


556 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/12/25 22:04 ID:bSGwiemY
本社内でしか使えない
というのが本当ならば、
そんな代物を一体どういうトークで売っているんでしょうか?

557 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 22:22 ID:JefTSeEl
>>554
つーか、ドキュモも殿様商売しすぎて、今はあうにやられてケチョンケチョン
じゃん。
こないだとうとう公式発表の場で泣きが入ったって、ケータイ板でプチ祭りに
なってたぞ。
これでさらにドキュモが落ち目になったら、今後ネズミどもはどこを引き合い
に出すのかな?(w

>>556
だったら、PHSのトランシーバーで十分では?


558 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/12/25 22:31 ID:bSGwiemY
> >>556
> だったら、PHSのトランシーバーで十分では?
すいません、
「本社の内線電話にしか使えないものをどう言って売っているのか?」
に対してどうしてこういうレスが着くのか分かりません。



559 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 01:30 ID:X8N2WrYp
>556
1)「私もいつも使っていますが、通話料も安いですし音質も云々・・・」
あくまでも自分の体験談を語る。
2)わざわざ無線LAN使える場所で待ち合わせ+説明
一般家庭でよく無線LAN解放中のところがあるけどそんなところでもつかってしまう。
3)「徐々にエリアが広がります」「今日も何千本と単位でアンテナたててます」
「その気になればいつでも全国エリアに広げられます」
今日は今日。明日は明日。思いついたことをとりあえずいっておく。
4)エリアの話は笑ってごまかす。

560 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 01:51 ID:CsxdbiwL
そんなこと電話して聞けば一発だろ
てか聞いてみたんだが、なかなか面白かったよ
おまいらもこんなところで他人の報告待ってないで自分で確かめてみれ
笑えるからさ

561 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 20:54 ID:HZbXouo1
>>560
本社の契約社員の人に手間かけるのもなんだから、
あんたが聞いた
「面白かった」
事を書いてくれるとうれしいな

562 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 07:31 ID:PLYUokR9
自分で聞けよ
子供じゃねんだから

563 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 09:12 ID:9Md1hxts
BMC-BOXは、代理店の手元に来ているのですよね?
端末は来たのかな?
ESSIDとかWEPキーは、代理店の手元に来ているのだろうか?
(BMC-BOXは、設定済みでおくられてきているんだろうけど・・)
無銭LANのパソコンつなぐとき必要かと・・


564 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 09:18 ID:e0cz7Rd7
> ESSIDとかWEPキーは、代理店の手元に来ているのだろうか?
代理店の手元のBOXを不特定多数のM'tel端末の通信用に解放する建前なので、
セキュリティはまったく未設定なんじゃないでしょうか?

565 :563:03/12/28 09:24 ID:9Md1hxts
>>564
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3633.html

>M'telでの通話には、専用基地局「BMC BOX」を利用する。無線LANアクセスポイントにBMC BOXを設置することで、ESS-IDやWEPを全国共通で利用できるほか

とある



566 ::03/12/28 09:32 ID:Warobmna
代理店には何にも来ていません。
400万円出した?正規代理店のところにはBOX100台は
来ているかもしれませんね。
端末はどうでしょうか。

ホントに400万円も出した代理店が会社が言うように
80社もあり、研修もすんでいるんでしょうかね。

それだったら、契約解除を求める代理店やオーナーへの
解約金も出来たでしょうね。

事業が順調に進むためにはうるさいオーナーや代理店への
解約をしたほうが、追っ払えて、スムーズに行くでしょうに。

『あんた達、後で後悔しても知らないよ。羨ましがってもね。』
ぐらい言って胸を張ったらどうでしょう。

100台も届いた『正規代理店』はそれをどうするんでしょうね。
売れ残ってそれの処分代もかかるでしょうに。

「マッ。いいか。」お金の余っている奇特な正規代理店になった人は
会社を支え、その金が解約希望者のほうに回るのなら、世の中に貢献している?

やっぱり騙された、その金返せといっても正規代理店の分は返金できません。
それともまた新手の金集めを計画するから待ってもらいますかね。

567 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

568 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 10:05 ID:e0cz7Rd7
>>565
>M'telでの通話には、専用基地局「BMC BOX」を利用する。
>無線LANアクセスポイントにBMC BOXを設置することで、
>ESS-IDやWEPを全国共通で利用できるほか
「セキュリティ未設定」
ではなく
「全部同じ設定」
な訳か、
どっかで設定情報が漏れたら誰でもつかえちゃうから
未設定と事実上一緒だと思われ

569 ::03/12/28 10:36 ID:Warobmna
BMCが事業拡大のため社員募集。友人知人にお知らせしましょう?。
一般営業、法人営業、代理店募集かく10名
フロント10名
その他通信ネットワーク技術者、ソフトウエア技術者、事務など
50名以上の大募集のようです。

この不況の時代に素晴らしい?会社があります。
このページごらんの皆さんお仕事を探していたら、応募してみては?
但し電話での問い合わせには応じませんので。

結構今までの会社対応への苦情がくると思いますが、そんなことにめ
げないで代理店やオーナーの苦情も処理できる素質が必要でしょうね。

http://www.bmc-j.net/company/invite.html
をご覧になると詳しいことがわかります。

570 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 10:51 ID:dKDzeFjz
正 様
来年まで行きそうですか・?
家賃、給料、払えたんだ・?
後は、正さんが社員になり苦情係りでオ−ナー各位に解約返金してください。

571 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 10:57 ID:Jn51bJx+
◆コムの進めるM'tel事業の目標のついて

17日に一次、二次代理店説明会があり、参加企業は90社。
そこで発表された具体的な数字を入れていきます。

●第一段階
 12/18 事業スタート

 ・当初の目的は『構内IPケイタイ電話』というスタイルを定着させる。
 →事業の進め方として『アンテナを先に立てる』という行為は、資金もかかり
  非常にリスクが大きい。
  そこで、BMCBOXを拡販する事により、まず自社内の構内無線LAN環境
  を構築することを目標としていく。
  例:病院などで使われている『構内PHS』のようなスタイル。
  例:コム社内でも、構内PHSを使っているが通信費は月に40万ほどかかる。
  例:自販機にアンテナをつけることにより、サービスマンとのやり取りにかかる
    通信費の削減。
  (ケイタイ代が5万円/月、サービスマン×3,000人=1.5億/月も払っている
   会社が、このビジネスに興味を持っている)
 →この時点では、M'telは、まだまだつながりにくいので、自分の仕事や家庭
  などを通じたネットワーク作りを目的とする。
 
 ・持ち運びできるUSBアンテナの発売(一月ごろ)
 ・自動車などで移動しながら接続できるアンテナBOXの発売(一月ごろ)
 →USBアンテナは、起動しているパソコンに繋ぐだけでM'telのアンテナになって
  しまう、というもの。
  移動式アンテナBOX(仮称)は、アンテナ接続機能だけに絞って作られた物
  で、両方とも『PHS回線』を使って接続する。
  料金は、PHS料金2,800円+M'tel使用料2,000円=4,800円定額を想定。
  提携先としてドコモとの料金交渉をしている。

572 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 11:01 ID:Jn51bJx+
●第二段階
 平成16年4月までに、30万APを達成する。

 ・前から言っている『アンテナ基地局』の話です。
 提携業者が名乗りを上げるほど、我々は不利になります。
 とはいえ、相手は会社。
 何をするにも多少の時間はかかる物です。
 全て埋まってしまう前に、なんとか我々手で一本でもおおくの基地局を増やし
 たいですね。。。
 →PHSのアンテナが26万本。この数でほぼ全国で通話が出来る。
  M'telのアンテナは、PHSと帯域が近いため、電波の特性もさほど変わらない。
  ただし、M'telのアンテナは、PHSのものよりも直進性が強いため、影になる場
  所では、電波が届かない恐れがあるため、4万本も多くする考えである。

573 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 11:02 ID:Jn51bJx+
●第三段階
 現在のケイタイ電話、PHSには出来ない(苦手な)サービスの提供開始。
 
 ・コンテンツサービス
  1:法人向けサービス
  →各法人からのニーズにより随時採用していく。
  →例:『位置サービス』現在の携帯電話にも『GPS』という自分の居場所が
      わかるサービスがあるが、無線LANを応用するとこの位置を『1mの範
      囲』までわかるそうだ。
      ビルなどでも、何階のどこにいて話しているかわかるらしい。。

  2:動画配信サービス
  →来年秋ごろに始まる『モバイル放送株式会社』
   http://www.mbco.co.jp/index.html →出資企業の名前にコムの名前が
   あります。
   ここのサービスを活用して、無線LANによるブローバンド中継で動画を楽し
   む事ができるようになります。もちろん、『3D映像』のコンテンツも出来ま
す。
  →ココのシステムは衛星から一直線の電波を使うため、ビル影などに入ると
   受信できません。そこで『ギャップフィラー』と呼ばれる地上のアンテナを使

   して、屋内やビル影に入っていても受信できるようにしています。
   このアンテナにM'telが相互接続できるようになります。
  →M'telで映像を受けて、テレビで見ることが出来るようになります。

574 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 11:03 ID:Jn51bJx+
◆通信速度について

┃・ケイタイ=64K
┃・PHS  =128K(256K)
┃・FOMA =500K
┃・M'tel  =12,000K(12M)
┗━━━━━━━━━━━┛
・動画を見るには、30コマ/秒でスムースな映像になる。これを見るためには最低
 でも、1Mのスピードはほしい。
 現状のFOMAでは、500Kしか出ないので、当然コマ送り画像になってしまう。
 
・いま流行のAUのデータ通信サービスは、2Mで通話料別の4,200円。

・アンテナから離れる、同時にたくさん接続する、これらの原因でスピードは、どん
 どん落ちる。。(例:500K→250K、12M→5M)
 速度が落ちても品質を確保するには、絶対的な速度が必要。

・通信速度が速いと、映像だけではなく、通話品質も上がる。

575 :563:03/12/28 11:18 ID:n+KbzRyS
>>566
>代理店には何にも来ていません。
BMCに端末仕入れる金がないのかもですね

>>571 から >>574
燃料投下 乙です

>・持ち運びできるUSBアンテナの発売(一月ごろ)
>・自動車などで移動しながら接続できるアンテナBOXの発売(一月ごろ)
>→USBアンテナは、起動しているパソコンに繋ぐだけでM'telのアンテナになって
> しまう、というもの。
> 移動式アンテナBOX(仮称)は、アンテナ接続機能だけに絞って作られた物
> で、両方とも『PHS回線』を使って接続する。
> 料金は、PHS料金2,800円+M'tel使用料2,000円=4,800円定額を想定。
> 提携先としてドコモとの料金交渉をしている。

JM-Netなみなこと言い出してるな・・アウアウ・・


576 ::03/12/28 14:08 ID:/qqTTEcO
570さんの言われるとおり私のところも不景気ですから、
ここに就職したいものです。
そして、ご迷惑かけている代理店の皆さんやオーナーの方に
契約金プラス迷惑料を上乗せして即日お支払いします。

と行きたいところですが、採用年齢が25歳〜37歳ですから
残念ながら門前払いになりそうです。

でもどなたか優秀な社員を紹介して、全額即日支払っても
らえるよう推薦状でも出すといいですね。
知り合いをどんどん受験させるとそのうち何人かは
採用されるのじゃないでしょうか。何せ、70にいた社員が
10数名にまで減ってしまっているんですから。
一挙に50名以上は採用しなくちゃ間に合わないのですから。

577 :563:03/12/28 14:10 ID:n+KbzRyS
PHS接続したとして・・どうやって11M出すのだろう・・


578 :563:03/12/28 14:12 ID:n+KbzRyS
>>576
社員がいても支払い原資がないとどうにもならない



579 ::03/12/28 14:21 ID:/qqTTEcO
571さん詳しくご報告ありがとうございます。

  >事業の進め方として『アンテナを先に立てる』という行為は、資金もかかり
  >非常にリスクが大きい。
  >そこで、BMCBOXを拡販する事により、まず自社内の構内無線LAN環境
  >を構築することを目標としていく。

 今更30万本のアンテナを立てるのはリスクが大きいだって?
 そのリスクの大きい話しで、代理店やオーナーを集めてきたので
 はなかったのかなあ?
 どんなリスク?30万本立てるための金は集めていてそんなことい
 えるもんですね。

 BMCBOXを売りながら、ボツボツ安全にやりましょうという
 ことですかね。そのうち世間に忘れられてホトボリもさめるし
 ゆっくりと次の手を打てるし。

 冗談じゃない!
 こんな作戦に身を任せるほうがよっぽどリスクが大きいと思え
 るんですがね。

580 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 14:24 ID:e0cz7Rd7
そういや
 数十万本のアンテナ立てるのなんかすぐだ
とか書き込んでたヴァカがいたな

581 ::03/12/28 14:32 ID:/qqTTEcO
>>578さんの言うとおりでした。
 社員の給料さへ出ないかもしれませんね。

 1、30万本のアンテナを立てるために集めた金が浮くの
  ではないでしょうか。その上、新たな商材BOXの売上
  も加わるわけですから。当初計画より資金は潤沢にあるかも?

 2、利益も相当上がっているような決算書を出していますから、
  預金は現金と合わせても3000万円くらいしかないようですが、
  どこかに隠し金庫かなんかに入っているじゃないでしょうか。

 優秀な社員を送りこんで、徹底して、探し出してもらうのも
 ひとつの手ではないでしょうか。

582 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 19:20 ID:LRKABGkT
いよいよ資金繰りが苦しくなったようで、在庫のバッタ流し
が始まってます。3D.com扱いだった29インチの3Dモニターが
大量に秋葉のジャンクに流れています。HPでは38万円のものが、
秋葉なら39800!大量に在庫があるようで、複数店舗で確認できました。
お得!?かな?その他3D撮影アダプターやビューワー
なども放出されてました。

583 ::03/12/29 12:07 ID:2gEKPx1a
一方では段階的なサービス開始後の見通しを発表して時間稼ぎをしながら、
他方では在庫の処分をして、少しでも現金を手にして、会社を倒産させて、
逃げる準備を怠りなく。

めでたく採用試験に受かった新入社員はどうなるのでしょうね。
新しい年に新しい人生を夢見て、最先端の?ベンチャービジネスに
就職できたと胸膨らませていたのに‥‥にならなければいいですがね。

それにしても新年明けて、まだ会社は続いているのでしょうかね?

584 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 17:33 ID:DeBYbGS1
給料がでませんが?社員が大幅に不足してます!!世界に向かって事業拡大に興味のある方を募集します!
職種 <営業> 資格 募集人数
一般営業 大卒 年齢25〜37才位迄 10名
法人営業 同上 同上
代理店営業 同上 同上
職種 <技術> 資格 募集人数
フロントSE 大卒 年齢25〜37才位迄 10名
開発 大卒 年齢25〜45才位迄 若干名
通信ネットワーク技術者 同上 同上
ソフトウェア技術者 同上 同上
職種 <事務> 資格 募集人数
貿易事務 大卒 年齢25〜30才位迄 若干名
営業事務 同上 同上
管理事務 同上 同上
人事 同上 同上
役員秘書 同上 同上
◇ 給  与 当社給与規定による。経験者優遇
◇ 待  遇 昇1賞2、社保完、交通費全額支給
◇ 休  日 完全週休2日制、年間120日
◇ 勤務時間 9:30〜18:00
◇ 担  当 坂○
◇ 勤 務 地 本社(東京都○区六○木1-6-1 泉○ーデン○ワー32F)
希望職種明記の上、履歴書(写貼)・職務経歴書(書式自由)を弊社まで郵送
又は、下記ボタンよりフォームにてご応募下さい。
追って、面接日を通知します。(お電話での問い合わせはご遠慮下さい。)
尚、応募書類は返却致しません。
<書類郵送先>
〒106-6032 東京都○区六○木1-6-1 泉○ーデン○ワー32階 
ブロー○バン○モバイ○コミュニ○ーションズ株式会社 人事部採用担当宛




585 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 17:38 ID:POgriEVY
担当も退職してますが何か?

586 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 19:46 ID:n0NYR8to
担当の坂○三さんは、既に辞めてますが・・・???

587 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 19:50 ID:n0NYR8to
こっちの方で、坂○さんがいるのかな!?
http://www.bmc-f.jp/index.html

588 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 11:55 ID:DuexCort
>>582
29インチテレビが39,800なら安いと思いますが、アキバのどこで買えますか?

589 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 12:02 ID:HHVZ53Yx

>ド○○○○コーヒー他で現在2社1月中に30社ほどの大企業が参入する。
>→いつものやつですね

私も内覧会で聞きました。ド○○○○コーヒーとスター***ス 2社名は出ました。
一次代理店=1億一千万円×30社=33億円とは・?
入金されたのですかと聞きました。==もちろんマダでーーす。


590 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 12:26 ID:7haY4HXZ
>>589

アンテナ立てさせてもらうのに金取ろうとしていたのか・・( ̄□ ̄;
投入資金にたいする回収・得られる利益を描いて納得させないと
立ててくれない。本業への効果もね。
当然、個人店主レベルの代理店に説明している程度じゃだめね。もっと具体的に・・。

で・・そんな画を描けるわけもないので、あいてにされるわけないわな。


591 ::03/12/30 12:44 ID:wGY63X/P
M'telはもうすでに韓国、上海、ハワイで使われているんじゃなかったんですか。
近いうちにニュージーランド、オランダ、イギリスでもつかえるようになると
「財界」の6月10日号に出ています。

  日本発のビジネスモデル特許ですから、さぞかし日本では大いに普及しているこ
  とでしょう。韓国では地下鉄でも大丈夫だそうです。

固定電話もBCフォンを使えば年間6000円で、使い放題。
極端な例では年間数億円かかっている通信費用が6000円になる。
いくつかの企業との契約の話が進んでいる。

 すごいですね。
 BMCって時代の先端を行く企業ですね。

 電話の使い放題でなく。
 法螺話しの言い放題でないでしょうか。



592 ::03/12/30 12:55 ID:wGY63X/P
ところで、BCフォンの案内はBMCのHPから消えているんでしょう。
BMCBOXしかないのですが、あまり人気が良すぎてもう売りきれてし
まったのかもしれませんね。

今度いつ売り出すのでしょう?
待ち遠しい!

