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[人生] 小さなカヤタン☆2chのルール [逆転] Part 2

1 :年中夢中:03/09/28 09:25 ID:Asv6pIn2
まだまだいくぞー!

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http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1056841741/l50

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[人生] 小さなカヤタン★2chのルール [逆転]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1062128995/l50

2 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 09:30 ID:/sG/PrBC
ミコミコ カヤノー!

3 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 10:44 ID:XkBsIX9o
きゃはっ。

4 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 23:48 ID:ZePRVxdM
田舎って公務員が幅をきかせているから腐敗だらけ。ランチェスターで徹底的に破壊しよう!!

5 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/09/29 00:25 ID:6AB6pUX4
正統派ランチェスターは破壊ではない。俺のいうことは半分くらいがランチェスターで・。
ただ、昔は過激派だった。完膚無きまでに叩きのめす+徹底的にお客を向く。接する。

たしかに公務員社会は酷い部分が多い。
このまえの俺の別府講演は4万だったが、別府市役所が呼ぶ役所内セミナー講師は112万円も払う。
税金だ。で、どうせ有名コンサルによる強者の戦略の話だろう。なんという無駄使い。
市民が可哀想だ。


6 :関学生:03/09/29 01:07 ID:HjA2hWE3
はじめまして、学生です。
ベンチャー大学:栢野/カヤノ さんって10年後はなにしてたいのですか?
コンサルなのですか? セミナー屋ではないですよね。

7 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 01:12 ID:MzrMiHIM
カヤノ節初心者です。
ところで接近戦って何ですか?

8 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 04:35 ID:k7L1ukBd
最近またカヤノサン攻撃的になってきた。カヤノサンらしくていいぞ!

9 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/09/29 09:54 ID:sk5d8OOw
>6

全国半分、アジア半分を廻る旅人。零細起業家対象の、経営と人生の雑談相手。

>7

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489451138X/ref%3Ded%5Fcp%5F23%5F3%5Fb/249-7873203-2031513

http://plaza.rakuten.co.jp/kayano/
を読んで下さい。

要は、ネットや広告なんかで人に会わず、妄想の世界にはいるなということです。
まあ、ネットでも接近戦は充分ありますがね。

>8

疲れたので、そろそろ、仏陀的になろうかと思います。

10 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 19:18 ID:kSNlvh5G
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064065716/l50

11 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 19:49 ID:PtunyzNC
 テニスの名門校・青春学園中等部に入学してきた越前リョーマは、アメリカJr.大会4連続優勝の経歴を持つ、テニスの天才少年。
 早速テニス部に入部したリョーマは、1年生で初めてレギュラー入りをはたし、地区予選に出場することに。数々のアクシデントを乗り越え、青学はついに関東大会への切符を手に入れた。
 そして迎えた関東大会。青学は1回戦で昨年の準優勝校・氷帝学園と対戦。手塚のまさかの敗退、川村の無効試合などで、5試合すべて終了しても決着がつかず第6試合まで及ぶが、リョーマの勝利により青学は見事2回戦進出を決めた。
 だがその試合中肩を痛めた手塚は、治療のために九州へ行くことに…。
 手塚が旅立った後、より団結力が強まった青学は、強豪・緑山中を下し、ベスト4に進出。念願の全国大会行きを決めた!
http://kumanote.jp/i/member/member_top.php?USER_ID=battleroya

12 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 20:15 ID:FOo8QrdR
>>11
殺すぞ! ガキが!コラァ!!!

13 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 20:29 ID:ZY3c9y2j
かやのさん、楽天に書いてた、下の「ある人物」って誰?  ヒントだけでも。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

しかし、つい最近まで、実は俺も騙されていた。ある人物がメルマガで有名になり、本も出していた。そこそこヒットしていた。学歴も経歴も「世間的なエリート」で、これはかなわないなと、スゴイと思っていた。

だが、彼の行動を観察してるとわかった。大したことはないと。




14 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 21:55 ID:LWJ8o9b7
カヤタンの今一番ビビッテルことは、西鉄のマンションの150万と楽天
日記削除される危険があることでしょうね。
楽天が削除されると自己PRができなくなるものね
タダより高いものはないんだもん
消されても文句いえないよね


15 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/09/29 22:01 ID:rWjBZW4u
ジェイイエスのおかげで前者は全額返金の予定。明日、解決する。
楽天はもう、最悪の事態に対処済み。そのあたりは行動がなかなか自分でも早いなあと感心する。
危機には意外に強いんだ。ああ、いかん、自慢みたいな発言は辞めよう。
それより、三木谷には失望だ。まあ、現場の独断だろうが、あまりに酷い削除の仕方だ。


16 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 22:11 ID:NPFMBSza
>13

みんな、Kがつくんだよな。
カヤたんだけ、落ちこぼれ・・・

17 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 22:12 ID:LWJ8o9b7
バカだね。カヤタンは日記は削除されるに決まってるジャン
人の悪口ばかり言ってるから天罰降りるね
三木谷社長はカヤタンみたいなタイプが一番嫌いなタイプだろうな
きっとシカトするだろうね

18 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 22:22 ID:NaVOaoNL
>>16
> みんな、Kがつくんだよな。

K? KURIMOTO? ???




19 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 22:25 ID:u/qvjZCj
え?
くりとかやたんは何かあったの?

20 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 22:25 ID:FNkKAycx
>>17
>>17
バカ??? それがインターネットだろ?
よう?アマチャンが!チョロイこといってんじゃねーってんだ!
いくつかの大手企業も一人のインターネット発信から倒産してんぞ!
批判する側には理由があるんだよ。
批判される側に原因があるのは言うまでもないがな。
ん?文句あるか???

21 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 23:05 ID:LWJ8o9b7
カヤタン、三木谷社長に100枚攻撃FAXと直電やるのかな?
楽天仲間からも無意味なことって言われてるじゃん
大人げないんだから


22 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 00:29 ID:NzdH62h2
>>18
>>19
意外と F だったりして・・・・・

23 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 07:20 ID:qsuLepJK
 T かもよ。  だったらショック。

24 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 08:41 ID:CgI+lk1f
kayano
kanda
kurimoto
kanamori
kido

一番学歴があるのは???
しかし、カヤたんが一番、中途半端な学歴だね。

25 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 08:56 ID:9+SPej/3
カヤタンが一番ビビってるのは、案外自分の発言だったりして。
フォレスト出版の大田社長が読んだら怒る内容だもんねー。

「あぁしもた!言うちゃイカンことば書いてしもうたばい、どげんすーか?
 いまさら削除もできんし、しょーがなかけんキレとったふりばしてごまかす
 しかなかばってんくさ、みつからんごと祈るしかなかとですばい」

大田社長にメルしてあげようかププ

26 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 10:16 ID:Su2D8zlr
>>25

> 大田社長にメルしてあげようかププ

そんなお前は本当にかっこ悪いぞ。 お前が嫌いな蚊帳の以下と言っておこう。



27 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/09/30 10:40 ID:EetqnBHj
太田にメールしろ!早く!
(おっとキレナイ練習中だった)

して下さい。どうぞ。全然構いません。

いっとくけどですね。出版社の社長だ、本を出してる、上場会社の社長だ・・からと
へりくだるのはおかしいですよ。同じ人間。偉そうにしたら、叩きのめしてあげましょう。

28 :栢野信者:03/09/30 11:16 ID:uf+STwMu
13>
栢野さん、彼の行動で気になった点は何だったのですか?

29 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 11:47 ID:9+SPej/3
>>26
本当にメルしたりしないよ、煽ってみただけ。
でも意外なことに>>27が素早く釣れた。

それから、漏れはカヤタンが  だ い す き ♪

30 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 13:40 ID:wai3SYNc
2ちゃんでの啓蒙活動が、近い将来大きな失敗だったと後悔すると思うけど。


江頭キャラだね。完全に。


31 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 13:43 ID:G65X5j3K
>30
>江頭キャラだね。

ナイス例え(w


32 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/09/30 17:40 ID:EetqnBHj
>30

啓蒙活動??? 息抜き+ストレス解消。

皆さんには感謝しかない。

江頭2:50? よーしらんが、バカさが似てると思ったことはある。その時は反省したな。

もっと叩いて下さい。お願いします!

33 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 17:51 ID:8WoaNmGn
>もっと叩いて下さい。お願いします!

 そう自分でいっときながらあばれるから ヤダ!

34 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 18:55 ID:9+SPej/3
>>32
カヤタンは反省なんてしたことないでしょ(笑)

35 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 19:53 ID:ZJLpre7p
>32

やめなよ。強がりは...


36 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 21:16 ID:BiuDOGXJ
カヤタン、よかったね。150万戻ってね
楽天はどうなったの


37 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/09/30 22:17 ID:/zRYVHX3
ありがとう!皆のおかげだ。

楽天は来月、六本木ヒルズ本社に行くよ。

38 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 22:35 ID:EGbtpZrs
>反蚊帳ちょんの方々へ
いっそのこと蚊帳ちょんを無視するっていうのはどうでしょう。
必要ないよと言ってあげるより、元々居ても居なくても彼は一緒です。
無視して違う話題にしてみては。

39 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 22:46 ID:vxKWh9DX
頑張れ。
カヤたん。

40 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/09/30 22:49 ID:tNX0bH5h
>38

そんなに気になりますかね。

それときみの人種差別意識・・捨てないとダメだよ。人生が成長しない。

41 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 23:21 ID:EYrBpF1L
仏のカヤノサンは嫌い。鬼のカヤノサン大好き。

知人に首吊り失敗したのが2人います。1人は縄をくくった木が折れて、命拾いを
し、その後坊さんになりました。もう1人は縄がずれて死にきれず、もがいた末
自力脱出し死ぬのがこんなに辛いものかと悟り、今は建設業のみ対象にした人材派遣
会社を経営してます。

「地獄を見た人間は強い」同感です。

3年前の地獄の日々を思い出す。包丁持ち出したこともあったなぁ。

もうすぐ31歳になります。

「人生はアドベンチャーだ!」

最高の言葉です。




42 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 00:31 ID:tvRwCPuJ
カヤタン、楽天に知り合いいるの?
三木谷社長にアポとれたんだね

ちょっと思ったんだけどテレビの件、もう少し内容変えればいいのに
なんか、暗いよね
スポンサーがついて視聴率取れるようになるには、難しいね

そうだ!カヤタン、三木谷社長に得意な接近戦をしてノーギャラで出演してもらう
のはどうかな?

カヤタンの取り巻きの男子はどうして容姿がよろしくない方が多いのかな?

43 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 03:28 ID:5JtuCJcr
テレアポでも再度訪問方式のほうが有効ですか?


44 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/01 06:08 ID:9utm0Qd+
>42

頑張ります!でも、アポは取れてないです。今からです。反応が楽しみです。
「なんだ?カヤノ?俺は財界とのつき合いで忙しい」みたいな対応を秘書がしたらクラシテヤル。
過去にはそういう輩がおおかった。相手が無名だと「フン」みたいなやつ。・・今やほぼ全滅だ。

>43

その通り。やっぱ、いきなり「エース証券です。社長、株式投資しませんか?」昨日の実況中継:ではダメよねえ。

事前に相手のことを調べ、「社長!実は私のお客で広告効果がないと嘆いているベンチャーがいます。
一度相談にのってくれませんか?」で会ったのが大和証券の水谷さん。鮨の三太郎を紹介され、
結果としてJR東海の株をつき合いで買った・・。3倍になって感謝!まあ、株式欄は見もしないですがね。

また、やずやに接近した日興証券のヤツは、ありがちだが「同じ同志社のものです。新米です。
ビジネスマンの心得を教えて下さい・・」でアポ取った。社長は若い奴から素直に頭を下げられて教えて下さいと言われれば、
特に創業者は会ってくれるコトもある。・・まあ、同じ手でマルチや下手生保も来るがね。

>41

そうすね。私の尊敬するトータルクリエイションのハゼ山社長も、銀行員だった30代に
糖尿で失明し、病院の屋上から自殺未遂。とどまったが悲観し、退職無職で絶望の日々。
奇跡的に目が快復し、ゼロからだと体も鍛えようと日雇い始め、今はその会社の社長に。

人生に無駄はないのだ!

(・・・・と、必ずいつかは気づく。たとえそれまで悲観しようが・・。無駄と思えば無駄のまま。まあ、そういう期間があっていい)


45 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 09:52 ID:u229Lzsk
>「なんだ?カヤノ?俺は財界とのつき合いで忙しい」みたいな対応を秘書がしたらクラシテヤル。
>過去にはそういう輩がおおかった。相手が無名だと「フン」みたいなやつ

無料サイトまで提供して、こんな事言われるとは。
楽天の幹谷も気の毒に。
幹谷はね、小泉純一労より忙しいんだよ
ちっとは相手の迷惑も考えてろ


46 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 10:06 ID:IR30SMOt
>>45
「貧乏、暇なし」っていうんだよ(w

47 :プニュプニュ大好き:03/10/01 10:26 ID:hnKWju+u
クラシテヤル=クラワシテヤルですよね。>>44
一瞬悩んだ。さあ10月だ。今日も頑張るぞー。

48 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/01 10:28 ID:9utm0Qd+
>45

無料サイト? しっかりバナー広告やってるし、楽天も相当な広告効果だ。お互い様ですね。

もし、三木谷が45みたいなことを言ったら、やっぱり一橋・興銀・MBAだなとバカにしてやりましょう。

49 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 11:29 ID:87GGspFG
>48
要するに...
「身北ニ、俺と会わねーとどうなるか判ってんだろうな!」
という事ですね。
これは脅迫ですね〜


50 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 12:16 ID:sMSOwJUm
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51 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 12:35 ID:G7JVC1bd
マンション手付け金が戻ってきて良かったですね
相手は何人だったんですか?
結構な人数で囲んでたみたいですけど

52 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 14:08 ID:aOomrB1A
不動産取引では買い手が取り下げしたら手付け流れが常識。
それを、自分に都合が悪いからと言ってルールをねじ曲げる
そのような行為が「正直」と言えるのだろうか?
ルールを曲げているのは自分なのに、全て相手のせいにして
屁理屈をこね、通らぬ道理を無理矢理通すことが「感謝」なのか?
街宣車で乗り付けて嫌がらせをする右翼と何ら変わらないと思うが

53 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 18:27 ID:6emjlg3N
>街宣車で乗り付けて嫌がらせをする右翼と何ら変わらないと思うが

だからぁ、そうなんだって! いくつスレ重ねたらわかるの?
楽天へのクレームだって、まっかく同じ理屈じゃん。
全部、自己中のご都合主義。
でも、それで世間が通ると信じているからカヤタンはスゴイ!

このスレは、そんな愛すべきカヤタンを、暇つぶしに、
おちょくって遊ぶスレなんです。

54 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 18:35 ID:aOomrB1A
>>53
>>このスレは、そんな愛すべきカヤタンを、暇つぶしに、
>>おちょくって遊ぶスレなんです。

いや、そんなことはもとより判っていることなのだが。

55 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 23:37 ID:SNk13GxB
>私は大村を全面に押し出し、後ろの方から
>「この詐欺が!自分の良心が痛まないのか!」
>「○△×!!」と叫んでましたが、大村は淡々と事を進め、無事決着。
ネットで威勢のいいこと言ってる割に情けねえなw

56 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 23:46 ID:aOomrB1A
そのうちいつか竹田のオッサンともケンカして
くそランチェスターが! などと言い出すのではなかろうか。


57 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/02 08:07 ID:CjfQ9xt8
>52

だから、お前には何の改革もできない。てめえの人生もそのザマだ。

既存勢力に屈して生きるだけ。

消費者から見ておかしい常識やルールはブッ壊すべき・・でございまする(キレナイ練習)

58 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 09:17 ID:zIkgnSrQ
>>57
カヤタン、お呼びですよw
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1039191441/l50

59 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 11:11 ID:OveFDYYA
>>57
詭弁をぬかすな、このペテン師が。
お前のは単に自分の150万円が惜しかったから屁理屈ぬかしてるだけ。
常識やルールをぶっ壊したいんだったら、しかるべき手段があるはず。
お前の考え方は目的のためには手段を選ばないテロリストと同じだ。

60 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/02 11:13 ID:CjfQ9xt8
その通りでござんす。イラク自爆軍は同類。

61 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 12:05 ID:iu4G5/6l
テロリストはどこに向かっているのですか。
自分に不利益な既存勢力は全てぶっ壊す?
それとも、みんなが困っていたら
自分には関係なくても目標にするのですか

62 :お元気ですか:03/10/02 13:05 ID:P7zbCpKi
栢野さん、お元気そうで何よりです。
Kさんついに終了宣言だしましたね。
数年の充電期間とは.........。
G会もひとまず休止ですが、子分コンサルががんばるのだろうか?
それにしても、ネタ切れとはなあ。



63 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 13:08 ID:j4xgjdDy
充電と言って休み
大体みんな放電してもどってくる

64 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 14:18 ID:sz51G7DM
「無添加めんたいこ」に添加物 やまや 3万パック回収
 辛子めんたいこメーカー大手のやまやコミュニケーションズ(福岡市)が本社工場で製造し、
主に首都圏で販売していた「無添加辛子明太子」から食品添加物の亜硝酸ナトリウム(亜硝酸塩)が検出され、
同社が商品約三万パックを自主回収していたことが一日、分かった。福岡市は食品衛生法(表示義務)違反の疑いで工場を立ち入り調査した。
同社は「何らかの事故で、たらこをつけ込む調味液の中に亜硝酸塩が混入していた」として、原因究明と再発防止に取り組む。(西日本新聞)


65 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 14:53 ID:U/6Bn+o7

ネタ切れというよりも
「神田さん、なんか新しいやり方マダ〜?」
っていうクレクレ会員に飽き飽きしただけじゃないの?



66 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/02 15:47 ID:CjfQ9xt8
いや、船井に紹介されたシャーマン・祈とう師?まあ、右脳系だ:にやられたね。ウブだから。
そのうち、飯盛なんとか子みたいに、周囲の真面目系が本気で殴れば目覚めるだろう。ムリかな。
ほぼ、マルチやにっそうけんにはまったヤツと同じ症状。5月に彼のセミナーで直接目撃したよ。

67 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 16:02 ID:3zsxWWGf
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68 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 20:27 ID:qPS0ZAL4
カヤタンに質問
その1
楽天日記の件ですが、本当はカヤタンの日記を削除するのが目的で西村さんのを
消したとしか思えないのですが
様子みてるのではないでしょうか

その2
差別発言が多いのはなぜですか

その3
どうして、マンションの返金の時自分の事務所に人を集めて威嚇したのですか
本来、戻らないお金を返して頂くのに態度が横柄なのはなぜ

その4
もし、楽天日記をいきなり削除されたらどういう抗議をしますか

その5
東京ベンチャー大学は、本当にするのですか


69 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 20:28 ID:BYJqjbYj
本気で恋人が欲しい方のみクリックして下さい。
http://www.lo-po.com/?4283


70 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/03 07:51 ID:PPMC5Uoq
昨日は「金タマFLC坂之上」「じじやバナナマン秋武」「もっと儲かりまっせ・栗本」
「売れる仕組みはこうつくれ・岡崎太郎」と博多駅まで密談会合。金タマが「栢野さんは2ちゃんで
一々相手をするからあいつら絡んで来るんですよ。もう辞めたら?」と言われました。

さて、
その1・・・いや、よくあることで単純に西村さんが目立つと困る人のちくり
(ただ、IDはその筋に頼めばすぐにわかるので問題ない。時期に解決する)

その2・・・差別でなく、区別だろう。揚げ足取りしますか?

その3・・・本来、戻すべきお金である。人は勝手に集まっただけ。威嚇してない(大村は除く)

その4・・・楽天担当者の転職先を探してあげる。それとちくった相手と接近戦。

その5・・・ハイ。東京に来て欲しくないだろうな。お前。



71 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 09:42 ID:Yllj1ASA
>>70
あんまり叩くと止めちゃうよ、いいの君たち?
て見えるのだけど。
俺を叩けと煽っているのは自分では



72 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 09:58 ID:mKHfsjx6
>>71
別に止めてもいいと思ってる椰子多いのでは?飽きたし
カヤタンが止めたくないんでしょ?宣伝ツールとして

73 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 10:09 ID:PgqWwgC/
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74 :おじゃまです。:03/10/03 10:11 ID:lzstIwn7
おじゃまいたします・・・
レス削除をしなければ2ちゃんを訴える
と言い始めた会社がでてきますた!
助けてください。
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>>184


75 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 10:24 ID:Yllj1ASA
まあ、確かに飽きてきたけど
個人的には、まじめ系の話も期待してたんだよね


76 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/03 11:07 ID:PPMC5Uoq
なんでもスグに飽きて、常に小手先系のコンサルに騙されないとネー。彼らのため、社会のために。

凡事徹底。・・・わかりにくいからイイナア。

77 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 12:20 ID:Yllj1ASA
俺が飽きたのは、叩きばかりの議論。
まじめ系の話をしようと言いつつ、叩きばかりにむしゃぶりつくあんた。


78 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/03 14:35 ID:PPMC5Uoq
ココは息抜き。仕事しよう!

じゃ、また!

79 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 15:39 ID:onB2YFhO
カヤタン、2ちゃん辞めればどう?
ついでに楽天日記も

文句いうならスパーッとすっきり辞めればいいのに
タダで楽天日記使わせてもらってるんだから
なんか男らしくない。女々しい奴



80 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 16:21 ID:GA0qNwla
>金タマが「栢野さんは2ちゃんで一々相手をするからあいつら絡んで来るんですよ。もう辞めたら?」と言われました。

金タマが何と言おうと、ココが一番好きなのはカヤタンなんだな。
講演や楽天では、ちやほやされて天狗になっちゃうからね。
2ちゃんで叩かれてバランスを保ってるんだよ。
だから、ココが無くなって一番寂しいのはカヤタンなんだよね。


81 :vip1.lcv.ne.jp:03/10/03 16:27 ID:b3Cotiij
恋人と2人でいるかけがえのない時間をもっと楽しく過ごしたいと思いませんか?

↓にその秘訣が載ってるよ^^
http://www./index.cgi?id=1065060509

82 :e−づか:03/10/03 18:01 ID:kkRw0sGj
かやのっち、おひさ〜
まだいたのねw
妖怪じじいは元気?
それにしても、ここんとこのハゲ船はすげーや。さすがは憑き物。
カンダタンは憑依されてるね 爆
フナイメディア9月号の65P見てね。
アメリカのグレアあたりのマーケセミナに影響うけてるようだし。
これから儲かるにはコレだよ。この手法だねコンサルはね。
船井もカンダも所詮、作られたレールの上を走ってるだけだね。


83 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 18:03 ID:wPEGyadv
 西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
 聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://kumanote.jp/i/member/member_top.php?USER_ID=battleroya

84 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/03 18:10 ID:PPMC5Uoq
>82

まったく、右脳系や洗脳系に占い系・・。接近戦で現場行かなくなると・・・イッテしまう。
俺も「空中浮遊なんてわけない」「ハイパーシンキング」「燃費は気や波動で10倍になる」
パワーが欲しいよ。ほしくないが。儲かる「銭」儲けは、地獄へ堕ちろ。
しかし、目立つコンサルはサイテーが多い。

85 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 18:30 ID:KZW6TmIU
>>84
え?なに?目立つコンサルはサイテーが多いとおっしゃった?
まぁたまたまたぁ〜〜〜〜。。。謙遜しちゃって、このこの。
目立ってないけど一番のサイテーはカヤタンじゃんか。


86 :栢野信者:03/10/03 19:11 ID:iOvncCuB
鮒夷アタリにぞっこんとは、マー坊も可愛いもんだ。
そんな坊やのNLを3年半も読んでいた拙は大たわけだ!

87 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/03 19:25 ID:PPMC5Uoq
>85

その通り。俺はサイテーだ、目立ってないけどね。ホントよ。ネットで少しかなくらい。
田舎に講演行くと、俺もヨーダ竹田もしってるのは3〜5%。そんなもんよ。
俺は単なる電波少年+全国のサウナをビニール袋に着替え入れて歩く山下清コンサル・今猿。
サイテー。最下層。そこから、ローカルの零細から、じわじわやってやる。
そして、10年後に東京のエリートバカコンを締め出すのさ。時代は地方だ!

88 :プニュプニュ大好き:03/10/03 21:00 ID:SjoWVl26
いいぞー!栢タン節炸裂!
でも楽天日記を読んで、心配が一つ。弱者の戦略もいいけど栄養とれてますか?
菓子パンと珈琲牛乳とか、牛丼つゆだく280円とか。
インスタントラーメンに白飯とか。・・・たまにならいいけど
ちゃんとバランス栄養とれてるのか心配です。
まあ久米さんがついてるから大丈夫と思いますが・・・。
栄養障害・成長障害は、後から現れるから、ビタミン・ミネラルを大切にしてね。
ちなみに、5 a day(1日に5皿以上の野菜と果物を食べよう)で
アメリカでは、病気が減少しています。栢タンも見習ってね。
それじゃあ、おつかれさまでした。明日もがんバロー。

89 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :03/10/03 21:52 ID:PHnJAO2Y
>>84
最近のかやのたんは目立ちまくり。(w

90 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 02:35 ID:dRF2hVxE
石原明はバリバリ2冊目の本出して、雑誌に出まくってるけどこれも「サイテー」ですか?
…もしそう言ったらただの僻みだよね。

91 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/04 09:33 ID:64ONrVNI
その程度でも全然大したことはない。アイツもわかってるはず。良く悪くもアイツは叩かれない。
武沢も竹田も田口も森も藤井も・・・その系統は。

叩かれるのは金森、岡崎、坂之上、栗本・・、その他パクリ系だな。

92 :ななし:03/10/04 09:40 ID:1DL+sAJc
何を考えてるのか、気が知れないね。

93 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/04 10:49 ID:64ONrVNI
早く、有名人+マスコミの洗脳から目覚めないと・・。いつまでも食われっぱなし・・。


94 :栢野信者:03/10/04 10:59 ID:3xWGYRqd
おいらの知ってる人も、セミナー中毒で高い金払って受けているけれど商売はうまくいっていないなぁ。
店にいない時間が多すぎるよ。
お客より有名なコンサルと会うほうが好きみたいに見えちゃう。
コンサルにとってはおいしいだろうね。
マスコミといえば新聞なんて適当なもんだ。
むかし友達(銀行員)が数台でドライブ中に事故死したが、暴走族とかかれたことがある。
あんな下手な運転しかできない暴走族がいるか。
まぁ、新聞記者の友人や身内がいるけれど、あいつら自分らをエリートと思ってるふしがあるよな。

95 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 11:13 ID:/vyfuwQM
経営者は孤独なんです。昔フナイさんが言ってたかな(信者じゃないけど)
経営者はみんな自分の神様を持ってるって。それがコンサルだったり
新興宗教の教祖だったりするわけさ。挫けそうになったり落ち込んだ気持ちを
セミナーやビジネス書で奮い立たせて、また頑張ろうと思うのよ。
そのセミナー中毒の人のこと責める気にはなれないな。
なに甘ったれたこと言ってるんだよという批判は承知ですが。。。

96 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/04 11:19 ID:64ONrVNI
って、よく言うけど、実際に教祖や宗教に頼っている社長はほんのわずかよ。
船井は自分が神になりたくて、そういう文章をヨク書くし、バカが神田も自分でカリスマ・王様と名乗った。
そういうのに引かれるヤツを客層としている。
が、桑田の「すべての歌に懺悔しな」のように、ホントに神だと勘違いした・。可哀想なことだ。


97 :ななし:03/10/04 11:27 ID:1DL+sAJc
そうかもしれない。
松下幸之助さんは、浅草の浅草寺の山門を修復したね。
トヨタには、自動車神社がありますね。

98 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 11:28 ID:UCTVPdyG
>>96
キミはその船井氏のところで仕事して食わしてもらってただろ?
ネットだからって何書いても許されるわけじゃないぞ。
どんなに小さなものでも、恩を仇で返しちゃいけないよ。

99 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 11:31 ID:tpRxRV/V
>>98

この人にそんなこと言ったって通じない。


100 :ななし:03/10/04 11:35 ID:1DL+sAJc
みんな自分都合で生きているのさ。
死ぬときゃ、誰でも仏になれるのさ。
仏、ほっとけだ。

101 :プニュプニュ大好き:03/10/04 11:39 ID:1sc6mq1A
昔世話になった恩人が、マルチののめり込んだら、そんなの辞めろと注意するのが、
真の恩返しだろ。それに、世話になったら何もいったらいかんということ自体がおかしい
ぞ。いいことはいい。悪いことは悪い。もちろん人それぞれ意見の相違はあるだろうが。
ああ・・・こんな事してる場合じゃない。仕事しなきゃ。   じゃ、また。

102 :栢野信者:03/10/04 11:40 ID:3xWGYRqd
96>>
 ばか、何ねごといってる。
お前見たいのが経営者だったら社員は大変だ。

103 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 11:43 ID:kD2TsMjW
カヤノは船井さんにも神田さんにも「感謝しかない!」はずでしょ?
言ってることとやってることが滅茶苦茶。

それと鬱病歴8回?抗鬱剤何飲んでた?

104 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 12:15 ID:Xy9m2JY+
カヤタンは以外と船井さんに会うと別人になると思うな
この人、金持ちとか権力者も前ではおとなしかったよ
強い物に巻かれる体質だし、虎のいをかりてタイプみたいよ
やずやや聖心ネタばかりだもんね
山川先生,苦笑いしてたしな
カヤタンに売り出してもらったわけじゃないしね

105 :栢野信者:03/10/04 12:27 ID:3xWGYRqd
経営者はアナーキーにはなれないだろ?
ばかじゃん。

106 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/04 14:37 ID:64ONrVNI
>98

そういう人は、Oみたいに、親分が悪事を働いて手助けするんだな。政治家も同じ。
会社のためなら詐欺も不正もやる・・社畜と同じ。

悪の場合、相手が親でも恩師でも、殺すつもりでやらねばダメだね。

107 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 14:44 ID:GsU7a5Du
貴重な時間とお金を払って勉強しに来たのに、頭のおかしい自称コンサルの
マスターベーションのような講演聞かされて、しかも同調しなけりゃ
「あいつはダメだ、カスだ、生きてる価値もない」みたいに言われることは

    犯 罪 と は 言 わ な い の だ ろ う か ?

108 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/04 15:10 ID:64ONrVNI
俺のことか?

しかし、客層戦略。自分の価値観と会わねば、猿のみ。各自の勝手だ。
俺なら返金するから、身元をあかすように。

109 :わむて ◆wamuteW7DE :03/10/04 15:11 ID:E2vZgpBp
             _
  (      .,‐ '´   ヽ-、_
       /⌒)i レノノ))) \ヾヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄
     /ヽ './人il.゚ - ゚ノイ|/.ヾヾヽ<  みる、みる、みるまらーーー!
 ゞ   ("....( (ヽ ⊂)Yiつヽ) |'ノ    |  わむてさん、地球!
     (" "ヽ\.' く _ :|〉ヽ.ヽ| | ノ  |
        '( " ヽ\し'ノ  ヽ| |ノ  ノ   \____
   (\     '("ヽ\     |ノ
   \)       '((.     "   し″


110 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 16:01 ID:02/kVuSB
身元をあかすように。

はい、これが小手先のテクですよ皆さん。身元あかせと言われて返金できますか?
蹴り入れると言ってるガイキチに身元明かせますか?
この貧乏コンサルはそれを知った上でこう言ってる。



111 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 16:10 ID:ubm6iFDg
小手先テクは神田さんから学びました。感謝しかない!

112 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/04 16:14 ID:64ONrVNI
小手先・・ドブ板踏んでる俺の方が上だ。上田みゆきはFカップ。
返すよほんとに。何もしないよ。ケンカもしたことない。吠える犬は弱い。

113 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 16:31 ID:GsU7a5Du
お金を返していただく必要はありません、そんなにみみっちいこと言いません。
それよりも時間とお金を無駄にしたと考える受講者が居ると言うことを知って
ください。弱者を救済するコンサルを目指しているのでしたら、もっと勉強して
聞くものに勇気と感動を与えるようなコンサルを目指してください。

2chの面々もアナタが考えているほど馬鹿じゃないと思いますよ。
だからこそアナタが発展途上だと知りつつ9割の誹謗と1割の真実で接している
じゃないですか。そうじゃなければ楽天の掲示板を荒らしに行ってるはずです。

もうすこし、一つ一つの発言に込められた真意を読み取り、場合によっては真摯な
態度で臨んでもバチは当たらないのではないですか?

114 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/04 16:50 ID:64ONrVNI
それはいつのヤツですかね。この前の東京のヤツかな?5人の。あれは薄かったな。

115 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 17:48 ID:un5QkGwM
うん。うん。
その通りだ。ベンチャー大学を最初にやってた時の皆さんはどこに?
カヤタンがはじめたわけじゃなかったのでは?
ベンチャー大学を私物化するのはよくないのではないでしょうか

カヤタンが窓口にならないほうが人が集まりそう
カヤタンが主催者なだけでゲストのイメージも悪く感じるから


116 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/04 18:33 ID:64ONrVNI
ふふふ。ちゃんと調べろ。説得力がない。

今からキックだ。じゃあネ。バイバイ!

117 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 21:23 ID:nTxZgo5P
115ですがカヤタンに質問

ベンチャー大学の発起人はカヤタンではないと聞きますが
最初5人いたのですが、カヤタンと仲間割れしたという噂が・・・・

その辺はいかがなものでしょうか?

九州ベンチャー大学で商標はとってますか?



118 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/04 21:36 ID:64ONrVNI
ふふふ。みんなキテルよ。

商標はとってないよ。無駄。どうでもいいこと。

119 : :03/10/04 21:56 ID:992hmaUc
実践会が出しているカセットやビデオを観たりきいたりするのは有効なのかな?教えて!栢野さん!


120 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 21:58 ID:rnanM3Sv
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex




121 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 22:54 ID:2oxhP7uf
>>114
蚊帳ソン
>東京のやつ
どんな内容だったのかな 行けなかったから教えてよ 各講師の評価もよろしく



122 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 02:44 ID:AJYqC6wu
ベンチャー大学の栢野さんはカンダさんの次の会には参加するのですか?
私は速攻申込みのファクス送ってしまいました。60人限定案内に釣られてしまいました。
まだまだ修行が足りませんね。

123 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/05 08:23 ID:6/FasUqi
>119
人によるけど、5年前の1年間分のレター。これでいいんじゃない?広告系は。
あとは、そのごの亜流のメルマガやhpにいろいろ書いてあります。ただ、今は「またか」と
お客にバレルので、アオリ系はもうやめたほうがいい。本気・正直が一番。
あと、この系統でみんな挫折するのはコピーライティングの部分。書けないと使えない。
その点では、今のココみたいに「話し言葉で」書くこと。カッコイイ文章書こうとせずにね。

>121

初心者やファン?には「いやー、すごかった。生の姿見れてうれしかった。あんな講師が一度に・・」

かなり勉強している人には「時間が足りない。各人の意見時間が少ない」「掘り下げが足りない」「視点がバラバラ」

まあ、4時間で5人の意見はムリがあった。新規開拓に絞るとか、ネット、またはアナログ営業に絞るとか、
必要だったね。まあ、最初としてはあんなもんか。

ただ、一番の目的は参加者同士の接近戦。あれでお互いに人脈が出来たから、その後、どれだけ会うかだね。

>122

すいませんが、もはや興味ないです。



124 :栢野信者:03/10/05 09:12 ID:1EzNag1a
122>>
まだ覚めないのかなぁ。
そんなお金と時間があったら、これはという人に接近戦を申し込んだりしたほうがずっと成果があると思うよ。
FAXやメールで挨拶してみると、結構反応があるし、会ってくれる。
遠くの同業者なんかに勉強させてください!といえばいいんじゃないの。
神田さんの翻訳が好きならいいけどね。


125 ::03/10/05 10:07 ID:06C5Iy6F
123 
919.東京講演は、逆にいろんなとっかかりとしては気付きは一杯ありましたよ。

これを勉強しようとか、こっちの方向がよさそうとかぼく自身は、いろんな人
の話を一斉に聞いてみて、取捨選択ができましたです。

あとは、やれるか、やれんかだと思ってますです。

126 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/05 10:26 ID:6/FasUqi
>124

やるね。その通り。接近戦!が一番。近くの起業家同志でもいいんだよ。足りない分は広域戦で勉強し、チェックの繰り返し。

>125

なるほど。とっかかりですね。たしかにあとはやるかやらんか。金かからないことはヤルしかないっすね。

127 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 10:35 ID:AYS5g+Bv
「良いですかみなさん、太陽は、実は東から昇るんですよ!」
「おぉ!そうか、なぜ今まで気がつかなかったんだろう。感謝!」
こんなことで金を取るコンサルと、金を払うバカ経営者。
猫は頑張っても「わん」とは鳴けないんですけどね。

128 :栢野信者:03/10/05 11:11 ID:1EzNag1a
「いいですか!みなさん!地球は太陽に対して反時計回りに自転しているのですよ!」

129 :空中浮遊:03/10/05 11:33 ID:sdYYi37A
「いいですか!みなさん!地球には、実は引力があるんですよ!」

130 :ガリレオ・ガリ・・・:03/10/05 11:37 ID:H9l+gx15
「良いですかみなさん、月は、実は年に12ヶ月あるんですよ!」

131 :栢野信者:03/10/05 11:40 ID:1EzNag1a
しかしきのうも人に紹介されて、二人のランチェスターのコンサルと知り合ったが
すぐに会おうとするのはさすが。俺なんかにあっても商売にならないことは分かっているはずだから、ある意味習性になっているのかもね。
栢野さんが特別なのではなく、竹田先生の謦咳に接した人間の特性と思えた。

132 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/05 11:41 ID:6/FasUqi
そうなんだ。星飛雄馬も、美奈さんが死んで落ち込んだが、夜明け時に
太陽と月が同時に地上に出ているのを見て

「おおお!そうか、沈む月もあれば、昇る陽もある。俺も再び立ち上がろう!」

と気づいたように、多くの最強の基本はあたりまえのことばかり。

ランチェスターの基本もあたりまえのことばっか。

でも、あまりに当たり前すぎて、そして効果出るには時間がかかるので、

ついつい小手先系の「だれでも簡単スグ儲かる」コンサルに騙される。

どっちがだいじか。

133 ::03/10/05 11:46 ID:06C5Iy6F
>126
 とっかかりですね、主に頂いたのは。
 木戸さんと田中さんの訪問販売のネタはよかったです。
 カヤノさんの『警察だ』のジョークは、笑いましたけど(笑)

 カヤノさんはとっかかりサプライヤーを目指してるんでしょ? 事例BANK
 まぁ、迷ったらまたお願いします。

>127

それすらしらない人もいるんじゃないですか?
それが、カヤノさんが言う客層戦略でしょ、たぶん。

すべてが分かってる人なんて、この世にいないと思うんですが・・・。
程度の差な気がしますけどね。

猫をワンと鳴かせる必要なくて、ニャーと鳴かせればいいんじゃないですか?

というか、猫をワンと鳴かせるっていう例えがイマイチよくわかりませんが(笑)
猫=バカな経営者
ワンと鳴く=儲けることができる
ってことですか?

134 :カヤノ日記無料読者会員:03/10/05 12:52 ID:QpggbsHX
それぞれが、それぞれ現場で積んだノウハウを持ってるのがよかったね。
総論、概論じゃない。それから、みんな実業を経験している。
そんな雲の上のことはわかんないけど、この分野は俺に聞け。だね。
運営やその他色々あるかもしれんが、このメンバーが、集まったことに
大きな意義アリ。金玉に拍手だ!
次の10/11、藤田さん加川さんのセミナーにさらに期待。


135 :栢野信者:03/10/05 14:17 ID:1EzNag1a
栢野さんは相手を挑発することで、自分を推し量っているように思えます。
栢野克己はどんな評価なのか。どれだけ必要とされているのかなど。
ある意味それで自分の敵か味方かが分かるからね。

136 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 16:02 ID:ykj3/0k/
下っ端の実績もないような貧乏コンサルカヤノよりも下手字竹田先生のスレを作ろうじゃないの

137 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 16:55 ID:iQQNNFfH
>136
賛成。早速作ってくれ。

138 :プニュプニュ大好き:03/10/05 17:21 ID:LaUatebw
栢野さんへ質問。

楽天日記の本気・正直・感謝の中で

<しかし、この本気を出す方法がまた難しい。そのうちわかったが・・。>

が気になります。答えはいずれアップされるのでしょうか?



139 :・・・???:03/10/05 18:34 ID:gvIUsa7X
栢野さま
突然出てきたFカップの上田みゆきって誰?コンサル仲間?

140 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/06 05:46 ID:DTqizZrO
>134

ありがとう。そうだな。金タマがやらねば、あれはみんな集まらなかった。

>135

そんなことは考えていない。単純にキレル、か、雑談相手。

>136

イイネ!ぜひ!

>138

少し、更新しました。

>139

俺の嫁の友人で40歳独身女。もの凄くいい女だが彼氏がいない。勿体ない。

日記の「本気・正直・感謝」の意見をくれ。

141 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 08:47 ID:+otGf2PL
>>140 蚊帳ちょん

クリクリ栗ポン
ハゲof福岡
錆びた金物屋

全然話題にもならんね この3匹 蚊帳ちゃんはどうだった?

142 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 08:56 ID:LeX6ExfG
他人の声・お客様の声を聞くのは、非常に難しいことだ。
ほとんどの人が、人の話を聞くことが大切だと思っている。
しかし、「素直に」聞くくせがついてる人、聞く覚悟のできてる人は少ないね。だからできない。
これも量稽古だろう。
文句を言わない「素直」じゃなく、「素直」に耳を傾けるという「素直」さが大切。
さて、楽天の人たちの中に、何人それができてる人がいるんだろう?

143 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/06 10:08 ID:DTqizZrO
>141

ハゲ?金物屋?これだれ?

ハゲ=岡崎太郎? あれは丸刈り。自分で。俺も昨日したヨ。金かからなくていい。

144 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 11:44 ID:eT8BnSnO
40歳独身女でもの凄くいい女なワケない。
まったく貧乏人の眼ってどうなってんだろうね。低レベルな人間関係ですな。

145 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/06 12:17 ID:DTqizZrO
いやいや、福岡出身の黒木瞳もいるし。黒木町出身。

いいよなー、あれで42歳。

146 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 14:03 ID:UD/Y05nO
西村さん(竹田陽一ランチェスター経営(株)の関東No.1代理店)という人を
最近知りました。
素朴な質問ですが、
九州No.1代理店となると、誰になるのでしょうか?
自分、九州なのでちょっと気になりました。

147 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 15:20 ID:pjd8CcSm
は〜い!
欲求不満のカラミ厨は無視しましょうね〜♪
ネットでしか強くなれないガキンチョは、放置に限ります(ww



148 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 15:26 ID:lwHK7Fo1
「小手先の営業ノウハウが山ほどあるが、
結局はラジカルオネスティ。
革新的な正直者になれ!
これが営業で一番強いのだ」
このレヴューがある本を教えて下さい。

149 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/06 15:48 ID:DTqizZrO
>146

佐賀のタケナカコーポレーション。ここは代理店では全国一でもある。

竹中社長。熱い。ナポレオンヒルの代理店でもある。が、ナポにありがちな
情熱、熱意、執念だけで痛い目に逢い、10年前からランの代理店へ。
だから、経営戦略+人生戦略持っている。ユーザー会員はもう500社くらい。
元、印刷会社の営業マン。たしか。

佐賀市駅前中央1−18−101自社ビル
電話0952−26−0388FAX2821
携帯090−8227−4819

福岡では竹田ランチェスター本家で毎日勉強会やっている。
http://www.lb-c.com/html/index4.html


150 :P・P・D:03/10/06 19:58 ID:2M/efPgk
栢野さんに質問
本気・正直・感謝につけ込んでくる悪党に対しては、狂気の一撃を食らわせる
という前提でもいいですか?

まったく駆け引きが好きな連中は、顔が卑しいよ。つき合いたくねー!
まあ向こうもそう考えているだろうが。

お客様には使えても、取引先に関しては、使えない事のほうが多いのでは?
どう区別したらいいですか。

151 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 23:12 ID:x0FipruF
闇金に2万借りたら10万になってしまった。
やつらの取り立ては本気でした。しかも正直者ばかり。
なんとか10万返したら支店長から感謝の電話が。

ランチェスターを勉強しているなと感激。

152 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 23:21 ID:K+FMl+Vm
>>151
ワロタ

153 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 23:35 ID:irp0Wuvu
>151

ハガキは、来なかった?感謝が足りんなぁ〜

154 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 23:39 ID:cLO6N3gU
>151

ワクワク系だったら、返済記念色紙と記念撮影の額縁で
シャンパンわって、「返済おめでとー!マンセー!」ですね。

「お客さま、さらに高金利で生活に緊迫感を享受できるプランがございますが、いかかでしょう?」

155 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/07 06:33 ID:u9n8XsCo
いいなー、その闇金は。

俺はこの2月に友人に100万貸したが、その後音沙汰ナシ。なんもなし。FAXも通じない。
調子に乗っていた。印税がもうすぐ100万は入るからと。天は見ていたな。
痛い目に逢わそうとね。まあ、あげたもんと最悪諦めている。これで1億145万円を今まで世間に捨てたな。

昨日は半年間、広島の金払わないコンサル客に怒りのFAXいれたら、払いますだと。
なめているんだな。うるさい債権者から払うかと。ごねどくはあると痛感。


156 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 09:36 ID:iN7nMQm9
>>155

間違ってたらゴメンだけど、この広島の人ってかやのさんが
「お代はいらねぇよ」と言った人だったんじゃないのかな?
おいらの勘違い?

