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Pharmanex ニュースキン ビッグプラネット3

1 :790:03/09/03 02:44 ID:JaD15Dzx
建てといた。

前すれ
Pharmanex ニュースキン ビッグプラネット2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1057479171/l50

2 :( ´,_ゝ`)プッ :03/09/03 02:45 ID:JaD15Dzx
>>998 (前スレの)
お答えありがとうございます。
やっぱBDにでもなってつっぱしらないと、借金(投資金)だけで終わりますね。
ただこれはNSだけに言えることではなく、事業すべてに言えることですね。
だれでもできる=簡単に成功できなきゃおかしい=借金なんてアリエナイ
という図式になってしまうんですなぁ、パンピーの頭は。
事業家はそんなレベルでとらえませんからねぇ。
だからやはり第一ウェーブの成功者は事業化が多いんでしょうな。
NSは頭切り替えて事業家モードでつっぱしる、投資を借金と思わない人が
早い段階で成功するビジネスなんでしょうな。ヽ(`Д´)ノ



3 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 02:51 ID:HfNib2hu
>>2
たしかにあんたの言うとおりだよ。
所詮、感覚が違うもん。
ド素人アンチと結果残した成功者は。
まあ凡人は後になって批判するぐらいしか能が無いからな(爆


あ、ROMの俺が言ったらまた信者ってレッテル張られそうだな(ww

4 :アンティ:03/09/03 09:47 ID:EpzPgkTV
>>3は信者としか読めませんが。>>2は一部真実かもね。
ただし、
マルチ以外の事業家はそんな『投資』をサラ金で賄ったりしないだろ。
利回りっての考えればね!

5 :アンティ:03/09/03 09:54 ID:EpzPgkTV
あ、新スレごくろうさまでつ。>>1

6 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/03 11:21 ID:7OvnJdky
>>1
スレ立て乙です。
>>2
>だれでもできる=簡単に成功できなきゃおかしい=借金なんてアリエナイ
>という図式になってしまうんですなぁ、パンピーの頭は。
こういう思考に意図的に持って行く勧誘が多いんだと思いますけどね。
>>3
>所詮、感覚が違うもん。
>ド素人アンチと結果残した成功者は。
マルチに参加してる時点で、すでに折れとは感覚が違うけどねw
>>4
乙です。
>>>3は信者としか読めませんが。
ROMを強調する意図が分かりませんねw

7 :名無し:03/09/03 12:42 ID:r1pDmP8h
京都のMKタクシー運転手だったゴタンが、
「Jフォン」携帯をビックプラネットが売り出すと99年ごろ言ってたが、
どうなった??

京都のバグースのゴタンは今も現役なの???

8 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 14:39 ID:Y5ZfOWTo
茶店でネットしてたら隣の席で延々とニュースキンの勧誘してたよ。
ポイントがなんたらでフランチャイズがなんたらで儲かるようなこといってたな。
相手は若い夫婦のようだったけど、色気だして借金まみれにならなきゃいいね。
合掌(-人-)


9 :アンティ:03/09/03 15:52 ID:EpzPgkTV
追加。

>>2
> 投資を借金と思わない人が
> 早い段階で成功するビジネスなんでしょうな。ヽ(`Д´)ノ

あんたらにとっては投資=借金?(・x・)ぷっ

10 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/03 18:13 ID:ZkdBD6/v
> アンティ

前スレの 988
答えてもらってないぞ。


11 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/03 18:15 ID:ZkdBD6/v
NSで借金するってのが 謎。

12 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 22:15 ID:BnCtyVVa
あの〜・・本音を書いてもいいですか?

@@氏の書き込みって全然面白くないんですけど(w
ていうかリアルで知能低そうでカワイソウ
もちろん、前スレも含めて(w

13 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 03:08 ID:vbtd8r+M
レス見てて思うことがある。
全てを決め付けてるだけの馬鹿な話が多いですね。
おそらくネットワークビジネスを理解できないのは心が病んでるのでは?
どうせ引きこもりの友達とかいない奴なんでしょう?かわいそう。。。涙

14 :アンティ:03/09/04 09:58 ID:+GeunUwP
この前近所の本屋に行った。
例の雑誌『ネットワークビジネス』がパソコン書籍コーナーで『ネットランナー』の隣に並んでた。
紛らわしいから『マルチ商法』に変更すべきた。(w

>>10
ゴメソ、何だっけ?スレ見れなくなっちゃったから教えて。

>>12
>全然面白くないんですけど(w
ネタじゃないから仕方ないだろうね。
マルチ商法のスレでオモシロさを求めてる君の方が知能低そうだよ。

>>13
ネタでつか?平日のウシミツ時にそんなカキコしてる君はヒッキーじゃないのか?
あ、夏休み中のお子様でつか?

15 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/04 18:00 ID:/gEGyU4h
>>12
>リアルで知能低そうでカワイソウ
2chで他人のリアル想像して悦に浸ってて楽しい?
他人の事ばっか気にしてて、自分見失ってるんじゃない?
自分見失ってしょーもないマルチなんぞに引っかかったらダメだよ?
・・・もう既に遅かったりしてw

>>14
乙です。
>平日のウシミツ時にそんなカキコしてる君はヒッキーじゃないのか?
ワロタw

16 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/04 18:30 ID:CnQ0GuBN
>14 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/09/04 09:58 ID:+GeunUwP
>>>10
>ゴメソ、何だっけ?スレ見れなくなっちゃったから教えて。

なんで見れへんのや?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1057479171/l50
IEでも2ちゃん専用ブラウザでも見られるが??






17 :アンティ:03/09/04 21:25 ID:+GeunUwP
>>16
わざわざ2ちゃんのためにブラウザ換えるのがメンドクセーの。
答えが必要ならもう一回聞いてくれ〜。
どうでも良いなら放置ということにして。

18 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/04 22:06 ID:CnQ0GuBN
ほれ。

>987 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/09/02 18:15 ID:W2HU+8DS
>NSから目を覚ますのはネタ、このスレ見てるのはみんなアンチとひやかし。

「みんな」とはどこから来た?
四捨五入的 自己中な発想に 脱帽だす。

19 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/04 22:07 ID:CnQ0GuBN
>17
君が普通に使っている
ブラウザから見られるのにか?

ブラウザを変える←意味不明

20 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/04 22:58 ID:ayzK3WXO
>>18
>973 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/01 19:39 ID:fsK/ajXQ
>>970 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/09/01 12:05 ID:bluE8WSL
>>折れも彼らのことが実はアンチNSで評判を落とす目的なのかと思えてきたよ・・・
>
>心配せんでも 一般の人で見ている人は
>かなーり 少ないべな。
>粘着アンチと 冷やかし目的のアホが いぱーいだべ。

>986 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/02 18:04 ID:xmm/rq53
>>984 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/09/02 12:32 ID:W2HU+8DS
>>>983
>>へぇ・・・このスレ案外役に立ってるんだな。
>>草の根世直しスレッドだね。
>
>良くあるネタに 素直な反応するアンティ。
>ほほえますぃ^^。
等のレスから
>NSから目を覚ますのはネタ、このスレ見てるのはみんなアンチとひやかし。
以外にどう解釈したら良いんでしょうか?
やっぱ「みんな」と「ほとんど」の違いでつか?

ちなみにlynx ◆boczq1J3PY も
>985 :アンティ :03/09/02 12:39 ID:W2HU+8DS
>>>973
>> 心配せんでも 一般の人で見ている人はかなーり 少ないべな。
>> 粘着アンチと冷やかし目的のアホがいぱーいだべ。
>
>>本気?何を根拠にそんなことを
は見事にスルーしている訳だが・・・

21 :コー ◆QAthAonn9I :03/09/05 00:26 ID:rHYuNDW7
>>1新スレ乙です。
乙です>all
@@氏誘導サンクスです。
(また明日カキコしよ、今晩は寝るとします・・・・)

22 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 02:15 ID:UAm1X1MU
>>16
すいません見れません


23 :アンティ:03/09/05 09:50 ID:FPNHZxqM
>>18
なんだ、まだこんな馬鹿なこと言ってたのか。
@@氏のレスで済んだと思ってたよ。
君その返事してないし。

それじゃ答えるね。

「みんな」ってのは君のカキコの勢いからついそう読んでしまっただけです。
>心配せんでも 一般の人で見ている人は
>かなーり 少ないべな。
これを読むと君の認識では『かなり少ないが一般の人も見ている』ようですね。ごめんなさい。
訂正しましょう。ここまでからんできたんだから君も答えろよ。

君は、
『NSから目を覚ますのはネタ、このスレ見てるのはみんなアンチとひやかし。』
では無くて
『NSから目を覚ますのはネタ、このスレ見てるのはほとんどアンチとひやかし。』
と、自分に都合の良い解釈をしているんですよね?


24 :アンティ:03/09/05 10:03 ID:FPNHZxqM
補足

どっちにしても、自分に都合の良い解釈をしているんですよね?
違うというなら君がそう解釈する根拠を教えてよ。
素直過ぎて理解できんのは折れだけじゃないと思うよ。

25 :通行人:03/09/05 14:40 ID:EldRV05j
なんかアンチ(批判派?)って粘着すぎて気持ち悪い。

会員(信者?)より悪質っぽいよね。

26 :弱者救済ビジネス実践会:03/09/05 15:24 ID:p+fm/jx+
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27 :自称(中立)やら(通りがかり)やらは(以下略):03/09/05 15:31 ID:kLtcFxrZ
>会員(信者?)より悪質っぽいよね。
たとえばどこら辺が?w

28 :コー ◆QAthAonn9I :03/09/05 16:08 ID:hvL1nw6F
「ハイ、通行人は立ち止まらないで下さ〜い、他の人の迷惑になりますので〜!」(w

29 :555さん頑張れ! ◆VJFeKWLc2E :03/09/05 17:52 ID:swOOWU20
新スレおつー>>1
ちょい忙しいので一言だけ

こういうスレ見る奴って直接の関係者か、間接的な関係者しかないんだよ
つまり、「信者」もしくは、知り合いが信者、勧誘うざいと思ってる奴等
全く関係無い奴が見ても単語わからんだろ?w
え?それでも通行人? 

ひ ま じ ん だ な (藁


30 :ドリームエクスプレス:03/09/05 19:01 ID:p+fm/jx+
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31 :名無し:03/09/05 19:18 ID:le6xTlj3
qqqqqqqq

32 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 19:18 ID:enJvBWDq
http://f4.aaacafe.ne.jp/~burial/income.html

33 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/05 20:06 ID:NG2Km7i8
>23 名前: アンティ 投稿日: 03/09/05 09:50 ID:FPNHZxqM
>それじゃ答えるね。
>「みんな」ってのは君のカキコの勢いからついそう読んでしまっただけです。

”つい”ねー。
でもそういう”つい”言った言葉に
噂が広まるにつれ 尾ひれがついて
ホントのこととはかけ離れた認識が広まっていくんだな。
それに気付いて欲しかったから質問したのだ。

NSに対する認識も 誰かから聞いたものだったり、
先入観を通して見たものが ほとんどじゃないだろうか。


34 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/05 20:24 ID:Lz1l2gkM
久しぶりにこのスレ来て見れば・・・


たかが通行人にさえ釣られてるのかよ(w

35 ::03/09/06 00:48 ID:bv0itqdg
まあ、通行人のカキコの中にも見るべきものがある時もある罠。
このスレの特徴とも言えるコテハン同士の馴れ合いよりも
おもしろいような場合もままありますです。やっぱある程度殺伐としてる方が
盛り上がるし。8年選手とか一役買ってるな。

36 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/06 01:46 ID:WSbIiPQi
>>2
> 投資を借金と思わない人が
> 早い段階で成功するビジネスなんでしょうな。ヽ(`Д´)ノ
あんたらにとっては投資=借金?(・x・)ぷっ

たとえ主婦でもサラリーマンでも、投資を借金とも思わず
成功するまで走り続ける人が早い段階で成功するって意味ですよ。
NSでの投資=借金と考えてるのはアンチなきみらでしょ?
「あんたらにとっては投資=借金?(・x・)ぷっ」っていう書き込みは
DTがアンチに向かっていう言葉ぢゃん? プッはこっちのセリフだ lol

37 :oi:03/09/06 07:37 ID:bv0itqdg
>>36
イイヨイイヨー

38 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 08:19 ID:WLH96cvz
>>34
まあ、自称「通行人」「中立者」「傍観者」が
マルチ商法を擁護しだすのは
この手のスレの様式美でしょう・・・・

ちなみに

「中立ですが」(「ちゅうりつですが」)
掲示板において、マルチ信者の「今からアンチを攻撃しますよ」という宣言文。
わざわざこんなこと言って入ってくる者でマルチ信者でなかったことはほとんどない。
中立という割に掲示板荒らしをするマルチ信者を放置してアンチの態度が悪いとなじるパターンが多く、
「自己責任」と「悪いのは一部」という毎度おなじみの擁護論ばかりなのですぐばれる。
ちょっとつっこまれて信者とばれるなり逆ギレしたり、罵倒モードに入る。

と解説をしてる人もいる



39 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/06 18:40 ID:BxOS6VB6
>>38
あんたマルチ関連スレの参加経験無さすぎだよ(藁

堂々と誹謗中傷・粘着宣言・営業妨害さえ公言してる常連アンチが
大勢居るのに、中立者とか傍観者がほとんど信者側だと??

へえ〜〜(藁

それに、>>25の通行人氏の書き込みは「擁護」というレベルじゃなく
直前の批判派のレスを見ての率直な「感想」だろ。違うか?


40 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 19:01 ID:6QVwuwNO
まあ、
>>38
のようなことをかかれると
>>39
のような反応が返ってくるというのも
一種の「様式美」、悪くいえばワンパターンの
やりとりでしょうな

>それに、>>25の通行人氏の書き込みは「擁護」というレベルじゃなく
>直前の批判派のレスを見ての率直な「感想」だろ。違うか?

はい、「擁護」という立場からみた”率直な「感想」”を表明されたのですよね?
一般的にそれを「擁護」ともいいませんかね?



41 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/06 19:13 ID:BxOS6VB6
>>40

まさに君の反応が一番の「様式美」というか「伝統芸」だよな(w

おつかれさん

42 :40:03/09/06 19:38 ID:6QVwuwNO
>>41
んじゃあ、みんなで楽しみましょうよ
そーゆースレでしょ?ここ
なんで下げちゃうの?

 まあ、半年以上はみてるけど、
”「名誉毀損?・営業妨害・誹謗中傷」呼ばわり発言”
も含めて同じような発言の流れがグルグルグルグル
回ってるというのは個人的感想ではありますが。



43 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/08 00:40 ID:8Qrhe5bF
アンティ君、早く反応してよ

もいっこツッコミいれとこう

4 :アンティ :03/09/03 09:47 ID:EpzPgkTV
>>3は信者としか読めませんが。>>2は一部真実かもね。
ただし、
マルチ以外の事業家はそんな『投資』をサラ金で賄ったりしないだろ。
利回りっての考えればね!

マルチ以外の事業には資本がいるだろ。
NSは資本がいらず、最低\8000円でビジネススタートできる。
だ  か  ら
主婦やサラリーマンにもチャンスがあるってことだよ。
利回り? そんなこと考えてるようじゃ、まずNS以外でも成功しないわな。
ぬるま湯に使って平凡な人生を送って、定年になって「年金ない!」って騒いどけ lol


44 :(;´Д`):03/09/08 01:45 ID:i5wmyROo
いい都市こいてあまりに遅松だなと思ったが
関係がすべてな椰子が自己確立なんてそもそも夢物語か


自衛隊でも入って派遣されてみる事を勧めるよ
世の中見る目が変わるし金も貯まるし一石二鳥ですよ

45 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/08 09:10 ID:Uu+Ddf8x
>>33
>”つい”ねー。
>でもそういう”つい”言った言葉に
>噂が広まるにつれ 尾ひれがついて
>ホントのこととはかけ離れた認識が広まっていくんだな。
ほんと「口コミ」って鵜呑みにできないですよね〜。

ちなみに前スレでlynx ◆boczq1J3PY も
>172 名前: lynx ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日: 03/07/10 21:34 ID:5TgD+XsU
>>>166 名前: 555 ◆sVVR0Q7eM2 投稿日: 03/07/10 18:35 ID:R9DObpqm
>>では、何故NS意外に扱っていないと思ったのですか?
>
>そりゃ 君がそう思ったのだろ。
>言葉のアヤだっつてるだろーが。
>エソシンがアメリカではやったのは知っていたし
>MLM日本上陸っつー噂もしってた。(オジャンになったと思ってたが)
>日本では扱ってないと思ってたのは事実だが。
尾ひれが付きかねない「言葉のアヤ」がありましたな。
お互い気を付けねばなりませんなw

>>43
>ぬるま湯に使って平凡な人生を送って、定年になって「年金ない!」って騒いどけ lol
マルチに投資して借金抱えるって事は、確かに平凡な人生ではないかもねw
ただ、マルチで年金に変わる収入を得る事のできる人は、現状を見る限り
ほ と ん ど
いないと言う事を考えると、マルチなんかとてもじゃないけど将来の不安の解消材料になり
得ないと思うのですが?

>>44
ちなみに
>関係がすべてな椰子が自己確立なんてそもそも夢物語か
「友人との関係を大切にする」という事と「自己確立」とは、全く別次元の話ですよw

46 :アンティ:03/09/08 09:48 ID:SYQf8duZ
では、ご指名ですので。
>>43
> マルチ以外の事業には資本がいるだろ。
> NSは資本がいらず、最低\8000円でビジネススタートできる。
をい!マルチやるのに投資=借金しなきゃダメなんだろ?
自分で言っといて何いってんだ?記憶喪失か?

> 利回り? そんなこと考えてるようじゃ、まずNS以外でも成功しないわな。
考えずに商売する馬鹿はいません。

だいたい折れはマルチやる程度の投資なら自己資金でやれっていってるんだよ!

47 :アンティ:03/09/08 12:33 ID:SYQf8duZ
ついでに追加。
「投資を借金と思わない」ってのは
「投資のための借金を借金と思わない」ってことだよな。
借金を自己資金と勘違いしろってのかな〜?

何かコレって良く有るLOI連鎖のトークみたい。
あんたそそのかされてるんじゃないか?

48 :アンティ:03/09/08 12:41 ID:SYQf8duZ
連続スマソ。

lynxちゃん、自分が都合悪い事言われると質問で返して逃げることにしたの?
折れはワザワザ言わなくてもわかるようなことまで文章にして回答してやったんだよ。
君も答えてみ。

どっちにしても、自分に都合の良い解釈をしているんですよね?
違うというなら君がそう解釈する根拠を教えてよ。

って質問に!

49 :555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/09/08 13:44 ID:GNpkQ170
新スレ乙です
ほんとに暇がなくなってしまって(汗
たまにチェックするのが精一杯かな

DTも世に出て、与太話の中の夢の儚さを知ってみたらどうだ?

50 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/08 15:59 ID:rXjdWt3P
45 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/08 09:10 ID:Uu+Ddf8x
>マルチに投資して借金抱えるって事は、確かに平凡な人生ではないかもねw
>ただ、マルチで年金に変わる収入を得る事のできる人は、現状を見る限り
>ほ と ん ど
>いないと言う事を考えると、マルチなんかとてもじゃないけど将来の不安の解消材料になり
>得ないと思うのですが?

たしかに全員が全員成功するとは思いません。
ただ、可能性があるからみんなチャレンジしてるんじゃないですかね。

46 :アンティ :03/09/08 09:48 ID:SYQf8duZ
>をい!マルチやるのに投資=借金しなきゃダメなんだろ?
>自分で言っといて何いってんだ?記憶喪失か?

「NSは資本がいらず、最低\8000円でビジネススタートできる。」
と書いてあるだろう。無借金でもスタートできるビジネスですよ。
た  だ
「NSは頭切り替えて事業家モードでつっぱしる、投資を借金と思わない人が
早い段階で成功するビジネスなんでしょうな。」と>>2でかいてるだろ。
借金か投資か貯蓄けずるのかしらんけど、そこまでお金を投資するような
芯の固い人のほうが、「早い段階で」成功するのかもね、ということ。

>考えずに商売する馬鹿はいません。
>だいたい折れはマルチやる程度の投資なら自己資金でやれっていってるんだよ!

それは人それぞれだろ。普通は自己資金でやるもんだよ、NSは。
た  だ
(以下同文)

51 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/08 16:00 ID:rXjdWt3P
47 :アンティ :03/09/08 12:33 ID:SYQf8duZ
>ついでに追加。
>「投資を借金と思わない」ってのは
>「投資のための借金を借金と思わない」ってことだよな。
>借金を自己資金と勘違いしろってのかな〜?
>何かコレって良く有るLOI連鎖のトークみたい。
>あんたそそのかされてるんじゃないか?

LOI出すときに借金しろなんて口が裂けてもいいませんよ。
自分の貯蓄を吐き出すのも、保険解約すんのも、遊ぶお金を回すのも
もちろん時間についてもそうです。遊ぶ時間をゼロにしてやるのも
すべて自分なんですよ。自分で決めることです。


52 :コー ◆QAthAonn9I :03/09/08 16:35 ID:3Zx1xWBN
ヨコ槍スマソ・・・・
( ´,_ゝ`)プッ 氏(何か変な呼び方だな)、儲かったら
「昔は苦労したよなぁ」みたいな美談で済むんだが・・・

>自分の貯蓄を吐き出すのも、保険解約すんのも、遊ぶお金を回すのも
>もちろん時間についてもそうです。遊ぶ時間をゼロにしてやるのも
>すべて自分なんですよ。自分で決めることです。

時間が無くなるのはどんな仕事でもある事だし、お金はいらないだろうけど。
でも連鎖とかでなかったら、そんな保険まで解約すること無いんじゃ?
自分の考えを伝えるうちに、ダウンにも伝染しちゃうよ、危険な考えが・・・

53 :アンティ:03/09/08 16:35 ID:SYQf8duZ
>>49-50

> 無借金でもスタートできるビジネスですよ。
スタートできても早い段階で成功する人にはなれないんだろ?

> 借金か投資か貯蓄けずるのかしらんけど、そこまでお金を投資するような
> 芯の固い人のほうが、「早い段階で」成功するのかもね、ということ。
あ、それで納得。
8000円でスタートしてうまくいかなければ「投資しなきゃ」となるわけだ。(w

> それは人それぞれだろ。普通は自己資金でやるもんだよ、NSは。
> た だ
『普通』にやるより借金してでも突っ走った方が良いと説いているわけで・・・

> すべて自分なんですよ。自分で決めることです。
自己責任。それはDTが罪の意識と被害者の追及から逃れるための便利な言葉。

ヤパーリ最近勧誘されたばっかりの信者さんぽいね。
マインドコントロールとか心理学の用語でハネムーン期って言われる時期だろう。
そのうち醒めるか・・・

54 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/08 19:38 ID:j7N5DlBm
>48
そもそも

>23

>君は、
>『NSから目を覚ますのはネタ、このスレ見てるのはみんなアンチとひやかし。』
>では無くて
>『NSから目を覚ますのはネタ、このスレ見てるのはほとんどアンチとひやかし。』
>と、自分に都合の良い解釈をしているんですよね?

の[NSから目を覚ますのはネタ、]ってとこ 意味が解らないッス。
意味は何ッスか?

後半の[このスレ見てるのはほとんどアンチとひやかし。]
については >29の555氏のカキコとほぼ同じ。
一般の人が見てもワケ解らないのでは?
一般の人が検索エンジンなどから迷い込んだとしても
読むのは一時的なもんだろう。



55 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/08 19:49 ID:cMuE6Mo1
>>53
>ハネムーン期って言われる時期だろう。

なるほど。いい例えだな〜(w
たしかに一時期そんな気分になるよ。そんな用語があるのか・・
まあ希望を与える側もいろいろ苦労や工夫が必要でね(w
素人さんは浮つくだけで行動しない時期でもあるから。

その時期にただ将来を妄想して時間浪費してるか、努力するかで結果が違う。
事業家精神とか自己責任とか、勉強や組織作りのセンスなど個人能力が問われる時期でもある。
集団ビジネスなので周りの応援は当然あるが、基本は本人しだい。

>自己責任。罪の意識と被害者の追及から逃れるための便利な言葉。
これが君の本心の言葉としたら、商売を知らないとしか言いようがないけど(w
まあネタだろうけど。

56 :アンティ:03/09/08 20:16 ID:SYQf8duZ
>>54
> の[NSから目を覚ますのはネタ、]ってとこ 意味が解らないッス。
「このスレ見てNSやめることにしました。」ってカキコがあって
それをネタだと言いきってたじゃん。そのことでつ。『つい』でつか?

>>55
>これが君の本心の言葉としたら、商売を知らないとしか言いようがないけど(w

商売が自己責任ってのは賛成、だけど折れのカキコはネタでは無い。
マルチ商法の多くのディストリビューターは商取引に不慣れな若者や主婦が多い。
(こんな文章はマルチ商法問題をちょっと調べるとどんどん出て来る。=定説)
だから軽率な行動に非があったとしても自己責任って言葉で片付けるのはちょっと厳しすぎる。
マルチ従事者が言う『自己責任』は詐欺師が言う『だまされる方も悪い』って開き直りに近いと思うのサ。

折れは商売人だからマルチに手を出して損したとしても自己責任で良いけどな。
手、出さんけどね。

57 :アンティ:03/09/08 20:24 ID:SYQf8duZ
>>54
>後半の[このスレ見てるのはほとんどアンチとひやかし。]
>については >29の555氏のカキコとほぼ同じ。
>一般の人が見てもワケ解らないのでは?
>一般の人が検索エンジンなどから迷い込んだとしても
>読むのは一時的なもんだろう。

はぁ?
そしたらスレ見てる人達の中には、NSやろうかやるまいか悩んでたり
親兄弟がやりだして応援すべきか止めるべきか迷ってる人達も多いはずだよな。
悪い印象を与るのは良しとするのか?
だったらアレ(自粛)だなぁ・・・わかったよ。w

58 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/08 20:32 ID:cMuE6Mo1
>>56
>マルチ従事者が言う『自己責任』は詐欺師が言う『だまされる方も悪い』って開き直りに近いと思うのサ。

近いか〜? 本当に近いと思うか?
マルチ従業者(成功者)と悪徳詐欺師をいろいろ知ってるけど
決定的に違うんだけどな(w 考え方も。

59 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/08 20:55 ID:cMuE6Mo1
そういえばこの前、創価学会に潜入捜査してきましたよ。
友人がどうしても見に来てくれって。
馬鹿らしかったけど、まあ1回逝っておくのもいいかなと。

マンションの一室に連れ込まれたら、最初にみんなでお経を唱えて。
難妙法蓮華経? 字がちょっと違うかな・・
で、この夏の活動報告を一人づつハロートーク(藁
「私は友人2人を会員にしました!」とお姉ちゃん。
「よーしパパまた頑張っちゃうぞ!」とか親子で会話してんの。
もう退屈で退屈で。おまえら本当にこんな会合が楽しいのかと、小一時間(略

で、次は歌をみんなで合唱。腕振り下ろしながら、なんか熱唱してんの。
笑いをこらえるのに必死だったけど、神妙なふりしてうつむいてたよ。
最後にお偉いさんの演説が長々とあって、俺には握手攻撃。男のな(泣
綺麗なお姉ちゃんに周りを囲まれての握手&お酌攻撃なら許せるけど。

もっと素人さんを「入信したい!」という気にさせないと(w
このへんが下手だよな。マルチなどと比べると。

60 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/08 21:05 ID:j7N5DlBm
>56 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/09/08 20:16 ID:SYQf8duZ
>「このスレ見てNSやめることにしました。」ってカキコがあって
>それをネタだと言いきってたじゃん。

以下の一連の流れのことか?
アンチ側の雲行きが怪しくなるとこういうパターンが多発するが。
コレについてはネタだナ。


>983 名前: 8月初めからROM者 [sage] 投稿日: 03/09/02 11:01 ID:pBCoFhsJ
>洗脳されたての幼なじみに
>「一晩かかってでもじっくりと1から嫁」と言ってこのスレを教えて読ませたら
>NSをやめさせる事ができますた。まだ日が浅かったからかもだけどね。

>984 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/09/02 12:32 ID:W2HU+8DS
>>>983
>へぇ・・・このスレ案外役に立ってるんだな。
>草の根世直しスレッドだね。

この書き方だと 常に俺がそう思っているかのようにとれるが
単なる君のアレだろ^^。

> の[NSから目を覚ますのはネタ、]

61 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/08 21:39 ID:8Qrhe5bF
52 :コー ◆QAthAonn9I :03/09/08 16:35 ID:3Zx1xWBN
>時間が無くなるのはどんな仕事でもある事だし、お金はいらないだろうけど。
>でも連鎖とかでなかったら、そんな保険まで解約すること無いんじゃ?
>自分の考えを伝えるうちに、ダウンにも伝染しちゃうよ、危険な考えが・・・

ごめんごめん、ちょっと適当に書きすぎたスマソ
保険解約した知り合いとかはいないですよ。
おれが思うに、一気にBDカウントとかいれちゃう人は、
多分ある程度投資しないとムリだとおもうんですよね。
堅実に12本そろえるなら無借金でも普通にいけるとおもいますが。
4本くらいなら普通に逝くんですが、そっから6〜8本までがちょっと長くて
そこから12本までがさらに長いんですよね。
そこの停滞時にどんだけ勢いで突っ走るか、ってことです。


62 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/08 21:47 ID:8Qrhe5bF
53 :アンティ :03/09/08 16:35 ID:SYQf8duZ
> スタートできても早い段階で成功する人にはなれないんだろ?