日本を代表する企業の経営者が見る雑誌に掲載されている記事ですから、
よもや間違いでしたとは言わないでしょう。

財界は以前もここの会社のことを取り上げていたのですから、
相当肩入れしているんでしょうね。

それにしてもBCフォンの追加発売予定くらいHPに掲載すべきではな
いでしょうか。同じBMCでもBMC福岡のHPには今もなお掲載されて
います。

九州の田舎にはまだ残っているんでしょうか。
それとも田舎の人間は気づかないと思ってそのままにしてあるのでしょうか。



593 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 16:28 ID:7qZ9o3iX
>東○○○、J○○○、ド○○○、ミス○○○○○○、モ○○○○、
>  マ○○○○○、イ○○○○○○○、

ドトールもスターバックスも、とっくに無線LANスポットを入れはじめてるじゃない。
ドトールは HOTSPOT、スターバックスはYahoo!BBモバイル。他も同様。
これらは livedoor の IP携帯はそのまま使えるでしょうし、
BMC もモノが同じなら同様。(どっちの場合も HOTSPOT は別料金かかります)

でも提携なんて全然してないでしょう。もうスポットがあるところに対して、
さも自分達が交渉して実現したかのように言ってるんじゃないですか?
提携するなら、例えば「HOTSPOT と提携して、月額料金をコミコミにする」とかなら話がわかりますけど。

喫茶店・ファーストフードはこんな風に大手参入してるんだから何騙っても手遅れ。
ユーザとしては路上でできなくとも喫茶店+livedoor のコンボでも十分。BMC の入る余地無し。

ゆえに BMC の守備範囲は事実上路上オンリーとなるわけですが、
第一ね、ユーザはインフラ整備してない方を買い控えして、整備されてる方に寄り付くでしょう。
世の中の大多数、慎重派と興味ないヒトは、ユーザが揃わなきゃ、アンテナ立てない。
だから何万本も整備できるわけない。
それでも先払いするのは、このアホのスパイラルに気づかないドアホですよ。

シール張り替えて、既存キャリアの実績を「当社サービスの現行範囲」と騙り、
アンテナ売り上げて初期の配当は新規のアンテナ代で補填する自転車操業、
売上伸びて金たまったらドロン、そういうビジネスモデルでしょ。

594 :モッテない:03/12/30 18:24 ID:Y4hxegkt
3Dコムの製品紹介の中の3Dスピーカー
http://www.j-3d.com/products/speaker.html

京都のベンチャー企業が開発してちょっと話題になっているものでしょう
定価30万円 楽天でも売ってる
http://www.timedomain.co.jp/product/product.html

3Dコムは相変わらずシールだけ貼ってるようですが


595 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 18:32 ID:alfzds1T
オーナーの皆様
本年はご協力ありがとうございました。
内覧会でお約束した文書発送はしませんでした。
いつものことと思われますがそのとうりです。
新年の挨拶に会社を訪れる方は、隣の住居棟25階におりますので・・・


596 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 19:16 ID:Bgq0wbxf
>>595
>内覧会でお約束した文書発送は****でした。

    ↑、本日届きました。


597 ::03/12/30 21:17 ID:ZfKMG0OS
594 :モッテない さんありがとうございました。
早速HP見ました。

京都のこの会社から無償で、モーツアルト、チャイコフスキー、
ドボルザークなどの曲CDを90枚もいただき知人に差し上げていました。
この会社のスピーカーは30万円と出ていましたが、
同じような感じの3Dコム社の製品は価格が掲載されていません。
どうしてなんでしょう?
価格については問い合わせてくださいだって。
まさかお客によって、値段が違うってことじゃないでしょうね。

598 ::03/12/30 21:22 ID:ZfKMG0OS
まさか3Dコム社が製品紹介として、他社製品を掲載していかにも
自社で開発したかのように誤解を与える高等?作戦じゃないでしょうね。
問い合わせがあったら、慌てて京都のこの会社に注文して、価格に上乗せ
して、自分とこのシールを貼って販売するのじゃないでしょうね。

そのくらいのことやりかねないって?

599 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 02:04 ID:kZ2xQEzO
>>598
やると思いますよ。
「エッジを使うには BMC-BOX がどうこう」などのすぐばれる嘘をついたくらいですから、
それより若干でもばれにくい嘘は何でもつくつもりでいたほうがいいかと。

600 ::03/12/31 09:54 ID:2hrhgQFo
>599 やると思いますよ。

やりますかね。
こんな3D.コムにかすかな望みをかけている代理店、クラブ、
オーナーもいるみたい。

クラブは違うかも。
全国で説明会してお金集めたほうですから。
BMCの体質は良く知った上やってたことかも?

601 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 10:00 ID:rDAGFtOi
>>600

クラブを構成していた人たちのことを考えればおのずとわかるかと


602 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 15:34 ID:RL47PNX2
3Dのバッタ流れの29インチモニターは
秋葉ならフリージアやその他のモニタ専門店なら
どこでも売ってます。39800円

603 ::03/12/31 15:56 ID:2hrhgQFo
これで少しでも現金を回収して、解約希望のオーナーや代理店への支払いに
当てようとしている。?みなさんに迷惑かけてはいけませんから。
原価を無視してでもとにかく現金を作って‥‥。

だったら京都の音響機器メーカーの定価30万円の3Dスピーカーの値段は
お問い合わせください。というのも意味があるかもしれませんね。
そこで値段交渉をして。30万円の商品も30000円くらいにはなるかもしれま
せんね。仕入れ代金は三ヶ月手形で済むかもしれませんし。

とにかく世間様に迷惑をかけてはいけませんので、解約資金を作ります。
殊勝なことですね。

いや!違いました?
会社を整理し、外○さん達の身辺整理をしているのだって?

604 ::03/12/31 18:10 ID:2hrhgQFo
写真で見るとTIMEDOMAIN社製と全く同じに見えるのですが
3D.コム社のHPには価格はオープン価格と表示してあり、『お問い合わせ
ください。』となっています。

お問い合わせしましたが、返事は来ていません。
以前から何度か問い合わせを色々していますがどれも返事なんてきません。

外○さんも後○さんも解約処理や本格開始の準備で忙しいのでしょうか。
それとも社員が次々辞めていって対応できる人がいない?
アルバイト社員か派遣社員しかいなくて、対応できないのでしょうか。

とにかく正月明けまで待ってみます。
当てにしないで。

605 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 15:26 ID:zbqTzvpH

(●⌒∇⌒●) 2004年、おめでとうございます。。。

何てカキコ↑、は怒られるかな?

今年は、これからどうする?
黙ってればオ−ナー報酬が5倍になったから何て思ってるオーナーも居るのかな?


606 ::04/01/02 18:09 ID:wK94nX3V
>605
>黙ってればオ−ナー報酬が5倍になったから何て思ってるオーナーも居るのかな?

いるみたいです。
後藤社長がはっきり言っているわけですから。
後藤社長は誠意を持って、話しているみたいだって言う人もいます。

5倍といったって、ユーザー0じゃ0×○○円×5=0円ってこともありますね。

607 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 18:34 ID:Ovn7timK
報酬が5倍になった・・っていっても
コストが上がったわけだから、あまり喜ぶことではないかと

608 ::04/01/02 19:23 ID:wK94nX3V
5倍なんていらないから、約束の期日に約束のことをしてほしいと思う人
もいるじゃない? 5倍なんて言うより、数十%増やしますとかいったほうが、
なんとなく信じられそうなのにね。

 2倍でも眉に唾したくなるもんです。
 それがなんと5倍!!ですから。

 また時間稼ぎ?

報酬なんかいらないから、納めた金早く返して!
という人のほうが圧倒的に多かったりして‥‥

609 :607:04/01/02 19:40 ID:Ovn7timK
時間稼ぎということはないとおもいますよ。
真剣だと思います。




真剣に言った
その場限りの言いのがれでしょう・・(w

610 ::04/01/03 10:24 ID:HOWJqfEc
真剣に、まじめに苦し紛れの場当たり的に、必死に言ったのですかね。
救いがたい。

611 ::04/01/03 10:27 ID:HOWJqfEc
時間稼ぎなんて考える余裕もなかった!
後先考える間もなかった!
どうせそのうち別な話しでごまかせるし。

612 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 10:50 ID:nmWnDSLN
>>608-611
>真剣に、まじめに苦し紛れの場当たり的に、必死に言ったのですかね。
いい条件にするとは内覧会で聞きました。が、5倍の数字は書面で届きました。

>どうせそのうち別な話しでごまかせるし。
書面で残ってるから我々にも強みは少しありますよ!



613 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 11:00 ID:RVF/2wh+
>>612

「5倍」だと、ビジネスモデルそのものが破綻するのではないかな?


614 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 11:18 ID:nmWnDSLN
>>613

難しいことは私には分かりませんが
>5倍といったって、ユーザー0じゃ0×○○円×5=0円ってこともありますね。




615 :613:04/01/03 11:45 ID:RVF/2wh+
>>614

>難しいことは私には分かりませんが
その場限りの言い逃れということですよ
金もないから、あてもなく返金要求をかわすため


616 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 11:59 ID:ujvKGUkN
ここからがあなたの人生を変える第一歩です。一緒に頑張りませんか?
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注)3人の口座の一番上の人は絶対に削除してください。そうしないと法に触れます。
一人が抜け、一人(あなた)が入るわけですから、ネズミ講に代表される無限連鎖講やマルチ商法ではありません。

617 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 14:34 ID:4GFzspWB
>>615
>金もないから、あてもなく返金要求をかわすため
なるほど、で・・・給料、家賃は払えたのかな?

1月には一次代理店、2社からの大金が入るのでは?
30社 一次代理店が入ってくれたらスゴイですね。。。≧〔゜゜〕≦ 

独自でM’tni(もってない)衛星でも、ぶち上げるかな
電波の届かない所は ございません月額3千円使い放題ですってね。


618 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 15:13 ID:3y/+yp+U
>>616
ねずみ講の宣伝するな! 馬鹿!
警察に通報したよ。


619 ::04/01/03 20:30 ID:ZV/tM6Zt
>617
>>615
>>金もないから、あてもなく返金要求をかわすため

>なるほど、で・・・給料、家賃は払えたのかな?

家賃は坪50000円  1500万円、
敷金      1億2000万円だとか
住友不動産本店扱いの高級ビルといいますから、お金だけでなく超一流
企業しか入れないところだそうです。

3月期決算では七億円以上の資産があるようになっています。
売りかけ金ですがね。  どこに売った売上が売掛になるんでしょうね。
で、年末にはこれの回収のため集金が忙しかったかもしれません。



620 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/01/03 23:32 ID:Q6Tjwws8
そういえばBMC-BOXのセキュリティってどうなってるんでしょうか?
通常家庭内LAN等では
使い勝手から内部のPC同士のセキュリティは結構甘めになってますが、
BMC-BOXにつながっているPCの共有フォルダ等は外部から丸見えですか?

また、
代理店/会員の設置したBMC-BOX以外にアンテナ立てる計画は無いのでしょうか?

621 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 23:50 ID:TIBw8Oq2
↑、 >>572 >>575 みて

622 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 00:31 ID:iajexOky
たぶん・・・同一BMC−BOX上のPC同士は、なんでもアリ だとおもいます


623 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/01/04 01:33 ID:UJs4GX06
>>621
> ↑、 >>572 >>575 みて
そこにはセキュリティに関しては何も記述されてない訳ですよ。
>>622氏の書かれるようにだだ漏れ状態なのか知りたいんです。

アンテナの設置に関しては、
> ●第二段階
>  平成16年4月までに、30万APを達成する。
これだけだと代理店/会員のBMC-BOXが30万台普及する予定なのか、
それとは別の独自アンテナが30万台普及するのか分からない訳です。

代理店/会員のBMC-BOX以外に独自アンテナを立てるなら、
その具体的な内容(いつまでに何処に何本立てるのか)といった事を知りたいのです。

624 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

625 :○今年の夢・?:04/01/04 16:36 ID:Fkjr6wMR

エリヤオーナー報酬が5倍になった。
基地局オーナー募集パンフ他から毎月30万/月、年間360万円 だった。
5倍だと150万/月、年間1800円 になる とは凄いね!

でも何時からもらえるのかな? 一次代理店が30社入ったらかな?
それとも>平成16年4月までに、30万APを達成する。。。の頃か?

もう私には1台売って毎月300円バックで稼ぐのは無理だろうから
毎月150万円、入るのを夢見るか・・・もちろん0円では悲し過ぎますよ!

公衆回線接続も今月末頃にはできそう。
その提携先フュージョンに聞いた訳ではないから確実な話かは?
でも社名までだし問題ないから嘘ではないと思って良いでしょう。

626 :○今年の夢・?:04/01/04 16:49 ID:Fkjr6wMR

後、半年またずに2ヶ月で元 取れるかな・・・?
その後は スゲー儲けだ!!

627 ::04/01/04 18:02 ID:Fnb79NB2
報酬のシュミレーションは毎月3000円払って、携帯電話を使うユーザー
が10000万人になったときとの説明でした。1000万人が3000円払った
うちの900円を3万オーナーで割ると月30万円の報酬だったんです。

2000万人なら月60万円こんな良い電話なら3000万人も使う?。
すると毎月90万円の報酬。こんなにおいしい話しはなかった?

当初500万人だったら、半分の15万円。100万人だったら、3万円。
銀行に預けるより、3万円でも良いからとオーナーになった人もいます。

それが5倍というからすごいじゃないですか。
どう言うシュミレーションなんでしょうか。
ユーザーが5倍獲得できるから?そんなわけないでしょう。

元の分配率を上げるのでしょうね。
ユーザーが払う3000円のうち今までの説明900円だったのを
その5倍4500円にすれば話しは成り立ちます。

でもユーザーは3000円しか払わないのですから、ユーザーからもらった
全ての月額料金に後1500円足して、報酬に当てるというわけですね。
外○会長や後○社長は太っ腹ですね。奇特な実業家ですね。
どこから1500円ひねり出すのでしょう。


628 :○今年の夢・?:04/01/04 18:04 ID:Fkjr6wMR

>5倍だと150万/月、年間1800円 になる とは凄いね!
1800円が正しいかも↑、1800万円に訂正してね。


629 :○今年の夢・?:04/01/04 18:13 ID:Fkjr6wMR
>>627 正さん
素晴らしい説明文、有難うございます。

 ↑、の理由からオーナー報酬は何時から入るかが問題ですね!

630 ::04/01/04 18:17 ID:Fnb79NB2
それともこうでしょうか?

今までの説明会では法人企業が25000基地局を契約しているので、
個人の基地局は5000基地局ですともいっていましたね。

ということは、
法人基地局が(大手企業が)25000基地局を契約というのは嘘だっ
たんでしょうか?

それとも契約していたけれど解約されてしまったんでしょうか?

それなら、一応の話しのつじつまが合います。
30000基地局の計算が5000基地局になったわけですから、5分の1
のオーナーで報酬を所分け合え確かに5倍の報酬になります。

でもこれだとカバー率が減ってしまって、いよいよ通じるところのない
携帯電話にならないでしょうか。だとするとユーザー1000万人獲得は無理では?

外○さんや後○さんはそれでも10倍の性能のアンテナを開発したから
十分カバーできますと言うのかも知れませんね。
秘策があります?というのでしょうかね。

631 ::04/01/04 18:25 ID:Fnb79NB2
>>628さん間違いご指摘ありがとうございました。
 
150万円/月なら年間1800万円

イヤもしかしたら、この間違いの数字が正しい数字になるかもしれません。
シュミレーションでなく、結果としては。

正月草々外○さんや後○さんはわれわれ庶民に初夢を与えてくれているのか
も知れません。本当に心やさしい素晴らしい方たちです。
この夢が壊れないように祈っています。

632 :◎今年の夢・?:04/01/04 20:26 ID:Fkjr6wMR
M'tel はスタートした。
でも 私には売る自信がない〜〜  大丈夫と後〇氏は語る
一次代理店30社〜 自販機メンテ最大業者〜 話はビックに盛り上がる!

昨年4月スタート予定が遅れて12月になった。
お待たせしました。
皆さん頑張って端末売らなくても、既に凄い話は と語る

◎じゃオーナー報酬も入るな・・・? 
昨年4月スタートしてればもう100〜200万円位入ってたか?
大金出したオーナーには報酬が毎月入れば 喜び感謝してくれるだろう!
それもなんと今までの5倍になるよ〜 大変お待たせいたしました。

イイエ 全然心配してませんでしたよ何て、毎月150万もらって云ってみたいものです。

633 ::04/01/04 21:16 ID:Fnb79NB2
忘れてはならないのは1000万人のユーザーが出来たときに30万円/月の報酬と
いう話だったことです。それが5倍の150万円/月になってもユーザーが0人だっ
たら報酬も0円なんですから。

クラブの募集した代理店2500を首にしてどうして1000万ユーザーを集めると
いうのでしょうか。
大方の代理店が首にならなくてもいいかげん嫌気がさしてきているので、
代理店のほうから、もうおいしい話しは食傷気味だから、これ以上食べたくない。
こちらからミクダリハンをたたきつけたくなっているんじゃないでしょうか。

仕事しなくてもいいから、金返せー!といいたい気持ちです。

634 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 00:13 ID:XS5G25lo
>一次代理店30社〜 自販機メンテ最大業者〜 話はビックに盛り上がる!
F社の自販機メンテ最大業者だけでも万台はいくでしょう。
F社の自販機の傍だけでつながればいいのです。
本部とのやり取りは携帯よりも経費はず〜っと安くなります。
そして、通話料3000円の内から収入も得られます。

635 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 00:18 ID:A11tTfgt
>>634
ワラタ
自販機のそばにアンテナがあるのかな?
まさか、自販機にメンテ業者がかってにアンテナ付けるのかな?
自販機にADSL回線も引くのかな?

JM-Netに出資した会社みたいな理屈をつけますね

636 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 01:25 ID:6sAQqO6L
そう言えばS0魔ネットはどうなった?

637 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 01:52 ID:xwHhOSca
ソウマのところ連絡つかなくなってる?!

638 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 13:05 ID:Fc/giWVz
>>637
まだ、あったよ。

某掲示板に
ーーー
結論として、
 3D.コム(株)は、同社の代理人である弁護士からの上記書面からも明らかな如く不存在の
「禁止事項」を主張し、且つ、ユーザー募集が開始されてから適用される契約書を、ユーザー
募集の開始予定すら正式に提示していない状態に於いて、その契約書を根拠として「代理店
契約の解除」を一方的に通知し、その旨同社のHPに告示しました。
 同社の主張及び行為は何らの法的根拠もない不法行為と認識しております。

 従いまして、同社は本件を司局の手に委ねる事を希望されているようですので、同社の
不法行為に対し、近々に然るべき手段を講じます。
 尚、本日、掲示板に掲載する事は、事務局、3D.コム(株)、BMC(株)には
メールにて連絡済です。
ーーー

3○○○ブの場合と同じかな?
「近々に然るべき手段を講じます」
何時なんだろう?
民事?刑事?

639 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 19:18 ID:uvXaUIxr
633の正さんの言うとおりだよね。お金もそうだけど、こんな馬鹿話を紹介したことで信用もガタガタだよ。

640 ::04/01/05 20:21 ID:xwNYfG6t
>639
>こんな馬鹿話を紹介したことで信用もガタガタだよ。

639さんの言われるとおりです。
うまく騙されて、今度は他人を誘って、自分だけが被害者とは言えなくなりました。
私が誘ったオーナーに300万円も出させているのです。
それも一人じゃない。

反省しています。ここでいくらたたかれても弁解の余地がない。
結果的に自分も人を騙してしまったことになり、本当につらいのです。
私も信用がた落ちです。

それにしても外○や後○は許せない!

641 :635:04/01/06 01:14 ID:i1kNQqT/
>>640さん
3Dクラブ代理店切捨て事件までは、まだ、3Dを信用していたと思うのですが・・
このスレなんかどう見ていたのでしょうか?

以前から、このスレではビジネス的にも技術的にも否定されていました。
このスレの存在を知らなかったのかな?


642 ::04/01/06 09:21 ID:Nd8U9/uq
641さんおはずかしながら
ここをしりませんでした。

クラブ切捨ての前も8月ころでしたか突然外○社長から
後○社長に何の説明もなく後退したころからおかしいと感じ始めていました。
発表されたことが遅れに遅れ、さまざまなことが当初の説明と変更になることなど
少しずつ疑問が沸き、不信感が生じては来ていました。

643 :計算・?:04/01/06 10:27 ID:2IQ7DbQC
どんなに素晴らしい会社でも
社員が70名位いて現在(スタート時)10名いない
そんなに社員が入れ替わる所ってありますか?
Topを信じてない、信じられないからでは ないでしょうか
ーーーーーーーーーーーーー

H16/04を目標に、30万基地局を設置していきたく考えております。

M’tel端末機の有効契約者の増加度合いと、基地局数の増加の度合をマッチ
しながら事業進行する事が大事なのです。

(現在の予定では、12月に数百台規模、1月に6〜7000台規模、2月に数万台規模)

▲計算が合わない???????