かやのさんの不得意なところは、売上請求、資金回収。
これもビジネスの大事な一部分。
ランチェで、粗利こそ会社のガソリン、ご飯だと言うのであれば
まず自らがこの部分でも厳しくなって欲しい。 



157 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/07 10:19 ID:u9n8XsCo
そうですね。

実は私、小さな会社☆儲けのルールやランチェスターより、「弱者必勝の人生戦略」に興味アルので、そっちへそのち行きます。



158 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 10:39 ID:ITQ2XcxF
「弱者必勝の人生戦略」とは、誰かのグループに入るんですか
それとも、自分で設立?

159 :P・P・D:03/10/07 11:18 ID:Dj/3Zz1I
弱者必勝の人生戦略は番外弱者歴44年の栢野さんにしかできませんね。
唯一竹田先生にも勝っている所。番外弱者が弱者になる迄のフォローの仕組みが
できたら凄いと思います。

番外弱者の自覚がやっと出てきたプニュプニュ大好きでした。名前変えました。

160 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/07 11:47 ID:u9n8XsCo
するどいね。

そうなんだ。いろいろな有名人やコンサルや起業家みていて、
大半は昔から強者の人が多い。学歴なくても、昔から明るく元気で
就職後も、転職しても、ステップアップの経験ばかりとか=どこでもスーパーリーマンで
起業後も挫折があまりない・・。

これの逆で、理論と実例を構築するのが俺のライフワーク。

ある意味、「挫折」「失敗」が人を育てる、苦しみには感謝しかない=
これが大乗仏教の考えだと、今、アレフの人から教えて貰った。
会ってみるモンだと思ったよ。今度、上祐に会うよ。これも勉強。

161 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 12:26 ID:rIAgctSv
↓尊師AA

162 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 13:13 ID:nOFfa9g8
>155

カヤタン、いい加減にしなさい
広島の人からお金もらうなんて
コンサルって守秘義務があるんじゃないの
ペラペラしゃべって罵倒したくせに、半年後コンサル代を請求してさ
払えなんて
それにあんた金いらないって言ってたよね
自分の財布がからっぽだからって信じられない


163 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 13:43 ID:jDqdsSTm
>>162
まぁまぁ、落ち着きましょう。
カヤタンにとっては自分がルールなんですから、聞く耳持ってませんよ。

だいたいが1億円以上どぶに捨てて「ベンキョした」とか言っている大物が
社会通念上当たり前の不動産手付け流しに150万円くらいで血相を変える
こと自体、なんなんだろうなぁ〜〜〜?ですから。

164 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 14:13 ID:LFyHiZSy
この世の中にコンサルなんて便利な職業がかなったらカヤノなんてただのガイキチですよ。

ところで新実践会にはカヤノは参加するのだろうか? もう申し込みは締め切ったようだ。
ストーカーだから申込みのファクス出したんだろうな。カンダも大変だな。

165 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 14:37 ID:Xqj6FS/A
…っていうか、売れた本の帯にコメントくれてる人たちを罵倒する神経と
「感謝しかない」の矛盾はどうしてもぬぐえない。

信者たちがそこに目をつぶっているのが不思議だな。

166 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 14:52 ID:ITQ2XcxF
2002年11月発行だから、そのころは感謝してたのでは
1年経ったらおまえも変わったなと叩いてる


167 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 17:18 ID:XrkX3hkZ
この人の辞書に守秘義務なんて言葉は無いね。
成功事例を勝手にぺらぺらしゃべって飯食ってるんだから。
だから相談なんて迂闊に出来ないよ。まあコンサルじゃないからな。

168 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 17:23 ID:dhEYlrJh
一般常識では考えられない、訳が分からないところが、カヤタンの魅力なんだよね。
上祐もいいけど、三木谷はどうした?東京オフィスは?
熱しやすく冷め易いのもカヤタンのいいところ。


169 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 20:23 ID:FRh/ywYJ
三木谷社長に会えると思ってるからカヤタンかわいいよね
相手にされないってば
しかし、カヤタンの女房は普通の神経じゃないよね
子供たちが大きくなって2ちゃんとか楽天みると親の威厳なしだと思うね
カヤタンといっしょに暮らせる人の神経が分からない
よくまあ人の悪口ばかり言う旦那を止めないもんだ
ていうか似た物同士?

170 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 20:50 ID:FRh/ywYJ
カヤタンに質問です
その1
楽天に勝手に女性の写真を使って大丈夫ですか
その2
広島の人にいくら請求したのですか?
その3
本に推薦文を載せてくれた方に対

171 :P・P・D:03/10/07 20:54 ID:Dj/3Zz1I
匿名で人の悪口いうよりいいんじゃなーいの。

ここは栢野さんのスレなんだから、久米さんの事は止めましょう。

三木やさんの件は期待して報告を待とうじゃありませんか。

悪口とは、kたさん、kサカさん、fいさん、の事ですか。
kたサン:ニュースレターを出せといい続けた人がNLやめる。の矛盾。
k坂サン:しらn。がやまやの惨状。
fいさん:出来ない事をするな。わからん事を指導するな。出来ない事はできないと
     言わないから不幸が増える。
といえば悪口か?言論の自由は?もちろん実名で指摘する栢野さんは少なくとも
俺よりは立派だ。





172 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 21:39 ID:8IBg7N6x
P・P・D

173 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 21:42 ID:jDqdsSTm
>>171
2chに関してのみ言えば匿名だからこその世界だ
実名を晒すことに何の意味がある?売名以外の何ものもないことは周知の事実。
匿名が嫌なら2chから去るべし。なーにが立派なんだかと小一時間。。。。

ま、久米さんの件に関しては漏れも同意。是は是、非は非。
その一点に置いてのみ藻前の言い分にも道理はあるが、ただそれだけ。

174 : :03/10/07 21:46 ID:6lcolLcO
栢野っちはテレアポセールスのことをどう思っている?


175 :P・P・D:03/10/07 22:07 ID:Dj/3Zz1I
173san
お久しぶり。その言い回しいいねー。あんた才能あるよ。なるほど。なるほど。
今回の意見はもっともだ。2ちゃんは匿名を前提にした広場。
実名出しても、優位性はない。言われて見ればそのとーーーーーりだ。
俺は2ちゃんを勘違いしていたのか。今回は脱帽!どうも、失礼しましたーーーー。

追伸
まあ匿名が好きだから2ちゃんにいるんだけどね。
楽天に日記アップして、キチンと書き続ける自信がないんだよね。
肝心の接近戦してる顧客戦略がおろそかになるんじゃないかという恐怖心がある。
今の自分にはまごころハガキの定着が何より大切。ここはいい息抜き
になってます。時々調子に乗って板巡りしてしまうが・・・。(怖い)



176 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 22:52 ID:jDqdsSTm
>>175
お久しぶりとこられたら「あ、ど〜もぉ〜♪」としか言えないなぁ。。。
漏れの文体クセあるのか?一本取られたかも、激しく鬱だ(笑)

カヤタンは関係ないけどハガキの効果は確かにあるな。
漏れは主に太字ボールペンを用いてる、暖かみがあると評判が良い。
って、なーにを日和見してるのかと自己嫌悪に陥りつつまた明日。

177 :P・P・D:03/10/07 23:13 ID:Dj/3Zz1I
お疲れサンです。印刷待つ間ひまなので書き込んでしまったよ。
所で、悪口と反対意見の境界線はどこかな?素朴な疑問です。
ppdは栢野信者ではないんよ。電話で「栢野先生」と話しかけたら、本人から
「先生は止めてください。栢野さんと呼んでください。」て言われたよ。
だから、この人は信者は欲しくないんだと思ったよ。
また信者になってはならんと自戒してる。だから、西鉄マンションの時は、
あれだけ市川社長に心酔しながら、半分の法則を忘れたのかと疑問をもっていた
。でも人が不動産買うのに文句いうのもひがみ根性丸出しで言い出しづらかった。
自分は賃貸ぼろアパートだから。最後は目覚めてくれてほっとしました。

儲けるという言葉が、今まで蔑まれてきた。その反動が出ているのか。銭・カネで
儲けて何が悪いんじゃと言うムードが出過ぎて凄く品がない感じがします。
儲けるためなら何してもいい、儲けることだけが正義みたいな・・・。本の
タイトルもそんなnばっか。それに警鐘を鳴らす過激コンサル栢タンは今の
自分には一服の清涼剤なんですね。それが、悪口なのか?世間の風潮に対する反論なのか?
という事じゃありませんかね?私は栢タンのような人が今必要と思います。竹田先生
も実は栢タンと同じ事を言ってるのだが、9万円のテープでしか言わない。単発の
講演会でも話さない。一番肝心な事は安いテープでは言ってない。社長塾でしか話さない。
その商品管理に感心しました。栢タンは実は竹田先生が戦略テープ(8〜12万円)で
しか言わない事を話している。
これって実は価値ある話のはず。ただ今の栢タンではそうは聞こえないんだ。
残念ながら。なにせタイトルがバカのクソだから。(爆)
でも竹田先生の教えが混ざっていると思って読んでみれば、いろいろ学べる事があるぜ。
過去のスレを読み返すと結構気づきが得られますよ。    ああ書きすぎだ。お休み。
明日中に原稿1本上げなきゃ。あわわわわ・・。

178 :P・P・D:03/10/07 23:20 ID:Dj/3Zz1I
またあした。今度こそお休みなさい。

179 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 23:31 ID:jDqdsSTm
悪口は持論を待たず相手の揚げ足を取ることであり、反対意見はその根拠を
もち対案を持って臨むものだと考えるが、そー言うときにカヤタンはいつも
スルーを決め込むから漏れは評価に値しないと考えるのであーる。

学びはどこにでもある。小学生の何気ない一言にもハッとすることは多々ある。
要はそれをくみ取る感性があるかどうか、カヤタンの存在にそれを感じて糧と
するならそれも良し。ただコンサルと名乗るならそれなりのケアが必要と思う
が、漏れには偽物のニオイがプンプンして鼻につくってことなんだな。

ガンバって原稿を仕上げてくれ。

180 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 00:24 ID:WwNotzSE
カヤノはいいところもあるが、自分に対する態度で
人の評価はきめるな、だからプロに見えない
Kんだは小手先というくせに、友人の石腹は小手先といわない。
営業マンは断りなさい、戦略変読んだよ
Kだ以上のモロ小手先主義じゃないか
あの小手先で通用する客なんて、バカか貧乏人
漏れの対象の客ではないな

181 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 00:29 ID:686hrm28
TO 栢野様
【人生の成功は「弱者必勝の戦略+本気+正直+感謝しかない!」】
の説明で、最後の感謝の解説が納得性、説得力に欠けるように思いますが、如何でしょうか?
それ以外は、結構、納得性ありですv(。-_-。)vブイッ♪


182 :???:03/10/08 00:38 ID:WwNotzSE
180に同意
あの本は、売れるように見せかけて売れって本。
屋台でサクラ並ばせて売れってことと同じだよ
カヤノは営業マンがわざと断るのは正直だと思うわけ?

183 :180:03/10/08 00:40 ID:WwNotzSE
182は自作自演だ、
2ちゃんねらーは自作自演を覚えなさい。
で大ベストセラーでも書くか

184 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 00:59 ID:P5Bo3Iwm
↑あまりにも痛すぎて叩く気にもなりませんですた↑

185 :紙丸めて投げて涙がダー:03/10/08 01:40 ID:oU4Fo8uR
石原ってカンダのもろバクリだよな、小手先の小手先でキモイよ。会もなにもかもバクリ。
笑ったよ案内の紙の色までバクリ。頭の悪さはピカイチですね。テンパーがキモイね。
カンダのスマートなところがいいね、金持ちのアロマがいいね、是非アントン島の鳴き砂ほしいね。

ところで皆は新しい実践会には申込んだ? 全員にはファックスされてないみたいですけども。

カヤノはどうなの? 今度は定期購読者にはなれない形になるけど入会(?)はするのか?

186 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 02:13 ID:LbOzKK+M
↑新すぃ実践会って何?
ゴールド会員なんだけど、FAX来ないよ。
どんな内容?
入りたいのだが。。。

187 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/08 06:16 ID:DMTQZ3pP
おお、盛り上がってる名。

今からもう出る、デルーーーーー!!

後からまとめて答えるよ。

それまで、これで元気になってくれ。朝からでなんだが。でも、イイ。
http://tricolored.hp.infoseek.co.jp/amagi-goe.htm

これもいいね。俺はシランかった。昨日まで。
http://www.platia-ent.co.jp/artist/jyosi.html

音は大きくして聞いてくれ。



188 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 09:27 ID:w+3MD605
>186
あれ?新実践会の案内来てないの?
たしか一部の方だけにご案内しました・・って書いてあったけど。
あれどうしようかオレも迷ってる。
会費高すぎるよ

189 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 09:45 ID:NR0JJU6S
>・さて、石村さんの講演だが、テーマは

>「実戦的ツキの管理:成功の5原則」

>@ツイテルものと「とことん」つき合う
>A長所を伸ばす
>Bプラス発想
>Cすなお
>D神様と上手につき合う

これって船井流そのものじゃん。教えてあげなよ。騙されてるってw


190 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 09:47 ID:nzrNSn5H
↑えぇ?マジで?
どんな内容?いくら??
情報キボンヌ
オナガイシマス

191 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 09:55 ID:ihQuZ9rh
GOLD CARDはみんなの憧れ・・・私もGOLDCARDを持ってみんなに自慢した〜い♪
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192 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 10:13 ID:R9z2fO9D
>>188,190
懲りない人たちだねw

193 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/08 11:27 ID:DMTQZ3pP
>189

まあ、石村さんは船井と友人だが、顧問契約はしてないが、船井からパクられてるだけだが、
石村さんは実業家で、宗教や占いともつき合うがはまらない。後日の更新を待て。

博多の石村萬盛堂がホワイトデー創ったって知ってた?
またあとで。今日はやることがたくさんある。が、後でヌキに来るぞ!待ってろよ!
明日は香川で300人集まるらしい。ばれないから来いよ。ここも講演費は安いな。7万だ。自業自得か。

194 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 12:37 ID:V/w4Eb54
>>193

> ここも講演費は安いな。7万だ。自業自得か。

だから、もう少し請求しなさいって。 もう少しでいいから。




195 :栢野信者:03/10/08 13:21 ID:a9wVaTg8
193>
15万円ではいかがでしょうか?

196 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 14:43 ID:L3xt+74Q
>>195
お前、まさかカヤタンの講演を主催しようとしてんの??
だとしたら、考え直せ。誰のために何のためにやるのかよく考えろよ。


197 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 14:51 ID:0YftW0lG
何故、止めるのかが良く分からないが
理由があるの?

198 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 14:56 ID:L3xt+74Q
もちろん、理由はある。
彼の意思を聞いてから、書くよ。


199 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 14:56 ID:b4WwXMUf
7万! やっすー 夢も希望もないね。自業自得だってさ。違うでしょ。

200 :栢野信者:03/10/08 16:02 ID:CZ0szz0g
普通は20万円から30万円でしょ。一応本も売れて、6万部だっけ。
何とかならんかね。

201 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 16:17 ID:L3xt+74Q
>>200
お前だったら、カヤタンの講演に1万円出すか?


202 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 16:30 ID:0YftW0lG
>>200
栢野さんの講演を主催する気があるか答えてくれ
駄目な理由が知りたい。 >>198
頼む。

203 :栢野信者:03/10/08 17:33 ID:CZ0szz0g
四国では300人が集まるそうな。ただだから?
おいらだったら3000円までは出すよ。
みんなそんなもんだろ?

204 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 17:56 ID:rGty2YJi
ブクオフで本すら買おうかどうか迷った俺は出して3000円。
返金保証ありなら幾らでもいいけど。

でもゲスいし実績ないし、しょせんカンダの元会員だし竹だのゴースト上がりだし
ウツだし貧乏だし、イカ腐そうだし、同じ部屋の空気吸うのもやだからなぁ。

205 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 18:20 ID:L3xt+74Q
>>203
お前、言っているコトが違うだろ!
カヤタンに講演料30万円払って、会場費や通信費やもろもろの経費を考えたら、
1人3000円だったら損益分岐点は150人集客ぐらいだろ??
お前出来るのか?150人集客を...
栢野信者はレベル低いな


206 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 18:24 ID:L3xt+74Q
>>203
お前、もしかして「栢野の金魚のフン」で有名な「便名」だろ。
もしそうだったら、こんな事してないで仕事探せば。


207 :栢野信者:03/10/08 19:36 ID:CZ0szz0g
どうちて損益分岐点が45万円なの?
講演料が15万円ならショバ代に3万円、チラシ代、栢野様の旅費を加えても
80名から90名で何とかなるんじゃないの?
あまいかしら?
206>
違います。それでは弁明さまに失礼。
おいらはまだ栢野様にはあったことないよ。
それに文章読んで違うのわかんない。
おいらの住んでるとこ当てたら、え〜らい。

208 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 20:12 ID:L3xt+74Q
>>207
「弁明」じゃなかったのね。失礼。
しかし、主催者はただ働きでいいのかい?
ボランティアなの?
結局カヤタンは3000円レベルの人なんだよ。

それからカヤタンに早く会うことだな。
「栢野信者」と名乗るのが恥ずかしくなるよ。きっと...


209 :栢野信者:03/10/08 20:21 ID:CZ0szz0g
そんなにひどい人なの?
礼儀もわきまえない、お馬鹿な人?
あれは演技なのかと思ってたけど・・・。

210 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 20:26 ID:L3xt+74Q
知りもしないで「栢野信者」を名乗るのは辞めた方がいいよ。
礼儀は別として、お馬鹿な人である事は間違いない。


211 :栢野信者:03/10/08 20:34 ID:CZ0szz0g
ビデオから受ける印象だと、優しい人のように見受けられたけれどねぇ。
それにソンナニお馬鹿な人だったら九ベンにひとが集まらないんじゃないの?
ときどき駄々っ子になるのかな?

212 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 20:42 ID:L3xt+74Q
情報に頼らず、ご自分の目で見てご判断下さい。
明日、香川へいったらっしゃ〜い


213 :栢野信者:03/10/08 20:46 ID:CZ0szz0g
そうですね。それがいちば〜ん。
ありがとさん。

214 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 23:46 ID:F5XdwUyF
栢野信者へ
あなた栢野のどこがいいの。儲かるような人間ちゃうで。人脈はあるみたい
だけど。彼の2ちゃんの発言見てる限りは、とんでもない あほ
その一言。

半分病気だよ。この方。 そこそこ知名度おあるのに、バカみたいに
2ちゃんねるに足はこんじゃってさ。

215 :P・P・D:03/10/09 00:24 ID:w167+7HV
もりあがってますねーー。昨日資料印刷しながら、カキコして家で資料読んで今朝
書いたら2時間で原稿仕上がった。一体1週間うだうだしながら悩んでいたのはなん
だったのか・・・。179さんありがとうございました。

自分はまだまだ本来意見を言ってはならないと思っている。なぜならコンサルなら
他者の事例を持ち出してもいいが、自分は事業家だから自分が明確な成果を継続して
出さない限り人に意見する資格はないと思う。またそうすることが上昇のエネルギーに
なるので・・・。今はやっと蕾が見えた位だから・・・。だから竹田先生はいいよーーと
言いたいのだが、自信持ってそれをここで主張できるのは、いつの日になるか?
その時がきたら大々的に主張したい。栢タンに関しては、番外弱者につき合うコンサル
なんて本来いるわけない。採算合わない。絶対金持ちになれない筈。それでも番外弱者に
客層戦略するなんて、本物のバカ貧乏くじ引きとしか言いようがない。(いい意味でね!)
俺も栢タンの日記から学びながらも自分の客層は中の上以上がお客の商売。
矛盾を感じる事も正直あるよ。しかし今は竹田ランチェスター戦略の顧客戦略から入って
番外弱者から弱者に上がることが至上命題なのだ。そのレベルには栢タンはありがたいぞ。
でももしかしたらそれって栢タンを動機付けに利用してるって事になるのかな〜?不純でしょうか?

ところで栢野信者って2人いるように感じるのは気のせいか?
男と女がいるような?ああ0時半だ。帰って寝よう。お休みのバイバイ。




216 :215へ:03/10/09 00:41 ID:ehEWLdMc
だから ばか何だって。
こんなくだらない掲示板でもアクセス数が1日200万ページビュウ
あるんだって。すごいね。しかも激安。でもこんな所に広告はのせ
られない。

理由は簡単。 人のことを非難しまくる栢野さんのような方がいるから

弱者救済どころか、人の元気を奪ってるだけですよ。

ちなみに 弱者だけがこの掲示板を見ているわけでないので、
私も栢野氏と同じで趣味なんですね。


217 :栢野氏はジュリアナ世代:03/10/09 01:17 ID:ehEWLdMc
つまり、栢野さんは例えれば麻薬中毒者のような芸能人ですよ。

かっこつけて、反社会的に麻薬を吸って開き直る芸能人ですよ。

本質では、やはり神田昌典氏とかを批判しまくっても、結局
自分を下げてるだけです。

栢野さんが好きなだけにあえて意見します。

218 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/09 09:17 ID:YJaZXVP/
そうだ。俺はもっと下げたいんだ。男前だから。

>216

そんなにアクセス在るのか?2ちゃん全体でだな。この板は?金とろうぜ。

喉がはれて、ガーガーで声が出ない。今から医院にいくぜ。商売道具だ。

麻薬はやってない。が、タバコはマイルドセブンを1箱。ウルトラセブンは良かった。

219 :栢野信者:03/10/09 09:37 ID:R8RK2WLV
あらら、きょうの香川講演だいじょうぶですか?
お茶でうがいするといいですよ。
おいらはS・PEACEを一日30本かな?
いずれ肺がんで死ぬことになるだろうね。

220 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/09 10:48 ID:YJaZXVP/
ありがとう。かなりいい調子になってきました。今から行ってきます。
明日は東京で竹田先生セミナーへ乱入。:高い
明後日は武沢、藤田、加川、木戸、金森らとネット活用セミナーです。:高い
今日の香川は「弱者必勝の独立起業戦略:人生戦闘編」です。
オバハン主婦多いので、気楽にやります。

221 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 11:26 ID:Vf0TuZlm
オバハンに人気だったりして。


222 :栢野さんは芸能人:03/10/09 11:30 ID:ehEWLdMc
ベンチャー栢野さん 天然記念物だ あなたは

さすがにバカ社長といっているわけだ。

いつかあなたとお会いするかもしれません(笑)

その時、つい2ちゃんねるのこと言いそう(笑)なんとかコラエマス。

223 :P・P・D:03/10/09 15:27 ID:cXDuWpss
こんにちは。さあスレも見たし、これから封筒貼りだ。今日中に全部だすぞー。

栢タン香川公演ガンバレー!主婦を悩殺して、お茶の間から日本を変えろーーー!

224 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 16:25 ID:tpDRTiZR
香川におばはん悩殺しても、うどんの味が変わるくらいじゃ

225 :P・P・D:03/10/09 18:02 ID:cXDuWpss
まあ、それもいいだろ。封筒貼りは終了。これからハガキ書き。

226 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 18:33 ID:WduO3+kq
もう始まってるか、あの演目で何を話すのだろうか

227 :栢野信者:03/10/09 18:36 ID:fwfY07nM
ご婦人たちは栢野様の人生の遍歴に興味がありそうですから
例の挫折体験などをお話されるのではないでしょうか。

228 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 18:42 ID:WduO3+kq
なるほどね。・・・って、
君は講演会に行くはずじゃ無かったのかい?w
>>212 >>213

229 :栢野信者:03/10/09 18:44 ID:fwfY07nM
お仕事が立て込んでいまして、
残念ですがいけませんでした。
ま、週に一度はどこかでお話をされてるようなので、
タイミングが合えば。

230 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 19:38 ID:fwfY07nM
I LOVE NIPPON.


231 :P・P・D:03/10/09 19:51 ID:cXDuWpss
栢タン講演会行きたいナー。行くならやっぱり単独だよねーー。

ウチの大蔵省から許可が出るのはいつか?仕事がんばろーーーー!

232 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 20:14 ID:kfCfuD7h
>明後日は武沢、藤田、加川、木戸、金森らとネット活用セミナーです。

参加します。生カヤノ楽しみだな。話はどうでもイイがね。どんな奴か見たいだけ。
後ろ回し蹴りしてきたら返り討ちにしてやる。シランが。

233 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 20:18 ID:fwfY07nM
栢野さんの少林寺拳法は実戦経験無しらしいから、
なんとかなるんじゃないの?
それに後ろ回し蹴りなんて、まず決まらないよ。
動きが大きすぎる。
蹴りはやめるべき。
おいらはずいぶん昔に極真をやっていたけど、
蹴りは自力の差がないと、なかなか決まらないよ。
軸足払われたら惨めな結果だしね。

234 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 20:33 ID:WduO3+kq
>>232
是非、感想を聞かせて!
>>233
栢野信者の名を捨てたのか?
それだけはいかん。
本気+正直+感謝だ!

235 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 20:41 ID:fwfY07nM
飽きたので終わりにします。
SO LONG

236 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 20:54 ID:WduO3+kq
結局、栢野を応援してる奴は上辺だけで、
薄い人間ばかりだって事だ。



237 :栢野さんはいじめんとこ:03/10/09 23:52 ID:ehEWLdMc
栢野氏がかわいそうだよ。 みんな。

そう思わない? まっ栢野が自らまいた種だからしかたがないが。

どちらにしても言えるのは彼は商売人ではない一流の人間でない、

ってことさ。 あっそれと、香川県、愛媛県2つでもしかして、ニュージーランド

くらいの規模があるかもよ。

栢野氏の嫌いな、アタカッズー 大前謙一のテープより ←話し方うざい

238 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 00:28 ID:PpHQQbdo
おれも飽きた カヤノの本読むよりもカンダのセミナーに行く方がよっぽど学びになるよ

239 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 09:19 ID:1lZNZ+dn
まだ・・・、カンダって言っている。
もう学ぶ所はないじゃん。
速読は少し興味あるけど。




240 :P・P・D:03/10/10 10:31 ID:2gT7nPHB
おはようございます。誰か教えて!
「いじめんとこ」ってどこの方言かな〜?

241 :e−づか:03/10/10 10:40 ID:eKrVl0ya
いま石原の本、ちと読んだけど、これって実践会ニュースレターにあったよな。
たしか平成12年ぐらいのに。
ひょっとしてレターにのってる自己啓発プログラムの営業マンってのが石原なの?


242 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 10:46 ID:jOh8ffg/
PPD 関西じゃない?

で、お前 原稿書いてんだって 何書いてんだよ。 小説か?

答えろよ。 おい 

243 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 10:48 ID:jOh8ffg/
ついでに  年収 かけや おい  どうせ 年収1000万以下だろ

業界が 業界なんだよ。 儲からない業界なんだよ。

お前のような2流の才能のやつが 書いても 誰も読まないんだよ。

お前ショウバイニンか?

244 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 10:50 ID:jOh8ffg/
>俺も栢タンの日記から学びながらも

相当レベル低いな まじ、殺すぞ

245 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 11:04 ID:jOh8ffg/
PPD お前の年収まじで教えて 
俺もこう見えて恥ずかしい年収だけど4000万円しかない(月収ベースで今月は600万)。

全国相手なんでね。 お前の年収と何の商売か書いてね。よろしく。

246 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 11:12 ID:0OhDxPqm
>>240 俺も関西だと思う

>>245脳内妄想はいいから(w

247 :P・P・D:03/10/10 12:00 ID:2gT7nPHB
年収ありません。マジで!!かみさんに食わせてもらってる。
ああ、言いたくなかった〜。カミングアウトだ。
だから番外弱者なんだって!

年収4000万さんは今のままで行って頂戴。恥ずかしいなんて
いやみいわんといて。
なんの商売かは、書けないなー。超ニッチなもんで。
まあ、自分の知り合いは推定年収5千万の人もいる。

どうして似たようなスタートなのに、俺年収0円
知り合い5千万?悩んでます。それがまたマイナスのエネルギーを
産んで悪循環。今ようやく脱出出来るかも?のレベルなんだ。そういうレベル
だから、栢タンはありがたいのさ。

だから栢タンの講演会も交通費が出ないのだ。
245さn鋭い質問だよ。改めて自分の足下を確認させて貰ったぜ。
さあ、荷造りしよーーーット。








248 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 12:05 ID:jOh8ffg/
246
年収4000万がすごいって思ってんの?(大笑)

はっきり言いましょう。10億まではなんとかなります。1億はまでは軽いです。

100億の会社が難しいのです。

全ては業界です。 業界がまずければ儲からない。恐竜とけんかしてい
るみたいなもの。 そう栢野氏のように接近戦だとか言ってるようでは、
いつまでたっても儲からない。それにコンサル業って成熟じゃない?

業界がありのような所がある。 そういう業界を狙え

249 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 12:29 ID:bUdQBCmw

早く学校卒業して会社起こしてがんばってね。

250 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 12:50 ID:fS7oVU6o
>>248
ハイハイ。わかりまちたよ、ボクちゃん。


251 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 13:03 ID:KcyE/CRN
248は、年収と年商をごっちゃにしてるね。
年収10億や100億が、この国にごろごろいるの?

で、聞かれもしないのに教えてしんぜよう。
漏れの年収は、たったの600万円。でもリーマンじゃないぜ。
のべで年に数十日働いて、後の300日前後は、ほとんどヒッキー。
まあ、もっと働けば収入も増えるが、取り急ぎ欲しいモノもないし、
あんまり税金払いたくないし、こんだけあれば、行きたい所いけて、
やりたい事できるし、金の心配なくごろごろしているのが一番。
まあ、「最強の弱者」って訳さ。なんでカヤタンの必要性すら感じない。
もちろん接近戦なんて絶対やらない。接近戦めちゃ弱だから。
勝てる所にしか勝負にいかない。これ最強の戦略!

252 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 13:04 ID:sJGNMW+z
>248
だろうね、業界によってはね
君、水商売系?出会い系?なら、10億軽いかもナ
命も狙われるかもだけど

253 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 13:39 ID:jOh8ffg/
249〜252 うん がんばるねー(^o^)

で、 せいぜい 貧乏人で 一生おれ!  お前らの年収を書いてね(^o^)

で、ついでに仕事の内容書いてね。 

で、ごめんね。 僕ちゃんも忙しいんで もう ここ 来ないかも

ずーと してから くるかもしれないんで、 何回も 何回も 

書いてね。 いつか 来るかも知れないんでね。

ここ 栢野の掲示板なんで、スレッドを立ち上げよ(大笑い)

あーくやしい 俺はがんばっても儲からないのにって気持ちがヒシヒシと伝わってくるよ。

儲かってたら、そんなに怒らないものね。

254 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 13:47 ID:jOh8ffg/
せいぜい貧乏人同士で語り合え 俺も2ちゃんねるに栢野氏がいることを知ったから、
昨日書き込んだけど

ほんとバカバカしくなった。 ほんとゴミだわ。この掲示板。

貧乏が移りそうなので、出ます。ごめんね。怒っちゃった。

でも、真実は儲からない業界は儲からない。
ごめんね。でも本当のことだから仕方が無い。

年齢29歳 男性 
貧乏な叔父様たちへ


255 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 13:54 ID:jOh8ffg/
追伸 水商売、出会いではありません。


256 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 13:54 ID:jOh8ffg/
そして お前らは死ぬ。

257 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 13:56 ID:0OhDxPqm
昨夜に続いて、電波発信中...
よかったな、相手してもらって
カヤタンの香川の報告があるまでみんな暇だしな。

他スレで相手にされなくなったらまた来いよ。
出来ればもうちょっと頭のいいレス頼むぜ。

30前のヒッキ−は辛いな、寂しいよな
そのうち良いことあるよ。

258 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 14:28 ID:KcyE/CRN
>248 = ID:jOh8ffg/ = 253〜256
でさあ、年収と年商の違い、ちゃんとわかった?

>257
漏れ40過ぎのヒッキー。でも楽しいよ、毎日2ちゃんで暇つぶし。
一度ガーっと、楽して稼いでみてよ。1千万円から2千万円以上。
そしたら「たいして欲しいものなんてなかった」事に気づくと思うよ。
必死になって稼いだら、そのストレスで必死に使いたがるみたい。
で、もっともっと稼ごうとする。でも、ごろごろしながら稼げちゃった
ら、なんかもういいやって気になる。金が必要ならいつでも稼げるしね。
だったら当面必要な分だけでいいやって思えてくる。

まあ、ヒッキーの2チャンネラーには、月50万円もあれば十分だよ。


259 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 14:46 ID:w605w38e
>248
どうして、それほど怒るかな?
俺ら怒ってる?ただ、からかっているだけなんだけどww
金儲けが生きがいの君かわいそうってね

>追伸 水商売、出会いではありません。

あ、そうか、マルチ?ダイエット系?健康食品?
やるようによっては、出会い系より儲かるよね
漏れは他で儲かるからしないけど

260 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 14:59 ID:0OhDxPqm
>>258 ヒッキ−が何故、月50万も使う?(w
全国のヒッキ−を敵に回したね


261 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 15:21 ID:KcyE/CRN
>260
ごめんよう、ヒッキーのくせにオタクで無駄使いなんだよう。
アニメのDVDはBOXで買わないと気が済まないし、
おパソは何台も持っているし、飲んだらタクシーで帰りたがるし、
でも2次元コンプなんで、おねいちゃんのいる高い飲み屋には
いかず居酒屋が定番なんだけど。

262 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 16:09 ID:0OhDxPqm
>>261
「たいして欲しいものなんてなかった」事に気づくと
講釈垂れる割には、無駄使いが多いのね。
キャラが安定してないよ。
君も脳内決定。


263 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 17:52 ID:/ggaoKOm

デムパ警報発令中



264 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/10/10 17:59 ID:+u1k85sP
おう、どうも。今は東京四谷だ。竹ちゃんせみなー懇親会に乱入中。

またね。香川は凄かった。250名。女はスゴイ。

さぬきはうまかった。「はなまる」はにせものだ。とわかった。

265 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 18:50 ID:0OhDxPqm
ハイハイ、分かったよ。もう電波出すな
おう、どうも。って、お前は番長日記か(w

本物は今、フォレスト出版の関係者相手に
回しげりを連発中だよ

266 :P・P・D:03/10/10 18:52 ID:2gT7nPHB
かみさんのおごりで焼き肉を食べに行きます。ごきげんよう。
p、s
原稿って単なるダイレクトメールだぜ。誤解を招くいい方ですまん。
こんどからセールスレターって書くね。

ID:jOh8ffg/ばいばい。年収と品格は一致しないのね。あたりまえか。

俺も早く税金払えるようになろう。



267 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 18:53 ID:tGYBFJjJ
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268 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 19:21 ID:/ggaoKOm
おい、カヤノ!明日はよろしくお願いします。

269 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 20:16 ID:/VuiW/LJ
>P・P・D

頑張れや。 さらけ出せるやつは強いぞ。



270 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 20:16 ID:ynO8EH3q
>262
そうかよう、漏れ脳内かあ?
でも、家賃やら生活費やら入れると年収600万円ってはした金だよ。
カンダタンやカヤノタンの様に家買ったり、外車乗り回そうと思ったら
結構物いりだからね。でも、それもいらんなあ、出来れば好きな時に
好きな場所で好きなこと出来ればその方が楽しいなあ、と思うのです。

問題なのは、好きなときに必要な分のお金を稼げる事ができるかどうか?
ってことだと思うよ。まあ、どうせ脳内だと思われているんだから
どうでもいいが。

271 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:36 ID:jrs4DMAz
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272 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 00:01 ID:BMGQzqBv
ID:jOh8ffg/ こいつってなんかアレに似てる。

アレ  →   =*=   




273 :栢野さんお願いです:03/10/11 06:01 ID:3Be9VTea
私はダイヤルアップなのですが
日記のページが重いです。もっと軽くしてください。

274 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 10:40 ID:gyUrl4yq
272 年収教えろ!
年収10億までは軽い。そう思うけど。今は4000万だけど(年収)

年商100億はむずい← 年収で1億いくより年商で100億を出すのが起業家だろ

258 年収教えろ 

275 :P・P・D:03/10/11 12:20 ID:phAoQY3E
ID:gyUrl4yqさん あなた
もう来ないのじゃなかったの?

4千万だか何だかしランが心は病んでるな。病院にいった方がいいぞ。
メンタルクリニックは保険証にも分からない様に書いてくれるから
大丈夫。せっかく稼ぎが多くても病院に入れられたら使えないよ。
お大事にね。

俺は早く番外弱者から弱者にあがれるように頑張るよ。
ID:/VuiW/LJさん ありがとさん。

今日はもう荷造りが終わったので、掃除しながら
思いついたらニュースレターを書こう。


追伸
k氏のj階g会員掲示板2は、ばりばりの信者で盛り上がり中ですね。
このスレの人がいったらふくろ叩きだろうな。こわーーーー。





276 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 13:15 ID:fGIbqyfY
>>274
あんた、まだ青いね。コンプレックスから抜け出せていないんじゃない。
他人の年収や学歴を気にするようなヤツに大したヤツはいないんだよ。

ちなみにボクちんの年収は、去年やっと1200になったんだけど...
目まいがするほど借金を抱えているからね。当分はマイナスですね。

>>P・P・Dさん
ボクちんもそんな時代がありました。
今のようなモチベーションを維持できれば、なんとかなるもんです。
頑張ってください!


277 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 14:21 ID:YLp7ekK/
>>274
今こそ、カヤタンと接近戦しろ。
金持ってるから、どこでも行けるだろう?

価値観の違いに気づくはずだ。

278 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 14:36 ID:t+FHE69/
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279 :P・P・D:03/10/11 15:33 ID:phAoQY3E
今お掃除一休み中です。お茶飲んでます
276サンありがとう。
実際に困難をくぐり抜けて来た人の言葉は重い。
この連休でさらに顧客対策を進歩させよう。

280 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 16:19 ID:7Dvt5YIF
>>P・P・Dさん

おいらも今自分の商品開発中。
実践するして結果出すのが大事だと思います。

最近のビジネス書をたくさん読んでるやつはたくさんいるけど
自分の腹に落として実践してるやつは少ない。ガンガロ!

281 :筑後ベンチャー高校:03/10/11 17:41 ID:VQ5qdiaG
 久しぶりに読むだけでなく、書いてみようと思いました。

PPDさんですか? わたしも嫁さんががんばっているおかげで、こうして生きています。
私の月収は50000円です。正直に言います。 なかなかわかっているつもりでも
接近戦ができていません。 以前は簡単に広告やなんかで集客だ、とか考えて
いましたが、Kさんの今をみて、まてよ、と。

 正直、広告費は必要な気がします。(ある程度ですが)しかしここまできて資金的にも
万策尽きた気がします。 ここで資金を蓄えるために カヤの大先生のいう
広告代理店とかで修行でもしてこようかと、おもっとりますが。
 どんな会社でも(どんな広告業者でも)修行になるでしょうか?
是非ともかやの先生のお考えをお聞かせください。

カヤの先生は、その発言がよきにせよ、悪しきにせよ、自分で思ったことを
発信し続けてていることが、重要なことなのではないですか。


282 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 19:24 ID:Y931ohWB
ID:gyUrl4yq は
最近2ちゃんねるに書き込みが出来るようになりました。
嬉しくてたくさん煽り文章を書いてみましたが、あまりの幼稚性に
他の人達から突っ込まれました。
そして彼は逆切れ。
しかし彼はどんなに頑張っても自分の非を誤魔化すことが出来ませんでした。
仕方がないので彼は捨てゼリフを吐いてもう来ないと宣言しました。
彼は悔しくて悔しくて昨日の夜は眠れませんでした。

ところがどうでしょう。
年収と年商の違いを勉強して、その意味を把握すると
今度は嬉しくて嬉しくていてもたってもいられなくなりました。
その様な経緯から、彼は今日再びこのスレに登場しました。

皆さん、彼をあたたかく見守ってあげましょう。
そして出来れば、彼には連休明けから学校に行くように薦めてあげてください。
夏休み以来、部屋に引きこもったまま未だ学校には行っていない様子です。
彼の親も心配しています。

283 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 20:14 ID:PIwQUdN5
282
お前こそ、そろそろコンビニのバイトの時間だろ

284 :k−1 しらけたね。:03/10/12 00:25 ID:vQWFAypS
282 はいはい 283さすがだね。
弱い相手と勝負する そんなことも分からないのかな?

一から出直しだな。 

いや本当にムカつくね この掲示板 年収と年商 あほか そんなことわかっとるわ。お前しつこいね

年収でいくら1億とか行っても年商で100億までして次の代にわたっても潰れないのがいいんだよ(笑い)

みんな分かるよね。あのビデオでは温厚な栢野さんが2ちゃんねるだとかなり人格悪そうなのを。

利得が低いので私は栢野氏と違ってこんな馬鹿掲示板は卒業しますがね。

はい。出ますよ。でも相手してくれる人間いなくなったら今度は栢野さんしかいないね。
がんばってくださいカヤノサン 
初めの第1章の戦う場所 を 限りなく勝ちやすいところにするということを教えてあげて下さい。
そんなことも知らないようでは、一生貧乏人です。
最後に276 ありがとう。 青いですね。 いくら2チャンネルとは言え、常識なさすぎでした。

これで本当に最後なので、お騒がせしました。ごめんなさいね。良かったー栢野氏と違って実名ださなくて。
俺は神田昌典です。 

285 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 01:02 ID:mUOqkQEH
>年収でいくら1億とか行っても年商で100億までして次の代にわたっても潰れないのがいいんだよ
いいね君。
そうやって覚えた知識を、どんどん足していけば
利口に見えてくるよ

>俺は神田昌典です。
そんな釣りよりも、栢野信者の時みたいに
なりきり君でレスした方がいいんじゃないか?
まあ、すぐ底が見えるだろうけどねw

286 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 01:04 ID:bQiq2s8w
>>284
ネタ的にもつまらなかったよ
もっと面白いこと考えてから来てね

287 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 01:19 ID:zg4j1quf
アマゾンで立ち読みして、萱野氏の書評を読みました。なかなか面白いので、
早速「小さい会社の儲けるルール」買ってみます。今までは、大前研一信者でした。

日本の経営コンサルタントなんかダサイ(みんな船井さんか、メモ帳売ってる人達)
と思ってました。マッキンゼーのような「コンサルタントファーム」がカッコイイ
と信じてました。

フォトリーディングの神田さんの本にも少しはまりました。今は、萱野さんに興味が
あります。萱野さん(萱野先生と呼んだほうがいいのかな?)、次のお薦め本は何ですか?

288 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 04:24 ID:tEMZSzUl
>蚊帳ちゃん
東京講演つまんなかったです
もう新鮮味がないし
たまには違うことを話してくれないかな
通販のバーバーは儲かってない上に
見た目もキモいし(w
蚊帳ちゃんが金盛、蹴ってくれるの期待したのにな
喜怒のおっさんは
しょーもない営業経験者だったら誰でも知ってること自分で作ったように話すし、
喜怒が一番ダメだったのは蚊帳ちゃんも分かったんじゃないかな?

289 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 04:31 ID:fNfp3iqS
そ〜だ〜金盛蹴れ〜
おもしろしてくれ〜

290 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 04:48 ID:0/HWDLVd
通販のバーバーて誰?

291 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 06:04 ID:mUOqkQEH
楽天のバックアップは、一括でやるんじゃないのか?
カヤタンのページだけ見れないのだが...

もしかして
削除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
なのか?

292 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 06:06 ID:mUOqkQEH
見れたよ。スマソ

293 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/10/12 07:17 ID:3Hyc4zPF
おう!どうも。今は歌舞伎町のサウナだ。怖くないよここは。全然。雑魚寝で2500円。安い。きれい。
コンセント使えてうれしい。グリーンサウナよりもいい。

さて、昨日の東京ネット活用セミナーhttp://www.addriver.co.jp/seminar/参加、ありがとう。まあ、俺は主催じゃないがね。

まあ、時間が各人1時間もなく、パネルディスカスも皆で1時間だから、つっこめなくてスマン。
でも、ゲストも経営戦略考の森、週末起業の藤井、一人ビジネスの西田、明日香出版、アマゾン、フォレスト出版、
文芸社、メルマガ成功の法則の高橋直子嬢、マグネットワールド立ち上げのファーストラボ村上、トレンダーズ経沢、
アイリンクの一柳、地球探検隊の中村など、まあまあ人脈持つ人間来て2次会3次会で接近戦できたからイイジャン。
まあ、こいつらもたまたま本やなんやで名前出ているだけ。そうたいしたことはない。実力は森以外、差はない。

またあとで。サウナにまた入るぜ。ノートでid違うが、俺だ。

294 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 12:28 ID:DOUEhiUS
カヤノの話は全く為になりませんですた。
話ツマラン。話長い。カヤノ分を返金してもらいたいぐらいだ。
でも、少しだけカヤノのこと好感持てました(w

295 :P・P・D:03/10/12 17:39 ID:jZMtCWMn
こんにちは。
280サン 281サンコメントありがとうございます。ガンバろーー!