説明するのが難しいんですが、上に書いてるレスで読み取ってください。
普通は借金なんてしません、多分。
24万の流通もおこせない人に事業やる資格はないですからね。
だから2000point(24万)っていうラインがしかれてるんです。
ゆっくりじっくりBDになるのもいいですよ。10年くらいかけて。
ただ、早いこと12本そろえてBDなって、下育てていく作業に
早い段階から入りたい、と思う人もいるってことです。
その段階で、たとえばユタのNS本社やジャパンコンベンション、
各地で行われているセミナーetc。これに足を運んでマインド高めるのも
一種の投資です。NSに関して言えば。

> あ、それで納得。
> 8000円でスタートしてうまくいかなければ「投資しなきゃ」となるわけだ。(w

答えは上を見て悟ってください。

>『普通』にやるより借金してでも突っ走った方が良いと説いているわけで・・・

説いてるんじゃないですよ。おれはそうしてるだけ。
まぁ、おれをモデルにしてみといてよ。
成功したらボーナス明細うpするからさ、素で。

63 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/08 21:51 ID:8Qrhe5bF
55 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/08 19:49 ID:cMuE6Mo1
> その時期にただ将来を妄想して時間浪費してるか、努力するかで結果が違う。
> 事業家精神とか自己責任とか、勉強や組織作りのセンスなど個人能力が問われる時期でもある。
> 集団ビジネスなので周りの応援は当然あるが、基本は本人しだい。

禿同ですな。うちもダウンラインのやる気と結果を伸ばすのに
ほんと時間浪費してます。一泊セミナーとかいいですよね。

64 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 22:06 ID:SdZ04iC2
ここは不毛なインターネットですね。ばか。

65 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/08 23:15 ID:8Qrhe5bF
脳みそのないアンチの典型的な煽りですな ( ´,_ゝ`)プッ

66 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 23:58 ID:zbUKp+VS
ニュースキンの社員は
信者たちの事を、お金を運んでくれる道具だと思ってんだろうな。

67 :自己責任かあ・・:03/09/09 00:41 ID:RnTaDpou
まあ自分の言動について「自己責任で」というのはありだろうな。

ただ、他人の言動について「自己責任だ」というのは
それなりの根拠が無ければ駄目だろうな

ましてや「今から俺の話すことを、どう解釈しようともお前の自己責任」
というのは「今から俺が話すことについて、俺は一切責任を取らない」
という意味にちかいだろうね、
乱暴に言えば
「俺は今から貴方に誤解させやすい表現で話しますので
それで誤解しようとも俺シラネ」ということ
だからそれを好んで使いたがる業界には
法律の網が厳しくなる・・・訪問販売業とかね


68 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 00:51 ID:RnTaDpou
>>58
> >>56
> >マルチ従事者が言う『自己責任』は詐欺師が言う『だまされる方も悪い』って開き直りに近いと思うのサ。
>
> 近いか〜? 本当に近いと思うか?
> マルチ従業者(成功者)と悪徳詐欺師をいろいろ知ってるけど
> 決定的に違うんだけどな(w 考え方も。
はい、全然違いますね

マルチ事業者は「イイコトをしてる」とホンキで思っているヒトが多い
いいかえれば
悪徳詐欺師が『自己責任』を口にするときその言葉の真意を自覚してるが
マルチ事業者が『自己責任』を口にするときにその言葉の真意を自覚してるが
疑わしいと言うこと




69 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 01:04 ID:RnTaDpou
>>58
ついでにお願いだけど、あまり変な新語は作らないほうが
「マルチ従業者」ってナニヨ?
マルチやるのはれっきとした「事業者」でしょ?
*「マルチ従業員」でもないよね?誰かに雇われてるわけじゃ無し

 いっては悪いんだけどマルチのはなしを話しだすと
この手の「手垢がついてない言葉」がポンポン出てくるのだよね

言葉による会話と言うのは、言葉に対する共通認識があって
初めて成り立つのだから、それを避けるような言葉は
誤解を生みやすいと思うんだよね

70 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 01:06 ID:RnTaDpou
>>69
「マルチのはなしを話し出すと」って何だ?間違いだね
「マルチのヒトがマルチのことを話し出すと」が正解

71 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/09 02:36 ID:s0s5VC84
>>66
そ れ は ど こ の 会 社 で も 同 じ だ ろ lol

72 :アンティ:03/09/09 12:40 ID:bIENCFtf
>>60
> 以下の一連の流れのことか?
> アンチ側の雲行きが怪しくなるとこういうパターンが多発するが。
> コレについてはネタだナ。

だから何故ネタだと思う?根拠が無い以上単なる妄想だ。
折れはそれを問いただしてるんだが・・・・
ついでに一体いつアンチ側の雲行きが怪しくなったのかも引用付きで説明してみれ。

あ、別にスルーしてもいいからね。ムリは言わない。

73 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/09 13:08 ID:2twOFfCd
>>69
>58
>ついでにお願いだけど、あまり変な新語は作らないほうが
>「マルチ従業者」ってナニヨ?

おぉ♪ うっかり(w
それは造語じゃなくて、単純なミスだよ。
>>56 アンティ氏の
>マルチ従事者〜
と言う言葉に反論する為、同じように書いたつもりが従業者(w
まあ許せ。

74 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/09 13:26 ID:TySUCx4+
>>68
>はい、全然違いますね
この部分は、賛同してくれてありがd
でも解釈は全然違うけどね(w

マルチ成功者の言う『自己責任』と
詐欺師が言う『だまされる方も悪い』の違い。
つまり、勧誘する相手に対する考え方はかな〜り違う。
話すと長くなりそうなので省略するけどね。


75 :コー ◆QAthAonn9I :03/09/09 13:37 ID:nqpfcaz8
>>62
( ´,_ゝ`)プッ 氏、遅レスでスマソ・・・(流れ無視でスマソ>all)

>ゆっくりじっくりBDになるのもいいですよ。10年くらいかけて。
>ただ、早いこと12本そろえてBDなって、下育てていく作業に
>早い段階から入りたい、と思う人もいるってことです。

ゆっくりやるのもしんどい、かといって早くなるには例の方法しか・・・・
ってなるんだよねぇ。まさか貴方はやってないとは思うけど。

>その段階で、たとえばユタのNS本社やジャパンコンベンション、
>各地で行われているセミナーetc。これに足を運んでマインド高めるのも
>一種の投資です。NSに関して言えば。

そうそう、これについて言いたかったのよ拙者。
これは貴方じゃなくて、NS自体の事になるんだがね。
NSからのメールでよく〜〜チャレンジとか銘打って〜月〜日までに
タイトル達成とか、ポイント達成とか、やたらDTを煽って
うまくいった信者をコンベンションで表彰するってヤツね。
まぁこのお立ち台に上がりたいが為に買い込む香具師が多いことよ。
んでアップも調子こいて煽る煽る。(w
それで表向きは(NSは)買い込むなだってさ・・・

絶対間違ってるってば。



76 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/09 13:51 ID:s0s5VC84
いやぁ、買いこんでもさーぁ、別にタイトルあがんないわけよ。
一ヶ月ポイントクリアしたからと言っても、タイトルによって
カウント期間があって、買い込み・買わせ込みしてタイトルあげても
結局はしんどくなって絶対にカウント段階で落ちていくのよね。
だからNSはDTに対してタイトルアップへの試験期間を設けてるんですよ。

NSではタイトルがモノ言うんだよね。
でもそれは並大抵の動きじゃBD・PD取れないからいいんだけど
やはりだれでも安易に参加できるマルチなだけあって
ほんと自分を奮い立たせないと前に進めない。
サラリーマンとかと違って、このビジネスは自分で目標きめないと
なーーーーーーーーんもできないんよね。
毎日寝ててもいいし、週に1日でもいいし。
ただそこで自分を奮い立たせて「絶対に成功する!」って考えないと
まずムリだろうね。目標や夢を作れないければしんどい。
そのために会社も仕掛けてるんです。
DTは仕掛けられてることに気づいてますよ?
ってか普通の会社でもそういうのあんじゃん?
契約件数TOPにご褒美だとかそういうの。世間一般的なことじゃないの?


77 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/09 13:58 ID:TySUCx4+
>>75
コー氏 乙です

○○チャレンジみたいな糞イベントで上から煽られて
釣られるような下級信者は、所詮その程度だと思われ。
出来る香具師は、そんなの無視してマイペースだよ。


78 :アンティ:03/09/09 14:06 ID:bIENCFtf
>>76
>契約件数TOPにご褒美だとかそういうの。世間一般的なことじゃないの?
マルチは桁違い。

> ほんと自分を奮い立たせないと前に進めない。
> サラリーマンとかと違って、このビジネスは自分で目標きめないと
> なーーーーーーーーんもできないんよね。
目標持って自己管理ができるヤツはマルチに頼る必要無いんだけど・・・

自分を奮い立たせるためにイベント参加?ちょっと理解できん。
目標や夢までアップや会社に持たされてる=それすら他力本願。

夢を持つのは良いことだろうが現実との折り合いを大切にしないと、あっと言う間に破綻するぞ。

79 :アンティ:03/09/09 14:09 ID:bIENCFtf
>>77
乙。

そんなこと言っちゃ信じきってる下級信者の立場は無いだろ!
>>76読んでフォローしてやるべし。(折れがそのフォロー読んでみたい)

80 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/09 14:16 ID:TySUCx4+
>>79
アンティ氏も乙です

いや、俺にフォロー期待されてもなぁ・・
悪徳成功者の俺が、擁護するわけないじゃん(w
失敗する香具師と結果残す香具師の違いを冷静に
指摘してるんだから、ずいぶん良心的だと思ってくれ(w

暑いからシャワー浴びてくるわ。
参加はまた後ほど・・

81 :コー ◆QAthAonn9I :03/09/09 14:56 ID:nqpfcaz8
>>76
ナル程、気合が違うね。
拙者にゃ理解できんほどの、高みにいらっしゃる訳だ。
貴方クラスの人が12人ダウンについたら後は余裕ですな。

>>77
やれやれだな氏、乙です。
拙者なんかその‘‘糞イベント”で上から煽られても
釣られもしない下級信者だったもんでその程度以下ですな。
(アップの事シカトしてマイペースだったけど w)


82 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/09 15:06 ID:s0s5VC84
やれやれさな氏はいまどれくらい成功されてるんですか?
煽りじゃなく素で聞きたいです。

83 :アンティ:03/09/09 16:10 ID:bIENCFtf
>悪徳成功者の俺が、擁護するわけないじゃん(w

そうだっけ。悪徳だったね。最近善良なカンジだったんで忘れてたYO


84 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 16:16 ID:THBu5qP5
安いマンガネット喫茶紹介します。
1時間200円延長30分100円フリードリンク  
 全席リクライニングとたたみの和室席
  大田区蒲田駅東口 東横インとなり
   靴の卸売りセンター4Fいちご

85 :名前を挿れて:03/09/09 16:22 ID:MU8d3koZ
いま友人に勧誘されてる。
で、ここで情報収集。

その結果、ニュースキンジャパンに就職する事が一番だと悟った。

86 :アンティ:03/09/09 17:47 ID:bIENCFtf
>>85
業界全体の評判もアレだから折れなら・・・

87 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/09 18:07 ID:tnu5bkFX
皆さん乙です。
しかしペースが速いな〜・・・やっぱ常連さん達がいると違うね。

>>50
>たしかに全員が全員成功するとは思いません。
>ただ、可能性があるからみんなチャレンジしてるんじゃないですかね。
そうなんですよね〜。確率はともかく「可能性」はあるんですよね。
少ない可能性に希望を見出す人がいる限り、マルチも宝くじもなくならないですよねw

>>76
>ってか普通の会社でもそういうのあんじゃん?
>契約件数TOPにご褒美だとかそういうの。世間一般的なことじゃないの?
普通の会社の社員は、会社の制限や監視の中で営業行為をします。
会社の制限を越えた営業行為を行えば社員は、ペナルティを受けます。
つまり会社は、社員の暴走に対する抑止力を持ち、その上で御褒美や昇給やで社員を
煽る訳ですよ。
マルチは弱い抑止力で、販売員を煽るから暴走者が出るんですよね?
この差って大きいと思いますよ。

>>77
>出来る香具師は、そんなの無視してマイペースだよ。
それは言えるでしょうな。
周りに自分のペースかき乱されるよーな香具師は「個人事業主」自体が
向いてないですね。
個人的見解ですが、マルチで成功できる香具師は、他でも成功できるんじゃ
ないかな・・・。

88 :8年選手:03/09/09 19:24 ID:IKypjLyn
アフォ安置&アフォ信者諸兄、乙!
>アンティ
>目標持って自己管理ができるヤツはマルチに頼る必要無いんだけど・・・
折れ目標&自己管理できるんやけど、折れの今の月収を小資本で権利的に
得られる仕事が他のにあるのか教えてほすぃ〜(w





89 :アンティ:03/09/09 19:46 ID:bIENCFtf
>>88
8ちゃんにはマルチ商法以外に無いよ。がんがれ

90 :8年選手:03/09/09 20:03 ID:IKypjLyn
>89
そんなこと言わずに相手してくれよぉ〜><
8ちゃん以外他の人にはどうよ^^?

91 :請用語解説:03/09/09 23:22 ID:RnTaDpou
>>88
>権利的に得られる仕事
とは何ぞや?




92 :91:03/09/09 23:32 ID:RnTaDpou
ちなみに「権利的に得られる仕事」とは
辞書にも載ってませんでしたし
yahooで検索しても見当たりませんでした

但し「権利的収入」で検索すると
多数のhp文章がヒットしましたが
見る限りその全てが
「ネットワークビジネス=MLM=マルチ商法」
で得られる収入を
意味するものでした

もし、「月収を小資本で権利的に得られる仕事」が
「権利的収入を得られる仕事」を意味するのでしたら
それは即ち「ネットワークビジネス=MLM=マルチ商法」を指すものでしょう
故に「月収を小資本で権利的に得られる仕事」とは
「ネットワークビジネス=MLM=マルチ商法」以外にありえませんし
前提を付けない「月収を権利的に得られる仕事」も同様でしょう


93 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 00:16 ID:y8LEEUBg
> 折れの今の月収を小資本で権利的に
> 得られる仕事が他のにあるのか教えてほすぃ〜(w
売れっ子の作家(小説家、漫画家、作曲家、作詞家)なんてのはどうっすか?

94 :8年選手:03/09/10 01:05 ID:aqwdm4ra
>93
特許なんてのもいいね♪
でも売れっ子になるのにずばぬけた才能と努力と運が必要かな。
お馬鹿で怠慢な折れには無理かぁ。。。w



95 :8年選手:03/09/10 03:50 ID:aqwdm4ra
結局、怠惰な折れが自己管理できたのは目標がキッチリさだめたのもあるけど、
NS自体がおもしろくて楽しくできたからかなw
やっぱアンちゃんの言うとおり、折れはNSしかないな。
でも多分他のマルチはダメかもなー

96 :8年選手:03/09/10 03:57 ID:aqwdm4ra
阪神優勝かぁ。。星野監督ライフパックオーバードライブ愛用だな。
原はファン○ルだしな(笑

97 :●のテストカキコ中:03/09/10 04:04 ID:/wlP0UTT
http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

98 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 10:10 ID:YB7jjZsK
8ちゃん、残念でした。
タイガースのベンチにはすでにニューウエイズが大々的に導入されています。
某コーチはEX、ほかにも2系入ってるとの噂も。

99 :コー ◆QAthAonn9I :03/09/10 11:12 ID:HSzFWPkM
>>96
8年氏、乙です。
また変な事言うと親愛なるNSに怒られるよ。
有名人ネタは敏感に反応しやがるからねぇ。(w
○本元総理ん時なんかカナーリ問題になったじゃん!

100 :アンティ:03/09/10 12:06 ID:fR/GrWNn
>お馬鹿で怠慢な折れには無理かぁ。。。w

それじゃマルチもムリだってのに。(;^_^A アセアセ・・・

101 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/10 17:55 ID:S60/ia86
>>96
>星野監督ライフパックオーバードライブ愛用だな。
↑こういう発言が、

>”つい”ねー。
>でもそういう”つい”言った言葉に
>噂が広まるにつれ 尾ひれがついて
>ホントのこととはかけ離れた認識が広まっていくんだな。
↑こうなって、

>>98みたいな話に発展するのかねぇ・・・w

102 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/10 19:35 ID:JyttAErS
>101 名前: @@ ◆tr.t4dJfuU 投稿日: 03/09/10 17:55 ID:S60/ia86
>>96
>星野監督ライフパックオーバードライブ愛用だな。

↑こりゃあホントだー。


103 :8年選手:03/09/10 23:02 ID:aqwdm4ra
>コーちゃん
心配ないよん。肖像権侵害してないし(w
>アンちゃん
ナマケモノの折れは一生ナマケモノになりたいからNS始めて4年だけ自己管理しただよ。
今はお馬鹿で怠慢な折れにもどっただよ(笑






104 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 19:51 ID:taOWqjpV
おまえら馬鹿か  いまさらニユースキンだろう。
儲かるわけないだろう

105 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/12 17:15 ID:JCwimwlx
あげ

106 :あんちゃん:03/09/13 00:21 ID:l4p6FDbW
権利的収入ってあるにはあるが、普通その収入を受ける人が金払ったりしないよ。
俺はガスの切り替えの紹介して集金手数料(←形だけ)という形で月に使用料
の一割受け取ってます。アパート4棟分で月に三〜四万位かな。

107 :sage:03/09/13 00:30 ID:fw0dX5D1
マインドコントロールを解くのは大変そう。
周囲に大口叩きまくったから、不安に思っても後には引けないしね。
かわいそ。

108 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 00:42 ID:fw0dX5D1
今このスレみながら不安に苛まれているNSの人達へ。
NSの言ってることのひとつひとつを疑ってみませんか。
末期の癌患者がライフパックで治った!とか、そういうのを疑問に持ちましょう。
勧誘聞いてて痛すぎですよ。

109 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/13 02:11 ID:zzP7LvMh
それ以前に
>末期の癌患者がライフパックで治った!
この「治った」って表現はカナーリまずいと思うのだが・・・

もちろん、個人事業主としての自覚にあふれてて、自分の業種に
関係ある法律なども頭に入っている、善良なNSのDTの皆さんには
関係の無い話だとは思いますが(w

110 :あんちゃん:03/09/13 03:43 ID:G/gGIaiF
>星野監督ライフパックオーバードライブ愛用だな。

>↑こりゃあホントだー。

その割りに勝ってても体調悪そうなんですが(笑)

111 :8年選手:03/09/13 10:11 ID:k1h2cgZp
お!あんちゃん!
折れでも体調悪くなる時はあるさー。回数は激減したけどね(w
有名人シリーズでもマタ〜リいきますかぁー

どぅーわちゅわななげ〜ん♪鈴木雅之愛用者

有名人使用と品質は関係ありません(笑

112 :名前を挿れて:03/09/13 10:48 ID:Cxcjo5Ew
松井の顔のデコボコはこれで治ったってほんとですか?

113 :8年選手:03/09/13 11:12 ID:k1h2cgZp
>112
そうらしいよ。巨人のトレーナーの話では。
ちなみに松井はNSのDTだ(笑

114 :アンティ:03/09/13 11:30 ID:1hijB7wB
1.有名人は金持ってるから良いと聞いたらなんでも試す。
2.DT登録していようとそんな収入アテにしてない。

1.2.より、「ハァ?だから何?」と言う反応で問題なし。
まぁでも>>112が本当にNSのみの効果なら凄いね。高いだけあるわ。

115 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 11:33 ID:B/ddO9M3
ばか もうやめろ

116 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/13 19:00 ID:3AiO0PSw
>>108 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 03/09/13 00:42 ID:fw0dX5D1
>NSの言ってることのひとつひとつを疑ってみませんか。
>末期の癌患者がライフパックで治った!

NSが言ったのか?初耳!

117 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/13 19:04 ID:3AiO0PSw
>106 名前: あんちゃん 投稿日: 03/09/13 00:21 ID:l4p6FDbW
>俺はガスの切り替えの紹介して集金手数料(←形だけ)という形で月に使用料
>の一割受け取ってます。

1割!?
おいしいナなぁ。

118 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/13 19:06 ID:3AiO0PSw
>114 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/09/13 11:30 ID:1hijB7wB
>2.DT登録していようとそんな収入アテにしてない。

そういう人がほとんどだな。
ただ愛用してるだけの人。

松井選手がどうかはしらんが。


119 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 20:30 ID:B/ddO9M3
nsなんか 儲かるわけない

120 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 20:36 ID:MQwzg9J3
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

121 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/13 20:47 ID:16ToXjQk
827 :名無しさん@どっと混む :03/09/13 20:32 ID:B/ddO9M3
nsやってるヤッは ばか

「ファーマネックスってどうよ? 」より
ちょっと文体とかウケた

122 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 22:26 ID:ffZNRE30
>>116
ライフパックで末期の癌が治った人がいて、その人それで感動して今NSやってるとか
言ってましたよ。後俺は高脂血症ってやつなんだけど、そんなのコレスティンを2ヶ月
飲めば「治る」といってすすめられました。とにかく健康診断の判定表見せろってしつ
こかったな。全部治してやるって。

123 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/13 22:48 ID:3AiO0PSw
>122 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 03/09/13 22:26 ID:ffZNRE30

自分自身の話(癌が消えたなど)や
知人の例は言っても差し支えないと思う。

「治してやる」
「治る」
↑コレらは薬事法違反だよな。

NS社が癌が治るなどと言ってるってのはないだろ。
[NSが言ってる]と[DTが言ってる]が
ごちゃ混ぜになってないか?

高脂血症はどうやったら改善するか自分で考えたことあるのだろうか?
まさか医者の出す薬で治るとか考えていないだろうけど。

124 :122:03/09/13 23:25 ID:ffZNRE30
>>123
癌の話はそういう体験談の載ってる資料をもとに話されたので、どのNSの人も
その資料をもとに統一して勧誘してるのかな、と思ってましたが違うようですね。
高脂血症は食事の改善と運動でしょうね。薬の服用はしてません。
まあ気に触ったのは、「健康について何も知らねえなあ」「俺が教えてやるよ」と
いう高圧的な態度かな。でもこれは個人の問題か。



125 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/13 23:35 ID:3AiO0PSw
>124 名前: 122 [sage] 投稿日: 03/09/13 23:25 ID:ffZNRE30
>癌の話はそういう体験談の載ってる資料をもとに話されたので、どのNSの人も
>その資料をもとに統一して勧誘してるのかな、と思ってましたが違うようですね。

NS社はこう言ってるヨ↓

ディストリビューターの皆様が勧誘活動を行う際、ディストリ
ビューター候補者に対し提供すべき資料は、当社が用意している
「イントロダクトリー インフォメーション パケット(ニュー
スキンまたはファーマネックスへのご案内)」であり、これは
特定商取引法(旧訪問販売法)の「書面の交付」で定められた、
いわゆる概要書面に当るものです。もし、ディストリビューター
の皆2阨lがディストリビューター候補者に対し、「イントロダクトリー
インフォメーション パケット」を使わずに勧誘し登録させた場合
には、特定商取引法違反に当る可能性があります。
したがって、このような問題を起こさないためにも上述の書籍等
を使用することの無いよう強くお願いいたします。

なお、ディストリビューター規約(セクション21:セールエイド)
でも説明されているように、ディストリビューターの皆様が
使用、配布、販売できるセールス エイドは、原則として当社に
よって制作または認可されたものと決められています。
書店で販売されているこれらの書籍をディストリビューターの皆様
が使用した場合、特定商取引法、薬事法、健康増進法など、当ビジ
ネスを行う上で遵守すべき法律に違反する恐れがあります。
正しいビジネス活動を行うためにもセールス エイドの使用に
当っては十分ご注意ください。


126 :名前を挿れて:03/09/14 03:52 ID:CmM+ORlw
勧誘の際、「金持ち倒産」やビデオをもらいましたが、これはOK?

127 :名前を挿れて:03/09/14 03:54 ID:CmM+ORlw
また、他の友人にニューウィズの勧誘を受けています。
NSの話しをしたら、競合にはなりえない!
格が違う!
と一括されました。
何が違うのか良くわかりません。

128 :あんちゃん:03/09/14 05:18 ID:+9CRHS90
>俺はガスの切り替えの紹介して集金手数料(←形だけ)という形で月に使用料
>の一割受け取ってます。

>1割!?
>おいしいナなぁ。
 
同業のマンション販売してる奴は月に集金手数料だけで300万貰ってて
従業員の給料はそれで賄ってるらしい(笑)マンション住んでてガスと水道は
違う所にかえられないからなぁ。まあ牛のよだれ位ボチボチなんだけど景気の
悪いときに結構効きます。

129 :あんちゃん:03/09/14 05:23 ID:+9CRHS90
>また、他の友人にニューウィズの勧誘を受けています。
NSの話しをしたら、競合にはなりえない!
格が違う!
と一括されました。

ニューウェイズ?NSと格が違う・・・確かに。ほら吹きがあっちの方が
多い(笑)

130 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 07:07 ID:gwOzC/UL
どんな環境でも、悪用するやつがいるのは確か・・・
銀行員→人の金を使い込む
政治家→談合・横領・うそ・利権・おどし
警察→権力・殺人・うそ・恐喝
MKLM→も同じ
銀行員の成功者もいる。警察官の・・・
人によるし、会社設立者の思いもある(計画倒産など)
MLMでの成功者もいるのも事実
その方の取り組み方だけですね
このレスは取り組み方の悪い人達への意見ですね


131 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 08:26 ID:UZ8XE/LC
ネットは 儲かりません。nsは、極悪非道

132 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 08:34 ID:4p16ba5q
>このレスは取り組み方の悪い人達への意見ですね

まぁ他の業界に比べて
「取り組み方の悪い人」
の割合が多ければ、または目立てば
マルチ商法の業界が特に叩かれても仕方ないね。

つーか、
悪い奴もいるけど設けている奴もいる
って、全然擁護になってないw

133 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 08:46 ID:/Ejvvw8f
>>130
 で、悪い銀行員がいても、
銀行側は「知らなかった」で済ませるのかな?
 ヤクザにだって良心的なやつもいるし、
違法とは断言できないから暴力団は存在する

134 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 08:50 ID:S+8CEguD
>>127  前スレだったかNSは世界3大企業のひとつって言ってましたよ。
それより別格だというニューウィズという会社って恐ろしいですね。
マルチはとことん見栄っ張りだ。

135 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/14 20:09 ID:1HNBzgDI
>133 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/09/14 08:46 ID:/Ejvvw8f
>で、悪い銀行員がいても、
>銀行側は「知らなかった」で済ませるのかな?

まるでNS社は 悪徳なDTを放置しているような
書き方だなー。


136 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/14 20:10 ID:1HNBzgDI
>127 名前: 名前を挿れて [sage] 投稿日: 03/09/14 03:54 ID:CmM+ORlw
>また、他の友人にニューウィズの勧誘を受けています。

>何が違うのか良くわかりません。

俺も勧誘受けたけど、
そこの会社にも製品にも
興味すらわきませんですたが。。


137 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/14 20:13 ID:1HNBzgDI
>128 名前: あんちゃん 投稿日: 03/09/14 05:18 ID:+9CRHS90
>まあ牛のよだれ位ボチボチなんだけど景気の
>悪いときに結構効きます。

毎月 3万だって 大きいヨね。
10年で360万だし。
寿司 何かん喰えることやら^^。

138 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/14 20:18 ID:1HNBzgDI
>134 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 03/09/14 08:50 ID:S+8CEguD
>前スレだったかNSは世界3大企業のひとつって言ってましたよ。

D&B社などのレイテリンはが良いけど、
企業を計る数字は他にもあるでなー。
[世界3大企業]という表現は どうかと。。

139 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 20:47 ID:/Ejvvw8f
>>135
> >133 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/09/14 08:46 ID:/Ejvvw8f
> >で、悪い銀行員がいても、
> >銀行側は「知らなかった」で済ませるのかな?
>
> まるでNS社は 悪徳なDTを放置しているような
> 書き方だなー。
>
積極的に取締り監視を行ってるのかな?
 苦情があれば対応します、ってのは
消極的行動ではないのかな?

 あと、訪販協のガイドラインなんて、
存在すら会員事業者に知らせてないでしょ?

相対的な言い方をするのなら
「NS社は証券会社や商品先物取引会社と同じ程度に”良心的”です」
ともいえるかも



140 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/14 20:57 ID:1HNBzgDI
>139 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/09/14 20:47 ID:/Ejvvw8f
>積極的に取締り監視を行ってるのかな?