644 ::04/01/06 12:20 ID:Nd8U9/uq
>>643
>社員が70名位いて現在(スタート時)10名いない
>そんなに社員が入れ替わる所ってありますか?
>Topを信じてない、信じられないからでは ないでしょうか

というか、
一番身近で見ていて、この事業は実現しないことを良くわかっているからじゃ
ないしょうか。10名前後の社員のうち正社員がどれだけいるのでしょうかね。
人材派遣会社やアルバイト社員が主じゃないでしょうか。

基地局アンテナなんか12月に数百台も設置されたんだって?
コム社が配ったり、正規代理店募集で、100台ずつ押し付けて販売した分じゃ
ないのでしょうか。1台40000円のBOX100台というのが正規代理店の条件
でしたからね。それも設置というより、代理店の事務所に山済みされているの
じゃないでしょうか。
それだったら、80代理店が研修も終えているというのですから、数百台という
ことはないでしょう。1代理店100台ずつですから、これも計算が合わない。

それも
>M’tel端末機の有効契約者の増加度合いと、基地局数の増加の度合をマッチ
>しながら事業進行する事が大事‥‥

なのだそうですから、M’telの有効(?)契約者数が増加しないと設置もしない。
ということでしょうね。先にアンテナ設置して、M'telの普及をしようというのでは
ないのですね。

アンテナオーナーの払ったお金はインフラ整備のためではなかったんですね。そのお金は
どこにいったんでしょうね。外○さんの懐かどこか隠し金庫にでもいってしまった
んでしょうか?


645 :計算・?:04/01/06 12:51 ID:2IQ7DbQC
>>644

マルサが入ったなら、そのお金の流れは隠せないはずです。
税務調査ならバレないかな

646 :計算・?:04/01/06 13:18 ID:2IQ7DbQC
> >12月に国税が会社に入り、書類の差し押さえをした、だから、
> >   社員には給料が払われなかつた。
> >
> 税務署が入ったのは事実だが国税の査察(マルサ)ではない
> 任意の税務調査だと後藤社長は代理店の質問にどこかで答えていました。
>
> 給料がその性で支払われなったかどうかはわかりませんが、
> 後〇社長の話では勝手にやめていった人には払ってない。
> その他の社員にはキチンと払ってます。との返事が出ていたようです。
--------------------
> 任意の税務調査
>書類の差し押さえをした

マルサ以外で↑の事があった話はTV・映画でも観たこと無いです。
マルサが入ったと思います。誰かがマルサに調べるように数回TELしたのでしょう。
基地局オーナーから集めたお金は どうなったんでしょうね。。。。。

647 ::04/01/06 16:33 ID:Nd8U9/uq
税務調査には2通りあります。

1、任意調査
  これは文字通り任意に税務署が尋ねるのですから、いいたくないことは
 言わなくて良い。見せたくない書類は見せなくて良い。あくまでも納税者の
 納得と協力の元で行われる調査です。

2、強制調査
  脱税などの犯罪の調査はこれにあたります。証拠隠滅を図らせないため、
 突然複数の調査官が乗り込み、帳簿その他の資料を強制的に押収していきます。
 俗に言う「マルサ」はこれにあたります。

  強制調査は事前に証拠を握った上で踏み込むのですから、少々の垂れ込み電話
 位では動きません。垂れ込み電話や投書なら、任意調査でしょう。
  または垂れ込み電話を元に周辺を調査して、証拠を固めて、強制調査に踏み切
 ります。

  私は毎年数十人の事業者の任意調査に立ち会っています。税務署にも年に数回
 事業者の調査についての税務署の対応の問題点など要望、申入れにいています。

  ちょっと話しが余談になりましたが、3Dコム社の場合、どちらかはっきりし
 ません。どうも任意調査ではないかと思いますけどネ。任意調査の場合は帳簿
 押収されることはないのですから、それを理由に給料を支払えないなどの事は
 ないはずです。支払わない口実にしているならともかく。

648 :計算・?:04/01/06 17:13 ID:0hJ7GHRO
>>647 正 様へ
>どうも任意調査ではないかと思いますけどネ。任意調査の場合は帳簿
>押収されることはないのですから、それを理由に給料を支払えないなどの事はないはずです。
>支払わない口実にしているならともかく。

↑、そんな感じですね。
参考になれば↓

【基地局オーナーから集めた、お金がプールされてなく目的外に使われていれば横領、詐欺になると思います】

会計処理がオーナーから集めた契約金も代理店の契約金も売上として計上しているようですから、
横領、詐欺で訴訟に持ち込むのは難しいかもしれません。

決算書の貸借対照表には「預り金」として計上してありません。
「預り金」として処理がされていれば、預かったお金ですから、いずれ
返すべきお金という意味ですから、売上のように利益を発生させるもの
ではありませんので、お金があっても税金の対象にならない。それのに
なぜ売上として処理したのでしょう?

見かけ上利益を出したようにしたほうが、帝国データバンクの評価が高くなる。

利益の隠し場所を売掛金という形をとったら、後で未収になったとして、
最後には(倒産させる時)赤字として最終の決算処理が出来る。赤字にな
れば裁判で判決が出ても会社としては支払不能で、判決はタダの紙切れになります。

更には預り金ではないので、皆さんにはお返ししません。という意味にもなります。



649 ::04/01/06 18:13 ID:RdR/V6Wm
648さん。そうなんですよ。

この決算書そのものも粉飾かもしれませんね。
このような都合の良い決算書、誰が作ったのでしょうか。
「監査法人が逃げてしまった」とかずっと以前のかきこみにあったのですが‥‥

集めたお金がプールされなくても違法じゃないでしょう。
だって売上にしてるんですから。売上金は単年度で全部使ってしまった。
としてもそのこと自体はなにも責められることはありません。
だから、詐欺でも横領でもないでしょうね。
ウマイこと考えるものです。外○さん!

650 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 18:21 ID:qXwC66/y
>>649
上場してないんだから「監査法人」は関係ないっしょ。

651 ::04/01/06 19:17 ID:RdR/V6Wm
>>650
じゃあ粉飾ですか?粉飾できますね。

上場には監査法人が必要でしょうが、それとは別に資本金1億円以上の会社は
やはり監査法人はいるのじゃなかったですかね?私の記憶違いかも知れませんが‥‥

652 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 22:39 ID:xUEVCI/b
1月に発表するといっていたのは、これをねたにするのかな?

これを 根拠に「M’telも自動車でつかえるようになる」
といいはる代理店もでてくるかも。つーか、本当にいたよな(W
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3801.html


653 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 23:44 ID:iZAHI7s3
>>651
罰則があったかしら?

654 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 00:58 ID:vMqsX32F
彼らに返却資金がない場合、紹介者も連帯責任を取らされる場合はあり得るのでしょうか。

655 :635:04/01/07 01:17 ID:FFUSJgog
>>642

社長が変わって、いよいよ刈り取りにはいったというかんじですね

656 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 01:54 ID:waO/N/Ba
>正さんへ

まずしなくちゃならないのはこちらの方が先でしょ。

1)自分が売った人(下)に対して責任をとる事

2)自分を騙した人・会社(上)に対して責任を取らせる事

この2つの両方が大切。
どちらか1方だけだと、犯罪に荷担した事になる。

1)だけだと、詐欺師に投資(寄付)する悪人
2)だけだと、自分の非を認めない無責任な悪人
両方しないのは、超極悪人と同じ。

1)を先にするのがあなたの責任。
このことに対して責任を取って下さい。
その後に2)をしてから報告して下さい。
出来ないなら書き込まない方がいいですよ。
ただの言い訳・詭弁にしか聞こえませんよ。

657 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 04:59 ID:Hqap0vIG
>>656
どうやら会社の人間のようですな。

658 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 15:06 ID:2OPhLtug
>>656
変な論理だ・・

>1)を先にするのがあなたの責任。
>このことに対して責任を取って下さい。

ここは、賛否があるところだが・・グレーゾーン
しかし

>その後に2)をしてから報告して下さい。
>出来ないなら書き込まない方がいいですよ。
>ただの言い訳・詭弁にしか聞こえませんよ。

なんで2)がその後なの?先に2)をやってから
取り返したお金でというてもあるぞ。

ということで、ここに書き込まれたら困る
会社・悪徳代理店カキコだな





659 :計算・?:04/01/07 15:40 ID:e2vSUq7j

【基地局オーナーから集めた、お金がプールされてなく目的外に使われていれば横領、詐欺になると思います】
>>649
>集めたお金がプールされなくても違法じゃないでしょう。
>だって売上にしてるんですから。売上金は単年度で全部使ってしまった。
>としてもそのこと自体はなにも責められることはありません。
>だから、詐欺でも横領でもないでしょうね。
>ウマイこと考えるものです。外○さん!

お金を使った事が横領、詐欺ではないのですか? 
目的外に使った事になります。 *アンテナ基地局が無い*


660 ::04/01/07 18:19 ID:93TW9skZ
>>656さんの論でいくと私は当分ここに書き込めないことになりますね。
私は誰にも売ってはいません。
私自身は代理店登録しました。

オーナーを一人募集しました。
しかしこの方のコミッションはこの方自身に行くようにしました。
更にこの方がオーナーを募集しましたが、その募集コミッションもこの方に取って
いただきました。私自身はネットワーク的に下の人からの加盟金からの収入
を目的にこの事業に参加したわけではありません。

あくまでもユーザーを確保して、通話料からの継続インセンティブを目的に
事業参加しました。オーナーを募集した実績で、150円/月の継続コミッション
が3次代理店は230円/月になれたことがうれしかったのです。

当然オーナーの方ははじめから300円/月ですから、いくら私が誘ったオーナー
のかたがユーザーを確保されてもその差額も私には入りません。
それよりも私にとっては600万円の実績として、評価され230円/月のコミッション
ななることのメリットをありがたいと考えていました。



661 ::04/01/07 18:23 ID:93TW9skZ
わたしが紹介したオーナーの方には、
「私はこの事業に参加しますが、あなたご自身はお話しを聞いて判断してください。」
といって会場にご案内しました。
ご本人は、
『自分は去年1年で株で300万円以上損失を出している。全て自己責任で、考えている。
 もしポシャッタとしてもあなたに責任を求めることはしませんよ』といわれての
参加です。

 この方は今でも、私になにもおっしゃいません。この方が誘った社長さんのことにつ
 いては、非常に気にしておいでです。

 私自身はこの方にもこの方が誘われた方にも、申し訳なくて、コム社やクラブ
強く要求し、この方の希望される弁護士のところに私は説明にいくことにしています。



662 ::04/01/07 18:29 ID:93TW9skZ
ですから、私は外○さんや後○さんのやり方の不当性を世に訴える行動を採ろうとして
いるのです。かすかな希望を持っている代理店もいますので、コム社もクラブも
当てにならない、騙されたことを認識し、自分のおろかさの反省も含めて、
早めの行動を採るように代理店にも訴えたいのです。

656さんは言訳、詭弁とおっしゃいますが、私なんかここにかくことも
躊躇することもありました。今更弁解したり、詭弁を弄しようとも思
いません。これらのことはかかわったものとしての恥でもありますが、
むしろ公表する責任があるとさへ考えるようになりました。

656さんの言われるように私がなにも言わなくなることが本当に良いこと
なのか他の皆さんのご意見も聞きたいと思います。私のようなものがなにも言わなく
なれば誰たちが得するかも考えてみていただきたいとお見ます。

663 ::04/01/07 18:35 ID:93TW9skZ
>662
私のようなものがなにも言わなく
なれば誰たちが得するかも考えてみていただきたいとお見ます。

は、
‥‥誰たちが得するかも考えてみていただきたいと思います。
に訂正させてください。皆さん失礼しました。


664 :計算・?:04/01/07 18:41 ID:6IW9Q2iQ
>>660−663 正 さん
656 のカキコは気にしない方がイイですよ!
ご存知、この掲示板は自己責任で自由に書き込めます。(削除はできません)

665 ::04/01/07 19:25 ID:93TW9skZ
>>664さんありがとうございます。

雪印にしても日本ハムにしても内部告発が世の中のためになっていますね。
コム社の辞めた社員もどんどん内部告発してくれたほうが、世のため人のため
と思います。色々批判もあるでしょうが‥‥

666 ::04/01/08 10:52 ID:RPRoNIHB
>659さん遅くなりましてゴメンナサイ
>お金を使った事が横領、詐欺ではないのですか? 
>目的外に使った事になります。 *アンテナ基地局が無い*

会社の金を外○さんや役員が私的に使い込めば背任とか横領にならないことも
ありませんが、その辺はうまく会計処理をしているでしょうね。
私がかかわっているある組合組織ですが、役員が組合の金1億数千万円使い込んで、
組合も破綻していますが、これも調べてみると会計処理上は借入金として処理
ありました。借用書もありました。
横領ではなく返すつもりで借りて、返せなくなったとなるわけです。
罪にはなりませんで、本人は破産宣告して、元気にしております。

詐欺の証明はもっと難しいでしょうね。
目的外に使ったとしても、はじめから騙すつもりで、金集めをした
ことの証明は難しい。本人が事業の可能性を信じ、実現するつもりでした。
諸事情で、結果として実現できませんでした。ゴメンナサイですむ世界で
しょう。わたしも複数の弁護士に尋ねましたところ債務不履行(契約不履行)
というのは事実ですから、損害も発生しているとしたら、その請求も出来そ
うです。
でも詐欺罪の立証は難しい、社内の内部告発などあり、証明できる資料等が
あれば別ですけどそれでもかなり難しい。見たいでした。

667 :計算・?:04/01/08 11:39 ID:cOnAIEdr
>>666 正 さん
私は難しいと思いません=詐欺・横領です。
税務上書類〜お金の流れが不明な点です。
アンテナ・エリヤオーナーは、その目的のために出資したのです。
3Dメデァステーション(公衆電話BOX)は・?
勝手にBMCBOXに変わった。オーナーに変更の書類は届いてません
警察は、一番にお金の流れを追及すると聞いています。
売掛金では税務上の、ごまかしだけです。

668 ::04/01/08 14:32 ID:RPRoNIHB
667 :計算・?さん
>私は難しいと思いません=詐欺・横領です。

だといいのですが。
私の相談した弁護士は詐欺での訴訟は立証が難しい、といわれました。
訴訟には他の方法で戦ったほうがやりやすいとのことでした。

>アンテナ・エリヤオーナーは、その目的のために出資したのです。
>3Dメデァステーション(公衆電話BOX)は・?
>勝手にBMCBOXに変わった。オーナーに変更の書類は届いてません

コム社のやり方には問題はたくさんあります。
ここでいう「目的」ですがIP電話を携帯として、使えるようにするという
目的は変わらない。当初の機器がBOXに変わっても、技術的進歩に合わせて、
この方法を採用したまでだ。と主張するでしょうね。

基本的な目的は変わってない、それにいたる手段(方法)が変わっただけだ
メディアステーションがBMCBOXに代わるなんて、
おかしな話しですけどネ。
当初の説明よりはるかに少ない費用で済むはずでしょう。
それについての説明がなされていない。確かに問題です。

オーナーは今のBOXを買うためにお金を出したわけではありません。
私の相談した弁護士のうちお一人はこのことは突くところだとはおっしゃいま
したが、ただちに詐欺でというわけにはいかないといわれました。

669 :計算・?:04/01/08 14:49 ID:cOnAIEdr
>>668
>ただちに詐欺でというわけにはいかないといわれました。

個人が弁護士に依頼するのは、出した お金の回収部分です。
回収が無理 なぜ無理かは、使ってしまった。
なら
アンテナは何処にあるの
無いですね。
一人より多くの被害者の意見の方が証拠信頼度が強い
弁護士さんも様々、民事は刑事不介入の原則を上手く生かさないと


670 :計算・?:04/01/08 15:40 ID:cOnAIEdr
例えば 私個人が警視庁の某係りに 詐欺で騙されましたと話しても
警察は話を聞くだけで、詐欺 ? 相談程度です。
長所書類も作成しません

消費者センターでは品物の売買による問題ではない
この場合、事業者同士の問題と弁護士に相談してはと答えるはずです。

弁護士に相談しても、詐欺罪は難しい=お金の回収も難しいと云われる・・・
ト〇エ・ゴト〇、は十分に知っているのでしょうね。

被害を訴える者が多ければ(被害者の会30名以上)警察とマスコミは黙ってられなくなります。
だが警察では、この お金の回収はしません そこで民事でどう回収できるか?
お金が戻らない、相手は平気で優雅な生活は無理=詐欺・横領=が暴露されます。

素晴らしい事業と信じ、お金を出した者だけが騙されて、
騙した相手は平気で生活、そんな世の中 甘くないト〇エ・ゴト〇の為だけに世の中あるわけないです。



671 ::04/01/08 17:58 ID:RPRoNIHB
>670 :計算様

>弁護士に相談しても、詐欺罪は難しい=お金の回収も難しいと云われる・・・
>ト〇エ・ゴト〇、は十分に知っているのでしょうね。

そうでしょうね。
手間のかかる立証は出来ないだろう。弁護士費用で、回収できたとしても
ほんのわずかのお金しか戻らない。と大部分の人があきらめるだろうとのんびり
構えているのじゃないでしょうか。

数十人の被害者団体を作るとなると結構時間もかかり、その間に資産は押さえら
れないところに移動させてしまっている。それに外○氏には東京でも優秀な弁護士
がついていると聞いています。完全な知能犯ですから一筋縄ではいかないでし
ょうね。

>騙した相手は平気で生活、そんな世の中 甘くないト〇エ・ゴト〇の為だけに
>世の中あるわけないです。

全く同感です。
六本木の高級マンションに悠々と生活している外○氏に鉄槌を下したいものです。
あきらめるのは癪ですね。回収金額が極端に少なくてもあきらめずに、外○を懲
らしめるための戦いをしますか?



672 :計算・?:04/01/09 00:11 ID:ImZybWs6
>>671
>外○氏には東京でも優秀な弁護士がついていると聞いています。
優秀な弁護士なら、もう手を引いてるはずです。

>完全な知能犯ですから一筋縄ではいかないでしょうね。
>回収金額が極端に少なくてもあきらめずに
私個人の出した、お金が全く戻らなくても生死に関わる問題ではないですから大丈夫です。


673 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 01:50 ID:1tv9/r5E
返金希望者続出中!会社に金はありません。
あっひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
お前ら解約遅すぎんだよ蛸

674 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 01:56 ID:1tv9/r5E

PART3から忠告してんのに欲に塗れたアホ達!
100人以上が返金待ちしてる状態なのにお前ら今頃寝てるんだろうなアホだから。
トゴエの海外逃亡は秒読み段階♪

675 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 02:04 ID:1tv9/r5E

お前らアホ達は俺たちの忠告を「他社の妨害」などとほざいていたが
忠告してたのが元社員ということぐらいは理解できたか?
最後の忠告だ。よーく聞けよ!