自分は年明けは役員報酬を設定して背水の陣でクリアしようと思っていたが、
実力不足でクリア出来ず先月役員報酬の返上を決めました。

そしたらまさか、匿名で年収を訊かれるとは思わなかったぜ。〈笑)

でも結果的にいい自己確認になった。怪我の功名だ。かみさんに会計任せで
販売だけやっていて、利益がなくても頑張っている錯覚に陥っていたと思うよ。
俺が悪い。

ちょうどそのころ竹田先生の戦略しゃちょーせみなー(8時間5000円ありがたい)に出て
ウエィト付けの事を訊いて、はっとしました。仕事の効果性なんて考えてなかったなー。と
DMも接客もお客より自分中心になっていたのではないかと????と反省
それで顧客戦略に絞ってやってるわけですわ。まだ1月も経たないから、何とも言えませんが
はい、ウエイト付けをキチンと考えながら継続します。

栢タンへ!!281さんの質問に真剣に答えてね!!どうかよろしく。

296 :筑後ベンチャー高校:03/10/12 22:09 ID:8F47X756
 PPDさん、温かい言葉に感謝します。

ありていに言えば、手元の資金が無いだけなので、わらわれても仕方がありません。
 結局こういう類のものは、自分で解決しろ、のような物なのかもしれないです。

かやのさんもPPDさんも、今後のご発展を祈っております。皆様に感謝。



297 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/10/13 00:04 ID:emA6bkev
>281
まだ、新宿歌舞伎町サウナです。今日は相模原に行って来ました。ヌキました。

さて、将来の起業前提のリーマンなら、新規開拓系の営業をすすめます。これは個人向け、法人向け
ありますが、相手が中小零細企業向けの営業なら、社長人脈できます。
だから、広告系なら電通みたいなとこでなく:まあ中途入社は無理か:、決まったルーチン廻るのでなく・。
求人広告系や単純営業広告系はよく募集している。アイイーグループみたいな=光通信の関連も。ここはシャープ
のコピー機とかの営業。とにかく、ノルマに厳しい会社がいいです。成長します。
安定会社は人間がダメになる。一生リーマンはそれでいいが。

298 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 00:14 ID:r+kqHTvd
>>293
あー
富士田と喜怒ショボかったー 喜怒はもう実力が無いのが可愛そう(w
売れてるセールスマンを真似っこ オリジナルが無いのに
受け売りで本を出しちゃった悲劇だね 喜怒は
喜怒は正直、どうよ?>蚊帳ちゃん
蚊帳ちゃんはあんなもんじゃないかな 
その他はどうってことないな

299 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 01:23 ID:EK9OvZgr
>>297
今、公務員やってます。辞めて、会社起こすつもりです。でも、なにやるか
きめてません。とりあえず、営業職で揉まれて自滅寸前まで行こうと思います。押忍!

300 :筑後ベンチャー高校:03/10/13 10:53 ID:f2D3tqD9
>>297
 ああ、温かい言葉に、ただただ感謝します。方向性もわかりました。
わたしも、正直、本気でいきます。

301 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 11:15 ID:KxJ9DD3k
公務員、教師から起業するとほとんど失敗する。気をつけてくれ。
まずはE体質を改善しなきゃいかんぞ。つまり金は (略

302 :299:03/10/13 19:56 ID:yKzjiUhm
>>301
まずは、週末起業してみまつ・・・。


303 :はちゃめちゃアーティスト:03/10/13 23:23 ID:/unZgFgf
>>その後、3ヶ月で相模原撤収の予定が、気づけば2年。その間は自らチラシ配布肉体労働人間となり、
>>ジーパンにネクタイで主婦らと不埒な毎日を過ごす。

これってSEXってことですか?
つまり不倫。。。



304 :はちゃめちゃアーティヌト:03/10/13 23:30 ID:/unZgFgf
>>その後、3ヶ月で相模原撤収の予定が、気づけば2年。その間は自らチラシ配布肉体労働人間となり、
>>ジーパンにネクタイで主婦らと不埒な毎日を過ごす。

渋谷さん以外はSEXしなかったの?

305 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/10/14 00:31 ID:r4VJdYe0
うん。詳しいねえ、ちみ。

今もまだ新宿歌舞伎町のサウナだ。

文芸社の吉田さん、朝日新聞出版部の宮原さん?、プレジデント社の?さん、阪神ファンの?さんと
ドームの新日本プロレス観戦。村上のキレタ血みどろ試合はおもろかったが、
あとはショーだね。

しかし、ビジネス書はほんとうに1万部行かないらしい。朝日でも「首切り!」?が
7万部くらいで、あとは日野のクチコミュニティが2万部程度。そんなもんらしい。

各人、売れないときのリスクが怖いらしく、そういう意味ではメルマガなどで
固定ファンを持っている人は安心らしい。中身ではないと。本音は。経済的には。
しかし、中身がない本が売れるのはやりがいがないと。

じゃ、おやすみ。明日の朝一でスカイマークで博多へ。バイバイ。

306 :はちゃめちゃアーティヌト:03/10/14 00:38 ID:xBPf/dg4
>>305 おしてよ 栢野さんSEXのこと

307 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 02:41 ID:5DFDvRzX
ヨシマルちゃんそんなにかやちゃんいじめちゃだめよ

308 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 07:50 ID:w9yCPxwK
こんなに天気いい日に、家のじいちゃんが亡くなりました。。。

病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない?」って聞いたら、
じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな〜」っと思いましたが、さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。

早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に
「どないしよ、どないしよ、看護婦さん?そら無理やわ」ってかんじで会議をしていたら、
兄の妻が、「私でよければ…」と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えてくれたその恩返しだったらしい。

兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りをしました。
2〜3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か?」って聞いたら、「そそやない、外や」って。


309 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 14:23 ID:Ys2eBvW7
ビジネス書と言えば、
「バカ社長☆天職発見物語:仮題」11月発刊予定。の
正式な発売日は決まりましたか?
時期的に決まってもいいころだと思いますが
栢野さんの単独著作名の本と言う事で楽しみにしています。

310 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/10/14 20:53 ID:Xi0t2LPl
まだです。

実は最終校正を昨日までの出張中にしようと思ったが、
まったく手も着けられなかった。

まあ、でも年末までには出るでしょう。出版社の新刊予告には印刷されているし。
でも、わからんね。
明日は熊本天草だ!プロペラ機、大丈夫かな。

311 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 07:50 ID:CSX7k8H1
なんか今日栢野さんが死にそうな気がする…。
無事に移動できますように…。

312 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 07:54 ID:XQ7nXtNO
>>311
当たり


313 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 08:45 ID:oTj/aadj
氏んだら神ケテーイ

314 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 09:31 ID:xW6/VksU
しかし、ホントに旅芸人だな。 体だけは気をつけてちょうだい。

315 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/15 11:10 ID:ODCi1M/W
飛行機遅れたんで、今から博多ー熊本ー天草五橋の陸路で行きます。

あとでまた。

316 :P・P・D:03/10/15 11:14 ID:MRkXLo60
なんかほっとしました。

317 :筑後ベンチャー高校:03/10/15 12:46 ID:y2sbCGnU
私も安心しました。気をつけて行って来て下さい。


318 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 14:20 ID:teQqloFB
自分のオナニーをHPに載せてしまう神経が理解まったくできません。
誰がどう判断しても、カヤタンにはマイナスの要素しかないと思うが、
もしかしたら、とてつもない大物か、単なるオナニーマニアか??
いずれにせよ、これを読んだカヤタンの家族の感想が聞きいてみたい。


319 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 15:39 ID:XQ7nXtNO
>>318
蚊帳タンには、家族はいません
既に嫁と子供も ただの同居人ですだ

320 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 15:57 ID:oTj/aadj
>飛行機遅れたんで、今から博多ー熊本ー天草五橋の陸路で行きます

「このスレ見てビビって陸路に変えた」に50,000カヤノ

321 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 18:14 ID:V71QvdQP
日記にオナニーは載せてもカミさんとのエッチは載せないカヤタン

322 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 20:07 ID:Lh7ud5Wy
オナニーするのにノートパソコンという重装備のおかずが必要な時点で
栢野たんはまだ甘い!

漏れはおかずは想像で、しかも個室ではなく小便器のほうでオナニーする。
どないやっ。

>>321
激ワロタ。



323 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 21:09 ID:GRE/JT3u
>>322

> 漏れはおかずは想像で、しかも個室ではなく小便器のほうでオナニーする。
> どないやっ。

捕まらないように気をつけや。

324 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 22:36 ID:r2EFFcSv
>>323
折れは女市トイレでオナニーするんだが。
まだ温かいナプキンはいいね。

325 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 01:26 ID:4vWeAbBF
>>324
それこそ、通報しますた・・・では??


326 :はちゃめちゃアーティヌト:03/10/16 08:33 ID:n5UPzD7s
栢野さんドリームゲートのメーリングリストは意味のないやりとりが多いですが
どうすればいいですか?

327 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 08:47 ID:4vWeAbBF
>>326
あなたがMLから脱退する。
あそこは、雑談MLだから(w


328 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 11:20 ID:ts2NGoUS
主藤さんの本が出版されましたが内容についてカヤノさんはどう思われますか?

329 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 12:53 ID:bOYM8wE2
栢野さんは無事なんだろうか?

330 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/16 16:23 ID:wzm+axol
>326

わかった。また一発カマスか。暇ないが・・。見てない最近。

>328
うーん。・・・後半に何かあるかも。まずは立ち読みを(俺は貰ったが)。
パーコン系と見られない努力をしているが・・。

>329
ありがとう。さっき天草から帰ってきました。天草は元気だった。
やはり、田舎はチャンスがいっぱいだった。詳しくはあとで日記に書くよ。
弾圧されて殺された4万人?の天草・島原の乱+天草四郎の怨念が生きている気がする。

331 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 17:36 ID:qKRLhNjm
カヤタン、三木谷社長とは会ったの?
一人エッチしてる間に削除されるよ

332 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/10/16 23:32 ID:1b0Xj5Zq
忘れた。会ってない。次回は10/21、22だな。ヒルズ!
まあ、なんかどうでもよくなってきたが・・。

333 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 04:30 ID:iIr90ZWm
パーコンのほとんどがカンダから離れてカヤノに移っているというのは本当なのか?

(無題) 投稿者:栢野  投稿日:10月13日(月)00時08分11秒

バカが。充分届いているじゃないか。パーコンもこっちへ来てるよ。



334 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/10/17 06:05 ID:QscnB7a6
いやいや、竹だ先生のランチェスターテープを買い、何人かがセミナーに来ただけ。
普通の勉強の一環ですね。

335 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 07:43 ID:ll1IFwec
パーコンってなんですか?

336 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 08:13 ID:iIr90ZWm
パーコンがカヤノ派になるわけない (w

337 :P・P・D:03/10/17 09:04 ID:XNDv6Ds2
パーコン=顧客獲得実践会パートナーコンサルタント
の略
詳しい事は顧客獲得実践会パートナーコンサルタント
で検索してください。さっきgooでひいたらヒットしました。

338 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 09:55 ID:fBujHUfY
>>337
なるほど

339 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 12:57 ID:rYcq0IC7
カヤノみたいな○ガイに睨まれたら困るから、
みんな親しいふりしてんだよね。それを仲間扱いされちゃぁねぇ。

340 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/17 17:59 ID:/Sx+RvoN
>336

oo派とか、いつまでもそうやってると信者になってカモられるだけ。

それぞれのにわかコンサルの実態は、全然対したことない。船井も大前も。

良いところだけチョイスし、基本は自立で頼らないこと。

頼ると、相手も勘違いしてカリスマと名乗って終わりとなる。

341 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 21:08 ID:8XFhPc91
アレッ?
久々に来てみたら書き込みが寂しいね。
ブームは去ったかぁ〜

小さい秋〜、小さい秋〜、小さい秋〜、み〜つけた...
寂しいね、誰もいないみたいね
うちへかえろ
バイバイキーン


342 :P・P・D:03/10/18 09:30 ID:gu0dirUO
おはようございます。今日はお掃除デーかな?
いやいやシャッターあける前から弱きはいかん。
今日も笑顔でガンバろーーー!

報いを求めない今一歩の親切心を実践しよう。それではまた。

343 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/18 09:54 ID:5Dil7yFj
ココは船井総研の叩きで盛り上がってるねえ。
・・・・・・・
商売で一番レベルの低い戦いである「値引き合戦」が激戦となっている。
会社がもたないのはもちろんだが、リフォーム自身が軽く見られるし、
とにかく契約を取らなければと、リフォームアドバイザーたちはそこい
らの訪販マンのように無茶な営業を展開してしまう。こんな状況に誰が
したのか?それは船井総研です!リフォーム会社を経営している方々!
今こそ気づくべきだ。そしてこれからと考えている方は自分の眼でしっ
かりと確かめて取り組むべきです。船井にしてやられた私が言うのも
何なんですが、今から五十棲にコンサルを頼むような自滅・・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/souseki2003/007000

おい、船井やイソズミの悪を暴く2ちゃんはあるか?参戦してやる!

プロレスの村上和成の試合を見て、俺も第2の点火時期に入ったようだ。

344 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 11:22 ID:mvzyezMl
>>343
今度一緒にやる日野さんはイソズミと仲いいんでしょ?

345 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 11:40 ID:mvzyezMl
麩名井はそこそこ良心的だと思うけどなあ。詐欺師みたいなコンサルは
他にも一杯いますよ。店舗の改装をしないとダメですよと言われて
数千万使ったけど全然効果なし。設備関係もお抱えの業者を使わせて
ピンハネ。被害は千万単位だからね。高い勉強代でした。

麩名井と契約するときは月15万+交通費。だいたい半年でネタ切れ
だから契約打ち切り。悪徳というほどではないと思うけど。


346 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 13:12 ID:X3az3TaU
日野ってあのクチコミばあさんか?
くだらん本だったね、クチコミマーケティング。
商品をクチコミしてほしけりゃ、タダで配ればよろし。
おばはんのクチコミより、おばはんには「無料」が強い。
YahooBB方式にナ。

347 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 14:19 ID:X4T4K7Nz
日野氏のクチコミマーケティングの本。
くだらないとまでは思わなかったけど、アマゾンで5つ星は過大評価。
せいぜい3つ星程度だと思ったけど。
アマゾンの評価見て買った俺が間違いだった。
ただある意味、あの内容の本で5つ星の評価になると言うことが
彼女の言うクチコミュニティの威力なのかもしれない。

348 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 15:14 ID:YpoGoYh9
府内の悪というより磯済の悪でしょ?
見るからに胡散臭そうな奴だもんな。
奴のホームページは日野が作ったはず。
http://www.isozumi.com/

349 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 15:28 ID:F9ZhosOi
カヤタン、日野をやっつけてくれ。
イソズミの仲間だぜ
http://www.isozumi.com/taidan/iv0.html

350 :P・P・D:03/10/18 17:37 ID:bqA72Abk
今日はこれから社長塾♪♪
Fで盛り上がってますね。
明日読むのが楽しみです。カキコよろしく



351 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/18 20:32 ID:5Dil7yFj
うーん、日野はネエ。おそらく船井のネームバリューを利用&販促&HP作成の
受注おこぼれを狙ったんですな。

俺は日野とは何度かメールで話し、実際に2回会って彼女の講演も聞いたが、
まあ、クチコミと言っても元は広告屋のヤラセ的=要はうちの登録10万人の
レディに金払って、ヤラセのクチコミをしますよと。

ビジネスモデルとしては、東京のドゥハウスや上場した何とかいうベンチャーが相当上。
ただ、女の武器で、かつ、社長自ら表に出て、マスコミも扱いやすいし・・。

女のレベルでは、トレンダーズ女性起業塾の経沢:つねざわ:が遥か上だ。
まあ、日野は42歳、経沢は30歳だし、ダサイ広島と渋谷の差はある。
顔がどっこいどっこい。体はツネザワ。生き様は、倒産しそうになった日野が上。独断だが。

船井はネエ。俺も14年前、船井子会社に1年いたが、その時はまだまとも。
この数年、オカルトに成り下がった。詳しくはビジネス社刊「人間学」第6章を立ち読み下さい。
または神田のHPのテープセミナー船井部分のコメントを。有名だから・・で疑わないとああなる。可哀想。

イソズミは、俺は2回、直接メール出したがまだ返事ない。
だが、明らかにメルマガのトーンが下がった。お客企業名も消した。
チラシ系の話しもなくなった。赤シャツで挨拶もしないし、超エラソウ。本も売れない。

俺の昔の客は半年で3500マンやられた。訴えも考えたが、自分が悪いと泣き寝入り。
15マンは最低のぺーぺー。最初に入会マニュアル代300〜500マン+1回15マン〜30マン。
有名系に弱いからナア。普段、本も読まない中小は。

352 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 20:57 ID:+pKnj7ph
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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1時間200円 延長30分100円 フリードリンク
ナイトパック8時間980円 昼間6時間パック900円
100台以上のPCがあるので待つことが無いよ
ハリウッド映画も見れます
   大田区蒲田駅 東口 東横インとなり
     靴の卸売り店の 4F いちご
2ch書き込みできるよ
http://www.1518.jp/

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK


353 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 23:16 ID:AzygeB2f
つねざわは、バカおとこの心をくすぐるのは上手いかも?と思った。
ああいった営業喋りができるのは、女の武器だろうな。
でも、キャピキャピも度を過ぎるとバカみたいだがね。

354 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 00:53 ID:iDfrf5U/
神田先生のフォトリーディングで本が早く読めるように
なった人って、萱野君の近くにいる?

355 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/19 09:10 ID:xTsB2Wcb
いません。

洗脳されていて商売はいまだダメな人や、
確信犯でインストやってさらに儲けようとする人はいます。

356 :はな OFSfa-02p6-244.ppp11.odn.ad.jp:03/10/19 09:12 ID:BRaU293o
これマジで稼げる!2ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
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357 :栢野信者:03/10/19 09:17 ID:d88RvHal
本が速く読めるようになりたい理由はなんだろうね?
おいらは好きで読んでいるうちに速くなったよ。
コツは貧乏だったから、本を買ってもらえないので、同じ本を何度も
読んだことだね。
読書百遍意自ずから通ず・・・だね。

358 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/19 10:47 ID:xTsB2Wcb
すごい。ブックオフで充分なんです。実は。

100年、30年前と原理原則は同じ。

マスコミや出版社に踊らされてるだけ。出版社・・滅茶苦茶よ。良心ないのが多い。
売れればいい・・が大半。昨日も紀ノ国屋・・ファーマネックスやニュースキンやヤラセ本の
オンパレードレイアウトで、その中に成功ノートも一緒に。おいおい。
しかし、鋭いカモね。カモだし。
リストラ準備みたいなおっさんが懸命に読んでいた。声かけたかった。マルチは辞めろと。

359 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 11:17 ID:0tfBp+f4
>>355
蚊帳ソン 
やっぱり写読みで儲けようとしてる奴っているんだ
蚊帳ソンの日記とかにで薦めてた
歩くチンコロマスターベーション ボロテックス 餅突きって人も写読みのインスト
手をかざし霊木も総額30万円 これって充分、悪徳じゃない?
J会のカセットにも登場 十分怪しい系 

これってどうよ?>蚊帳ソン

360 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 11:31 ID:3JA2FMZj

>
好みのタイプ (真ん中)
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg


361 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/19 11:33 ID:xTsB2Wcb
うーん、まだノーコメントだ。彼は確信犯ではなく、自己洗脳状態で、天職だと信じている。
ただ、商売もうまいがね。一方では大いに覚めている。悪への出方を見ている。
やりすぎたら容赦しない。友人だがね。今までは叩かれなかったが、今後はどうかな。

362 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 11:34 ID:O+1ZdDSu
だからあ、カヤタンの価値基準は「接近戦」!
「接近戦」さえやっていれば、どんなえげつない商売してても
「弱者」で「イイヤツ」
「接近戦」してなきゃ、誰でも、どんな商売でもすべて「悪徳」なのさ。


363 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/19 12:16 ID:xTsB2Wcb
違うね。お前、もっと調べないとダメよ。

364 :栢野信者:03/10/19 12:22 ID:d88RvHal
359>
結構マジで信じ込んでる人多いよ。
義理の姉なんかも、お金使ってるよ。
占いとか、不可思議なものに惹かれるのはむかしからだね。
だから、孔子も戒めてる。
361>
確信犯じゃないから、余計に面倒だと思うよ。
船井もそうだが、あっちに行き過ぎるとね。

365 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 14:58 ID:0tfBp+f4
>>361 蚊帳タン
なるほどね ちなみに
楽天日記は、発見済みです 
楽天広場の良い子ちゃん達は 客でしかないのに先生扱いですだ(w
みなさん、どうぞ 痛い痛い掲示板も公開中してますのでぜひ 参考に
http://plaza.rakuten.co.jp/?user_id=3371100
敵に回したくない 持ちつ持たれつな感じなのだべさ
手かざしも批判しない方が賢明って読んだか やるね 
長い物にはちょっとネット批判 直訴なし メールで言ったが限界 電話はしない 怖いから
無視されたというだけ 直接あえば、目上には頭も下げます これがパターン 

蚊帳タンらしいさ ここにあり

>>364
既に身近にいましたか 零基が30万って知らない人も多いです
蚊帳タンに正直な意見が欲しかったんですが 逃げですよ 逃げ 敵前逃亡 

366 :e−づか:03/10/19 17:42 ID:x8M4BZ88
船井しゃんは言った。

神田君は、船井総研のどの社員よりも私に近い感覚を持っている。

abrahamのような古典的マーケから脱出し、
greaを中心とした宗教的マーケへの方向転換。

人間塾の威力はある意味すごいよ。あれはセオリーどおりの構成。
ここじゃ、あんまり詳しく言えんけど



367 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 21:53 ID:YgrNXSwr
カヤタン、イソズミの掲示板に宣戦布告かあ。
おら知らねえっと。リンク貼ったの拙かった?

368 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 23:19 ID:p4WvneLj
>367

なんだよおい!
ちゃんと鎖つないどけよ。いそずみさんすみません。
しかし、いそずみの切り替えし、楽しみだね。



369 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 02:00 ID:ldKZttTT
結局、フォトリーディングって、合理的な人なら皆やってる方法。
目次読んで小題みて最初の行読んだりして要点つかむって方法。

ただ、潜在能力で文字を丸ごと脳に写すってのが怪しい。
コレ、できてるかどうか誰も証明できないもん。

何でもかんでも潜在能力。フォトリーディングのCM、アメリカでは
テレビの深夜で流してると聞いたよ。

世の経営者は、藁にもすがる思いなんですなあ。と人ごと・・。

370 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 02:42 ID:ldKZttTT
ばかの壁って本あるけど、結局、現実って奴は
個々人の目を通してみているわけでしょ。

人それぞれ見える景色が違う。自分が信じて、自己洗脳状態
になれば、不可能なことも可能になるような気がするわけでしょ。

そういう意味では、「とんでも洗脳系コンサル」も価値あるのかも。
やれる気にさせる、できる気がするってことで。

ただ、顧客の業績アップの具体的な数字をあげられないコンサルは
ヤバイだろうけど。栢野君の知る「とんでも洗脳系コンサル」で
具体的な数字あげられない香具師っている?

371 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/20 06:38 ID:7Xmht2uE
洗脳系はみな具体的な数字はあげられないです。

あげても「なんと前年対比1200%!」という副題の本を出し、
それは単にその店のワインが前年5本が300本売れたとかで、小手先の数字。
あとは広告効果が2倍になったとか(俺もか)、うわべの数字だけで、
じゃあ、会社全体の業績はと言うと・・・悲惨が多い。どころか、倒産寸前オンパレード・・はどっかの会。
今までの受賞者・・調べればわかる。それは竹田先生が5年前から言っていた。「さあ、どうかなあ・・・」とね。
で、実際に東京商工リサーチで調べると・・・。小手先戦術・小手先コンサルの限界。


372 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/20 07:19 ID:7Xmht2uE
というか、コンサルも悪いが、お客も悪い。本部に文句言うダメFC加盟店と同じか。

373 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 09:24 ID:/0igcfVM
かやのさんこんにちは、つい最近、リストラされてしまいました。
40歳、妻子もちで、貯金もほとんどありません。仕事は事務系です。
これといったスキルもないし転職どうすればいいでしょうか。切羽詰っています。

374 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/20 09:51 ID:7Xmht2uE
事務系は難しい。同じジムなら若手の安いヤツで充分。
40歳ならまだ若い。充分いける。営業系にチャレンジを。
住宅系など、ヤバイ系も多いが、少額固定給+歩合制ならとりあえず採用される。
スグ辞めてもイイ。練習。ラク?してきた分、これから10年は苦しんで下さい。
そして、50歳で起業? 夜と週末は資格の勉強でもやり、耐えた経験で起業。
どうせ、50代以降はみなリストラ。その後、実質自営の人生30年。



375 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/20 09:56 ID:7Xmht2uE
営業ダメだった竹田先生も復活したのが「私はどうして販売外交に成功したか」フランク・ベドガー:ダイヤモンド社。
大きな本屋かネット書店で検索を。アナログ営業だが、ネットでも使える。

とにかく、2年前の私のように、就職決まるまでダメなら朝は新聞配達、夜はコンビニ。
平日は日雇い、軽作業。人材派遣にダメモトで登録し、仕事の依頼も。

就職は出来る・・いざとなれば「給料は入りません。歩合で雇って下さい」なら
会社もリスクナシで使える。竹田先生も最初はバイトで東京商工リサーチに入った。
会社も先生も、お互い、様子見だった。

376 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/20 10:00 ID:7Xmht2uE
とにかく、「人間は追い込まれないと本気になれない」。起業家もみなそう。
チャンスなんです。

失敗と思うな、経験と思え!
挫折と思うな、練習と思え!
不運と思うな、人生と思え!

過去と他人は変えられないが、自分と未来は変えられる!

377 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 10:07 ID:/0igcfVM
>>373 ありがとうございます。でも営業はしたことがありません。
採用されるでしょうか。

378 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/20 10:11 ID:7Xmht2uE
数を当たること。営業では1000・三が当たり前。なれること。
この世に無職はない。あるのは無気力な失業者だけだ。インドに行けば。
それか釜が崎、西成、西新宿。ああなりたいかどうか。
とにかく、当たるしかない。数を。素直に、誤魔化さず。
10や20社に受けてダメで・・は甘い。最低50社ですね。


379 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 10:14 ID:rTrbwe4S


380 :若手芸人:03/10/20 10:20 ID:e6AuhZZx
着物を海外に売る商売をしようと思っています。着物の実情に詳しい人書きこみお願いします。やっぱ老舗って、不景気とかって関係ないのかな??

381 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/20 10:32 ID:7Xmht2uE
博多の「岡野」博多織でこの3年で業績倍増。

詳しくは雑誌「フォーネット」バックナンバーを。年間4000円だ。
詳細は俺の楽天日記内のリンクか検索で。
本人にも会った。なかなかの2代目だ。老舗を逆転した。

382 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 10:37 ID:/0igcfVM
>>374 資格の勉強って何の資格がいいのですか?

383 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 11:49 ID:WafHD3+Q
373さん、カヤタンに直接電話したら?
ちゃんと相談にのってくれますよ。

384 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 14:42 ID:/bKJXBII
今日の萱野さん、アツイぜ!

385 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 15:03 ID:/bKJXBII
>>375
早速、注文しますたw

386 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/20 15:21 ID:7Xmht2uE
>382

またまた。依存はイカン・・が、狙い目は行政書士かな。意外に簡単で自由な業界。
で、素人にはハクがあるように見える・・Yりは、ほんとは実体験が一番だけどね。資格より。

さっきは3人来たが、うち、2社ではウツが流行。両社ともエリート系大企業。いいね。

みーんな悩んで大きくなった。(ドンドン)おっきいわあ、大物よ、
俺もお前も大物だあああ。(野坂昭如)


387 :筑後ベンチャー高校:03/10/20 15:44 ID:nIYxlRsy
 なつかしいCMに、秀樹 感激! みたいな感じです。

わたしも営業系の日晶とかいうところ、うけてみようと考えてます。
あと、朝早起きが苦手だったので、クロネコヤマトのメール便の仕分けを早朝バイト
でやってみようと。
おかね、借りようかなともおもったけれど、なんか本能が今ではないと言ってるようです。

 カヤノ先生は本質発見系コンサルじゃないかな、と感じます。

388 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/20 16:21 ID:7Xmht2uE
「本物」発見系でなくて良かった。船井幸雄と同じになる。まあ、船井も騙されている。

精神世界系や占いや宇宙の心理とかマルチ商法系やそれ系は、船井のようなプラス発想で
人を批判しない、疑わない、誉めるだけの有名人が大好き。宣伝灯に使える。
しかし、船井はその後、しっかりその詐欺会社からも顧問契約を宣伝代として貰う。
まともな指導がどこまであるか・・。お互い、わかってるんですな。勿論、まもとな社員も多い。が、可哀想だ。

389 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 16:30 ID:/0igcfVM
>382ありがとうございました。周りはバカにするだけだったので
結構うれしかったです。これからもがんばります。

390 :P・P・D:03/10/20 16:48 ID:HA6UcmdI
ベンチャー高校さんは、栢タンの親父ギャグを切り返すあたり、ただ者じゃない
ですね。その後に栢タンの切り返しも見事。2ちゃんコンビ結成かーーーー。

382さんも事務系でしか、出来なかった経験もあるはずでっせ。これからの
本気の行動に期待大ッすね。また経過を教えて下さい。楽しみにしてます。

391 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 16:59 ID:e4svCa+/
私も、最近ウツです・・。憂うつな気分にまかせて
深夜まで起きてるのが悪かった・・。

昼間は眠くて、イライラ。夜になるとようやく気持ちも
盛り返しますが、仕事がたまってまたイライラ。

早起き生活にしようと思います・・。兼業禁止されてますが
なにか隠れてやってみようと思ってます・・。



392 :P・P・D:03/10/20 17:28 ID:HA6UcmdI
なんか凄い板になってきたな〜。兼業禁止ならむりに稼がないでボランティアで
いいんじゃないんですか。下手すると退職金がふいでっせ。

仕事がたまっていらいら〜〜〜〜。の気持ちはすーーーーーーーごく分かります。
僕も何度も蒸発したいと思いました。死んでしまいたいとまで思いながら、飯だけは
しっかり食うんだよな〜〜〜。それでまた自己嫌悪。
どうすれば立ち直れるんでしょうか?あと栢タンよろしく御願いしまうす。

追伸 僕は小さな会社の本を買って、栢タンに電話して愚痴聴いてもらい栢タンの過去を
聴いても何も変わりませんでした。でもランチェスターが身近に感じられるようになり
思い切って社ちょー塾を受講。何の期待もなし。5000円だから焼き肉食ったつもり。
そんで終わった時はもう顧客戦略ビデオを注文。単純ばか。今20回位きいた。100回きくと
生まれ変われるらしい。w でも栢タンにしゃちょー塾出席の件報告したら、わざわざ
先方{社ちょーじゅく主催者}にメールを入れてくれた。栢タンありがとう。
ああ、お礼いうの忘れていた。今頃遅いか・・・。栢タン失礼しましたーーーー。

393 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 17:37 ID:3dcZhRMc
かやのさんの、年間200万円で暮らせる節約起業家術、参考になります。

で、新幹線でひろってくる雑誌は、WEDGEとか、WEDGEとか、WEDGEでつか?


394 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/20 18:05 ID:7Xmht2uE
>392

おー、そうですか。でも、誰だかわかんなーい。気色悪いか。スマンな。
でも、俺も竹ちゃんとつきあい、本当に効果出たのが10年後。
最初は少しずつしか変わらない。あとは掃除とかSMI勉強会とか、いろいろまぜて
少しずつ変わった。で、10年後に変わったなあと実感。自分で。石原の言う成長曲線ですね。
いくら努力しても、当面は横ばい。焦る。でもいいことで金かからないことは続ける。
すると、ある時劇的に伸びる。自分で言うのもなんだが、この1年前のことです。変わったのは。
ただ、それまで徐々に早起きしてたし、掃除も9年前からだし、早朝勉強会も5年目で、九ベンは11年毎月。
この積み重ねが合っての今だと思う。で、まだまだペーパーなんでこれからこれからまったくこれから。

>393

そんなもんではない。週刊現代とかポスト、スピリッツ、スポーツ報知・・
他の人が読み捨てたもんですよ。泊まりはぜったいにサウナか健康ランド。
カプセルはダメ。別途1500円かかる。雑魚寝で充分で2500円〜3500円。
缶コーヒーも買わない。飲用のトイレ水ならそれを飲む。または百貨店などの飲用機器あるじゃん。
飯も牛丼か松屋か、贅沢して餃子の王将。土産も絶対に買わない。家族にも客にも。無駄。
本は極力立ち読み。いい本だけ買う。週刊誌レベルは全部立ち読み。
チラシは裏が白は全部プリント用にとる。移動は自転車。玄関の電気は消す。
トイレは「小」のレバー。

明日の東京出張も、朝一の安いモーニングスカイマーク。他便やシグナスはダメ。都内は勿論JRか地下鉄か歩き。
これで体も鍛えられる。



395 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 18:54 ID:PwRcMNab
腹減った・・。

396 :P・P・D:03/10/20 19:37 ID:HA6UcmdI
<まだまだペーパーなんでこれからこれからまったくこれから>の謙虚さがいいっすねー。
自分も、上には上がいるの謙虚を忘れません。お調子者なんで。

<でもいいことで金かからないことは続ける>これがポイントですかね。
やっぱ毎日トイレ掃除しよう。昨日今日してない。

明日の東京出張、栢野本気旋風を巻き起こしてくだせー。日のさんがなんて言うか楽しみ。
でも知らない振りでおしまいじゃないですかね。話題にだす度胸がないに5000栢タン。

397 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 19:40 ID:94zv395M
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=kureshin

クレヨンしんちゃん人気投票

398 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 19:41 ID:GzLJ26GG
栢野君、これ良かったよ。共感、そして好感。
http://www.eikousha.com/webbook/kayano/#001

399 :双葉山は強い:03/10/20 20:21 ID:JsuR6crY
人の揚げ足をとったって俺の事ですよね。すいません、気づくのが遅すぎて。
あの時どうかしてました。振り返ると恥ずかしいです。だからいつも謙虚でいなければならないんですね
。後から自分の馬鹿さ加減がわかるから…。
自分田舎の馬鹿な大学生なのですが、そんな奴が将来に向けてする基本的な量稽古って何ですか?
周りは遅くても午後10時に閉まります。営業の練習のためにナンパですか?(一度もした事ありませんが)
今、自分がやっているのはダンベルスクワット100回というような体力的なものくらいで…。
ど田舎の学生が、楽天に出会い、ただ時間が過ぎていく事に焦りを感じてます。
正直、本編(楽天側)に書くには資格がないので、こちらに書かせていただきました。
授業は月から金まで午後6時までのフル。休みは土日。どんなに恥かいても怒鳴られてもかまわないので
何をすればいいのやら…3日くらい寝なくても構わないので何かありますか?
また、栢野さんが、学生時代にしておけば良かったという事は何ですか?
何か今まで大学いかなきゃと強迫観念できましたが、いざ入ってみると…給料なんかどうでもいいから(学生課では先生に将来どれだけ給料に差がつくか熱く語られたもので)
就職しとけば良かったと後悔、中退する度胸もない凡人です。(しかも、友達になりたいような人も見つけられない視野の狭さ)
何やればいいのかな…。女性の方が目的意識しっかりしてますね、確かに。
質問ばかりで答えていただけるかはわかりません(恥ずかしいけど俺、一方的で、与えてくればかりいうような奴だから)
返事遅くなったらすいません。後申し訳ないですが、馬鹿が手垢がつくくらいまで読む本とかあったら教えてください。

400 :双葉山は強い:03/10/20 20:35 ID:JsuR6crY
追加で申し訳ないですが、夜中の時間も有効に使って勉強したいのですが、実践のために勉強しておいたほうが
いいのは何ですか?高校の先生のはCPA(?)と簿記と英語と言われましたが…
(机の上には大○研○さんの本が…先生には悪いですが、受け売りのようなので信じられなくて)
やはりワードとエクセルはパソコン教室に通って勉強しなくてはならないでしょうか?
エクセルは食わず嫌いで難しそうかな(?)なんて敬遠していたんですが…


401 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 20:57 ID:3dcZhRMc
>>400
かやタンの代わりに、元専門学校教員だった私がこたえよう。

いまこうしてPCで2ちゃんをつかってるよね。(携帯ならゴメソ)
Windowsマシンはあるか?もしないなら買うべし。

で、ワードとエクセルを買ってきて、はじめての・・・などの本を
買って独習すべし。キミならできる。

スクールへ行くと、金はかかるが、マスターするまでの時間を
短縮することはできる。それに意義を感じるなら、スクールもイイ。


って、今高校生か?
学校にPCはないか? 学校でおしえてもらいなさい。



402 :P・P・D:03/10/20 21:57 ID:HA6UcmdI
ダンベルスクワット100回ってすごくないか?

日本電産かホームテックがキミを待ってるぞ。と栢タンならいうかな?

トイレ掃除してかえります。さっき
あした朝10じ来店予約の電話。素直にありがたいな〜。

403 : :03/10/20 22:47 ID:Jy0rZbUT
テレマーケティングでお勧めの書籍ってありますか?


404 :筑後ベンチャー高校:03/10/21 00:15 ID:k/aUO3+R
>>394
なんか同じようなパターンのことしてるじぶんが。
食べ物って、むかし北野 武がいっていたけど、フランス料理のフルコースを
たべても、結局最後のコーヒーの味しか、覚えてないって。
 そんな話がありました。 多分幼少の頃からぜいたく品をたべて舌をきたえてないと
わからない世界かも知れないです。
 藤田 田は同じことを『子供は小学校6年までに食事の味を覚える』といっていました。
そんなものかもしれないです。どれだけお金をもっていても
つい吉野家に入ってしまうのはわたしも、今も昔もかわらないです。
 かつての八女市の有名な人形メーカーの社長様(故人)もよく岩田屋の地下の
惣菜売り場を、食べ歩かれていたそうです。もちろん試食を。

405 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 01:49 ID:iI40cB4n
今日、6時に起きて、近所の川原に行った。
ポットに入れたコーヒーをすすりながら、新聞を読む。
FMラジオ(東京FM系)を聞く。なんか朝って感じがして好きだ。

コンビニで買ったサンドイッチをモサモサと食べた。
カモが何羽も泳いでいる。もうそんな季節なんだなあ。

午前9時、卒業した大学の図書館に行った。結構若く見えるので
卒業生には見えないと自分では思う。自動販売機でカップのホットコーヒーを
買った。ベンチに腰掛けて飲んだ。

学園祭が近いらしく、キャンパスに人が多い気がした。
図書館でぼんやりと予備校のテキストを眺めているうちに、夕暮れだ。

から揚げ定食を食べて帰った。帰りの坂道はいつも思いっきりこいで帰る。
いつか交通事故に遭うかもしれない。でも、べつにいいや。

明日は休日。でも、俺はいつも休日だから関係ないや。


406 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 12:55 ID:oc/MWgxt
栢野さん、小さな会社☆儲けのルールを今日買いました
フォトリーディングは無理なので、じっくり身につくように読みたいと思います。

ところで、本についてた限定1000名様のレポートは終了ですか?
もしかして、その代わりがビデオですか

407 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 15:10 ID:GCMxtj19
ほんとうに限定なのか?

408 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 18:00 ID:Jt19mUxX
今日の森氏のセミナーってなに?

409 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 18:21 ID:40dRjv+2
経営戦略考っていいのか?


410 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :03/10/21 18:24 ID:213uSp6W
明日の出版セミナーのレポきぼんぬ。

411 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 19:56 ID:v8TFYZhd
かやタン、ロバ清氏と一人氏のこと知ってることあったら教えて。

412 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 22:24 ID:RYHoAzP6
俺もカヤタン代わりで失礼だけど
>399の双葉山君は、イラクかアフガンにでもいったら開眼するかもね。
10歳くらいのチビが自分の体より大きい新聞の束担いで売り歩いてるよ。
「今日の稼ぎはどうだい?」って質問に、首を横に振りながら「これじゃ弟たち食べさせていけない」って
家に帰れば、もっと小さなチビが6〜7人、一つの皿の底に残った汁を一所懸命すいつくしてたよ。
ま、こんなのはいつの時代もあって、彼らが学校に行きたいといってても、
先進国の学生は、また別の悩みを抱えるのだから、気を使う必要もないし。
大学は、目的を探すために行くって論理の人だっているんだから、まぁいいんでないの?
君みたいの一杯いるし。むしろ、高校の時、部活で厳しい上下関係と目指せ●●大会!ってので
集中して、さらに受験戦争で、ひたすら目標の大学に向かって突っ走ってた奴の方が危険だよ。
張り詰めてた物が一気に緩むから。君ぐらい緩んでたら、自分でも「このままじゃ駄目だ」って意識は出るし。
学生のうちじゃないと馬鹿はできないなんて、無茶苦茶やろうとするとレイプでつかまったりするんじゃないの?
まぁ、駄目な奴は一生駄目な奴だし、頑張る奴はどこかで奮い立つよ。強い思いをもちなよ!


413 : :03/10/21 23:11 ID:0NWLk1zK
>399の双葉山君へ
まず、沢山の本を読む事から始めたらどうでしょうか?
一週間に三冊くらいから始めましょう。
そして、読んだ本については、心に残った言葉などを文章にしてまとめておく。
良かったと思った本は何回も何回も読むべし!
これで、速読は身につく。
フォトリーや、速読を習うなんてむだ!
同じ本を何回も読んでいたらおのずと本を読む早さは身につく。
そして、文章にする事により、考える方法が身につくし、文の書き方の
勉強にもなりますよ。

一年も続けていれば、一年前に書いた自分の文章をみて恥ずかしくなるくらいに
成長してますよ。

エクセル、ワードなんてものは、必要になった時に勉強しても十分間に合う。
そんなたいしたもんじゃ無い。タダの便利な道具にすぎない。
それよりも、本を読んだり、考えて文章をかいたり、人と会ったりしてたほうが、
十分役にたちます。
また、そうやって、本を読んでいると、いろんなヒントも見つかってくるでしょうし、
やりたい事も出てくるかもしれません。
人と会う機会も増えて来ますよ!きっと!

414 :栢野さん:03/10/21 23:23 ID:Nw/hKPGu
今日初めて栢野さんを見ました

ルンペンみたいでした、
ちょっとショックです。

415 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/10/22 01:23 ID:3C5ymkOh
>405

失業中ですか。よくわかります。俺もリーマン時代6回失業、起業後も、実質
無職な時代が何度もあった。気力が無く、毎日公園か海か川か図書館の日々。
大丈夫。金がなくなり、追い込まれるとやらざる得なくなる日が来る。
陽はまた昇る!



416 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/10/22 01:24 ID:3C5ymkOh
>406
ありがとうございます!印税84円いただきます。
大丈夫です。もう、来た分だけ送ってます。レポートでなく2時間のカセットテープに変更しました。

森さんのは「メルマガ成功セミナー」。結論は、いろいろ小手先読者増ノウハウあるが、中身のよいメルマガを書くこと。

森さんの経営戦略考はきまじめだが、本人は不真面目なところも相当あり、ほんま面白い。
元は留学会社の最年少部長やり、その後はサイエスという真面目なコンサル会社でやっていた切れ者。
やずやもつきあいあり、森さんはベルーナ、体重計のタニタなどを担当。体脂肪のはかりは森さんの仕事。
「コンサルも経営も奇策はない。平凡なもの。かいこい経営者は10分で終わる。長く継続コンサルは不要な場合も多い」
と、本質を知っているし、無駄なコンサルしない。今はこーちんぐスクールも。
メルマガの広告収入は150万はあるな。毎月。でも、あれは内容+ハードな日刊だから。凡事徹底のたまもの。

他は週末起業の藤井さん、メルマガコンサルの平野さんが講演。他も150名来てた。一応ドリームゲートイベント。
俺の顔見るなり、イヤな顔したヤツが3名いた。

>411

他のスレを参照下さい。あるよ。

>414

そうだな。今日はヨレヨレだった。明日は勝負服の百式ブラックtシャツで
ハーストーリー日野と対決セミナーだ!頑張るよ。今は歌舞伎町サウナだ。ここはいい。


417 :あーあ:03/10/22 04:16 ID:qwb8A56B
ボロテックス餅月批判見たかった
精神系は  詐欺  と言っておきながら人によっては  OK  なのかぽ
話に一貫性がないな お前 軽いんだよ 話の中身も キックも軽い 
なんで経営者としてなにもしてないお前が経営について語るんだ 生きてて恥ずかしくないのか?
生き恥だね もう居なくなって良いな おまえ 少しはやる気をだして頑張って 吊ってみろよ 
お前が殺したあんなカスババー

418 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 06:03 ID:h4zUtsER
417は逝ってよし
いいじゃねーか、経営なんてしたことのない竹中が
中小企業の生き死にを握っている国なんだから
カヤノなんてかわいいもん
お前そんな狭い了見だとこれから生きていかれんぞ

419 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/10/22 09:58 ID:5tbfrvPG
>417

その通り。俺は単なる評論家。今後は経営ではなく、人生を語るよ。

今は歌舞伎町のマック。トレンダーズの江原と一緒だ。今からホテルだ!
しかし、この町は朝からうるさい。マックもアホの寝床。茶髪ばっか。
エロ店の呼び込みも朝からしている。元気だ!