よく知らないのに
言い切ってる文体は 無責任だよなー。
だからこそ[名無し]なのだろうけど。




141 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 21:01 ID:3KExzY4u
>>140
>言い切ってる文体は 無責任だよなー。
おいおい、>>139は全然「言い切ってる文体」じゃないじゃんw

で、
よく知ってるならお書きください。

>積極的に取締り監視を行ってるのかな?
とか
>訪販協のガイドラインなんて、存在すら会員事業者に知らせてないでしょ?
とかさw

142 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/14 21:23 ID:1HNBzgDI
>141

君の自己満足を満たすために
いちいち書くのは かなり面倒だ。
興味があるなら自分で調べよ。
してから モノ言えー。

とりあえず
DT規約を読ましてもらえ!

DTなら誰でも持っているハズだ。



143 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/14 21:27 ID:1HNBzgDI
>138
×→D&B社などのレイテリンはが良いけど、
○→D&B社などのレイティングは良いけど、

144 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 21:59 ID:do1gYGHM
>いちいち書くのは かなり面倒だ。
>興味があるなら自分で調べよ。
>してから モノ言えー。

質問や疑いに対して、自分で調べろですか
とってもNSのイメージを良くするカキコですね( ´,_ゝ`)プッ

145 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 22:16 ID:/Ejvvw8f
言い出しっぺの
本人がついていけない
すばやい展開だこと

どーもいいけど何で必死に下げるのよ
みんなにNSの正しい姿を知ってもらうための
いい機会ではないの?


146 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 22:35 ID:3KExzY4u
たわごとを言って突っ込まれるとスルーして罵倒返し

様式美と呼べるくらい良く見るパターンだねw

147 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/15 00:19 ID:3E+FYUb7
>>144
ぼくの顔をつかうんぢゃない!

148 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/15 00:21 ID:3E+FYUb7
119 :名無しさん@どっと混む :03/09/13 20:30 ID:B/ddO9M3
nsなんか 儲かるわけない

827 :名無しさん@どっと混む :03/09/13 20:32 ID:B/ddO9M3
nsやってるヤッは ばか

131 :名無しさん@どっと混む :03/09/14 08:26 ID:UZ8XE/LC
ネットは 儲かりません。nsは、極悪非道

↑この人見てると面白い

149 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 10:28 ID:4hbCrV7B
>ネットは 儲かりません。nsは、極悪非道
こいつ言い切るね( ´,_ゝ`)プッ

ネットは儲かります。
儲かるの基準に個人差はありますが、確かに儲かります。
悪徳なやり方をする方もいますが、ここでは正当な販売で儲けている方を
例に上げましょう。
ある製品で体調が良くなりその製品を気に入り自分の意思でリピーターに
なる。その方の購入からロイヤリティーが毎月入るようになる。
そのような方が1000名生まれたら儲かりますね。
実際にいますが、、、、

このレスは極端は捕らえ方の方が多い( ´,_ゝ`)プッ
マルチが単に嫌いなんですね
そのような方がいてバランスがとれていると思います。
世の中で儲けているかたは、どんな業界でも正当に儲ける方と
そうでないやり方で儲ける方もいます。
多分132>消極的なサラリーマンなんでしょうね
>つーか、
悪い奴もいるけど設けている奴もいる
って

サラリーマンで仕事を上手くサボり、給料泥棒をする方もいますよね
それって、正当に働いて同じ金額の給料を儲けるかたと
サボる=会社に迷惑=同僚に迷惑=給料泥棒
同じこと
どんな業界でも正当に活動している方もいる。

このレスは悪いやり方をする方を批判すレスですよね
なら、納得ですが


150 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 10:29 ID:ZxekqaZj
>>149
引用符">"を使おうYO!!

151 :ニュースキンより遥かに儲かります:03/09/15 10:46 ID:M3PLGArt
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152 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 11:04 ID:ARIgpSyV
>>149

> ネットは儲かります。
> 儲かるの基準に個人差はありますが、確かに儲かります。

> ある製品で体調が良くなりその製品を気に入り自分の意思でリピーターに
> なる。その方の購入からロイヤリティーが毎月入るようになる。
> そのような方が1000名生まれたら儲かりますね。
> 実際にいますが、、、、

質問、「そのような方が1000名生まれたら儲かりますね。」
といいますが「1000名」の「そのような方」も「確かに儲か」るのですよね?

その1000名の方も、さらに1000名のかたを見つけるのですか?

まあ、ここで件の横浜電算センターのデータを持ってくるような
無粋な事はやりませんが




153 :あんちゃん:03/09/15 11:35 ID:Sp1wXAFu
商品が良いと言うのは幻想です。捉え方が違うのですから。
再三言うように免罪符という側面もある。
なぜなら悪いものを売ったとは思いたくないから当然『良い商品』と言わざるを得ない。
またそれを売る人は誇大表現をしがちである。
まあ何の商品でも売ってる奴が自信を持って薦めるのは当然であるが・・・。
ニュースキンのDTが叩かれるわけは自信を持って健食や化粧品を売る若しくは
売り子(従業者)を誘う際に効能を謳う点にある。
健食と薬とをはきちがえた表現が多々見られる。
本来ならば有害物質の含有量が一般的商品より少ないので肌に優しいは○と思うが
それをこれを使えば肌がキレイになるって言うのは×っていうか薬事法違反と思う。
でも実際、売ってる奴はそういうセールストークになってると思うよ。
健食も効くって言わず維持できるだったら○と思うが、効くって言った時点で
客観的に見てうそつき呼ばわりされてもしょうがない。

154 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/09/15 13:42 ID:RD8Jwc+S
>>149
>ネットは儲かります。
>儲かるの基準に個人差はありますが、確かに儲かります。
>悪徳なやり方をする方もいますが、ここでは正当な販売で儲けている方を

『ネットは儲かります。』この言葉だけでも特商法違反虚偽説明の疑いがあると思われ(笑)
『確かに儲かります。』この部分なんてとくに当てはまる発言です。
従ってあなたは『悪徳なやり方をする人』の仲間入りって事なんですが、ご理解できるでしょうか(笑)

>マルチが単に嫌いなんですね

個人的な意見では好きでもないけど嫌いでもないです。
自分の利益がプラスになり、尚且つ消費者側に被害者が絶対に出ないのであれば
私は『やりたい』と思っています。

>このレスは悪いやり方をする方を批判すレスですよね

何番のレスの事ですか??

何か言ってる事があまり伝わってこないのは私だけでしょうか・・・

155 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/15 14:41 ID:eqBExhIa
>>149
>ここでは正当な販売で儲けている方を
>例に上げましょう。
(略)
>そのような方が1000名生まれたら儲かりますね。
正当な販売で儲かる確率は1/1000と言う事でつか?

>世の中で儲けているかたは、どんな業界でも正当に儲ける方と
>そうでないやり方で儲ける方もいます。
あなたは、「マルチだけに悪い香具師がいるのではない、他の業界にも悪い香具師
がいるからマルチだけ特別視するのはおかしい」と言いたいのだと思うのですが、
では、何故マルチは、「特定商取引法」なんて言う厄介な法律に規制される事になった
のだと思います?

>>154
>何か言ってる事があまり伝わってこないのは私だけでしょうか・・・
引用符を使わない見にくい文体の上に、
「スレ」と「レス」を間違えてカキコされているので、言ってる事が
伝わりにくいのではないかと・・・。

156 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/15 15:29 ID:tR0Rl6IA

(・з・)キニスルナ!

157 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/09/15 17:08 ID:7BKxYXbo
>>155
>引用符を使わない見にくい文体の上に、
>「スレ」と「レス」を間違えてカキコされているので、言ってる事

なるほど・・・
やはりスレの事でしたか。
理解しよと努力してしまいました・・・(鬱

158 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/15 20:48 ID:TkxkPApW
>144 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 03/09/14 21:59 ID:do1gYGHM
>質問や疑いに対して、自分で調べろですか

質問に答えたところで何の得がある?

>とってもNSのイメージを良くするカキコですね

この手のカキコも多いよなー。
(みんな君1人で書いてる?)
君や君と類似した人が抱く
NSへのイメージなんてどうでもいいよ。
興味無し。

NSはイメージでウってるワケではないのでな。


159 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/15 20:59 ID:TkxkPApW
>153 名前: あんちゃん 投稿日: 03/09/15 11:35 ID:Sp1wXAFu
>なぜなら悪いものを売ったとは思いたくないから当然『良い商品』と言わざるを得ない。

[売って]ねーヨ 普通。。

君は先日の話に出てきた[ガス]を『良いガス』と言って売ってるか?
仲介しただけで 住人が好きなときに好きなだけ使ってるだろ。
そして使った分の1割が入る。
NSビジネスはソレとあんま変わらない。
%はもうちょっと多いがな。




160 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 21:00 ID:ARIgpSyV
>>158
> 君や君と類似した人が抱く
> NSへのイメージなんてどうでもいいよ。
> 興味無し。
>
> NSはイメージでウってるワケではないのでな。
ふむ、そうすると「NS=悪徳」とかいう
イメージもどうでもいいと・・・
では
>>135
のような反応をされるのは、何でかな?
などと思ってしまうのですが、


161 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 21:02 ID:GnXEyqOj
http://mishmash.mine.nu/rank/
こんなのあるよ!

162 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/15 21:34 ID:eqBExhIa
>>158
>質問に答えたところで何の得がある?
lynx ◆boczq1J3PY氏は、NSのDTを名乗ってカキコする事の意味を
良く分かってないみたいですな。

>(みんな君1人で書いてる?)
まぁこういった妄想(若しくは希望的観測)が
>質問に答えたところで何の得がある?
みたいなレスを生むのでしょうが・・・。

163 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/15 21:42 ID:TkxkPApW
>162 @@

ムキになっているところをみると
 >144は。。

しかし、NSの話題書けよ→@@
お前 人の批判とかばっかりダベ。


164 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 23:17 ID:4hbCrV7B
>154『ネットは儲かります。』この言葉だけでも特商法違反虚偽説明の疑いがあると思われ(笑)
>『確かに儲かります。』この部分なんてとくに当てはまる発言です。
>従ってあなたは『悪徳なやり方をする人』の仲間入りって事なんですが、ご理解できるでしょうか(笑)

プッ(笑)「ネットは儲からない」のことに反対の言葉でわかりやすく書いただけ(笑)
勧誘に使う場合は問題発言ですが
単にサルにもわかる意味で書いただけ( ´,_ゝ`)プッ

165 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 23:24 ID:4hbCrV7B
>155:あなたは、「マルチだけに悪い香具師がいるのではない、他の業界にも悪い香具師
がいるからマルチだけ特別視するのはおかしい」と言いたいのだと思うのですが、
では、何故マルチは、「特定商取引法」なんて言う厄介な法律に規制される事になった
のだと思います?

では、なぜ車の運転に、「道路交通法」なる厄介な法律に規制されたのだと思います?
では、国外にお金を持ち出すのに「外為法」なる厄介な法律に規制されたのだと思います?

166 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 23:43 ID:ARIgpSyV
>>165
> では、なぜ車の運転に、「道路交通法」なる厄介な法律に規制されたのだと思います?
「道路交通法」で規制されているのは車だけではアリマセン
「歩行者」「軽車両(自転車・馬等)も「規制されてます」

で、「何故、車の運転が”厳しく規制されてるか”」という質問でしたら
車を運転することによって引き起こされるかもしれない事故・損害が
他の交通手段によるものよりも大きいものになることが多いからでしょう

*・・・・にしてもいまいち意味不明な日本語だなあ
*ひょっとして、真面目に答えてるワタシが馬鹿?




167 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/15 23:52 ID:NIBbGFVj
>では、なぜ車の運転に、「道路交通法」なる厄介な法律に規制されたのだと思います?
>では、国外にお金を持ち出すのに「外為法」なる厄介な法律に規制されたのだと思います?
なんで道交法や外為法が出てくるんだろ。

>>165の言ってることは、悪徳DTって木を森に隠そうとしてるようにしか見えんが。
そうまでして自己を正当化しなきゃ出来ないのか?NSのDTって?



168 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 23:53 ID:4hbCrV7B
>166 簡単に、、、法律や憲法は、何かの問題が起きたときに
守るために作られたもの。、「特定商取引法」も同じこと。



169 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 00:01 ID:vOblcGnw
>の言ってることは、悪徳DTって木を森に隠そうとしてるようにしか見えんが。
そうまでして自己を正当化しなきゃ出来ないのか?NSのDTって?

だから、どんな環境でも善悪があるといいたいだけ。
悪徳DTだけに限って書き込めばこんなくだらない論争にならないはず。
細かく書かないとわからないのかな・・・・・
これからは悪徳DTは、、、と書き込んでからの内容なら理解できます。



170 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/16 00:08 ID:jA9fjFh5
だから悪徳代理店の問題行為を取り上げてるわけですが、あなたは何を言いたいのですか?

171 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/16 00:28 ID:OxhByX3T
>>169
>だから、どんな環境でも善悪があるといいたいだけ。
と、言うことはNSのDTの中にも特商法なんて糞くらえって感じの
悪徳代理店がいるのも、ごく当たり前の事である。

と 、 こ う 言 い た い ん で す か ?



172 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 00:36 ID:vOblcGnw
171
と、言うことはNSのDTの中にも特商法なんて糞くらえって感じの
悪徳代理店がいるのも、ごく当たり前の事である。

と 、 こ う 言 い た い ん で す か ?

これだけいればいないとは言い切れないと思いますが(確認できませんので)
他のネットに比べれば少ないのではないでしょうか?
善の方もいるのでを強調したいだけです。


173 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/16 00:55 ID:p1XI97Qz
170 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/16 00:08 ID:jA9fjFh5
だから悪徳代理店の問題行為を取り上げてるわけですが、あなたは何を言いたいのですか?

それだけに納まってないような気もするが?
マーケティングもわからず良い格好するんはダサーイよ?

[ファーマネックスってどうよ? ]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1007659195/l50


174 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/16 01:09 ID:OxhByX3T
>>172
>これだけいればいないとは言い切れないと思いますが(確認できませんので)
>他のネットに比べれば少ないのではないでしょうか?
確認出来ないのに、他のマルチに比べて少ないのではというのは
矛盾していませんか?それとも妄想ですか?

それはさておき、NSの全てのDTが特商法と、NSのDT規約をを守って
ビジネスに勤しんでくれれば、個人的には文句ありません。

で、善なマルチ従事者は、気軽に
>ネットは儲かります。
こんな事は口にはしないってことを覚えておいて下さいね(藁

175 :のりP:03/09/16 04:23 ID:9PnDEx/y
age

176 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/16 06:43 ID:jA9fjFh5
>それだけに納まってないような気もするが?
>マーケティングもわからず良い格好するんはダサーイよ?
そっちのスレにも書いたけど、

> 消費オンリー会員、それがディストリビューターです。

はぁ?

177 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/16 07:17 ID:Xx3xM6Un
>>173

833 名前:名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/15 21:39 ID:w8XSJjmU
>NSはアムのような消費オンリー会員に対する直販をやっておらず、
>代理店から買うか自身が代理店となって自己消費分を「仕入れる」必要があります。

ブラック氏は代理店のしくみ、知らないの?
NSも会員になれば、直販で購入出来ますが・・
謎なので、解説希望。

178 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/16 08:24 ID:Xx3xM6Un
というか、
後発のNSは流通システムに関しては洗練されていた(当時)ので、契約登録した会員に対する直販などあたりまえ。
むしろ、改善されるまではアムのほうが問題点などが多かったのは周知の事実。

ちなみに
会員(ディストリビューター)
代理店(エグゼクティブ)
で認識は一致してると思うが・・・このへんの認識が違うのかな?

179 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 09:22 ID:d/P/LoB7
ブラックの言う代理店ってのはおそらく両方含めてのことだと思う

他スレ(ファーマネックスってどうよ?)からのコピペ
これ読むかぎり会員(ディストリビューター)も小売代理店じゃない?

841 :ニュースキンジャパン社HPより :03/09/16 07:36 ID:h3qErfd9
ディストリビューター
ニュー スキン インターナショナル社と契約を交わし、
ニュー スキン製品の小売販売、
およびニュー スキン ビジネスの紹介・勧誘活動を行う人。

小売販売
ディストリビューターとして、
消費者にニュー スキン製品を販売すること

エグゼクティブ ディストリビューター
エグゼクティブの資格を取得し、
定められた資格条件を継続して維持している人。

180 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 09:38 ID:vOblcGnw
結論
まじめにやっているDTのみなさま、がんばってくださいね
ルールを守り活動しましょう!

181 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/16 10:11 ID:ZnmaPM1s
>>163
近頃のlynx ◆boczq1J3PY氏は、やや妄想気味ですなw
勘違いされているようなので言っておきますが、
>>144は、僕じゃないですよ。

>>165
>では、なぜ車の運転に、「道路交通法」なる厄介な法律に規制されたのだと思います?
このレスから察するに、
車の運転が「道路交通法」で規制される理由と
マルチ商法が「特定商取引法」で規制される理由を同じと考えていると言う事で
宜しいですか?
そうでないなら、意味不明のレスだと思うのですが?

182 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/09/16 12:57 ID:P41pRCFD
>>164
>プッ(笑)「ネットは儲からない」のことに反対の言葉でわかりやすく書いただけ(笑)

私の勘違いでしたか。
しかし、あの文体(>>149)からはマルチを全力で肯定しているようにしか受け取れませんがね(笑)

ちなみに横浜電算センターのデータによるとマルチで儲かる可能性はあっても
儲からない可能性の方が極めて高いのをご存知ないんでしょうか?

183 :(゚Д゚):03/09/16 13:39 ID:q51wu7lq
+氏はやけに「名無し」と「コテ」の区別に執心されていますが、
言いっぱなしの罵倒ならともかく、見るべきものもあると思うのですが・・・。

ところで、私の友人の会員(という呼称は適切か?)は、一度「やらないか」wと
勧誘してきたっきりですが、これは私が「コイツはダメだ」とでも思われてるんでしょうか。
それとも労力のムダと割り切っているのか・・・

どんくらい儲かってるのかなあ・・・聞いたときには「ボチボチだな」とは言ってたのですが。
まあ収入をバカ正直に話す人間も珍しいかもしれませんが。

184 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/16 13:40 ID:p1XI97Qz
ディストリビューターは小売販売事業者としても成り立ちますが
ほとんどのディストリビューターは愛用者での登録者だと思いますよ。

名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGmさん
ズバリ! とか はぁ? とか
むやみに使ってるとあとでカッコ悪いよ?(´_ゝ`)

185 :(゚Д゚):03/09/16 13:44 ID:q51wu7lq
「ですが」が多すぎですね。申し訳ないです。

186 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 15:16 ID:d/P/LoB7
>>184
おお、今度は文体にケチつけか?
ところで
>むやみに使ってるとあとでカッコ悪いよ?(´_ゝ`)
あんたの顔文字も相当カコワルイと思われ

あと、
ブラックはむやみに使ってるのか?このスレでは1回も見付からねぇけどな

187 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/16 17:14 ID:OxhByX3T
>>184
>ほとんどのディストリビューターは愛用者での登録者だと思いますよ。
何故、そう言い切れるのか根拠が知りたいです。

それと、ちょっと質問なのですが、NSのDTって最初に8000円払えば
半永久的にDTに登録されたままなんですか?



188 :jyakusya kyusai:03/09/16 17:36 ID:X7n0Z8+d
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189 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/16 18:29 ID:p1XI97Qz
>>186
どうでもいい事だが、「はぁ?」は>>176で使っている。
「ずばり」は[ファーマネックスってどうよ? ]で使っている。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1007659195/l50
キミには関係ない話だ。いちいちつっこむな、ダルいから。

>>187
愛用者以外での登録以外に、なんでディストリビューター登録する必要が
あるのかを教えてください。
事業、ビジネス、お金儲けのためなら、まぁもちろん始めにディストリビューター
登録をしますが、すぐにエグゼクティブ申請を出して、代理店目指しますからねぇ。
あと、8000円払えば永久会員です。あと付け加えで、8000円は一年以内の解約なら
全額帰ってきます。ダマされて会員になっても一年間解約の時間があるということ。

190 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 19:17 ID:d/P/LoB7
>>189
スマンスマン、1回もじゃなくて1回しか、だな。
で、他には?

まさかそれぞれ1回しか使ってないのに
>>184
>むやみに使ってるとあとでカッコ悪いよ?(´_ゝ`)
↑これか?

で、突っ込まれると
>キミには関係ない話だ。いちいちつっこむな、ダルいから。
↑これですか?(激藁

191 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 19:56 ID:FRRHQ51F
うーむ、ニュースキンの人のいってることは難しすぎる
>>189
> 愛用者以外での登録以外に、なんでディストリビューター登録する必要が
> あるのかを教えてください。
といいながら
> 事業、ビジネス、お金儲けのためなら、まぁもちろん始めにディストリビューター
> 登録をしますが、すぐにエグゼクティブ申請を出して、代理店目指しますからねぇ。
と「エグゼクティブ申請を出して、代理店目指すディストリビューター」という
答を自ら出されてる、凡人には理解できないところだ


192 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/16 21:22 ID:M7KzAFxp
結局、ブラック氏の登場は無しか。
混同してるんだと思うが、きちんと区別はつけてほしいな〜。

>>179
>これ読むかぎり会員(ディストリビューター)も小売代理店じゃない?

会員は会員。
愛用者、ビジネス志向者共に含む。
たしかに小売販売できるかもしれないが、ふつう代理店とは言わない。
LOI提出でようやく「見習・見習い期間」


193 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 22:50 ID:+xX5oKiw
友達にファーマネ誘われました。さぁ、どうしましょう?助言下さい。なんかすごい儲かるって話を聞いてる分には凄そうだけど・・・

194 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 23:07 ID:h3qErfd9
>>192

> 会員は会員。
> 愛用者、ビジネス志向者共に含む。
つまり「ディストリビュータには”愛用者”だけではなく
”ビジネス志向者”も含む。」
ということですね。




195 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/16 23:07 ID:OxhByX3T
>>189
ま、俺が言いたいことは>>191氏が代弁してくれてるので
それ以上言うことはありません。

>あと、8000円払えば永久会員です。あと付け加えで、8000円は一年以内の解約なら
>全額帰ってきます。
なるほど、そうなんですね。
永久会員って事は、NSのDT数の中には今は愛用も活動もしてない
休眠DTってのも含まれているんですか?
と、新たな疑問が(w

ま、気が向いたら教えて下さい。

196 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/16 23:09 ID:OxhByX3T
>>193
儲かるって話しかされてないなら(゚д゚)マズー な悪寒・・・

197 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 23:13 ID:h3qErfd9
>>192
ちなみにここで使われてる
「代理店」なる用語は
どのような意味でしょうか?

ちなみに

だいりてん【代理店】
(1)代理商の営業をする店や会社。
(2)その会社の代理となって,
その会社の業務の全部または一部を行うもの。

だいりしょう【代理商】
一定の会社などの委託を受けて,
その取引の代理・媒介を継続的に行う独立の商人。
保険代理商など。

と辞書あたりにはかいてありますので
この場合ディストリビューターはあてはまるような気がします。






198 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/16 23:36 ID:jA9fjFh5
>結局、ブラック氏の登場は無しか。
>混同してるんだと思うが、きちんと区別はつけてほしいな〜。
はい、
答えさせていただきます、
正直、NS内部の呼称については知らないどころか意識もした事がありませんでした。

という事で、
私の書き込みの
「ディストリビューター」
とは、
「ビジネス志向の参加者」
(NSでいえばまだエグになってないDTも含む)
という意味です。

申し訳無い。

199 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/16 23:56 ID:p1XI97Qz
>>190
むやみ
(名・形動)[文]ナリ
(1)結果を考えずに行うこと。あとさきを考えずにすること。また、そのさま。

>まさかそれぞれ1回しか使ってないのに
って、数多く使うから「むやみ」ぢゃないョ?
数多く使うってのは「むやみやたら」ですよ。
(激藁 は お ま え だ よ lol

>>191
たしかにその通りです、すいません。
愛用者のディストリビューターからEX目指す人もいるし、
愛用者としてのディストリビューターのままの人もいるし、
最初から事業と捕らえて(目的はEX)ディストリビューター登録する人もいるし、
色んなパターンのディストリビューターがいますね。

>>195
休眠DT、もちろんいます。
ただ、会社が数字出してるDTの数ってのは、アクティブディストリビューター
といいまして、毎月100pt以上、その人のIDから発注がある人をカウントしてます。
なので、会社の提示するDT数には休眠DTは含まれていません。
あぁ、もちろん提示の仕方によりますけどね。
大概は「アクティブディストリビューター」として数字出してますよ。


200 :uk:03/09/17 14:58 ID:1/0P4bNA
だからファーネクスは最強だって!だってpdrに乗ってるんだからね!


201 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/17 15:54 ID:bBzidcaQ
>>198

了解〜

202 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 16:47 ID:jAvVPmJd
>>199
> むやみ 1 【無▼闇】
>
> (名・形動)[文]ナリ
> 〔「無闇」は当て字〕
> (1)結果を考えずに行うこと。あとさきを考えずにすること。また、そのさま。
> 「―をする」「―なことを言うとしかられる」「見当もつけずに―に歩きまわる」
> (2)度を超しているさま。「と」や「に」を伴って副詞的にも用いる。
> 「―に怒る」「―と食べたがる」
おお、確かに俺は
「やたらに」
と間違ってたよ。

で、
むやみにの意味が↑だとすると、ブラックのはむやみって程じゃねぇと思われ、
で、
あんたの顔文字はそれこそ
「むやみに」&「やたらに」
だなw

203 :jyakusya kyusai:03/09/17 17:43 ID:Jmd52jg2
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204 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/17 20:13 ID:7f6w1o6k
>199

[アクティブライン]

[アクティブディストリビューター]

別物ヨん。

前にもどっかで書いた気が。。


205 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/17 20:22 ID:7f6w1o6k
ところで やれやれだな氏は
今もEx?
じゃないのならplazaチャックするとイイヨ。

過去に[LOI以上]と[Ex以上]だった人に
オイシイプログラムがUPされてるゾー。


206 :またまたニュースキンジャパン社HPより:03/09/17 20:26 ID:7+hrTA6T
* アクティブ(稼動状態)ライン
当月に100ポイント以上のPSVを達成した
   ディストリビューターをアクティブといいます。
   自分のダウンラインにアクティブ ディストリビューターが1人いる場合は、
   そのラインをアクティブ ライン1本として数えます。

んー
>>199
の説明と矛盾しないような・・・


207 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/17 20:52 ID:7f6w1o6k
>206
↓NSのホムペからコピペ。

「3ヵ月以内に1度以上、製品注文したことがある人」を
示すアクティブ ディストリビューター数。
この数字は、ニュー スキン製品愛用者の輪の広がりと、
それをビジネスとして取り扱う人の数を示しています。
ニュー スキンは今後も高品質で魅力ある
製品・サービス・マーケティングプランを開発・提供し、
さらなる成長・発展をめざしてまいります。

208 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/17 20:56 ID:7f6w1o6k
[毎月100P以上注文する人]は            アクティブライン。
[(ポイントに関わらず)3ヶ月に1度注文する人]は アクティブディストリビューター。

じゃ。

209 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 21:29 ID:7+hrTA6T
>>207
えと
> 「3ヵ月以内に1度以上、製品注文したことがある人」を
> 示すアクティブ ディストリビューター数。
これがナニを説明しているものかは不明ですけど
「アクティブ ディストリビューター数」を基準に
説明されてるものである以上
これが”アクティブ ディストリビューター”の定義とすると
ちょーっとおかしいようなきが

あと、「アップライン」「ダウンライン」の用語の説明や
>>206
の「アクティブライン」の説明を読む限り
「ライン」という概念は
「ディストリビュータ相互間の(相対的)立場関係」
という意味合いのような気が


210 :あんちゃん:03/09/18 05:42 ID:24UtCiGT
>友達にファーマネ誘われました。さぁ、どうしましょう?
助言下さい。なんかすごい儲かるって話を聞いてる分には凄そうだけど・・・

本気ですればすごく儲かるかも知れない・・・では本気の定義は・・・わからん(笑)

あなたのすごい儲かるって言うのが 1、月に十万円 2、月に300万円 3、時給650円以上

のどれに当てはまるのかで違うと思う。はじめたその月から2のような収入を

抜かしている輩とは取り合わないことです。


211 :あんちゃん:03/09/18 05:47 ID:24UtCiGT
先日来た俺の後輩なんて『今は月に十万程度だけど、今年中に月収百万を目指す』

って抜かしてました。そいつは朝○ソーラーに勤めてたときにもそんなこと抜かしてたが

田舎の山奥に置き去りにされた過去を持ってます(笑)

212 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/18 08:59 ID:NodWg6ar
>>209
NSのHPを見る限りでは、
アクティブディストリビューターの
(1)ボーナス試算時の定義(当月100PSV達成者)と
(2)NSの会員数試算時の定義(3ヶ月以内に1度以上製品注文をした事がある人)で
多少ズレが出てるよーに見受けますね。

>「ディストリビュータ相互間の(相対的)立場関係」
>という意味合いのような気が
確かに素直にHPのビジネスプラン説明ページを見る限りでは、
アクティブラインは、
自分の持つダウンラインの内、(1)の定義のアクティブディストリビューターが
存在するラインっていう解釈だと思うのですがね・・・。

213 :名無しさん:03/09/18 11:05 ID:GfWvuRpl
2年くらいやってたけど
はっきりいってリスクでかいです

セミナー費用コンベンションチケット費用商品お試し費用アフター費用他

214 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 11:07 ID:fl1l/Wm9


215 :アンティ:03/09/18 11:10 ID:vilXmn7I
>>213
リターンは?