詐欺確定。会社倒産。トゴエ逃亡。新入り社員自主退社。上場話はウソ。

今でも反論できる奴がいたらそいつは本物だな。
本年度で最初の詐欺事件が3Dかもな。

676 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 10:22 ID:bmop7c+s
>本年度で最初の詐欺事件が3Dかもな

JM-Netとどっちがはやいかな(w




677 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 11:19 ID:Fd+Ki5r3
>>676
もはや、早いか遅いだけの問題ですね(w

678 :計算・?:04/01/10 11:23 ID:Bkl5div+

金が戻ってこないのは寂しいが、その時はドゴエとゴトシを地獄に送ってやるさ!!

679 :・?:04/01/10 12:28 ID:Bkl5div+

ttp://www.bmc-f.jp/
何か寂しいHPになってまーーす。

680 :かにパワー ◆tvkanisTrY :04/01/10 13:41 ID:xJydYPTd
>>679
何をやってる会社かさっぱり分からない(w



あ・・・・そういやうちの会社もそうだった・・・・準備中のまんま

681 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

682 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

683 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 23:33 ID:z+L239M5
みなさん〜、アンテナは立ちましたか?


684 :オーナーだよん:04/01/11 10:46 ID:nqmGarP3
>>683

エリヤオーナー権、高額支払いました。(アンテナ10本分)1本も立ちません
無線LANカードも届きません

公衆回線接続は今月中にできるかな?

685 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 11:58 ID:ujGy36gx
なんじゃ、こりゃ。
ーーーーー
コース 内訳      料金    内容
M'tel ・端末機費用  26,000円  契約料/1台
・利用料金       3,000円  月額/1台

【公衆回線接続の場合】(予定)
通話料金
@一般固定電話 7.5円/3分
A携帯電話 20円/1分
B国際電話 8円/1分(アメリカの場合)
ーーーーー
だってサ。普通と変わらん!

端末機は3000円に含まれているんじゃなかったのネ。ウソつき。
これでどんなメリットあるのかねぇ〜
BCフォンはどうなったの?やっぱり不良品でオシャカか?

686 :返金成功者:04/01/11 12:27 ID:zm1gsqGZ
正さんががんばっているのでひさびさにかきこします
わたくし

687 :返金成功者:04/01/11 12:30 ID:zm1gsqGZ
ちょうど一年前 3dに出資したものです
わたくしは運良くとりかえしたのでみなさまもまけずにがんばってく
ださい

688 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 12:47 ID:CVju6g9+
>>687

どうやってとりかえせたのですか?


689 :返金成功者:04/01/11 15:27 ID:zm1gsqGZ
担当したものが 詐欺罪でつかまるのを恐れて
おそれて運良くとりかえしました
小心者でたすかりました 

690 ::04/01/11 18:39 ID:RJ88PBiw
689 :返金成功者 様おめでとうございます。

いいかげんなことをする連中を許さない戦いをされたことに敬意を表します。
外○、後○氏等が代理店に今なお、「事業はちゃんと続けます。やめているわ
けでは、ありません。」といって、かすかな希を抱く代理店に揺さぶりを書け
ているようです。

代理店の中には、「ここであまり騒ぎを大きくしないほうが良い。もうしばらく
様子を見ておいたほうが良い。」と思わせる一定の効果が出ているようです。

私はまたもや時間稼ぎで、代理店への心理的揺さぶりに過ぎない。と思いましたが
残念ながら、淡い期待を持っている代理店もいるようです。

12月に○○本、1月に○○百本、2月に○○万本のアンテナを立てるといって、
これもどうも出来ていないようです。それでも信じて待つという代理店や様子
をも見ようという代理店もいるんですね。

691 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 00:15 ID:pMpN2pcQ
>>690

代理店やアンテナオーナーが、BMC-BOXを、おうちのADSLにつければ
アンテナたったことにはならないのですか?


692 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 08:23 ID:rmoEqbAP
>>691
それは「立った」であって「立てた」では無いと思われ

つーか、それ以前に
「ADSL回線を引いているアンテナオーナーが自宅の回線に繋いだBMC-BOX」
って何個あるのよ?

その中にADSL等の高速回線引いてる人間が何%くらいいて、
その中で実際に繋げている人って更に何%

IT音痴ならADSLなんか引いてないだろうし、
ITに詳しければセキュリティだだ漏れにする無線LANの機械を繋ごうとする人は少ないんじゃない?
(ルータ2重化とか普通しないと思われ)

693 ::04/01/12 09:04 ID:7hNWXrv/
>>691
>代理店やアンテナオーナーが、BMC-BOXを、おうちのADSLにつければ
>アンテナたったことにはならないのですか?

そんなところじゃないでしょうかね。
私の知ってるオーナーで金は出すが、代理店活動なんて面倒だ
という人が結構います。

そんな人達はBOXが送ってきてるけどつないでもいません。
私が尋ねた人で、一人もつないでいる人はいないんです。
何ヶ月もたってるのに。

それでも外○氏等はアンテナがったったというのでしょうね。


694 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/12 09:20 ID:pMpN2pcQ
>>693

ADSLとかBフレッツにBMC-BOXをいまつないで、なにか使い道はあるのですかね?
毎月1000円はいってくるのですか?


695 :オーナーだよん:04/01/12 10:21 ID:GsFww4TP
>>694
>毎月1000円はいってくるのですか?
毎月1000円でも入ってくれば今からでもスグ付けます。

公衆回線に繋がらないのに『管理料は初年度無料(2年目からは年間9,000円)となります』
のカウントは届いた時点から始まってます。
本部と無料通話数回しましたが通話感度最悪、再三切れまくり交換も修理も無し、外しました。

契約プロバイダのIPフォン付けたら感度は最高問題ないです。

BMCBOXはFAX送受信もできます=注意=送信されない事も多々あります。

696 :オーナーだよん:04/01/12 10:38 ID:GsFww4TP
=注意=
BMCBOXでFAX送信する方は、送信後TELで届いたか確認が必要です。
 
BMCBOX調子悪い機器に当たった方は、再三交換修理依頼しても受付けません
担当者が辞めてしまい知らなかったといわれます。


697 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/12 11:06 ID:pMpN2pcQ
>>695 , >>696
レスありがとうございます
いちおう、使えるのですね。電話機は普通のでんわきですよね!?
まさかM'telかな・・

>本部と無料通話数回しましたが通話感度最悪、再三切れまくり交換も修理も無し、外しました。
>契約プロバイダのIPフォン付けたら感度は最高問題ないです。
>BMCBOXはFAX送受信もできます=注意=送信されない事も多々あります。

契約プロバIPフォンは、プロバが自社IPフォン用にQOSかけているのでしょう。
品質がわるいのだから、FAXを送れないことがあるのは当然ですね。

>毎月1000円でも入ってくれば今からでもスグ付けます。

つけてつないだだけでは、もらえないのですね

698 :オーナーだよん:04/01/12 11:42 ID:GsFww4TP
>>697
>電話機は普通のでんわきですよね!?
ハイ
>まさかM'telかな・・
違います。26000円 払わないともらえないようです。

BMCBOXはFAX送受信を推奨してます。
NTT系IPフォンは推奨してません

>つけてつないだだけでは、もらえないのですね(1000円)
>>627 観て下さい。


699 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 11:45 ID:YXV7sEEh
>>696
BCフォンもこの理由で廃止になったのではないのかね。
だとすると、BMCBOXも間もなく廃止かな?
ご苦労さんなこってすな。

700 :返金成功者:04/01/12 13:55 ID:KSqsYLiG
結局ここでまともな商品は浄水機だけだったようですなーーー


701 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/12 14:08 ID:pMpN2pcQ
>>698
ありがとうございます。
結局、m'telが一般に出ないとお金は、入らないのですね

>BMCBOXはFAX送受信を推奨してます。
>NTT系IPフォンは推奨してません
FAXは、一般的にIPフォンでは推奨されませんね
BMCが推奨しているのは、セールストークといったところかと(w

もともとBMCの回線品質は、運まかせなのだから、送れないこともある。通話できないこともある・・



702 :オーナーだよん:04/01/12 14:33 ID:GsFww4TP
>>701
>もともとBMCの回線品質は、運まかせなのだから、送れないこともある。通話できないこともある・・
BMCも光 私も光 回線同士で切れまくりでーす。

ADSL1.5M にはIPフォンはNGとされています。
1.5Mで遅いとIPフォンの300K帯域に当たり駄目だそうです。

光同士が条件的にはベストのはずが切れるのは機器が悪いとしか考えられません
本部BCフォンと私のBMCBOXで切れるので
本部BMCBOXと私のBMCBOXでも試しました=切れます。=

BフレッツIPフォン調子イイです。


703 :オーナーだよん:04/01/12 14:43 ID:GsFww4TP

NTTーBフレッツIPフォン調子イイです。
一時 アダプタ VoIPランプが切れてる事があり故障係りにTEL
したらスグ新品交換セットアップもしてくれました。

BMCBOXは、調子悪くても知らん顔されます。

704 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/12 14:44 ID:pMpN2pcQ
>>702
>光同士が条件的にはベストのはずが切れるのは機器が悪いとしか考えられません
インターネットでは、プロバイダが異るとどういうルートで相手に届くかわからないので、
(埼玉(hi-ho ADSL12M(普通は6Mbpsでている))-京都(wakwak(光)) のPC同士の通信でオーストラリア経由のルートを
通っていたことがあります。数百kbpsしか出ませんでした)
機器が悪いとも言い切れません。


705 :オーナーだよん:04/01/12 14:57 ID:GsFww4TP
>経由のルートを通っていたことがあります。数百kbpsしか出ませんでした)
>機器が悪いとも言い切れません。
日時を変えても切れます。他の人は切れないのにと担当者は困っていました。

これだけ不具合があったとしてもBMCBOX利用者に聞こうともしないです。
それは どうしてか? クレーム処理は受付けませんの体制だからかな?


706 :オーナーだよん:04/01/12 15:03 ID:GsFww4TP
>>704
インターネット理論ですとIPフォンは全滅になるのでは?

707 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/12 15:15 ID:pMpN2pcQ
>>705
>日時を変えても切れます。他の人は切れないのにと担当者は困っていました。

担当者はtracerrouteとかやったのだろうか・・?
経路の問題は、駄目なときは1ヶ月〜2ヶ月くらいたってつなぐと知らない直っていることもあります。
ユーザ側では手の打ちようがありません。間に入っているプロバイダのルータの問題ですから・・
経路の問題をさけるため、普通は、同一プロバイダ同士で結びます。
M'telのビジネスモデルの駄目さ加減一例です。

ただ、機器交換にまったく応じないのは・・・論外だな
アンテナたてたあとどうやってメンテナンスするつもりなのだろうか・・?



708 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 15:16 ID:LbACacTR
>>オーナーだよん

たいした情報ないくせにうざい。
しょせん大損したオーナー。
だれも信用しません。

709 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/12 15:23 ID:pMpN2pcQ
>>706
プロバイダのIPフォンとインターネットの通信を一緒にしてませんか?
プロバイダIPフォン
1.基本的にプロバイダ内の回線(インターネットに出る前の部分)で完結。
 2.他の提携先プロバとは、ピアリング(インターネットにでないで直接接続)する。
 3.プロバ内ネットワークでは、IPフォンのパケットを優先で流すようにQoSをかける

一方 M'tel
 1.ただたんにインターネットにたれながし
2.どこからでもつながる(「使える」とはいわない)

               どうよ?

710 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/12 15:25 ID:pMpN2pcQ
>>709に追加
BMC-BOXの通信は、優先制御の対象にならない。普通のデータといっしょ。



711 :オーナーだよん:04/01/12 15:26 ID:GsFww4TP
>>708
あなた様に信用してもらいたくて書いてるのではないよ【~⌒(・・)⌒~】ぶひっ

712 :オーナーだよん:04/01/12 15:34 ID:GsFww4TP
>>709
>どうよ?
私のところのIPフォンBMCBOXは調子悪いです。
NTT系は調子イイです。  (難しいことは判りません!)

713 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/12 15:43 ID:pMpN2pcQ
>>712
>NTT系は調子イイです
プロバイダのIPフォンは、
自社IPフォン構築にあたりネットワークも含めてつくられたものだから調子いい。伊達に050番号をとっているわけではないということ。

BMCのIPフォン
ネットワークはほとんど考えていない。素人発想の実用に耐えないIPフォン。

>(難しいことは判りません!)
わかっていたら、オーナーになんかならないでしょうね


714 :オーナーだよん:04/01/12 15:51 ID:GsFww4TP
>>713
>>(難しいことは判りません!)
>わかっていたら、オーナーになんかならないでしょうね

↑、(((´・ω・`)カックン 当たってるだけに参りました。


715 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 16:00 ID:LbACacTR
>>オーナーだよん

もう、発言するな!
恥かくだけだぞ!w

716 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/12 16:03 ID:pMpN2pcQ
>>715

発言されると困ることがある人のようですね
まだ、期待を持っている代理店さんかな?社員さんかな?


717 :オーナーだよん:04/01/12 16:09 ID:GsFww4TP
>>715
>もう、発言するな!
自己責任で自由に書き込める掲示板です。

>恥かくだけだぞ!w
損もしてます。w


718 :くそやろう:04/01/12 16:47 ID:KHdU6PUv
このくそやろうどもめが!ひまじんの腐れ外道めが!

719 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 17:05 ID:AUC3VFQg
現状を暴露されて、相当血迷い始めましたな。

720 :くそやろう:04/01/12 18:32 ID:KHdU6PUv
ぼけたれが!カスが!っところでネットでおまんこ見えるのがあるけど
ええんか?

721 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 23:14 ID:hKWUgxO+
>>715みたいな人の書き込みは、なぜか18時過ぎるとピタリと止まる。(笑

722 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 00:01 ID:wPKG04/Z

退社したからでしょ。

723 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 00:44 ID:WDZgm8i2
>>721

うるへー

724 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/13 00:49 ID:lbJwj0ka
まともな話になると 荒らしがはいるね。
よほど 知られるとこまるんだね


725 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 09:08 ID:0pVmvfeT
>>724
>よほど 知られるとこまるんだね
そういう事でしょうね。

>>695
>>702
その様な商品である事を知っていて一般消費者に販売などすると
その代理店も詐欺罪に問われる事になるでしょうね。
どっかの「節電装置」みたいに。

726 :オーナーだよん:04/01/13 11:21 ID:trTBNtXW

◎BMCBOXの素晴らしい点  セットアップが簡単
 PCからの設定は必要ありません

◎無線LANが使えます。(後日届くLANカードが届かないです。)

727 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 13:19 ID:Kq/jkrDL
>>726
今までのカキコと内容が違ってきたようだが?
「オーナーだよん 」の名を借りた○徳代理店か社員さんのカタリかな?

BMCBOXはいいの、悪いの、使えるの、使えないの?
どっちかな?

>PCからの設定は必要ありません
PCがないとBMCBOXは使えないの?
ならばPC用のIPフォンのほうが遥かに安いよ。

728 :オーナーだよん:04/01/13 13:59 ID:trTBNtXW
>>727
心配させすみません 同じ人物です。
あまり悪く書きすぎたとイイ点も考えました。

使えるかの質問は公衆回線接続は今月中〜末の予定なので繋がったら
試してから再度書き込みます。
BMCBOX同士の通話は『使える使えない』一応使えます。

>PCがないとBMCBOXは使えないの?
ブロードバンド回線は必要⇒現在回線利用者はPC持ってると思います。

>PC用のIPフォンのほうが遥かに安いよ。
固定式では、そう思います。。。携帯式は?



729 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 15:08 ID:CvmKbVww
>>オーナーだよん

携帯式は、エッジのモバイルSIPフォンなら、加入者同士は月額も無料だ。
端末もM’telと同じくらいの価格なので、BMCに勝ち目はない。
早く金返してもらえよ。

730 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 19:31 ID:uEGS+kT1
返金申し出中のオーナーです。元社員からト○会長の隣のマンションの部屋番号
をおしえてもらいました。ただ家族もいないし家も賃貸なので、交友関係、特に女性関係につい
ておしえてもらいました。満額返金なければどこまでも友人にまで追かけるつもりです。ご○社長の東久留米の
住所もおしえてもらいましたが、こちらは自分の家だし家族もいますのですぐどこかに
いなくなることはないといっていました。元社員の中にも良心をもつ人もいます。
返金を望むオーナーさんは正攻法だけでなく、裏から攻めることも考えたほうがいいのでは
ないでしょうか?
元社員の人で韓国の子会社の社長の住所電話など知ってる人がいたらおしえてほしいのですが
よろしくお願いします。

731 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 20:18 ID:WDZgm8i2
>>730
ご苦労だった。
てっとりばやいのは、ごとうだな。
とごえといっしょにとんずらしないように、
東久留米の家族には連帯保証人になってもらうしかないな。

732 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 21:07 ID:JH7OG3v2
> >PC用のIPフォンのほうが遥かに安いよ。
> 固定式では、そう思います。。。携帯式は?

とりあえずあんたの家の外に持ち出してどこかで使えたら教えてくれ。
他の携帯系サービスとの比較は そ れ か ら


733 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 23:09 ID:WDZgm8i2
>>733
うち屋外アンテナ立てたんだけど?
半径500メートルはM'telで通信できますが?

734 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 23:10 ID:WDZgm8i2

>>732

735 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 23:11 ID:UbYY0hsl
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736 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 23:16 ID:JH7OG3v2
> 半径500メートルはM'telで通信できますが?
分かりやすいウソをありがとうw

737 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 23:17 ID:I5Lykh1e
>>733
どんなところに住んでるんだよ? 原野の一軒家か??

738 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 00:16 ID:eJyledmu
>>736
あれ?ばれちゃった?w
屋外アンテナ1本立てるのに20万はするんだよねー。

739 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 04:39 ID:GXnQfhuy
トゴエ速報!
トゴエ=ヤクザ使用中!
金でごねているオーナーに対し脅しをかけてます!
社員としてつらいです・・・
社長は頭がおかしくなっています。


740 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 10:51 ID:4qx+qIM/
>>739
ウソじゃなさそうなカキコですね。
怖くて しょんべん チビリそうだ・・・

741 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 15:55 ID:XcjV7kyx
あなたたたち、もうおやめなさい。
あまりにも醜い争いです。
つながるの、つながらないだの、アンテナが何本立ってるだの・・・
オーナーも、批判する人もみんな私からみれば、一緒です。

あなた達! 時間の無駄です。おやめなさい。
世はモッテルだけじゃないんですよ。
あまりにも視野が狭い。
もう、十分でしょう。

742 :返金成功者:04/01/14 16:12 ID:vmWfOJWG
739 ソレをさかてにとっていけばなんとかなりそうだなーーー
社員さん 少しでも善意があるのでしたら 力をあわせましょう


743 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/01/14 22:24 ID:d9v08A3T
> つながるの、つながらないだの、アンテナが何本立ってるだの・・・
インフラ提供の会社について、
これを重要視しないで何を重要視するんでしょうか?



744 :Tオーナー:04/01/14 22:28 ID:axXb1lhb
拝啓 外越会長 後藤社長殿
モッテル事業について、世間の喧騒姦しい中、日々、粉骨砕身ご努力頂いていますことに対し、
敬意と感謝を申し上げます.
いよいよ、この事業立ち上げも、佳境を迎えたと思いますが、最後まで、国民、支援者、ご自身の
為、最善のご努力をお願い申し上げます.
最善のご努力をいただければ、結果については、その責を追求する者ではありません.
                                        敬具


745 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/15 01:16 ID:BNmYXF5s
>>741

ここにかかれていることが、かなり都合悪いのかな・・?
そもそも、ここを見ている人が書く内容ではないね。掲示板の意味無いもの。
醜いなら、見なければ良いわけだし、きになることがあるから、ここわ見たのでしょうしね・・


746 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 02:38 ID:uVxxmPK+
BMCに興味を持った人に対する忠告でしょ

今更騙される人はいないと思うが…

747 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 10:41 ID:wVBFRXuw
>>744
同重複語*努力*文字が好きなようですね。
女の又に力ばかり、そそいでるドコエには誠意がない・・
最悪の結果になる、その責を追求する者です。

748 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/16 02:09 ID:l2SpkpZ/
>>746
そうでもないみたいよ
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=62776

こんなのがでるくらいだし


749 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 17:41 ID:u3adshLb
??