420 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 11:39 ID:IIs/1MdD
> その通り。俺は単なる評論家。今後は経営ではなく、人生を語るよ。

俺もその方がいいかも、なんて思うな。 あってるよ。 旅芸人だしw
田中真澄先生には及びもつかんがね。




421 :P・P・D:03/10/22 15:52 ID:hHUsPFvT
417さnへ
栢タン自身に関する批判評論は何でもOKだ!俺も反論があればするよ。
でも栢タン以外の事(栢タンの身内親族)は言わない様にしようぜ。
コメントしようがないし、読むのもつらい。
そりゃ反則だぜ。そこんとこよろしく。


422 :栢野信者:03/10/22 17:56 ID:WBQIEokj
SOHO's clubにアナをあけてしまいましたね。
もったいない。

423 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 17:58 ID:mHYFwRrg
これか

http://www.geocities.jp/lemonrecord/

424 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 18:12 ID:zuDagV56
>>423
営業がんばれ!
客層が違う気もするが


425 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 21:23 ID:kAOGWHmg
というわけで良スレ化目指すぞ。オマイラ!
小手先、戦術等が叩かれていますが、それに頼らざるを得ない業界もあるのでは?と思うのですがカヤノサンを含め、皆さんはどう思われますか?


426 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 21:56 ID:SYaUDnTw
具体例を挙げてみろ!

427 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 22:37 ID:ZIAIHeou
425じゃないけど、怪しい健康食品、自己啓発系セミナーテープ、ビデオ


428 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 23:00 ID:SYaUDnTw
そんなもの売ることじたいがダメ!
戦略とか戦術以前の話。
経営者というより人として間違ってるだろ!

自己啓発テープなんていらない。自力で気付かないやつなんか
必要ない。死ぬまで悩んでろってこった。

429 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 23:12 ID:IrvvoyhJ
だけどJ銭会のほとんどがそういう香具師だろ?

430 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 23:21 ID:SYaUDnTw
K田やF井に頼らなきゃ経営できないのなら
彼らかその手下に経営者の座を譲って雇ってもらえばいい。

イエスマンに徹すれば一生飼ってもらえるかもよ。


431 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 23:42 ID:gl7WLvzX
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月27日まで)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
(選挙区などが分からない場合は↑でお調べください)

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします


432 :かやのさん、失業中:03/10/23 00:43 ID:fcR4xv3E
のときは苦しかったですか?自分も今どうしたらいいか分かりません。かやのさんは、何がきっかけで、立ち直り、発奮し、今のような状態になったんですか?

433 :栢野さん:03/10/23 07:04 ID:j8ujXJOZ
メルマガセミナーのときにいっしょにいた女の人は奥さんですか?


434 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 08:23 ID:CPiBuFIk
>>432
とりあえず楽天日記よめ。
>>433
そういうことは聞くもんじゃないだろ。
奥さんじゃなかったらどうする?

435 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 10:10 ID:Cz8fOkLi
昨日のミドル英二さんの出版セミナー、どんな話がでてましたか?
栢野たんも講演されたみたいで・・・



436 :P・P・D:03/10/23 10:15 ID:Y8lsGkc2
おはようございます。
盛り上がってますね。小手先戦術でも2割のウエィトは
あるわけですから。そこから入るのも立派な戦略と思います。
ただ2割のウエィトにこだわり過ぎてしまうと効率が悪くなり、小手先の結果は出るが
効果性が少ないので働いてる割に儲けが少ない。じっと手を見るというのが私の実感です。
でもそれも小手先戦術に明け暮れないと分かりませんでした。番外弱者に実感です。
竹田先生も神田さんとの対談で、戦術から入って、戦略に移るというのが、凡人の
パターンであるとおっしゃっています。目の前に課題をこなさないと先は見えてこないから
壁にぶち当たる迄戦術に明け暮れることも良しと思います。



437 :筑後ベンチャー高校:03/10/23 11:07 ID:3shNGLFJ
>>436
おなじく、そう思います。広告さえも出して失敗しないとわかりません。

438 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/23 11:30 ID:6Zpgyjm+
>432

失業中はキツイね。最初は25歳の時。ヤマハ発動機引き困りノイローゼ退社。民間でヤル気なく、公務員になろうと
それまでのバイトでリクルートの求人誌営業。ヤマハのルート営業はダメだったが新規開拓が自分にあっていた。
キツイが自由だ!とね。金なくなれば・・働くよ。もし親と同居で生活困らない・・環境はヤバイので出ること。

>433

あれはスパークラーズの古村由実だろ。司会役で俺が事例で話す予定だったのでうち合わせ。この前離婚し独身だぜ。元気なヤツだ。

>435

ダメモトで、飛び込みで出版社を廻る。メルマガは出版社がチェックし始めている。出せ。三笠書房は辞めろ。
狙い目は大和、あさ、フォレスト、オーエス、意外に宝島、かんき、などなど。

出来れば会うことが大事。接近戦が有効。企画書だけでは・・・まあ、いけることもあるが・・。

うだうだ正式出版で数年を棒に振るより、自費出版小冊子や文芸社の自費出版流通も現実的かも。


439 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 13:14 ID:eZxX7OyA
うんこ ぶりっ 

440 :P・P・D:03/10/23 14:10 ID:Y8lsGkc2
こらーーーー!

441 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 15:11 ID:AIDlo75m
日野さんとの接近戦はどうだった?

442 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/23 15:32 ID:6Zpgyjm+
うん、日野は可愛い女だ。主婦と女のアンケートや意見やクチコミ販売?の霞を売る商売で5億はリッパ。
97年、それまでの広告業でクライアントが相次ぎ廃業し、売上が半分に激減。当時はアナログで3000人の集団を
創って今の事業もやっていたが、悩んで落ち込んで本屋に走って10人の著者に1時間30万払うから窮地脱出法を教えてと
手紙だし、10人と面談(スゴイ行動力!)。そのうちの博多のIT系社長(俺もよく知ってるペンシル覚田)からの指導でネットに目覚め、
ITで起死回生のホームラン。今は10万人の会員を駆使し、即日アンケートなどを受注。功労者はダンナだろう。

もう会うのは3度目だが、俺の講演も聞いて笑って帰っていった。「またね」。

しかし、寝たいとは思わない。叱られそうだ。

443 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 15:39 ID:AIDlo75m

あらら、惚れちゃったのねw

444 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 17:32 ID:jtMXb+9V
ペンシルカクタは糞

445 :P・P・D:03/10/23 18:52 ID:Y8lsGkc2
栢野様
蒸し返しで申し訳ないのだが、今日kさんのj会の初期のNLバックナンバーが
来た。買ったんだけど。このころのk氏凄いですねーーーー。
熱がこもっていて、内容も全然古くない。凄い人だったんですね。

このころと較べると今のNLのダメさがよく分かる。やっぱりk氏は顧客獲得実践の
小手先戦術でいいんだよね〜〜〜。それこそk氏にしか出来ない事だったのに。
残念だーーー。努力する天才でしたね。改めてありがとうのさよなら〜でした。

446 :P・P・D:03/10/23 19:00 ID:Y8lsGkc2
ダメという言い方はファンに失礼か。零細1人しゃちょーのレベルにはもう
合わない位幅が広がってしまった。ということ。そしてkしもそんな親父の相手は
してられnという感じでしょうか。

447 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 20:03 ID:Cz8fOkLi
435でつ。

>>438 栢野たん、ども。

レポありがとうございます。
出版社の実名がでるというのは、そういうことだったのですね。

企画書を出して、感触があれば、行って接近戦を挑んでみます。。
また、メルマガ、出してみます。


448 :e−づか:03/10/24 13:49 ID:Q+SZ/bBQ
実践会のニュースレター、今はほぼ同じ内容のものが単行本にのってるよ。
しかし当時は、レターの内容は本より先だから、会員たちにとっては、それはもう衝撃の内容
だったろね。

449 :P・P・D:03/10/24 14:49 ID:aEWX5Z4O
そうですか。でもとりあえず全部揃えちゃいました。
限定に弱いもんで。昔は来たら食い入るように読んだな〜。(遠くヲ見る)



450 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 15:00 ID:ho6Tz+/I

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | 今だ!AGEロォオオオオオオ
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ



451 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 20:18 ID:+Acnngwa
              _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     栢野お前暇そうだな
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /     そんなんでは、一生神田昌典さえも超えられねーな  
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /     栢野のビデオみたことあるのかよ。力がぬけるぜ。
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ          ←拾ってきた 
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛


452 :企業人:03/10/24 20:19 ID:stk7zMJ+
▲ フランチャイズの時代はすでに終わった ▲

■■■■■■■■  まんがインターネット喫茶 開業支援企業です。■■■■■■

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        100坪100席 オールリクライニングチェアー
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       よって破格の価格にてオープン可能になりました
  売り上げ 1時間200円延長30分100円で
  月商1440万円  24時間営業 稼働率50%でも720万円
  人件費90万円で出来るシステム 家賃100万円 経費30万円
稼働率50%でも純利益500万円あります。本当です当社のお店見学においでください

  早期退職者の方の独立に最適 百聞一見にしかず
   空きビルを所有のビルオーナーには安定した日銭収入の商いだと思います

 ★★★100席の月商はオープン3ヶ月で600万〜700万には達成します★★★
経営のための指導も充実しております。 PCサーバー管理 時間清算レジシステム
 社員教育マニュアル 店内使用注意事項ノウハウ
takei@1518.jp

453 :双葉山は強い:03/10/25 14:31 ID:8BVkDjxE
書き込み遅れてすみません。答えていただいた方感謝しています。
すごく元気もらいました!僕もこの気持ちで友達に、照れくさいけどお礼メール送ったら
俺もお前の存在に助けられたって。誰の言葉か忘れましたが、感謝は態度は示さなきゃいけないんですね。
厳しい意見も、嬉しかったです。筋のとおった男になりたいと思います。今はまだ人の言葉を借りてばかりだから


454 :ppd:03/10/25 17:40 ID:NOKftduX
栢タンさんこんばんは。
楽天見たけど大丈夫?ノーコメントといいながら、徹底批判にしかみえないが。
つねざわさん怒り心頭じゃないかと、人ごとながら心配です。

それからk氏板栢タンで盛り上がってるよ。ここに来ればいいのにね。どうして
k氏板で栢タンにかみつくんだろうね。不思議だね。じゃあお元気で。良い週末を。

455 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/25 18:19 ID:5xAj6W5P
自分の気持ちには素直でいたいので・・。

ヨイショじゃれ仲間は嫌いなんで・・。

456 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 18:38 ID:WugGCJGr
カヤタン、大人げないね
相手は女性だよ。
おとなの寛容で仕事のできる男だったら、あんな書き方しないって
あったことも話したこともない相手だったら失礼じゃん

つねざわさん、脇があまいね
カヤタンみたいな人とお付き合いするからこんなことになるのよ


457 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 19:25 ID:XAZOZJfl
大前研一氏は道州制を唱えている。また、政界進出をあきらめていないのか?

458 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 19:30 ID:y6eUrFMi
▲ フ ラ ン チ ャ イ ズ の 時 代 は す で に 終 わ っ た  ▲
■ ■ ま ん が イ ン タ ー ネ ッ ト 喫 茶  開 業 支 援 企 業 で す ■ ■

      イ ン タ ー ネ ッ ト カ フ ェ を 経 営 し て み ま せ ん か
        1 0 0 坪 1 0 0 席  オ ー ル リ ク ラ イ ニ ン グ チ ェ ア ー
           全 席 パ ソ コ ン と テ レ ビ を 設 置 い た し ま す
   
★ ★ ★ ★ ★ ★    資 本 金 1 0 0 0 万 円 に て 開 業 可 能 で す   ★ ★ ★ ★ ★ ★
   
       自 社 製 パ ソ コ ン と 自 社 製 造 ブ ー ス を 開 発 い た し ま し た
       よ っ て 破 格 の 価 格 に て オ ー プ ン 可 能 に な り ま し た
  売 り 上 げ  1 時 間 2 0 0 円 延 長 3 0 分 1 0 0 円 で
  月 商 1 4 4 0 万 円   2 4 時 間 営 業  稼 働 率 5 0 % で も 7 2 0 万 円
   人 件 費 8 0 万 円      家賃 1 0 0 万 円  
           経 費 3 0 万 円      純 利 5 0 0 万 円

    ■ 早 期 退 職 者 の 方 の 独 立 に 最 適    百 聞 一 見 に し か ず
           ■  空 き ビ ル を 所 有 の ビ ル オ ー ナ ー に は 
              安 定 し た 日 銭 収 入 の 商 い だ と 思 い ま す

    ★ ★ ★ 1 0 0 席 の 月 商 は オ ー プ ン 3 ヶ 月 で 6 0 0 万 
                          〜 7 0 0 万に は 達 成 し ま す ★ ★ ★

  
                                    t a k e i @ 1 5 1 8 . j p

459 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 00:17 ID:iFFIuQAj
413いいこというなぁ

460 :双葉山さんへ:03/10/26 02:13 ID:Vv3gy4+h
いい方法を教えてあげよう。
何でもいいからとりあえず自宅でできる商売を始めなさい。
例えば小売の通販とか 

初めウキウキと儲かると思ってチラシを撒きます。この時点で商品は何も
必要ありません。

で、電話を待ちます。誰からも電話はなりません。広告費が10000円で10000円
の利益が出たらめちゃくちゃ喜びましょう。それができたら、あなたはセンスがあります。
そのリストで何度もリピートしてもらいます。

でも、まず、売れないでしょう。それが当たりまえなんです。 で、そこで、ちょっとした壁
を感じます。そして、ここでようやく本を読みあさりはじめるのです。
そうすれば血となり肉となっていくでしょう。

1年間で50万くらい損するか、0円の給料で商売することになるだろうけど、学生なら大学のオンボロ
授業より数百倍ためになるでしょう。運がよければ4年生くらいには開花するかもしれませんね。

461 :双葉山さんへ:03/10/26 02:17 ID:Vv3gy4+h
ようするに さっさとノーリスクか超低リスクで起業しなさいと言うことです。

大学の授業はためにならねーぞ。へだぞ。ただし、そこでやった儲からないビジネスは
必ず1年と少しくらいでさっさと見切りをつけましょう。

てっ 誰だ 双葉山って? 

462 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/26 09:20 ID:bv1/It3m
俺が思うには、下手な学生起業するより、それなりのバイト=昔はリクルート社での営業とか、
昔の光通信の法人営業とか、外回りの営業バイトをすすめるけどなあ。

そして、ちゃんと就職する。ベンチャー系の。
今のリクルートはもう大企業リーマンなんで、まだベンチャーのインテリジェンスとかでばりばりやって、
それから起業=サイバーの藤田のパターン。

ネクシーズみたいな詐欺上場ベンチャーは辞めろ。騙す癖が付く。


463 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 11:14 ID:Vv3gy4+h
まー凡人には難しいかな。。 天秤にかけるとどちらでもいい気がするけど、
サラリーマンになって給料0で起業し始めると家族とかいるとなおさら自由に
練習ができない。

学生のうちに練習しないと5年〜10年営業してるはめになるぞ。給料500万くらいで。
(本では一生身に付かない)。

後はアメリカに行くことをお勧めするね。ミーハーとかじゃなくて、本当にアメリカはいいよ。
行かないと大損する。日本でこれは最高の本だと思った本もほとんどアメリカの真似だったり、
5年遅かったりする。とにかく大量にアメリカには情報がある。
後、アメリカからのタイムマシーン経営 これだね。 儲けたかったら。これは覚えるべきだね。
 


464 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 13:34 ID:s+L/LVjG
うちは北海道の砂川のラーメン屋でしたが不衛生でしたね。
この街、ラーメン屋がひしめいてるんですよね。札幌の次に競争が激しいらしいです。
懺悔の代わりにここでうちの店でやってることを全て公開します(苦笑

不衛生っていうか床に落ちたねぎとかチャーシュー普通に使ってましたよ(笑)
うちの店だけ?だって使わないと店長に包丁投げられたりつまようじで腕刺されたり
嫌味いわれるし。店長は店長で鼻水拭いたふきんでどんぶりふいてるけどさ。
その事パートの人たちに言ったら店長にチクられて干された(苦笑

バケツの中にいれてるもやしだって夏場は底のほうに虫沸いてる。
ウジとかもぞもぞうごいてんのね。だけど普通につかってる。
「中華料理の店で食中毒なんて聞いたことねーベ?熱通すから大丈夫だ。入れればわからない」
って店長殿がいってるし。別に営業停止食らってもオレは関係ないからいわれるままに
やってるけどね(笑)だって修行なんだから店長の言われたままにやらないとねえ(苦笑

それに保健所の検査だって事前に日時指定するしその日の朝に冷蔵庫だけ拭いて掃除終了!(爆)
これで毎回検査合格してますた。保健所もアホで笑える(苦笑
スープの入ったズンドウってでかい鍋あるんだけどよく夏場ハエが落ちるから網ですくってごみ箱ぽい。
他にも陰毛、鼻糞?、ねぎ巻いてる輪ゴム、店長のツバ、いろんなエキスが(爆)

チャーシュー切る機械のまわりにチャーシューのくずがよく落ちてるんだけど
毎晩ねずみがあさっていくのね(苦笑)で朝、店にきたらねずみのウンコがぽろぽろ(笑
そんなネズミのうんこまみれの機械の上でまた仕込みのチャーシューを切るわけ。
以前、ラーメンに陰毛入っててそれで客に示談書みたいのむりやり書かされたことあります。どっかの社長でした。
まじで厨房見たらみんな逃げ出すよ(笑)

あ、僕はほかの店でラーメンなんて絶対食わない。気持ち悪い(笑
ま、北海道だからゴキブリはいませんでしたけどね。それだけでもましじゃないっすか?


465 :双葉山は強い:03/10/26 13:45 ID:64TJXJ5q
度々ありがとうございます。確かに役に立たない授業は多いですね…。ただノートとればいい授業とか(毎回ノート5ページ黙々とただ書きつづけるので、腱鞘炎にでもなりそう…)後ろはパチンコやらTVの話とかでうるさいしね、最初は腹たったけど
ある意味、それは環境を言い訳にしてるかな…と考え直して。テープがいいというので、その授業中に聞いてます。ビラくばりとは違うかもしれないけど、自分が体験した、成功したダイエット法みたいの書いてを学校で数十枚毎日プリントして、アドレス書いて
場合によっては、学生証を提示して、怪しいものじゃないんで…って渡して(無駄かもしれないけど学外でも視野広げられたらと思って)現実は何十枚もコピーしたのに、度胸なく数枚しか渡せず、妥協してる自分をまだつぶせていないので起業なんて、今の
僕には周りにとっても百害あって…です。

466 :双葉山は強い:03/10/26 13:48 ID:64TJXJ5q
とりあえず出会いを広げたいのもあるので、タウン誌とかでサークルも募集してたり
するので、いろいろアプローチしてみます。若いうちは叱ってくれる人がいないと駄
目になりそうで、学生の一部は、あきらかに仕事舐めてる人(僕もだと思いますが)
多いです。
席の後ろで「もし営業で勝負したら俺の方があんな駄目先輩より売る自身あるね」だ
と抜かす奴がいましたし。(その根拠のない自信はどこからくるんだ?)と思います
よね。
金より出会いの方が今の自分にとって大事なんです。生まれてからずっと言い訳ばか
りのやつだったんです。俺。でも予備校で出会った5歳上の社会経験してきた人がい
て、その人と友達なって、自分の事をよく叱ってくれたりして、何も行動しない内か
ら、結論だす馬鹿やろうの俺をよく面倒見てくれて、その方顔に火傷の跡あるけど、
すごく明るくて、その方の父親が消防士で背中に大焼けどおったんですけど、何か言
葉ではない何か感じたらしく、自分も人のためになるような人になりたいって医者を指して入ってきた人で。俺が「自分は何て不幸なんだ」オーラみたいのだしてたんでしょうね、ガッンと
「親の金でただ飯食ってるくせに、何馬鹿いってんだ?お前は…」って平手で殴られて。
何を言いたいのか伝わらないかもしれないけど、変わりたいって気持ちは強くて、空
回りするのは嫌だなと思い、書き込みしたら、今の僕にはすべて温かい言葉ばかりで。いろいろ、やってみようと思います。
その方に紹介してもらった、主人公が、人に騙され、財産も奪われ、人も周りから
離れていなくなり、ついに自殺を決意した時…翼をもらえない天使と出会い…って
いう名作「素晴らしきかな人生!」っていう映画の生き方が理想です。あくまで理想ですけど。



467 :双葉山は強い:03/10/26 13:49 ID:64TJXJ5q
ちなみに双葉山って昔めちゃくちゃ強かったお相撲サンです。

アメリカですか…基本ができてない(コミュニケーション)も出来てないので、まだ難しいかな?って思います。
でも、意見くださってありがとうございます。まずは身近にいる人を少しでも笑顔に変えていく事から変えてみようと思います。
いろいろとありがとうございました。 
人を騙すような会社には入りたくないですが、知り合いに言わせると「お前はだまされやすいな」って、言われるので心配…なかなか最初は信じないけど一度
信じると、その人の事疑わないので…まだまだ人を見抜く力がないんでしょうね


468 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 13:58 ID:Vv3gy4+h
双葉山 普通の人生だね。。。。 まっガンバレ 

貧乏人と金持ちの境目

469 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 14:09 ID:pERbu29j
イソズミ、スルーかよw
カヤタンのカキコいいよ。
ttp://www.isozumi.com/cgi-bin/isobbs/bbs200.cgi

470 :ビジネスプロデューサー:03/10/26 17:32 ID:a60V0SLg
イソズミは、ホンマにカス。
まず、センスがなってない。
近々スーパーセールスマンフォーラムがまたある。
カヤタンの乱入望む。
そこで超!接近戦トークバトルをヤッテほしい。
悪徳船井を倒せるのは・・・カヤタンのみ。
ガンバレー!!!

471 :ppd:03/10/26 18:31 ID:U0QJB/ST
栢タンとk氏は方向性が違うんだよね。
だから、越えるも越えないも関係ない。
栢タンがk氏を越えようとしたら、堕落だね。
ちょっとおっちょこちょいだが、今のままの栢タンがOK。
(心配なのは、時々衝突を承知で発言すること:もう小市民じゃないから
いつか恨みを買うんじゃないかと心配です。)

472 :ポンポコリン:03/10/26 19:09 ID:Vv3gy4+h
方向性ってもしかして貧乏になるってこと?

PPDって。。。。

473 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 20:13 ID:WkcqSVnS
カヤタンに質問です

その1
ペリエの女社長にノーコメントならなんで日記で暴露するのですか
その2
自分で持ち込んだテレビの企画なのに資金繰りがあわないからってやずやに
お願いするのはどうしてですか
その3
栢野さんは本当に九州男児なんですか
最近の言動をみると女々しいですよね
その4
楽天削除問題はどうなんですか
熱しやすく冷めやすい性格なんですね
その5
人に恨みをかうようなことするのはどうしてですか
その6
ペラペラ喋ったり、ネットに書き込みをしたり守秘義務を守らないコンサル
についてどう思いますか

答えてくれるカヤタンが大好きです

474 :どりゃー:03/10/26 21:19 ID:Vv3gy4+h
473そうだよ!

しかし、栢野さんはおしいなー いいやつなんだけど。 


475 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/27 06:53 ID:Q1OYGBU+
>473

がんばれよ。野次馬。俺もか。

476 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 09:22 ID:zSMcz25q
>>475
またスルーかよ。答えられないんだろ?

477 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 11:58 ID:22p80iDZ
栢野ってホントすごいひとですね。2ちゃんでは。

478 :ビジネスプロデューサー:03/10/27 12:44 ID:jebGdA9V
>475
口だけか?
噂と違うのぅ。やっぱりはったりか。
イソズミのこと2ちゃんとか楽天で叩いてないで
直接イケやみんなの前で
ようせんやろね。


479 :栢野氏は新人類:03/10/27 14:22 ID:cmrI2/iP
名無しさん@どっと混む :03/10/26 13:16 ID:Vv3gy4+h
´ ̄ ̄ `ヽ、
  , '´           \
  /             ヽ
. /             f⌒i、
.,'             'i )) }ヽ
.{              ヾソリ ヽ
..',       ,./イ'     Y     
 i   ゞ、_,Yr,.ィ,.イ      ',    栢野 答えなさい 男だろ
  't_,.ッァ`` ヽ~´        }
   !ー' ノ   ,..)     ヽ   | ,','
   ゝ、ゝ‐- ' _,.,.イ´~!i,  ', i ,!/
    `ヽ f'r-t''´ ./ハ  } ,j/サ
       \ヽー',ィ / },リ/ッ',. -‐
      /   .\`ー'   プ , '
     /     `ー‐'' ,.'
     i     /    , '
    |   /    , '



480 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 14:44 ID:Ol0fFUV3
カヤノくん
無視すんなよ
図星でマイッタカ
あんさんを叩く場所でしょ
叩かれて黙ってるなんて意味ないでしょ
はっきり言ってイソズミの方が数段上だね
馬鹿は相手にしない分
馬鹿相手のこの場所で逃げるなんて最低だ

481 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 15:09 ID:D2CNfrgB
日野もやっぱ大人だね。完全シカト。
津根沢はまだまだだ。

482 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 15:09 ID:Ol0fFUV3
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。
船井総研万歳。船井総研万歳。船井総研万歳。




483 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/27 15:40 ID:Q1OYGBU+
ぷ。まともな意見をヨロシク!バカの相手は出来ないね。
叩きの内容見ればわかる。
いそずみ?リーマンじゃんか。船井の名前外してどこまでできるか。
お前ら有名人に弱い奴らがカモだね。

アイツの掲示板には書いてるし、2回メール出したよ。
それで、メルマガの内容がどんどん下がっている。
まあ、田舎のリフォコンhttp://plaza.rakuten.co.jp/?user_id=3566204の力だけどね
この人はスゴイよ。船井の悪を暴いているコンサル。

484 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 15:51 ID:lQocAuMI
バカの相手が出来ないなら2chは止めたほうがいい。
ここはそういう所だから。

メール出したって返事ないでしょ?
磯済も日野もバカは相手にしないんだって。

485 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 16:19 ID:vMKf/H1c
>>484
ここはそういう所だからって。。
自分ルールで決め付けんなヴォケ

486 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 16:23 ID:VLUFzTq+
>484
あんたの言うとおり。


487 :へんぽこりん:03/10/27 16:25 ID:cmrI2/iP
栢野氏は確かコンサルなる前も、地元のライバル会社にFAXで
「早く君達のビジネスやめなさい」なんて FAX送ってたらしいやないですか。

馬鹿 としかいいようがない。 ちなみにあなたのビデオ販売HP 最悪ですな。
もう少し広告コンサルなら売れるように書いたらどうですかい。 わざとですかな?

どうも、横道のくだらないことをしすぎですな。 少し大人になりましょう。

ここはビジネス界です。 芸能界 では ありません。 前世はお笑い芸人ですかな。。

これを読んでる 栢野氏のお弟子さん達。 モット儲かりまっせ? の方 友達として
モラルをもう少し高めるよう警告してあげて下さいね。 

488 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 16:46 ID:VLUFzTq+
>483
>リーマンジャン。
>船井の名前なしでどこまでできるか。
リーマンであれだけ有名になれるだけすごい。
船井の名前使ってもあんたじゃまず無理。
組織に属しながら、あれだけのことをするということがどれだけ難しいか。
孤立して、1人でやることなんて自由だし、だれでもできる。
神田や船井はやっぱりすごいよ。
君ら神田のパクリみたいなのが、最近多いけど、コンサルトを名のるな。
かやの君。君は見てて不愉快だ。
サラリーマンをなめるな。
君は決して成功者ではなく、脱落者です。

489 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 16:47 ID:tHeBIMvR
473だけどカヤタン答えてないじゃん

叩いてないのですよ
質問してるだけなのにどうしてかな

三流芸人のカヤタンのファンです

490 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 17:19 ID:tJ/JIPYX
カヤタンのお友達のヨビリンは善か悪かって議論しているぞ!
あなたの一票を掲示板に書き込んでくれ!
http://plaza.rakuten.co.jp/?user_id=4307001

ちなみに人となりはご本人の日記を見て!
http://plaza.rakuten.co.jp/yi2712/

ちなみにカヤタンは会ってみて初めて良さがわかるよ!
知っているっていうことと、できているっていうことは違うからね!

たま〜に善い事書いてるけどだけどね!
叩くならとことん叩きましょう!
本人が逃げ出すくらいに!
今日はダイエーが勝つでしょうし[祭]ですね。



491 :大将:03/10/27 17:53 ID:cmrI2/iP
490 ばかもん!
批判をするなら自分の私利私欲ではなく、本物の批判をしろということ。

船井は変な所あるけど栢野より当り前だけど上手。あと神田も広告だけは最高!

偽情報を撒き散らし、多くの人に迷惑をかけているばか者ということだ。
君は、商売人か? もしそうなら近所の誰かが2ちゃんねるに 痛烈なわけのわからんこと
を書き始めたらどう思う? 

492 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 18:05 ID:VLUFzTq+
>491
あんた誰?
とっても解ってるジャン。 神田は確かにその辺はうまいよね。よくまねしましたよ。
カヤノってほんとつまらんね。 腕に自信あるみたいだけど、 どうせたいしたことないんでしょ。

>490
あほんだら!! 勝つのは、阪神じゃ、ボケがぁ!!


493 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 19:25 ID:vMKf/H1c
>>491
偽情報を撒き散らしと言うのなら、
船井や神田で良いから
まあ、他でも良いけど
実例を上げてみな。

折角、ぼろ儲けのシステムを作ったのに
栢野さんが批判して
迷惑しているという見方も出来るわけだし。
それは、客としては良いことだよね。

494 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 21:16 ID:09TWSSQA
やったー!
ダイエー優勝!!

星野さんもようやった!
どっちも最高!

495 :ボブサップ:03/10/27 23:25 ID:cmrI2/iP
 ̄ ̄ `ヽ、
  , '´           \
  /             ヽ
. /             f⌒i、
.,'             'i )) }ヽ
.{              ヾソリ ヽ
..',       ,./イ'     Y     
 i   ゞ、_,Yr,.ィ,.イ      ',    広告では神田昌典に軍配だな
  't_,.ッァ`` ヽ~´        }     後は どっちもどっちだな
   !ー' ノ   ,..)     ヽ   | ,','   
   ゝ、ゝ‐- ' _,.,.イ´~!i,  ', i ,!/   493 もしかして 栢野の友達かい?
    `ヽ f'r-t''´ ./ハ  } ,j/サ
       \ヽー',ィ / },リ/ッ',. -‐    なら、言ってあげなさい。もう少し儲ける情報をビデオで売れってね
      /   .\`ー'   プ , '       
     /     `ー‐'' ,.'
     i     /    , '
    |   /    , '


496 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 23:48 ID:E5XzAFIh
萱野さんは卑怯です。
感だ氏や府内氏にたいして、当たり前の正論?(と一見みえるもの)でもって攻め立てて喜んでる。
そして、自分によってる。

正論を縦にいい気になってる学級委員的な感じがします。
自分では、商売をやってないくせに。

あと、リーマンにもなれないくせにリーマンをバカにするな!
とも言いたいですね。
お前よりすごいリーマンは沢山いる。いそずみ含めてね!

どうも、萱野さんの中にはマルクス主義の成功者を妬む精神。
足のひっぱりあいの汚い心が見えかくれするんだよなぁ。
マルクスは一見正論に聞こえるが、本質はとんでもないまがい物です。

もしかして萱野さんってマルクス信奉者ですか?

497 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 23:55 ID:R8O7WJzE
萱野さん、オレンジのパーカーと白いズボン、お気に入りですか?

498 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 00:54 ID:kVWtaOJQ
hanshin zamamiro oosakazinhasaiakudaze oosakasunnderukedo tokyogaiine

しかし、ダイエー優勝したなー 良かったでござる

499 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 01:26 ID:kVWtaOJQ
f

500 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/28 07:02 ID:gCQ5k33+
おー、にぎわってるな。その調子だ。

時間がない。

たしかに俺はダメリーマンだったな。それは当たってるな。

ダイエーは別にファンじゃないし、中内ジュニア正はバカ2代目のクセに、相手を見下して
要は相手が中小零細無名だとバカにした目つきで名刺交換で無視。俺も7年前そうされたから、
そしてダイエーは下請け虐めするんでキライだ。どうでもいい。

マルクス・・ああ、当たってるカモね。勉強してないけど。共産党には親近感は感じる。うわべの言ってることはね。

今日は九ベンだ。みんな来てね。マルチ商法ネットワークビジネスは来ないでね。
ファーマネックスもそうよ。ニュースキンもいやよ。来ないでね。

今からチラシ配りに行ってくるよ。相手は又あとでね。


501 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/28 07:19 ID:gCQ5k33+
神田は通販的な広告の常識を、通版以外の、とくに普段勉強しない零細自営業向けに翻訳したのは良かった。
元、広告屋の俺も認める。それに、竹田先生が30年前からやっていた定期ハガキ・メールをレターと言い直し、
SMIは30年前から、そして竹田先生は15年前からやっていたコンサルをテープでパッケージ販売したのと同じくマネだがそうしたのもよい。
ただ、悪徳でも詐欺でも・・広告反応だけあげればよい・・みたいな、要は小手先で客を騙すレベルまで持っていったのはいかん。

そして、それが経営のすべてだ見たいな言い方はまずかった。広告なんて経営の1割もしめない。
だから、神田の過去のスターは・・みな、経営内容はぼろぼろだ。東京商工リサーチで調べたらわかる。
竹田先生はそれを3年前に調べていた。「広告の小手先戦術はよし。その後はさあ、どうかなと」。印象深い一言だった。
そして、60分本で戦略に来たが・・「生意気な。しかし内容は・・うふふ」でした。

船井は・・・20年前のまともなころの船井幸雄の本を読んで見ろ。
ランチェスターのパクリそのもの。強者と弱者の戦略・・で大きくページをとっている。
30年前、田岡ランチェスターが200万部売れた。その後はコンサルは皆ランチェスターのパクリした。
ただし、田岡・竹田の名前が出さずにね。ますいだろ。内容がランチェスターのパクリでは。
しかし、正直に田岡の名前出した人=竹田・矢野以外のコンサルは消えた・・。
パクリでは弱いし、道徳上も弱い。ただ、船井は持ち前の関西商人営業力でランチェスター=船井流に変えた。
ただ、今の小山社長はランチェスター大ファンなんで、今の本にもランチェスターに数頁書く。
そこに田岡・竹田の名前を書けばいいんだけどねえ。あの人は自力アルネ。


502 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/28 07:21 ID:gCQ5k33+
>497

他に服をあまり持ってないんだよ。それだけ。着れればいいからね。

503 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 08:46 ID:kVWtaOJQ
2ちゃんねる=麻薬
       交換日記
        続きが見たくなる
         時間が奪われる
          栢野氏がそれを助長している
           2ちゃんねるは残念ながら勝ち組が圧倒的に少ない
            貧乏人の考えが身に付いてします。
結論= 栢野氏の言うとおり 神田昌典は売れている割にはたいしたコンサルではありません。
    アブラハムの広告をぱくったので そこだけ良かった。 後は凡人レベル ただ彼が
    この人いいね。とかって言った人にいい人がいたり(ムータさん、折り紙さん、どうすっかさん、その他もろもろ)
    後、彼がこれいいねーとかって言った本(パレート、ノート、速とか)も初期の頃には良かった。

    俺が栢野さんなら、激安戦略で神田昌典をしとめるけどな。 まだ、高額な神田昌典からビデオ買いますか? 内容は同じです
    ただ、絶対にしないなー パイのでかさからも たいして儲からないって初めから決まっている(300万社しかない) し、 何よりも
    儲け情報をわざわざ 他人に撒き散らす 大 が 100個 付くくらいの大ばか者 がたまにいるけど、気が知れないね。

栢野さん 2ちゃんねる やめてください。 俺まで 来てしまいます。

504 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 09:17 ID:H/3D2zPL
>>503
与えたものが帰ってくるのが人生なんだからいいんじゃない?
出し惜しみして金儲けした感だが決して幸福ではないように。
ただ、ネットでは暴走気味なのがいかんな、カヤタンは。
実物はシャイないい男だと思うが。

505 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 09:34 ID:CNMihdDp
>>500

カヤノたん、マルクスはダメでしょ。
マルクス主義者が『儲けのルール』なんて本を書いちゃダメ。
あいつらはひねくれるのが仕事。
あ、カヤノたんと同じだ

506 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/28 14:53 ID:gCQ5k33+
マルクスというか、俺も全然勉強してないが、弱者救済の姿勢だけ、好きなんだ。
理論はシラン。すまんが・・。なんでもそうだが北朝鮮もそうだが・・独裁はイカンね。
カリスマもいかん。信者も。仏教では同等の位置。対称。詳細は日記を。本「仏教大好き」の抜粋。

507 :ppd:03/10/28 15:08 ID:7zUeuP7X
やっぱりこの板が一番落ち着くな〜。ほっ。

ポンぽこりnさんへ 当たってるよ。貧乏こじれてます。

でも栢タンは印税だけで300万他合わせれば1千万いくんじゃないかな?
もう番外弱者から卒業ですね。栢タンおめでとうございます。

今月やっと営業赤字がとまった。資金の流出がなくなりそう。現時点でこっから
先は来月の運転資金になるぜ。31日ぎりぎりまで粘りまくるぜ〜〜〜〜。
どうです!しけた話でしょう。これがppdです。貧乏でしょ。
でも貧乏を自慢してはイカンね。早く税金払えるように頑張るよ。


508 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/28 16:02 ID:gCQ5k33+
実は俺も去年まで3年連続で赤字。毎年2〜3000万円で毎年2〜300マンの赤字でした。
今年の始めで累積赤字が600マン。借金は500マンあったのが、あと10マンだけどね。
今年はまあ去年よりいいけど、テレビの制作費だけで600マンも穴埋めした。
個人自営業に近い俺にはきつく、講演も安いのでチャラになりそうです。
まあ、格好良く言うと、金よりも人儲け。あとは事例の積み重ねと弱者の戦略のさらなる磨き。
これが財産ですね。皆さんとの接近戦が命です。今後もつき合ってね。

さっきは鮨の三太郎の社長が来ていたが、昨年1年は回転鮨に失敗して給与ゼロ。個人資産もほぼゼロ。
でも、本業の宅配に専念し、今年は既存店アップで借金返済もあと一押し。
その後、三井住友の営業マンが来て、金利3〜6%の担保ナシ融資の話をしていった。
要は俺ではなく、つき合いある中小ベンチャーで正規の低金利の銀行は無理だが、
そして高利のノンバンクほどでなく、クイックローンまでも高くないヤツ・・。紹介してくれと。
貸す気は充分在るみたい。対象は年商数千マン〜20億までの企業。地銀よりもいいみたい。


509 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 16:08 ID:HUGt7w4F
毎日楽しそうで何よりだけど、かやのさんの目標ってなんですか?

510 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 16:30 ID:HraqBYCS
お前が馬鹿にしているリーマン 磯済みが講演する
今度のスーパーセールスマンフォーラムに来い
田舎のリフォコン もつれて来い
磯済み の功績も知らないくせに
愚痴 ばかり言わず リフォーム業者の
前で 接近戦してみろ
田舎のリフォコンも 堂々と
正体を現して 磯済みと 勝負してみろ
このままでは 君たちは カス
ですよ
まず そんな 勇気無いやろ
カヤノ お前は本当に 小物だ


511 :サイテーだね:03/10/28 16:48 ID:kVWtaOJQ
栢野氏への最後通告 

弱者救済にはなっていません。

仏教ではなく聖書(プッ笑)にはこうあります。愚かな人間とは付き合うなと
商売で言えば儲かっていない人間です。こうした人の集まりである2ちゃんに
来ることじたい 大きな間違いをおかしているのです。 

栢野は中小企業経営者をここに集めて、貧乏な会議を開き、多くの人間を
よりひどい貧乏にしているようです。

512 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/28 17:08 ID:gCQ5k33+
ココは息抜きしか来ない。

すぐに何かを見てそれを絶対評価し、決めつけるのは・・まあ、俺もだがね。
でも、それでいいね。皆の誤解や独断がぶつかって新しいものを生み出す。
弁証法的唯物論だっけ。違ったか。

>510

そうそう、クチだけじゃイカンと行こうとしたが、先約アリで残念。
こっちには船井に騙された客しか来ないから真実は・・まあ、どうでもいい。ホントはね。
軽い警告だ。fcも3割成功すれば良いfc。そんなもんだね。
駄目な原因をfc本部やコンサルのせいにする・・間違いだね。その逆も同じ。

513 :サイテーだね:03/10/28 17:21 ID:kVWtaOJQ
どの 成功哲学、 聖書、 たぶん仏教にも 全ての過去の人は言っています。

悪人と付き合うと影響を受けるんだよ!! 栢野 分かったか! 絶対評価じゃなん
かしらんが、 

俺は、ものすごい 貧乏の思想が移って しまったんだよ!  だから、 さっさと出ろ!

俺もな。 

514 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 17:28 ID:whOQoJqk
                              ミ     
                       ミ  ( ,,,,,, ∧,,∧   
                    ∧,,∧   η ミ,,゚Д゚彡  
           ミ __    ミ,,゚Д゚彡   (/(/     ミ  /)    
            て"  ミ   ミ つつ     彡      ミ `つ 
             ⊂   ミ    ミつつ 彡          ⊂  つ   
            彡"  ミ                   彡"。γ。ミ  
       ∧,,∧    ∨"∨ 彡                   ∨"∨ 彡   ∧,,∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡                                   ミ,,゚Д゚彡  <   http://aea.to/Sangokusi/

  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ                                    ミ  ,つ    \_____
 彡                                          〜ミ ,ミつ  スタッ !
  ピョン!                                   

515 :神田昌典のテープについて:03/10/28 17:28 ID:kVWtaOJQ
神田昌典が無料で配っている腐ったテープ(うつ病のやつ)があるが、あれと同じ。
ものすごい、2ちゃんは毒。毒。毒。

ベンチャー大学で十分。あれはいいと思いますよ。 安いし。元気出るし。
しかし、2チャンネルは最悪だね。 なんせ 恨みや妬み、暇人 が集まって完成している
日本有数の場所だから。 こんな所に中小企業者と雑談しても意味がないどころか、神田昌典
のあのテープと同じ結果になる。

516 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 18:10 ID:GUTjjEKZ
経営者として何も成しえてない蚊帳に相談すること事態 無駄無駄無駄
小銭に貪り付く蚊帳もトーンダウンしてきた 潮時 
何でも受け売り 表面だけの知ったかぶり もう飽き飽きしてきた 
何か新しいネタ 違うこと言えよ


517 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/28 18:24 ID:gCQ5k33+
直接会ったら、言うよ。ここではねー。時間ないし・・。息抜き・・ありがとう!

ウツテープは聴くなよ。経験者だからわかる。アレ聞くとウツになる。確実に。

518 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 21:43 ID:GcjZ84NT
せこい女々しいカヤタン
そういえば広島の人からコンサル代ふんだくったの
あれだけネタにしてさ
よく請求書だしたよね

ダイエーが優勝したの素直に喜べばいいじゃん。
わざわざ中内ジュニア批判しなくっても
ほんとうに女々しい奴。

519 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 23:17 ID:7aHKE7Ms
会社で良く営業臭いと言われるけど、営業臭くない営業マンの特徴とか教えて?ちなみに、電話営業です。

栢野さんは営業臭そうだけど、どうなの?


520 :かくれ蚊帳野ファン:03/10/28 23:55 ID:8opIo4hT
吉外どもが、茅野さんに無礼なこと下記コンドルなぁ
おまえら、なんだかんだいって、
有名人の茅野さんと知り合いなれて、うれしいんだろ
あん?蛆虫どもが(哂

521 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 00:01 ID:s/3QCRZQ
栢野さん、衆議院選どこに投票した方がいいと思います?
ぼくは、とりあえず二大政党制を夢見て、比例区では民主に投票しよかな思ってます。


522 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 08:50 ID:JEaAPUa5
かやちん、もちろん悪徳コンサルをたたくのも大切だけど、悪徳政治家もたたくことも
必要なのでは、でもかやちんは無党派とかいって選挙いかないなんてだめだよ。


523 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 09:51 ID:LW1kIQKt
>>522
ランチェスターが守備範囲広げたらダメだろ?