216 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 00:04 ID:y6uul00K
>>210
サイドビジネスとして、月10万は現実的ですか?

217 :144:03/09/19 04:55 ID:6TZN2rZm
@@ ◆tr.t4dJfuU 氏ではない、144です

>君や君と類似した人が抱く
>NSへのイメージなんてどうでもいいよ。
>興味無し。
掲示板は、不特定多数が見ている事を
失念してますな

いっそのこと、2ちゃんから手を引いたらいい
これ以上イメージを悪くせずに済むよ

218 :8年選手:03/09/19 11:19 ID:XcE/60+o
今月410マソ・・・イマイチだな・・


219 ::03/09/19 18:00 ID:6qQCKfOh
もう、いいよ‥

220 :あんちゃん:03/09/20 07:21 ID:7hfLzaz/
>サイドビジネスとして、月10万は現実的ですか?

つーか何の仕事にせよ口利いたら口銭で最低そのくらいは貰わないと・・・
やる気にならない元ブローカー(笑)
最初のうちは時給650円で夢は大きく持てと言われてもやる気は起きない人です。

221 :名無しさん@どっと混む:03/09/20 07:34 ID:AvlhVle3
220  自分しだいですね。
まず無理ですね。働いたほうが、いい

222 :アロハの人:03/09/20 09:13 ID:pPiBiTXw
8ちゃんのニュースキンのイメージを貶めて、アンチを喜ばせたい気持ちは良くわかるけど、もう飽きたって。

223 :名無しさん:03/09/20 14:56 ID:yxAUzoVE
アクティブバランスビジネス
http://www3.to/abnet

224 :8年選手:03/09/20 19:44 ID:8aORdE7l
>222
>もう飽きたって。
折れはまだ飽きないなぁ。ま、飽きたら無視してクレ(w



225 :名無しさん@どっと混む:03/09/20 22:36 ID:QK83jNAT
>>224
コミッションの毎月送ってくるやつ。
あれうpしてくださいよ。
いや、名前のとことか隠して、総額のところだけでもいいんで。

226 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 00:25 ID:Y0JrSZkd
ビッグプラネットは完全な失敗だったね

227 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 00:28 ID:TfNFZdBo
先日、知人から話があると言われ、聞いてみたらビッグプラネットの勧誘でした。
「予定があるから詳しく聞いている時間はない」と、さっさとその場を離れました。
この手の商売に関わるつもりは全くないので、こんど話を持ちかけられたら
きっぱり断ります。

いま気になっているのは、この知人にこちらの連絡先を知られてしまっている
ことです。関心がないと意思表示しても、ディストリビューターがしつこく
連絡するようなことはないか、迷惑な電話やメールがくることはないか、心配
しています。同じような経験をされた方、または事情をご存知の方、情報を
いただけると有り難いです。


228 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 01:53 ID:e29KTrHo
広告費がかからないから安いんだぜ!、、、、、、、、マジどれも高すぎ。
品質がいいんだ!、、、、、、、、めちゃ普通。
いい加減わかれよ。簡単なことだろ。そこの成功の夢をみてる、あ・な・た。

229 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 07:03 ID:HmKDeZFT
>>227
>先日、知人から話があると言われ、聞いてみたらビッグプラネットの勧誘でした。
ブラインド勧誘は違法

>関心がないと意思表示しても、
>ディストリビューターがしつこく連絡するようなことはないか、
>迷惑な電話やメールがくることはないか、心配しています。
勧誘された側が
「いやだな」「迷惑だな」
等と不快感を感じる様な勧誘の仕方も違法

おまいのやってるのは犯罪行為だ、と言ってやると良いと思われ

それと、共通の知人には先回りして教えといたほうが良いかも

230 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 00:14 ID:C7ptkahy
>>229
情報ありがとう。不快な電話やメールはないだろうし、あった場合には
法に触れていることを指摘すればいいというように解釈しました。参考に
なりました。共通の知人には、機会をうかがって話すようにします。


231 :とーるはんまー:03/09/22 01:19 ID:6+L9nGWg
あ・・・久々に覗いたら
皆さん仲良さげですね。

232 :新規:03/09/22 01:38 ID:JNrwXoOr
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233 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 02:40 ID:fXFDgnaw
話しの流れぶった切ってスマソ。
私は元「G」というグループに所属していましたが、
儲かってるヤツはほんの一握りでしたね。
みんな儲かってなくても、ある程度ランクがあがったら「自己投資」して
金持ちに見せてるだけでした。
女のDTなんか自己投資するためにキャバクラや風俗店でダブルワークするのが当たり前だったみたい。
うまくいけばダウンラインも見つかる〜みたいなこと言ってたけど、
風俗嬢になってまでやる仕事だとは思えませんでした。



234 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/22 16:58 ID:I/fIRMXU
>228 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 03/09/21 01:53 ID:e29KTrHo
>品質がいいんだ!、、、、、、、、めちゃ普通。

[普通]ってどんなの?
マジで素〜朴な疑問。



235 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 20:57 ID:BXwPcgO7
日本流通産業新聞 2003年9月19日 10月2日号1面記事より

流通ビジネス推進政治連盟
名誉会長に民主党副代表・石井一氏就任

ネットワークビジネス研究家でコンサルタントの形山淳一郎氏とコンサルタント
会社である日本ネットワークシステムの山内公太郎会長が中心となって立ち上げた
政治団体「流通ビジネス推進政治連盟」(略称NPU、事務局東京、形山淳一郎
理事長、TEL03-5339-2827)の名誉会長に、このほど、民主党副代表の石井一
代議士が就任した。本格的な活動開始は、政局が解散含みのため、11月以降に
なるもようだ。具体的な政策については未定だが、国会議員約50名を目標に集め、
ネットワークビジネスの研究グループをつくる方針で、参加する議員には、
海江田万里氏などの名前が挙がっている。石井名誉会長は、「国会議員が
公式の場で問題提起したり、必要があれば規制緩和といった法整備も視野に
入れている」と同連盟の運営に積極的に取り組む姿勢を示している。


236 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 00:35 ID:TB2vS4F9
つまり民主党は
 票と金の為にその副代表・石井一氏が
 問題の多いマルチ商法の擁護団体の名誉会長職につく事を
 認めるような政党
って事で良いですか?

>必要があれば規制緩和といった法整備も視野に入れている
つまり、
 問題が多かったから規制強化されたのに
 票と金の為にはそれを元の木阿弥にしても構わないと思っている政治家団体
って事で良いですか?

237 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 00:46 ID:TB2vS4F9
>[普通]ってどんなの?
>マジで素〜朴な疑問。

成分とか見比べても取り立ててかわってねぇYo!!
って事なんじゃない?

238 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/23 03:06 ID:6BLXOKWt
>>227
遅レスだが、そんなDTなら迷わず会社(NSね)に電話してやれ。

>>234
>[普通]ってどんなの?
>マジで素〜朴な疑問。
他社の商品でも代替がきくってことでしょ。

かなり昔の話だが、知人に勧められて実際に使ってみた。
もちろん、全ての商品を使用したわけじゃないが、俺にとっては
使い続けようと思うような商品は皆無だったよ。



239 :劣等自営業 ◆6kcWBdSbgg :03/09/23 08:31 ID:vcyC7+zD
セミナー何回か行って、相当迷ったが結局このビジネスには参加しないことにした。
マルチの違法性については、俺はこの会社のポリシーであれば問題ないと思うが、
ビジネスを知れば知るほど「ダブルワーク」なんて程度の覚悟じゃ成功できないと思ったから。

つまり踏み出す勇気がねーって事だな。
で、まあここでよく問題になってる商品自体については、俺はオーバードライブだけは気に入ったんで
恐らく愛用者として使い続けると思う。社会勉強って考えりゃ、8000円はまあ妥当な授業料だったかな。

240 :lynx ◆boczq1J3PY :03/09/23 16:05 ID:SkKff2Ze
>239 名前: 劣等自営業 ◆6kcWBdSbgg [sage] 投稿日: 03/09/23 08:31 ID:vcyC7+zD
>つまり踏み出す勇気がねーって事だな。

>社会勉強って考えりゃ、8000円はまあ妥当な授業料だったかな。

もう踏み出してんじゃん。
DTになったんだろ。
もう様々な権利は永久的にGETしたんだよ。

後は 
もちろん愛用するダケでもよし、
気長にやるもよし、
バリバリやるもよし だな。

241 :明治分団長:03/09/23 16:29 ID:+igdo6LJ
 悲しいとき。ネット通販の業者のアドレスがXXXXXXXXXXX@jp.bigplanet.comだったとき。

242 :アンティ:03/09/23 17:50 ID:5t40/qSN
踏み出すと踏み外すって似てるよな〜。(w

243 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 22:09 ID:TB2vS4F9
>>242 うまい

244 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 01:34 ID:1AmddypJ
今日、神戸のHグループのラリーでしたが
すごい良かったです。
京都のBグループのGさんがゲストで来てました。


245 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 06:55 ID:WthZuz2+
オーバードライブって相当効くらしいね・・・

246 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 20:37 ID:/51Al/72
>>245
緩下剤と言う意味では確かに効く。
ただそれだけだな。

247 :       :03/09/24 22:22 ID:HltGswdH
ID:TB2vS4F9 あっちではアゲ こっちではサゲ
そんなヤツばかり

248 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/24 22:33 ID:an+whjHP
レス内容によってage sage変えるのは2chではお約束では?
と言いつつsage

249 :新規:03/09/24 23:57 ID:S4v0fvLT
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250 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 02:37 ID:43eNW/CX
馬鹿ばっか?
カスの集団、負け犬が


251 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 04:23 ID:WJ6NHLsn
ここからスタート、一切無料

HPは→http://www.kskg.8ne.jp/ksk/page215.html

252 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 12:15 ID:D+8EGlLb
>>250
アンチだろうと信者であろうと関係ない。
多分、 お ま え が 負 け 犬

253 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 00:43 ID:96SYMMXU
やってる人の純収入ってどんくらいなんですかね?

昔の友達に誘われたんだけど、貰ってるという額
の割りに大した生活してなかったみたいなんで。
セミナー仕切ってる人だったから偉そうではあった
んだけどね。

ちなみに彼とは連絡を一切絶ちました。
「友達だろ?」とか言う割りに、その友達を下に置いて
金儲けを企む人間なんて信用できないですから。

いい奴だったんだけどね…●地君、●家君。



254 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 01:46 ID:I1Kq6RrJ
>>253 俺も同じ。
友人が信者になったんだけど今まで通り付き合っていこうと思ったんだけど、もう限界で縁切った。
遊んでてもファーマネクスのことばかり言うし、何とか俺を引き込もうというのが見え見え。
顔つきも金の亡者になった。別荘買うとか、外車買うとか。
その前にたまにはファミレスでコーヒーだけじゃなくて飯も食えよ。
俺と過ごす時間じゃあ、金ももったいなくて遣えんてか!


255 :アンティ:03/09/26 09:19 ID:txE4v5VS
>俺と過ごす時間じゃあ、金ももったいなくて遣えんてか!
いや、無いんだよ。言わないでやれよ。(w

256 :8年選手:03/09/26 11:48 ID:O/s3ceiE
>253
折れは今月410マソだよ(w

257 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 12:37 ID:BPV7e/D0
>>256

225 :名無しさん@どっと混む :03/09/20 22:36 ID:QK83jNAT
>コミッションの毎月送ってくるやつ。
>あれうpしてくださいよ。
>いや、名前のとことか隠して、総額のところだけでもいいんで。

これに答えろよ(藁

258 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 21:12 ID:B/HjRWjn
>256
経費を引いた額を教えて下さい。
あと通貨単位も。



259 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 23:21 ID:UgKbwNT0
=詐欺的商法に注意!=
             ■■緊急警告■■

最近、「マイナスイオン」が健康促進に効果があるような宣伝文句で、高価な
ブレスレッドや、健康器具、発毛器具を販売する業者が急増しています。購入
した消費者から、効果を感じられないなどの苦情が多数寄せられています。
人工的に発生させたごく微粒な「マイナスイオン」の人体への影響や効能は、
科学的に何ら立証されておりません。悪質な業者では、トルマリン(原石)や
その粉末に効果があるかのように宣伝し、高価に販売する事例も報告されてい
ます。くれぐれもご注意ください。


260 :8年選手:03/09/27 00:28 ID:TBRROOt3
>257
面倒くさいからカンベン メリットないしね(w
>258
活動経費だけなら10〜20万くらい
円だよー



261 :8年選手:03/09/27 00:40 ID:TBRROOt3
名無しに答えてしまった><

262 :258:03/09/27 00:56 ID:pwUxEEjw
>261
サンクソ

263 :アンティ:03/09/28 09:57 ID:QYSenxbb
>>260
面倒なら収入カキコすんなYO!ワケわからんやつだな。

264 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 10:34 ID:pogS8UD5
俺は、ニュースキンはじめて6年。まだ、ラピス。はやくBDになりたい。

265 :アロハの人:03/09/28 11:35 ID:hXG3z9zZ
だって、8ちゃんはアンチNSだもん。

266 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 16:06 ID:/j+q3uI+
今度ビッグプラネットの事業説明会とやらに行ってきまつ。
参加費1000円なんて、アホくさいけど。
無駄にならないようにがんがるぞ!

267 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/28 19:22 ID:WvK0HFdG
>>266
事業しないなら1000円無駄ケテーイだと思うけど・・

普通、初めての聴衆者からはお金は取らないんだけどね(w

268 :8年選手:03/09/28 19:55 ID:hsPnL7zi
>アンティ
反応アリガト(^。^/〜
>アロハ
じゃキミと仲間?じゃ収入カキ続けるの賛成かな(w?

269 :アロハの人:03/09/28 20:29 ID:hXG3z9zZ
やめといた方がいいと思う。
もし本当ならその品のなさはいつか会社からチェック入るだろうし、注意されるのは8ちゃん自身なんだからばかばかしいでしょ。
それに、ほぼ横ばいってのが伸びてないことを証明してしまってるし。

270 :8年選手:03/09/28 21:06 ID:hsPnL7zi
>269
忠告アリガト!ま、責任は折れにあるから自由にやるよ(w
前年対比40%伸びですがね。ちくり板みてただろ?
まぁ伸びようと伸びまいと赤裸々に続けてくよ(w

271 :アンティ:03/09/29 12:43 ID:pved65U0
>>268
> >アンティ
> 反応アリガト(^。^/〜

証明できないなら恥さらしなカキコすんなって言ってるんだYO!
もっともそれが理解できる脳があれば最初からやらね〜か。。。

たぶん誰も8ちゃんのこと信じて無いから。
もう逝ってよしなんだけど・・・
まぁ証明すればいいんだけど、またメンドクサイとか言い訳すんだろ?
みっともないからもう月収自慢はやめれ。

272 :アンティ:03/09/29 12:44 ID:pved65U0
>>270
どこが赤裸々だよ

273 :8年選手:03/09/29 16:20 ID:CBIe3GnX
>271
ウフ♪すごい反応(w
いやなら無視してネ^^
>みっともないからもう月収自慢はやめれ。
自慢するほどとってないしぃ〜(笑

274 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 18:28 ID:obXUhQPL
アンチ同士仲が悪いな(藁

だからこのスレのアンチって説得力ないんだよ(爆


まあ気が済むまでヤレや

275 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 18:40 ID:TqTzdm9e
>アンチ同士仲が悪いな(藁
アンチ同士ではなく

アンチ と 故意犯の参加者 だよ

276 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 18:41 ID:obXUhQPL
>>275

はっ そうか!

8年は信者を演じてるんでしたね(w

277 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 23:00 ID:TemReXqR
>>267
そうなんですか?
でも、会場費とかいろいろ経費かさむんでしょ?
さそった本人は全然収入取れてなさそうな感じでしたけど。

278 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/09/30 07:22 ID:Fj5N37N7
>>277
会場費は参加するビジネス志向の会員や代理店連中が
割り勘で払うのだから、君は心配しなくていい
勧誘者の懐具合を心配するより(略

・グループの雰囲気はどうか
・説明の内容や情報はどうか
・このスレでネタになるような、面白い信者はいないかどうか
・かわいい娘がいるかどうか
など、もっとチェックすべき点があるだろ

279 :@@ ◆tr.t4dJfuU :03/09/30 08:51 ID:f7PC/aHg
>>278
>・かわいい娘がいるかどうか
ワロタ


280 :8年選手:03/09/30 12:07 ID:aiwnGoga
>・かわいい娘がいるかどうか
重要だな(w

281 :アンティ:03/10/01 08:38 ID:7NJgSdV/
> 自慢するほどとってないしぃ〜(笑

自称月収400マソが自慢にならない?そんなとんでもない世間知らずがいるとは思えません。
ネタケテーイということで良いか?

無視してほしいなら書くな。
本当だと書くなら証拠出せ。
出せないならやめとけ。
アンチなら普通に批判しろ。おもしろくも無い。

282 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 08:50 ID:gu0WCuqB
正統派アンチと偽装派アンチが言い争ってるスレは
ここですか?

283 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 16:34 ID:uPa09sA5
ゴールドで100マソ、ラピスで200マソ、その上で400マソって聞いた。
月収なのか年収なのかは知らんけど。

284 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 17:25 ID:gu0WCuqB
>>283
タイトルで収入額が決まるわけじゃないから
推測するのも難しいよなーー

らぴすで月収200マソってのはまず無理だし
年収じゃねえの?
平均値だと思うが

285 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 18:47 ID:aioFeL2Y
281にとって 月収400マソは ムキになるほど信じられないらしい
アンチする以前に 知識不足

286 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 23:00 ID:WaOFI9n1
問題は早々に始めた8年選手さんじゃなくて、これからやる人も努力次第で儲かるか、ですね。
ポイントはマルチ商法のイメージが一般の人にとってその頃より悪くなっているか否かでしょうか。
どうでしょう?

287 :自称中立:03/10/02 00:52 ID:grtfK25y
>>285
アンティ氏はそこではNSを批判してるワケじゃなくて、8年君のつまらんカキコを批判してるんだろ。
証拠だせ→メンドくさい、メリットない
こうしてレスする→反応してくれてありがとー(^。^/〜

アンティ氏って結構冷静にレスしてた印象があるけど、さすがにキレかけてんなあw
気の毒だ。

288 :10.01:03/10/02 06:50 ID:BqPrA4Uu
よく2ちゃん見てます
普段は書き込みはしません

昨日説明会1000円払って参加してきました
紹介者に2ちゃんを見た?って聞いたら、
2ちゃん自体を知りませんでした
2ちゃん楽しいのに〜

289 :アンティ:03/10/02 08:36 ID:ebxXzv0z
>>285
アンチするって何?君はボキャブラリー不足。
つーか君誰?

>>287
> さすがにキレかけてんなあw

別にキレかけてないよ。
ただ8ちゃんにはコレくらいのトーンじゃないとダメだと思うので。

290 :自称中立:03/10/02 12:49 ID:grtfK25y
>>289
これは失礼しました。よく考えたらPCの中の人に向かってキレても
しょうがないですな。でも8年君は「良い」キャラクターではあるよね。

291 :8年選手:03/10/02 15:02 ID:QkFnXpSx
>アンちゃん
にゃは!!
だれがどんなトーンでも折れのスタンスはなんも変わらんよ(w

292 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 15:46 ID:W4RSllMN
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293 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 15:58 ID:lxWPcule
月400マソというとブルーダイヤ以上だよな
自ずと的が絞れてくる罠。

294 :アンティ:03/10/02 17:42 ID:ebxXzv0z
マルチには慎重さと社会経験が不足した人が集まるよな。
悪徳さんにとっては天国のような餌場だな。

8ちゃんのカキコはア○ォっぽいけど良く考えたら
スピーカーやってた教祖みたいな香具師も○フォっぽかった。
8ちゃんのキャラ作りは案外正解かもな。
どっちにしてもつまらんけど。

295 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 18:21 ID:M1MXuCht
>マルチには慎重さと社会経験が不足した人が集まるよな。

本当だと書くなら証拠出せ。
出せないならやめとけ。
アンチなら普通に批判しろ。おもしろくも無い。

296 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 18:24 ID:UPgVnun0
>>295
禿同

ソースうpしる!

297 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 19:51 ID:9RwgIQjp
>証拠出せ
じゃぁ集まっていない証拠は?
という話にもなるよなw

実際は会社によってまちまちではあるとは思うけど、
 限られた1%未満の人間しかまともに稼げない商売

 あえて参加しようと思う人間
とか
 現状がそうなのに辞めない人間
ってのは
>慎重さと社会経験が不足した人
かもね。

で、そういう人達が多いんだから
>集まってる
と言う言い方はありなんじゃない?

ちなみに数値の根拠は
例の中日新聞の「横浜計算センター」のアレねw

298 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 20:06 ID:UPgVnun0
>>297
>ちなみに数値の根拠は
>例の中日新聞の「横浜計算センター」のアレねw


他社の、しかも無名な弱小会社を含めて統計出した資料に
何の価値があるんだー?
NS批判するならNSの資料で議論しないと意味ないじゃん

NS批判するなら現時点でのエグ以上のタイトル取ってる
やつらのデータで、問題点を指摘しながら批判してみろよ。
(ディストリビューターは愛用者こみだから、当然除外だしな)

おれも批判したい派だが、ここのアンチレベル低すぎ。


299 :(ι´ェ`):03/10/02 21:14 ID:KcdXEVZx
ニュースキン・ジャパン売上・タイトル別増減
期間売上(万円)増減率BDEX増減率DEX増減率EEX増減率REX増減率LEX増減率GEX増減率EX増減率TEX増減率ACD増減率
93.4.23〜’94.3311,282,0007202310639059311392278178,000
95.1.1〜’95.12.312,177,00069.8%26271.4%50150.0%68195.7%21199.1%65668.2%107080.4%3508208.0%5589145.3%147,000-17.4%
96.1.1〜’96.12.314,150,50090.7%90246.2%8060.0%150120.6%41094.3%125090.5%194081.3%655086.7%1047087.3%215,00046.3%
97.1.1〜’97.12.317,245,00074.6%180100.0%180125.0%23053.3%66061.0%214071.2%348079.4%1050060.3%1737065.9%297,00038.1%
98.1.1〜’98.12.318,515,90017.5%1800.0%1800.0%27017.4%6803.0%237010.7%38009.2%9420-10.3%16900-2.7%318,4007.2%
99.1.1〜’99.12.316,838,600-19.7%155-13.9%160-11.1%176-34.8%602-11.5%1947-17.8%3045-19.9%7985-15.2%14070-16.7%293,000-8.0%
00.1.1〜’00.12.315,935,000-13.2%1667.1%1653.1%169-4.0%588-2.3%1887-3.1%2978-2.2%80520.8%14005-0.5%276,600-5.6%
01.1.1〜’01.12.316,172,8004.0%1797.8%20524.2%21024.3%6358.0%20377.9%32529.2%87899.2%153079.3%280,5001.4%
02.1.1〜’02.12.316,615,3007.2%27151.4%2196.8%2110.5%621-2.2%1950-4.3%3153-3.0%93486.4%157733.0%284,5841.5%

ほらよ

300 :(ι´ェ`):03/10/02 21:15 ID:KcdXEVZx
ぅぁぁぁ。。。
荒らし行為に等しい・・・ すまそ・・・

301 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/02 21:32 ID:SbeUbNWL
>>300
ワロタ

302 :8年選手:03/10/02 23:24 ID:QkFnXpSx
>どっちにしてもつまらんけど。
アンちゃんも負けてないぜYO!(w

303 :自称中立:03/10/02 23:59 ID:grtfK25y
アホ!
アホゆうたヤツが(ry

の掛け合いかよ

もう、「NSに引き込まれる人々を救いたい」という崇高な?目的は
このスレでは果たせないのかねえ・・・



304 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 08:19 ID:V5MHXHvG
誰にだって成功できる

 成功は環境や教育とは無関係

  『自分には、出来る』 と信じることだ

人の言うことは気にするな

  『こうすれば・・・ああ言われるだろう』

こんなくだらない感情のためにどれだけの人が

 やりたいことも出来ずに、死んでいくんだろう



      ――ジョン・レノン(元ビートルズ)




305 :アンティ:03/10/03 08:32 ID:4+RtFyXQ
>>295-296
定説です。
マルチ規正法ができた趣旨を調べてみなされ。
>>297のレスで十分だろうけどね。

306 :アンティ:03/10/03 08:34 ID:4+RtFyXQ
×規正法
○規制法 

かな?マルチ規正法ってのは特商法のことね。

307 :げんしけん:03/10/03 09:33 ID:Fcfr378S
>>298
同感

>>299->>301
ちょっと笑った

ところで、アンティって人は何でこんなに必死なんですか?


308 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 09:50 ID:RXI5raE7
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309 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 09:53 ID:M4O4FtVZ
>>298
>NS批判するならNSの資料で議論しないと意味ないじゃん
ヴァカでつか?

元は
>マルチには慎重さと社会経験が不足した人が集まるよな。
って話でしょw

あと、
>他社の、しかも無名な弱小会社を含めて統計出した資料に
>何の価値があるんだー?
NSは横浜計算センターに報酬計算委託はしてないの?

310 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 10:10 ID:PgqWwgC/
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311 :おじゃまです。:03/10/03 10:11 ID:lzstIwn7
おじゃまいたします・・・
レス削除をしなければ2ちゃんを訴える
と言い始めた会社がでてきますた!
助けてください。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1062434677/
>>184


312 :げんしけん:03/10/03 10:43 ID:Fcfr378S
>>309

>>294
>マルチには慎重さと社会経験が不足した人が集まるよな。
を擁護した>>297
>限られた1%未満の人間しかまともに稼げない商売
>ちなみに数値の根拠は
>例の中日新聞の「横浜計算センター」のアレねw
などと書き込んだ。

さて聞くが、>>297の提示した根拠(資料)で
>マルチには慎重さと社会経験が不足した人が集まる
というのが証明されたか?否である。
あくまでも資料は報酬など金銭面のデータであって
「慎重さ」などというものは判断できない。

くわえて、>>297
>あえて参加しようと思う人間 とか
>現状がそうなのに辞めない人間 ってのは
>慎重さと社会経験が不足した人
>かもね。
そもそも、人それぞれ収入目標やゴールは違うのに
ある程度の(アンチの思い込んだ)金額を儲けてないと
慎重さがなく社会経験が不足してるとでも?

ヴァカなのはまず>>297のほうだと思うが。

313 :一緒に協力お願いします!☆:03/10/03 10:44 ID:Cq/zrG4D

いきなりごめんなさい。でも少しだけ聞いてください。お願いします。

私は少し前から、体の具合が良くなくて、家で静養している時間が続いていました。
生活するために 仕方なく慣れないパソコンで、色々なネットビジネスを探しました。
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 私は生活と夢のために3000円を投資しましたが、元はすぐに回収できて、気が付いた時には、
ビックリ!!でした。 ネットだけでなく色々なところで宣伝できるので、可能性は凄いと思いますよ。
私はこの通り文章とか下手でうまくこの良さを伝える事ができなくて・・・ごめんなさい。
きっとあなたなら、少なくとも私よりうまく出来ると思いますので、この機会に今すぐ、参加してみませんか!?

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詳しい内容や質問等、参加してからのアドバイス等、何でも結構なので是非お気軽に連絡くださいね。
グダグダしたへたっぴな文章を最後まで読んで頂きまして、有難う御座いました!!



314 :げんしけん:03/10/03 10:46 ID:Fcfr378S
しかも言い出しっぺの>>294にいたっては
>>305
>定説です。
>マルチ規正法ができた趣旨を調べてみなされ。

なんと、その業界が法規制されてれば
慎重さと社会経験が不足した人が集まるという解釈。
なのに定説?
もう自分の感想というか妄想ですね。


(第三者が議論に割り込んでスマソ。今日は暇なのでつい。。)

315 :コー ◆QAthAonn9I :03/10/03 11:01 ID:OH3BTVUs
皆さんお久です。

>>314
拙者も割り込みスマソ・・・
>慎重さと社会経験が不足した人が集まるという
といわれるとショボーンなわけですが(w
でもそういった人がはまりやすい、というのはある程度事実ですな。
まぁ、法律うんぬんは置いといて、はまった人で成功した人はいい。

でもそうなれる可能性としては、確かに「ゼロじゃない」が
限りなく「ゼロに近い」のも事実。成功の基準はそれぞれだけど
一般的にみて、生活に困らないだけの収入を得られるかどうかという
と、そうでない人が圧倒的多数、逆にマイナスの人もかなり多い。

そこを充分わかっててもやる、自身がある、というなら構わないけど。

316 :げんしけん:03/10/03 11:20 ID:Fcfr378S
おわびに教育のあかねたんをうpしるよ

http://no.m78.com/up/data/up046888.jpg

317 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 11:22 ID:M4O4FtVZ
>>312
> さて聞くが、>>297の提示した根拠(資料)で
> >マルチには慎重さと社会経験が不足した人が集まる
> というのが証明されたか?否である。
やっぱり馬鹿だろ?