750 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/17 07:03 ID:DNKgjiNP
>>749

JM-Netとか、BMCを紹介しているからね



751 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 08:36 ID:NvG/3ScC
>>749
お得意の「財界」はどうしたの?
宣伝費がなくなったの?

752 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 08:42 ID:jxb8ulH3
ところで、サービス開始したというのになんで一般に広告打たないんですかね?

ユーザーがいなければお金も入らないでしょうに

753 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 11:06 ID:OlENnPp5
>>752
公衆回線接続が未だできません!
予定では今月中〜末までにフュージョンCと提携契約、予定 は未定?

ユーザー個人向け販売は、今の段階では繋がらない所ばかりだから無理でしょう。

一次代理店 1社に付き一億一千万円30社入る“予定=未定”
これが入れば本物ですね。
アンテナ=エリヤも確保されそう・・・早ければ3月か4月、“予定=未定”

754 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/17 12:26 ID:UxWjVE4W
広告打つかねもってるのかな?


755 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 17:17 ID:aIDjdY/M
>公衆回線接続が未だできません!
なんだよ、
まだサービス始まってねぇのかよ

756 ::04/01/17 21:02 ID:zsUvrXKG
1月中旬になりました。公衆回線接続は出来たのでしょうか。
1月中に30社の企業と提携が進むように言ってありましたが、そちらももう
相当数出来ているのでしょうね。

757 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

758 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 01:35 ID:5i1xuqky
公衆回線接続しません。
決定事項です。

759 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 03:40 ID:jUnkApnW

返金祭りは開催中♪
100人が会社におしかけてまつ♪
まだ待ってるあなたは本物♪

760 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 14:51 ID:gAsOHqjz
>>759 返金祭りは開催中♪
>100人が会社におしかけてまつ♪
>まだ待ってるあなたは本物♪

758 >公衆回線接続しません。決定事項です。

じゃ100人が、近く1,000人になるね。もっとかな?




761 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 18:32 ID:JEbiLuea
> 公衆回線接続しません。
> 決定事項です。
これはネタ?マジ?どっち?

マジな場合、通話は駄目として
ファーストフードにアンテナ置いてもらって高速通信インフラ提供って話の方はどうなる?

762 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 03:25 ID:2exDd9be
>>761
公衆回線接続は本来 昨年4月にスタートで出来てないとおかしい!
未だに出来ません この事業のインチキがまだ判らないのですか・?

洗脳されては駄目ですよ、ドコエとゴトウはプロのペテン師です。
ペテン師は 嘘つき オオボラ吹きです。
今までの事を 考えて判断して下さい。。。ウソの大盛りです。

763 :エンジェル:04/01/19 18:35 ID:DsHFDoOv
同業?のJM-NETは夜逃げしたようですよ。
詳細は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073223037/
写真は
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/index.cgi

764 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/20 00:45 ID:GUh0Nl8t
>>763
にげましたねぇ・・ついに

さて・・次は?(w

765 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 10:31 ID:DCxuR2e/
>>764
>さて・・次は?(w
来月 2月末・・・お楽しみwww


766 :エンジェル:04/01/20 19:12 ID:oEU1Lb7w
JM-NETは自己破産したそうです
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1542.html

767 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 23:33 ID:mD0+/m3/
10月まで親会社だった大盛工業も倒産するのかな?

大盛工業
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1844.t&d=t


768 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 10:41 ID:2sYF8JRy
>>766
>JM-NETは自己破産したそうです
>負債は債権者約4000名に対し約20億円だが、今後さらに膨らむ見込み。

もってなーい、は4000名の半分2000名で40億かな?

そして自己破産は通らないね。。。横領、詐欺じゃ、どこにも逃げられない!


769 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 10:49 ID:79MSAfEO
「アイピーホールディングス(株)」という会社が、
2月から「6,300円定額通話サービス」を開始?!
どなたか、詳しい情報提供いただけますか?

770 :かにパワー ◆tvkanisTrY :04/01/21 11:01 ID:Z9wWXTGA
>>769
他のスレに貼った方ですか?
戻ってみてください。きっと誘導されてますよ。
昨日倒産したとこのサービスです。
それを引き継いでやるんでしょうが、信じるだけバカです。

771 ::04/01/21 11:50 ID:dyXwgWbh
>>768
>自己破産は通らないね。。。横領、詐欺じゃ、どこにも逃げられない!

そうなんです。
債権者が異議申立てをすれば、自己破産が出来ないこともあります。
会社は倒産させる。外○会長や後○社長は財産をよそへ移した後に自己破産。
という筋書きもうまく行かないこともあります。


772 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 13:37 ID:2sYF8JRy
>>771
横領、詐欺、みえみえですね。
横領=エリヤオーナーから集めた約500名分×300万=15億円
BMCBOXに変わった。? アンタナがBMCBOXに替わった。

1、エリヤオーナーはアンテナ10本分
BMCBO X 500名 × 10本=5000ヶは在庫アリ?
5000ヶ × BMCBOX(原価1万円=5千万円)仮に2万の原価にしても1億円
15億 −1億円=14億円、使い込み横領です。
詐欺=インチキ 嘘 で集めた お金をドゴエ個人の借金に穴埋めじゃ
自己破産は通りません

公衆回線接続も出来ない、一次代理店も入りません=本来1月始めに入る2社からの2億2千万が入ってないです。
大嘘が どんどんバレます。



773 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 14:55 ID:C5+P6Ryf
>>752 >>754
たとえ広告打つ金があっても、まともな広告代理店が相手にしません。
メジャー媒体では、審査を通りません。

出来るのは、自前の土地に野立て看板立てるくらい(w

774 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/22 01:02 ID:BanC/C4b
んーと・・
これと同じような手だとどうなりますかね・・
ジプモスを自分たちの代表とおきかえてみてください

>95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/01/21 14:25 ID:0E4peuKk
>とりあえず被害者づら。法的対応を臭わせて債権者を集める
             ↓
>釣られてきた債権者に、処理をジプモスに一任するような取り決めに同意させる
             ↓
>ジプモス⇔JM間でデタラメな和解
             ↓
>債権者には何も返ってこず、請求権も失って泣き寝入り

>なんてシナリオはどうか?


775 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 10:37 ID:0cmRb3YO
ジプモスで『MSN』検索してみました。

Topに ・JM−NETモブデム事件
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

JIPMoS HP TOPhtml
株式会社ジプ〇〇はmobdemサービス開始に伴い、
株式会社ジャパン〇〇ィ〇ネットワーク社
公認の正規取扱店様の業務管理をお手伝いする会社です。
ttp://www.jipmos.com/index_top.html

776 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 13:04 ID:n4yj4Jmw
「アイピーホールディングス(株)」は、ネットワークビジネスで代理店を21万円で
縁故募集してるよおー
バイナリーで、紹介料1万。
1段で10万。だから、2名紹介すると12万になるんよ。
2・3段も10万で、4段以降は8万のエンドレス?と聞いたかな???
でも、サービス・会社があるまでと割り切ってまーす!!!

777 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 04:24 ID:ODTgrQl/

JM−NET倒産で返金祭りもクライマックスを迎えるな・・
急いでトゴエを捕まえなきゃ・・・

778 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/23 07:30 ID:eXWiJywj
>>776

来月まで会社?団体?(登記はみあたらないらしい)があるといいね


779 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 11:11 ID:JmjshovN
いくらなんでも待ちうけ23時間、通話3.6時間ってのはないよなぁ。
こんな話しても意味が無いんだけどさ。

わざわざヤフーのADSL引いて、必要ないのにBMCボックスでIP内線電話楽しんで
更に毎月3000円払ってコードレス子機をつけるなんて。。。

贅沢だねぇ。雪の夜に窓を開けてクーラーを全開ぐらいな、贅沢。

780 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 11:41 ID:5CwqlPFI

大うそ こいて大金集めて、使いまくり 個人破産だったら
おとなしいM'tel信者も黙ってないでしょう。

この事業にと借金までした人も少なくないと聞きました。

ホームレスになった人もいるかも、、?
仕事が無く毎日の食べる お金も困る、刑務所に入った方が食べさせてくれるから
って思った人間、何するか分からないね。。。(▼д▼)


781 :モッテない:04/01/23 17:37 ID:uhU7JswR
参考になった↓
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0305/30/lp14.html

マスコミも目は付けてるようだ。
BMC BOXはエリア30m以内かもね

782 :モッテない:04/01/23 17:38 ID:uhU7JswR
参考になった↓
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0305/30/lp14.html

マスコミも目は付けてるようだ。
BMC BOXはエリア30m以内かもね

783 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 17:44 ID:1DiMF1R4
友達に誘われて、やりました★
最初は疑ったけど、
「〜何百万儲かるから!」とかそんな大袈裟な話じゃなかったし、
読んでみて、リスクも無いようだったので、
「まぁ、それなら登録くらいは。。。」
と思ってやって今に至ってますw(* ^ー゚)b

実際の私の今の儲けは、小遣いよりも少し多めという程度ですが、
上手くすればもっと稼げるようです。。
(とはいえ、サラリーマンの月給より多い位ですが。。。( TДT) )

まぁ、ぜひ一度覗いてみてください♪w

http://www.act21net.co.jp/atm/vanilla0228/index.htm

784 :モッテない:04/01/23 17:59 ID:uhU7JswR
これはどう?↓
http://www.root-hq.com/products/rgw2400a.html

高いのかなぁ 距離稼いでるし BMC BOXよりましだよね

785 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 07:55 ID:uewcTuSH
>>784
それは通信機器技術の話であってインフラ提供とはまた別の話

それと、距離稼いでいるって言っても固定の2点間を指向性アンテナでつないでいるので
M'tel端末とBMC-BOXの接続形態には全く無関係だと思われ。

786 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

787 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 09:27 ID:OrgLqhmh
JMは逝ったし、ここはどうなるんだろう

788 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/25 10:34 ID:X5abC5Do
いってることが、むちゃくちゃになってきてるし、そろそろかな

789 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 22:46 ID:0nqGOjYn
実際、マジで公衆回線接続はしないの?
 誰も使わない→普及しない→使えるエリアが増えない→ますます誰も使わない
ってなっちゃうだけじゃないの?

そもそもデータ端末だのってのは後から出た話で、
最初は通話料の安い携帯電話ってのを売りにしていたのにね

790 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 09:06 ID:piVg77d1
今週のアエラに、
「ソフトバンクIP携帯電話の衝撃」って記事があるらしいです。
資本の大きいところが本格的に参入してきたら、轟沈ですね。

791 ::04/01/26 09:45 ID:WBhP5D2L
>>790
その通りでしょうね。
まして初期費用26000円。
代理店をするなら、少なくともBOXを買えといっているんですから。
BOXを買っても数十Mしか電波は届かないのですから。

792 :モッテない:04/01/26 18:03 ID:8FxCWuAx
マジかな?

日本発!世界初!究極のインターネットテレビ電話システム
『イメージフォン』の発売

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=63506
すでに、代理店候補先として、プロバイダー各社を始めとする企業十数社が発売を待機し、準備中の他、OEMによる特定市場や社内ユースとして、数社の大手企業からの受注を受けている。
『イメージフォン』は、本年中に、携帯電話を利用したインターネットを固定料金で使いたい放題のプランを用意している最新機種を対象に、『イメージフォン』との接続を可能にして、
『イメージフォン』の電話番号(アドレス)を持っている人へは、同機種からは登録をしていない誰からでも携帯テレビ電話が何時間でも通信料無料で使えるサービスを開始する予定である。

793 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/01/26 18:32 ID:soBTTelO
>>792
出来ません。終了。
いい加減騙されっぱなしの生活から脱却した方が良いぞ。

794 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 19:50 ID:AXbb5YdW
>>792
マジだよ。

そこはシステムとしてはごく普通のビデオチャットシステムを提供している会社。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3993.html

その機能を携帯に搭載しようってことらしい。
技術的にはそう難しいことじゃないが、公衆回線とは接続していないとはいえ
無料で通話できる機能を携帯電話会社が搭載許可するかなぁ?

795 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/26 20:47 ID:ZIw/OLH6
>>792
PC同士ならプロバイダのサービスで実現されています。
だから、目新しいものではないかと・・
IEとFlashが桶だったかな<実現済
MSNメッセンジャーやNetMeetingでもにたようなことできますよね

ただ、ファイヤウォールに穴をたくさんあけなければならないため
通すため
>ホテルやカフェのパソコンで通信料無料の国際インターネットテレビ電話をかけることができる
というのは、実質駄目かな。

携帯に搭載のところ意外は、現在のサービスの焼き直し。目新しさはないね。
携帯にとうさいしたらIP電話ということになるので、「本当にできるかどうか?」が評価になりますね。
ところで、AUのWinを使えたとして、電池は何分持つんだろうか?(藁

また、回線にインターネットを使っている時点でおもちゃであることはまちがいない(笑


796 :かにパワー ◆tvkanisTrY :04/01/26 20:56 ID:JnhCT/XT
じゃなくて、日経のバカ記者が分かってない(だから後半読みにくい)だけで、
AirH" さした PocketPC と話す程度じゃないの?
しんどいだろうけど。いまさらそんなのはありえない?

ほんとに携帯だったら、BREW や Java でやるとして、外部音声はとれるの?

何が「世界初」だか明確でないし、「究極の」と云えるための比較検討が無いし、
何にしろ眉がつばでべとべとになってしまうような記事ですね。

797 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/01/26 20:57 ID:soBTTelO
近未来とかNOVAの焼き直しに過ぎないのよ基本サービスは。
問題は「携帯でも使い放題」って所にあるんだけど、auのCDMA200X Win使えたとしても、
あれは輻輳防止で大量のデータ流そうとすると自動的に帯域を制限するんですわ。
つまり広帯域を占有するビデオフォンの利用は無理。
ちなみにFOMAとかもビデオフォンは回線交換だから。

798 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/01/26 21:00 ID:soBTTelO
>>796
あれはプレスリリース垂れ流しにするサイトだから。
つまり書いてる本人が判ってないからきわめて読みにくいという罠(藁

799 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/26 21:59 ID:7CazUaNi
>>796

>AirH" さした PocketPC と話す程度じゃないの?

モブコムてすか・・・(^^A

>ほんとに携帯だったら、BREW や Java でやるとして、外部音声はとれるの?

携帯メーカが手がけない限り無理ですね。


800 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/01/26 22:19 ID:soBTTelO
携帯メーカが作ったとしてもキャリアが販売認めなけりゃ無理。

801 :かにパワー ◆tvkanisTrY :04/01/27 01:40 ID:VsA5RWfB
あぁ、ニュースじゃなくてニュースリリースそのまんまなんですね。
分かってなきゃいけない度はさらに高いはずですねぇ(w

802 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/27 07:43 ID:zaYRyMtI
>>792
の記事を「マジすごい」と思った人は
鴨になる素質十分ということですね

803 ::04/01/27 13:40 ID:O3PBHFJ6
今まで、コム社のHPの上で、お尋ねは『森田』氏にすることになっていたのに、
たしか営業部長だったと思いますが、この森田氏が辞めたんだそうですが、ホント
なんでしょうか。コム社の顔でもあったのに。「惜しい?人」でした。
社長も会長も困るでしょうに。忠実に防波堤の役を引き受けてくれていた人なんだか
ら。

全国の代理店からの質問、苦情を一手に引き受けていたあの森田氏が辞めるなんて‥‥
次ぎは誰が辞めるのかな?後藤社長かそれとも外越会長?

804 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 05:45 ID:EYM6nxwm

社員に払う給料はありません。
いくら忠実に働いてきてもトゴエは金を出しません。
この会社の社員はマジで世間知らずの集まりです。

805 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 13:09 ID:ZwoI/MWD
早く テレビにでないかなーーーー

806 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 13:44 ID:6iqx+xIs
>>805
どこのテレビ局がイイかな・?

気になる話題やもっと知りたい事、最近困っている事、
許せない事など何でもお送り下さい。
皆様の情報、ご意見、ご要望でこれからもより良い番組作りをしていきたいと思います。
ttp://www.ntv.co.jp/plus1/

807 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 14:09 ID:6iqx+xIs
>>803
前から いた社員は一人も居ません
そんな会社って何か変とかし考えられませんです。

あのカ〇コ氏も12月までで辞めていました。(12/18スタートは?)
残ってるのは、会長と社長で 社員は皆 新しい方の様です。
新しく入った社員も続かないのは、
毎日同じ苦情の電話対応に精神的に参るからでしょう。

808 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 14:39 ID:6iqx+xIs
ご意見募集
報道特集で取り上げて欲しい内容がある

報道特集へのご要望
などの情報はありませんか?番組宛にぜひ情報をお寄せ下さい。
ttp://www.tbs.co.jp/houtoku/


809 ::04/01/29 18:03 ID:ovQ0rWnG
>>807
>前からいた社員は一人も居ません
>そんな会社って何か変とかし考えられませんです。


法務担当の工○さんも辞めたというし。
後藤社長の次に古いのは6ヶ月前に入った山○さんだけ。
中国からの留学生の女性がアルバイトで、受付の電話番してるんです。
なんとも心もとない会社です。

これでも大丈夫、事業は出来ると力んでいるのは後○社長と外○会長だけ。
まだいくばくかの望みをかけて、取り組もうとしている代理店もいるようです。
口のうまい外○会長や後○社長を信頼している代理店やオーナーの信頼を裏切ら
ないでほしいのですが。

外○会長と後○社長はもう新しいeasy acssesという会社を作って、二人とも
新会社の取締役になっています。住所は六本木の泉ガーデンタワーです。




810 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 21:55 ID:KODwOmgU
>>正さん
住所っていうかフロアが同じですね。
泉ガーデンタワー32階です。

BMC
ttp://www.bmc-j.net/company/company.html
Easy Access
ttp://www.easy-access.jp/userpage8.htm




811 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 23:20 ID:rRX4LJBD
ほーっ そうきたか。ドゴエのやり方は
なにかと参考になるな。うん。

812 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 23:38 ID:tfL1dQ8+
iP!って雑誌でちょっとだけ紹介されてたから興味を持ったのだけれど、
こんな所だったのか・・・

813 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 23:50 ID:3wodxDn+

あの金子も辞めたのか?
モッテルの初期から開発に携わってたのに・・

今後は誰が作るんだ?
いつまで持つかなこの会社


814 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 23:54 ID:lapBHm9s
>>813
懲りずに代理店集めしている。
まずは何より目先のお金ってことかな。
代理店だまして手にしたお金で、高飛びじゃ!!w


815 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 01:40 ID:LwTsPyqS
アンテナ30万ヶ所設置進んでるでしょうね〜w

http://netafull.net/archives/001374.html

816 ::04/01/30 07:58 ID:O4ip6amf
>>810 さんそうなんです。

>>正さん
>住所っていうかフロアが同じですね。
>泉ガーデンタワー32階です。

 2003年4月資本金1000万円で外○、後○の二人が
 取締役です。本社の社員の話ですと、同じフロアーに3Dコム社、BMC,
 easy acsess社の3社があるそうですが、その3社合わせて社員が10人前後
 といっていました。

 昼休みはBMCの社員が全員揃って食事に行くので、新入社員が電話番
 してるみたいです。

>>813
 金子氏がやめたかどうかは私は分りません。
 確かめてみたいと思います。
 技術担当者は2名だそうです。

 BOXの不具合の苦情もほとんど対応できず、そっくり交換して
 の対応だと言っていました。

 12月の内覧会で話していたように12月、1月に数十万台のアンテナ
 代わりとしてBOXを配ることも実質的には不可能のようです。

817 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 01:01 ID:R2Lat0F8
【特報】NTTコムがVoIP携帯に参入,5月にもサービス開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040130/139151/

法人向けらしいが

818 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/31 14:20 ID:1+Eyzan/
>>816
>BOXの不具合の苦情もほとんど対応できず、そっくり交換
まあ、そんなところだろうな。宅急便で送るんだろうな・・

しかし、BOXの在庫の倉庫代すごそうだなぁ



819 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 05:00 ID:2fY0NDxH
>12月の内覧会で話していたように12月、1月に数十万台のアンテナ
> 代わりとしてBOXを配ることも実質的には不可能のようです。

当たり前だろ!信じてる奴は本物だな。

820 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 08:46 ID:XIsRZH6M
よしんば配る事が可能だとして、誰に配るのだろうか?