524 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 10:30 ID:tcXoF/1f
>>512 訳が解らない 逃げるのだけはうまいね

>>517 うつになるのを テープのせいにするなよ
    私は何回 聞いても うつになりません


  かやのさん   小さいね  もう二度と 船井の悪口

          言わないでね  船井のコンサルト(リーマン)は

          すべて  あなたより  うえです 

    

525 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/29 13:34 ID:5WWVAvYi
バカ言うな。船井のコンサル・・ふふふよ。会ってみればわかるよ。まあ、俺も10人くらいしかあってないけど。
なるほど、勘違いがコツかと思ったよ。

知名度の弱い社長向けでは負けるかもね。
また、現場の細かい戦術面ではそりゃ劣るのも沢山あるだろう。

でもね。保証人も自営もしたことないリーマンは、たとえ相手が一人自営業でも経営者の気持ちはわからず・・。ジレンマだろう。
経営コンサルではなく、相手の業務の一部代行業ですね。コンサルは。
逆に俺は、組織系は全くダメ。財務も、工場メーカー系もダメ。

なんなら、船井のコンサルと公開討論してもいい。いつでもいい。話しておいてね。タナベでもいいよ。能率協会も・・。
ただ、分野は起業・零細企業の戦略と販促・集客・広告分野で。なら勝てるかなあ。siteによっては。他はダメだ。


526 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/29 14:04 ID:5WWVAvYi
>519

まあ、営業くさそうかも知れないが、お客から言われるのは「お前は営業しないナア。金儲けヘタだなあ」。

売り込みはスカンのです。

ただ、聞くのは好き。相手の人生を。

リクルートバイト時代、慣れてきて思いつきで電話営業で使ったのは
会社名を名乗らずに「あー、カヤノだけど・・。社長いる?」・・友人を装って受付突破。
そしたら先物や悪徳で良く同じようなトークでかかってくる。同じ大学とかもね。同じだなと。

あとは
「すいません。よくこういう求人広告の営業電話かかってくるでしょ。すんません」
「そうなんだよ。お宅らはどなってんの?」
「いや、実は・・」とこっちがわの業界の裏話をすると、うまく行った。

いずれにしろ、。電話は苦手。俺はFAXをよく使った。最初に流し、そのあとで電話。
全くシラン相手からの電話は迷惑。事前に自己紹介して・・うまくいく。
これも先物だったが、最初は電話で、2日後に「電話で話していただきありがとうございます」と手紙。
ほー、感心だと思ったら、その後上司のクローザーがヘタ電話してきて切った。

527 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/29 14:07 ID:5WWVAvYi
>521

政治はまったく無関心。何も期待してない。時間の無駄。
ただ、嫁さんが選挙行かないとうるさいのでとりあえず行くが、
俺はあまのじゃくだから、過去は大体、共産党やわけわからんヤツに入れてる。
頼まれた人や政党は絶対に入れない。どうでもいい。政治は。
そんなヒマ在れば、お客を廻るか接近戦で接触するか・・。が一番の業績回復策。

528 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 17:46 ID:Ua6iKCdB
カヤノサン

いいコンサルトの条件、教えてあげるね。
経営者の気持ちなんて解らなくていい。
解った所で他人は何も出来ない。
それより、コンサルトの気持ちや、
考えをうまく伝えることの出来る、
そして実行させることですよ。
へんに理解しようとするな。
経営がキツイ時の経営支援は、
相手を理解することより、
実行させることが重要。

529 :ppd:03/10/29 18:36 ID:woIxW+ra
なんか竹田先生っぽいコメントだね。
栢タンはどう思いますか。



530 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/29 18:50 ID:5WWVAvYi
>528

ひゃー、するどい。

竹田先生も言ってました。
「実行力のある経営者にはコンサルはまったく不要」
「大半は本読んでもセミナー聞いても実行しない」

私もいろいろ会って話すとそう思ったが、経営戦略考の森さんも
「デキル経営者は、ホンの10分程度でツボをつかまえ、すぐ実行する。その後の指導は不要。
毎月の定期訪問契約は・・・いらないんだよなー。
契約はコンサルのおまんま確保のため・・が多い」みたいな会話で盛り上がった。
まさにそうだと思います。ヒントさえ在ればいい人が沢山います。
事実、私の周りできる経営者はコンサル雇ってない。あえていえば人材派遣的な部分作業委託が大半。
税理士・会計士もそう。

531 :ppd:03/10/29 19:24 ID:woIxW+ra
なるほどだから竹田先生はテープなんですね。
好きなときに来てくれる訪問コンサルみたいな物ですね。

532 :かくれカヤノファン:03/10/29 19:30 ID:KDJj3LH6
医者は、元気な老人捕まえて、必要でもない薬を大量に買わせる。
入院は3ヶ月まで。それすぎると保険料が安くなるから
どっか違う病院へ患者を回す。

政治家は、その名前と権力で裏金儲けるのが本業。
政治のことなんて、一つも考えてないのが政治家。

カヤノ先生は、正義感が強すぎるために、自らの仕事に
疑問意識を持っている。しかし、俺はカヤノさんの
そんなとこがしびれるぐらいかっくいいと思う。



533 :栢野さん:03/10/29 21:58 ID:HY3TVpMK
プチリタイヤってどうですか?
http://www.1puti.com/top.htm

534 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 22:42 ID:9YlMibl+
カヤタンをなぜ福岡JCも大阪商工会議所も呼ぶのかな
伊賀商工会の時みたいになったら悲惨じゃん
腐ったみかんはカヤタン君だね

535 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 22:43 ID:4NKVW93G
今、司法試験の勉強をしている高校教員です。
萱野さんの本よみました。自分でもできるかなあって錯覚しました。
ロースクールに入って、弁護士になり、兼業で何か起業したいと思っています。

しかし、半信半疑です。正直言って、教員は向いていません。私もサラリーマン
失敗組です。「公務員でもなっかなあ」で高校教員やってます。

萱野さんならどうしますか?人生経験収集家のお立場からご教授ください。

536 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 22:45 ID:4NKVW93G
教員も法律の勉強も中途半端です・・。
サラリーマン時代は、経理で楽してました・・。

537 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 23:16 ID:c2Aooq57
そのまま教員やってろ!
「弁護士も客がいなけりゃプー太郎」って初期の頃Kさんも言っていただろ!
客の取れないアホ弁護士連中が闇金のケツ持ったりしてんだよ!!!
公務員でもなっかなぁのテメーは一生公務員でいろ!!!


538 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 23:31 ID:eQiZOPz6
カヤタンの見解を聞いてみたいのですが、
実践会はどうして閉会したのでしょうか。
やはりモラルの低下ですか?

539 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/30 06:48 ID:nXffCSP9
>534

JCや商工会議所の中にも「普通の人」がいて。このままじゃダメだと壊したいみたい。俺はシラン。いつも通り。
でも、安いね。役所は。講演料。大阪商工会議所なんて丸1日セミナーで10万だ。

>536

俺は知っての通り?、リーマン失敗繰り返し・・。ただ、中小ベンチャー向け新規開拓営業はまあまあ向いていたとわかった。挫折転職のお陰。

竹田先生も最初は北九州の建材屋で経理・・2年ヤッテダメで営業に移動。それもダメだったが
フランクベドガーの「私はどうして販売外交に成功したか(ダイヤモンド社:今も平積み・ネット販売も」
の通りにやったら、4社目の東京商工リサーチ時代に花開いた。

弁護士もイイが・・よくある40過ぎてもフリーター+受験生になって・・求人広告で騙されて
ビジネスマンの成功を支援する仕事です・・実は資格商法の電話セールスになるより:昔の俺のクライアント:、
営業の経験して、まだ簡単な行政書士あたりでやるとか・・。それか義家あたりのワル先生目指すか・・
今まで通り先生を淡々とこなし、趣味の部分で週末起業やボランティアやNPOやるか・・。が打倒カモね。
それも立派な人生。起業ベンチャー板がすべてではない。亜流よ。

>538

うーん、小手先戦術は厳戒が必ず来る。それと、一番はカンちゃんが精神世界にはまったこと。
周りが引き吊りこんだね。シーズンズ・占い・船井・マルチ系・モルモン系・バシャール系のオンパレード。
彼は純粋で素直でプラス発想だったから・・騙すのはチョロい。プロからすれば・・。
まあ、でも、顔が似ている、エリート系の明治大学の斉藤孝に憧れているみたいだし、あの分野はイケルよ。
他のライバルは民間経験少ないから。なにより、客と接近戦しないと・・コンサル継続は無理です。



540 :栢野さんおしえて:03/10/30 07:35 ID:8HT7OAGH
プチリタイヤってどうですか?
http://www.1puti.com/top.htm
何もしないで儲かるらしいですよ
入った方がいいですか?


541 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/30 07:47 ID:nXffCSP9
>540

サイテー。本田健やマルチ系にはいいんじゃない?
経歴出しているのはエライが・・逆に・・なさの露呈。
でも、ツライ商売だね。良い人脈出来ない商売。
一生騙しで常に新規開拓はツライ。

542 :536:03/10/30 20:14 ID:Fr49YYmd
>>539
ご意見ありがとうございました。
週末起業、週末勉強でがんばります。

543 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 20:18 ID:Dwp9rn2/
>>540
そんなにリタイヤしたいのなら
松原靖樹に学んだら良いのでは?
30初めにしてリタイヤして
今や悠々自適な毎日。。。
メルマガ発行中


544 :ppd:03/10/30 23:11 ID:zZY4ZO+O
栢タン最近kんだ版のほうが忙しいね。人気上昇中ですね。

栢タン最近おもったんだけど、今までいろんなしゃちょーの下で働いて
売ってこい!売り上げ上げろ!さんざん言われたけど、

お客のお役に立て!とは言われた事がない。ね〜〜〜。寂しいね〜〜〜。

竹ちゃんの顧客戦略を27回聞いた感想です。

100回聴くぞ。弱者の戦略教に入信しました。
NL80%出来たかな?明日こそ完成だ。

545 :栢野さんおしえて:03/10/31 06:50 ID:iYDTv5pY
>>541
ありがとうございます。
とりあえず、お金を払ってみます。だってラクして儲けたいですから・・・
俺せっぱ詰まっているのです。なんでもいいから加入してみたい
この人は嘘は付かない気がする
でも俺って39歳にもなって何やっているんだろう

546 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 08:38 ID:CyYp+D6b
楽して儲けたいのなら
竹田ランチェスターを学んだ人に聞くのは無駄。
凡人は人の倍、働けというのが
ランチェスター戦略。

547 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 08:55 ID:tRNm+DGw
>>545
あーあ、また鴨がネギ背負って。。。。
5000円のセミナーで充分だよ。9万のビデオいらね。

548 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 09:18 ID:CF8gvnQ0
>>545
いろいろ知りたいという意欲は否定しなくてもいいと思う。
購入して、やってみれ。 もしかしたら上手くいくかも知れんしな。

ただ、本当に9万払う価値があるかな?
9万なんて大したことない、というレベルの人たちはこんなの買わないだろうし。
払う人たちは大体「困っている」人たち。

これ飲めばちんぼがでかくなりますよ、と似てる。



549 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 09:19 ID:WWTG4G3H
>>545
うまいな、石井
しかし、月一万の売上あげる商材見つけるのが
凡人には難しいのよね


550 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/31 09:20 ID:7Tp1mZ/Z
おそらく、自作自演だな。石井は。自分でやったからわかるよ。
「銭」・・・痛い目に逢って欲しい。

551 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:23 ID:BLYz388f
>>549
見つけるんじゃない!創るんだ!
月1万の売上が上がらないものなんて扱う意味がない。
情報を商品化すれば、よほどしょーもないもんでなければそこそこいける。
ま、商品3分に売り7分というし、最後は販売力次第だが。

552 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:27 ID:BLYz388f
>>545
せっぱつまってる奴がそんなもんに9万も払えるのか?
だとしたらまだ切羽詰ってないな。
せいぜい9万円分の勉強すればいいよ。

他人を頼るとロクなことにならないことを知れ!

553 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:29 ID:5ypgY37j
この先10年20年とやっていく商売じゃないな。
しょうもない情報を高い金で売りつけて。
リピーターなんていないだろうから。
実践会残党の最後の悪あがき。お客に感謝される仕事をしなきゃ。

554 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:32 ID:8Lxca9xh
>>石井ちゃん
おひさ♪
まだ、実践会に入って半年くらいだっけ?
月50万売り上げた月も有ったとして、まだ半年位も販売してないだろ(w
バインダーの作り方とか実践会の掲示板で聞いていたのも、半年前か。
懐かしいね。それでセミリタイヤって
お前は、この先、一生を50万円で暮らしていけってか?
実践会受け売りのノウハウ販売も
切り口を変えれば「セミリタイヤ」って
ただ、それだけだろ?
ま、騙されて加入するおバカちゃん相手小銭稼ぎしてろや

555 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:47 ID:BLYz388f
なんだこの石井とかいう奴も実践会だったのか。
まったくしょーもないな実践会会員というのは・・・
自分がカリスマになりたい、近づきたいって奴ばっかりだ。

今後新しいサービス売ったり、出版する奴は『実践会会員』を表明してから
にしろよ。

某宗教信者というだけで迫害されるようになる日も近い。

556 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:53 ID:MUhjZkdI
ランチェスターやったってカヤノみたいになるだけだ。苦労だけして儲からん。
精神論ばかりじゃねーか。しかも恨み・妬み負のエネルギー満載。
もっと明るく陽気に楽して稼ぐ方法を模索したほうがよっぽどイイゼ!

プチリタイヤ最高じゃねーかよ!!
とは言ってもこんなノウハウも持って1年だろ。深入りせずにいいとこ取りして
ある程度で見切りをつけて次々と乗り換えていけばイイのさ。
参入するときに撤退することも考えてナ。


それが俺の戦略。


557 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:59 ID:B+EAB1Q7
プチリタイヤ
正直、ウザい。
恥知らず。


558 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 14:53 ID:Ebw50GXH
>>551
>見つけるんじゃない!創るんだ!
>月1万の売上が上がらないものなんて扱う意味がない。
>情報を商品化すれば、よほどしょーもないもんでなければそこそこいける。
>ま、商品3分に売り7分というし、最後は販売力次第だが。

ばーか、商材9分、売り一分だ。
石井はアナウンサー試験合格経験という商材があったから、月何百万かいけたし
だから、「月50万成功法のビデオもつくれた。
要は、アナウンサー合格法くらいの商材があったからこそ、できた商売。
それぐらい、わかれよな。

559 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 14:55 ID:Ebw50GXH
石井のビデオを見るだけで成功できると思っているやつ、
わるいことはいわない、起業家はお前には無理。

560 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 15:03 ID:Oo2hbOum
>>543
松原、長嶋、新宮こいつら類は類を呼ぶってわけか。
みんな目が切れ長w
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1018717919/432

561 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/31 15:19 ID:7Tp1mZ/Z
おー、何の掲示板かわからんくなってきたな。まあ、いいが・。詐欺系の話はもうやめようぜ。

さっき、本屋でセブンイレブン鈴木会長の新刊本を立ち読みしてきた。
大企業だがいいぞ。鈴木さんはランチェスター大ファンだから、大企業でありながら
弱者の戦略を、ものすごくやっている。毎週の社内アナログ接近戦会議1300回はスゴイね。
継続のたまもの。ネットや電話会議はダメだと。まあ、一番駆使もしているがね。データも。


562 :かやのさんに質問:03/10/31 15:27 ID:zAd5jQ3/
外資生保の代理店独立はどうですか?

563 :かやのさんに質問:03/10/31 15:34 ID:zAd5jQ3/
外資生保の代理店独立はどうですか?

564 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 17:01 ID:CyYp+D6b
エリアを決めて、接近戦。
あとは、君次第。

565 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/31 18:12 ID:7Tp1mZ/Z
そうやね。>564のその通り。その人次第です。

ソニー生命、アリコ、プルデンシャル、その代理店、損保・・私の周りはもう山ほどいますが・・
つき合ってる人はなんとか食ってますね。

ただ、その中でもリーマン辞めて2年で友人知人食い尽くして100万ドル倶楽部に入ったかと思うと
翌年はダメでサラ金とか、地味だが営業せずに顧客候補に情報定休推して安定800万とか、
ワザはないがかわいがられる子犬のようでマメで好かれて1000万10年とかいろいろ。

客層で歯医者専門、地域で田舎専門、営業戦略で同友会・jc・農家専門とか、
顧客戦略でお客の自営業にランチェスター勉強会をボランティアでやって感謝されるとか、
まあ、24時間365日対応自宅携帯へどうぞ・・の(精神的)時間戦略は当たり前だが・・。

まずはフランクベドガーの「私はどうして販売外交に成功したか」ダイヤモンド刊をネットででも買い、

デキルか否か・考える。まあ、でもやってみたら?とりあえず。他にやること見つからないなら。
起業目指すなら、転職や転業は何回でもいいよ。テンポスバスター・生活倉庫社長や俺やシャルレも
ダイソーもやずやも・・・・みーんな悩んで大きくなった!ドンドン。

あれなら電話しな。無名でイイヨ。092−781−5252。朝5時〜いるよ。
明日は午後から大阪だ。タイミング次第で携帯もok。090−3604−6735。





566 :かやのさんありがとう:03/10/31 20:02 ID:zAd5jQ3/
かやのさんありがとうございます。親身に書いてくれてうれしかったです。


567 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 20:03 ID:fnb8lnuO
栢タン元気だね〜。感心。

568 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/31 20:41 ID:7Tp1mZ/Z
ありがとう!今日はアポナシ、沖縄講演の集客でメール打ちまくり、気分転換に良かった。

でも、この数日は大人しいから、そろそろ誰か叩いてくれ。

無責任&辛口ok。求む!

569 :栢野にお聞きします:03/10/31 20:55 ID:MihorClG
カツミにとって叩くとはどんな事ですか?
一度ちゃんと教えてもらえませんか?
辛口過ぎると黙ってしまうのでカツミマニアのぼくらはさじ加減がわからないのです


570 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/10/31 21:02 ID:7Tp1mZ/Z
辛口過ぎる???  ないね。あるのは、答えてもクダラン叩き・・。

都合悪い・・ことないよ。真面目な叩きなら・・。

571 :栢野にお聞きします:03/10/31 21:12 ID:MihorClG
カツミがいう真面目な叩きが分からないのです


572 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 00:17 ID:hv7olykp
                  ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄嫉妬心 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ねたみ ̄ ̄ ̄)  ̄憎悪感 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /
  /\\          //\\       //\\       //\  


573 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :03/11/01 02:53 ID:4LT/2qnc
栢野さんこんばんわ。

わらし仙人の秘術クラブってどうですか?

574 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 05:28 ID:ROxH40XI
この人は、人の手柄を自分のもののように言ったり、また頼んでもいないのに
日記やメルマガで会社名と実名を主観でさらしてしまうところに、コンサルタント
として究極に恥知らずだと思っている。

コンサルは陰でそっと支えるものなの。

あと、誇張癖と人生わかったような振りして他人を非難するくせに、突如
困ると「オレはバカだ」で逃げる卑怯さが、普段のキャッチコピーから考えると
寒気がするほど嫌い。

575 :栢野にお聞きします:03/11/01 07:48 ID:ua6XdcnE
>>574
などは叩きに入りますか?
それとも無視ですか?

俺は無視すると思うけど、もしくは反応しても1.2行程度

カヤノの問題は2つだけ、彼は継続して何かを続けることが苦手で
ADHDじゃないかな
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/kensui/bosiho/mini/adhd.html
ADHDが何かわからなければ自分で調べてください
全て栢野に該当する。



576 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/01 08:08 ID:VYDYsvM+
>574 その通りだね。何割かは。チャンチャン。どう?

>575うーん、これは違うね。以前の躁鬱病の症状・・あれはあっていたね。プラス分裂病だろう。
親は精神錯乱だったから。でも遺伝ではなく、意識するんだね。そういうのを。血液型と同じさ。
意識して自分をそう洗脳していく・・。弱いね。人間は。関係ない強い人間になりたい。

早く人間になりたい〜! ベム ベラ ベロ ♪妖怪人間。



577 :これが石井さんだ!:03/11/01 08:29 ID:ua6XdcnE
まず不可能な目標を立てて、その後に戦略を考える。
ほとんどの人は、目標を設定するときに、「このくらいならできるだろう」と
思って目標を立てる。
だが、それは明らかに間違いだ。
このくらいならできる、というのは目標でもなんでもない。
それよりは、困難な目標を立てたほうが、達成するための戦略を立てることに
わくわくできるし、最後まで渾身の力を振り絞れるし、楽しいと思う。
私自身の話で恐縮だが、ほとんど勉強をしたこともなく、とりえもなかったとこ
ろから、「一流大学に入ろう!」と中学時代に無茶な目標を立てた。
結局東大はダメだったが、慶応大学にはどうにか入れた。
無茶な目標を立てたからこそ、一日に12時間勉強することができたし、一年間
「女と口利かない計画」を実行、達成することができたのである。
また、就職活動においても、ほとんど人と話したことさえなかったにもかかわら
ず、人前に出る職業、アナウンサーを志した。
「絶対に無理だ!やめておけ!」と何度も言われたが、困難だったからこそ、
頭を振り絞って戦略を立てて、本当にアナウンサーに内定してしまった。
今回のプチリタのメルマガが、まぐまぐで新着ランキング1位を取れたのも、
無理だと思ったからこそ、戦略を立てて頑張ることができたおかげだ。
「まぐまぐで新着1位を取ります!」と石井の個人メールマガジンの「人生は変
えられる〜石井貴士メールマガジン」で、無謀にも宣言した。
http://www.mag2.com/m/0000106517.htm

578 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 10:07 ID:jE+NPYub
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A1RQK8TREFL0KQ/249-8614418-7481956

amazon.co.jpにおけるカヤノ氏のレビュー一覧である。

内容が妥当かどうかは読んだ人それぞれにおまかせするが、問題はレビューで
「このレビューが参考になった」で賛成票が圧倒的に少ないレビューを句読点一つ
書き換えただけで再投稿し、反対票を「リセット」してしまっていることだ。
特に「マンガ金正日入門−北朝鮮将軍様の真実」で反対票が70票以上あったのを
「消してしまい」その上に全く同じ内容のレビューを掲示し続けるのには恐れ入る。

あんた、自分の書いた文章にはもうちょっと責任は持ちなさいよ。

579 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/01 10:07 ID:VYDYsvM+
逝ってよし!(でいいかな?2ちゃんでは) 別なスレでやってくれ。レベルが下がる。

でないと、本人に左ハイキック行くぞ。

580 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 10:14 ID:p5eF4x2m
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●    http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。


581 :ppd:03/11/01 10:16 ID:oZGye4WA
自作自演がんばれ!

582 :ppd:03/11/01 11:40 ID:oZGye4WA
↑577↑

583 :栢野が困ることをするな:03/11/01 11:49 ID:ua6XdcnE
>>578 カヤノを叩くな!お前
俺にとって栢野と石井さんは同じくらい偉いんだぞ

584 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 13:14 ID:6FD+Ee2B
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840223610/249-0742111-3833154
ワラタw

585 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 13:21 ID:lItqAQFz
カヤタン推薦の「オヤジの知恵」はいい本ですね

586 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 14:22 ID:2INjTlHI
カヤノ。 君が経営を語るな。 やってること全てのレベルが低い。
最悪です。 竹田さんと同じレベルと思ってないだろね。 ぜんぜん違うよ。
まして神田さんの悪口をお前ごときが言うなんてとんでもない。
昔は友達だったと思っているのは君だけで神田さんからすればお前はカモだね。
お客の1人に過ぎないんだよ。 いそずみ以下の馬鹿者がぁ。 

587 :双葉山:03/11/01 15:45 ID:FeIOKw9G
フランクベドガ−の本、今日届き、少し読みました。何か言葉に出来ないものが、あります。紹介していただいて、ありがとうございました。
栢野さんは、格闘家なので野球にあまり興味ないかもしれませんが、王監督が14歳の時から、縁があるという荒川博さんの講演を聞いてきました。
(左バッターボックスに変換、一本足打法を共に編み出したという方です。)いろいろ印象に残りましたが、その中でも
特に響いたのが、「馬鹿になれ」という事。当時、王監督は鳴り物入りで巨人に入ってきた、
しかし王は21くらいまでは遊びほうけていた、女、銀座での毎晩の豪遊…素質があると見抜いていた、当時の監督、川上監督は困り果てていた…
一方荒川は、鳴かず飛ばずで、他球団を首に…途方にくれていた。ある晩荒川の元に一本の電話が…川上監督からだった…

588 :双葉山:03/11/01 15:56 ID:FeIOKw9G
川上監督は当時「打撃の神様」と呼ばれていた。その監督からの電話に、荒川さんは
震えた。そして、事情を話すと、監督の第一声はこうだった。
「それは良かった」
荒川は、内心、「何を言っているんだ」と思った。しかし、次の第一声に今度は嬉しさで泣いた。
「王を鍛えてくれ、荒川はわかるだろう。王がどれだけ凄い素質を持っているのか。」
荒川「はい、王は三冠王を取れる素質があります。」(当時三冠王を取った人は誰もいない。つまり日本ではじめての三冠王は王しかいないと、荒川はわかっていたのだ)
川上は答えた。
「おう(王)、そうか(笑)」
荒川「笑」
こうして、荒川は王を指導する事になった。実に王が14歳、荒川が24歳からの付き合い…実に約10年ぶりであった。


589 :双葉山:03/11/01 16:12 ID:FeIOKw9G
王「お久しぶりです。」
荒川「おう、元気にやってるか?まぁよろしく頼むよ。」
こうして、指導する日々が始まった。実は王自身も悩んでいた…何故打てないのか。
荒川はわかっていた。そこで、王に指導する際にこう言った。
「おい、もし三冠王とるつもりなら。今あるものを全て捨てろ、酒、女…」
王は迷わず答えた。それは実に短い台詞だった。
「ハイ!よろしくお願いします。」その日から、試合が終わった後、まだ誰も目覚めない朝から
のトレーニングが始まった。当時の王のホームラン数は月に殆ど打てず、その変わり三振は、その倍であった…
荒川は、当時、王に三冠王を取らせるために教えていたため、長期的に鍛えるつもりでいた。
だが、ある日、別所毅彦氏から
「おい、荒川、一向に結果がでんじゃないか、どうなっとるんだ!」
荒川は答えた。
「ええ、でも大丈夫ですよ、必ず三冠王を取れるバッターに育てて見せます。」
別所は怒った。
「馬鹿もん!王が一本ホームラン打てるようにしろと俺は言っているんだ。王が一点とったらウチは負けないんだ」
荒川は答えた。
「それなら簡単ですよ。明日の試合を楽しみにしてください。」


590 :双葉山:03/11/01 16:27 ID:FeIOKw9G
翌日、王はホームランを打った。約束どおり。
当時、月に数本打てるか、打てないかの王は月に9〜10本を打てるようになっていた。
しかし、王の前に強敵が現れる…時の大投手「金田正一」である。この投手のスピード、変化球は
ほかの投手の群を抜いていた。そこで、当時の荒川は、合気道の開祖(うる覚えになってきてます)
植芝氏に相談する。すると氏は答えた。
「ボールは必ず来るんでしょ?だったらそれまで待って、バットを振ればいいじゃない」
当時を振り返り荒川氏は言う。
「いや〜何でも凄い人っていうのは教え方がシンプルだよね。(笑)何でも複雑に教え方する人ってダメだよね」
そして王は教えのとおりに従って(?)金田を攻略した。金田は後に王のバッティングについてこう述べている。
「王のバッテイングは芸術だ」と。



591 :ppd:03/11/01 16:31 ID:oZGye4WA
続きは・・・。アップ待つ。

592 :双葉山:03/11/01 16:36 ID:FeIOKw9G
そして時を経て…あの世界記録がかかった年になる…。
王はスランプに陥っていた。マスコミは騒いでいた、「今年はベーブルースの世界記録を抜くのは無理だろう」
ほとんどのマスコミが王が世界記録を塗り替えるのは無理だという論評だった。ただ一人を除いては…
荒川氏である。荒川氏ただ一人がマスコミに対し違う論評で答えていた。
「王のはスランプでも何でもない、気が足りないだけだ」と。その論評が載ると次々と電話が鳴った。
ファンからだった。
「本当にそうなのか?もし、そうなら王を助けてほしい」、そういったものが毎日100件くらい鳴った。


593 :双葉山:03/11/01 16:44 ID:FeIOKw9G
途中で書いてて気がついたんですが、文章が載っていないという事はふさわしくない
のかな、と。べドガ−さんの本、ここで知って読んで(る最中)、嬉しくて、お礼には
ならないかもしれないけど、自分なりの今思いつく誠意…と思ったんですが…
すいません。でも自分次第なんですね、人生。

594 :双葉山:03/11/01 17:16 ID:FeIOKw9G
載ってましたね。では続きです。

荒川は、再び王の元に訪れることになった。
(荒川氏はここで述べていたのだが、「師匠が弟子の元に訪れるなんて聞いたことないよね(笑)」
王は、荒川氏に再び問われた。
「今度は今まで以上に厳しいぞ、野球の事意外考えられない生活だ。それでもいいか」
王は答えた、今度は、あのホームランよりももっと短い台詞だった。
「ハイ!先生。」
荒川は、そのギョロっとした、王の目の奥に力強い光が残っている事を確信し、
その日から毎晩教えに通った。
実に毎日10数時間もの素振りの練習をしたという。文字通り朝から晩までだ。
寝る時間など、もちろんない。
時には、日が明けて、そのまま試合という事もあった。荒川氏の中にある
理想のバッティングを目指し、そして数日後、ついに、イメージと合致しはじめた。
その日に王監督は、荒川氏に向かって、正座をし、おでこが畳につきそうなくらい、
頭を下げ、こういった。
「先生、本来なら私が通わなければならなかったのに、わざわざこの数日間通っていただいて本当にありがとうございました。今度は私から通います」
そして、あの日がやってくる…
荒川は、ここ数日で記録が敗れる事を予感した。そのため当時のチケットは妻と、
ごく親しいものにしか配らなかった。





595 :双葉山:03/11/01 17:49 ID:FeIOKw9G
あの記録が生まれた日、荒川は、球場にいた。その隣には実況のアナウンサー。(この解説者
はこれまでの事情を知っていた)
試合が始まり、そして王の打席…
カーン!すべての観客の視線はボールの行方に…
はいったーーーーー!!!!
その瞬間歓声が地鳴りのように鳴り止まない。王は両手を広げる!そして視線を
荒川さんのほうへ!今度はもっと短い台詞を荒川さんに送った。
「俺、やりましたよ」
そういいたげな誇らしい目してやがった…後にそう荒川さんは語った。(講演会の中で)
荒川さんは実況が聞こえないと、実況席に目をやると…泣いている。声にならない声で。
荒川さんは「おいおい、実況のアナウンサーが実況しなくてどうすんだ」そう思ったが、
その必要はなかった。それも聞こえないほど、声援が大きかったのだから…。
そして記録を塗り替えた日、数え切れないほどのお祝いの電報が、球団に届いた。
荒川氏の元には、ただ一通の手紙が届いた。
「ありがとう、荒川。」その手紙には切々と絶え間ない愛情という温もりが入っていた
文章だったという…川上哲治氏からであった。



596 :双葉山:03/11/01 17:49 ID:FeIOKw9G
荒川さんは講演会でこう述べている。「王にはあのまま記録をどんどん更新してほしいと思ってた。
でもあの引退の時に電話かかってきたんだけど、あいつ何ていったと思う?『気がでなくなった』って」
それなら仕方ないな、と荒川氏も納得したという。そして生徒に向けて、言った
のは、「とにかく馬鹿になれ。夢が、目標がなきゃ人生つまんねえぞ。王はな、ホ
ームランの部分で一番になってから、一番の席を誰かに渡したくないって今まで
以上に練習に励んだんだ。そして2冠とったんだ。あいつは俺のいう事にハイ意外
言わなかった。それは、きちんと目標を持ってたからだ。あれもこれも何て思うな
一つの分野で究める事だけを考えろ。おい、そこの寝てる奴でてけ(馬鹿学生が
いたんです)お前の人生の目指す所はホームレスか?2度と来るな。
」と。下町生まれだからか少し過激な言い方ですが、愛情はありました。
それからも、自分のためになる話を聞かせていただいたのですが、占拠しすぎです
ね。
でも思ったのは、必要以上に考えすぎだったな、俺、って、楽天の方々のように文才
がない分うまく伝わらないかもしれませんが、忘れないうちに、と書きました。
空回りしてたらすいません。では。




597 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 19:59 ID:pB287M6/
>双葉山
乙カレー
正直、連カキウゼーとか思ったけど全部読んじゃったーよ(w


598 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 20:44 ID:xta1Pz5j
           , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ
           ,'  r──―‐tl
           { r' ー-、ノ ,r‐l
          ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,
          ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ
           ハ. l  r'"__゙,,`l|
           / lヽノ ´'ー'´ハ
        _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
      _,<´    l      ト、へ

      ヤター!!栢野たんAAできたよー!

599 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/02 00:51 ID:MSQLPtCH
双葉山さん、スゲー。この話は知らんかった。ありがとう。

一念、岩をも砕く(?でしたっけ)ですね。10数時間の素振り・・。畳がすり切れる・・巨人の星より・。

そのもう一つの陰には、王の妻の存在・・かな?荒川の嫁さんも。川上の嫁さんも支えたらしい・・巨人の星より・。

やはり、「伴よ、俺は猛烈に燃えている!」ですね。



600 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/02 00:51 ID:MSQLPtCH
双葉山さん、スゲー。この話は知らんかった。ありがとう。

一念、岩をも砕く(?でしたっけ)ですね。10数時間の素振り・・。畳がすり切れる・・巨人の星より・。

そのもう一つの陰には、王の妻の存在・・かな?荒川の嫁さんも。川上の嫁さんも支えたらしい・・巨人の星より・。

やはり、「伴よ、俺は猛烈に燃えている!」ですね。



601 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 01:08 ID:UXhPiqUL
この方と栢野さんは同じ匂いがしますが何か??
http://www.web-across.com/special_issue/d6eo3n0000003xto.html


602 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/02 08:06 ID:DgQOeNg1
おー、元サンクチュアリ出版の伝説の高橋歩さんじゃないか。とてもかなわないね。
ただ、10年先を行かれてるが、こういう人生をしたいね。

ただ、俺は歌や自然ではなく、弱者の「人生と経営の喫茶サロン雑談センター」創りたい。
そこには人生と経営:小企業限定:のあらゆる本やビデオがあり、そこに来た人同士で
談義ができ、定期的な勉強会やセミナーやり、日替わりで成功者がカウンターに座って
ボランティアでこれからの人の相談にのる・・・。いつかはしたい。
いや、いつかはではなく、2008年8月5日までにやる。夢に日付を入れる。

603 :小泉首相 最悪だな 郵政民営化だけかよ:03/11/02 10:42 ID:0sB4x+2V
相談にのった強者は すぐに 弱者の貧乏の思想 が うつる
弱者はよかろうが、
強者はたまったものじゃないな。

まっ栢野さんは貧乏の波動がムンムン だから 強者じゃないだろうからいいけどな

この2ちゃんねるで 貧乏の思想を 人々に 植え付けている

ボランティア という 時点 で 儲けることを考えていない

商売人は 儲けることだけに 集中する だから、その喫茶店が

栢野氏が相談役なら 来た人は貧乏の思想が移る。

604 :小泉首相 最悪だな 郵政民営化だけかよ:03/11/02 10:45 ID:0sB4x+2V
この 2ちゃんねるも 栢野氏が貧乏の思想を教えまわっている。
ついで言うと、栢野氏は残念ながら評論家になりすぎている嫌いがある。

人の批判や評価はいいからそろそろ自分の理論を教えたり、儲けるノウハウをいいましょう。

アマゾンでも評価しているようだけど、なぜ 評論家のように他人を こいつは良い 悪い
と評価をつけるのですか? で、自分はそれほどでもないのによ。

605 :小泉首相 最悪だな 郵政民営化だけかよ:03/11/02 10:49 ID:0sB4x+2V
まっ いっか そういうボランティアてき人も必要だな。



606 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 12:24 ID:b0Iq3k5u
>583
そんなにプチリタの石井を叩きないならスレ立てればよいじゃないか

607 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 14:14 ID:Qc8+zoWT
双葉山さん
ええ話やね。
王さんのすごいのは、生きた球を打つ練習より、
素振りをたくさんしたとか。
球を打つのはおもろいが、素振りってだるいもの。
素振りはいつでも出来るし誰でも出来る。
しかし、誰でも出来ることほど続けることって難しいですよね。
嫌なものです。
でもそれが大事なんですね。
基礎練習が大事ということはみんなわかっていてもなかなか続けれないもの。
成果が出るほど続けるには「気」が必要なんだな。
やっぱり王さんはすごい。


608 :ppd:03/11/02 18:18 ID:WJWYFEHL
双葉山さん
大したもんだよ。
プチなんとかを完全に消してしまった。
その場にいた人の描写は凄い。リアリティ。



609 :アホ社長のカヤノ:03/11/02 20:01 ID:ci77SfJW
双葉山殿

その王・荒川話を聞いたあなたは、これからどうすんの?
いい話を聞いたと大喜びで、また次のいい話を聞いて回る
セミナーバカが多いからね。カヤノの追っかけ連中と
なんら変わらない。
でも、いい話、ありがとうな。
オレも、川上を目指してがんばるよ。

それから、カヤノ。お前は、この話を人前で威張ってするんじゃないぞ。
王さんはもともと素質のあった天才系の人だ。
あんたの漫談ネタには、似合わない。おっと、いらぬ世話だったな。



610 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 20:22 ID:TnBN72/c
双葉山さんの話題で持ちきりですね。
くだらん罵り合いより素直な感動ですね。
何事も「行動」しないといけませんね。

栢野さん、「田舎のリフォームコンサル」さんの日記
いつも楽しみに観てます。勿論カヤさんのも
ここで紹介していただいたことに「感謝!!」

611 :ppd:03/11/02 20:56 ID:WJWYFEHL
アホ社長のカヤノ さん
いいこと言うねー。セミナー社ちょーになってはいけない。
肝に銘じるよ。実行成果を出す為のセミナーであり勉強ですね。

612 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 21:27 ID:oivKDDO+
>>609
あんたいいこと言った。

613 :アホ社長のカヤノ:03/11/02 22:26 ID:YBMoGrcb
>そのもう一つの陰には、王の妻の存在・・かな?荒川の嫁さんも。川上の嫁さんも支えたらしい・・巨人の星より・。

あんた、ほんとにそんな風に思ってんの?
劇画と経営を一緒にするのやめてくれんかな?女が出てこなきゃ、劇画になんないんだよ。
もちろん、嫁さんの力でうまく行くことは、往々になるけどな。
まずは、男と男の心意気だろ。お前がそんなこというと「うちの嫁さんは・・・」
とか、逃げ口上言う奴が出て来るんだよ。それは、お前の本意じゃないだろ。
お前がそんなことを話すのは、嫁さんの前だけにしてくれよ。

荒川と王と川上と読売の間で動いた「銭」の話なんかないのかなぁ?



614 :小泉首相 最悪だな 郵政民営化だけかよ:03/11/03 00:08 ID:CQWmNCqW
アマゾンにいる 中国人マフィアとかいう くそ にかかわった ボケ
がいるけど、栢野さん あいつのこと絶賛してたけど、どういうこと?

ちょっとネットで中国人マフィアのこと調べたけど、ヘドがでそうになった。商売人とは住む
世界が違う。 単なるゴミため。 糞。 笑いそうになった。 

あいつらのアホさかげんにはあきれかえった。 貧乏人そのものの思想。 また、それを評論した
作家もいるが、彼らはそういう世界の人間だと言うこと。
栢野さんは そういう おなら(ダニかな?)とか 精神世界とかの方が向いてるんじゃない?

商売の世界は金 金 だけだよ。 金儲けの世界 だから ボランティアも いらないし、 不良が大人
になった 社会のゴミ(ヤクザvs中国人マフィア ほんと大笑い) のことにも興味がない だから、栢野さん これからは コンサルじゃなくて
なんだっけ あれ あれ そうそう 金にもならん 評論ばかりしてる フリージャーナリスという肩書き
がいいんじゃないですか?

615 :小泉首相 最悪だな 郵政民営化だけかよ:03/11/03 00:30 ID:CQWmNCqW
ことわっておくけど、そのボケ も 商売人ならで、彼には彼の生き方が
あるのでしょう。彼らの価値観が。貧乏な。てゆーか儲けれねーのかな?笑

しかし、栢野は商売の世界になんでいるのか分からんな?

商売人でもないやつがコンサルやビジネス界の人間を批判している 
どうも不思議だ。 まず、自分が儲けるノウハウを告げてから、言え!

しかし、そういう人間も必要か。マフィアもね。ビンラディンもね。


616 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 01:02 ID:r/g+jRmT
かやのより、もちづきのほうが数段うえなのかもな。カネの面ではね。
あいつは、ニコニコわらいながら、ばかみたいな話をして信者あつめてるけど、
しっかりとそろばん弾いてるもんね。
ま、バカからしかカネとれないんだろうけど、そんなこともしっかり分かって
かね取ってるからね。確信犯か?
でも、商売はそういった面も必要だからね。

617 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 02:10 ID:vJJbMVR8
プチリタの石井君のメルマガ読んであげたけど、むかつくね。
ちょっとの小金をわずかな期間だけ儲けただけで、人生の成功者気取りだね。
結局は自分の自慢話と自分の思い通りに動かなかったやつへの文句ばかりが
メルマガに書いてあるだけで、得るものがひとつもないのには、衝撃を受けたよ。
でも一生懸命おばかさんたちの褒め言葉メールを紹介しているメルマガの姿勢には
痛々しさを感じるよ。

618 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/03 09:00 ID:XojodxbV
石井はもうイイヨ。ケンカの相手は金森行政書士だろ。(自分が)ラクして儲かる系は、金森が遥か上だ。ただ、金森も休みナシでリタイヤはしてない。
ああいうタイプはリタイヤしたらダメになるね。本田健と同じく。本=実質は経済小説の世界でしか生きれない。

>607

うーん、さすがだ。俺も素振りを続けるよ

>小泉・・

あんた、優しいね。性格イイネ。叩いて・・気になるんでいちおう持ち上げる。荒川と同じくらいコーチの素質アルネ。

で、そうなんだ。俺は商売人でもコンサルでもない。評論家。小企業分野の佐高信。
ただ、実は竹田先生もそういう面が多々ある。東京商工リサーチ出身なんで。まあ、毎年経常利益2000〜5000マン出してるから
立派な商売人ですが。竹チャンは。

さて、今からぷにゅぷにゅでもするか。昨日泊まった大阪のホテルのエロチャンエルはダメだったからな。

619 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 09:13 ID:CQWmNCqW
ベンチャー 栢野へ

ごめん4000万くらいなら商売人じゃないな。

お前って人の批判するけど、お前は何なの?中身あんの? くだらん評論する暇あったら
儲けるノウハウ言え 

620 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 09:17 ID:CQWmNCqW
というかだね。 偽物だな。 あの本のタイトルなんだよ。 買ってないけど。
儲ける? 儲けるのがいやなら、あのタイトルはないんじゃないの。

ボランティア的 2流だな。 あきれた。 うすうす気が付いていたが、やはり、
正体表したな。 そうか、そうか、 商売には興味がないか(ボランティアを一言でも言う時点で敗者のリズム商売人としては)。

じゃ、決定だな。 今後は一切 商売の世界に来るな。 偽物め。 吐き気がする。 

621 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 09:24 ID:CQWmNCqW
まっ せいぜい 貧乏人の世話でも一生しとけ。
このスレっていったいなんだよ? その人生相談所か?
貧乏人ばかりが集まる場所に毎晩顔出してたら貧乏が移る。やはり栢野も貧乏派だったか。情けない。

栢野と話しているだけで、金 が遠くに行く。だって金儲けが嫌いだもんね。栢野ちゃん。
あーあきれたあきれた。そんなやつが金儲けの本出すなんて。信じられないな。お前が偽物だ。
しかし、そのまま継続して一生2ちゃんねるで評論して下さい。 近いうちにもう少しレベルの高いとこ
出てね。

622 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 09:40 ID:CQWmNCqW
栢野へ
性格が悪いので、いちおう栢野さんに言いますが、格闘技で戦うのは良くないと本音は思っている
やつが弱い生徒達に戦い方を教えているようなものです。
この2ちゃんでも弱者の戦略というか 金儲けの逆の敗者のリズムを教えているのです。

栢野氏の批判と自分の割合が批判が大きすぎ自分が裸の王様になっている点
2ちゃんねるで貧乏の学問を教えている点。

この点について 栢野さん 明白な答えをお願いします。

623 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/03 10:13 ID:XojodxbV
なるほど。本も読んでないのか。題名で騙されたのか。良くも悪くも。
中身は・・立ち読みでいいから読んで来なさい。真の儲けのルールです。あれは。
自分のことは書けなかったが、毎年経常利益3000〜5000マンあげてる竹ちゃんと
それ以上の博多の起業家の事例が満載だ。そのうちの何社かは少しは俺がサポートした。
起業からね。あれなら来年上場するホームテック、地場NO1の英会話FCC、
日本一の聖心、ホワイトデー創った石村萬盛堂、九州NO1の鮨宅配の三太郎・・
直接電話で聞いて下さい。俺がどの程度貢献したか・・。評論家コンサルも役目はあるらしい。
インタークロスは全員から出資受けてる。・・・・まあ、またこんなこと書くとあれか。まあいいか。

624 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 11:05 ID:CQWmNCqW
読みましょう。 実は何度か買おうか悩んだが、あまりに栢野が
敗者のリズムなので、読むと犯されると思い買わなかったのです。
月4・5冊しか読んでないので。

貧乏がうつりやすい体質なのです。

アンダーグラウンドも買いましょう。 10000円 こんな本が。

断っておきますが、神田昌典も儲けることを忘れて精神世界に行っている。
偽物だな。

さー栢野さんはどうだか。 さっき 本性あらわしたから。 評論家だって。

俺も神田昌典や栢野さん批判しているけど、やめたやめた。 ばかばかしい。 

625 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 12:05 ID:Uk6aBKVc
かやのさんはお調子者。 そこが愛嬌あるところ。

今までかやのさんの講演を二回聴いたが、最初のは全然ダメw、で、
二回目は凄くヨカッタ。 量を重ねればいい講演家になるとオモタね。
田中真澄さんの後はかやのさんか!?