>>297はそれを何の根拠に挙げたんだ?

318 :アンティ:03/10/03 11:59 ID:4+RtFyXQ
>>314
> しかも言い出しっぺの>>294にいたっては
> >>305
> >定説です。
> >マルチ規正法ができた趣旨を調べてみなされ。
>
> なんと、その業界が法規制されてれば
> 慎重さと社会経験が不足した人が集まるという解釈。
> なのに定説?
> もう自分の感想というか妄想ですね。

誰が法規制されてるから定説だと?
法規制の趣旨を調べればわかるって言ってるんだが・・・
折れのレスを勝手な思い込みで読み替えないでくれよ。

あとさ、折れは自分へのレスを返してるだけなんだが、必死に見えるか?
不思議だな。

319 :げんしけん:03/10/03 12:06 ID:cPSFxsHZ
>>318
>あとさ、折れは自分へのレスを返してるだけなんだが、必死に見えるか?

ハァ?(゚Д゚)y─┛~~
必死そのものに見えますが、何か?

自分へのレスが(しかも批判的な)多いってことは
みんなに(ry

320 :アンティ:03/10/03 12:09 ID:4+RtFyXQ
>>315

乙です。
ショボーンなことも社会勉強だと思うよ。
折れはマルチで踏み外した人を見て勉強しました。
そんなのも見ず、社会経験の浅い頃に上手に口説かれてたらやってたかもしれん。
マルチやる人がアフォだと言ってるワケではないんだよ。

321 :アンティ:03/10/03 12:15 ID:4+RtFyXQ
>>319
>自分へのレスが(しかも批判的な)多いってことは

折れはマルチを思いっきり否定してるんだから肯定派が好意的なワケないじゃん。
反応が多いと素直に嬉しいね。

ところで>>318読んで自分の勘違いには気付いた?無理かな

322 :コー ◆QAthAonn9I :03/10/03 12:52 ID:OH3BTVUs
>>320
アンティ氏乙です。
確かにいい勉強にはなりますた(w

>マルチやる人がアフォだと言ってるワケではないんだよ
いや、拙者のばやいはアフォですな。(ww


323 :げんしけん:03/10/03 13:15 ID:Fcfr378S
>>321
気付いたというより、煽り入ってるんでー(w

それに、肯定派とよりも同じ否定派どうしと
喧嘩してるように見えましたが(w
近親憎悪ってやつですか?(爆

324 :8年選手:03/10/03 14:10 ID:H2GmplOA
>いや、拙者のばやいはアフォですな。(ww
折れもですな(ww

325 :阪神優勝!でも大阪は全国最低。選挙で変えろ!政権交代!:03/10/03 15:28 ID:uwi+gMi9
阪神タイガース優勝バンザーイ!
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や!
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中!
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位!(55.69%)
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や!
(....43京都 44沖縄 45埼玉 46千葉 47大阪)
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが!
大阪を変えたいんや!
11月9日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや!
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率(62,7%)を超えるぐらいの投票率をめざそうやー!
最低でも千葉は抜こうや!
大阪人よ立ち上がれー!!!
そして、政権交代で日本を変えたいんや!
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン!
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー!
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー!
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー!
11月9日総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち!!!?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
..........................................

326 :自称中立:03/10/03 15:42 ID:/SlOFYf8
>>323
>煽り入ってるんでー(w

それは言わないほうが良かったかな。


327 :げんしけん:03/10/03 15:58 ID:Fcfr378S
>>326
おおっ!
中立!?の方ですか?
でも、どっちかに味方したほうが面白いと思いますが(w

みんな暇つぶししてるだけでしょー?
私はこのスレ見て、口論(アンティさんが8年さんを)
してたので、からかったんですよ。
批判者が仲間の批判者を批判してるのがイタかったので(爆

328 :自称中立:03/10/03 16:02 ID:/SlOFYf8
>>327
自称ですから・・・
でもまあ8年君のレスが全く面白くないのは今に始まったことではないわけでw


329 :アンティ:03/10/03 16:23 ID:4+RtFyXQ
>>327
口論っつーか議論以外にここでなにするの?


330 :げんしけん:03/10/03 16:50 ID:Fcfr378S
>>329
いや、だから
もっと君たち仲間同士、連帯して信者を攻撃せねばと(w

攻撃対象が違うんでないの?
信者さんたち、陰で笑ってると思いますが(ww

331 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 18:09 ID:7fbYWchh
【関連スレ】
友人がネットワークビジネスで月100万貰ってます〜人生相談@2ch掲示板

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1064834074/

ウハウハロード展開中!

332 :アンティ:03/10/03 18:51 ID:4+RtFyXQ
>>330
折れは8ちゃんを信者だと思って相手してるんだからこれで良いの。
8ちゃんはいろんな意味で信者らしい信者だと思うが。
信者が陰で笑ってるって?
良し!そのまま笑ってろ!

333 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 19:11 ID:OSO/yPK6
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929

334 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 23:02 ID:BY/XMQ7t
>>333 あんたほんとうざいなあ。少しは本売れたかい。もうやめろ。

335 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 01:59 ID:aYnK4hBp
>>328
>でもまあ8年君のレスが全く面白くないのは今に始まったことではないわけでw
お前のが面白くないぞ

336 :自称中立:03/10/04 02:16 ID:FQedRUqv
>>335
そうか?

337 :あんちゃん:03/10/04 02:17 ID:ABxky1F5
>いや、だから
もっと君たち仲間同士、連帯して信者を攻撃せねばと(w

マッタリしているのもいまにはじまった事じゃない(笑)
大体新しいネタがねーから・・・嵌められた元信者が説明会に乱入してガソリン撒く位してくれないと。
コー氏にお願いするか(爆)


338 :オーイ:03/10/04 05:53 ID:SFqlZ0dx
岡山の大ちゃん、あれから人をだましてませんか?大国屋の社員だったけ?まじで儲かっているの?あんまり寝ぼけたことを抜かすなよ。これを読んだ人は注意しましょう。


339 :コー ◆QAthAonn9I :03/10/04 21:40 ID:3tLclb0m
>>337
何々?拙者にテロをやれって?
んじゃまずはアイランドタワーをド〜ンか。(w
つまらぬモノを斬ってしまった。反省・・・

340 :lynx ◆boczq1J3PY :03/10/04 23:17 ID:1scJgVMQ
なんかあんま進んでないね。

今更ながらと言う気がしないでもないけど
携帯の取次ぎが始まる。
8ちゃんなんか何もしなくても200台くらいは売れるベナ。

NSからのメルより↓

*11月開始のビッグプラネット新サービス

Big Planet NTTドコモ携帯電話申込み取り次ぎサービス開始

【内容】NTTドコモ携帯電話の新規・機種変更の取り次ぎ
【対象】ディストリビューター(個人、法人およびパートナー登録者)
【価格】関東地域の大手家電量販店の価格を参考に設定
【PSV】申し込み時の携帯電話端末の本体価格に対してPSVが発生
*通話料金、その他手数料に対するPSVは発生しません。
*NTTドコモとの直接契約ではありません。



341 :自称中立:03/10/05 01:56 ID:Qp00ydQ4
それはなんかメリットがあるのか?

342 :lynx ◆boczq1J3PY :03/10/05 02:32 ID:MaB5ME3+
平たく言えば[売上]になる。


343 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/05 13:48 ID:zNZ+vZ6Q
>>339 コー氏へ

最近のお奨め医療漫画

医龍>>BJによろ>>>>>>>コトー

344 :コー ◆QAthAonn9I :03/10/05 17:59 ID:7OZb3VoD
>>343
やれやれだな氏お久です。
最近ホントに漫画みてなくて解りましぇん・・・(; ´Д`)スマソ・・・

345 :自称中立:03/10/05 21:14 ID:36H7M/JX
>>342
購入する側のメリットについても良かったら教えて下さい。

346 :lynx ◆boczq1J3PY :03/10/05 23:09 ID:MaB5ME3+
>345

一般の人への販売ではないよ。


347 :自称中立:03/10/06 11:43 ID:0sjZS3NH
では、会員が会員に販売するということですね?
一般の人には関係ないと・・・

348 :lynx ◆boczq1J3PY :03/10/06 14:18 ID:tcmhdjWP
>347
会員が会員に販売するわけでもないよ。

会員(ディストリビューター)はBPを通して買えるってだけ。

349 :自称中立:03/10/06 22:55 ID:G/94HCqj
ありがとう。



しかし、なんだろうこのマタ-リ感は。

350 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/07 07:48 ID:l1XJx2Uw
>>349
強烈な信者もアンチも不在だからね(w
555氏がいれば多少は違うんだが・・

351 :自称経験者:03/10/07 16:39 ID:6Z2INBcX

6年間で総額3000マソほど儲かったので辞めました。
今は次の事業してます。

352 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 16:48 ID:SQN++hJw
やったー!!無審査でVISAカードが作れた!!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【無審査で200万円のクレジットカ−ド発行可能!!】
信用のおけるMASTER、VISAカードが無審査で作れます!!
国内MASTERカードは、30万円〜100万円の融資枠がほぼ可能!!
http://workup.gooside.com/947.html
国際VISAカードは、150万円のクレジット+50万円のショッピング可能!!
使用頻度・年数により、融資限度額は30万円〜500万円まで広がります!!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


353 :アンティ:03/10/07 17:33 ID:U9WxMGVz
>>351
一生続く権利収入だから辞めなくても良かったんだよ。(w
次の事業はAWでつか?

354 :自称経験者:03/10/07 21:37 ID:6Z2INBcX
>>353

ただ本気モード解除した(第一線から引いた)のですが
辞めたと決め付けるあなたは、かわいそうな香具師ですね。

355 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 21:48 ID:ShOaTJWO
>>354
タイトルはBDですか?HBDですか?

356 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 23:27 ID:VccJLwhE
え!?>>354って知恵遅れの方ですか??
自分で書いてるんじゃん

>6年間で総額3000マソほど儲かったので辞めました。
>今は次の事業してます。

って。

357 :自称経験者:03/10/08 00:29 ID:1vnljnBT
>>356

?
ああ、書き方が悪かったかね。
すまんね。
こういう掲示板、慣れていないので申し訳ない。
自分で辞めた(引退した)と言っといて(w

358 :自称中立:03/10/08 00:30 ID:bPja1mJe
さあ盛り上がってまいりました(棒読み)

359 :自称中立:03/10/08 00:31 ID:bPja1mJe
しかしなんだよ自称経験者ってw
日本語が微妙じゃないか?

360 :自称経験者:03/10/08 00:38 ID:1vnljnBT
>>359
自称中立に習っただけだけど(w
自称信者・自称成功者のほうがよかったか

熱くないし常連になる予定もないのでスルーしてくれ

361 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 00:48 ID:Vigqlf0G
>>359
その程度の人間の集まりって事じゃないか?

362 :自称経験者:03/10/08 01:02 ID:1vnljnBT
で、今は何についての議論してるの?
過去のレス読んでみたが
批判派にはたいした論客いないね。
経験者が喰い付くような激裏ネタも無いし。

まあ匿名掲示板では所詮こんなもんかな。


363 :あんちゃん:03/10/08 02:19 ID:9w0IHpbn
>批判派にはたいした論客いないね。
あたしゃ訴えられると言われイモ引きました(笑)


364 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 04:16 ID:J9nSlgpa
>>360
経験てゆうのは実際に試したり、見たり、聞いたりする意味だろ?
それを自称とは・・・warota
自称中立との意味の違いも分かってないのか?
そもそも自分の行なったことすら分かってない知障と見た。
そんな人間でも3000マソ儲かる事業か・・・それはそれで素晴らしいw

365 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 04:17 ID:J9nSlgpa
偶然にもIDがNS(w

366 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/08 14:00 ID:PxyKe/cG

ネタ、もしくはアンチさんの自作自演じゃないのか?

367 :自称中立:03/10/08 23:46 ID:bPja1mJe
ただ今の議題・・・自称経験者という日本語は適切か


スマン暇なんだ

368 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 00:19 ID:h2zPdQBP
自称経験者という場合、暗に経験していないというニュアンスを相手に与える
場合に使用するのでは?どうでもいいけど。

369 :やや否定派:03/10/09 01:53 ID:g62DBUvS
お初です。
今日友達に連れられてセミナー行ってきました。
私はハナからマルチやネズミだと決めてかかっていたので、
事業内容ではなく、どんな手口で洗脳(不適切?)するのか、
それに興味を持っていました。
でもなんか友達は必死だったけど、しゃべってる人らはなんか普通の事ばかり
言っていてなんか拍子抜けでした。
「やるもやらないもあなたの自由。」みたいな事言われました。


370 :やや否定派:03/10/09 02:01 ID:g62DBUvS
〜続き〜
最近のマルチはこういう風に選択肢を与えることによって
安心感を与えようとしているのかな、などと思いました。
まぁなんにせよ私は絶対に参加する気はありませんし、
調べたり考えたりする時間すら無駄だと思いますので、
友達にどういう風に断るのがベストか否定派のみなさん、
お知恵を貸してくださいませ。
ただ私は悪徳マルチだと決め付けているわけではなく、
悪徳か正規の業者かを考えている時間すら無駄だと思うので(つまり興味がないのです。)
手を出さないだけです。
なので否定派の方はぜひシステムと、それを否定する根拠を列挙してくださると
とてもありがたいです。
よろしくお願い申し上げます。


371 :やや否定派:03/10/09 02:06 ID:g62DBUvS
〜ついでに〜

講師の人がくだらないギャグを言ったときに
異常なほど爆笑していた友人や周りの席の人を見たとき
集団心理による判断ミスを誘おうとしているように見えて
とてもその滑稽な姿が面白かったです。
あーゆーのを見るとやはり悪徳マルチの印象が高まりましたね。

372 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 05:40 ID:B46Qzzqg
>>371
悪徳にくらべるとNSはずいぶんマシなんだけど。
(まあグループにもよるが)
無知のままのほうが幸せだよな。
たしかに。

373 :*:03/10/09 13:27 ID:iZHBbGWj
マルチはいずれにせよ自己責任、自己確立のビジネスだから
否定、肯定は自由。しかし断り方を人に聞くなんてのは、そ
れ以前に論外。

374 :アンティ:03/10/09 15:04 ID:UvJyLxRD
>>373
> しかし断り方を人に聞くなんてのは、それ以前に論外。

まぁまぁ、そう言わずに。
自分が断られると仮定して腹が立たない上にすんなり引き下がる断られ方教えてやれよ。

>>370
> それを否定する根拠を列挙してくださるととてもありがたいです。
『マルチ商法の問題点』でもぐぐってみれば?

375 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 16:11 ID:PguPej7Q
>>370
私も同様の経験があります。
私の場合はその友人とは縁切りました^^;
NSのシステムへの不安点などを列挙した資料(ぐぐった資料)を
提示したのですが、あまり効果なかったもので・・・
結局都合の悪いところは自分の都合の良いように解釈されてしまいました。
しばらくしたら目が覚めることもあるようなのでそれをひたすら待っています。
ご自身がハッキリしたご意見をお持ちのようですので
その旨を友人に伝えてあげてはどうでしょうか?
友人との関係を維持したいとなると難しいことですが^^;

376 :*:03/10/09 18:38 ID:civ7L7j9
マジレスしてしまった。
関わるか、関わらないかどちらかだから、いやだったら
興味ないってはっきり言えば。まあ、製品に興味あれば
ユーザーという関わり方もあるけど。でも友人と縁を切
るってのはおおげさでは。いずれにせよ、やや否定派と
いうポジションは存在しないと思われ。


377 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/09 22:21 ID:LZl8w3LO
やや否定派?

はっきり言えばいいじゃん。
「否定派です」って。

このところ妙な参加者大杉(w

378 :自称中立:03/10/10 00:03 ID:4dXaQ/Xj
俺は断固自称中立ですよ。クロでもシロでもない、完璧なグレーw
NSの勧誘をあの手この手で断りつつ、付き合いは欠かさない。
こないだ、儲かってるという友人に「たまにはメシでもおごれよ」って言ってみたら
激しく断られましたが。


379 :8年選手:03/10/10 00:25 ID:3skdvl6h
折れも友人から「たまにはメシでもおごれよ」って言われたので
「シャンプーのひとつでも使ってから言えよ」って言ったらだまった(w

380 :自称中立:03/10/10 00:38 ID:4dXaQ/Xj
それはおごってもらったことにならんと思うがどうか。

381 :やや否定派:03/10/10 01:15 ID:LJGsPsrQ
ただ今帰りました。
みなさん思うところはいろいろおありでしょうが
先ずはレスをつけていただきありがとうございます。

断り方を人に聞くって言うのは
確かにいただけないですよね。
以後気をつけます。


382 :やや否定派:03/10/10 01:16 ID:LJGsPsrQ
>>372
仰る通りだと思います。
しかしどうも言い方に棘があるように感じました。
もしやNSで大儲けしてらっしゃる方ですか?
あるいはその予定でいるのにモチベーション下げるようなことを言われて
頭にきたのでしょうか?

>>373
正論すぎて返す言葉もございません。

>>374
フォローとアドバイス、ありがとうございます。
時間があれば勉強してみようと思います。


383 :やや否定派:03/10/10 01:17 ID:LJGsPsrQ
>>375
親切なご意見ありがとうございます。
あなたのような温かい人に出会うとほっとします。

>>376
そうですね。縁を切るほどのことではないと思われます。
切られることはあるかもしれませんが・・
それと、やや否定派という言い方ですが、たしかに微妙ですね。
ですが本心なのです。圧倒的に否定しているわけでも、
もちろん肯定しているわけでもありませんし。
儲けるなら好きなだけ儲けてくれって思っています。
私は興味がないので考える気すら起きないだけで。。。

>>377
上のレスと重複しますので省略します。


384 :やや否定派:03/10/10 01:18 ID:LJGsPsrQ
ちなみに私はその友人のことを
「鬱陶しい」とか「消えろ」とかって思っているわけではありません。
これからもそういったホットなネタを提供し続けてくれたら素敵だな、
と思っているだけです。
本当に成功してお金持ちになったら素直に祝福しますし、
路頭に迷えば嘲笑おうと思っています。
何より、セミナーに参加したらご飯おごってくれました。
他にもお土産をくれたりもしますし。
共通の友達は誘いを必死に断っていて、かなり縁を切ろうとしていますが、
私はむしろその友人(マルチをやっている)をフォローしていますよ。
彼を酒の肴にして飲もうと呼びかけています。
もちろん彼にも同席していただいた上で、
面と向かってけなしてあげたら盛り上がるだろうな、などと、
いろいろ楽しみは膨らむばかりです。
2chで言うところの吊るし上げですね。
ですがそうすることで彼も友達を失わずに済み、
尚且つ私たちも存分に楽しめる、という素晴らしいシナリオです。


385 :自称中立:03/10/10 01:24 ID:4dXaQ/Xj
>本当に成功してお金持ちになったら素直に祝福しますし、
>路頭に迷えば嘲笑おうと思っています。

なんかひどくないか?

386 :やや否定派:03/10/10 01:36 ID:LJGsPsrQ
>>385
そう言われるであろうことは覚悟していました。
ですが私は家族や恋人や本当の意味で親友と呼べる人以外には
放任主義を貫いています。
これは性格なのでどうしようもありません。
私のレスを見て不快な思いをされたら申し訳ありません。
ですが、これが私の本音なのです。

387 :自称中立:03/10/10 01:50 ID:4dXaQ/Xj
いやさ、放任なのはいいんだけど、なにも落ちぶれた人を嘲笑わんでも・・・

388 :やや否定派:03/10/10 02:23 ID:LJGsPsrQ
>>387
そりゃーそうなんでしょうが・・
しかし仮に失敗したとしてお話しますが、
彼は自信満々で、「誰にでも出来る」、「やる気次第でいくらでも稼げる」
そう言って私や他の友人を誘っているわけですよ?
本当にそう思って言っているのか、悪意を秘めて「俺の金づるだ、利用してやろう」
と思っているのか、私の知るところではありませんが、
理由はどうあれそういった、
「金額の大小に関わらず投資の必要なビジネス」に誘った当の本人が
堕ちていった場合、やはり私としては皮肉を込めて笑ってやりたいですね。

逆に彼が大成功した場合は、素直に祝福し、自分の無知さを反省しますね。

389 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 03:54 ID:F89u7Y5j
>>373
> マルチはいずれにせよ自己責任、自己確立のビジネスだから
> 否定、肯定は自由。
これは、「これからお前を引っ掛けるんでよろしく」
と言う意味だよね?
*普通、「責任」とは説明する側に生じるものです
>断り方を人に聞くなんてのは、それ以前に論外。
ホウ?そうすると「消費者センター」は極悪非道の役所であると

わかりやすく言い換えれば
「この世は化かし合い、化かされたほうの負け」
ということですな、

390 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/10 06:46 ID:r/XEFD7u
>>389
ナイス

391 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 07:49 ID:I55qppX4
マルチなんか辞めろ

392 :8年選手:03/10/10 09:05 ID:3skdvl6h
>380
収入の入り方の感覚によるところがおおきいな。
宝くじあたったとか、株上がって儲かったならおごることもあるだろうが、
自分やダウンの血と汗と涙の結晶の収入に対してカンタンに「おごれよ」
はムカつくわけよ。こりゃやった奴しかわからんかもなw

393 :アンティ:03/10/10 09:23 ID:+B2+TzTu
>>392
ちょこっと同意。
しかしせめてセミナーに連れて行ったり勧誘する時はおごってくれ。

394 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 09:53 ID:I55qppX4
おごる平家は、久しからず

395 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 10:15 ID:MHt4w4Ub
もっとぎすぎすしてるかと思ってたが
なんか和んでるな


396 :自称中立:03/10/10 12:44 ID:4dXaQ/Xj
>>392
そんなもんかあ。まあNSのことをよく知らないヤツからみれば
不労所得みたいに見えてるんだろうな。
あとは本人の性格か。

397 :8年選手:03/10/10 15:00 ID:9n02jJtP
>>393.396
禿げ同w

398 :lynx ◆boczq1J3PY :03/10/10 18:08 ID:GlcScHUd
>392  確かにー(同意)。


399 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 21:54 ID:anWE8zEa
>>388
>本当にそう思って言っているのか、悪意を秘めて「俺の金づるだ、利用してやろう」
>と思っているのか、私の知るところではありませんが、

ここが一番大事な所じゃん
相手が自分を利用したいだけなのか、本気で一緒に成功したいのか
なぜ聞かないの?

俺を誘ってくれた香具師は
「会員の女の子は口説きやすいから、100人切り一緒にしよう!」
だった(w
つまり、出会い>>>>>>>>儲け
目的なんてみんな違うんだと悟った。

400 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/11 20:08 ID:REpDIdCV
>>399
批判する人はどうしても自分の体験、価値観に影響されてるから
多種多様な「やる理由」を想像できないし認められないんだよ。
「俺の金づるだ、利用してやろう」なんてハナから疑う香具師は
実は自分が金の事しか考えてない罠。
そのうち相手の考えを勝手に決め付けて陰で批判する
腐った大人になるんだろうな(w


401 : :03/10/11 20:09 ID:mYW46b7A
セミナー何回か行きましたけど、どう疑ってもやっぱりおいしい話でした。
ただ、いざ自分が人を説得しようとすると本当に難しいものですね。
もし素直に話を聞いてくれる人ばっかりいたら確実に成功は目に見えてるのに…
結局これも才能がモノを言うんだなと痛感しました。
しかし、勧めてくれた人(ルビーとか言ってたかな?)には正直ウンザリもしました。
「今からお前の友達の所片っ端から連れて行ってくれ、説得してやるから」とか、
「何でセミナー休んだっ!!」ってデカイ声で言われたり…
熱意は理解しますが、さずがにちょっとヒキました。
あ、いや別にニュースキンを否定してるわけではありません、すいません。
真面目に活動してらっしゃる方々、是非頑張って大成功して下さいね。

あ、あと台湾では8人に1人がニュースキンやってるってその人言ってましたけど、
単純に考えて2世帯に1世帯…?これ本当?

402 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/11 20:13 ID:REpDIdCV
>>401
アップの言う事は話半分に聞いといてください(w


403 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 20:33 ID:Qkl75Wq1
では4世帯に1世帯と云う事で、ハンマープライス。

404 :8年選手:03/10/12 09:20 ID:CGbfK7cC
>腐った大人になるんだろうな(w
もう、なってると思うゼ

405 :アンティ:03/10/12 15:58 ID:nfE9HIsT
>>401
>ただ、いざ自分が人を説得しようとすると本当に難しいものですね。

だったらおいしくないじゃん。
『口コミ』が止まっちゃったら儲かりはしないんだから。
それとも『愛用者になる』のがおいしいの?
まぁそれくらい冷静ならイロイロ大丈夫だろうけど

406 :アンティ:03/10/12 16:01 ID:nfE9HIsT
>>400
>「俺の金づるだ、利用してやろう」なんてハナから疑う香具師は
>実は自分が金の事しか考えてない罠。

いやいや、疑うのは自然な反応だとは思うよ。
でもこんな直接的な考えの信者はあまりいないことも確かだよね。
「みんなで幸せに」って本気で考えてるからたちが悪いんだよな〜・・・
これは信仰に近い。

407 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/12 16:33 ID:aDDYD9NF
>>406
>これは信仰に近い。
宗教でいう「みんなで幸せに」は他力本願がほとんど。
神様にお願い、若しくは教祖様にお願いする。
掛け軸や壷を高額で買って、祈ってれば幸せに ・・・なるかよ!
マルチの「みんなで幸せに」は結局のところ自力本願。
自分達で組織をもりあげてセミナーやラリーの企画をする。
金儲けが目的じゃない香具師は飲み会、コンパの企画に忙しい。
まあ本気の連中はたちが悪いのは認めるが(w

だが疑うのが自然な反応だとしても
(当然最初はみんな疑う)
確認もとらずに決めつけるようになってはオシマイってこと。
放任主義ってのも偽善者の使う言葉。

408 :自称中立:03/10/12 18:00 ID:je5Dsp/f
誘われるに際して頭から否定して拒絶するようではダメだ、ってことなんだろうけど、
割合マルチに対して(NS含む)否定的な情報も多い中で、
被勧誘者が自分で検索、情報収集するようになっちゃったら、
それはそれで勧誘の効率も落ちるのではないだろうか?
結局、押し切る形での勧誘がベストということになりはしないのかな?

409 :元アムラー:03/10/12 19:36 ID:5j1aTY0t
>結局、押し切る形での勧誘がベストということになりはしないのかな?

そういうのが嫌いな人多いんじゃない?
もう強引にやるとかテンションでがんばるとかいう時代は終わったよ。

これからは情報も悪い部分を隠すことは不可能。
ネットでいくらでも調べられるからね。
本物しか続かない時代になるよ。


410 :名無し:03/10/12 20:48 ID:91kyBFkI
>>407
他力本願と自力本願の意味が違います。
>409
禿同。カリスマの力だけでどうにかなる時代じゃないですね。


411 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 21:51 ID:emOg5SPg
勧誘してきたヤツがもってる怪しげな黒い手帳ってなんですか?
あれも買わされてるの?
あれは関係なし?

412 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 21:55 ID:Zu7ncKo9
>>411
趣味が悪いだけです。
気にしないで下さい。

413 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 22:23 ID:emOg5SPg
あっ、あれは関係ないのね。
ありがとうございます。

414 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 22:57 ID:EI4zDVDj
ドンキで叩き売りしているので最近では気楽にしかも激安で買えて助かってるよ。
在庫かかえてるDTの皆さんもっとどんどん持ち込んでほしいです。


415 :やや否定派:03/10/12 23:15 ID:7KQY69Et
ちょっと見ないうちにおまえらは本当にいきがりますね。(一部の人は除きます。)

>>399
それを聞く必要はありません。
彼の本心とビジネスの成功とは因果関係がありませんし
仮に悪意を秘めていたとしても、人間誰しも間違いはあるものです。
その後の私達の関係を変える気はありませんから。

>>400
確かに私は先入観を持って物事を見てしまう小さな人間ですが、
むしろ決め付けて批判しているのはおまえのほうですよね。
私はあらゆることを疑ってしまいます。
そんな私にもどうしても疑えないことがただ一つだけあります。
さてそれはなんでしょう?
ちなみに私のほうが金の亡者であるならば
夜も徹してNSのことを研究し、本当に儲かるのかどうか頭を悩ませてる頃でしょうね。


416 :やや否定派:03/10/12 23:16 ID:7KQY69Et
>>403
笑いました。

>>404
おまえは本当にはしゃぎすぎですね。
正直私の気持ちはヽ(`Д´)ノ ←こんな感じになりました。
でも当たってます。
最後の「ゼ」もちょっとカッコイイです。

>>406
それは確かにタチが悪いですよね。
万が一不利益を被ったとしても怒るに怒れないですね。

>>407
仰るとおり確認もとらずに決めつけるようになってはおしまいですね。
たとえばおまえのようにね。
放任主義なのは興味がないからだ、と言っているでしょう。
「私は身近で本当に大切な人以外にはこういう意見を持っている
感情の希薄な人間です。」というようなニュアンスのことを
何度か申し上げてるはずです。
まさか私のことを指して偽善者と言ったわけではありませんよね?