代理店に配るにしても、
こんな与太に引っかかる人たちって事は高速回線引いて無い率高そうだし、
そもそも基地局からの距離によってはIP電話に必要な帯域確保できない場合も多いだろうし、
実際にアンテナとして有効利用できるBOXは何%になるんだろう・・・

ま、ある程度設置されたところで
加入電話や携帯電話とつながんない広域トランシーバーもどきに
誰がユーザーとして金を払うのか疑問だけどな

821 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 08:47 ID:/huHnvQa
IP電話でのFAX利用について
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/denwa/20040129/1/
で簡単に説明されている。
BMC−BOXの問題点のひとつもわかる




822 :dghlgyhlet:04/02/01 10:23 ID:LxaPTpPB
おしえてください。。。

株式会社ライツ
代表 吉村徹
札幌市中央区南1条5−20 郵政互助会ビル6F

健康食品だか在宅ワークだか変なものを売りつけようとする電話がきます。
電話番号は
http://www.ab-nord.co.jp/main_a.html
にありますが。

ここはもしかしたら菱友エンタープライズ・菱友エンジニアリング
の仲間でしょうか??


823 :TV 局に・・・:04/02/01 14:30 ID:i+mN++WW

日本・テレビ・  ニュース プラス1

http://www.ntv.co.jp/plus1/
あなたの「身近な危険」を募集しています。

最近、空き巣、小額詐欺、引ったくり、泥棒など巧妙な手口の犯罪が増えています。
あなたの身近ではありませんか?情報提供お待ちしています。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

TBS・テレビ・  報道 特集

http://www.tbs.co.jp/houtoku/
ご意見・ご要望・情報は:

+++++++++++++++++

フジ・テレビ・

http://www.fujitv.co.jp/index2.html
ご意見 (↑、ページ右上にあり)
番組以外の[メッセージ送信フォーム]あります。


824 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 09:43 ID:Kj+0JEnQ
●NTTコムがVoIP携帯に参入、5月にもサービス開始 [2004/01/30]
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/gen/288482i

NTTコミュニケーションズがVoIP携帯電話サービスに参入することが明らかになっ
た。早ければ5月にもサービスを開始する。 ユーザーは無線LANのアクセス・ポイン
トや公衆無線LANサービスを経由して、内線番号を使った通話や外線の発着信が……

825 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 04:08 ID:KWqP46vm
で いつ テレビでてくれるの?
ここ 摘発はいつ


826 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 23:09 ID:o7gsds1J

モッテル発売されたみたいだが持ってる奴いるか?
まだ金返してもらってない奴は諦めたほうがいい。

827 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 23:13 ID:o7gsds1J

それにしても悲惨だな
本社は10人 福岡営業所は3人の社員数
両方の事務所維持費用だけで毎月1000万円オーバー
そして事業失敗・・・





828 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 23:19 ID:o7gsds1J

なつかしいな福岡営業所の説明会
自信もってしゃべっていたメガネは生きてるのか?
未公開株を勧めてきたアホもいたな・・
絶対上場する とかホザイてたな・・
しかし3人て誰が残ってんのかな?
吉岡 飯島 あと一人は誰だ?


829 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 23:24 ID:o7gsds1J

まあ本当に金入れなくて良かったよ・
仕事の都合で最近本社まで確認行ったけど、当時の営業マンは一人もいないもんな。
これ以上この会社にいたら詐欺で刑務所行きなわけだから、普通の人間なら会社辞めて当たり前

TBSにみんなどんどん投稿しようぜ!
TVにでるのが楽しみだな。


830 :モッテない:04/02/05 17:45 ID:8jURAZgK
静かですね。  

静かすぎる・・・・・   何にも情報はいってない・・・・・

831 ::04/02/05 21:45 ID:S6/TG77y
2月27日か28日がXデーとの話が多いようです。
27日の線が一番強い。なんとなく希望が出そうな情報‥‥大口入金がると言う
うわさや社員が少し増えて、活気が出てきたとか。時間稼ぎでなければ良いので
すが。

832 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 22:43 ID:v+2ABeGo
> 大口入金がると言ううわさや社員が少し増えて、活気が出てきたとか。
> 時間稼ぎでなければ良いのですが。
冷静に考えて、
加入電話にも形態にもつなげられない代物に対して
どこの誰が大口と言えるほどの資金を投下するのだろうか?

Xデーってのはむしろ(以下略)


833 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 23:15 ID:1+4OIPwD
>>832
今までのスレの流れから前半と後半の文脈をかってに分けて、
当然のように祭開催の方を想像してしまった…。


834 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/06 07:41 ID:epLJJTy/
結局、1月には公衆回線接続は、実現しなかったのでつか?

835 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 09:24 ID:v3WKU3SB
>>834
永久に不可能です。by戸声

836 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 09:26 ID:v3WKU3SB

さて周りのあほ社員も朝から2chしかみることないのか?
そこの席のお前だよ!

837 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 09:27 ID:v3WKU3SB

焦るなばーか!回り見渡すなつーの!

838 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 09:29 ID:v3WKU3SB

しかしくだらない3Dソフト開発するのもいい加減飽きたな。おい。

839 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 09:30 ID:v3WKU3SB

うーん社長もいない事だし寒いから帰るか?

840 :名無しさん@どっと混む:04/02/07 15:47 ID:oCVFg69p
JM-netは、月の使用料入金日を最後ににドロンしました。
さて・・M'telは・・

841 :名無しさん@どっと混む:04/02/07 23:34 ID:6kkQk/qA
お金、大事ですよね。私、80万入金した8月9月登録者ですが、
返金してもらいましたよ。自分のお金ですもんね。
大事ですよね。人任せじゃいけませんよね。
自分で投資(?)したお金だったら、あきらめるのも、死ぬ気で
返してもらうのも自分次第でしょう?
自分のケツもふけない、責任を人になすりつける、これってどういうことですかね?

もう一度言いますが、私は今年1月に返金してもらいました。賠償金を請求しようとしたら
「法務担当に」で終わりましたが・・・。

会長・社長が悪いのは当然だけど、返金して欲しい旨を行動にしてこなかったのは
自分の責任では。 私は、一人だけですが協力したところその方も本社から
返金ありましたよ。
ここに投稿されているのは300万以上支払ったオーナーさんが多いようですが、
80万入金された方はどうしてるのですかね。人任せでしょうか?

これを呼んで気分を悪くされた方がおられたら申し訳ないですが、“自己責任”
で参加したことを忘れている方が多いようなので・・・。
本社や推進派の方の回し者ではないですよ。あくまでもこの事業の可能性を危惧
したこと、そして、返金をしていただいた者としての意見?助言?です。

申し訳ないですが、中傷とかはやめてくださいね。あまりにも子どもっぽいので。
それに私、傷つきやすいので。
有意義な意見お待ちしてます。



842 :名無しさん@どっと混む:04/02/07 23:58 ID:aA5QIFqF
>>841
なにはともあれ良かったですね。
これからもモッテルを暖かく(w、見守って行きましょう。
書ける範囲で構わないので経過を詳しく書いていただけると、
返金を請求しようと思ってる人の参考になると思います。

843 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 03:08 ID:SlTdt6qU
金子 辞たって本当なの?

844 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 05:05 ID:8Ll+dR81
>>841
80万ならすぐ返す。問題は300万だよ。

845 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 05:14 ID:8Ll+dR81
>>841
つーか人任せになんかしてる奴なんか少ないよ。
お前がたまたま金戻ってきただけだろ?
まだ戻ってきていない人も沢山いるんだから発言には気をつけろ!あほ


846 :あーーぁ!:04/02/08 09:48 ID:hwIbFMr4
>>843
12月で辞めたよ給料全額でなかった。
1月に残り分、取りにいかなかった・・・もうかかわりたくないのでしょう。
ーーーーーーー
代理店80万は、うるさく再三いえば返す・・・ウ*ダ氏が入ったら返らない

オーナーの300万は、今月末までに何人返るか・?
今月末が Xデー は大丈夫そう。 でも返金組には戻るかは問題です。

847 ::04/02/08 10:49 ID:Bn5WsfTJ
>>846
>代理店80万は、うるさく再三いえば返す・・・ウ*ダ氏が入ったら返らない

ウ*ダ氏は返してもらえない代理店救済のためもあって、連日会社に詰めている
 と思ってましたが。ミイラ取りがミイラになったような感じがします。

 事情はあったでしょうが、ウ*ダ氏が社員になって、外○氏の防波堤の役を果た
 しているなんて複雑な気持ちです。


848 :あーーぁ!:04/02/08 11:19 ID:hwIbFMr4
>>847
生活、食べるため・・・でしょう。。。

以前、ウ*ダ氏が毎日返金要求をしたかが問題・・・
暇だからしょうがなくBMCに居ただけかもしれません 
だから代理店返金組には、お金は戻らないのでは・?

お金の流れを簡単には 見せません! 大金入れた一次代理店がどこまでの力があるか・?

849 :気を悪くしたのならすいません。:04/02/08 16:48 ID:ukXaRrZQ
841さんへ
本当に良かったです。何回も本社に出向いて、直で社長に交渉した甲斐がありました。
正直、会社を休んで何時間もかけて、一日がかりのことを数回でしたので。
疲れました。それでもやっとですよ。3ヶ月掛かってやっとです。
詳しく書きたいのですが、下記の方のような人もいるので・・・。

845さんへ
気分を害したならすいませんでした。ただ、“うるさく言えば返す”のなら、
もっとうるさく言ってもいいのでは?そういう人が見あたらなかったので。
あなたは300万組みなんですね。失礼しました。ただ、自慢しているわけでも
なんでもないので、発言には気をつけたほうがいいですね。あなたみたいな人に
八つ当たりされるだけですから。
経過も書ければ、皆さんのためにもなりそうですが、845さんみたいな人に
中傷されると嫌なので、やめときます。

あと、80万ならすぐ返すとありますが、あなたは返金されたもしくは、
返金待ちの方に対して何らかのアクションを起こされているんですよね?
だから、私の発言に対して腹が立ったのですよね。
845さんが現在本社に対して働きかけていることを書いてもらえればもっと
皆さんのためになりそうですね。

すいません。また、売り言葉に買い言葉の子どもじみたことをしてしまいました。
845さんの投稿に対して、非常に腹立たしかったので。

また、返金されていない方も私はたくさん知っています。心中も分かります。
だって同じ立場でしたから。
また、気を悪くしたらすいません。

建設的な意見をお待ちしていますね。 

850 :気を悪くしたのならすいません。:04/02/08 16:59 ID:ukXaRrZQ
追加です。

この事業に対して、希望を持って勧められている方もいるのでなんともいえないですが、
私個人としては、この事業に魅力を感じなくなったし、返金されてしかるべきお金でしたから。

立場的にコミッションを受け取ってきた方、そして、紹介者を作った方は、また、我々とは
立場が違いますよね。300万の方のことを考えていないような発言だったことは認めますが、
単に私は自分の本社預かりだったお金を取り返した、返金してもらっただけです。

私に八つ当たりする前に、事業を立ち上げを遅らせた(?)または、立ち上げれなかった
本社(社長や会長)に文句を言ってください845さん。
すいませんね。久しぶりに非常に腹が立っていまして、ちょっとしつこいですね。

本当は、穏やかに冷静にお話したいのですよ。だから、845さん穏やかに冷静になりましょうね。

851 :842:04/02/08 17:40 ID:tNteWpj3
>>849

>何回も本社に出向いて、直で社長に交渉した甲斐がありました。
>正直、会社を休んで何時間もかけて、一日がかりのことを数回でしたので。
>疲れました。それでもやっとですよ。3ヶ月掛かってやっとです。

この部分だけでも、返金請求を考えてる人には参考になると思いますよ。
返金を相手に納得させた決め手みたいなものは、なんだったんでしょう?
個人が特定されるとまずいかもしれないので深く追求するのは止めておきますが。


852 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 18:04 ID:8Ll+dR81
>>850
おいおい冷静だよ。
なに一人でキレてるんだ?
>>846も書いてるとおり300万の返金はマジ難しいのだよ。
現状では返金依頼して3ヶ月後には戻します。と会社は言っているが300万の場合100人近くが3ヶ月以上」待っても
全然帰ってきてないのが現状。
あんたの場合、自分だけが努力したような事を書くからアホなんだよ。
あんたがやった努力なんて全員すでに実行済み。
自分の金だから当然だろ?





853 :あーーぁ!:04/02/08 20:12 ID:hwIbFMr4
>>852
二人の怒りは分かります。
でも
怒る相手が違うのでは!

854 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 23:13 ID:6C9dfyxJ
とりあえず>>849が子供過ぎで書いてる内容も気色悪い。お金が戻ってきたのは
おめでたいことだが、もうちょっと書き方ってものがあるだろう。
てめぇは自分しか見えなさすぎなんだよ。>>846に同調するよ。

855 :気を悪くしたのならすいません。:04/02/09 00:43 ID:WyS2on7W
そうですね。お2人の言うとおり、自分のことしか見えていなかったみたいです。
だから必死でした。「自分だけが努力した」と思っていたと思います。認めます。
こっちは300万も出す余裕も無かったので、なけなしの80万でした。
だからついムキになってしまいました。

852さん、854さん、すいませんでした。
もう、ののしりあいはやめましょう。私が悪かったと今は反省しています。

ごめんなさい。閲覧するだけで、投稿しないようにします。
本当にすいませんでした。


856 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 02:33 ID:5NWaBTIb

しかしマジ戸越のアホは何回呼び出しても出てこねーな。
金集めるときは簡単に顔出して、返金となると後藤も出てこない。

3D社員も含めて本当に人間の屑だな・・・
どういう育てられ方をしたんだ?

詐欺と判っていながら電話で対応するメガネのお前!
会社では毎日朝から2CH見て自分の名前が挙がっていないか不安でいっぱい。
お前の頭の中は毎月の給料さえ貰えれば詐欺OK?




857 :TV:04/02/09 10:04 ID:+yNWVY5v
>>856さん他と(同意権)の方

>>823 に書き込んで下さい まだ投稿が足りないみたいです。


858 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 23:38 ID:WyS2on7W
呼び出しても出てこないですよ。しかし、会長室にはいます。
以前も本社に出向いたときには、300万オーナーさんと社長が
話し合いをしているところを、ビデオで映しながら、奥の部屋で見て
いましたよ。ちなみに話し合いをしていた部屋は一番手前の
事業説明会をしている部屋です。隅にカメラがあったと思うのですが
あれで映すと、会長室かその前のテレビで見れるようですよ。
また、会長は私服で着ており、気づく人もほとんどいなかったみたいですね。

いきなりの訪問が一番いいと思います。前に居留守を使われましたが、
本社のドアの前に居ると分かるとあわてて「今出社しました」なんて言うくらいですから。
私は、出勤するところもエレベーターに乗るところも全部見ていたのに、滑稽です。

本社には、カードリーダー無くても入れますよ。出てくる人、入る人がいるので
するりといけます。突然本社にはいってずかずかと入っていけば高い割合で
社長にも会長にも会えます。

859 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/10 00:30 ID:+07zj6pK
社員さんは、ふだんねどういう仕事しているのでしょうか?
かいはつわすすめてるわけでもないのでしょうし・・

860 :太郎:04/02/10 11:22 ID:5bmYrDnv
Xデーって、なんのこと?潰れるってこと?

861 :名無しさん@どっと混む:04/02/10 11:30 ID:flrDF7P7
お客が並んでいない状態で、どうやって稼ぐのですか??
食堂だって開店前にお客を集めるために宣伝するでしょ?
MLMだって同じです。

当社潟Eィルコーポレーションのビジネスモデルを是非ご覧下さい。
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862 :太郎:04/02/10 11:39 ID:5bmYrDnv
10人程度の社員で、泉ガーデン?なんか可笑しくないですか。
何か情報があったら、ながしてくれ〜

863 :名無しさん@どっと混む:04/02/10 18:19 ID:9wpowNgH

よ〜く 考えよぅ〜〜 お金は大事だよぅ〜 る〜る る〜る るるる〜

864 :素浪人 ◆EwbwhrqXFw :04/02/10 19:32 ID:vz7jo8bM
モブデムのスレから来ました。

どこかで見たことがある・・・
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/

たとえば、こことか・・・
http://www.bmc-j.net/

「BMC」のシール剥がせばうりふたつ

既出ならば失礼・・・


865 :TV局 から:04/02/11 16:48 ID:tJXOZb3m
>>823
★テレビ朝日10チャンネル が早い・・・取材にきました。。。

云いたい事、下記にどんどん“カキコ”お願いします。
あなたもTVに出ませんか

●スーパーJチャンネル ご意見・ご感想募集
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/


866 :TV局 から:04/02/11 16:54 ID:tJXOZb3m
>>865
↑、左、下側に ご意見募集クリックあり
番組では視聴者の皆さまからのご意見お待ちしております。


867 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 01:47 ID:/mOwAbnH
>>860
XデーとはIP電話詐欺のBMC、3D.COM社員全員逮捕です。



868 ::04/02/12 07:16 ID:lQakHdwM
>>860
xデーとはコム社が消える日です。
 この日以後連絡がつかなくなります。

869 :はて・?:04/02/12 11:01 ID:p5iM3Lr6

2月末、返金約束された人って何人なの・?
60% かな 80% それとも 100% 
その金額が払われない・・→ 分割で支払いだったら、約束された人は激怒するでしょう。

何で基地局オーナーから集めた お金・約15億円・使い込んだのかな?
アンテナ設置、お金集めがアンテナ立ってない
去年の今頃だったか アンテナ設置業者から電話があり付くのかと思ったが・?
あの業者の連絡先聞くの忘れた(これもインチキだったか?)

公衆回線接続ローミングが未だに出来ないならアンテナ必要ないか
フュージョンCと接続で1月中〜末の予定じゃなかったのかな
あっ 予定は 駄目なのが多いからな・・・嘘つきは何だっけ、小学生に聞いてみよう。



870 ::04/02/12 13:13 ID:p/O6MTA6
 「2月27日に返金します。」との回答で、安心して待っている人もいます。
 「はっきりそう回答したんだから、自分の分は間違いないだろう。」と期待している人
 にとってはXデーはつらいですよ。その前に取り返さないと連絡がつかなくなるかも?