本はその後買ったけど、これ最近のビジネス書の中では出色の出来。
あまり褒めるとまたお調子こいちゃうからいかんが、自分は無意識のうちに
ランチェスタ型の仕事してたんだな、なんて確認できてよかった。

ま、竹田ランチェスタ、貧乏臭いって波長合わん人はいるわけで。 
自分は好きで16時間労働してるわけでさ。義務じゃないし。
切詰めだけじゃなく、従業員連れてラスベガスにも行きます。k阪氏みたい?
誰にも負けないぐらい仕事するし、遊びもしっかりやる。 要はめりはり。

かやのさん、新刊楽しみにしています。 体には気をつけて頑張ってちょうだいませ。

626 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 14:04 ID:CbZ97ScA
一言だけ、つけ加えさせてください。
皆様私ごとき若輩ものの言葉に反応していただき
ありがとうございます。自分にはまだわからなく関係ないと、省いてしまったのです
が、王さんは、世界記録が生まれた日、その後、荒川さんの奥様に深深とお辞儀をなさったそうです
。数日間、荒川さんは家に帰らなかったわけですから、確かに、奥様の深い理解がないと
この記録も生まれなかったのではなかったのではないかと…。

627 :双葉山:03/11/03 14:06 ID:CbZ97ScA
表現変ですね。
生まれなかったのではないかと、です。


628 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :03/11/03 18:23 ID:lhJeVoI8
日記みますた。
本題のほうは、楽天日記の掲示板にレスします。

栢野たん、お年寄りに席譲るとかなんとか書いてますが・・・

金券ショップでかった新幹線カルテットきっぷ、
指定席用でしょう。(w なぜ指定とらなかったの?


629 :カヤたんに影響されマスタ:03/11/04 00:05 ID:Gt68a8KE
      /VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN\
( ・∀・)∩ ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム >εε=ヽ( `Д´)ノ ウワァァァァン
    ⊃ VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN/

                               人人人人人
( ・∀・) ニヤニヤ                      ≪ ヽ( `Д´)ノ ≫ ビリビリ
                              `Y^Y^Y^Y^Y´

ヽ( ・∀・)ノ ウンコー                     ヽ(・∀・ )ノ ウンコー


630 :ppd:03/11/04 09:46 ID:wOYDIQqk
なんか笑える。

631 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/04 09:48 ID:XsmRilUl
>628

うーん、指定席・・みたいなのは、なんか嫌なんよ。自由がなさそうで・・。

632 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 20:12 ID:GDijgtyA
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/flex-sign-in/ref=cm_rate_rev_pagecustomer-reviewspos6/249-8614418-7481956#rated-review

マイナス票が20票以上あったレビューを書き換えて、けなしていた本を突然ほめだす。
一体あんたの意見はどこへいった?

633 :双葉山 :03/11/04 20:50 ID:pv4IcU3W
下記は栢野さんの男らしさが出ているレビューですね
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840223610/249-0742111-3833154


634 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 22:15 ID:s3iPGubI
>>633
カヤタン、マメ。
あんたもてるでしょ。

635 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 23:30 ID:BUXt/VtI
>>631
あのなあ、指定席取ったんだったらそちらに座れよ。
自由席1席占領すればその分、自由席車の人が困るだろうが。

636 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/05 05:22 ID:0nOLKSyN
取らなかったんだよ。ボケ。

637 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 08:54 ID:jnLwnk7U
うるせー馬鹿

638 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 09:49 ID:jnJG3cfv
レベルが低くなってきました。(w

639 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 10:10 ID:PvT7kgzV
かやのはデッキで立ってろ。

640 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 10:12 ID:vVupMlb6
ついでにチンポもたててろ。

641 :ppd:03/11/05 10:31 ID:0fUjPmcp
みんな栢タン楽天日記に集まれー。
すげーよくぞここまで書いてくれた。ホントの事だ。
ここまで書いた栢タンには心から敬意を表する。
これから圧力や嫌がらせもあるかもしれないが
頑張ってください。

栢野様へ
これアップするの相当迷われたのではないですか?

642 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/05 12:00 ID:0nOLKSyN
いーや別に。潰すなら潰してみろってんだ。

最初から潰れてるようなもんだから、何もこわくない。うそ。ほんとは少しドキドキした。

あー、叩きは疲れたから、またプラス情報に変えるよ。明日からは・・。

643 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 12:26 ID:m/jjq2pD
栢野さん

人間はなかなか変わらない。 どうせ叩きしかできない。


644 :筑後ベンチャー高校:03/11/05 12:31 ID:Cd0lnYie
 フランク・ベトガーの本買いました。
単なる熱血系にしか見えなかったけど、いまなら自分に応用できそうです。
さっそく一件、がん保険取れたし。 確かに効果あるよなあ。

 かやのさんの朝練習(早朝特訓)にはいけなくなりました。
わたしも近所のクロネコヤマトで05:00からバイトを3時間ほどやってから本業に。
おかげで無理やり04:00起きしてます。
健康によさそうです。 続けることってすごい力いりますね。


645 :筑後ベンチャー高校:03/11/05 12:34 ID:Cd0lnYie
 そうそう、言い忘れた。
 この高橋歩さんって「毎日が冒険」って読んだけど(立ち読みで)
おもしろかったです。 特に0円から600万円集めるところなんか
こんなふうにやったんだ、みたいな。
 ひとりじゃなくて確かに、みんなでやるほうがはやいなあ、とかんじました。
全員に徹底すると早いって、これのことかな?

646 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 12:45 ID:Nh3sMFTq
>>631
せっかく指定席が取れるタイプの券買って
指定とらないとはもったいない。
乗りたい列車が指定席満席ならともかく。

特に、ひかりレールスターは・・・(以下略

647 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 13:04 ID:niHqeXAh
仮登録後(無料)ダウンが付いてから本登録して下さい。
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648 :半端者カヤノ:03/11/05 16:31 ID:0ThpCsMN
ボケ!コラ!お前、カンダのこと、家庭崩壊だ、なんだカンダ言ってるけど、
そこまで追い込まれるぐらい忙しかったんだろーよ。お前みたく毎週日曜日に
家族でうどんだー、マンション買うんだーとかのレベルと違うんじゃないか?
別に小手先のカンダをひいきする訳じゃないけど、お前はホント、甘い人間な
んだよ。お前が人の批判なんかするもんじゃない。お前の司会のセミナーなん
てお前が面白おかしくしようとしてレベルが下がる。そりゃそうだ。お前のレ
ベルが低いから話がついていけずヤバイから笑いで自分のレベルに戻す。接近
戦が大切だと言って相手の話ちゃんときいてないぜ!なあ、お前、偽善者だろ
?だったら悪の目的ここでちゃんと言えよ。カヤノの甘ちゃんよー!

649 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 16:41 ID:WrnykJcf
>>641
おいppd、何そんなにはしゃいでんだ?
たいした話はないし、事実誤認してるカキコもある。
あまりにカヤタンが香ばしくて哀れだったので楽天にも
カキコしてやったぜ。

カヤタン、味噌済みにスルーされてよかったな。味噌済みも
大したことないけど、あれじゃあ藻前は勝てない!

650 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 17:08 ID:YfTVh2AU
それもそのはず、著者は成功哲学の本当の元祖「オリソンマーデン」を研究しているから。マーデンの弟子がオグマンディーノ、ナポレオンヒルで、それを真似たSMIやその他多くの成功哲学・自己啓発系作家・コンサルと続く。

651 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 17:09 ID:YfTVh2AU
私が知ってる限り、成功哲学の系譜は自助論のスマイルズ→それを呼んで感動し「サクセス」を創刊したオリソンマーデン→その契約記者だったナポレオンヒル→サクセス2代目?編集長オグマンディーノ+真似たSMIマイヤー→その後はマネのオンパレード・・・・ですが、

652 :ppd:03/11/05 17:43 ID:0fUjPmcp
実名で書いた事が偉い。地場でもf井に優良企業と本で紹介された
電気店があるが、dとgに吸収された。居酒屋でなら言えるけど公ではいえんゾ。
自分が可愛いからな。

それから事実誤認?の件は俺も質問がある。
中内はペガサスクラブの会員の筈だが、f井とも交流があったのかな〜?

まあ細かい事は本人に聴くとして、そごうの件はもろその通りじゃないの?

寿やって知りません。今どうなんですか。

おれは強い奴に敢えて噛みつく栢タンの姿勢に感動したね。【確かに事実誤認
もあるかもしらんが、致命的な誤認はないだろ。】
独りだから出来ることもあるというのが、今回の事で良くわかったよ。
栢タンがんばれ!

653 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/05 18:04 ID:0nOLKSyN
熊本本社の「壽屋」は一時期、九州最大の百貨店でしたが、去年かな、倒産しました。
竹田先生がいつも「弱者は非関連の多角化はするな」の悪い事例で話していたが、やはり・・。

しかし、西日本銀行の管理下に入り、追い出された創業者の息子は
博多で「ペッツアニマルサプライ」?だったかな、ペットでもう10億くらいでリベンジしている。
親がダメならガキは七光りが運良く使えず、ハングリーでこの野郎で仕返しする。
在るべき姿だ。だから、俺はクダラン会社はガンガン潰れればいいと思っている。
多産多死でいい。人と同じで。諸行無常=すべては移り変わる=なのだ。

>648

半分当たってるナア。すまんな。実力系には不満だろうな。次回はマジで行くぜ!
ただ、初めての人が多いセミナーでは、どうもああなるね。ライバルは綾小路きみまろだ。

>649

しかし、船井総研でトップの売上実績のイソズミもだらしない。
俺が、俺にしては極めて紳士的な書き込みをヤツの掲示板に書き込んだだけなのに、
それで掲示板閉鎖じゃ、ジェームススキナーと同じジャンか。マルチかアイツも。
ただ、スキナー閉鎖の件はエビス社長のせいだぜ。
俺はあんな西海岸モルモンバシャール洗脳白豚系:本田健も同じ=髪切れ!汚い!
=にはもともと興味ない。ならばウダウダ言うな。ハイ!でもああいうのはなあ。
ケチ着けるのが楽しいんよ。カッコつけてるヤツは化けの皮を破がしたいね。



654 :栢野信者:03/11/05 18:21 ID:3XQ7P6V2
でも、栢野さん、本田健の駄本を「良書です!おすすめ!」とか言ってるおばちゃん
たちも、栢野さんの講演にいって「栢野さんすばらしい!」といってるかもよ。
結局なんでもいいのかなぁ。

655 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/05 18:28 ID:0nOLKSyN
うん、本も講演も・・・聞く方は気晴らしも多い。落語や芸能人と同じレベルだろう。
コンサル・作家・講演家・芸能人は、銀行では最低の審査レベル職種です。

656 :栢野信者:03/11/05 19:25 ID:3XQ7P6V2
最近おいらのまわりで、レイキやあっち系に夢中になってはしゃいでいる
おばちゃんたちがいるんだ。若い子も混じっているみたい。
シンクロマスターとかいってる人は商売だから、いいのかもしれないけれど、本気で
「いいこというわぁ」と本気モードになってるのをみるとかわいそう。

657 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 20:07 ID:m/jjq2pD
くだらんな。 こいつら。 このスレなんだよ。


658 :双葉山:03/11/05 23:08 ID:HtiMuZF/
プチリタイヤで月50万円稼ごう! イエ〜



659 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 23:56 ID:GYlYfRbS
なりすまし。

660 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 00:21 ID:FmcsfrOP
♪3刷増刷決定★ ありがとうございます。
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     一部二部とおし   12000円  

詳しくは →< http://www.wakuwakuwork.com/1113.htm >



661 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 00:38 ID:U8Zib0sa
カヤタン最高。
あんたこそ本当の実践会だよ

662 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 03:29 ID:Ze9bjeVk
マイナス評価されて切れてやんの(w

詳しくはこれ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/flex-sign-in/ref=cm_rate_rev_pagepos3/250-9994962-3065867#rated-review

切れた内容はこれ
★そしてノウハウオタクの人、是非直接私宛にメールが欲しい。
神田さんのノウハウやその他多くのノウハウが沢山混じっている。


もしパクリだというのならSMIも織り込んでいるし、ナポレオンヒルだって、ブライアントレーシだってー
カーネギーだって、ロバートシュラーだって、その他多くの先達和洋を問わず「パクっている」ともいえる。


でもそんなことすら、「起業前」に悶々としている人には「関係ない」ことだ。
だからなんなんだろう?
神田さんの本だって、洋物の本の再焼き直しであることは公知の事実だ。


私も多くのことを学ばせて頂いた。そして、その出典が神田さんから見てどこだろうと関係ない
私がたどり着けなかった情報にたどり着いて、
分かりやすく、伝えてくれたことに感謝をしている。

神田さんをパクリだと言って誹謗中傷している御尽もいる。
私は、どの実践会にも属したことがないので肩を持っているのではない

およそ、「パクリ」だなどといっている人ほど実績をあげていない
実績を上げている人はそんなにヒマじゃない。
ヒマじゃないし、それがパクリかどうかなんてどうでもよい


663 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 03:32 ID:Ze9bjeVk
情報元ハ、2ちゃんデモお馴染み楽天ヒロバデシタ ケケケ
http://plaza.rakuten.co.jp/wkwk1/diaryold/20031105/


664 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 03:37 ID:Ze9bjeVk
ア、マイナス評価ハコッチダッタ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4804716513/qid%3D1068057371/250-9994962-3065867

665 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 23:16 ID:lQDekqzI
かやのさん
質問です。

どうして、強者ブランドの日経ビジネスを
よく読んでいるということを日記で書くのですか
ま-プライバシーのことなので、深く突っ込みたくはないのですが
 
弱者のリーダーとして、なぜ、日経なのかなっと疑問に思いまして
私の解釈は、新聞を読む感じでお読みになっていらっしゃるのかなっと勝手に仮説を立てております

かやのさんは日経ビジネスをどのような視点で捉えているのですか
忌憚ないご意見おまちしております

666 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/07 06:28 ID:UksGCait
単純に、5年契約してしまい、毎週来るので。ただし、大企業系のどうでもいいのは読まない。
今日も読んだのは「有訓無訓」、ユニゾンキャピタル、牛角レインズの躍進理由、50歳起業
なんかだけ。あとは見出しをざっとのみ。ベストセラーランクコーナーに「小さな会社☆・」あった。ありがとう。

しかしねえ、おもろいねえ。日経ビジネスは「大企業系社長・リーマン雑誌」で日本最大ですが、
50代で起業特集なんてみると、書いてる記者=も大企業・・・及び腰で・・リーマン根性の塊・・コりゃダメだなばっか。
明らかに、中小起業系が克ってる。

日経ビジネスは学生時代から読んでる。もう22年か。大企業系では最高の雑誌です。ダイヤモンドなんかも比じゃない。
日経ベンチャーも創刊号から・・これも20年か・・。日経には貢献したな。アントレなんかは記事部分だけを立ち読みで充分。

実は日経ビジネス・・は、企業取材の仕方、書き方・・で勉強しました。その限界も知った・・・アイツラはリーマンであるということ。
リーマンは起業家・自営用ではない。ここが限界。しかし、評論家として大事。
あいつらよく「ワンマン経営の弊害」というが、弱者はワンマンでないとダメ。

667 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 08:07 ID:0cyL8Yvj
しかし、西駄、戦略塾の色をどんどん消して
小金持ち、セミリタイヤ系の人脈拡大中、そんな感じなのかな。
仮名盛とかとね。 そのほうが集客しやすい。


668 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/07 08:44 ID:UksGCait
うん、司会がマズイね。

669 :漫談:司会の達人:03/11/07 09:10 ID:B1OSxBF5
668

なぜ、俺を呼ばないんだ!!



670 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 09:46 ID:HroX1TXc
司会者のワンマンショーになるから

671 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 09:52 ID:k0lC3M4a
こいつ まだ やってるよ べんちゃー栢野 

672 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 12:03 ID:VckAukKM
かやのさん
お答えありがとうございます

これからもがんばって下さい
応援しております


673 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/07 12:15 ID:VReZL1+I
>671

こいつ まだ 見に来てるよ 客を回れ 人生を回れ 

仕事と思うな 辛いと思うな 人生と思え。

今から沖縄だ。交通費分しかでないかな。どうかな?

674 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 13:27 ID:k0lC3M4a
673 なに言い返してんだ  ばかじゃないの

お前なんかと喧嘩する気はねーよ。 弱者とでも喧嘩でもしとけ


仕事と思うな? 馬鹿か  仕事じゃなくて金儲けだよ。 辛い? あほか

金がじゃんじゃん入ってくるゲームだよ  貧乏人の考え方だな。

いちいち 言い返さなくていいよ。 面倒くさいし、貧乏の考えが移るから。

あっそうそう そうやって人のやっていることをいちいち批判するのは気持ちが悪い
ですよ。 俺もいちいち栢野がボランティアしようが、そういう人も絶対必要だし、
逆に俺のように商売に徹する人間も必要なので、あなたのような40そこそこの人間は
批判する暇があったら、自分のやりたいことに集中していったほうがいいのでは?

675 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 13:29 ID:k0lC3M4a
.,,lllllllll!!゙゙゛        :゚゙゙!!!llllllllllllllllllllllll,
       .,illllllllll             :゙゙゙!!llllllllllllllli、
      .,lllllllllll                 ゙゙!lllllllllll|
      .,llllllllll!                 .llllllllllll
     . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,___            lllllllllll
    .,f゙.゙!lllll!lllllllllllllllllllllliii,           .illllllllll
    ..廴 .llll゙ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,  ,lllllllllll
    .レ.!レlll゙ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllll゙
    l .!レ゙°!lllllllllllllllllllllllll!゙’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    l ,il   ..゙゙!!!llllllllllll!!お ,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!゙,
    .《゙゙`z     ..,,,,wlil  .l゙!llllllllllllllllllllllll!,il!゙’ .l
    . ゚━l     .,l!~ .,i!゙   .:゙,,゙!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
      ..l   ,#゜  .゙゚''゙!rillllあ.ll!  ̄” ̄  ,i!゙乂
      'l  .l°         !,      '野
       《   ..liiiiii,゙゙゙!!!iiiiiii,,、 .!l    ,i,,,il″     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .'l   .゙゙゙!lllllliiiiiii,,,,,iiii, .'l,  ,,l゙”      < グッバーイ 栢野 別に嫌いじゃないけど Aチャンはあほちゃう
        ゙┐   ゚゙゙゙!!!!!!!゙゙゙゙゙゙  ゙’ ,,l°        \_______
         ;ラi,          ,xl″
          :゚≒,,,,,,,,,,,,,,yilャl゙″



676 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 13:58 ID:HroX1TXc
タ、タモリさん!
ヅラがずれてますよ(ゲラゲラ

677 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 17:06 ID:28JXsy8Q
グッバーイと言いながら、

自分のこと何か書かれてるんじゃないかと

気になって何度ものぞきに来る 

ID:k0lC3M4a

678 :ppd:03/11/07 17:15 ID:nACWwIro
あわわ・・、かまうとまたくるぞ。
くわばら くわばら

679 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 17:33 ID:HroX1TXc
いいじゃん。
バカ話を聞いてやれよ。

680 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:02 ID:k0lC3M4a
677 お前のID が もう一回出たらお前もはまってるな。
楽しいね。 見たいね。 

でたよ でたよ 栢野信者

PPD お前そうとう 栢野にほれこんでんな 

681 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:03 ID:k0lC3M4a
栢野おにいちゃんがまた PPDのために人生相談にやってくるといいね。

電話したんだって。 ぷっ

682 :ppd:03/11/07 18:06 ID:nACWwIro
さんきゅうー。

683 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:07 ID:k0lC3M4a
早いなー おまえの返事 漫画スレから漫画もってきたから これ見ろ栢野
PPDお前何俺にかまってんだ。栢野のたたくスレだぞ。
しさん@お腹いっぱい。 :03/10/19 15:56 ID:iL7hPMVg
                  ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__| {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.           .||ポサ.|| { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  うわゎぁぁぁぁぁっ
         /|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
_________________________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす


684 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:09 ID:k0lC3M4a
        _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゛''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゛"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゛:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /  
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゛ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゛ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ



685 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:10 ID:k0lC3M4a
        _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゛''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゛"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
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        ゛:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /  
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/


686 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:11 ID:k0lC3M4a
        _,,,,,,,,,,,,,,,__
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     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
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  レ〃三l; ,,        ~゛"''ーーー=弌ミミ三;}
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         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/


687 :ppd:03/11/07 18:13 ID:nACWwIro
ぷっ。お互いひまなんだなー。
俺掃除するわ。またねー。

688 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:16 ID:k0lC3M4a
      ___ )/       |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        |
    |     |   | 、_l, |_   |         \
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          |
     \ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |
       w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
      ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /


689 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:17 ID:k0lC3M4a
      ___ )/       |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        |
    |     |   | 、_l, |_   |         \
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          |
     \ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |
       w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
      ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /


690 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:28 ID:k0lC3M4a
貧乏だからって やつあたりしなくてもいいじゃん。
もしかして、ランチェスター 関東支部かな?
                 _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、////////////
                ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、////////////
               ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \////////////
             /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、////////////
               / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',//////////
            i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',/////////
                |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',////////
            | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i///////
            |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|//////
            |       ',    `、  ヽ        !   } .}/////
                ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|////
            '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !///
             `、        '、     ' 、        / .,'//
                '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  //
               \ ヾヾヾヾヾ \          //
                ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙/
                  `' - .,,_       _,. - ''"
                  ⊂( ^^⊂ '' ""


691 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:30 ID:k0lC3M4a
      ___ )/       |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
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       w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
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692 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:32 ID:k0lC3M4a
      ___ )/       |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
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   |      |    |ノノノノノノ   /        |
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     \ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |
       w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
      ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /


693 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 18:32 ID:k0lC3M4a
      ___ )/       |
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     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        |
    |     |   | 、_l, |_   |         \
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          |
     \ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |
       w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
      ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /


694 :カス死ね:03/11/07 18:33 ID:k0lC3M4a
             /■\
            ( ´∀` )               
        γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
       /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
       /    ノ^ 、___¥__人  |
       !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
      (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
       ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
         ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ
           〈J .〉、| ..  |, |ヽ-´
           /""  | .  |: |
           レ   :|   | リ
           /   ノ.|   .| |
           | ,,  ソ|   |  )
          .,ゝ   ). |   .| ヽノ
          y `レl |  |´ リ
          /   ノ .|  |   |
          l  /  ..|  |;;  |
          〉 〈   .|  |〉  |
         /  ::|   |__|_ヽ \、
        (。mnノ      `ヽnm|



695 :ppd:03/11/07 18:35 ID:nACWwIro
まっ!まいった。私の負けです。
ひれ伏してお詫び申し上げます。
もっ!もうやめてくれーーーー。頼む。

696 :栢野信者死ね。:03/11/07 18:36 ID:k0lC3M4a
             /■\
            ( ´∀` )               
        γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
       /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
       /    ノ^ 、___¥__人  |
       !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
      (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
       ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
         ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ
           〈J .〉、| ..  |, |ヽ-´
           /""  | .  |: |
           レ   :|   | リ
           /   ノ.|   .| |
           | ,,  ソ|   |  )
          .,ゝ   ). |   .| ヽノ
          y `レl |  |´ リ
          /   ノ .|  |   |
          l  /  ..|  |;;  |
          〉 〈   .|  |〉  |
         /  ::|   |__|_ヽ \、
        (。mnノ      `ヽnm|



697 : :03/11/07 18:38 ID:TfExionV
http://www.excitehole.com/

698 :栢野信者死ね。:03/11/07 18:45 ID:k0lC3M4a
栢野信者死ね栢野信者栢野信者死ね栢野信者死ね栢野信者死ねv栢野信者死ねvv栢野信者死ねv栢野信者死ね栢野信者栢野を応援しろ栢野を応援しろ
栢野信者死ね栢野信者栢野信者死ね栢野信者死ね栢野信者死ねv栢野信者死ねvv栢野信者死ねv栢野信者死ね栢野信者死ね栢野信者死ねv栢野信者死ね
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栢野信者死ね栢野信者栢野信者死ね栢野信者死ね栢野信者死ねv栢野信者死ねvv栢野信者死ねv栢野信者死ね栢野信者死ね栢野信者死ねv栢野信者死ね
栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を
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栢野信者死ね栢野信者栢野信者死ね栢野信者死ね栢野信者死ねv栢野信者死ねvv栢野信者死ねv栢野信者死ね栢野信者死ね栢野信者死ねv栢野信者死ね
栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を
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栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を
栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を応援しろ栢野を

699 :カヤタン の 信者です:03/11/07 18:55 ID:k0lC3M4a
竹田先生 ランチェスター教えてー 弱者に やつあたりするな 栢野信者

             /■\
            ( ´∀` )               
        γ´⌒´- ヾvーヽ⌒ヽ
       /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
       /    ノ^ 、___¥__人  |
       !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
      (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
       ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
         ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ
           〈J .〉、| ..  |, |ヽ-´
           /""  | .  |: |
           レ   :|   | リ
           /   ノ.|   .| |
           | ,,  ソ|   |  )
          .,ゝ   ). |   .| ヽノ
          y `レl |  |´ リ


700 :死ね 栢野信者:03/11/07 18:58 ID:k0lC3M4a
                    ;⌒l   )ノ l⌒;
                   ヾAl ━ -━ノAゞ
                   //  ⌒ | |⌒ヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  //   (・) | |(・) `、      <  ケДッグ四天王が278ゲットだ!!
       ______   | |     ノ ヽ  <|ヽ      \ グゥゥゥレイトォォッ!!
     。//        \ l▼ 三三 ⊂lつ 三|三       \_____________
    / /_)ヽ)ヽ)ヽ、   ).▼l   (_人_) |.ノ    l⌒;
    ( /, ―― 、, ―― 、  ノ  \ヽ   \_/ ノ     ノ ノ_    >>1   ハゲ
    /|   ⌒   ⌒  |/     \____/_   / (()_)  >>78   
   (⌒|   (・)  (・) |⌒)    <ロ、 `―' >ヽ ▼ ヽ_丿 (()_)  >>125   
   ヽ ,-―  ‐( 、,)――-、 /_    \/   l   (  (() ) lll 
    ヽ  __l___ノ  ,_`ヽ―――――― 、  ノ ̄lll  ll 
     \\     /ノ  (( ヽ__)         )) - lll ll  l >>174  モウガマンデキナイ!!
       \\_//     ''''-――――――-''/   ll  l   >>254  お前のケツの穴いいチョコだらけで臭セーヨ!(プププ
         ̄ ̄ ̄      ヽ______/.    l     >>356  未使用のチソコ大きくして氏ねよ(プププ
   , ――y ――― y ―― 、       lヽ            
  /    /  ⌒  ⌒ ヽ     ヽ    ,/ \          
  l   ̄~/    (・) (・)  ヽ~ ̄  l    //\/ヾ         
  l    |     ⌒,ヽ―――、  / /\/' (.)(.) `ヽ/ヽ        ヽヽ      >>610 グレイトォッ!!!
  l   (   ´ \  /   )  l  l   (    l   ) )  l


701 :栢野信者死ね:03/11/07 19:00 ID:k0lC3M4a
          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



702 :栢野信者死ね:03/11/07 19:01 ID:k0lC3M4a
          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



703 :栢野信者死ね:03/11/07 19:03 ID:k0lC3M4a
         γ___         ヤマちゃん駄目じゃないか!
         /      \                      ノ从川川川川川从
       /        ヽ                    ノ从川川川川川川从
       ( ((|__|____|__||_| ))                   从川川川川川川川从
─── /⌒ ( ((  □━□  )     ────          从川-( (>))-((<))ミ  
 ̄ ̄  / ,ヘ  (6    J   |)   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” '  (6      (_ _) )
 ̄ ̄ i .i \  ヽ  ― ノヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’. ☆' ・,  ’ ヽ    / ┃┃/ " ’.
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,  ☆, ;ヽ  ヽこフノ ”_ ∵
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~, ・, ; ; - 、
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝ
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/

704 :栢野信者死ね:03/11/07 19:07 ID:k0lC3M4a
このスレは「糞スレを葬り去りたい人が爆薬を探すスレです。

      ∧_∧      ∧_∧                       ∧_∧  ∧_∧
     _( ´∀`)    (゚∀゚  )                     (  ´∀) (゚∀゚  )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは            .≡≡三 三ニ⌒)    )   立てるなって
     ̄/ /)  )      | |  |                      /  /)  )  ̄.| |  |           
    . 〈_)\_)      (__(___)   1                 〈__)__)  (__(___)    2

         ∧_∧  ,__ ∧_∧                           ヽ l //
        (    ´)ノ ):;:;)∀'''')                ∧_∧(⌒) ―― * ―――
        /    ̄,ノ'' バ  )   言っただろうが.      (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケー!!
       C   /~ / /   /                  (/     ノl|ll / / |  ヽ
       /   / 〉 (__(__./      3             (O  ノ 彡''   /  .|        4
       \__)\)                        /  ./ 〉
                                    \__)_)


705 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 19:14 ID:HroX1TXc
AAを覚えてうれしそうだな。
しかも、コピペばかりの物まね君。
モニタのまえで笑う、
おまえの笑顔は素敵だぜ。

よかったな、相手をしてくれる人を見つけられて
いつか、外に出る勇気をもてよ

706 :栢野信者に死を:03/11/07 19:18 ID:k0lC3M4a
栢野信者がやっとやってきた 貧乏だからって八つ当たりスンナ  この ボケ が 殺すぞ 


    / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
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 ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l 
  ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/ 
    \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/ 
      ii::::::::::::::::::` -::-/     / .i     ヽ::::::::/


707 :栢野信者に死:03/11/07 19:21 ID:k0lC3M4a
栢野信者がやっとやってきた ブタ 死ね 今日は2ちゃんで精一杯汗かいたぜ

栢野をたたくのおもしろい 楽しいね。  

                    _,,..、-―-- .,
                  ,..-''"        `ヽ
  三|三           ,. '"    _,,... - __    ヽ、     >>1
  イ `<        /    ,..=-‐''~ ̄_ ~'''- 、   ヽ
   ̄         , ′    /,,..-'''"~ ̄::: ̄~'''-ヽ,  ヽ     _|_
   ∧       /    ,、'7:::,:'//:::,:´/∧::、:::゛,:::::ヽ、 ゙',     |_ ヽ
   /  \     /  .......//,:///!',::////  ',:::!!:::!i::::ヽ:, ...゙,    (j  )
           l ........./n,V:;l;j]トi、」ト:{:{   }!}」j:,l!:}:::!l:゙, ...〉
  └┼┘    ゛, .......,';「rll:´kr_テ'::「` | ヽノ_」Lメl::;;ll!l:l./     _ヽ_∠
  .|_|_|     ゛、../ ハ l!::l| 「!-'lj    r'::/`/イ,:ノノ |!'     lニl l |
   __        ,ソ//:::|!:::l!  ̄     '-" ,'::イ!../'      l─| l 亅
    /       /://::;;ハ::::ll\    _ '  ,,::':::,!l:|
   ´⌒)     ノ:イ/:/;/;;`ヾ、_ ` 、  _ .イ::く;;ノメ!、
    -'   ,. '"',イ;'::/;/;;;-'"(⌒ヽ ,,_!ヽ、;;;:!:::!::| ヘヽ
      _,,-"/..'/:::/;;;-'"  !_ヽ/´,,‐''_`、`''-.,,:!  ゙';ヽ、
    .,-'":;; ',/,,',.-<     ゙'〈  '",-'┐ ,,'"ス、  ゙;:、、、
  ,.-'"::;;/.'/',/^ヽ``、、     ゙,    <ノ ノ' / ,ハ,  ゙;:'; ヾ、
../"/:;;/ '‐'/,「`ヽ、 ` 、 = __  ゙、   'v'"/`、' 'l  ',::', ヾ、


708 :栢野信者に死:03/11/07 19:22 ID:k0lC3M4a
 カ   た  戦 | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/  |/
 バ   っ  闘 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /   /        ヽ||  .┌┤  ||::::|  |/
 め  た   力  | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、  |  .l .|   /  ⌒  ⌒    ||.   |::::|  ||::::|    o
 ・  の   ・   |     ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,-  | (●) (●)   ||   |::::|  ||:::::|  |/
 ・  >>1   ・    |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ /        ∪ ||   |::::|   ||::::::|  |/
 ・  か   ・   |      ,,,,,,,    |. /           || _ ̄|  ||::::<
    ・       |   ,,,-''''''''"  |  ヽ{            ||‐、  ゙,ノ //::::::::|  ・
    ・       >,,-''"      l|   ゙ヽ、        // /  ̄ll //::::::::::|  ・
    ・       |         /:|      ゙"'''‐----‐'" | .|   ..:l .//::::::::::::ヽ ・
           |         ヽヽ-'''" _,,,‐'"       | | ....:::::::、/::::::::::::::::\
           |        ,,,、-─'''"‐'"         | |_:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、
           /           ̄ ̄           / ̄,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
          ./\        ,,-‐'''"‐:::...       ,,‐"  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        / '':::゙ヽ、      ''"          ,,‐'"/ /   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


709 :栢野信者に死:03/11/07 19:24 ID:k0lC3M4a
            ,,-------_--、
           /         ヽ、
          /       人   ヽ、
          /       ノ  ヽ、.. i
         i    ノノノノ  ____、ii i
         i   ノ 《;.・;》/ 《;・;.》i i
キタ━━━━━i  ノiヽ   ,._ _、  丿 |━━━━━!!!!!
         | ノ ヽ  ;´_ _ ___  /  |
         i ミ  iヽ  ヽ ̄ノ  / /
         i ミミi ヽ  ; ̄,  /  |,,,,,
          i  ミi   ヽ‐‐‐´i   i
         ヽ ミ       ノノノノ


710 :栢野信者死ね:03/11/07 19:27 ID:k0lC3M4a
AA って 何? ところで ねー2ちゃんねるの達人さん 教えて下さい。
さっさっと てめー 竹田のビデオ勉強しろ やつあたりするな このボケ
                              γ⌒>、
                      γ⌒入__  /ー'´  ヘ
               _,,-ゝ⌒ ̄==ヾ〜ー-==( ヘ
              _/  __  ノ,j  ==/ヘヘヘ
           // <_葱看>ノ>     〃ア⌒>、 _,,-―--、
           i´《0/ (ハ((iヽl, i \,==、 ||( /ヾ、\,,===、, \___
        __,vr‐、ヾ、 人゚ヮ ゚∠イ>゙´ (、__,)ノ ||ヘヘi|///\\)   >´,,ッ'´
      _,/\\ノ \ー (OYO)  _,,,=‐ヨ ヘー=、( (  〇 刀~|
    _∠≧\ \ノト=、\| |/=≡三三三三ヨ ヘノノ=ヽ ヽ、,,、 ノノ ノ
  ┌'´ ,,,,,-‐y⌒>\≡〕〕 ト=≡≡≡≡≡シ、ノY   \、 i/|〉  ,/
 (( / /=( /ヽ  〜、(⌒ヽ    _,-ーイ 人__,-、  ゙ー| |i−''´ 
  Y | /  : ゙'',,))   \、゙=― ̄ ̄__|/ //i|    V
   \ (  _,,,,;;;(,ノ三=_  ゙ー〕=ニ二二  \// ノ
    \コ「 |;;/  ~~==、/ー「γ‐、|| 〉ー=_/ イ
      !ヘ(        トー| ((__ノ|| ,-―= ヘ/^ヽ
      ヽ、>    __,/ ヾヽL__ノ / O−=‐-、 |
           _/  \ ヽヽ\ \ノ  |//⌒゙''ー‐┐
         /',,-、 \ヽ、 ,У゙^\ \  |_,-‐、_ |
        /《−⌒ヽ、 `≫     ヽ==イー'⌒ー-、j
       / 〉ヽ、 ノ_//         /      `i
       〈、 ゙ー==、_,,,/ノ         {イ7⌒ー=,,,_,|
      /\,,、     /         / ┗--=,,,,ノノ^〉‐、
    ,-'''´ヘへ ~\___,,,イ |         | ヽ==-‐'' / }へ
   /、ヽ、___,,,,=_,,,-''ヘj         |ヽ、ヘ|_,,/  ノ イ
  <、ヽー‐--―'''''´  _,,-'          Y  ヘ ヘ  ノ /ヘ


711 :栢野信者死ね:03/11/07 19:30 ID:k0lC3M4a
           _人
        ノ⌒ 丿
     _/   ::(
    /     :::::::\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (     :::::::;;;;;;;)_   <  >>1は糞そのもの、氏ね
    \_―― ̄ ̄::::::::::\   \________
    ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
   (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
  / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
 (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


712 :栢野信者死ね:03/11/07 19:31 ID:k0lC3M4a
           _人
        ノ⌒ 丿
     _/   ::(
    /     :::::::\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (     :::::::;;;;;;;)_   <  達人 あらし容疑で訴えてみろ ボケ
    \_―― ̄ ̄::::::::::\   \________
    ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
   (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
  / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
 (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


713 :栢野信者死ね:03/11/07 19:33 ID:k0lC3M4a
PPDは俺にヒザマズイタ お前もひざまずけ 

あらし 容疑 で うった えてみやが〜 れ
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
           ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
          , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
         /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
        /   ノ                 |  /  ノ |
       /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
       /   _, \               / ,  ノ
       |  / \  `、            / / /
       j  /  ヽ  |           / / ,'
     / ノ   {  |          /  /|  |
    / /     | (_         !、_/ /   〉
   `、_〉      ー‐‐`            |_/



714 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 19:37 ID:T1gFqvUI
グッバーイと言いながら、

自分のこと何か書かれてるんじゃないかと

気になって何度ものぞきに来る 

ID:k0lC3M4a(元EZTV厨)

715 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 19:39 ID:HroX1TXc
なんで、お前みたいな番外弱者にひざまずくんだ?

それより、ペースが落ちてるぞ
お前の能力はそこまでか?
まだいけるはずだ。
頑張れ!(ゲラゲラ

716 :きたー:03/11/07 19:40 ID:k0lC3M4a
同じこと 書くな この ボケが 何度もきてやるよ。 
栢野崇拝者へ
                  _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらん >>714 を あれが栢野信者 だよ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
                  /      :::::::::::::::::|
                 /       :::::::::::::::::|
                 /        :::::::::::::::::::|
                /        ::::::::::::::::::::|
                |         :::::::::::::::::::::|
               . |         :::::::::::::::::::::|
          _ , ―-、|         /::::::::::::::/::::|
          \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|
            ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   ふーん、なんだか
         {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
          | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
          } |  (    :λ         :::|


717 :栢野信者がきたー:03/11/07 19:42 ID:k0lC3M4a
                 ,.:‐v‐:.、
  /   ; :        /  ゙´ ゙i  (ノ゚Д゚)おはよう。
/             (   i lヽ l!
ヽ_             フ ハ ゙.ノ
   \   !       / "  ゙'' i        ┌‐
    .>、/ヽ      .i ,ィ    |        |
    /    l      .l ,;  .;  !        |
  /    /,      | ;   !. i!        |
  \_  ./       | ;    ; i!      (  ノ     
    ゙`ヽ、.       ! !l    l、 !        ゙i、_    
       ゙ ー--、  | !    ; .|          ヽ  
\          ゙ー| !l    ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ,! ,:    :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \    ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙
   L  、  \   \  \./


718 :栢野信者がきたー:03/11/07 19:42 ID:k0lC3M4a
                 ,.:‐v‐:.、
  /   ; :        /  ゙´ ゙i  (ノ゚Д゚)おはよう。
/             (   i lヽ l!
ヽ_             フ ハ ゙.ノ
   \   !       / "  ゙'' i        ┌‐
    .>、/ヽ      .i ,ィ    |        |
    /    l      .l ,;  .;  !        |
  /    /,      | ;   !. i!        |
  \_  ./       | ;    ; i!      (  ノ     
    ゙`ヽ、.       ! !l    l、 !        ゙i、_    
       ゙ ー--、  | !    ; .|          ヽ  
\          ゙ー| !l    ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ,! ,:    :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \    ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙
   L  、  \   \  \./


719 :栢野信者しーね:03/11/07 19:43 ID:k0lC3M4a
                 ,.:‐v‐:.、
  /   ; :        /  ゙´ ゙i  (ノ゚Д゚)おはよう。
/             (   i lヽ l!
ヽ_             フ ハ ゙.ノ
   \   !       / "  ゙'' i        ┌‐
    .>、/ヽ      .i ,ィ    |        |
    /    l      .l ,;  .;  !        |
  /    /,      | ;   !. i!        |
  \_  ./       | ;    ; i!      (  ノ     
    ゙`ヽ、.       ! !l    l、 !        ゙i、_    
       ゙ ー--、  | !    ; .|          ヽ  
\          ゙ー| !l    ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ,! ,:    :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \    ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙
   L  、  \   \  \./


720 :栢野信者:03/11/07 19:45 ID:k0lC3M4a
 
 お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ 

721 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 19:46 ID:uk/RPRAP


                  _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらん、あの短小野郎を あれがID:k0lC3M4aだよ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
                  /      :::::::::::::::::|
                 /       :::::::::::::::::|
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                /        ::::::::::::::::::::|
                |         :::::::::::::::::::::|
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722 :栢野信者:03/11/07 19:46 ID:k0lC3M4a
お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ  お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ  お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ 
お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ  お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ 
お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ  お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ 
お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ  お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ 
お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ  お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ 
お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ  お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ 
お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ  お ま え も 書き込め ぺーす 鈍いぞ 


おまえも 書き込み ペース 遅れてるぞ

723 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 19:49 ID:HroX1TXc
て、いうか ライバルが現れたぞ >721
もう、お前だけの一人舞台じゃないな


724 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 19:50 ID:lLCv9TS0
ただ今、このスレは基地害が占領中です。

725 :栢野信者:03/11/07 19:51 ID:k0lC3M4a
2ちゃんの超達人はどうした2ちゃんの超達人AAって何かな〜 達人サマー達人サマー
2ちゃんの超達人はどうした2ちゃんの超達人AAって何かな〜 達人サマー達人サマー
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2ちゃんの超達人はどうした2ちゃんの超達人AAって何かな〜 達人サマー達人サマー

さーて パソコン電源切るか しかし、貧乏人はパワーがあるなー 八つ当たりすんなって

726 :栢野信者:03/11/07 19:53 ID:k0lC3M4a
貧乏人がぞろぞろ出てきた。。。。 気持ち悪い。

727 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 19:56 ID:b/8Fd3pc
さーて パソコン電源切るか、と言いながら、

自分のこと何か書かれてるんじゃないかと

気になって何度ものぞきに来る 

ID:k0lC3M4a


728 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 19:56 ID:jROI4GKm
http://z-box.jp/2/gojira198011/

729 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 19:58 ID:e3Ma2gZG
名前:栢野さん[kusojiru@jiru] 投稿日:03/10/29 21:58 ID:HY3TVpMK
プチリタイヤってどうですか?
http://www.1puti.com/top.htm

730 :ppd:03/11/07 20:00 ID:/D+CxHlO
んなこと言っても今度は書きません。
さっきは油注いでスマン。
責任感じる・・・。

731 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 20:07 ID:Nng7ELOW
なんか2ちゃんらしい、と言えばそれまでだが。

別にppdのせいじゃないし。

732 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/07 22:12 ID:aqpjzVKZ
なんじゃこれは。今は沖縄国際通りの「柏屋」だ。一泊1500円。
変なやつばっか共同で泊まってる。でも持ち貰った。感謝しかない。

733 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 22:13 ID:xV0+7Zw2
>>730
責任感じるのであれば、削除依頼してくれば?
で、さらに続けるようならアク禁依頼だね。

734 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 22:16 ID:tlG0vSsA
大衆食堂で飯食ってきてね

735 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 22:24 ID:+v/jvdSK
2ちゃんねる型スクリプトを使った掲示板群誕生!
一度覗いてみてください。2ちゃんと唯一違うのが、
利用上のルールです。まったり雑談や真剣議論などができます。 http://www.569.jp/


736 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 23:44 ID:u5EoNXcO
多分、今頃は泡盛飲んでクダ巻いてるな。

737 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 02:11 ID:I5k9pTKT
プリタイヤの教材買うバカなんているのか? 劣化コピーなのに

738 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/08 07:15 ID:TI9st1qw
おはよう!