417 :元アムラー:03/10/12 23:29 ID:5j1aTY0t
>やや否定派

君は常連達に見事に釣られてますね(笑
最初の書き込みを見る限り、君の性格が薄情で汚いことは
みんなにバレてるわけだが(爆

からかわれてることに気付いてね(笑

418 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 00:05 ID:OsefzMcH
>>411
それはフランクリン手帳じゃない?
NSに関係なく、ビジネスマンとか営業やってる人は
持ってる人おおいですよ。

419 :元アムラー:03/10/13 00:12 ID:bVQhyi2h
>>418
事業未経験や、儲けたことない素人さんは
手帳の存在も知らないと思われ。

420 :やや否定派:03/10/13 00:18 ID:HJncZH0b
>>417
私の書き込みに対してイライラしているのは分かりますが
「釣られやがった(藁」などという子供のような書き込みはご遠慮願います。
さては熱狂的な信者さんですか?
儲かっていますか?

などと初めて釣られてみましたが何か?

421 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 00:32 ID:FvuGYJt5
サムッ

422 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 00:45 ID:HQuUzSRT

みなさん!
常連アンチさんの一人二役かと思いましたが
やや否定派氏はどうやら新人さんのようです。
しかも必死です。
暖かく見守ってくださいね。

423 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 00:46 ID:FvuGYJt5
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″  ̄
  

424 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 00:50 ID:Osjy0NQT
>>418
ありがとうございます。それです。
そいつフリターだけど、そんなの必要なのかな?
今までそんなのもってなかったのに、、、
シフト書いてるのかな?

425 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/10/13 00:54 ID:mUR25w4r
あの手帳ってスターターキットに付属されてたと思うのだが・・・
違ってたらスマソ。

426 :アンティ:03/10/13 01:09 ID:hG88fOJu
>>424
アレはナチの制服みたいなモンだろ。
他に前髪を上げろとかスーツ着ろとかいろいろ言ってるグループもあるようだ。
効果は↓みたいな選民意識を植え付けること。これで帰属意識とやる気(信仰)を強める。

>>419
> >>418
> 事業未経験や、儲けたことない素人さんは
> 手帳の存在も知らないと思われ。

フランクリン、悪いもんじゃないけど手帳くらい自分で選べといいたいな。
それまで手帳なんか使った事無い人は言われるままになっちゃうんだろうけど。

>>424
> シフト
ワラタヨ

427 :アンティ:03/10/13 01:12 ID:hG88fOJu
素朴な疑問ですが、
元アムラーさんは今NSなの?

いわゆるネットジャンキーさん?お近づきになりたいな〜。

428 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 01:25 ID:HQuUzSRT
>>426
ところでアンティ氏ってコメントすべてに悪意があるよね。
ナチの制服とか信仰とか。

イメージ悪くさせたいのはわかるが、そこまでしつこいと
かえって逆効果じゃない?
安易な中傷はROMってる人になんら影響与えないとおもうケド

429 :自称中立:03/10/13 01:45 ID:XTodnr9H
盛り上がってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
やっぱこのスレはこうじゃないとw

>>428
だからアンティなのでは?このスレにおいてアンティ氏の物言いは随分穏やかな方かと。

430 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 10:07 ID:OsefzMcH
>>424
言われるがままってやつですね。

>>425
いつまでかしらんが、昔は登録(or代理店?)したらもらえたみたい。

431 :名前を挿れて:03/10/13 12:56 ID:IKA9O1rx
何度も聞かれた事がるかと思うのだが教えて欲しい。

NSは流通がメインだよね?
一般消費者を抱えていないと上位保持出来ないシステムだったと思う。
例えば、商品を気に入って購入してくれる一般消費者が出来たとする。
で、8000円払って会員になればもっと安く手に入れられるという事実は
一般消費者にはちゃんと説明するのであろうか?

そういう意味で一般消費者を抱え続けるのは大変だと思うのだが。
結局、ダウンを作る事でしか儲ける事は出来ないのではないか?
という疑問を持っている。

by 誘われている一般人

432 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 14:33 ID:PuX3b49x
みんな何%引きで買ってる?
私は定価の5%+消費税で買ってる。
8000円払った方が特なのかなぁ

433 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 14:35 ID:PuX3b49x
訂正

× 定価の5%+消費税
○ 定価の5%引き+消費税

失礼しました。

434 :アンティ:03/10/13 15:47 ID:hG88fOJu
>>428
> イメージ悪くさせたいのはわかるが、そこまでしつこいと
> かえって逆効果じゃない?

折れは思った事書いてるだけで何の効果も期待してないけど・・・
一応体験したりこの目で見た事に対する感想だし、安易な中傷だとは思わないよ。
それに言い得てるでしょ。
折れはナチも新興宗教もマルチも同じような手法を使ってると思ってるだ。
折角レスくれるんなら折れのしつこい人格じゃなくて内容に反論してくれよ。
やれやれだな氏はマルチは自力本願とか言ってたけど宗教団体の幹部だって頑張ってるよ。

435 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 17:24 ID:OsefzMcH
定価 ---会員価格
\2500 --- \1750 @石鹸
\2500 --- \1750 @化粧水
\5580 --- \3900 @乳液
\3150 --- \2200 @下地
\4000 --- \2800 @リキッドファンデ
\3650 --- \2550 @お粉
\4000 --- \2800 @クレンジング
\7340 --- \5130 @保湿クリーム
計:\32720 --- \22880

基本的な化粧品フルセットを考えると
<\9840>の差が出るので、\8000払って永久会員になるほうが得。
5%引きで考えても、\31084となり<\8240>の差が出るので(ry

436 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/13 19:37 ID:U5B/CDVZ
>>410
(´・ω・`)  ・・逝ってくる

>>434
>宗教団体の幹部だって頑張ってるよ。

そりゃあ頑張るでしょうな。
信者獲得しよう&教組に気に入られようと必死だろう。

>>431
>一般消費者にはちゃんと説明するのであろうか?
すると思われますが、なにか?

>そういう意味で一般消費者を抱え続けるのは大変だと思うのだが。
会員登録して愛用してる人も一般消費者としてカウントされるので
流通に困った記憶は無いですが・・
売上のポイント対象は会員、非会員関係ないですよ。
(システム変更になってたらスマソ)

437 :やや否定派:03/10/13 21:47 ID:HJncZH0b

ここはひどいインターネットですね。

一人の人間をよってたかって誹謗中傷したりして。。
でもなんだかんだで皆さん仲いいんですね。
私ももっと必死になって皆さんを見返すことに決めました。
代理店を12件くらいオープソさせて月1000マソGETしてやるんだから!

438 :あんちゃん:03/10/15 06:05 ID:6EPL41qq
>ここはひどいインターネットですね。

ひどいインターネットってあんた(汗)
それを言うならひどい掲示板といった方が・・・

>代理店を12件くらいオープソさせて月1000マソGETしてやるんだから!
  
オメーには無理。大体一千万見たことあるのか。

439 :アンティ:03/10/15 08:34 ID:mtT0vMtg
>>438
> それを言うならひどい掲示板といった方が・・・

いや、あの、それつっこむ所じゃないよ。
あんちゃんは他の板とかスレあんまり見ないんだね。

440 :自称中立:03/10/15 09:22 ID:T60XDc0E
なんだ、やや否定派、ってネタだったのかあ。

441 :コー ◆QAthAonn9I :03/10/15 12:36 ID:zaE+Lce2
みなさんお久です。

>>437
>一人の人間をよってたかって誹謗中傷したりして。。
誹謗じゃないけど許して・・・

>私ももっと必死になって皆さんを見返すことに決めました。
>代理店を12件くらいオープソさせて月1000マソGETしてやるんだから!
なんか可愛いなって。(w
がんばれー。

442 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 14:01 ID:8tMCvwre
>>434
>それに言い得てるでしょ。

自分で言ってどうする。

>>437
>一人の人間をよってたかって誹謗中傷したりして。。

自分が攻撃されると弱いな。否定派って。


443 :アンティ:03/10/15 16:02 ID:mtT0vMtg
>>442
>自分で言ってどうする。

もちろん反論を期待してのことです。無いの?反論。

444 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 19:33 ID:8tMCvwre
>>443
自分自身への賛美に対してどう反論しろと?(ww
自画自賛する香具師につける薬あったら逆に教えてクレ

445 :ラフィ:03/10/15 21:48 ID:zh7zxsuJ
元DTです。
思うように行かないので、つい最近活動を止めました。

現役の方へ
諦めずに頑張ってください。


446 :やや否定派:03/10/15 22:01 ID:WwVU3/tQ
>>438
>オメーには無理。大体一千万見たことあるのか。

一千万見たことなきゃ稼げないって言ってるのかね?
関係ないと思うがね。

>>439
>いや、あの、それつっこむ所じゃないよ。

その通り。ありがとうね。


447 :やや否定派:03/10/15 22:02 ID:WwVU3/tQ
>>440

ごめんごめん。ネタではないのよ。
なんか苦しくなったから適当な事言って逃げただけ。
だって寒いとか必死だなとか言って議論にならんのだもん。
100パーやる気ないからね。

>>441
ありがとね。応援してくれたりかわいがってくれたり。
でも実際は違うんだよぉ。ごめんね?

>>442
>自分が攻撃されると弱いな。否定派って。

ふっ。そいつぁ違うな。
弱いのは私であって否定派が弱いのではない。
一緒くたにするのはやめたまへ。


448 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 23:15 ID:8tMCvwre
>弱いのは私であって否定派が弱いのではない。

常連安置のふてぶてしさを見習え!


449 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 23:17 ID:L/dv/7uR
日本シリーズチケットここでプレゼントしてるよ
http://lovemeet.h.fc2.com/index.html

450 :8年選手:03/10/15 23:38 ID:MOOGEkmq
常連安置より折れのほうがふてぶてしいとは思わんかい^^;>アンちゃん

451 :やや否定派:03/10/16 00:03 ID:oEZWZtTf
>>448
はい。
>>449
シテネーヨ。

452 :自称中立:03/10/16 00:19 ID:MYewp4gA
>>8年
あなたは無敵です

453 :アロハの人:03/10/16 01:27 ID:O5ls5AIy
常連安置って、その筆頭が8ちゃんなのでは?

454 :アンティ:03/10/16 10:57 ID:BuTyAh4E
>>444
何だ、やっぱり人格批判だけか。
『マルチは宗教』or『マルチ≒ナチ』に反論無いの?。
マルチやるなら理論武装しとかなきゃ!


>>448
知人にマルチ商法を勧めるようなふてぶてしさは無い。

>>450
仮想人格は無敵だと思います。

455 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 12:31 ID:RyNY3byd
結局マルチを否定してんの?
NSを否定してんの?
NSの悪どいDTを批判してんの?


456 :アンティ:03/10/16 13:04 ID:BuTyAh4E
>>455
誰に言ってるの?取り敢えず折れは全部でつ。
NSはマルチ商法で、マルチ商法だから悪いDTがいる。

457 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 20:10 ID:CjI1uDiE
何が何だかさっぱりわからないのですが・・・詳しく教えて下さい。

私は、いまとても仲のいい友達に「ビックプラネット」に勧誘されています。
月末に時間を設けるから、話だけでも聞いて欲しいと言われています。
どうやら、私とその友人ともう一人の3人で話すそうです。
私は、全く興味はありません。その友人は「やるかやらないかは自由」と言います。
「やるかやらないかは自由」というのは、決まり文句というのは既出ですね。
私が疑問なのは、「アムウエイ」等とどう違うのかという事です。
友人は、「アムウエイとは全く違うから安心して」と言います。
私は、過去にこれまた仲のいい友達が「アムウエイ」に洗脳され・・・・
その友人とは関係が途絶えました。2月には、またまた別の友人が、
「メディウス」なる団体に洗脳され、私はその団体員らに殺されそうになり、
警察を呼んだ事もあります。結局、ビッグプラネットもマルチなんですか?
ノルマがあるんですか?結局、その友達も私を「金になる人間」と思ってるんだろうか?
あまりにも胡散臭い団体が多すぎて、また、それらに容易く入る人が多すぎて、
信じられないのです。本当に友達としてはいい人なんだけど、
こういうものに勧誘されると、気マヅくなりますよ。
あーぁ、とっても憂鬱です。どなたか・・・・この「ビッグプラネット」について
わかりやすく教えてくれませんか?

458 :誤解の無い様に念のため:03/10/16 21:01 ID:pNFswuTS
>>436
> >そういう意味で一般消費者を抱え続けるのは大変だと思うのだが。
> 会員登録して愛用してる人も一般消費者としてカウントされるので
> 流通に困った記憶は無いですが・・
> 売上のポイント対象は会員、非会員関係ないですよ。

少なくとも「ニュースキン ジャパン社」の定義は
「会員≠一般消費者」です
会員は「”ニュースキンビジネス”を行う人」
とされております。
「ビジネス会員」も「愛用者会員」もありません
そういった意味では
>>431
さんのような心構えをもって行動するのは
「ニュースキン会員=マルチ事業者」として当然のことでしょう




459 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/16 23:19 ID:CXKCXDp9
>>458
会社のバカな定義を真正直に受け止めても銭にならんよ。
実際、会員にはただの愛用者がいることは事実。しかもかなり。
定義なんて重視してるのは、素人か儲けた事無い香具師。
俺は>>431の「流通に対する不安」に対して本音で答えたのであって
ここで定義云々聞かされても何の不安解消にもならんだろう。

1、まず一般の人(非会員)を段階を踏んで顧客(愛用者)にする
2、その顧客を囲い込むために会員登録してもらう
3、会員登録してもらったら、相手を上客と判断して
(売上にもよるが)さらにサービス満点の接待する
4、ようやくリピーターの完成

つまり顧客を会員にまで誘導してはじめて、こっちはひと仕事終了。
一般消費者(非会員)なんて俺らから見れば不安定そのもの。
消費少ないし、他社に目移りするし、製品知識少ないし・・

これで↓がいかに無意味な定義かわかるだろう。
>少なくとも「ニュースキン ジャパン社」の定義は
>「会員≠一般消費者」です
>会員は「”ニュースキンビジネス”を行う人」
>とされております。

460 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/16 23:32 ID:CXKCXDp9
>>457
まあネタだろうけどついでに

>私が疑問なのは、「アムウエイ」等とどう違うのかという事です。
名前が違いますね。つまり完全に関係のない他社ってこと。
(わかってて書くなヴォケ)

>あまりにも胡散臭い団体が多すぎて、また、それらに容易く入る人が多すぎて、
信じられないのです。
会社の概要や情報知らない=胡散臭いですか?
なら日本中に「胡散臭い団体」はウヨウヨありますよ。安心してください。
(おまえのほうがよっぽど胡散臭い香具師だよ。氏ね。)

461 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 00:12 ID:t9T0oQE3
>>459
つまり会社の見解なんかシラネーヨ・・・と・・
コワイコワイ


462 :アンティ:03/10/17 00:24 ID:8qL0aKPy
>>457
やれやれだなさんとは違う見解ですが、
アムの人もNSとは違うって言います。
そんなところまでそっくりですので大差ありません。(w

>>460
市ねとはおだやかでないね。
気付かなかったけど痛いところでも突かれたの?

463 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 01:04 ID:OVoD3uYF
やっぱりやれやれだな氏は悪役のほうがむいてるな(笑

>>461
むしろ、会社の見解が実情と一致してないんだから
いいんじゃないのか?
そこは突っ込む所じゃないと思うが。

>>462
プッ
あんた煽りが下手だな。

464 :自称中立:03/10/17 01:50 ID:tPJ4j1+y
>>463
スマンが、
>むしろ、会社の見解が実情と一致してないんだから
>いいんじゃないのか?
>そこは突っ込む所じゃないと思うが。

はどういう意味?

465 :やや否定派:03/10/17 02:08 ID:Pe0k/gQa
おっ。今夜もやっとるねー。>おまえら


466 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 05:39 ID:6D76PYiH
>>460
すぐ「氏ね」とか言うんだな。おまえ、ここの信者か?
もっと冷静に書き込みしてみろよ。ボケてんのは、自分じゃないのか?胡散臭くないってなぜ言えるのかわかりやすく説明してくれや。

467 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 06:40 ID:NVwkjFjq
>>465
やや否定派氏も居ついちゃいましたね(笑

>>466
彼は信者じゃありませんが。
ネタに食い付くのはカコワルイ

468 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 19:11 ID:Hwk4uANY
>>466
どこが胡散臭いのか、お前がはっきり言ってみろ。

469 :やや否定派:03/10/17 22:55 ID:Pe0k/gQa
>>467
うん。よろしくねー。

では聞かれてないけど近況報告。
私を誘った友人がやたらしつこく電話をよこすので、
「あのなぁ、お前の言うことも分からんでもないが、
俺は男の話なんか聞く気ねぇんだよ!この意味が分かるな?
いいか?俺はNSに非常に興味がある。もっといろんな事聞きたい。
だからまたセミナーに出席してぇんだよ!2対2のな!
この意味が分かるな?」って言ったらヤツは
「それ合コンじゃん!ビジネスに興味ないのかよ!?」とかほざいてた。
だから私は「興味あるよ!だからセミナー行きてぇんだよ!2対2のな・・」
という堂々巡りを繰り返しました。
彼はあからさまに 「ショボーン・・・」 ってなっとった。なんかごめんナ。


470 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 10:40 ID:LE60fzBs
 
 ダイエットにも、アトピー、花粉症も治った

健康になる在宅ネットワークビジネス 育児中でも可能

http://lifework.jp/f-hiro/ 約5年で、借金9500万円完済した人も

広告、インターネット、チラシ、iモード、で行うので、友人を失いません。

口コミの5倍の早さ



471 ::03/10/18 11:13 ID:qEaEQPgI
あきらかに違法。

472 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 11:44 ID:QjqQtw26

いまだにハーバカかよ

473 :あんちゃん:03/10/19 00:15 ID:2YXmQd07
>すぐ「氏ね」とか言うんだな。おまえ、ここの信者か?
もっと冷静に書き込みしてみろよ。ボケてんのは、自分じゃないのか?胡散臭くないってなぜ言えるのかわかりやすく説明してくれや。
 
生きろ(笑)
会社は胡散臭くない、胡散臭いのは、やってる奴と言いたいのでは・・・
まあ胡散臭い奴が集まるような販売システムとは思う。

474 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 07:01 ID:1eKUmWJ5
マルチ マルチ マルチ
百害あって一利なし

475 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/19 07:19 ID:kCQau6bm
>>467
擁護?乙です

>>466
>すぐ「氏ね」とか言うんだな。
めったに言いませんが? 煽る時だけです。

>>473
>会社は胡散臭くない、胡散臭いのは、やってる奴と言いたいのでは・・・
なるほど。
でも会社についての話をしてたんだがなぁ

476 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 11:33 ID:jWdcl3WW
いまテレビで、東名でセミナーに行く途中のニュースキンの人が
事故であぼーんって言てたが。

最低の氏にかta(ry

477 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 11:45 ID:zxgYbogz
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031019k0000e040001002c.html
2003年10月19日

東名高速:
トラックに衝突、ワゴン車の5人死亡、5人が重軽傷

 19日午前4時40分ごろ、静岡県掛川市上張の東名自動車道下り線、
掛川インターの流入口付近で、中央分離帯に追突して追い越し車線に止まっていた
浜松市佐藤1、運転手、田畑孝敏さん(27)の普通トラック(4トン)に
後方から走ってきたワゴン車が追突した。ワゴン車には運転していた
高野宏史さんらいずれも20代の10人が乗っており、
衝撃の弾みで同乗者が路上に投げ出されるなどして男性3人女性2人が死亡、
5人が重軽傷を負った。

 県警高速隊調べでは、ワゴン車には東京都新宿区の化粧品販売会社
「ニュースキンジャパン」の販売員が乗っており、
化粧品のセールス研修のため大阪方面に向かう途中だったという。
販売員は茨城県や千葉県から集まったと見られる。【鈴木梢】

478 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 12:15 ID:1eKUmWJ5
胡散臭い 胡散臭い 胡散臭い 胡散臭い 胡散臭い
洗脳集団 クソ集団 哀れ集団 詐欺集団 
社会性欠如 ・・・・・・
ニュースキンは会社もやってる奴もみんな胡散臭い。
セミナーなんてやってる自体腐ってる。
騙される奴も馬鹿。大法螺吹いてる奴も馬鹿。こんなものに心動かされた奴はみんな馬鹿。
馬鹿ばかりのニュースキン。迷惑だらけのニュースキン。トラブルだらけのニュースキン。
成功者がいたら書き込みでもしてくれよな!!!!!
いま、ニュースキンやってる奴・・・もっともっと投資しまくってくれよ。
借金しても投資を続けてくれや。
そして、破綻してくれ。
その時は「痛みに耐えてよく頑張った。感動した!!」と言ってやるよ。


479 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 12:27 ID:Dm8c3kcB
>>476
そうだね。ニュースキンに入ってしまったばっかりに若い命を落としちまったわけだ。
本望なのかな?「グル」と共に死ねて。運転手も疲れてたのかな?連日のミーティングでさ。


480 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 13:05 ID:jWdcl3WW
http://www.asahi.com/national/update/1019/008.html

>高速隊の調べでは、ワゴン車は定員10人乗りのレンタカーで、
>東京都西新宿の会社「ニュー・スキン・ジャパン」が借りていたという。
>乗っていたのは同社の契約社員で、大阪方面に販売研修に向かっていたらしい。


会社の責任問題マンセー!

しかし、ワゴン車ぐちゃぐちゃだ。((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

481 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 13:26 ID:TlYOg3Q5
腹を抱えて笑わせてもらった日曜の午前

482 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 14:18 ID:EkV7aWnz
なんと>>460の思惑通りすぐに死んでしまいました 
犯罪予告と言う事で よ か っ た で す か ?


483 :自称中立:03/10/19 15:13 ID:6/pygKF4
まあさすがに人の死に乗じて会社批判はなあ・・・
有るべきところに責任はあるんだろうが・・・

484 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 16:05 ID:VeMXS6Md
バカにした書き込みしてるやつさ
アンチとか関係なしに人間腐ってるね。

485 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 18:44 ID:Dm8c3kcB
>>484
まぁ、事故死についてはご冥福を祈りますが…
彼等の犠牲によって、新たな被害者を少しでも喰い止める事が出来たのは意味ある事だ。これを機にニュースキンが衰退する事を心から祈る!消えろニュース菌!

486 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 20:09 ID:sTBcvc6a
>>484
そうか?カネの亡者よりマシってもんさ。

487 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 20:21 ID:gQraW8fk
運転手だけ社員であとの9人はDTだそうな。DTにも労災は適用されるの?

488 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 20:36 ID:nSY3HYoG
以前、ニュースキンをやっていて、その成功後、自分で新たに
会社をおこした「へきる」っていう人のサイトを見つけました。
そこには、ニュースキンの経験やその他のネットワークビジネスについて
書かれていました。
でも、へきるって人のプロフィールは見当たりません。
この人って何者ですか?

489 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/20 00:42 ID:mIbNJUwy
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
なんと、やってもうたのか・・

追い越し車線にトラック止まっていたら、そりゃ危険だ。
社員が運転ってのもミソだわな。

+氏が同乗してなけりゃいいが・・


490 :自称中立:03/10/20 00:47 ID:CfW63u7/
>>489
なかなか物騒なことを考える人ですな。

491 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 07:16 ID:jxxkQuPH
>>488
これですね
http://www.nebucom.net/file03/index5.html

492 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 07:55 ID:Q55cy5N2
ワゴン車に10人って・・・・
交通費浮かす為に定員オーバー?

493 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 10:42 ID:n6AJ+2nO
あんなクルマで10人乗って高速でしょ?
危なすぎる
前日に新幹線で大阪に入ってろよ

494 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 10:52 ID:PufyYtVI
日常の仕事が忙しいなら夜間移動はそんなに変じゃない罠

495 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 10:59 ID:n6AJ+2nO
ほとんど立派な無職だよ

496 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 11:34 ID:PufyYtVI
と決め付けたいのか。

497 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 12:31 ID:qDZ0EQsz
ニュース読め
フリーターだぞ

498 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 12:45 ID:n3qP/h66
今回の事件に労災は降りません。
彼らは、ニュースキンが委託した代理店経営者です。
メーカーが代理店の事故に責任を負うことはありえません。
そもそも、雇用契約なんて無いんですから。


499 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 12:57 ID:Q55cy5N2
>>494
>日常の仕事が忙しいなら夜間移動はそんなに変じゃない罠
まともな時間にセミナーが始まるのであれば、
始発の新幹線でも間にあうでしょう。

>>495
> ほとんど立派な無職だよ
>>497
>ニュース読め
>フリーターだぞ
>>480のニュース読む限りはそうでもないよ3人はNS社の社員様ですし。
(氏名は伏せます)
死亡
NS社社員(26)NS社社員(25)
病院事務員(23)介護福祉士(23)会社員(26)会社員(25)
重体
フリーター(22)
重症
会社員(24)
軽症
介護福祉士(22)
NS社社員(28)

NS社社員の人はまだしも、
フリーターは一人だけで、ちゃんと仕事もってる人がほとんど、

週末つぶしてサイドビジネスなんて考えずに、
本業に専念していればこんな事にならなかったのに・・・・

彼らの勤務先にも副業禁止規定くらいは合ったと思うんだがなぁ・・・

500 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 12:58 ID:Q55cy5N2
>今回の事件に労災は降りません。
NS社員の3人には降りるんじゃないの?
自社のセミナーに会社の人間として参加するために向かっていたんでしょう?

501 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 14:09 ID:DXgOZ02k
ニュースキンジャパンの会社の社長さん
番場 孝社長
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20031020150543.jpg

502 :lynx ◆boczq1J3PY :03/10/20 15:56 ID:TvAwDo6t
>+氏が同乗してなけりゃいいが・・

ヲイヲイ!
心配せんでも俺は健在だー。
[ココたまには見てたヨ]

でも事故に逢った人とその周囲の人、
かわいそうデス。
言葉もみつからない。。




503 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 16:42 ID:d/GKt1pT
かわいそぅ

504 :アンティ:03/10/20 18:20 ID:vIZJMekO
事故は嫌だね。
みんな気をつけような!

505 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 21:50 ID:+mNNinA9
ケチで名高い資生堂やカネボウの美容部員でさえこういうことがないようにと
鉄道移動させてるというのに・・
DTはよく美容部員のことけなすけどあんた達は社員にさえなれないから
詰め込み移動か・・
かわいそうだけど僅かな経費ケチったおかげで会社のイメージ下げたかも

506 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 22:15 ID:lZD6UBL6
所詮、マルチ。クソ集団。
e-NU SKINのHPで必死な書き込みがある・・・・
バカ丸出しでした・・・

507 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 22:19 ID:G3X/+Tms
いやー、氏んでよかったな。

508 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 22:20 ID:Q55cy5N2
今回の事件ってNSの社員3人は当然会社の仕事で大阪向かってたんだろうけど、
代理店の送迎ってのはNSの社員としての仕事だったのかな?
それとも好意で代理店も乗せて上げたのかな?

509 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 23:02 ID:PufyYtVI
>>508
その辺がちょっと不明ですね。
社員と一緒に行動するのってあまり聞かない話だから。

まあそれにしても見るに耐えない書き込み多いよ。
さすが2チャンだと再認識。

510 :8年選手:03/10/21 04:26 ID:uuTqFSdz
10人は全員DTだよ。
会社確認済み。
かわいそうになぁ;;

511 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 05:43 ID:290bM45H
>10人は全員DTだよ。
>会社確認済み。
という事は発表のNS社社員ってのは間違いで3人は専業の人だったって事?

512 :8年選手:03/10/21 10:24 ID:uuTqFSdz
マスコミ発表は間違いですな。DTは契約社員じゃないしね。
3人の専業の件はわからんけど、多分そうじゃないかな。。。
気の毒でタマリマセン;;

513 :コー ◆QAthAonn9I :03/10/21 12:07 ID:ECV7B26+
なんにしても人が亡くなるのは悲しい事だよね。
アフォなトラックがいなかったらこんな事にはならなかったのにね。
ただ、ミニバンに定員オーバーの10人も乗せて走らなきゃいけない
ような現実、これがNSの厳しさを端的に物語ってると思う・・・・

儲かってりゃバスぐらい貸し切れるのに、気の毒だよまったく。

514 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 12:25 ID:2J8p1+vd
すべてにおいて発想が間違っているということ
DT以外で被害者がでなくてよかった

でも、他の被害者が出てたら間違えなく訴訟だな
洗脳ミーティングが会社の職務か否か
肯定されればNSが使用者責任を負うことになる

515 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 12:34 ID:2J8p1+vd
>513
>アフォなトラックがいなかったらこんな事にはならなかったのにね。
>ただ、ミニバンに定員オーバーの10人も乗せて走らなきゃいけない
>ような現実、これがNSの厳しさを端的に物語ってると思う・・・・

>ミニバンに定員オーバーの10人
 →こっちのほうがアフォだろ?
いい加減に発想を変えなさい


516 :アンティ:03/10/21 12:49 ID:0yEff5PT
事故を嘲ってる香具師らは人道外れてるぞ!