>>869
> 嘘つきは何だっけ、小学生に聞いてみよう

嘘つきは警察の始まりかな?
 北○○警察初め不祥事続出。発覚しても更に嘘の上塗り。
 会計検査院の検査も当てにならない。
 北海道の監査委員も当てにならない。
 
 戸○さんとこといっしょ?

 



871 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 20:37 ID:+vq9wFD9
http://www.bmc-j.net/news/pdf/mtel20040212.pdf
2004/02/12 自動車から利用できるモバイルIP電話「M'tel Car(もってる・かー)システム」発表。

つまりアクセスラインがPHS回線のM'tel BOXを自分で持ち歩けってことか。w

872 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/12 20:43 ID:+whKc+HJ
>>871

いんぷれす・・こんなのだすなよ
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4245.html
突っ込みどころが多すぎる・・(´Д`;)


873 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/12 21:07 ID:Yk5VMylz
>>872
まぁ、プレスリリース垂れ流しみたいだから・・・。
それにしても逝ってよしだなこれ。

874 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/12 22:27 ID:ioMxdiPd
Windowsのインターネット接続の共有機能とUSBキーでの認証できそうだにゃ。
とても悲惨な音になりそう。
パソのパーソナルFWもつかえなさそう。
@freed も契約しないとだめじゃん。たっかー!
実効28.8KbpsのPHSでしかも、インターネットでIP電話しようというのがむちゃだな

875 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 23:11 ID:VPJHfIQP
H"ならまだしも、
移動体モバイルのインフラにDocomoのPHS?
ハァ?

人が歩く速度でもブチ切れるからユーザーがどんどん携帯に逃げたのに…

876 :素浪人 ◆EwbwhrqXFw :04/02/12 23:16 ID:P7ls01tk
「もってる・かぁ」ぶっちゃけた話、これ実用出来ますか?
普通の携帯も持っていないと用事足りないでしょうねぇ、少なくとも着信は期待できないです。

はなし変わりますが、もってる自体のアンテナ設置状況はどうなっているのでしょうか、通話可能のエリアについての発表はまだでしょうか。



877 :body_sorp ◆QMRxYQQQRk :04/02/12 23:41 ID:GLZgf5qA
要するに、ホットスポットのアクセスポイントごと持ち歩かせようという
発想だな。そうすれば世の中に無線LAN基地局がなくてもおっけー、と。
あはははは。(^o^

878 :事件マニア ◆fMB5T3NZng :04/02/12 23:48 ID:9FgJ60F7
>>877
ようするにモバイル用ホットスポットじゃなくて、モバイルホットスポット。

(・∀・)イイ!!

機材一体化して携帯にすればいいのになぁ~(そうするとmobcomになるのか)

879 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/13 00:04 ID:AKv7o3Mf
>>875

マジなはなしですが
パケット通信H”では、レスポンスが悪すぎて(遅延が大きすぎて)VoIP通信では使えません。
ドコPは回線交換なので、レスポンスがよいのでまだマシです。



880 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/13 00:10 ID:AKv7o3Mf
PHSでIPホンつくればよいことになりますね

881 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 01:20 ID:qXU/c720
>ドコPは回線交換なので、レスポンスがよいのでまだマシです。
接続が確立できた状態での話ではなく、
それ以前の接続維持品質の話をしてるんだが・・・・

882 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 03:57 ID:Amkz10M/

写真の女はトゴエの愛人か?


883 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 10:15 ID:OA/lW1GP
>>882
写真アップで見たけど、882さんタイプなの? ( ゜д゜)ポカーン


884 :かにパワー ◆tvkanisTrY :04/02/13 15:37 ID:79ibGBBT
突然ですが出発前の新幹線から無線で繋げて感動中

885 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 19:52 ID:OA/lW1GP
>>884
w(^_^)ンーナニナニ? (?。?)わからん?


886 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/13 20:08 ID:AxgZFNSR
>>881
そのへんは最近ちっとはマシになってるようですね。
でも、まぁ、NTTグループが無線LAN & FOMAって選択を選んだ理由がその辺に
有ることは確かかと。

887 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 20:18 ID:Paxe1w30
糞スレです遊びに来てね
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1076670522/

888 ::04/02/13 21:01 ID:6QhTatha
>823
 日本テレビ、TBSには書き込みをしました。
 

889 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 23:37 ID:Amkz10M/

福岡営業所てまだ存在するのか?

890 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/14 01:10 ID:83E6DpFA
>>881
H"は接続できてもできなくても使えん
といいたいのです

>>888
テレビでいろいろ暴露されるといいですね


891 :TV局 から:04/02/14 10:00 ID:im/wDPfj
>>888
こっちがイイですよ 動いてますので
テレ朝は六本木にありガラスの城も知っています。

★テレビ朝日10チャンネル が早い・・・取材にきました。。。

云いたい事、下記にどんどん“カキコ”お願いします。
(あなたもTVに出ませんか、顔は ぼかしOK)

●スーパーJチャンネル ご意見・ご感想募集●
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/


892 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 13:22 ID:EK61rTiL
>>882
写真の女はみなさまおなじみ社員兼愛人1号でぇーす
なんでもしてくれる(涙)、イイ女だじょー




893 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 21:54 ID:Ds0OcYpG
へえ、ここにスレがあったの。ここって「日経ベンチャー企業第二位」って宣伝していた会社ですよね。
とんでもない事になっていたのね。

894 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 22:14 ID:r0a+c1RX
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895 :かにパワー ◆tvkanisTrY :04/02/15 10:51 ID:fnVP668i
>>884 は普通の無線スポットの話です
今は郡山から接続中

これと livedoor のあれがあれば M'tel いらないやんけという。
livedoor のあれは出荷遅れてるようであれなので
云うならむしろ NTT-BP の方かしら

896 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 11:38 ID:Lf7fZAPh
livedoorのあれはlivedoor有料会員しか公衆網接続が利用出来なくなったけど…。
それでも月額料金はM'telより安く上がるけどね。

てか、26000円で端末だけ購入出来ないかな?
端末だけ欲しいんだけど。

897 :\(?。?")ハテ?:04/02/15 12:30 ID:lVwVbxi9

BMC−HPって前は福岡の方が内容も濃く良かったのに
どうしたのでしょうか・?
ttp://www.bmc-f.jp/
HPってページ数が少なくなり、やがて無くなるが多いからな〜〜

旧、3Dクラブと一緒で本部BMCとは(関係ありません)になるのか


898 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 18:11 ID:595AWp+n
祝!!ソーマもバックレ!!!
アスナロ会(笑)も復活!!!!
偉そうに大口叩いてた割にはとっとと尻尾まいて
逃げやがった。
http://so-m.net/mtel/index.htm

899 :名無しさん@どっと混む:04/02/17 08:14 ID:Lky0oZAz
2/24の財界に広告出してんなぁ。86Pかな。ページ番号無いので気をつけて。

しかし、OEMというか、他社の端末を堂々と載せるのだけでも相当のタマだが
写真に出ている女が使っている端末は折りたたみの携帯ってのは
外では携帯でお話下さい、って事か?

これで問い合わせる経営者は判断力の元となる情報を持たないんだから
はやく引退したほうがいいね。

900 :名無しさん@どっと混む:04/02/17 08:46 ID:+3tJsy7+

BMC福岡てまだ潰れてなかったのでつか?
オーナー募集を実施していない現状で、どのように収益を上げているのか疑問・・・
きっとオーナーから集めた金で楽々の生活を送っているのでしょうね。

集めた金はキャナル維持費と社員の給与で皆消えましたとさ・・・


901 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/17 10:15 ID:3JU5r/Hw
>>899

>2/24の財界に広告出してんなぁ

そんなととこに広告出すということは、まだ売る気がなく、おかねをあつめたいというところでつね


902 :ん?:04/02/18 01:26 ID:uc3iNw5R
もともと代理店って、3D画像商品愛用者が立体画像関係を販売するための組織だったような・・・
電話は後付と聞いてるけど?


903 : :04/02/18 12:11 ID:m93iR++5
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ       もう、ダメぼ                  
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


904 :第一回弁論報告 :04/02/18 20:16 ID:WleFFqpe
本日2/18(水)13:10〜20東京地裁において第一回弁論が行なわれました。
「傍聴させて頂きました。」
内容は、裁判官より今後の日程を原告・被告両弁護人と確認というものでありました。
次回、第二回弁論は4/2(金)となりました。

905 :ん?:04/02/18 22:32 ID:I2EOJQ+F
なんか代理店の連中って・・・?
3D画像製品売ればいいのに

906 :へ?:04/02/19 12:29 ID:RfYhSNKL
>>905
>3D画像製品売ればいいのに
  ↑、簡単に売れればM’telの話も出なかったでしょう。


907 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 18:27 ID:Q2Vsgigw
実際の所は知らんけど、
3D本体の主力商品である立体表示関連機器の開発が進まなかったから
M'tel事業を始めたんじゃないかな?

本当に自然に裸眼立体視出来るディスプレーを商品化したなら売れたんだろうけど
そんなもの研究発表ですら未だに出て来てないからなぁ

この間発表された某メーカーの立体液晶モニターも
 モニターの真正面の特定距離で見る場合に限って立体視出来ます
って代物だったしな

従来の
液晶シャッター式はフリッカーがキツイしメガネに電源居るし
偏光式はメガネが居るし通常のモニター型にするのが難しいし
で一般に普及するとは思えないしね。

908 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/21 00:00 ID:0mqPi5vv
>>907

3Dの本業?
も、ダメダメということですね

909 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 17:56 ID:kM6L3G3Z
戸越・後藤見てるか!!もうすぐ25日だぞ!!広告出す金があって金無いとは言わせないぞ!!証拠に見せるからな!!

910 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 22:30 ID:h6bX65l0
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
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思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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911 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 23:37 ID:jbE5zcle
>>910
あんた、二年くらい前から25歳のままだなw

912 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 03:47 ID:8J28UkL6
>>909
もう返金は諦めたほうが良いです。
会社整理する方向で話は進んでいます。
何度訪問しても金無いの一点張り。
誠意なんて奴ら2人にありません。
後藤は飾り社長でトゴエは本物の詐欺師。
こんな状況になっているのに3Dにこれ以上金を入金する貴重なアホがいると思いますか?
25日は当然返金されないでしょう。なぜならあなた以外の待っている人間がまだ100名近くいるからです。

一言
「こんな非常識なビジネスに金を出し、一年以上も前から2CHで叩かれているのに信じきっていたお前がアホ。」
とトゴエも言ってましたよ。

913 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/22 12:33 ID:KmhAlJFR
今月が ヤマですかね?


914 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 12:52 ID:VA+/Rt4y
多分、イージーアクセスサービス(だったっけ?)に実態を移して継続する腹でしょう。

915 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 12:53 ID:VA+/Rt4y
多分、イージーアクセスサービス(だったっけ?)に実態を移して継続する腹でしょう。

916 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 13:46 ID:KmmRbZ33

3DクラブってドットCOM社と”組んで”変な事してるの・?
解約者が出ないように させないように 裁判 とかカッコ付けてるだけだって
300万円で基地局オーナーになったのに
基地局できないぞーーー
3Dクラブは責任ないの・・・ネズミ講だから 責任ないとは言えないでしょう。
商品が無く金集めしたらマルチじゃなくネズミ講でしょう。
これって犯罪だよね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

おまわりさんがネコとしたら、最近のネコはネズミ捕まえないからな
だからネズミが平気で悪さするんですね。


917 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 18:11 ID:yxJGJu1l
>>916
おいおい、マルチだと分かっていて参加したのなら同罪だよ。

まさか、ねずみ講は犯罪でも、MLMは犯罪じゃないとでも思っているの?
特定商取引に関する法律 第三章 連鎖販売取引(第三十三条―第四十条)
をじっくりと読んだらいかがかな。

918 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 19:13 ID:mjKncBDi
>おいおい、マルチだと分かっていて参加したのなら同罪だよ。
誰かを勧誘していなければまだ加害者にはなってないんじゃない?

逆に誰かを勧誘して金払わせてるならまぁ同罪だと思うけど

919 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 20:37 ID:KmmRbZ33
>>917
早く捕まえにくれば 俺はマルチだって知っててやったの一杯あるぜ

2Chみてる人は、マルチ加入したこと無いじゃ通らないと思うよ!

920 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 21:05 ID:Yeh+D5ZL
祝!!ソーマもバックレ!!!
アスナロ会(笑)も復活!!!!
偉そうに大口叩いてた割にはとっとと尻尾まいて
逃げやがった。
http://so-m.net/mtel/index.htm

921 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 21:17 ID:mjKncBDi
>2Chみてる人は、マルチ加入したこと無いじゃ通らないと思うよ!

何が言いたいのか良くわからんが、
「特商法って法律があるの知りませんでした」
で通らないのは事実だよな・・・

922 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 00:35 ID:u7uzmM08
>>920

ソーマて本物のネットワーカーだな。
次から次へと・・・
しかしこいつはラッキー!金は取り戻してるからな。


923 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 00:42 ID:u7uzmM08

3Dを次から次へと紹介した馬鹿な奴は大勢。
今は人間関係は破壊され、今までの信用も一撃でゼロ。
知人から非難の対象にされるのは仕方ないこと。
今月も金は戻ってこない確立200%との情報あり

イージーアクセスについては、誰も使わないサービス事業
を大金だして権利買い取るところがビジネスセンスの無い
トゴエを象徴している。




924 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 00:50 ID:u7uzmM08

トゴエ&後藤の逃げっぷりには俺も驚いた・・
絶対に電話にも出ないし、会うことも出来ない。
それでも社長と会長か?
金集める時は説明会まで顔だしてた奴らが、
ヤバクなると逃げの一手。

お前ら地獄行き確定だな。


925 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 00:58 ID:u7uzmM08

PART7も後少しで終了だな。
しかし世の中の人間は詐欺に気が付くのが遅すぎる
もう少し早ければ会社も金あったのに・・
PART8のタイトルももうできてるよ・・・


926 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 01:16 ID:MynmLroc
そうなの。とうとう逝くのね。だいたい「夢の商材」っていかにもマルチっぽい
頭の悪そうなキャッチコピーだったのに、次から次へと引っかかってババを掴んで
しまった方が大勢いるのね。その方たちも同罪かしら。

927 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/23 07:33 ID:xVIrIpwM
いよいよなのかな


928 ::04/02/23 08:16 ID:GTUmzYLi
事業の可能性を信じている人はバンバン売りまくって、会社に儲けさせよう。

 事業の可能性を信じられくなって解約返金希望する人にその金から返金資金
 にしてもらえないですかね。

 稼ぐお金と返金資金とのバランスがとれないか‥‥
 私は初期費用が高過ぎて売る自信がありませんが。

929 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 16:56 ID:NUwJKSS7
携帯端末 無料配り 月額3,000円使い放題
インターネットも観え、メールも出来る、カメラも(写メ)?
スタート時、エリヤ74%〜  車、電車、移動中も問題なく通話OK!!
なら1年で1,000万台の普及は行くと思い、アンテナ基地局エリヤオーナー
に大金出しなりました。
そして1台 ユーザーに使ってもらえば毎月300円バックがづーと入る・・・
無料配りなら 面白いように使ってもらえると信じてたのに
TV宣伝も 始まる 芸能人は誰とかの話まであったのに 皆 うそ だった。





だったんですね !!!!!!!!


930 ::04/02/23 18:37 ID:jFoxMnLc
 コム社がオーナーに契約条件の変更の報告書を出すそうです。
 契約書って、一方的に報告しさへすれば変えられるんでしょうか?

931 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 19:38 ID:Py/TvJzT
>>930
両者が署名した「覚書」を取り交わす必要があります。

932 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 20:57 ID:KC4rWJG9
> 契約書って、一方的に報告しさへすれば変えられるんでしょうか?
通常は契約内容を変更する場合は、
 以前の契約を解消する書類と、
 変更後の内容の新たな契約書とを作る
という形になるか、
 以前の契約書はそのままに、
 変更した部分に関して双方が合意したという書類を追加で作る
という形になるかのどっちかだと思われ

でも、今回話題にすべきは
 ○契約内容の変更に同意したくない代理店がどの様な扱いになるのか?
って点だな

○言ってた事と変わるなら契約解除
という形になるのが普通だと思うけど、
契約内容の不履行(やるといった事が実現しない)が発生した場合に、
会社側にどんなペナルティーが科せられる契約内容だったのだろう?

会社側に特にペナルティーが無い契約内容であれば、
「契約変更に応じて頂けない場合は代理店契約解除です、以上」
で解約されて終わりじゃない?

実際はどんな契約内容になってるん?

933 ::04/02/23 22:36 ID:TmvMbdH4
手数料を5倍、10倍にするという「報告書」だそうです。
 異議のない人は何もしなくて良い。意義のある人は文書で、申し出るように
 ということだそうです。

 つまりは
 『こんな良い条件になるのなら、解約、返金なんて要求しません。』という意思
 表示になるんです。何もしない人は自動的に手数料変更を引きかえに文句言いま
 せんと言う人だという解釈になるみたいです。

 コム社側の時間稼ぎで、解約・返金要求の騒ぎが大きくならないようにする為の
 策略でしょう。一方的な。

934 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 22:44 ID:kXLIQtWV
>>933
>手数料を5倍、10倍にするという「報告書」だそうです。
その原資は当然最終消費者の払うお金から出るわけで、
つまりは使用料金等に上乗せされるわけで、
使用者がますます増えにくくなるわけで、
そうすると売上も上がらないわけで、
代理店報酬の原資が稼げないわけで(以下略)

935 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 23:09 ID:ViyLRyCi
月に支払われる手数料が月額利用料を超えたりして(爆

936 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 23:51 ID:lvZJfIuu
時間稼ぎもこれでもうおひまい。

次回の裁判は何時?
楽ひ〜い

937 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 02:00 ID:eu25sUOD
ちっ 新スレ立てようと思ったらまた規制掛かってるよ。
誰かコピペして新スレ立てておくれ。頼んだ。

【モッテル】M’Tel  PART8〜15億円の謎

内容:
■前スレ
新携帯電話サービス3Dフォンて知ってます?(02/01/20-02/06/23)
http://money.2ch.net/venture/kako/1011/10114/1011472360.html
いかさま? インチキ? 3Dフォン PART2 (02/06/23-02/09/20)
http://money.2ch.net/venture/kako/1024/10247/1024764506.html
【M’tel】 3Dフォン PART3 (02/09/19-)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1032390913/
【モッテル】 M’Tel  PART4 【モテラレル?】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044291695/
【M’tel】 PART4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044270353/
【モッテル】 M’Tel  PART5 【モテラレル?】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049377554/
【モッテル】M’Tel  PART6〜祭りへの道のり
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1055787356/
【モッテル】M’Tel  PART7〜返金祭り
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068159844/


938 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 10:30 ID:R/m5k00C
>>937
立てました。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1077586127/l50

939 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 14:19 ID:asJGJTul

毎回うまいタイトル考えますね。
>【モッテル】M’Tel  PART8〜15億円の謎

(゜ー゜)(。_。)(゜−゜)(。_。)ウンウン(・_・。))まいったなぁ


940 :依頼者:04/02/25 02:09 ID:g3Hd9TBV
>>938
ありがとうございます。
>>939
またまた、ありがとうございます。
私の場合はこの詐欺知ったのPART3ぐらいからですが、PART6からスレ立てしてます。




941 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 02:32 ID:g3Hd9TBV

トゴエの最近の寝言は
「ある大手(皆さんもよく知ってます)に当社の事業を譲ったお金が今月入る。そのお金であなたに返済を・・・」
と昼間から狂ってしまって困ってます。

942 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 02:36 ID:g3Hd9TBV

もう月末なので皆さんもテンパッテルでしょう。。。
もう金が返ってこないのはトゴエ&ゴトウの態度と誠意で分かりますよね?
あなたに電話ありましたか?下っ端ばかり相手させられていませんか?
そう!奴らは逃げる準備をしています。回収はお早めに・・・


943 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 02:39 ID:g3Hd9TBV

今月の運命の返金約束日も近いですね。
もし帰ってきたら皆様の状況報告をお待ちしております。
まず無理だと思いますが。


944 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 02:50 ID:g3Hd9TBV

返金祭りもタイトルどうりに祭り始まってます。
しかしモッテルなんぞに投資した田舎信者さん達はインターネットも2CHも知らない年配者が多いことは事実。
書き込みも過去スレ見たら分りますが、当時は信者であふれてました。
しかし、今現在自分たちの金が戻ってこない信者達は2CHにカキコできないくらいに不安と戦っています。

金返ってくるまでカキコやめよう。。。と無駄なことしか考えてません。



945 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 02:54 ID:g3Hd9TBV

モッテル最高技術責任者の金子は今?