沖縄は熱い。ソーキソバうまい。量がある。あとはコーヒーだけで3時間、
地元の読者の方3人と接近戦してました。

しかし、このドミトリー共同部屋式1500円はいいぞ。
沖縄那覇にはたくさんある。ここは柏屋だが・・。こんな感じ
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/okgh.html

沖縄産のくいものや健康食はいけるな。博多でもわしたショップは繁盛してる。
あんたの町でも扱ったら?日本一の長寿県だし。イイイメージ。
仕事せんでも生きていける町。食いもんくだもの人情熱い。


739 :元EZTV厨:03/11/08 10:39 ID:SobQiFWA
>714
>ID:k0lC3M4a(元EZTV厨)

いや、元EZTV厨は漏れです(w
カミソグアウトキタ━━(゚∀゚)━━!!!

今は更正(謎)しましたがね。
('A`)

740 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 14:30 ID:b5tADCwe
炭太郎おやじ、石井氏を絶賛。

・・・・・・・・・・・・・・
昨日大阪で開かれた石井貴士さんのセミナーに参加した。
彼は元アナウンサーで今はインターネットプチリタイアプロデューサーを名乗って、
女子アナ養成講座や通信制就職予備校を主宰している。

セミナーを聞き始めて、表現は違うものの自分と同じような考え方を聞き「おうなかなかやるなぁ」と、
そしてセミナーがすすむうちに「これはなかなかのやつだ」そして最後には「こりゃ凄いヤツが出てきたな」という感想になった。

新しい気づきか彼からの話でたくさん得られた。

彼とは半年チョット前にある掲示板で彼が誰か教えてという書き込みを見て
あることを教えてあげたのが始まりだが、正直こんなにできる人とは思わなかった。

神田昌典氏とは彼が独立した頃からの付き合いなのだが、ちょうど彼がデビューしたときの感じに似ている。
彼が表舞台に出なくなってこれからは彼の時代になるかもしれないという予感がする。
チョット言い過ぎかもしれないが、化けるかも知れないと言う可能性を直感的に感じた。

その彼が11月10日に実業之日本社から『オキテ破りの就職活動』1300円、を出す。
アマゾンの一斉購入イベントを開催するので参加してください。
今日読み終わりましたが、単なる就職本ではない深い内容の本なので読んで損はありません。


741 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 16:24 ID:iz3UK9Xj
>>740
石井の宣伝がしたいの?
それとも石井を晒したいの?

そうだね。石井の本が今月の10日に出るね。
で、アマゾンで1位狙うために今、石井は必死らしいね。
10・11日に集中して本を買ってもらうように宣伝しまくっているらしいね。
仲間からの協力もとりつけたらしいね。

で、君はそのお仲間?

石井は自分で自分の本を500冊買うそうだ。
仲間も皆一人当たり30冊とか買ってくれるらしい。
そこまでして、アマゾンで1位を取って、知名度上げて宣伝文句も手に入れて
儲けたいのかね。
売上げ部数を上げるための努力は立派なプロモーション活動だが、
「アマゾン1位」という情報を消費者に提示するために、
自分や仲間同士で大量に同じ時間帯に本を買おうとする活動は、
ある意味、情報操作だね。
企業人として倫理的にどうかと思うよ。

742 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 16:49 ID:TsGKTLQ6
>>741
出版社が、紀伊国屋新宿店や、八重洲ブックセンターなどで
動揺の行為をするパターンは良くあるよ。

消費者に提示というより、2-3週間後に一般書店で平積みになって
一般人の目に触れやすくなるか、そうでないかで、
数十倍の売り上げの差が出てくる。

帳簿をいじって仮想取引をでっちあげるのではなく、
本当に買うつもりなんだから別に良いのでは?

743 :ppd:03/11/08 17:05 ID:Ac40DBxx
まあニャンというか。
板違いじゃないかニャ〜?
ジェー蒸すの帯も実践買いmvpも
ここじゃ通用せんからニャ〜。というより逆評価。
k氏板にいけば?
親身のアドバイス。

744 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 17:12 ID:iz3UK9Xj
>>742
いいかい。
君の言っているのは、「販売部数を伸ばす」ための企業側の宣伝活動であり、
またそれは書店側(出版社の意向も入るが)が行っているというもの。
それに関して俺は何も否定する気はない。

しかし石井がやろうとしているのはそれと趣旨が違うのではないのか?
と俺は思うわけだ。

書店は「顧客が購入するにあたっての判断材料」として
活用してもらうべくランキングという情報を消費者に向かって提示しているわけだ。
何が売れているかを提示すれば、それは消費者に対するサービスだけでなく、
売れている本は更に売れ、また周知の通り売れるものをより多く売る店は
それ以外の商品も売れ、店全体の売上げも上がる。

その書店側の営業行為を利用して、ランキング1位を狙うために
自分や仲間達で一定の時間帯に大量に購入。またその仲間を募る。
というのは、一人でやっているにしても経営者である人間がやる行為として
倫理的に問題はないのか?と俺は思っているということ。


745 :ppd:03/11/08 17:42 ID:Ac40DBxx
栢野さん!是非この件に関してのコメントがききたい。


746 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 17:42 ID:TsGKTLQ6
>>744
ランキングを利用しているのは両方とも同じですが、
どこに相違点があるのでしょう?
双方とも、「販売部数を伸ばす」ための宣伝活動ですよね。

一般書店も、大型書店のランキング見てレイアウトを考える
ケースが多いため742のようなことが良く行われています。

742で「2-3週間後に一般書店で平積みになる」と書いているのは、
大手書店のランキングの結果を一般書店が参考にするからです。

あなたの倫理観は、企業と個人に対して使い分ける
ダブルスタンダードに思えますが、どのように考えておられますか?

747 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 18:10 ID:iz3UK9Xj
>>746
例えるならば、テレビ局が
「この番組面白いですよ」と宣伝し、見てもらおうとする。
その結果として視聴率が上がる。
これが書店で平積みにする行為。また広告宣伝も同じこと。

そうではなく、視聴率そのものに直接訴えようとする行為・・・・
例えば先日発覚した日テレのプロデューサーがやったように、
意図的に視聴率を上げようとした行為。
あれは視聴者にお金を渡す渡さない以前に倫理的に問題がある。
石井の場合も、それと似ているように思えるのだが。

勘違いして欲しくないのだが、決して俺は石井と言う人間が嫌いで言っているわけではない。
恐らく彼は、彼なりに一生懸命であって、悪気があってやっているのではないような気がする。

>あなたの倫理観は、企業と個人に対して使い分ける
>ダブルスタンダードに思えますが、どのように考えておられますか?

使い分けているというより、企業そのものに倫理や社会的意義が
求められていることは周知の通り。
この本に対して何ら利益を得ることのない1個人が、
「面白そうだからやってみない?」といって、
この本をランキング1位にしようと呼びかけるのと、
著作者自身など利益を得る人間がその様な行為をやるのとでは、
自ずと違うのではないかと考える。
企業と個人というより、関係者かどうかという立場の違いを言いたかっただけなのだが。


748 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 18:18 ID:iz3UK9Xj
>>747の補足

企業と個人というより、関係者かどうかという立場の違いを言いたかっただけなのだが。
そして更にこれが単なる「親戚です」のような1個人という関係者でなく、
企業・経営者という社会的活動をする立場である集団・個人であれば
尚更この様な倫理的な事柄に留意する必要があるのではないか?
ということを言いたかった。

749 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 18:54 ID:TsGKTLQ6
>>747
いや、だからあなたが視聴率操作という行為は
昔から業界で行われていた行為で、
目新しいことでも何でもありません。
在庫管理のDB化などにより、最近は難しくなったようですが。

視聴率は、広告主に訴求する根底となる物ですが
書店ランキングは、単なる売り上げランキングです。

視聴率に対する信頼が無くなると、
広告収入によって収益を得ているものの
根底が覆されることになりますが、売り上げランキングは、
既に利益確定された物の結果にすぎません。

>関係者かどうかという立場の違いを言いたかっただけなのだが。
前の例での出版社は、思いっきり関係者ですが、違いますか?

出版社が主体となって行うケースであれば、表に出にくい、
今回の場合だと、表に出ている。

情報公開すれば倫理観が無くなるというのも妙な話です。
同様の行為をしている出版業界の倫理観をあなた個人が
疑うというのであれば、それはそれで正しいとは思います。

750 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 19:17 ID:iz3UK9Xj
>>749
昔から行われていた行為だから、目新しいことでもなんでもないからという理由で
やってよいと言う事にはならないと思うが。そこが倫理観の問題と思っている。

仮にAという書店が行っているランキングにおいて
1位になった書籍に対して、
「実は平積みにした結果で1位になったんです。そうしなければ1位にはならなかったでしょう。」
と言ったときに消費者が感じることと、
「実はこの本の著者が1位をとるために一定時間に買ってくれる人を募り、
さらに著者本人とその仲間が大量に購入しました。」
とでは自ずと違ってくると思う。
前者に比べ後者に対して消費者はかなりの不快感を示すと思う。

まあ、それが俺の考え方なのだが、
君は君の考えがあってのことであろう。
恐らく君のレスから察すると、俺の言わんとしていることを君は理解していないであろうし、
また俺自身、君の言わんとしていることを理解していないのかもしれない。
掲示板の上でこれ以上話を続けても、
お互い重箱の隅をつつくような話しか出来ないだろう。
俺はどちらかが正しい正しくないで相手をこき下ろす気は全くないわけだし。
そろそろ俺はお暇させてもらうことにするよ。
後はこの一連の話を読んだ人が各自判断すればよい。

751 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 19:31 ID:TsGKTLQ6
>>750
前のケースを理解してないんだと思います。
このケースは、最初は書店にほとんど並んでない場合もありました。

予約大量購入で売り上げランキングを1位にして、
ベストセラーを演出するという手法です。
ビジネス書などでは千冊単位程度で1位になれます。
CMを打つより効率が良い場合もあります。

その大手書店のランキングを元に、
町の本屋が「この本はベストセラーになる」と信じて
平積みにしたりして、本当にベストセラーになるという
販売手法で、ある程度の中身があれば、
流れを作っただけで売れ続けるという、
日本人の流行に弱い面を突いたマーケティングの一種です。

一般書店での平済みは、大量購入の結果にすぎません。

ランキングで、2週でいきなりベストテン圏外に落ちるものがあれば
あぁ、失敗したのかな?と思ってみると、面白いかもしれません。

752 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 19:33 ID:TsGKTLQ6
> 俺の言わんとしていることを君は理解していないであろう

言いたいことは理解できますが、
あなたの言う倫理感の腐った状況にある
出版業界全体を相手に戦って下さい。

一個人を叩くことは誰にでもできますから。

753 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 19:41 ID:TsGKTLQ6
最後に一言。

視聴率の場合には、スポンサーが虚偽のデータにより
利益を失うため問題となっています。
視聴者は、実際に見てくだらなければ見ない自由があります。

売り上げランキングについては、誰も被害を受けません。
買う人は、くだらなければ買わなければいい。
この手法の目的は、ただ一つ、「知ってもらうこと」です。

出版社がこれをやった際に問題となるのは、
株主に損が出る可能性があることと、実質帳簿操作となるため、
電子化された今ではやりにくい手法だと言うことです。

この人の場合は自腹を切っている&公表している点で、
むしろ良心的じゃないかと思うのですが。

754 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 21:55 ID:/m47j6fr
まあ稼ぎもプチだから許してやってくれ

755 :筑後ベンチャー高校:03/11/08 22:06 ID:ezJ6wE6e
毎朝04:30クラブにはいってもう8日がたちました。一ヶ月はやってみよう。
それと、体重が少しへって73キロになったから健康になったかな。

法人会のがん保険もとれたりして、もしかして早朝効果かな?とか疑ってます。
続けて行ける人って、すごいよね。

 かやのさんも早起きすごいです。飲んだ翌日などつらくはありませんか?
ぼくは、目覚まし三個ですが。何か他に秘訣のようなものがあったら
アドバイス程度でいいのでお教えください。

あああ、もうねる時間が。ではまた。

756 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 00:04 ID:S/9pj/RI
ID:iz3UK9Xj はプロ市民か?w

757 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/09 11:41 ID:1V6apv01
石井はどうでもいい。せいぜい就職活動の本で、中谷や我究館やザメディアジョンの牙城を崩してね。
アナウンサーは学生受けするからいいかもね。だが、所詮、経営系は無理だ。何の量稽古してない。

早起きはイイネ。人生変わる。すべてが好転する。続ければ・・だ。


758 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 15:10 ID:mvlAQrCd
>>毎朝04:30クラブにはいってもう8日がたちました。

そういう会があるのですか?


759 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 20:11 ID:Uo/60dZ0
スレ違いの石井の話を必死に擁護している馬鹿がキモい。
とりあえず石井はリタイアを推すのか就職を推すのかはっきりしろ。
就職を勧めといて退職を勧めるのが石井のやり方なのか?コワ・・・

760 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 22:39 ID:A19nTFem
本気、正直、感謝だったけ?
カヤタンの格言って、忘れた頃に効くよね。痛烈な形で・・・。
ほんと毎日量稽古ですよ

761 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 23:05 ID:jmccAsmt
そんなにリタイヤしたいのなら
松原靖樹に学んだら良いのでは?
30初めにしてリタイヤして
今や悠々自適な毎日。。。
メルマガ発行中

松原靖樹ってこいつだろう?有名人。
http://www.geocities.com/matsubarayasuki2003/flash.html


762 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 23:39 ID:0WgIOU36
ID:iz3UK9Xj = ID:Uo/60dZ0 w

763 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 00:16 ID:I9WqIxke
以上、プチリタで有名な石井氏が自作自演でお送りしました。

764 :カヤノサン、:03/11/10 03:59 ID:7Bz90nFJ
カヤノサンはいつも朝が早いですが、成功者はやはり、朝の早起きが基本なんですか?
いつも4時起きで、睡眠不足になりませんか?ワタミフードの渡邉社長もいつも朝4時半起床だと聞きました。

765 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/10 06:29 ID:EBCdmcTM
早起きは基本ですね。勿論、遅起きで優秀な人も多いけど。早起きが優る。統計上は。
人間は夜間性ではないので、天と同じ動きがいい。

渡邊は5時半だろう。カレーココ宗次も5時、日本電産永守は朝6時台出社30年。船井幸雄も4時。
出版社経済界:佐藤正忠も4時。「念ずれば花開く」のしんみん先生は3時。

でもね、少しずつならせばいい。俺も最初は7時→6時→5時半→5時→4時45分とした。10年で。

俺のように文章を書くとか考えるとかマスをかく仕事の場合、昼間は電話や来客や訪問とかでかけないので朝か夜にかく。
五木寛之はヒル頃起きて、朝6時に寝る。作家はこういうの多い。作家はビジネス系接近戦と違うし。

766 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 08:08 ID:bJLsToXZ
大晦日に、k-1、プライド、アゴ祭りと三者が同日に個別興行を
行うとの事。ファンとしてはとても残念。

これはなぜあえて同日にしたのでしょう?一日ズラシでも興行は十分に
成り立つはずなのに・・

接近戦?直接対決による主導権争い?

カヤノさん意見くださ〜い



767 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 08:48 ID:Og4dBbO8
>マスをかく仕事

なにげにワロタ

768 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/10 10:20 ID:EBCdmcTM
>766

うーん、でも、弱者連合でNHK紅白をぶっ飛ばせでいいじゃん。
うーん、でも、ビデオが2台いるな。時間をずらせ!猪木!高田!調子に乗った正道会館!

うーん、しかし、ミルコが負けて悔しい。打撃系としては・・。
一般テレビ放送はいつ?昨日のプライド。

769 :サクはヤオ?:03/11/10 10:29 ID:bJLsToXZ
僕も打撃系です。

地上波放送は関西だといつも2週間後の日曜夜中。いや月曜早朝というべきかな。

大晦日のプライドは地上波放送を半生でするとかしないとか。勘弁してほすい。。


770 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 14:00 ID:cWjoBtoJ
「小さな会社☆儲けのルール」を読みました。
以前、ランチェスター系のコンサルタントの講習会に
1週間行って、さっぱり要領を得なかった
ランチェスター戦略が良く分かりました。
まあ、For Biginersですから
ランチェスター戦略の全てが書いてある訳では
無いのでしょうが、
かなり為になりました。 感謝

771 :アマゾンとうとう3位!:03/11/10 14:39 ID:Du4abJhp
これまでの時系列の経過を報告します。
ちなみに、○時30分に、更新されますのでチェックしてくださいね。
11月10日
深夜0時 1429位
朝9時30分 154位
        ・・・待ちきれなくて買ってしまった方々もいたようです。
朝10時30分 116位
        ・・・どかんと伸びるかと思っていたのですが。
11時30分 22位
        ・・・ここでやっと来ましたね。みんなありがと

772 :アマゾンとうとう3位!:03/11/10 16:29 ID:Du4abJhp
そう考えてしまったので、石井は自腹でなんと500冊買うことを決意しまし
た!!もお貸しいただけたらなあ・・・と思います。
最悪、この500冊を一気に買い入れてもアマゾンで1位がとれなかったら、
アマゾンで1位を取るのに冊数は関係ないっていう実験結果が出ます。(涙)
内訳は、石井個人で200冊、友人の速読仲間10人の名義で、30冊づつ買ってもらいます。
これで、500冊!伝説の『アマゾン1人500冊買い』を実現したいと思います。
是非、あなたも、清き1票をお願いします!PSバカだ!やめておけ!といわれればいわれるほど、燃える人間になろう。

773 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 16:51 ID:cWjoBtoJ
15:30の時点で1位になってるじゃないか。
おまえも必死だな。

1位を取れば
明日からの販売効果があるのか
楽しみにしているよ

774 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/10 16:54 ID:EBCdmcTM
うーん、エライ。まるでネクシーズ+ヤフーbbのキャッチセールスと同じだ。
その精神を学生に注入しよう。

775 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/10 16:57 ID:EBCdmcTM
>770

本の中のアンケート送ってね。人によってはつまらんけど、2時間カセットテープを無料で送ります。
新聞記者と俺との、人生系+小さな成功事例を巡る対談だけどね。

776 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 17:15 ID:wtvN2Izq
付け焼き刃マーケティング。プチ一発屋リタイヤか。

777 :アマゾンとうとう3位!:03/11/10 19:38 ID:Du4abJhp
ついに、やりました。無名の作家、しかも処女作、しかもニッチなジャンルの就職本。
売れる要素なんて、はたから見ていれば、ひとつもありませんでした。
本を売り込みに行っても、『お前の本が売れるはずがないだろう。』と10社
以上から断られました。でも、条件面では最悪だったにもかかわらず、そんなの関係なくて、みんなで
力をあわせて奇跡を起こそう、と思えば、できるんです。『アマゾン1位プロジェクト』という無謀なお祭りにご参加いただいた方、こ
れで、無名の人間でも、やればできるってことをリアルタイムで感じていただ
けたでしょうか?え?『それでも石井は特別な人間だ。自分にできるはずがない。』ですって?
今日一日、アマゾンで1位を取るために、石井がどのように過ごしたのかを、
明日のメルマガで中継リポートします。

778 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 19:59 ID:J8381Yuk
>>777
うぜえ

779 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 20:04 ID:OeUJ8fuA
まぁ、雑誌の口コミランキングをはじめとして、
単純な加算方式のランキング物なんてこんなもんだw

正義感とか倫理観を要求するのがガキw

780 :あんまし騒ぐほどのことでも:03/11/11 00:12 ID:lM1aNKHj
無いんじゃない。アマゾン1位ねらいなんて実践会吉江山本木戸を始め
たくさんの香具師がやり尽くした手。そう言えばアマゾン1位に
乗り切れなかったサーファー主藤や実践会加川+藤田もいたっけ?

それらのほとんどにアマゾンでカヤタンが援護射撃の感想文書いてたっけ?

でも、結局たいしたことなかったよね、みんな。500冊も買えばアマゾン
じゃあ1位になれるかもしれないけど、まあ、勝負はここからってことだな。
あんま、ピーピー騒ぐほどの問題でもねえと思うけど、、、 どうよカヤノ

781 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 00:17 ID:RtOJZMXZ

何でみんな、凡人でも成功できる!と言いたがるのかなぁ。
世の中、天才と凡人がバランスよく存在するから成り立つんだぜ。
天才・凡人であるかどうかと、人生が幸福かどうかは、別の話だよ。
凡人は年収300万円で幸福になることを考えればよろしい!

ちなみに俺は年収1800万円の起業家だ。
金銭的に成功しているかどうかは微妙だが、今は本妻を捨てて愛人とラブラブ生活で幸福だ。


782 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 00:38 ID:RtOJZMXZ

年収1000万円で「成功」とほざいている奴がうらやましいぜ。
1000万円じゃ、赤字だぜ、こちとら。


783 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 00:50 ID:KyQIqmh+
そういえば石井さん。
みんなの協力のおかげでアマゾン1位達成したけど
まさか儲けを独り占めって事はないよね
友達以外にも協力してくれた人たちには
それなりの御礼はするんでしょ?

784 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/11 06:20 ID:c+0R/gME
俺の知人の本も、数ヶ月前にプレジデントに億単位を払い、すべてにおいてベストセラー1位になった。
その裏を知らない日経ビジネスの書評も誉めた。幸福の科学やニュースキンみたいに店頭やネットで買い上げ、・・担当者は良心の呵責に苦しんだ。
今は・・在庫処分で断裁の方向。本の内容は・・・フリーライターが書いたのでまだ読める。何の事情も知らない人が
読んだら、まあ、起業ドキュメントで面白い。

しかし、アマゾンのあのやり方・・最初にやったのは誰かなあ。俺かなあ。それを皆に教えたからナア、1年前。反省している。
だから、最近は一切、知人の本の意図的なあおりはしていない。空虚。
ただねえ、出版社の人間ともよく話すが、内容なんてどうでもいい、売れればいい・・が多いね編集者も。読者をないがしろ・・。

でも、なんか目立てば売れるのも事実。
民主党がニュースステーションの特番で伸びたように、無関心な層は、流れに乗りやすい。でも、操作はイカン。

原則77「お客を心理的に操作してはいけない」と同じく。


785 :栢野さんに質問:03/11/11 09:14 ID:4zhY5I8z
石井さんとは会ったことありますか?


786 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/11 11:22 ID:c+0R/gME
もういい。2度と出すな。時間の無駄だ。その名前は。学生板かどっかに行け。

しかし、就職本では、年間数千人の学生と800人の人事に会ってるメディアジョン山近なんかには
かなうはずがない。中谷は・・・パイオニアだし、がきゅうかんも命をかけてる。詐欺師とは志が違う。

787 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 12:13 ID:uw2iJ0IJ
まだ、このスレって続いてたんだ。
オレは夏頃、九ベンに行って、40人くらいと名刺交換するも、
その後、メールやら電話での売り込みが何件か度々入ってきたんで、
うざくなって、二度と行くかと思って以来だな。
さあ、今日もガンバロ。
だけど、次にノゾクまで、このスレあるかな?続いてるんだろな。
ダラダラと。

788 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 13:10 ID:+TRmSC5t
>>786
それだったら、木野 篤史はいかが?
メルマガタイトルは、ずばり
 弱者のための金儲け入門!「インターネット起業塾」
10年で、セミリタイヤを目指す人が対象だそうです

弱者って言葉は、ランチェスター上の言葉だと思っていたのですが
違うみたいですね

789 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/11 13:44 ID:BeY1bv31
弱者は昔からの言葉。誰が使ってもイイ。

今から神奈川厚木だ。会おうぜ。誰か。2チャンのやつら。
30人集まっているそうだ。主催は女税理士小林。

790 :ppd:03/11/11 16:44 ID:h+mJvD+G
栢野さんに質問
A4用紙1枚の目標設定シートの書き方を教えて下さい。
よろしく御願い致します。

791 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 20:04 ID:svBIuxu9
栢野さん。本田晃一さんについてはどう思いますか?
栢野さんの本音をずばりお聞かせください!
僕は正直メチャクチャすごいと思います。
お願いします。

792 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 20:47 ID:64eW32zN
栢野さん!大変です!
年末に開催される猪木祭りでミルコVS小川が噂されてます!
普通に考えればミルコの左ハイで秒殺だと思いますが、
栢野さんはどっちを応援しますか?

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20031111-00000019-spnavi-spo.html

793 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 21:07 ID:SVjFn6UU
栢野さん、

ここまで見事にパクリのタイトルって、どう思います?
http://www.mag2.com/m/0000120261.htm

794 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/12 09:16 ID:+jbHBijL
>790

それは今も手帳に持ってるけど、メールかfaxで流すよ。連絡下さい。

791

しらん。また売り込みか?

792

いや、それは小川だろう。組まれたら・。小川は打撃もうまいし・・。

今はまだ厚木だ。



795 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 09:24 ID:PVUy5e9n
カヤタンも同じ手を使ってたからイシイをたたけんわけね。
しかし、メルマガで自慢げなイシイは痛い。
こんなノウハウで銭取れるわけねえだろ。

796 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/12 09:28 ID:+jbHBijL
793
おう、京都の俺のセミナーにきたやつだな。

うーーんん、今頃このタイトルはマイナスだが・・本家は12月で終わりジャン。
うーーんん、田岡さんが亡くなったときも山ほどランチェスターパクリ出たが・・
商品3分に売り7分・・・忘れてるな。接近戦も・・。本家が滅びた教訓を忘れている・・。
ありがちな元信者を食うやり方だが・・実力をつけねば・・。ニルバーナも。

797 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 12:27 ID:s73zDrlu
栢野さん、遅レスですが
>>784 の原則77とは、どこからの引用ですか?
それを読める書籍はありますか

今何件まで接近戦しましたか
自己ノルマ15件が終わるまでは
エロぷにゅぷにゅは控えるように(w

798 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 14:29 ID:mi0sAzfp
こんなノウハウで銭取ってつき90万いったらしいぞ石井わ

799 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/12 17:25 ID:7WL2cLfl
>797

「お客を心理操作してはならない」・・竹田陽一さんと飲んでるときに放った言葉。スゴイでしょ。
小手先ではなく、先を見通している。詳しくは「顧客戦略」のテープを。あれは一番役に立つ。人生にも。

ノルマ15件・・・今は羽田空港だが、今日は夜12時まで博多で頑張る。厚木では、商工会議所、SOHO機構、
小林税理士、有隣堂の本屋3件・・とまだ6件だが、博多でラーメン一風堂、ホームテック小笠原、
ディックスクロキ黒木、ふくや川原、やずや矢頭・・とあう予定。足らなかったら近くに飛び込み挨拶。
やるぞ!

800 :ppd:03/11/12 20:28 ID:eXf58S6h
メールしまつた。

801 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 21:44 ID:/boclLY2
「小さな会社〜」に掲載されていた不動産屋は何て名前でしたっけ?
テナントの仲介をメインにされていた会社だったと思いますが・・
本を知人に貸しているのでちょっとわかりません。

かやのさん
仲介でなく売買のほうでランチェスターを実践している不動産屋を知っていたら教えて下さい。

802 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/13 02:31 ID:rk2X3EmY
仲介は中洲限定半径500mの「福一不動産」。4年で年商2000マンガ8000マンへ。手数料。
社長の給与は300マンガ1200マンへ。
ただ、まだまだ仮題は山積み。
ただ、来年から絞り込んだ客層戦略のお客=中洲のクラブスナック=の開店支援コンサル業務もします。
不動産屋がそこまでやれば値段じゃないすね。

今、博多に帰った。ホットするね。故郷は。

803 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 10:01 ID:7wn98mT5
イシイの本はあっというまに32位まで落ちたね。
でもアマゾンで1位って言いまくるんだろうな。
もうその手の小手先はうんざりだ。
アマゾンにはメールしておいたのでランキングシステムの見直しがあると思う。

804 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/13 11:07 ID:rk2X3EmY
美人と小手先の寿命は短い。ただ、アマゾンも民間本屋なんで、本屋は内容エセでもマルチ商法でも売れればいい。
良心の呵責をもって、どこまで社会の役に立つかを実行し続けられるかだろう。騙し続けるなら抹殺しかない。


805 :ppd:03/11/13 12:05 ID:0CnLKkTG
栢タン昨日誕生日だったあるね。
1日遅れでスミマセンが
お誕生日おめでとうございます。
「生まれて来てくれてありがとう」というのは
とてもいい言葉ですね。掲示板見ました。勉強になりました。
感謝!

806 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 12:34 ID:6WN24xFz
石井は次に紀伊国屋で大量買い込みやるらしいよ
次は紀伊国屋で買ってくれと五月蝿い

807 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 16:07 ID:GCgqBZ4A
神田昌典以後登場した人たちは
まるっきり駄目
パクりばかり出てきて神田さんも疲れたんでしょう

808 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 16:55 ID:KGtmUUAL
舞鶴のウエストでお見かけしました。
メニューは何がおすすめですか?

809 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 17:31 ID:96bPoJN6
カヤタンに質問です

博多の女の人はなんで2面性を持ってる人が多いのですか

たとえば昼間はOLして夜はお水とか
それとしょうもない男に媚ってますよね
セクハラ写真とられて楽天に貼られてても怒らないとか
カヤタンの奥様は家計をささえるため中洲のクラブで働いていたんですか?

810 :ppd:03/11/13 17:47 ID:0CnLKkTG
よーーー久しぶり!
このパターンも時々見ると新鮮。

811 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 17:49 ID:z3U7cp4T
>>807

その神田氏も・・・・・・・・・・

812 :同意!!!:03/11/13 18:08 ID:bFk92vrX
うーん、哀しいですね, 2003/11/11
レビュアー: カスタマー   東京都 Japan
正直なところ、こういうのが本になってしまうご時世なのかなぁと
しみじみ思いました。たしかにテクニック本としては面白いし、
作者の熱心さは買いますが、根本的に「芯のない人生」
「とりあえずポジションだけを手に入れる人生」を推奨してるような寂しさを
感じました。どうやって生きて行くのか、じゃなくて、
会社に入るためだけのテクニックです。
就職活動中の人が飛びつく気持ちも分からなくはないですが、
結局は人生において何も解決しない本、
むしろ幸せな人生を得るためには無意味な本だと思いました。
就職活動の気晴らしに読むのにはいいかもしれませんが。

813 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 19:23 ID:Ds//iW0R
>810
カヤタン信者さんに質問です
目標シートってなんですか
書いてどうするんですか

カヤタンの生きかたのどこに共感してるんですか
尊敬してるのかな?

814 :ppd:03/11/13 21:03 ID:0CnLKkTG
どうもどうもお返事頂き恐縮です。

目標シートはまだ栢タンからメール頂いてないので分かりません。

もちろん書く為なのだが、悪い?

書式を知りたいだけ。

栢タンの生き方のどこに共感?

鋭い質問だーーー。

本当の事を言おう。暴発的に独立起業して、もう死にそーーー。
と言っても本当に死んだらしゃれにならん。そういう人には
栢タンが救いなんだよ。でもねーー。ここだけの話
独立する前に一度福岡に飛ぶべきだったよねーー。
悪いけど栢タンじゃなくて竹田塾の戦略社長塾に行くべきだった。
とみんな独立後に思うから、起業希望者は正月か盆に独立起業塾に参加した
方がいいよ。お金とエネルギーのロスを考えたら飛行機代の方が安いよ〜〜〜〜。

要するにワクワクしてるばやいじゃないッてこと。顧客戦略以外に
生き残る策がないから、それに集中してるだけ。するってーと栢たんに
話が会うのが必然。
でもこれは俺がバカな独立をしたからそのツケを払っているだけ。
御願いだからまねしないでね。
上手に独立してうまく行ってる人おめでとさん。
俺はまだまだ地を這う日々が続くな。まあ自業自得です。

だから共感・尊敬どころじゃない。救いです。(笑)

815 :ppd:03/11/13 21:10 ID:0CnLKkTG
追伸
時々カキコにきて下さい。

816 :ppd:03/11/13 21:15 ID:0CnLKkTG
竹田先生がビデオやテープで「暴発的に独立しないように。」
という度に苦笑い。「もうおせーーーーーよ。」て感じ。

817 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/13 21:18 ID:rk2X3EmY
>808

最近は行ってないよ。うどんのウエストは。ああ、そういえば行ったな。ガキと。うどん定食です。でも、牧のうどんが最高。利尻昆布と手打ち面とネギ入れ放題。
ウエストもネギと天かす入れ放題。「アイツ」もヤリ放題。

>809

多くはないだろう。ダブル仕事は。そういう場所に行けばそんなのばっかのは当たり前なだけで・・。うちのかみさんは以前、独身時代で食えないとき、西新のクラブで働いていました。お障りなし。
でも、それが決め手の一つだった。男はガキなんだということを知れるから。水商売は。それを知っててくれたほうが生きやすいかなと。

>812

まあ、虐めるな。これからだ。ホラも実力の内。俺は近づきたくないが・・。

>813

目標シート・・・あれならFAXかメールするよ・俺の。まあ、なんでもいい。要は夢を「経済面」「仕事面」「精神面」「家庭面」「教養面」なんかにワケ、書いて
それを壁に貼り、トイレに張り、手帳に折り畳み、常に意識して、夢を忘れない行動。
かつ、ベストは仲間で定期的に集まり、何でもイイから自己啓発のいい本かテープで勉強会。
俺はそれを5年間、やずや・FCC英会話・ヤマイチ・福岡ニット・SMI代理店サクセスパワー福岡なんかと
毎週水曜日の朝6時半からやっている。ああ、それを名刺にも、年賀状にも書くこと。
恥ずかしいが、宣言すればやらざるを得なくなる。でも、1割デキルくらいだが、10年立つと10できる。
ちょうど年末だし、2004年の目標設定をしないか?アレならコンドの11/22,福岡の「源じい村」でやるよ。合宿セミナー・作成会。1万円。
10人くらい集まる。温泉着きで宿泊食事着き。人脈もアドバイスも受けられる。
詳しくは「人生はアドベンチャーだ」の日記の左項目の成功哲学をクリック。ただ、SMIやナポレオンヒルの営業マンはクダランヤツも山ほどいるので注意。



818 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 23:17 ID:aq9xczr1
>816

私も最近竹田先生のテープを聞いていますが・・
何で独立して失敗する前に出会えなかったのかな・・
ホントに「もうおせーーよ!!」

819 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/14 05:21 ID:RKgWqAIg
いや、俺も1991年2/22にやるぞと独立して半年後に廃業・・。リーマン戻って3年後に再起業し今は9年目。
最初の失敗は無駄ではなかった・・と最近思えるようになった。
廃業して船井総研関連会社ビジネス社にバイトで入り、そこでラン竹田チャンのホンと会ったからね。
そこがランチェスター200万部売った元祖の出版社だった。昔のまとも名頃の、神になる前の船井さんの
テープ起こし仕事も役立った。

でもほんと。俺は営業得意だが・・10年かけて自分で構築したやり方が竹ちゃん「開拓名人」にある。
それまでヤマハ・リクルート・ibmリース・ミッド・アド通・・どこでも教えられなかった。
今思えば:クダラン講師の話ばっかで・・。あのシリーズ、新入社員にみせれば辞めるヤツは減る。

820 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 09:52 ID:gbthccuI
いよいよ大阪で、1日で36000円もする栢たんの
独演会が開かれますね。人間国宝桂米朝師匠の独演会以上だ。(w

栢野タンも、だいぶお金が好きになってきたようで、なによりです。


821 :ppd:03/11/14 10:22 ID:rKIV6VCn
栢タン励ましのカキコありがとう。
うっうっ(感動の涙)

822 :がんばってます:03/11/14 10:24 ID:lCXbGNgn
第1弾の参加で結構な小遣いが入ってきました。
第2弾が始まったみたいです。よければ、参加してみてはいかがですか?
http://www.7-stars.jp
から入れます。


823 :プチリタ信者:03/11/14 11:32 ID:vn+/9POu
>カヤノ
バカか?お前は!

824 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 11:42 ID:b+QYkqco
>821
お返事どうも
ますますわかんないな
人生の目標なんてペラペラ喋ったり、紙に書いて張るもんなの
自分の心の中にしまってて行動するのがいいと私は思うな
カヤタンみたいな女々しい男じゃなくて、もっと身近に尊敬できる人
探せばいいのに
出来る男は、カヤタンと正反対のタイプが多いよ


825 :栢野さんに質問:03/11/14 11:47 ID:DajCtGFE
俺福岡在住の20後半の男性です。栢野さんの周りで誰か一人、真面目で、起業家の嫁さんに向いている
適齢期の女性いませんか?一人あげるとなると誰ですか?ボインの澤田さんですか?

826 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/14 12:05 ID:RKgWqAIg
>820

大阪商工会議所のヤツだろ。それは俺への実入りは?万円で・・・。えらい少ない。

で、それは中止の話があり:未定だが、あれなら同じ日の夜の安い7000円に行ったら?
中止はこっちの事情ではない。こっちに10数名も申込みあったのに・。やっぱ会議所は???。それか、誰か:資格屋系がまた妨害に入ったか?
まあいい。おかげでそれ以上の予定が特定企業から入ったからな。早くするかどうか結論出せ。大阪!
イメージが悪くなってきた。大阪の。




827 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/14 12:09 ID:RKgWqAIg
>824

リンゴはリンゴ。モモはモモ。みんな違って全部イイ。

>825

いるわいるわわんさか。貧乏に強い、マメ、パソコンできる、誰とでも話せる・・あとは水商売系経験あれば最高。

貧乏に強いが必須。そういう目に逢うので。かなりの頻度で。あとは親が零細自営業がいい。大変さと夢を知っている。

828 :ppd:03/11/14 12:23 ID:rKIV6VCn
いやだから出来る男は居るが、今の俺には参考にならn。

不言実行が一番かっこいい。
有言実行がその次にいい。
不言不実行は本人にしか分からない。
有言不実行は格好悪い。

結局自分の尻に自分で火をつけろと言うことやね。
不言実行君には必要ない。

ちょっと忙しくなってきたので昼おしまい。またねーーー。

829 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 22:36 ID:jTWaCtEk
a

830 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 23:13 ID:WorSM8bt
>802
レスありがとうございます。
そうそう「福一不動産」でした。

中洲限定半径500mってことは飲み屋とか風俗店が中心ですよね。
素人が下手に手をだすと火傷しそうな場所だと思うのですが
社長さんは○暴系出身の方なんですか。

不動産屋が開店支援コンサルまで行うというのは面白い試みですね。



831 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/14 23:23 ID:RKgWqAIg
違います。そういう場所だからこそ、大手やエリートが手を出さない。

まさに弱者必勝の戦略なのです。

832 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 01:40 ID:+DVmqWkd
日記にあった沖縄ゲストハウス見ました。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/okgh.html

ゲストハウスを日本全国のイナカでやったら…いかがでしょうかね??



833 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/15 09:31 ID:p5GJMaAo
俺が泊まったのはここ「柏屋」。http://www.88smile.com/kasiwaya/

2段ベッドで一部屋に10人で、休憩室も狭いけど、だから皆と気軽に話せた。

ただ、こういうとこにずっといると・・仕事したくなくなり放浪者となる。
学生時代か、プーで旅で気晴らし・・のときだけがいいかもね。

834 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 12:26 ID:w3SYksCT
戦略知らずに意欲、願望、熱意だけじゃだめですか?息切れ?

835 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 12:57 ID:wOi5C2rC
>>826
とりあえず、17日の神戸講演会逝ってみます。

で、神戸のと、大阪の夜のと、値段が倍近く違うけど、
内容にどんな違いがあります?



836 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/15 15:11 ID:p5GJMaAo
神戸は8大戦略の概論と事例。スポンサーつきなんで安いみたい。

大阪は営業・広告・pr戦略と事例・・です。
公開コンサルというか、相談会つきでスポンサーナシだから高い?
ようわからん。俺は主催じゃないんで。


837 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 16:15 ID:HrO2FdNN
カヤタンに質問です

東京オフィスはいつ開設なんですか
なんの目的のために作るのですか
弱者がなぜ拡大路線でやるの

838 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/15 17:25 ID:p5GJMaAo
10年後、博多で九州で、一番になるためです(目標設定)。
従業員10人以下の零細企業の雑談相手&挫折した人の人生雑談相手になるために。

ただし、東京オフィスと言っても新宿サウナです。固定費はかけません。
だから、すでに開設しています。月1〜2ですが。今のところ・・。爆

強い弱者になるために、ある意味、東京は利用価値があります。

でもねえ、羽田から福岡空港に降りるたび、ホットするね。やっぱ田舎モンさ、俺は。



839 :ppd:03/11/15 17:47 ID:gbh5hGOi
やっぱ、思った通り。
栢タン偉い。
新宿のサウナはどこがいいですか?
詳細きぼ〜〜〜〜ん。

840 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/15 18:12 ID:p5GJMaAo
歌舞伎町のドンキホーテの裏のマックの上がいい。今のところ。2500円。
コンセントも使える。ただし問題は朝9時には出ないといけない、寝る場所が
長椅子か食堂の居間で背中が痛い・・。カプセルは別途金かかる・・。

そうか、ホントは東京に女を作ることか。そこに泊まる・・。するとぷにゅぷにゅはいらない。
すると、泥沼に・・・。そんな時間は勿体ない。5分で済むことはやっぱそれ↑で済ます。

841 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 00:25 ID:vA35s5ck
カヤノさん、一年で丸くなったね!
去年の年末年始のカヤノさんのメルマガ
見た時はなんだこの基地外ヤロウはおもしれじゃねえか!!!!!

って思ったんだけど、最近ホント丸くなった。
ちょっと精を絞りすぎなんじゃないでしょうか?

性欲の無いヤツは成功出来ないが、チョロチョロ漏らしてるヤツは
もっと成功できない、いくら弱者でも。
エロ拓みたいにならないでね!

842 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 08:09 ID:QIb+YWwo
上の人の言ってること、当たってる。


843 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/16 08:46 ID:S23xzuH7
そうか、今は3回に1回出しているが、1週間に1回にして性欲パワーを溜め、
トゲトゲになって爆発させるか・・・。

丸くなるには10年早いな。アドバイスありがとう!今日からまた狂うぜ。

844 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 12:06 ID:/fXO46bQ
週一回の放出はとても気持ちイイ。

845 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :03/11/16 12:39 ID:wdnv5xDP
>>840
さがせば、3000円前後でとまれるカプセルのほうがいいのでは?
寝るという基本機能がサウナより充実しているから、体が楽。

新宿にはそんなカプセルないか。

アクセスが必要なら、新宿ならまんが喫茶が充実している。


846 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/16 13:01 ID:S23xzuH7
そうですね。体が資本ですからな。カプセルにしますかな。1000円高いが・・。

マンガ喫茶・・ほんと最近のはスゴイ。歌舞伎町北のヤツのネット喫茶はまるでスターウオーズみたいだった。

847 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 13:35 ID:KOmIWyBG
みんなオナニーで我慢してるんですか?
中小企業の経営者がソープやヘルスで性欲を満たすのはご法度なのだろうか?

848 :ppd:03/11/16 17:59 ID:m5lJ7zt3
ちゃんと会社が黒字で自分の給料でいくぶんには誰にも文句はないだろう。
ところが自営や独り社ちょーには、利益と給料が曖昧になりやすい。
現金商売していると、さらにどんぶり勘定で手元の現金を収入と勘違い。
信じられないかも知れないが、それで落ちていく社長が存在する。

そういう人を過去にみたので、怖くてソープやヘルスに行けません。笑

しょぼい話でスマン。

849 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 18:00 ID:WsYBdxi+
今日テレビでプライドやりますよー

850 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 19:51 ID:I+geGHZG
ppdもカヤタンも女にモテないからってまったく
カヤタンみたいな奴はどうせ場の空気も読めないからクラブにいっても誰も
相手にしないよ
ていうか、男として魅力なし
カヤタンももう少しコギレイにしないとね


851 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 19:56 ID:I+geGHZG
カヤタン、某場所でみかけたのですが
あまりにも食事の食べ方がきたなくて驚いた
お行儀悪いコンサルは嫌われちゃうよ


852 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 19:56 ID:dKCL2U/M
新宿のマックの上にあるサウナに逝けばかやのさんに会えるんだ。
逝こうかな、今度。

853 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 20:47 ID:+w4XJ/QG
怖いもの見たさ。

854 :ppd:03/11/16 20:59 ID:m5lJ7zt3
お互い様じゃないか・・・?大爆笑

あんた栢タンに惚れてるね。
(港のヨーコ横浜横須賀の節回しで)

855 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 20:59 ID:2z9TW3tK
>>850
既にここの空気が読めてないのでは?
シャワーでも浴びて、クラブにでも行ってらっしゃい。
綺麗なおね―さんが貴方のお金を待ってるよ

856 :ppd:03/11/16 22:21 ID:m5lJ7zt3
854は850さんへのお返事でつた。

857 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 23:28 ID:Ez2P/J0t
カヤタンは奥さんとセックルちないのれつか?