あんまり暴言吐くなよ〜

517 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 15:23 ID:290bM45H
>アフォなトラックがいなかったらこんな事にはならなかったのにね。
あの状況で突っ込んだんならトラックが事故って無くてもどっかで突っ込んだんじゃないの?

518 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 15:40 ID:04WTmt6J
一般市民騙して儲けてる香具師ら人道外れてるぞー

あんまりウソ吐くなよ〜

519 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 15:41 ID:vLWVjySr
http://www.h4.dion.ne.jp/~oresiki/oresiki.html

520 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 22:10 ID:7YYP2JSw
ファーマネックスさぁ、だめだだめだってココ書いてるけど
じゃあなんでオリンピックの公式サプライヤーになってんの?
あれって、スポンサーと違ってNSはお金払ってないっしょ?
オリンピック委員会が製品を購入して選手に与えてるんでしょ?
なんでなんで?

521 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 22:40 ID:L8T1tSA4
>>520 NSは莫大な資金提供をして公式サプライヤーをGETしたんだよ。
その莫大な資金は原価を抑え、DTの在庫抱えさせて得たものから成り
立っているんだよ。
業界の人間なら誰でも知ってることだよ

522 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 00:34 ID:6oKtYyge
>>521
資金提供してんの?
業界の人間なら、とかじゃなくてソースきぼん。

523 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 00:50 ID:SzRAYyaw
ソルトレイク
ユタ州が本拠地でしょ?モルモンの


524 :アンティ:03/10/22 01:02 ID:BGWZtZ3I
>>522
ほら、これ長野だけどサプライヤーってこんな物なんだよね。
権威はもちろん スポンサー > サプライヤー だよね。

以下引用です

オフィシャルサプライヤーは、自社広告にオリンピックの呼称、
長野五輪の公式エンブレム(標章)などを利用でき、
契約した業種(カテゴリー)の商品を大会で公式商品として提供することもできる。
ただ、ゴールドスポンサーに比べ、利用できるマスコットデザインが少ないなど、権利は制限される。


525 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 01:03 ID:pqFso/QI
いまNSで活動してる奴はもちろん、一度でもやった事ある奴は全てバカです。
普通の良識ある人間は、興味すらありません。
早く消えてくれ・・・・・・・・・・・・・・・

526 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 01:19 ID:GdX5ACe9
2003年10月19日

東名高速:
トラックに衝突、ワゴン車の5人死亡、5人が重軽傷

 19日午前4時40分ごろ、静岡県掛川市上張の東名自動車道下り線、
掛川インターの流入口付近で、中央分離帯に追突して追い越し車線に止まっていた
浜松市佐藤1、運転手、田畑孝敏さん(27)の普通トラック(4トン)に
後方から走ってきたワゴン車が追突した。ワゴン車には運転していた
高野宏史さんらいずれも20代の10人が乗っており、
衝撃の弾みで同乗者が路上に投げ出されるなどして男性3人女性2人が死亡、
5人が重軽傷を負った。

 県警高速隊調べでは、ワゴン車には東京都新宿区の化粧品販売会社
「ニュースキンジャパン」の販売員が乗っており、
化粧品のセールス研修のため大阪方面に向かう途中だったという。
販売員は茨城県や千葉県から集まったと見られる。【鈴木梢】


527 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 01:20 ID:GdX5ACe9
死亡

NS社社員(26)NS社社員(25)
病院事務員(23)介護福祉士(23)会社員(26)会社員(25)
重体
フリーター(22)
重症
会社員(24)
軽症
介護福祉士(22)
NS社社員(28)


528 :やや否定派:03/10/22 01:20 ID:OHAjuoG8
>>485
>消えろニュース菌!

ってところ爆発的に笑ったw
あんたおもしろいな。

さて、事故の件ですがお気の毒でしたね。
誰が悪い、誰は悪くないなどと言うつもりはありませんが・・・

追い越し車線にやむを得ず止まったトラック→過失
定員オーバーのミニバン→故意

車検証を見たわけではありませんので、乗車定員までわかりませんがね。

529 :lynx ◆boczq1J3PY :03/10/22 02:17 ID:a7EhvScF
あの車ハイエースじゃねの?
ハイエースワゴンは乗車定員10人のもあるべ。

「ミニバン」と書いてる記事は見なかったなー。
どっからきたんだミニバン説。

530 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 02:28 ID:mH+LWj4O
>513からだな

まあミニバン流行りだから

531 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 02:39 ID:mH+LWj4O
ハイエースワゴンの
定員は7人・8人・10人とあるみたい

定員オーバーではなかったんだな

532 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 02:50 ID:cj3JfeOF
まぁなんだ死んだ方ナムー

あれですか?逆ナーの集いですか?
まだあるのかアレ?

ドウデモイイ話ダガネ

533 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 02:56 ID:6oKtYyge
>>524 アンティさん
スポンサーは出資して、協賛企業という形で勝ち得てる権利であって
そりゃ権威が上なのは、お金をたくさん出資しているスポンサーであって
当然って感じじゃないんですかね?

>>529
ボロボロになってる車の写真みたけど
ありゃハイエースとかそのへんの車でしょう。

534 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 06:22 ID:MQR9SVPT
>>533
524のアンティ氏のレスは520・522のNSはオリンピックに金払ってるかどうか
のレスに対する証拠提出。
だからここではスポンサーが上とかサプライヤーが下とかは関係ない。


535 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/22 06:54 ID:5xugcXiO
>>502
無事ならよかったよ。安心した。

>>534
>だからここではスポンサーが上とかサプライヤーが下とかは関係ない。
だな。
特に否定派にとったらどっちでも関係ないもんな。
絶〜対使わないから(w

>>516
禿同
にしても、名無しアンチの暴言読むに耐えん。
まあその程度の小者連中ばかりだからしょうがないか・・


536 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 06:57 ID:e7dRZoPf
>>535
事故に対する、一般的な認識はこうらしいぞ。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066527613/l50

537 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/22 07:07 ID:5xugcXiO
>>536
新スレできたのか?
他社の工作員やアンチ連中が常駐してるのだろうけど(w
まあ内容はともかくスレタイが必死すぎ。
もうちょっと捻ってくれないと。
依頼 ◆CHAINS2fXE @速報記者/01 ★ って工作員もセンス無いな。

俺もNSに対して批判する部分はかなりあるんだけど
信者が氏んだからって祭りに参加する意思は皆無なんだよねー。
あまりにも下劣だからな。



538 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 07:10 ID:e7dRZoPf
>>537
お前、必至だなw

ニュー速+分

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066592487/l50


> ワゴン車の後ろを乗用車で走っていて事故を目撃した男性(29)は、
>「事故情報を電光掲示板で見かけて注意して運転していたところ、
>トラックのハザードランプが点滅しているのを見かけた。
> 前のワゴン車が減速しないのでおかしいと思っていたら、
>左に曲がりながら衝突した」と話したという。

高額所得者の集団のはずが、タコ部屋状態の車で深夜移動。
挙げ句に、居眠り運転であぼーんか?

同情の余地ありませんな。スケジュール立てたヤツが、バカ。

539 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/22 07:21 ID:5xugcXiO
>>538
おい ID:e7dRZoPf
だから内容まだ全然読んでないつーてるでろが(w
俺の言ってること理解できる?
忙しくてニュースに関してはその後を読んでないから知識ないんです。
OK?

しかも唐突にまた違うスレの内容持ち出してるし。
何か俺に恨みでもあるのか?(藁

540 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/22 07:25 ID:5xugcXiO
でろが ×
だろが ○

居眠り運転が本当なら自業自得で運転手が悪いがな。
まあ俺には関係ないことだけど。


541 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 09:15 ID:BytKh1Sd

一般人を装った批判派がキモイのは事実ですね

542 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 09:18 ID:h53XrwuP
一般人を装った擁護派も負けずにキモいけどな。

543 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 10:20 ID:BytKh1Sd
つまりあんなとこに一般人なんていないということですな(爆

544 :コー ◆QAthAonn9I :03/10/22 10:48 ID:/TW5wrZD
>>529-530
拙者の個人的な見解で誤解を与えたかも・・・
ミニバンとか定員オーバーの件、間違いだったら謝るよ。
申し訳ない。

545 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 12:15 ID:jketFhZr
ASAHI

静岡県掛川市上張の東名高速下り線で19日早朝、単独事故を起こして
停車中のトラックに後続のワゴン車が衝突し、ワゴン車の男女6人が死亡、
4人が重軽傷を負った事故で、頭を強く打って重体となっていた茨城県那珂町後台の
フリーター(22)が22日午前5時半、収容先の同市内の病院で死亡した。

この事故での死者は7人となった。



546 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 13:27 ID:SsnrK9iR
ちなみに だれが補償金払うの?
トラック運転者 運転者 アップライン 会社?
保険では追いつかないだろう。


547 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 15:00 ID:BytKh1Sd
会社(NS)に頼んでもまず無理でしょ。
アップラインも・・出せないだろうし。

結局、当事者どうしで解決するんじゃないの?
(トラック運転手は、そのトラック会社が出すのかな)

たしか高速道路でハザードランプ点滅だけなら
止まってるトラックのほうに責任あるんだよね。

548 :アンティ:03/10/22 19:22 ID:PbOO+oMJ
大事なヒトを事故で失った人たちのことを思うと2chと言えど不謹慎なカキコはできん

549 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 23:05 ID:kHIfBdHC
大事なヒトと呼び呼ばれる相手はマルチ始めた時点でかなり減ってただろうがね。

550 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 23:29 ID:iXNRMOuj
おれは神を信じる人間なのだが、
今回の事故には何かの因縁を感じる。

551 :自称中立:03/10/23 00:07 ID:0hBiR7KR
流れを変える意味でも

俺の友人にNSやってるヤツがいるんだが、はっきり言って喋りのセンス0。
学生の時から、なんか面白いこと言おうとしてるのはわかるんだが、場が余計に凍り付くことしばしば。
そんな彼がNSに取り組んでると聞いて、ちと心配になった次第。
喋りは下手くそよりは上手い方が成功には近いよね?>NSの人たち
もしかしたらトークのスキルが昔より上達したのかもしれないが。
どんなもんでしょ?

552 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 13:33 ID:mAZmBtRt
詐欺あげ

553 : :03/10/24 00:40 ID:6i6ASDyF
今回の事故はワゴン車運転手の前方不注意と言う事
生きていれば業務上過失という事だろうが
停車中のトラック運転手には否が無い訳で
賠償金なんて支払う道理は無し
ワゴン車運転手の遺族は大変どころではない訳だが

554 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 02:16 ID:aOd1/GyK
相続放棄すればいいんだよ

555 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 13:55 ID:IeD7aZ+K
相変わらず勧誘がしつこいんだけど

556 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 15:02 ID:EoraRbBT
きっぱり断れよ。
だらだら引きづってるお前が見えるよ(ワラ

557 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 15:19 ID:WI0qlENp
2年前、先輩から勧誘されたけど一回きりで音沙汰なし
戦力外通達されたみたいで、ちょっと悲しい・・

558 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 22:22 ID:vfuT12A8
>>557
君が常識人すぎたのか
君にオーラが無かったのだろう

559 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 01:31 ID:60l0MuLZ
>556
だらだら引きずるほうが相手の様子を伺えるでしょ
地に落ちる姿を直に見ないと

560 :自称中立:03/10/25 01:33 ID:OuhWwI1F
スルーかよ(つД`)


561 :間一髪:03/10/25 01:41 ID:uOzSghqb
 1〜2ヶ月前に学生時代の友人に製品を勧められ、使ってみると結構良かったので
¥8000払ってDTになりました。友人もしているのでビジネスも・・・と思ったのですが、NS関係の掲示板
を見ているうちに、のめり込んでしまうと多分、抜けれなくなるだろうなぁという
予感がしたのでビジネスには手を出さず、製品だけ使い続けようという事にしたのでした。


562 :間一髪:03/10/25 01:57 ID:uOzSghqb
理由はまだまだあって、ビジネスやってる人達の中にはいい人も
いるようなのですが、人間性に問題がある人も結構いるようで。
「会社に束縛されたくない、自由でいたい」とか言ってるわりには、
ミーティングやセミナーに束縛されてるじゃん!!と、突っ込みどころ満載(藁
しつこいようですが、製品はいいんですがねー・・・。MLMというあの
形態がいただけない。日本では完全には受け入れられないでしょ。
受け取り方の違いもあるかもしれませんが、私には自分の大切な人達を
踏み台にして、お金を稼いでいくという感じが拭いきれなかったのです。
友人は、走り続けています。止めようという気はないです。
友人にはNSがピタッとハマッた、私にはハマらなかった、の違いかな。


563 :間一髪:03/10/25 02:03 ID:uOzSghqb
製品使ってる時点で、ちょいハマってるかも(藁

564 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 02:07 ID:60l0MuLZ
もう売上のほとんどはFNになるんでしょ?
どこにでもあるサプリなのに魔法のクスリ扱い
再来年あたり円が紙くずになるらしく(藁
来るべく日に備えて活動をしてるようです


565 :8年選手:03/10/25 08:45 ID:sTxuU7Vn
今月420マソだったよ(−−
>ミーティングやセミナーに束縛されてるじゃん!!
全部参加自由だよ


566 :   :03/10/25 08:51 ID:3/XOeHZM
ニュースキンならここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex


567 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/25 15:41 ID:5SV9SJHb
>>560
喋りよりも信頼関係
そりゃ上手いにこしたことないがね
トーク下手なのを売りにしてる某BDもいるくらいだから

いや、喋りよりも資金力か・・
経済力にものをいわせて12人代理店を買った香具師もいたなぁ



568 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 21:19 ID:skXWEo+Q
8年選手この間も420マソだったね!
なんかいつも同じような気がするんですが…

569 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 22:25 ID:gU6OGD9a
東名事故の補償問題ってどうなった?

570 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 09:29 ID:sReVBX4Q
おちおちセミナーにも誘えない。


571 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 12:24 ID:taiTCC5F
そういえばしつこいセミナー勧誘なくなったな
日々静かだ。



572 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 20:41 ID:pI2rm8mt
age

573 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 21:10 ID:H0glz3jb
いっとこ!

http://www.getx3.com/breakdown/

574 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 03:50 ID:wNJfDpj/
上にあがろうとしてるヤツって自分で商品買ってるんだろ、投資とか言って

575 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 06:32 ID:FxCPSWZo
UPラインと商売観で仲違いして、ダウンラインとも離れた。
どうやらアップが自分のダウンを取込もうとしているらしい。

プラザ覗いてみたらダウンライン二人合わせたGSVがなんと2800P!
20万以上買っている・… 販売益が無い状態で購入するとは馬鹿げている。    
アップのディレクタにそそのかされたのだろうが、、
自分には「LOI申請しろ」だの「後悔するぞ」だの嫌がらせメールが来るし。。

Qエグ昇格しても次の月には落ちるのが明白。
ここで500PSV分も買い物しても、赤字なだけだ。今回はパス。
あ、でも、ダウンラインがロールアップして消えてしまうかもなー
昇格しないで売上を延ばして、安定した時点で昇格するのが
最終的に損をしないと思うのだが、
どうして昇格を急ぐかね。
自分の利益しか考えないアップ死ね。
貴様などが商売人であってたまるか。

576 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 10:30 ID:gybE/gOe
↑   ↑
そうだそうだ!
同じような境遇です。

577 :自称中立:03/10/27 13:43 ID:tuhgNDOI
>>567
レスサンクス
なんかさびれてきたね

578 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 13:46 ID:1qRyVS23
もっと詳しくおしえて

579 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 14:19 ID:FLl6Y3La
>577
どうぞ逝ってください
あんたつまんないから
スルーされるには理由がある

580 :自称中立:03/10/27 14:25 ID:tuhgNDOI
>>579
ほほう・・・なかなか好戦的な方でございますな
レスしてくれなくても良かったのに。

581 :自称中立:03/10/27 14:26 ID:tuhgNDOI
共に燃料になれるようにがんばりましょうかの

582 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 14:50 ID:+ctK8Bga
>>578

マルチなんてやらないのが身のため

583 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 20:40 ID:EzAZ9KHr
BDになって4年
月に290マソ収入あるけど諸経費などで40マソ出費
収入も安定してきたので、次の仕事(貿易関係)をすることに。
こういう掲示板に書き込みするのは自粛してたけど
引退することにしたので記念カキコ

「やっても儲からないよ」
「おまえが成功したら俺もやるよ」
何度言われたことか。特に身近な親友ほどこういう台詞。

今なら言える。
「おまえらなんか次のビジネスには絶対誘わないよ。
だって負け犬の思考回路だからな(藁」
もっとも、マルチじゃないから勧誘することもないか・・

584 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 20:57 ID:ZXtJEWBa
月に290マソも収入ある人がなんで引退するの?

585 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 21:25 ID:EzAZ9KHr
>>584
A.もうやることなくて暇だし
次の仕事がやってみたいからねー


586 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 21:32 ID:wNJfDpj/
収入貰う前から諸経費がかかるDQN企業はここでつか?

>>583>>585
騙されて借金するのが目に見えてる会社には誰も入らない罠
おまいは一生貰える(wとかゆう収入だけで我慢してろや

商 売 に 向 い て な い 人 間 だ か ら


587 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 21:59 ID:EzAZ9KHr
>>586
>おまいは一生貰える(wとかゆう収入だけで我慢してろや

意味がわからん。知障でつか?

588 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 22:18 ID:wNJfDpj/
>>587


>>88>>92>>240>>353読め


589 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 22:44 ID:EzAZ9KHr
>>588
自分の言葉で説明もできない厨房か
おまえは負け犬じゃなくて低脳だな(藁


590 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 22:53 ID:wNJfDpj/
ちなみにおまいらの言ってる権利的な収入ってのは
不動産所有権者や株式の所有者や特許権者とかの
相続できて一生貰えるの事を言うんだよ
単なる小売と一緒にするなよ恥ずかしいから


591 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 22:58 ID:5IBsnq66
>>590
そんなことわかってるし
第一俺は「権利的な収入」がどうのとか

話 題 に も し て ま せ ん が ?(プッ



まったく、貧乏人はこれだから・・

592 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 22:59 ID:EzAZ9KHr

愚民を相手にするのにも飽きたし、、、寝るかな

593 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 23:02 ID:wNJfDpj/
誰もおまいに話題振ってないし
ベンチャー名乗ってるやつらがこれだから
まともな奴がいないと思われて迷惑なんだよ

594 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 01:20 ID:1/5poOAM
>>592
わかったから早く死ね
収入はいくらでもいいから
馬鹿丸だしだな
死ぬのがいやなら大学にでも行きなおせ

595 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 01:39 ID:w/MIUHnX
常套句寝るキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

596 :lynx ◆boczq1J3PY :03/10/28 04:28 ID:eIxJnDI8
>>588 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/10/27 22:18 ID:wNJfDpj/
>>88>>92>>240>>353読め

ここで出てくる[権利]は
[権利収入]とは関係ない話だ→>>240

>>590 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/10/27 22:53 ID:wNJfDpj/
>>ちなみにおまいらの言ってる権利的な収入ってのは
>>単なる小売と一緒にするなよ恥ずかしいから

報酬の仕組みが全くわかっていないようだな。

597 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 05:22 ID:v7ghR4l3
おまえもハイエースワゴンで大阪へ向かえ
即死だから苦しまないかもよ
常軌を逸したバカは憤死するのが自然の摂理だ


598 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 07:55 ID:pZ1O4goW
>報酬の仕組みが全くわかっていないようだな。
なるほど、禿同。
奴は無知なんですなー

そもそも
・収入あるのに引退するのが理解できないらしい。
 (一生じゃないにせよ、遊んでても作った組織に応じて
 後からも収入有るのがマルチってもんなのに・・)
・マルチ成金が次の仕事する時、同じようなベンチャー野郎と
 見られるのが悔しいらしい(藁

ホント意識過剰な激バカだな(ww

599 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 08:30 ID:9KODNETL
要するにマルチなんだろw



600 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/28 10:30 ID:TwBm2cgC
>>583
同族の方ですな(w
ゴールインおめ〜

まあ嫉妬深い馬鹿はほっといて小金持ち同士

気 楽 に い き ま し ょ う や

601 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 11:14 ID:wmrlxIBJ
584 :名無しさん@どっと混む :03/10/27 20:57 ID:ZXtJEWBa
月に290マソも収入ある人がなんで引退するの?

これってアンチから絶対出る言葉だよね。
よくよく考えてみろ。NS事業がやりたいから始めたやつは少ない。
収入がほしいからやるやつがほとんど。人生のワンステップなんだよ。
ある程度組織を大きくしたら、収入が減ることはないだろうし、
参加にリーダーを作ってしまえば収入は伸びていく。
そりゃ引退する人もいるし、次の事業する人もいるわな。
ただやっぱ会社の理念つうか、そういうのにハマって
TEになって会社組織の一員みたいになってヤルひともいれば
精力的に海外(中国)いったり、自分の組織のさらなる拡大を
目指す人もいるわな。
京都のT.Gさんなんかは、ほんとやっばいくらいもらってるだろうに
今現在でも意欲的にラリーしたり中国いったりしてるみたいだし。

602 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 11:14 ID:wmrlxIBJ
参加→傘下

603 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/28 11:26 ID:TwBm2cgC
>ある程度組織を大きくしたら、収入が減ることはないだろうし
実際の話、減っちゃうんだぞ。
じわじわと。・゚・(ノД`)・゚・。
維持する努力をすれば問題無いとは思うけど
俺は他に儲かる仕事やってるので余裕で放置してるが(w


貧乏人「儲かってるのになんで辞めるの?」
小金持ち「儲かったのにまだやるの?」

604 :アンティ:03/10/28 12:36 ID:epoB5bBh
>>596
どうでも良いけど読み辛いので引用の仕方ぐらい普通にしてくれ。

ここにNS小金持ちが3人もいるってのか?統計的に考えて(略
しかもそのウチ2人は同じようなキャラだし(笑。マルチ野郎だからか?

605 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 14:45 ID:R89ogD6A
成功はすべてフィクションです

606 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 15:18 ID:hocRpUAd
これだから貧乏人は嫌だよ
おれ今月の収入5000マン越えそうだよ
すげえだろ?
NSマンセーだね

607 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 17:05 ID:w/MIUHnX
金持ちがそうでない人を全力で馬鹿にするスレはここですか?

608 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 23:46 ID:vpA2hqkF
>>606
収入5000マンで2ちゃん遊びか・・・・
長者番付はどうなってんだ?
お前おもしろい。もっと、もっと書き込みしてくれよな!!!!

609 :8年選手:03/10/29 00:07 ID:4O+SxJgM
>>606
プ

610 :606:03/10/29 01:07 ID:jnS45pAi
まあそう妬くな
信じられん額ではあろうが、おれの努力の結果だ
というよりNSの商品力のおかげだな
南青山の億ションに住んでるぜ
クルマは地味にベンツのCLだ
>609
おまえ、おれの下の下の下で修行でもするか?
稼ぎもねえくせにこんなところで油売ってんなよ


611 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 01:49 ID:tZ1rda2O
あ、そういえば俺も今月の収入7000マソ越えそうだよ。
もう金が有り余りすぎて今ではティッツュがわりさ!

612 :606:03/10/29 02:18 ID:jnS45pAi
おまえ、おれが気合を入れてやるから今日(29日)の午後4時に
NS本社があるアイランドタワ−ビルの前に来い
まとまった上納金持ってきたら番場社長に会わせてやる
神を拝ませてやる

613 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 02:37 ID:ckdXya/5
何かこいつらにかまうの飽きてくるな
もっと面白いエピソード聞かせろや
金に余裕があるって書いといて、書き込みに全然余裕がないんだけど

614 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 02:55 ID:9cfP+166

おまえが書けよ

バーカ


615 ::03/10/29 03:04 ID:ckdXya/5
何でマルチやってない俺がエピソード書くんだ?

606みたいなやつは小学生でも思いつくな

616 :1111111:03/10/29 05:10 ID:BOn8qH03
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/

■ウィーズ・インターナショナルの学生勧誘の実態報告募集中
  当サイト掲示板でたびたび問題になっている「ウィーズ・インターナショナル」による
  学生勧誘の実態、とくに学生ローンを借りさせる悪どい手口について情報を集めて
  います。
  あつまった情報をまとめて、文部科学省、国セン、大学当局や大学生協などに注
  意喚起しようと思っていますので、学校名、手口、学生ローンを借りさせているか
  どうかなどを差し支えのない範囲でお知らせ下さい。
  相談掲示板当該ツリー、私へのメールどちらでも結構です。
  10/23付中間報告

617 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/29 08:44 ID:uSA6gcmU
>>606
(・∀・)ニヤニヤ

618 :8年選手:03/10/29 09:50 ID:4O+SxJgM
>>606
(・∀・)ニヤニヤニヤニヤ


619 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 12:15 ID:8zePw0sT
>>606
すまん、漏れ今うんこ漏らしそうなんで、200マソほど貸してくれ

620 :606:03/10/29 15:39 ID:7YWUI573
まあ、毎月5000も入ってくるわけじゃないけどね
平均で3000くらいだよ
年収にすると4億弱だね
これが多いとみるか少ないとみるかは考えしだいだ
化粧品はもう頭打ちだからサプリに切り替えてるけど、
裏切る奴がいるんだなあこれが
まあ、興味があるやつはおれの下のDTにでも聞いてくれ
悪いようにはせん

621 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 15:46 ID:IbjHR7lb
漏れは毎月20マソコ 以上 月末だから後2〜3人はイッちゃうよ〜!

622 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 15:53 ID:IbjHR7lb
まあ、毎月20マソコって訳じゃないけど、平均18マソコ以上はイッてるね! 15人は上納金持って来るからね!

623 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 16:00 ID:ZcDbSoHs
>>606
組織数4万人くらいでつか?

624 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 19:17 ID:Ivg2Qj37
月収5000万ももらえるDTなんて
数えるほどしかいないよ?
関西TOPのK岡さんでもそんなにもらってないのに(ワラ

625 :lynx ◆boczq1J3PY :03/10/30 01:17 ID:BxGwjoN4
>>604 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/10/28 12:36 ID:epoB5bBh
>どうでも良いけど読み辛いので引用の仕方ぐらい普通にしてくれ。

読み辛いなら読み飛ばせ。
あのレスはID:eIxJnDI8の名無しが解ればそれでいいの。

>>606
君の作り話 全然つまらないヨ。
ヤメとけ。
ひく。
  

626 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 01:45 ID:EgH5GGJb
相変わらずどうでもいいところに突っ込むなぁ。この流れで。
不思議だ

627 :606:03/10/30 01:49 ID:pbnmbjGT
>625
NSの隠れ幹部の取り分いくらか知ってる?
聞いたらひくよ。
>624
名前がでる奴はそこまで

628 :アンティ:03/10/30 09:13 ID:yUayDu/G
>>625
>ヤメとけ。
>ひく。

収入の話は全部同じパターンだと思うが。(w
なんで他の人は良くて彼だけダメなの?

629 :lynx ◆boczq1J3PY :03/10/30 09:43 ID:EaVvGrXJ
>>628 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/10/30 09:13 ID:yUayDu/G
>収入の話は全部同じパターンだと思うが。(w
>なんで他の人は良くて彼だけダメなの?

100% 偽DTだからだ。
区別つかないのかもしれないけど。。

収入の話がドウのコウのじゃなくて
彼のNSへのイメージが サブイ。

630 :8年選手:03/10/30 10:44 ID:pcg4QM9P
>>628
つか、3000マソクラス折れみんな知ってるけどで南青山住んでる香具師いないね(w
>まとまった上納金持ってきたら番場社長に会わせてやる
そんなんいらなくてもあえるぞ。折れがただで会わせてやろうか?
しかし3000マソで臆ション、CLってショボイな。折れでさえ臆ション、Sクラスだよ(w
おまえ、3000マソ選手の本当の生活しらんみたいやなぁ(笑
妄想も楽しいけどすぐバレるぜ(・∀・)ププププ



631 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/30 10:57 ID:rzGMQXiq

(・ω・)このマターリとした流れを楽しもうよ・・・みんなぁ

632 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 11:32 ID:K4TAoFBC
>>680
メルセデスはSよりCLの方が高いよ、同じ600ならね。
あなた、CLKと間違えてませんか?

633 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 13:18 ID:vjxu4SA2
>>680


634 :アンティ:03/10/30 13:22 ID:yUayDu/G
>>626-630

( ̄− ̄)フーン

635 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 13:38 ID:vjxu4SA2
結論

月収6桁 アンチの収入常識レベル
月収7桁 運良く成功した一部信者
月収8桁 ネタ

636 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 15:51 ID:uTq1TLn6
>>630

メルセデス CLクラス>>Sクラス

億ション>>臆ション

臆してション便漏らす?