会社を愛していた山内は今?

クラブで10人も紹介してしまったあの人は今?

書いてたらキリ無いですけど、思い起こせば沢山のアホと出会いましたが最高はトゴエでした。


946 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 02:56 ID:g3Hd9TBV

どこからでも3Dに見える物を日立が開発したみたいですね。
本当にこれで3D.COMは終了しました。

947 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 02:59 ID:g3Hd9TBV
日立、360度どこからでも見える立体ディスプレー
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004022402184j0&h=1

948 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 03:01 ID:g3Hd9TBV
同HPの日経ブロードバンドニュースでは実物映像もあります。

949 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 17:31 ID:AeQvGoho
ここは、いつあぼ〜んするの?
jm-netはもう逝ったよ。w

950 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 19:10 ID:VEYKqJx7
>>949
現在 落ちるかな・? “綱渡り中” 今月末がXDと思ったら
大丈夫そうです。

でも安定はしてない、危ない状態は続いてます。
嘘ついて又 その上の大うそ で生き延びてますって所かな?
ウソは時間の問題でバレますよ!!!

951 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 21:29 ID:g3Hd9TBV
JMのほうが頭の良い人間が悪知恵を働かした感じ。最初から騙しかたが徹底していたな。

BMCは頭の悪い人間が中途半端にモッテルなんぞを考案した。
最初の頃のパンフなんか手作りだった。その後話しだけが広まり今に至る。
やる気あったのか?BMC

952 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 23:22 ID:pYYX9k5f
今度は月刊ボス4月号に記事を出しとる。P75-P78。
社員達も写真に写っている。

益子直美をリポーターに仕立てた対談形式の内容。

ルーター、端末とも恥ずかしげも無くシールを貼っただけ仕様。

金を出せば受けると言うのはどうなのかね、出版社。

投資だから自己責任といってもシールを貼っただけの商品や
ビジネスモデルを見て、少しは考えたほうがいいんじゃねーかなぁ。

ちなみに、記事の最終段の小見出しは「”夢”を感じさせるビジネス」

953 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 00:19 ID:VrsoFMvx
>>952
まぁ、大部数を誇る新聞ですらインチキ臭い広告を掲載してる世の中ですからね。
零細出版社に倫理性を求めるのはちと酷かもしれません。
受け手がインチキを見抜く力を養うしか方法はないでしょう。
投資をする前に最低限グーグル等で検索して否定的な意見を熟読してみる、
というくらいの手間はかけて欲しいものです。

954 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 01:08 ID:HhxYwvVs

ほー社員の写真ですか。そいつらまだ会社にいるのか?

955 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 01:11 ID:HhxYwvVs

「”悪夢”を感じられるビジネス」の間違いでは?

956 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 09:41 ID:nCnmAI5b
>>952
>今度は月刊ボス4月号に記事を出しとる。P75-P78。
>社員達も写真に写っている。

なんで出してることを知ったのか不思議
HPのどこかに出てるのかな?



957 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 09:46 ID:gqKN+JKC
今日、夕方のフジテレビ・スーパーニュースに注目!

958 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 11:55 ID:nCnmAI5b
>>957
これね。。。?

ttp://www.fujitv.co.jp/index2.html
ニュース/情報番組 ⇒ FNNスーパーニュース 2004年2月26日 16:59〜19:00

偽りの激安かけ放題…“だまし携帯”のワナバンバン使って4500円小型機器を付けるだけ期待集中…
3万人殺到“だましたな金返せ”実はデタラメ(秘)舞台裏最後は倒産…お客激怒真相暴露 ほか


959 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 12:29 ID:6igbkepC
それってJM-NetとM'telとどっちなんだろう?

960 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 14:57 ID:gqKN+JKC
>>959
JM-NETのことです。

961 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 18:05 ID:P+rWuCbK
ここで フジの取材を受けたというカキコありましたよね。でるかも♪

962 :952:04/02/26 18:34 ID:wy4b8/WC
>956

普通にいつも買っているからですよ。書店にいけば買えます。

不思議と思うのが不思議。

ひょっとして今四月号なんて有り得ない、とかいう「バカの壁」?

963 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 18:39 ID:ENBghEpg
ん?

964 :961:04/02/26 18:44 ID:P+rWuCbK
でませんでした。JM-NETのことだけ (´・ω・`)ショボーン

965 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 19:24 ID:nCnmAI5b
>>952
>不思議と思うのが不思議。
( ゜д゜)ポカーン

>>964
今月末、明日までに返金3ヶ月またされ 約束された方がいます。。。多分返金はされないでしょう。
その結果を TV等に映さないとインパクトに欠けます。
ですから3月か4月に どの局が先になるかは・? 雑誌の方が早いかも・?


966 :ななし:04/02/26 23:35 ID:Y8Sf7Ayv
私も元社員でした


967 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 01:02 ID:8rG+L5Uq
>>965
早くTV出ないかな〜トゴエちゃん

明日の返金は無理!
常識で考えてただの時間稼ぎです〜
今日問い合わせたが、大手の話はデタラメだったと。あっひゃひゃ

「もう既に落ち目の会社&糞ビジネスモデル(詐欺特許)
一度乗ったあんたが気が付いたくらいの詐欺に
いったいどこの金持ちが騙される?」



と待ってる奴らに小一時間・・・・

真剣に裁判考えたほうがええで!
何時まで待っても返金されまへん。


http://www.bmc-w.net/
こいつくらいだよ・・・悲しいドメインまで取得して・・・
あっひゃひゃ

>>966
元社員の宿命として思う存分暴露してくれ!
ちなみに何ヶ月もった?




968 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 01:28 ID:8rG+L5Uq

IPつながりでJMの次はBMCというのは確定済
しかし同じ”定額無料の携帯”のキャッチでも被害者は現在オーナー止まりなのがBMC。

まあ三流詐欺といったところか・・・
これでも15億以上も集まるところが世の中アホだらけ

さらに鋭いアホは
この会社ならオーナーより株主になったほうが得!
と鋭い人物も数十人存在し、言われるがままに一口数百万の金を入金したアホも多数。


トゴエは未だに○月に上場すると、永遠に引き伸ばしている状態。


トゴエよ。麻原と一緒に死刑になるか?

969 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 01:40 ID:8rG+L5Uq

JMの社長みたいにトゴエも詐欺認めるのかな?楽しみだ♪

970 :IP_BMC:04/02/27 11:26 ID:BewMRmlU
今月の入金無理だわ

971 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 11:55 ID:c1UnPULq

社員さん25日の給料まともに出ましたか? まだモラッテないの?
32階の家賃は払ったのかな?  今月も入金無いのでは払いたくてもマイナスではね。


972 :誰か、もってるかい:04/02/27 20:16 ID:c1UnPULq
公衆回線接続 ローミングはできたかな? 1月末までの予定が2月末も駄目か
昨年4月からBCフォンで激安通話ができます・・・が延びて・・・
      未だなのに宣伝だしてるのかい
           広告宣伝費、支払い大丈夫か少し心配します。


>今度は月刊ボス4月号に記事を出しとる。P75-P78。

「M'tel Car(もってる・かー)システム」を開発したと発表した。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4245.html


973 ::04/02/28 00:56 ID:m9/ML5ty
大阪の代理店が活発に動いているんじゃなかったのじゃないですか。
早く動かないと大手においしいところを採られてしまうという人もいましたよね。
今そういっていた人どうしているんでしょう。
随分儲かっているんでしょうね。

974 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 12:41 ID:nJ6iuUmr
>>973
う・・・ん そんなカキコあったですね。
そして今月には、どこでも 繋がるは、どうなったのですかね!

まぁ 『クーリングオフで解約申し立てをしていた』オーナーに対し戻しますが
半年たっても戻さない 

お金は返します。待ってください・・・何時まで待たすの・・・
1円づつでも返せば何て事になるのかな!!!


975 ::04/02/29 23:50 ID:TR0BmaLg
 12月18日M'tel端末機として私用し、サービスインとしました。

 1つめの段階は「構内IP電話」ということで進行していこうと考えております。

 「構内PHS電話」というのは、案外初期設備費がかかるもので、弊社でも使用し
 ておりますが、一人当たりやく10万円かかり、弊社は70人規模で設備しました
 ので、薬700万円の初期設備費がかかっていることになります。これをM'tel
 を使用した「構内IP移動電話」にしますと、規模や事務所のレイアウトにより
 ますが、初期設備費が1/10以下の少なさになります。‥‥

 要は当初の説明のように携帯電話ではなく、事務所内の電話機の子機みたいな
 使い方しか出来ませんよ。それも26000円もします。12月には70人も社員がい
 たんだ!その全員にこんな高価な子機を待たせていたというんです。

 ですから、返金希望の人には返金するお金なんてないというのでしょうか。

976 ::04/03/01 00:01 ID:JNs+gd+c
 975
 ‥‥端末機として私用し‥‥
 は使用しでした。

 後藤社長の当日の説明の要約となっています。
 1/10以下fといって、1台26000円というのですから、彼のこの説明の
 通りならば、「構内IP電話」は10倍の26万円以上かかるということに
 なります。
 ところがその前の説明では「一人当たり約10万円かかり」といっています。
 どちらの説明が本当なのでしょうかね。10万円?26万円以上?
 自分の都合の良いように数字を使おうとするものだから、ぼろが出てくる。
 

977 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 00:17 ID:4pogYQOD

12/18 スタートからM'tel端末機、何台入ってきたの・・・???
12月中に数百台 + 1月に6〜7000台 + 2月に数万台=合計すると・?

だが、聞いた話では合計20台位・・・から上の数字は進んでないのかな

4月を目標に30万の基地局を設置・・・目標=(予定)⇒は先ず無理ですね。

978 ::04/03/01 01:17 ID:JyaEC/Bt
>975
 >一人当たり約10万円かかり、弊社は70人規模で設備しました
 >ので、約700万円の初期設備費がかかっていることになります。

 「700万円の初期設備費がかかっていることに‥‥」とはいったいどう
 解釈したらよいのか?かかっているというわけではないというのでしょうか。
 70人もいたのでしょうかね。12月までは。
 今は10人そこそこです。
 50台〜60台はあまっていることになります。返金出来ない代理店などにお詫びに
 中古ですけれど配ったらどうでしょうか。私もくれるなら使ってみます。
 それとも通話エリアがなくて、月額3000円が気の毒だから配れないんだって?

 通話エリアは現在のところ泉ガーデンタワー32階だけらしいから。
 それにしてもいくら広いといったって、1フロアーに70台もの子機みたいなも
 のいるんですかね。「半分以上は常時故障しているからとでも言うのでしょうか?}

979 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 06:08 ID:mReyhq/3
>>978
通話エリアは現在のところ泉ガーデンタワー32階だけらしいから。

あっひゃひゃひゃ
キャナルシティ10階の一室も忘れないで!
あっひゃひゃひゃ

980 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 06:20 ID:mReyhq/3
それにしても事務所の保証金は何ヶ月支払っているのだろうか?
保証金10ヶ月だとしたら、未払いから10ヶ月は生き延びられるはず。
崩壊寸前は間違いの無い事実だし、給料未払いが本格化してくれば、
社員ももっと減っていくだろう。こんなに将来性のある会社なのに(笑)

社員が激減したのが昨年10月だから、それから10ヶ月の単純計算で
崩壊予測は・・・・・

MAXで2004年8月だな・・・

もう3月だから今月入れて後6ヶ月。

PART9で崩壊、PART10で完結か?

981 ::04/03/01 07:07 ID:jWelZtBP
>>979
>キャナルシティ10階の一室も忘れないで!

そうでしたね。忘れていました。

 客 「今どこで使われるんですか。」
 会社「東京から福岡ですね。」
 客 「北海道はダメか。でもそれだけ通じればとりあえず申し込もう‥‥」

 顧客が勘違いしても東京と福岡間で使えるんだったら詐欺じゃないでしょう。
 良かったですねえ。後○さん、外○さん。福岡に支店残しておいて。
 でも家賃月に100万くらいしてたよね。
 この話をするために福岡支店を残すとしたら随分高価な携帯料金につきますね。


982 :POINT:04/03/01 12:18 ID:4pogYQOD
No 941
>トゴエの最近の寝言は
>「ある大手(皆さんもよく知ってます)に当社の事業を譲ったお金が今月入る。そのお金であなたに返済を・・・」
>と昼間から狂ってしまって困ってます。

▲どうなったの・? ある大手もダマサレタかな・?⇒違う大手だから気が付き辞めたか!


983 :POINT:04/03/01 12:43 ID:4pogYQOD

>4月を目標に30万の基地局を設置
東京で少しはM’tel 使ってる人 4月頃にでるか・・・

JMから3Dへ着た *ダ 懲りずに悪さするな!!!
フジTVで続編がJM〜3D、ダブルで騙された人もいるでしょうね。

素晴らしいビジネスと思いが・・・インチキ3D M’tel携帯 詐欺に大金取られ
離婚、借金、倒産、個人破産、ホームレスなんて方も少なくないとか・?

984 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 13:29 ID:9C3i06DE
> 東京で少しはM’tel 使ってる人 4月頃にでるか・・・
使えない物に金を出す人間はいない
だから一般に普及するのはインフラが整った後にでしょう

大々的に無料モニター等を募集すれば話は別でしょうが、
そんな話も聞かないし…

そもそも
一般ユーザー向けの端末の仕様やら価格やらサービス提供価格とかって
発表になってましたっけ?

985 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 20:58 ID:EGDoOGsB
次レス出来てるよ〜

【モッテル】M’Tel  PART8〜15億円の謎
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1077586127/l50

986 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 21:00 ID:EGDoOGsB
×レス → ○スレ
間違えた

987 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 05:49 ID:jl+rnjcL
POINTさん
この会社にだまされた大手は一社もありません。
個人レベルのアホを騙すのに毎回使う手。と一言

>離婚、借金、倒産、個人破産、ホームレスなんて方も少なくないとか・?
これについては私が紹介した人間はほとんど借金で入会しました。

988 :POINT:04/03/02 10:05 ID:6UBqXTXY
>>987
>>離婚、借金、倒産、個人破産、ホームレスなんて方も少なくないとか・?
>これについては私が紹介した人間はほとんど借金で入会しました。

サラ金からの借金でなければ良いですが・・・借りた お金は返さなくては(;_;)ウルウル
(→o←)ゞあちゃー M’telで儲けて返そうと思ったら、ダマサレタから返せませんじゃ〜 利息も払えない(×_×;)


989 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 06:10 ID:kF4FUMvS
>>988

皆儲かると信じ込んで無茶な金の借り方をしていました。
モッテルに出資した人は物品ではなく、”オーナー権利”にお金が必要だったので、
当然ローンなど存在しません。
したがって、中には架空で自動車などの高額商品を買ったように小細工して、
毎月の配当金でローンを返していくという・・・すばらしいプランを実現した人もいるくらいです。




990 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 06:28 ID:kF4FUMvS

しかし3Dクラブの時代は凄まじかったですよ。皆騙されて次から次へと誘っていく・・・・
広島の有名な人なんて10人以上も300万集めてしまって・・・今頃生きてますか?

まあ結論から言えばクラブのTOP連中も今は会社と対立し、騒ぎを抑えるために別ホームページなんぞ
運営しておりますが、トゴエよりも責任転換の上手さは数倍腕があります。奴らが金集めのためにパンフレットを
作成し、誇大な話と嘘を説明会で喋り捲り全国横断したのが被害の始まりおよび原因です。
クラブの連中が今でも一番馬鹿多いですよね。
ここまできてまだ騙され続けているクラブ員が哀れです。人間としてね。
結局今まだ返金されていない人は、本当に自分の意思が無く、全員に騙されたということ。
他人に頼らず自分で頑張れ!

991 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 06:34 ID:kF4FUMvS

まだ会社の話を聞いてる人は金の価値理解してますか?

992 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 06:36 ID:kF4FUMvS

早々と被害者の会を作り、優秀な弁護士にトゴエの個人財産を没収してもらいなさい。
今なら半分戻ってきたらギリギリセーフの幸運な人。

993 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 06:39 ID:kF4FUMvS

とくに2CHは過去の関係者も大勢見ている。
毎回忠告してやっているのに、お前ら皆聞かないから今のアリサマ。
俺の周りも弁護士雇ってすでに動きまくってるぞ!乗り遅れるな〜

994 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 06:42 ID:kF4FUMvS

トゴエについては鳥インフルエンザ。ゴトウはBSE。
悪いことできないね。

995 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 09:40 ID:cRLp2kGy
次スレ誘導

【モッテル】M’Tel  PART8〜15億円の謎
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1077586127/l50

996 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 10:18 ID:pQRHxGfF
>>989
>”オーナー権利”にお金が必要だったので
>中には架空で自動車などの高額商品を買ったように小細工して、
10年、一昔前に流行った細工ですね。今でも出来るとは!

>>990
>クラブのTOP連中も今は会社と対立し、騒ぎを抑えるために別ホームページなんぞ
>運営しておりますが、トゴエよりも責任転換の上手さは数倍腕があります。
>結局今まだ返金されていない
返金された方はスゴイと思います。
2,000名 以上のクラブ会員がいて返金されたのは20名いるか・?

>>992
>早々と被害者の会を作り、優秀な弁護士にトゴエの個人財産を没収してもらいなさい。
トゴエの個人財産などあるはずがない借金だらけ、自転車操業がこのアリ様
そんな出来事に“優秀な弁護士”は双方とも付きません

>>993
>毎回忠告してやっているのに、お前ら皆聞かないから今のアリサマ。
>俺の周りも弁護士雇ってすでに動きまくってるぞ!乗り遅れるな〜
“優秀な弁護士”紹介してくれ頼みに行くからサ。。。♪


997 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 10:25 ID:pQRHxGfF
分ければ・・・↑、次スレだったか m(_ _)m ごめん。

998 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 14:05 ID:DdGnXLm5
 

999 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 16:11 ID:DdGnXLm5
999

1000 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 16:15 ID:evLbAWHH
初1000ゲット!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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