858 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 00:20 ID:9Sfz2GF+
カヤノさん、
奥さん見たけどかわいい方ですね。
一度ヤラせてもらえませんか?

859 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 02:01 ID:+Go0D0Q7
ミルコ負けた!!!

860 :カヤノサン、:03/11/17 03:02 ID:mvwL5ywU
質問があります。ご教授ください。
さまざまな士業の方と交流のあるカヤノサンにお聞きします。
当方、士業で独立を考えております。カヤノサンのランチェスターの本を読みました。
成功している経営者の方は、圧倒的な時間数を勉強や事業に費やしていることを知りました。
10時間やってる人の2倍やることは時間数で言うと、約1.4倍だから14時間くらい。3倍やるのは、約1.7倍の17時間。すごいと思いました。これは本当なんでしょうか?また、このことは士業の勉強時間や事業時間にも十分適応できますでしょうか?

861 :カヤノサンへ:03/11/17 03:06 ID:mvwL5ywU
さまざまな士業と交流のあるカヤノサン、質問があります。
当方、士業で独立を考えております。
以前、カヤノサンのランチェスターの本を読みました。
その中に例えば、10時間やってる人がいたら、その2倍やることは、約14時間。3倍やることは、約17時間。すごいと思いました。これは、士業の勉強時間や事業時間にも十分適応できますか?

862 :カヤノサンへ:03/11/17 03:09 ID:mvwL5ywU
成功している社長さんとかは、1年に約5000時間投入していることも読みました。士業でも、先を言ってる人に追いつくにはどのくらいの勉強時間、事業時間が必要ですか?例えば、地域ナンバーワンになるには?どのくらいの時間数が必要でしょうか?
よろしくお願いします。

863 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 03:12 ID:JU3PbuAn
子供じゃねぇんだから何でも聞いてるなアホ!
しかも二重書キコ。

864 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/17 06:20 ID:TvW4Cxk6
おはよう!さっき、ミルコvsノゲイラ、吉田vsシウバのビデオ見たよ。
うーん、ミルコ、惜しかったな。前者は柔術のスゴサ、後者は打撃のスゴサがでたイイ試合だったね。
あれ観るとわかるように、一瞬の差だな。勝負は。どっちが勝ってもおかしくない。
負けたミルコと吉田の次が楽しみ。引き揚げていくミルコは元気だった。打撃系の俺としては頑張って欲しいね。

>860

うーん、まあ、天才系はプチリタイヤみたいな感じでやればいいんじゃないの?
月〜金を9時〜5時で働いて、その後はクラブでお姉ちゃんと楽しめばいい。
そうでないバカは、最低12時間+週末も休みもGWも年末も、8時間くらいは仕事だな。
まあ仕事と言っても、読書も仕事・勉強時間。俺はいつも本を携帯して読んでいる。
竹田先生は、今は毎朝7時半〜6時半。そうたいした時間ではない。ただ、あの人は年中無休で寺務所に来る。

資格屋は・・・アナログ営業力ですね。それとHPとネット使いこなすワザ。文章力。


865 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 11:12 ID:9ITvT7lx
イラクに自衛隊派遣なら東京攻撃=アルカイダが警告−サウジ誌
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031117082605X411&genre=int
カヤノサン、自衛隊派遣が決まったらあぶないから東京オフィスから離れてね。


866 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 12:04 ID:0/SAQ3k2
>>864
え!?
どうしてあなたがミルコを応援するのですか?同じ打撃系だから?
てっきり僕は距離をとって戦うミルコより接近戦のノゲイラを応援すると
思っていたのですが・・・・・
もう接近戦はやめて距離をとって戦うことにしたのですか?
・・・といってみるテストなので、レスは別にいらないです。

867 :ネタ:03/11/17 19:39 ID:lvlViyqr
 社民党はランチェスター戦略を学ばなかったから衰退したんだ!!間違いない!!

868 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 21:15 ID:KhiukTxR
ppdさん
残念でした。私は元○○のクラブのホステスだよ
今は起業して12年かな
カヤタンの知り合い社長さんを何人か知ってるかな
おーっと危ないこれ以上は素性がバレちゃうからね
カヤタンに意見した高校生と同じ気持ちです


869 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 22:51 ID:CClz30uI
カヤノ、黄色の掲示板にはもう来ないでくれるかな? 雰囲気悪くなるでのぉ。
もっともアッチに行ってるのでええんだけど。皆引いてるのわかろうよ、そろそろ。

870 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 23:01 ID:JxaIZpmh
カヤノサン・メルマガいつも楽しく読んでます。でも昔の勢いがありませんね。熱いのを期待してます!

871 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 00:04 ID:Y/aaGGqq
>>栢野さん
武田先生のビデオやテープは多すぎてどれから買ったらいいか分かりません。
これは絶対におさえとけってのがあったら教えて下さい。

872 :ppd:03/11/18 09:13 ID:NywGE4Rz
868
何が残念なのか?
ますます訳わからんぞ。
いいたい事があったらはっきりいっていいぞ。

たとえば自分は元クラブのホステスだから、
あんたなんか足下にも寄れないのよ。とか
言いたいのかな〜〜〜〜?

誤解があるといけないので、是非わかりやすく書いて頂きたい。

と思ったけどやっぱいいわ。あほらし。

私も871さんと同じ質問をしたいです。

873 :栢野さんに質問:03/11/18 09:42 ID:Ey5/B+Ld
なぜあなたはドリームゲートのMLに自分が講演することだけのメールを流すのですか?
迷惑ですが・・・かなり恥ずかしい。困っているので退会してください。
宣伝目的のメールは困ります。


874 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/18 10:20 ID:k1Ie+ma8
>869そうだね。もう何もしません。
>870すまん、今は楽天日記に一所懸命なんで・。弱者は一点集中・・といいわけ
>871俺の場合はねえ、最初はhttp://www.lb-c.com/html/2syoki.htmlこれ買ってウオークマンで。
でも、おすすめは最新のhttp://www.kigyou.com/html/index2.html#5s独立起業の成功戦略ビデオ
既事業者にもいい。それと、今もあるかどうかしらんが、「竹田陽一の独立物語」なければ先方へ聞いて見て。
あとは??な人は、安い3〜5000円のどれかで試し買い。で、雑だが生話を聞きたい人は
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/bideo.htmlあたりで。先生と起業家の事例セット。

>873そうですね。役立つ情報もいれんとね。改善します。

今から山口へ向かいます



875 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 11:29 ID:nISAl2bL
>872

だから、カヤタンみたいな男を参考にするのがおかしいの
君がカヤタンのコンサルで成功したら別よ


876 :栢野さんに質問:03/11/18 11:37 ID:Ey5/B+Ld
>>874 お反省したか ちょっと見直した 感謝しろよ


877 :ppd:03/11/18 14:58 ID:NywGE4Rz
875さんへ
確かに今どつぼにはまっているが、これから成功したからといって
栢タンのおかげでーーーーす。とはおもわんぞ。感謝はするが・・・。

いきるも死ぬも自分次第だろう。わっはっは。

でもそんなに栢タンにこだわるのをみてると何かほっておけない
魅力をあなたが栢タンに感じてるのでは?とげすの勘ぐり。いかが。

878 :ワン:03/11/18 19:29 ID:oZPpMjdj
栢野さん・ppdさんの投稿を、楽しみに読んでいます。
(現在は、ppdさんに近いかも)
売り上げ低下は、自分に原因があるし、政治に興味を持ちすぎ。
(今日は、市役所で、接近戦2件)
バカやっている場合ではなく、車も軽自動車に切り替え。
国民年金は、払えませーんで、パスする事に。
チラシをポスティングし、さぁ!飛び込もう。
(もちろん、顧客回りも)
題名は、「え!そうなの?」、書き出しは、「死ぬと思っていました。」
なーんの事か解りませんが、実は、地震保険に関するチラシなのです。

879 :ライト級:03/11/18 19:46 ID:pXxU0v+k
カヤノさ〜ん
今日Kー1ですね。
ボクシングやってたボクはマサトの対戦相手に不満いやKー1の運営にかな。
40過ぎの2流王者を噛ませ犬。だけど選手だちは真剣なので
イイ試合が見たらいいですよね。楽しみで〜す。

880 :ppd:03/11/18 20:20 ID:YLsoK6DL
いつの間にか、崖っぷち起業家代表になっているような?爆笑

車替えた。いいですねー。私は廃車にしました。配達ないから要らなかったので。
それでも去年迄見栄で持っていた。大馬鹿者だーーー。これで年間30万の節約。
警備辞めたいといったら、30%割引になった。宅配も競合させたら1件200
〜600円安くなった。経費はダメもとで言って見るべきですなーーー。
昨日今日とd生命が営業に来たが、フランクベドガー式だった。感心した。
3年商売しているが、このパターンの営業に出会ったのは初めて。新鮮だった。
私には、今さら遅いのだが・・・。きっとあの女性は成功するだろう。

878さんへ、カキコありがとうございます。
私も近日中にポスティング再開します。いい刺激を頂きました。



881 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 22:18 ID:/6yN2CXB
>869
黄色の掲示板とはこれの事ですか?
ttp://tcup7008.at.infoseek.co.jp/freedam_bbs/bbs


882 :ppd:03/11/19 09:39 ID:zer2gfmV
881sanへ
検索したけどでなかった。ウエブで教えていただけませんか。


883 :たつしん:03/11/19 12:16 ID:CWSdPcKa
栢野さん、掲示板かります。
アチーブメント鰍ご存知の方、情報ください。

884 :ワン:03/11/19 15:50 ID:NgYtZ6DV
>ppdさん
軽自動車に換える件は、JAからの購入があぼーんとなりました。
今日「小さな会社☆儲けのルール」を読み、土日の接近戦に賭けています。
私の事務所の近所を訪問していないという、エリア戦略のミスに気が付きましたので、
営業戦略も、一からやり直しです。
・「地元の保険代理店**です。ご案内は、お手元に行きましたか? このご案内ですが・・・・」
・「隣町(地元)の保険代理店**です。ご案内をポストに入れましたが、解りにくくなかったですか?」
・「こんにちは、**です。**町の保険代理店ですが、地元で10年営業をしています。
  今日は、地元への挨拶回りで、こちらが私の案内です。」
いろーんなパターンが考えられます。
リソグラフ(印刷機)を持っていますので、パターンを工夫し、
「本気・正直・感謝しかない」で、コツコツやるだけですね。

885 :原にし:03/11/19 17:01 ID:0orlarSi
アチーブメントのものです。どんな情報がいるのですか。
引換えにあなたはどんな情報を?

886 :名無しさん@どっと混む:03/11/19 19:13 ID:Gh9olw9x
>>883
アチーブの話をここでしてイイのかな?

俺は初期の頃受講したけど、その頃はAさんも一生懸命、
それこそ接近戦を地で行っていたと思うな。マメに電話してきたし、
親しみがあったような気がする。で、受講の成果もあったんよ、ホントに。

しかし、すこし名が出て、著作が増えてきた頃から変質し始めたね。
有名人との交流をひけらかしたり、普通の時計が金のロレックスになったり。
また受講生もいわゆるMLMの人たちが多くなって、空気自体が腐った。
拝金主義が蔓延し、Aさんも商売だから彼らの好む話をして、
馴れ合いが激しくなっていった。この頃から俺は参加していない。
てゆーか、自己啓発ものから卒業したということ。

最近は幹部の反乱などがあって、Aさんも反省したとの噂が。
一から出直そうという感じらしい。まあ、頑張れ。俺は受けんが。


887 :ppd:03/11/19 19:28 ID:zer2gfmV
栢タンへ
この板ももうすぐ900早いねー。k氏板は瀕死の状態。

やっぱり接近戦が最強ですね。昨日j会からFAX来たけど
さすがに集まランのでしょう。読者をなめてはイカンね。
でも、ただで辞めない処はさすがだね。

ワンさんへ
本を買ったら栢タンに電話でお話出来ますよ。
僕は電話してただ愚痴を聞いて貰って励まして貰っただけなのに、
今思えばあれが流れを変える転機になった気がする。
いい流れかどうかは、まだわからんが。爆

でも少なくとも今は澱んで居ない。あのころは最悪だったな。(と遠くを見る目。)
栢野様これからも読者の電話を聴いてあげて下さい。
ありがとうございました。




888 :たつしん:03/11/19 20:30 ID:/wKQ9y3X
もっと、アチーブの話し聞かせてください。

889 :名無しさん@どっと混む :03/11/19 22:00 ID:A5EnsDo0
青木さんは戦後、日本人が忘れていた志を
自己啓発というステージで発揮していると思うよ

ただ、調子に乗って顧客や部下を袖にしてから
おかしくなったのかな

おそらく、上場を目指すという組織目標をかかげてから
おかしくなったのでは・・・

もしそれがなければ
いいコンテンツなんだけどね。

890 :名無しさん@どっと混む:03/11/19 22:24 ID:tG06wRCc
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
・当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

 アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
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891 :名無しさん@どっと混む:03/11/19 22:27 ID:ByMDVfnY
>882ppdさんへ

881のトリップ先で合っていますよ。
黄色の掲示板とはj会の会員が個人的に作っている掲示板のことです。
年初は盛り上っていましたが、最近は発言者も限られており下火です。
J会と共に自然消滅してしまうのだろうか・・・


892 :名無しさん@どっと混む:03/11/19 22:39 ID:+5FFsvMw
タバコを嗜好品だというフォーネット
おまえは馬鹿かアホかと
弱者の癖にタバコを吸う蚊帳タン
おまえは馬鹿かアホかと

最近は口先ばかりの大人?が多い。
これも戦後教育の弊害か・・・


893 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/20 06:05 ID:Vjpiyndl
たばこはねー。最初は人間関係ヘタで場が持たず・・で20歳から。

うーん、辞めたいが、辞めたくない。

やっとカキコできた。
アチーブ青木なんかは辞めろ。mlm向けヤラセ本ばかり。終わり。

894 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 07:47 ID:1k5ofp83
東京進出考えているならタバコ止めたほうが
いいですよ、福岡と違って対人関係狭まります。
東京人は顔には出さないだけです。

895 :ppd:03/11/20 09:29 ID:pNXGnSIu
891さん
カキコありがとうございました。

892さん正論ですね。本気の注意ありがたいね。栢タン


896 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 11:41 ID:G9BEul+9
カヤノってマジでタバコ吸ってんの?
終わってるな。
( ゚,_ゝ゚)




897 :ワン:03/11/20 12:56 ID:M6wWw6et
>ppdさん
「小さな会社☆儲けのルール」は、夢中になって、本屋で一気に読んでしまいました。
(立ち読み)
JAさんへ、再交渉の文面を提出しましたが、どーかなぁーといったところです。
私は、来年1月1日で、44歳になり、44歳の挑戦が始まります。
2ちゃんねるで叩かれるのは慣れていますが、実生活では・・・・
「なぜワンはいけないのか 」
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/975/975747564.html
勇気は、与えられるものではなく、自分の中から絞り出す必要がありますね。
もちろん、人の話がきっかけになるケースは、たくさーんあると思います。

898 :ワン:03/11/20 14:10 ID:M6wWw6et
楽天日記11月9日(日)「弱者必勝!イラク軍はスゴイ!」について

>栢野さん
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/no_du_report1.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/stop_du_war.htm
あのイラク戦争は、核戦争です。
劣化ウランによる被害は、イラクの人々を直撃(いずれガンとなり、何十万人と死亡)します。
(アメリカ兵も、湾岸戦争後に同様な症状となり、イラク戦争後に、同様となるでしょう。)
私は、ネット上に、イラク戦争賛成、自衛隊をさっさと送れ、この様な投稿をしていた事を、
ただ、ひたすら反省しています。
イラク人民は、核攻撃(戦車砲のみならず、精密誘導弾も劣化ウラン使用)をなされ、これから被害が広がる状況ですが、
イラク人民の怒りは、アメリカをイラクから追い出すまで続くと思います。

899 :ワン:03/11/20 14:49 ID:ENszGSqv
劣化ウラン
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm

うーん、政治好きが・・・・・
(ここは、起業、ベンチャー@2ch掲示板ですね。)

最近、栢野さんの楽天日記が、見逃せません。
大島修治さんの話、川原社長の話、矢頭宣男さんの「深く穴を掘れ 穴の直径は自然に広がる」という言葉。
珠玉の言葉・話が満ちあふれていますね。



900 :ppd:03/11/20 15:16 ID:pNXGnSIu
今日もd生命の女性が再度訪問型営業をしていった。
確かにどんどん精神的借金がたまっていく。自分はともかく
誰か紹介できないかと考えてしまう。

という心理変化を経験させて頂いて居ること自体
とても勉強になっている。

やり方は、お役立ち情報をコピーして、すぐ帰りますからといって置いていく。
手渡す際にお役立ち情報について、簡単にコメントする。さっさと帰る。
これで3回目の訪問だが、こりゃ効くわー。

自分には需要がないから帰って貰っているが、家族が居たり保険の増額を考えて
いたら、一発で契約だろうねーーー。

彼女がそれを分かってやっているのなら恐るべし20代女性。
最初は十人並みにみえたのが、段々可愛く見えてきた。笑

901 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/20 15:28 ID:Vjpiyndl
そういう営業を10年前され、惚れてアタックしようとしたが10歳以上年下で
多少恥ずかしく、良い人で終わった・・。日生の古賀嬢でした。

902 :ppd:03/11/20 15:33 ID:pNXGnSIu
栢野さーーーーn
田舎のリフォコンどうでした?
カキコ楽しみに待ってまーーす!!

903 :ppd:03/11/20 15:35 ID:pNXGnSIu
901>うぶでしたね。

904 :007:03/11/20 20:26 ID:SUi5Y91M
>900ppdさん

売れないハウスメーカー営業です。
d生命のフランクべドガー式の営業方法についてですが
初回の飛込みアプローチはただお役立ち情報を渡すだけだったんですか?
生命保険の営業と住宅の営業は類似点が多いので非常に参考になります。
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか?


905 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 00:49 ID:Wf1nts7w
わたしにも教えて!りふぉコンどうでしたか?

906 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/21 08:37 ID:vu8HqLO+
>904

それもいいけど、まずは「相手の仕事人生の取材」=相手に興味を持つ。知る。
売り込みではなく、相手を知る。そしてさりげなく、自己紹介の紙を渡す・・またあとで。

>905

田舎のリフォコン・・素晴らしいネやっぱ。船井の反対。
ただし、2割の客層に絞った方法で、すべてのリフォーム系には会わない。それが弱者の戦略。
楽天日記とは正反対のおだやかな人でした。
昨日はコンサル打診あった福岡のお客候補=合うか否かお見合い:に来てました。


907 :ppd:03/11/21 09:11 ID:lqRXSkc6
904san
本当に渡すだけです。
「営業ではありません。社長様のお役に立ちそうな事をコピー
してきました。是非お読み下さい。」と言って渡されるから
断りようがない。それを繰り返す。二日連続で来て一日おいて昨日も来た。

まだ栢野さんのような「人生の取材」は受けていないが、私もまだ
警戒心が抜けないので様子見だと思う。

でも栢野さんのいうことの方がさらに凄そうです。アップを待ちましょう。

それから情報自体は他愛ないこと。組閣、経済、スポーツの順です。

908 :たけし:03/11/21 19:08 ID:h0S4MMly
実践会の掲示板ってアドレスどこですか

909 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 20:50 ID:h06SfkaM
最近神田氏のセミナーに逝ってないですか?

910 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/22 05:51 ID:PAucWseE
神田は5月に行ったが・・占いや右脳やハイパーシンキングに逝っていた。
封筒に入れた紙の文字を念力?で読むハイパーシンキング・・。ああ・・。
船井は7月に行ったが、小山社長は良かった。あの人は実業出身なんでいいかも。
ジェックは今度行くが、去年は最悪で30分でヤズヤの社長と一緒に出た。
タナベ経営も今度出るが、やはりバカ息子社長は出ない・・。西部本部長に期待。

911 :たけし:03/11/22 09:07 ID:ULjp1lRr
実践会の掲示板をよんでみたいのですが
どなたかアドレスを教えてください

912 :たけし:03/11/22 09:08 ID:ULjp1lRr
実践会の掲示板をよんでみたいのですが
どなたかアドレスを教えてください

913 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 09:14 ID:XsqoIhQZ
船井は大手が相手にしない中小零細企業を客に取り込んで
成長してきたのではないですか?弱者の戦略だと思いますが。
マッキンゼーやボストンあたりがパチンコ屋集客セミナーとか
美容室活性化セミナーとか惣菜屋開業セミナーとか
絶対やりませんからね。そういう意味では凄いと思います。
うちも少なからずお世話になってますから。
現場レベルでは会長のオカルト趣味には困惑してる印象ですね。
無理やり船井理論にこじつけてる。

大企業理論の渥美よりはずっと好きですけどね、船井。

914 :ワン:03/11/22 17:51 ID:wUQ+ncN3
今日は、自動車保険の顧客1軒と、昔に契約した顧客への接近戦で、
ガン保険の見込み1件と地震保険の見込み3件だった。
栢野さんには、感謝しかない状態。
昔の顧客には、次々に訪問予定、ポスティングしたところへの訪問にも、チャレンジせねば。
古い顧客リストを、ただいま整理中。

915 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 18:49 ID:UTK2vazj
>>912
俺にも教えれ

916 :原にし:03/11/23 15:50 ID:aDrCUIOM
カヤノって一生ビンボーで人のレビューばっかりして死ぬんだろうな。
それが弱者なんだよな。俺はやだな。相方には

917 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 20:09 ID:68+cfDzm
カヤノさん、今晩どこにいる?
新宿のサウナだったら行こうかな。

移動が多い人だから当然読んでるだろうけど、
小山社長の最近出た本読んだ?
頭のいい人だと思うけど、社長になって鼻に付くようになったのは俺だけかな?


918 :双葉山:03/11/23 20:15 ID:Kcr++P+z
最近、自分なりに考えて、学校の休みの合間に「学生」という身分を存分に発揮し、
営業(もどきかな?)に行き、笑顔、挨拶、と行ってるんですが、心理学系の本は
本当に読む必要があるんでしょうか?営業先で内藤○人さんの○ワープレイという本を
いただいたのですが、タダで、もらっておいて申し訳無いんですが、お客より優位に
たつ方法とか載っていたんですが…何か…。
アマゾンでも五つ星でしたけど、僕自身の発想を改め、実践したほうがよいのでしょうか?それと、自分がお勧めしたい
本は、どう相手に紹介したら読んで下さるのでしょうか?
まずは、相手の話を聞く事に集中し、相手との信頼関係を築いてからでないと駄目なのでしょうか?
(栢野さん達のようなビジネス本は、基本的に働いて、自分の収入が入ってから紹介すべき
なんでしょうか?学生だから説得力ないのかも…。地方の本屋、駅中心を見ても、正直大手企業ばかりでないので…)

919 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 23:56 ID:hSnB9dVi
法人営業を飛び込みでやっています。
再度訪問方式をしようと思っても、社長に会えません。
会えたとしても個人事業主くらいです。
会社の方針で有限と株式を中心に行けと言われていますが、
受付けがある会社ではなんだかんだ理由をつけられて断られます。
受付けを突破する何か良い方法はありますか?




920 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/24 07:04 ID:r0xnM3B8
>919

狙いを定めた場合は、事前にFAXかハガキ・手紙を社長へ出す。その後「先日、社長へ手紙を送った山田ですが、いますか?」
でアポ、またはいる時間帯を聞き飛び込み。創業系社長なら会ってくれるはず。
ダメなら受付がいない朝一か夜6時以降飛び込み。まだ他にも方法はある。
例えば、社長連中が集まるパーティや交流会、中小企業家同友会などに紛れ込んで
営業でない挨拶で。その後・・。



921 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/24 07:08 ID:r0xnM3B8
>918
内藤?シラン。詳細求む。ただ、お客より優位に・・なんか好カンね。

>917
そうね。「100%成功の天才コンサルタント」なんて自分で言うか・。ただ、マシ、船井幸雄より。

>913
そうね。そういう業界は勉強してないから、基本の理論+頑張ってる事例・・でok。
新卒ぺーぺーコンサルでもデキル。船井は営業がウマイ。相手の成功はどうかシランが・・。




922 :ワン:03/11/24 08:50 ID:uzFQ+yAd
>919
24歳から32歳までは、法人への飛び込み営業をやっていました。
(通信機業界)
・社員に、社長の車の車種を聞いて、その車があるときに訪問
・受付がない様な中小零細企業を中心(専用の受付がある方が少なく、多くは社員が対応)
・アプローチトーク上で工夫
「*****(会社名等)ですが、社長さん、いらっしゃいます。」
社員の目が、社長に行く。
(机の配置からも、解るケースが多い)
こちらから、社長に直接アプローチ。
「*****(会社名等)ですが、*****のサービスが始まっていますが、
こちらのご案内は、手元に行っていますか?・・・・・こちらの案内なんですが・・・」
と言って、頭を下げてから、用紙を見せながら、社長に近づく。

再訪は、社員にアプローチアウトされない様に、
「*****(会社名等)ですが、社長さんお留守の様ですね。また伺います。」
(社長席が入り口から見える場合)

やり方は、ケースバイケースで一慨に言えません。
アプローチで、社長さんと言わずに、「責任者の方」という言い方もしました。
(私は、機械がうなっている様な工場が得意でした。)

923 :ワン:03/11/24 09:05 ID:I/einlgy
新日本工販(現フォーバル)時代、名古屋支店で最高額の冬のボーナスを貰いましたが、
その頃のアプローチ話法は、錯覚を利用し、最後は納得させるものでした。
その後(通信機業界)も、社長さんへのアプローチはともかく、
社員には、錯覚させる、あるいはアプローチアウトを受けない様に、
トークを工夫していました。
(保険業界に入ってからは、このアプローチはあぼーんです。)

924 :名無しさん@どっと混む:03/11/24 10:12 ID:x3SlSbp1
良スレになってまいりますた。


925 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/24 11:06 ID:r0xnM3B8
2年前、フォーバルの営業が来た。

俺は言った「何しに来た?」

すると、なにやら水泳のスタートのマネをしている。「何だそれは?」

「飛び込みです」

「ワッハハ、面白いヤツだ。まあ、あがれ」となった。

買わなかったが、その後、しばしのつき合いが何回かあった。

上のレスで「受付がいる会社=中堅以上の会社=同業大手も来る=外す」が戦略ね。

光通信は、同業大手がバカにする零細企業をせめて大きくなった。

ちなみに昔、「カヤノだが、社長いる?」ともよく電話した。友人のふり。
けっこう当たった・・。が、最近は先物がよくやってる。この前も電話アリ
「貴様、先物だろう、バカが!」と切った。俺は時代の先を行っていた。20年前。
自然に考えつくモンだな。再度訪問式も、ハガキも、定期メールも、皆、自然な行動。
ポイントは「顧客観」に常に立つこと。この基礎・原則・戦略が身に着けば、自然と出るデル、あー、デルー!イクー!・・イッタ・・。昨夜のこと

926 :ワン:03/11/24 15:42 ID:I/einlgy
2ちゃんねる、逆転復活物語。
感動しました・・・・・
http://www63.tok2.com/home2/tokumeizatudan/2ch/2ch.swf


創業3年の頃、新日本工販(現フォーバル)は、
「新日本工販と申しまして、こちらの電話機(電電公社のビジネスフォンを指す)の製造メーカーなんですが、
社長さん、いらっしゃいます?」
社長さんが振り向くと・・・・
「新日本工販と申しまして、こちらの電話機(電電公社のビジネスフォンを指す)の製造メーカーなんですが、
新型の電話機が出ましたので、無料交換の件で伺いました。こちらが新型です。」
と言って、パンフレットを持って社長のところへ行きましたね。
要は、電電公社のレンタル電話機を、メーカーからのリース電話機に切り替える営業でした。
(工事費は、リース料に含まれている)
実質は、電話機の販売でしたが(それもメーカーでなく、販売業者による)、
電話を売る営業マン、社長が、無料交換と錯覚させる営業です。
(入社1ヶ月目に450万円、2ヶ月目に500万円を売り上げ、主任になる。利益率は50%)

927 :MOSSAD:03/11/24 16:06 ID:7xyGEWYy
 どっかのJCの講演会で「落合信彦氏よりも栢野さんの講演がよかった」などと言った人がいるみたいですねえ。もともとジャンルが違うから比較するのもどうかと思うが・・・。
 
PS 栢野さんVS落合”ノビー”信彦氏希望!!落合氏は確か空手をやっていたらしいが・・・。

928 :007:03/11/24 17:38 ID:olNA39/f
>918
ただの心理学者が書いた本です。
営業を少しでもかじった者なら、全く役に立たない本であることが直ぐわかります。


929 :休暇中:03/11/24 22:53 ID:lb3rd8oZ
                  \  | /
                 \      /
              ――  (´∀`)  ―
                 /      \
    ヽ / /⌒\        / |
   /ヽヽ|/⌒\ii|\      
 / /ヾゞ///\\|      
 |/   |;;;;;;|  \|       バリ島はぽかぽかだよー。
       |;;;;;|         
       |;;;;;|        
       |;;;;;|    ∧_∧  
       |;;;;;|   ( ´∀`)δ 
       |;;;;;| _( ,つ[]つ||       。      
       |;;;;;| \(_ ヽ ヽ   __/       ∧∧  チャプチャプ
    ..../......\....,|,,..(__)_),,,,[iii◎[]..,,,       (゚Д゚,,)
                       ヽゞ〜〜〜(∪∪)〜〜〜〜〜〜


930 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/25 05:44 ID:5OIJgYPG
うん、たまには時間戦略無視の息抜き必要だね。俺も昨日は海でガキとキャッチボールしたよ。
午前中は仕事し、夜は本屋で読書は沢山したがね。

931 :ppd:03/11/25 08:35 ID:XBXi/VM8
929さん
上手な絵ですね〜。こっちまでポカポカしてきました。
ありがとうの感謝。

932 :たけし:03/11/25 09:16 ID:diHDEpBY
だれか実践会掲示板のアドレス教えてよー

933 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 09:16 ID:NKeRJ/Za
punyu2はレイプもんやめてもらいたいね。萎える・・
(;´Д`)

934 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/26 06:24 ID:b1lM05LS
2004年度 目標設定 インタークロス 栢野克己                                   平成15年11月23日

  目標設定      SMI約束手形          達成期日

■仕事面
@「小さな会社☆儲けのルール」が17万部になる      ’04年12/24迄
A2冊目「バカ社長」3万部突破             ’04年5/31迄
B3冊目「人生はアドベンチャーだ」が30万部突破     ’04年11/12迄
Cネット日記「人生はアドベンチャーだ」がアクセス200万突破’04年12/31迄
D講演&コンサルを年間100回やる/人生&起業&小企業経営
E「九州ベンチャー大学」を毎月継続
F名刺の整理・データベース     ’04年3月
GSMIクライアント全国大会で優勝する         ’03年11/12迄

■経済面
H年収1500万円ベース                   ’04年7月迄
I株主配当+出資330万円の完済?&預金          ’04年11/12迄
J預金1500万円                     ’04年11/12迄


935 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/26 06:24 ID:b1lM05LS
■社会生活面
Kハガキの返事をその日中にやる ’03年12月〜
L講演・出張準備は前日までにやる             ’03年12月〜
M毎日会社の前を掃除&ゴミ拾い 9年継続
Nトイレ掃除を毎日 毎日
O独居老人のボランティア&寄付をする  ’04年3月〜

■精神面
P常にプラス思考&言葉&行動 毎日
Q不動心。キレない、自棄にならない、周囲に冷たくしない    毎日


936 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/26 06:25 ID:b1lM05LS
■教養面
R文芸春秋「オール読物」新人賞受賞 ’04年12月
S毎月10冊読破&アマゾンレビューベスト10 ’04年3月
21仏教&経営のコンサルになる 1月〜
22NHK「人間ドキュメント:山頭火コンサル」に出る 03年5月〜

■健康面
23タバコを辞める ’03年12月
24虫歯を100%直す ’03年12月
25キックの試合で克つ!                  ’04年8月

■家庭生活面
26妻に優しくする/言葉&行動 毎日感謝
27皿洗いをする    毎日
28贅沢品は一切買わない 9年
29妻と子の夢を書かせ、サポートする ’04年1月

「私は文章+講演+人生相談ができる、日本一の人生経営コンサルだ!」
・・・・・・・・・・・・・

ヨロシク!

937 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 07:28 ID:EMmCKSBb
おっ、タバコやめるんだ。  絶対だな(w

938 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 09:07 ID:AU94/930
■家庭生活面
30 Punyu2は控え妻と週1回はセックルする

939 :ppd:03/11/26 09:16 ID:ZshqQ0tb
日記の「復讐」は最高だった。
今日の過去日記には笑った。栢タンにもあんな時期があったんですね。

話はさかのぼるけどそうそう澤田さんが青本書かなくて良かったですよ。
あの人は早起きができない人。まあ1万人に1人のつもりなんだろうね。
だからあの人には時間戦略の章が書けない。
元々弱者ランチェスターには向かないんじゃないの。

眠くならないらんちぇ本は最高!!笑った。
まあ、竹田本に真価は、講演やテープを重ねないとなかなか分からないと思います。

それを青本で竹田ランチェをバカでも分かるように解説した栢タンの功績は凄いね。
私も恩恵に預かった1人なので感謝してます。

940 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :03/11/26 14:03 ID:MPkdG3JU
きょう、大阪公演ですね。
30名限定で、人あつまりますたか?


941 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 16:53 ID:IJw2a/qG
栢野さんに質問親宮哲也さんて思いますか?

942 :津田能成:03/11/26 16:55 ID:nTQSriHm
おれにまかせろ

943 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/27 00:57 ID:srF4wo//
>939

そうね。竹チャンのテープを夢に見るほど50回聞けば、真価がわかる。最近つくづくそう思う。あの人はヨーダです。俺はダースベイダー。

>940

いや、15名くらいだったね。俺の力不足と先週も神戸と連戦で+主催者の少しPR不足。
案内が以前と同じでまたかと思われたかも。昨日必死で新作を50事例用意したけど
まあ、充分、その話し練習になった。感謝しかない。

>941
誰だ?それ。売り込み?がんばれ!遠慮せず、PRしろ!

今は梅田のサウナ。もう寝ます。



944 :たけし:03/11/27 11:34 ID:c+kcFvCB
弱ってる実践会の掲示板のアドレス教えてよ

945 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/27 19:54 ID:fL06/E2z
一応、読者会員以外はアクセス不可としているので、不可です。

946 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 21:36 ID:bJ8jJOr+
けち。

947 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :03/11/28 11:19 ID:/4Z90ms8
新幹線の切符落とされたようで。

結局見つかりましたか?

948 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/28 12:14 ID:6yDVc/fc
見つからなかった・。ああ1万2千円が・・牛丼何杯?

949 :筑後ベンチャー高校:03/11/28 12:48 ID:M3vFY6aN
切符、それは大切なもの。

わたしだったら死にそうです。最近接近戦の威力を再確認しております。すごいですな。
ジェダイの騎士も接近戦。

牛丼(卵つき、並)換算で、12,000÷(280+50)=36杯でしょうか。

950 :ppd:03/11/28 15:30 ID:yd2bbD5w
あー牛丼36杯!俺の9ヶ月分だ!
(週1回の吉野や)
確かにめまいがしそうです。
でも今月赤字を出さなかったぜ。1万円待ってもらったが・・・。
万ざーーーーーーい!!!

951 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 20:07 ID:VX9cZzQB
新宮についてはここ さくら長嶋と仲がいいらしいね

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1018717919/l50

952 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 23:39 ID:GKpUH5E/
今日、風俗行っちゃいました。1万5千円ナリ・・。
ちょっと、後悔しています。

953 :ppd:03/11/29 09:36 ID:+rNUmp/x
人生に無駄はない!

954 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 11:22 ID:vvhvuoca
今日独立後初めての入金。ちょっと感動したので
全額下ろして部屋に置いてある。また入金するけど。
たいした額じゃないけどさ、皆さんも味わって。
http://no.m78.com/up/data/up064001.jpg


955 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 12:34 ID:UUbGHBrL
↑いいなぁ
支払で消えないようにな

956 :ppd:03/11/29 13:34 ID:+rNUmp/x
↑うまい!!
座布団1枚

957 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 19:53 ID:hpkyAphO
PPDうざい

958 :栢野信者:03/11/29 22:58 ID:27STk8CU
PPD、は確かに迷惑。

959 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 23:13 ID:WrCm2xcb
みんな思ってることは一緒なんだね

960 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 23:26 ID:KedcWsFp
俺はPPD氏、好きだ。

961 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 23:27 ID:Ma33b7s8
魔王・十四代の定価販売情報!
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/

962 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 01:00 ID:T1KasJXt
>>958

グッバーイと言いながら、(ry



963 :ppb:03/11/30 01:55 ID:l3OYHoeV
氏ねよおめーら

964 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/11/30 07:33 ID:tB1u++cb
ppbは確かに迷惑だな 

965 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/11/30 07:46 ID:Dxum4TJf
上は俺ジャないぞ。こういう偽物は止めろ。

966 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 11:51 ID:+dk+CMkx
ppdは確かに鼻につく
仕事できないくせにね
目立ちたがりやのバカだね
カヤタンのファンってキモイ奴多すぎ
ビンメイってバカもいたよな

967 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 12:23 ID:IbgdWgQh
>>966
名無しにしたり、コテハンつけたり大変だな。

968 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 17:24 ID:1qPkylYJ
>目立ちたがりやのバカだね
目立ってるのは結構重要かもしれんぞ!

仮に、世の中にPPDとお前しか商売してる奴がいなかった場合、
既にPPDは認知度で一歩リードしてるわけだ。どんな奴かは理解されている。
まぁ決定に関わる部分までは不明だけど。

969 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 19:10 ID:mBZHCVGJ
>968

だから、ビジネスで業績を伸ばしてるとか、社会に貢献してるとかは話しは
別だよ。

2ちゃんのカヤタンスレで目立ってもイメージいいのかね

ppdにしてもカヤタンおっかけビンメイにしても所詮、成功できないと
思うもんね
カヤタンもいまだに貧乏でねたみひがみの男じゃん

970 :ppd:03/11/30 21:52 ID:Zp3S4emm
そうだね。俺自身半信半疑だ。
まあ自分次第だね。
実は私事でへこんでいたが、お陰で元気でたよ。
さんきゅうー。

でもね!ppbじゃないよ。爆

971 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 22:11 ID:LKPglUoZ

∧ ∧
      (・∀・)っ
      (っ ,r どどど・・・
 .      i_ノ┘

       ∧_∧
    ⊂( ・∀・ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J

       ∧_∧
     ( ・∀・ )つ
     ( つ /
     | (⌒)どどどど・・・・
.       し' 三


972 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 11:15 ID:tZvJT9Z7
栢野さん、今日から12月ですね。
タバコは止めてますか?
折角、派手にぶち上げた目標設定を
いきなり、破っちゃ駄目ですよ


973 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/01 12:09 ID:COiS1QzM
小泉「状況を充分把握し、・・」(徐々に)やめるよ!

974 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ■9vC3ccrQJg:03/12/01 12:23 ID:pJlII0+O
タバコを辞めるわけがない

975 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/01 12:45 ID:COiS1QzM
出たな偽物!紛らわしいからやめろ!

それよりもこれを聞け!年末にむけて、腐った自分を破壊するのだ!
ヨッシャー!年末ダー!12/31の
★猪木祭「夢を持て!馬鹿になれ!」★K-1ダイナマイト★男の中の男!
プライド男祭り!で紅白=腐った既存勢力&ダメな自分&アイツをぶっ飛ばし、己に克つ!
「本気!正直!感謝に狂うのだ!」人生は何度も逆転できる!そして年末に向け
★2004年人生の目標設定表を創るのだ!このコツコツ継続で「夢は必ず実現する!」
http://www.inokiism.com/

976 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 16:06 ID:WtoVP8Rx
神田さん本当に逝っちゃったのね。今月号のニュースレターで確信。南無〜

977 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/01 16:39 ID:COiS1QzM
もう話題にするな。そっとしてやれ。過去は未来で変えられる。洗脳覚めた飯干ケイコみたいに。

978 :ppd:03/12/01 18:50 ID:TYu0P8vq
すいませんが、誰か次スレ御願いします。

979 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 21:26 ID:IMip+8Mm
もうやめようよ。
面白がってるの、ppdだけじゃん。

980 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 08:55 ID:ZKcI16oB
かやのさん
紅白とK−1・PRIDE・INOKIの視聴率をらんチェスター法則で計算して予想して下さい。

981 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 09:09 ID:79AqFgdK
次スレ

[人生] 小さなカヤタン☆2chのルール [逆転] Part 3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1070323704/l50

982 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 10:49 ID:W4BZyTVt
では皆様、埋め立て作業に入ります。

983 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 10:54 ID:B5us+dh/
>979
自分が止めればいいだけの話だ。


984 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/02 13:29 ID:5KuiB54Z
>980

紅白VS格闘技連合

ランチェスター第一法則:攻撃力=兵力数×武器性能
(接近戦:近づいて闘う場合)

ランチェスター第二法則:攻撃力=兵力数の二乗×武器性能
(広域戦:離れて闘う場合)

この場合、単に視聴率競争では電波戦・広域戦となり、
今までの紅白を視聴率50%、去年までの格闘技一試合を15%(猪木祭)とすると
単純に紅白50vs格闘技45となるが、まあ、そうはいかず、格闘技3つは多少アップするにしても
分散するからせいぜい10×3で30%か・・。

ということは実際の攻撃力は、50の二乗vs30の二乗で2500:900で
見た目は5:3だが、実際は2500:900=25:9=
5:1,8となり、このままでは格闘技連合?(実際は猪木連合だな。結果として。狂人のスゴサ)はヤバイ。

そこでだ。課題はいかに格闘技連合が接近戦をするかだが、コレは考えれば考えるほど格闘技系が有利。
紅白は所詮、国で、例えばヤフーBBみたいなえげつないネクシーズ使ったキャッチセールス的な手法を
NTTがとれないのと同じく、・・格闘技系はヤバイのもバックにいるだろうから=それは
芸能人にも影響力を持つ=すねに傷持つ紅白参加の芸人を脅し買収しお願いし騙し洗脳し、
紅白の最中に「いやー、今日は裏では格闘技が・・」と言わせるとか・・。またあとで。


985 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 15:16 ID:VkEx+V+1
↑( ゚,_・・゚)バカジャネーノ

仕事しろ(プゲラッチョ

986 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 18:33 ID:B5us+dh/
>985 に怒ってる訳じゃないよね
続きまだ?

987 :たけし:03/12/02 18:59 ID:5BcZUqlE
今月のj会の二ュースレター来たよ ますますあちゃらへ行っちゃってる
しかし最終売り込みもすごいぞ

988 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 19:09 ID:szAazXNq
それより会員からの案内の方がすごくない?

989 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/02 19:34 ID:5KuiB54Z
1年前、自ら「駄目な経営者は占いにはまる」という竹田先生の警告が入った対談テープを5000円で
売ったチラシコンサルがいた。今は題名が変わっているが・・。しかし、いまだにそれをヨイショする
ダメ自営業がいる。その理由は、そのNLネットワークビジネスグループで宣伝されお客が増え、ヨイショ表彰もされ、
それしか居場所がないヤツだから・・。主人が悪でも共に地獄に堕ちるしかない・・。ヤさんと同じ世界。
しかし、それを計算して儲けようとするところが最悪だ。

相乗り読者会員・・業種がサイテーばっか。悪徳系ばかり・・。ランチェスターでは通用しない。悪は潰すしかない。

990 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 19:43 ID:szAazXNq
カヤノさんは、神田氏の若い会員さんを見てどんな印象があります?



991 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 20:06 ID:2MGgDFjz
ついに自分でスレたてご苦労さんw
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1070266491/l50

992 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 21:15 ID:Mcj7rAYG
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊!

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました!
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
この情報を元に、私は始めてまだ2週間ほどですが29万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/

993 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/02 21:26 ID:5KuiB54Z
本を出した、有名だ・・だけで、中身も調べず自分で考えもせず思考停止状態でエセ有名人=それも
大半は井の中の蛙で、一般社会を知らず・・主観だけで生きるバカ。教祖が善人ならいいが、騙しだと蛙の面にションべん・・
じゃないか・・・?・

いずれにしろ、石井の本もそうだが、出版社は初版が売れればいい・・みたいなサイテー会社が多い。
それで外に出たら、大衆には編集者・・と威張っている。非常にたちの悪い業種の一つ。それが出版社・編集者。

994 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 22:05 ID:fpFFkeS1


995 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :03/12/02 22:54 ID:ITUMBGmJ
1024!

996 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 00:00 ID:tMdVP5v1
記念カキコ

997 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 00:00 ID:tMdVP5v1
997

998 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 00:00 ID:tMdVP5v1
998

999 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 00:01 ID:tMdVP5v1
999

1000 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 00:01 ID:tMdVP5v1
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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