>おまえ、3000マソ選手の本当の生活しらんみたいやなぁ(笑
>妄想も楽しいけどすぐバレるぜ(・∀・)ププププ


637 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 16:28 ID:BAiuzbul
俺のほうがリッチだぜと主張したかったというより、
収入がそんなにないおれでさえSクラス、億ションだよ、といいたかったのでは?
それと臆ションとかマソとか香具師とかわざとだろ。「折れ」にしても。

638 :8年選手:03/10/30 17:11 ID:pcg4QM9P
>>637
うい。ありがと三


639 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 17:23 ID:vjxu4SA2
ttp://homepage3.nifty.com/maccha/source/kon3816.jpg

娘。の写真でも見てマターリ汁

640 :606:03/10/31 01:44 ID:Hc/iDFXx
おす
今月5000マンっていうのがウソっぽかったか?
これは異常な数字だよ
サプリの在庫抱えさせてかなり計画倒産させたから
(もちろん現物はNSに対する請求権のみ)
傘下のDTの数が気になるだろうけど
世の中には天下りだの横滑りだのあるだろ?
年収数億のBDがいるとして、名目上彼等の”管理職”が何人いるとおもう?
単なる社員だから名前なんか出てこないよ(っていうか絶対出せない)
なぜこんな商法が野放しにされてるの?
そのためにいくら使ってるとおもう?
総売上と原価、DTへの還元率・・・
諸々計算してみなさい
相当の余りがあるぜ


641 :606:03/10/31 01:49 ID:Hc/iDFXx
おれのこと100パーセント偽DTっていう椰子がいるけど
そうかもな
DTどうし争いがなければ企業も繁栄しない
ここの住人のDTどもよ
おまえら甘いよ
最初の2,3年で成功しなければもう伸びないぞ
知恵使って売ってこい


642 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 02:48 ID:1vGRQ6e6
>>606
>今月5000マンっていうのがウソっぽかったか?
てゆうか嘘じゃん。
少なくともここの常連さんのほうが
君の与太話より、よっぽど(略


(アンチノジサクジエンモウアキタヨ)

643 :606:03/10/31 03:47 ID:Hc/iDFXx
だから、収入は売上に対するパーセンテージだけじゃないって言ってんだYO
5000マンっていくら売ればいいとおもってんの?
DT何万人?
無理っしょ

644 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 04:19 ID:2CMB5z4v
ハッシーが3千万とかそう話してたな。
それを受けてアッポーが2千万とかだった。
K子氏がそれ以上という話だが……
アッポーが以前語っていた事を思い出した。
「なんか、インターネットの掲示板でね、俺は月収5000万ある、一億あるとか
途方も無い数字を並べて自慢げに語る方がいたんですよ。私ね、思わず笑ってしまいましたよ。
だってありえへんやん! この私でさえNSEビジネスでは2000万ですよ。
仮に月一億やとしたら年で12億やろ。
何台ベンツ買って会社名義で領収切って税金対策せなあかんのですか。わしゃ車屋かと。
ああいう無責任なところで自慢をする心境がわからんですね。
なんと心胆の貧しい人だろうかと。今、これ聞いてるみなさんはそういう事やめてくださいね。
そんな下らんことやってたら我々のようにはなれませんから。
私も、今からこれからもNSEビジネスあなたたち以上に頑張りますから、その自慢ボーイくらいの月収を本当に手に入れる事ができるでしょうね。
なので、そうして得た自分の人間的価値をわざわざ下げるような真似はけしてしないよう、
あなたたちもしないよう、考えておいてください。

こんな感じ。共感できない部分もあるが理はあるように思えた。

645 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 04:42 ID:Hg8R9Hiz
やべぇ、、連れがニュースキンやりそうになってるんだけど、、、、

もしも失敗したら24万で買った化粧品を返品して90%のお金が返ってくるって
本当なの?

色々ネットで調べたけどアムウェイに近い
 そこまで損はしないネットワークビジネスって解釈でいいのかなぁ?
やめた人とかの話聞きたいんだけど、いる?
ほかのサイトではそこまで詳しくのってないし〜

今日の朝9時にお金振り込むっていってたからそれまでになんとかしてやりたい

646 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 04:47 ID:1vGRQ6e6
>>644
そもそも2ちゃんで月収5000万ゲットってほざいてるアホを
信じる馬鹿がどこにいますかー?

信者側が嘘をつくなら、せいぜい桁ひとつ下が妥当かと。
よってこのケースは批判側のネタということになるっしょ。

647 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 04:55 ID:1vGRQ6e6
>>645
>もしも失敗したら24万で買った化粧品を返品して90%のお金が返ってくるって
本当なの?

それは本当
失敗したらって、24万も在庫抱える必要ないんだけどねー
組織ゼロで代理店めざすなら買い込み危険だからそこだけ要注意

アムとは同じ業界ということで、まあ近いけど安心汁
アムほど一般に認知されてないし悪名もむごくない
(アムの経験者の俺が保障する)


648 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 05:02 ID:E8Y/Rp1O
>>647
いや
目糞鼻糞だと思われw

649 :645:03/10/31 05:09 ID:Hg8R9Hiz
647さん、あんがと〜
けど、調べてみたら24万買うってのは3ヶ月続けなきゃいけないんだって?(藁)
やっぱおかしいって、
でも、ダウンつければ払わなくてもいいとか、なんとか、まだ知識不足でよくわからないんだけど、、、、

でも、最初の給料が!!!
!!!
3月!!!!
はぁ?!!!!!いまから3月までどうするつもりなのか、、、、

だんだんそこまで酷くないって思えてきたけど(販売してる化粧品とかも含めて)

昨日会話したときに(ダブの洗顔剤は弱酸性って言ってるけど全然
酸性じゃない)
、とか、俺が飲んでたビタミンの入ってるジュース見て
(あ、それ実験で使った、本とは全然ビタミン入ってないよ)とか

けっこう逝っちゃってきてますね、
やっぱりセミナーに参加すると考え方とか変わるってのはホントっすね。
前まではネットワークかなり嫌ってる友人でしたから。

実際アムやってどうっすか?
ニュースキンやる価値ありっすか?(おれはやらないっすけど)



650 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 05:09 ID:1vGRQ6e6
>>648
いや、君は知らないんだよ
世間の冷たさを
どんだけアムやってて冷笑・無視されたことか(泣
おかげではやく(一週間)覚めることができたからいいようなものの
金銭的損害はもちろん無しね(w

批判する香具師は目糞鼻糞というが
差 は 歴 然

反論ある? 

651 :645:03/10/31 05:13 ID:Hg8R9Hiz
金額的にはそこまで損しないんですね、
じゃぁ考えなきゃいけないのは
やってるときにどこまで友人が減るか、
くらいでしょうか?

昔ゲット21ってネットワークが流行って
地元が崩壊したんで(お茶を30万円で買うところ)
それと比べるともっと気楽に考えていいネットワークなんですかね〜

652 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 05:20 ID:1vGRQ6e6
>>649
>だんだんそこまで酷くないって思えてきたけど(販売してる化粧品とかも含めて)
酷くはないよ。少し高いけど他の悪徳同業他社の製品に比べて正常

製品種類 アム90点 NS10点
製品の質 アム30点 NS50点
悪名批判 アム90点 NS40点
洗脳団結 アム70点 NS30点
やる価値 アム10点 NS20点

いまからやる価値は無いと思うけどね



653 :645:03/10/31 05:34 ID:Hg8R9Hiz
う〜んやっぱりぃ〜

朝にお金振り込ませるのやめさせた方がいいような気がしてきた、、、
でも、自分の買う商品の発注をして目が疲れたとか言ってたから
もう手遅れかも、、、、、、
やっぱ飽和状態になってる中で
しかも3大ネットワークのニュースキンっすもんねぇ、、、、。

割と正常なところなら本人に説明して、それでもやりたいって言ったら
やらせてあげるのがいいっぽいっすね、
ゲット21とかみたいなところだったら絶対に止めてましたけど、
なんかちょっと安心した、、、。
まぁ、友達は多少減るとは思いますけど(藁)


654 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 05:43 ID:4O2l/P70
>>653
返金あるし、詐欺じゃないからねえ
本人しだいというか、なんというか

このスレとか見てもらって客観的に判断してもらえば?
やる気まんまんなら説得に多少は時間かかるでしょうが


655 :645:03/10/31 05:47 ID:Hg8R9Hiz
あ、朝の9じまでにまにあわねぇ、、、、、
今から寝て自分が起きれるかどうか、、、、、、

ニュースキンやろうとしてる連れはネットでは調べたことがないんですよね。
もう、セミナーの話のみで判断して24万円払おうとしてますから

早めに起きて友達と漫画喫茶に行って9時から会社、、、、、、、
きっついなぁ、、、、

いや、でも、みなさんありがと〜〜〜!!!!!
色々話し聞かせてもらって本当に助かりました、
また結果報告しにきますね、
ホントありがとうございました。

656 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 05:52 ID:4O2l/P70
>>655
というか、もう朝の6時だけど(w

寝坊するに5000万円

657 :アロハの人:03/10/31 09:44 ID:s9VmIm46
83年創業で91年に10億ドルの売上げを達成、以後アジア進出、93年日本開業でピーク時98年には7億ドルを売り上げる。
02年実績、全社で8億ドル、そのうち北アジアが6億ドル。
日本でもそうですが、国際的には終わった会社であることが数字からは読み取れるのでは?

658 :8年選手:03/10/31 10:39 ID:0KXigOEd
>>645
ダウン10人くらいつけてから24万がいいぞー
>>657
売り上げ下がったら終わった会社かよ?また上がったらどう言うんだ?
アロハの会社は上がり続きでつか?前年比下がった年があれば終わった会社かよ?

659 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 11:13 ID:RqDFQYY+
去年友達に誘われてビッグプラネットのセミナー行ったよ。
セミナー以外では絶対内容を教えず、とにかく連れてこい
って指導してるみたいね。
無茶苦茶怪しいよ、何で内容教えないのかな?余計胡散臭い
感じになっちゃう。
セミナーの後3人がかりで3時間説得されたけど断りました。
今、他でやってるけどこの選択は間違ってたのかな?
ビッグプラネットってこれから伸びると思いますか?

660 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 11:32 ID:yybrc5O2
>>645
> やべぇ、、連れがニュースキンやりそうになってるんだけど、、、、
> もしも失敗したら24万で買った化粧品を返品して90%のお金が返ってくるって
> 本当なの?

 会社に電話して見るべし。

 0120-400-512



661 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 11:50 ID:FbGVJIJ+
今から、24万分買い込みするのですけど、
これらって、90%で返品可能ですよね?

と聞きたまえ。

662 :アンティ:03/10/31 12:14 ID:epMn1HYj
>>658
>ダウン10人
そこまでできれば立派なんだが、マルチはできそうに無い香具師に『先行投資』させてナンボだ。

終わった会社って言われるのはツボなのか?やけに必死だな。
そのレスからはアンチの騙りには見えんな〜
ヤパーリ8ちゃんは妄想信者だろ?

663 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:07 ID:a2QclGO6
24万買わせて「はい、ビジネス進行ね」みたいなExの作り方じゃ
一生かかっても成功しないわな。
この仕事はほんとコツコツなんだよ。
そして、いかにそのコツコツをハイスピードでやるか。


664 :アンティ:03/10/31 13:21 ID:epMn1HYj
>>663
そりゃ正論だけどね、現実見ろよ。
一攫千金夢見てマルチやる香具師には『先行投資』ピターリぢゃん。
下向きに連鎖すりゃすぐに小銭が入るだろ?
否定するのは信者だけで実際良く見るパターンですが(w

『8年選手』ってHNにも現れてるがマルチを長年やってる香具師すくないだろ?
多いのは、
1.LOI連鎖みたいな方法で小銭稼いでトンズラする
2.自分の非を認めることができずに『愛用者』に納まる
3.自分が甘かった、世の中厳しいと反省
(順不同)

665 :8年選手:03/10/31 13:22 ID:0KXigOEd
>そこまでできれば立派なんだが、マルチはできそうに無い香具師に『先行投資』させてナンボだ。
これは失敗するやりかた。折れはその反対やって今の収入があるんだよ。
アンちゃん、ドシロウトなんだからやり方は語らないほうがいいぜ。
知ったかぶり丸出し。55○みたいになるなよ〜(笑

666 :自称中立:03/10/31 14:56 ID:G1bVDzVg
いや、だからアンティ氏が言ってる1〜3に8年選手は入ってないんだろ?
だったらいいじゃん。
成功者・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・>>664の1〜3に該当する者
少←                                     →多

だってことはそれなりにわかるし。

667 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 16:15 ID:yIAWik1n
月5000マンってのはウソだね
おれでさえ1500でいっぱいいっぱい
年2億稼ぐのにどれだけ大変なおもいしてることか
みんなネタに釣られすぎ

668 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/10/31 17:49 ID:hVvLjOE0

ネタキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!



669 :アロハの人:03/10/31 22:28 ID:s9VmIm46
MLMの会社では売上げが1年落ちるのは許容範囲内でも、2年続けて下がったら終わりと言うのはほぼ常識化してますね。
その状態の会社には間違っても参加するなってことも含めて。

670 :8年選手:03/10/31 22:44 ID:0KXigOEd
>>669
常識化?8年やった折れでもそんなん知らんなぁ。
根拠ぷりーず(w!

671 :アロハの人:03/11/01 00:39 ID:4HvpUjf0
だれも8ちゃんに常識を求めてませんって。

672 :8年選手:03/11/01 01:30 ID:KJgANiHN
そか、折れは非常識か。やはり><・・・

673 :8年選手:03/11/01 01:32 ID:KJgANiHN
で、根拠ぷりーず(w!

674 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 02:13 ID:laO/Clmw
>8年選手

おまえ屁理屈が多いんだよ
マルチやるバカっていい年して理論たるものに目覚めるんだよな
学生時代から思考停止状態だったから
アフォなセミナーのクソ理論に洗脳されんだな
こんな仕事するなんて生まれてきた価値ないね
もっと自分の人生を大事にしろ

675 :8年選手:03/11/01 02:33 ID:KJgANiHN
>>674
アリガトーメガサメタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!



676 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 02:37 ID:laO/Clmw
で、根拠ぷりーず(w!

677 :8年選手:03/11/01 02:49 ID:KJgANiHN
やっぱねむいな。
バカでも思考停止でも折れはいいの(笑 金ありゃ楽しいぜ〜
僻み妬み大歓迎だぜ〜おまえもがんばれよ〜〜
でも名無し相手やめた。
ねる。オヤスミ



678 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 02:56 ID:laO/Clmw
で、根拠ぷりーず(w!

679 :8年選手:03/11/01 03:07 ID:U5KkjWxy
とりあえずマルチをはじめようと思っている皆さん。
(マルチだと自覚していない方も多数見受けられますが)
うPラインが【好転反応】とかいう言葉を一回でも使ったら
そこの商材はそびえ立つクソのようなものだと理解してください。

ああ、ちなみにNSの商品の原価率の悪さはMLM業界は勿論の事
普通に花王や資生堂の商品などには足元にも及ばないくらい悪いです。
つまり安物。不当に高いのです。
 
 あと親会社のNSEは拝金主義の非道な会社なので経営は好調(と思う)
ですがNSJは単なるその子会社でNSEの商材を卸している問屋みたいな物
で財務データは公表していないと聞きます(それほど悪いのか?)
というか彼等はビジネスをはじめるタイミングについてセミナーで
かなりこだわりますがその観点から申しますとNSの近年の売上の推移から
判断してまず手を出すべきではないですね。
売上が伸びない(というか落ちてる)MLMほど将来性のないビジネス
はありませんから。
 
まあ、セミナーに誘われた人は冷静に。

680 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 03:45 ID:tfnhS77J
まあ安物売ってなくて、ピラミット構造じゃなかったら普通の会社だわな

てゆうかコピペだろ

681 :自称中立:03/11/01 09:08 ID:/UHuSFMp
>>679
おいおい
本物はそんなに丁寧な語り口じゃないよ
しかも長ぇよ

682 :アンティ:03/11/01 10:32 ID:wY9W5ySm
>>679
8年選手と言う名の信者を装っていた否定派がHN消し忘れて素でカキコですか?(笑

683 :アンティ:03/11/01 10:46 ID:wY9W5ySm
>>665
>折れはその反対やって今の収入があるんだよ。

コングラッチュレーションズ(ネオ風に)
誰もその話信じてないと思うけど・・・

684 :8年選手:03/11/01 10:55 ID:KJgANiHN
ほんとだ(゚∀゚)!







685 :8年選手:03/11/01 11:04 ID:KJgANiHN
>『先行投資』させてナンボだ。
これやってると、グループ安定しないし伸びないの。
先行投資させりゃスグコケるから、新規探しつづけにゃならん。
そんな面倒はやってられんよん



686 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 11:13 ID:p5eF4x2m
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前: 投稿日: 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌(文春とか新潮とかポストとか)の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前: 213 投稿日: 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
(盗聴されている)んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前: ○○○ 投稿日: 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。


687 :アンティ:03/11/01 11:40 ID:wY9W5ySm
>>685
だから現実ミロっての!
すぐコケてる香具師の方が多いだろ?(w
それとも「愛用してんだから」とか「自己責任だから」なんて電波なこと言う?

皆が成功して幸せなんだったら折れだって批判しないよ

688 :8年選手:03/11/01 13:15 ID:W3PXbjzm
マルチ いいじゃないですか? 実際に試して良い商品を知り合いに奨める 
すると本当に良い商品だからどんどん広まる! さらに血眼になってネットワーク
をつくり広める オリンピックのスンサーだし このメディアの時代だからこそ簡単! 
本当に良い商品だから 爆発的に売れる!! 大ヒット商品間違いなし!
早く買わないと 売り切れるぞ〜!!
ダウンの皆様へ 商品は本当に良い物なので奨める前に全種類ドンドン買って
試してくださいネ。
それと、マルチ(ニュ−スキン)は合法です。
ただ最近、ノルマの厳しいグループなどでお金もうけに目がくらんで、
無知な知り合いの弱みに付け込んだり、恩義背がましく強引に商品を売りつけるなど、
紹介販売の為本部の目の付かない所で違法行為をしているグループが増えているので
良識のあるグループにて商品を購入してください。
マルチをサイドビジネスで始めたい方へ 一緒に夢を追いかけませんか?
今、マルチ人口は100万人以上と言われています。月収30万以上貰ってる
会員さんは全国に100人以上になります。100万〜1000万以上も貰ってる
会員さんも50人ぐらい、居られるそうです。この一万にんに一人になれば
寝ていてもお金が入るのです。 これがマルチのすごい所です!!! 

689 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 13:22 ID:yaSqxc5L
勿論、釣りですよね?

690 :8年選手:03/11/01 13:28 ID:32q8oYrA
まるでアンチが煽りで書いたと思いかねないほど、
見事なまでにパターンにはまった書き込みですなぁ、

一応突っ込み


691 :8年選手:03/11/01 18:07 ID:KJgANiHN
おー、8年選手はやりだ(^^

692 :8年選手:03/11/01 18:11 ID:KJgANiHN
>687
折れは現実の真っ只中にいるんだよ!
コケル香具師のが多いわけねーだろ(w
夢でもみてたらはよ目さませ
シロートの浅知識は困ったもんだじょい

693 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 18:22 ID:D/AHtRJo
マルチなんか儲からない。
特にニユースキンは

694 :8年選手:03/11/01 23:37 ID:0FM6saMN
あなたは、MLMの仕組み、なぜMLMにしないといけないのか
自分自身で調べて、書き込みされているのですか?現在の
世の中の流通形態や企業が1つの商品を売るためにどのように
プレゼンをやり、利益等をあげているのかをわかっていますか?
あなたは、営業や販売をやったことがあるの?
また、商品の差別化の意味、わかる?
社会的貢献て何かわかるわけ?その意味もわからず、投資でない
寄付だというのはおかしいですね!!内容や中身も自分自身で
調べなくして、書き込みするのは???????では

695 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 00:15 ID:4FcssK+Q
五十嵐さん元気?新しい奥さんどう?子供はこりごりね!

696 :8年選手:03/11/02 01:12 ID:xpoeVr1V
はいはい。
先見性あるの分かったから、
あんたみたいにスバラシイ知識無くても分かるように
理論的に組み立てた日本語で書き込んでくれ。


697 :8年選手:03/11/02 01:27 ID:ZiEgfO1A
>>694
流通の中間や宣伝コストを形態を省く画期的な流通形態。
確かに、そういう側面もある。

そのクローズドなマーケットでは、
ブランドイメージが信仰的なまでに確立しており、
そこで流通させること自体が、他者商品との差別化たりえる。
ブランドコンセプトに乗るための、売りコトバを添えてあげればいい。
そうすれば、口コミでインナーマーケットに爆発的に広がる。

一般の企業が一番苦労してるとこだよね。 ブランディング。
いくらいい商品でも、知られないと売れない。
それを、限定空間ながら簡単に広めることができる。

しかしながら、クチコミ勧誘/販売の目的が、必ずしも商品軸ではなく、
ビジネスのシステムに乗せることである場合も多い。
MLMの、矛盾を抱えた要素が発展の原動力であり、
しばし問題視される理由でもあるワケで。

結局は商品に関するニーズに裏付けされた純粋な消費以外に、
「商品ニーズ・欲求に依存しない『意図的に作られる不自然な消費』」を増やして、
内輪の金を流通させ、効率良く上に吸い上げる仕組みにしか使われない。

その結果が、不実告知のオンパレードだ。
おめでてーやつらだよな。

こんなんでいい?(w

698 :8年選手:03/11/02 01:37 ID:I2v7yPgT
情けないね
ヘリクツの言い合いじゃん
大人になれよ
マルチなら何故捕まらないの?
日本で法人ってことは通産省の許可あるんでしょ?
国がマルチを認めるんだ・・・
まあ、知らん人間やヘリクツ並べるやつで、何かで成功する人はいないからね。
ケータイやマックもヘリクツ野郎にたたかれたらしいね昔
国会ニュースの2月号にMLMが日本を救うって出てたけど????
政府発行なんだけど・・・国もマルチなんだ・・・・?
一部の人間がNSEを変に勧誘してる人などがいるのは事実です。
でもこの業界を否定するあなたは、勉強不足では??
企業でもまじめに働いてる人やセクハラ、横領などする人もいるわけだし。
一部の人間を見て全てを語ってしまうあなた・・・どうなんですか???


699 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/11/02 02:07 ID:pwSXwFTT
>>698
ネタにマジレスだが、あまりにもツッコミ所が多すぎて
何から問い詰めればいいのやらと・・・(藁

700 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 12:32 ID:qV0vN+TS
>>698
まともな会社の悪いやつと悪い会社のまともなやつは違うだろー

>結局は商品に関するニーズに裏付けされた純粋な消費以外に、
>「商品ニーズ・欲求に依存しない『意図的に作られる不自然な消費』」を増やして、
>内輪の金を流通させ、効率良く上に吸い上げる仕組みにしか使われない。

701 :8年選手:03/11/02 15:46 ID:Xj8172FO
ニュースキンはマルチ商法の範中に属してるけど悪徳まではいかないよ。
悪徳だと思う人は、商品が体に合わなかった人か、先入観が強い人、事業の進め方
を誤った人じゃないかな?
なんで自分で調べもしないで否定できるんだ?
おまえらみんながウンコは最高の食材っていったらウンコ食うのか?
まず調べるだろ?それくらいのことはしろ


702 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 16:40 ID:K5Ye74Rw
>>701
悪徳かどうかは、勧誘した人のスタンスに依存するんだよ。

703 :8年選手:03/11/02 16:45 ID:le45amLt
折れのニセモン、やたら増えたな。

704 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/02 16:57 ID:le45amLt
どう?

705 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/02 16:58 ID:le45amLt
できた(><!

706 :自称中立:03/11/02 18:09 ID:XQ3DIJuH
ここんとこの流れに禿藁

707 :自称中立:03/11/02 18:10 ID:XQ3DIJuH
でも論理の中身はさておき、偽物の方が好感のもてる話しぶりだなw

708 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/02 18:13 ID:As15do3j

偽者の人達、乙です

709 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/02 20:50 ID:le45amLt
>707
キミも好感もてるようにな(w

710 :8年選手:03/11/02 21:22 ID:fiSXNj9R
まぁ、トリップ付けたヤツが本物って証拠も無いワケで(w

711 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/02 23:35 ID:le45amLt
同一人物になるのは間違い無いワケで(w

712 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 23:57 ID:V/CeJLFa
偽者でるのは常連と認められた証拠

555、やれやれ、元+氏も偽者が頻繁にでたもんだ

713 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 00:27 ID:mJtmMaHc
えっと、ずっと読んでいて感想ですが、マルチの営業さんたちは、
生保のおばさんたちと同じような気がします。
ま、みなさん生活のためにやってるんだから、法に触れなきゃいいんじゃないの?
だって、他人にまったく迷惑かけずに仕事してる人います?
売れなきゃ駄目なセールスマンで、売れりゃーカリスマセイルスマン。
社会の常識でしょ?

714 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 01:10 ID:b2KLUDl7
>>713
社会の常識なら同意なんか求めずにやれよ
書き始めと終りの口調の違いが面白すぎるがw

715 :8年選手:03/11/03 01:58 ID:Y0WH5fer
NSEビジネスは、自分ががんばった分だけもらえるビジネスです
本当に成功している人は自分自身がんばってるないしがんばった人です
決して楽して成功しているわけではありません「すぐ儲かる」「年収一億」
などと言って誘う人が言いますがその通りです。その代わりそれ相当の
努力が必要です。まあ努力が報われる報酬形体といったところでしょうか。
決して早く始めた人が儲かるとか。下の人は儲からないビジネスではありません
本人しだいのビジネスです

716 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 04:19 ID:04YzoTh5
以前ニュースキンのDT団体でギャグナーというのがあったのですが、彼らはその後どうなったのでしょうか?
まだ活動してるのでしょうか?

717 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 04:29 ID:Kj9bwZ6p
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718 :自称中立:03/11/03 04:37 ID:VD9hloWr
ごたごた行ってるやつは一生、サラリーマンやっていればいい。
よく自分たちのことを考えてみろよ、そんなに金持ちか?欲しいものを何でも買えるのか?
将来はちゃんと資産残せて定年退職したら、そのまま引退できるか?
身の程知れよ、俺は何でもいいんだよ。犯罪をしないで儲かればなんでもいい。
中でもニュースキンなら元手なんてタダみたいなもので製品力もあるし流通はすぐ起きる。
それに社会的に貢献できるし、道徳的に間違ったことは何もしないで儲かる。
それにMLMはすぐ金になる。
そういう自分らは仕事なにしている?
そんなに給料いい?
肩書きは?

719 :あんちゃん:03/11/03 04:46 ID:mmJHQgV9
>国会ニュースの2月号にMLMが日本を救うって出てたけど????
政府発行なんだけど・・・国もマルチなんだ・・・・?
↑釣りですか(笑)



720 :あんちゃん:03/11/03 04:59 ID:mmJHQgV9
>ケータイやマックもヘリクツ野郎にたたかれたらしいね昔
↑いまだに言ってる(笑)
でも携帯高かったな。保証金10万+の電池代とか諸費用40万近く払って毎月基本料金と
端末レンタル料払って使わなくても4万ほど取られてた・・・短縮は10件位しか
入らなかったし・・・携帯&自動車電話&ポケベルの通信費だけで月20万位払ってたな。
マルチ何とかいうポケベルが出てエリア7箇所登録出来るって借りて使い切れないけど
返すのも恥ずかしいので一年くらい置いてた。

721 :8年選手:03/11/03 05:59 ID:mqVh/Cyc
だから認めてるじゃない。中には変なやり方してる人もいるって。
それを正視っていうんじゃないか?

じゃ君はどういう調べ方をしてどのようなデータが出てきたのか書き込んで見たまえ
どうせ2CHやネットからの受売り文句ばかりだろ?(w


722 :8年選手:03/11/03 06:03 ID:mqVh/Cyc
ねむいんで寝まーす
オヤスミ・・・

723 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/03 08:23 ID:L1j3qBWW
>>718 :自称中立 :03/11/03 04:37 ID:VD9hloWr
すごい
「"自称"中立」
っぷりですね(笑)

724 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 09:53 ID:XuvqaI9g
強引な勧誘や大げさな宣伝する奴には迷惑してるよ。
こっちは真面目にこつこつやってるんだ、少しは考えてくれ。

725 :赤い悪魔:03/11/03 17:31 ID:md0jnTub
マルチ商法とマルチレベルマーケティングは全く別物だから・・・


726 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 18:39 ID:sxyr3ivM
>>724
「似た言葉だから混同される」って言い訳聞くけど、
全く同じ意味だよ。

マルチレベルマーケティングの頭3文字を取って「マルチ商法」。


727 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 18:45 ID:jV1yyI37
>>725
前にも書いたけどさ、MLMもNBも全部マルチ商法。

白米をご飯やメシと言い換えているようなもの

728 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 18:52 ID:Kj9bwZ6p
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729 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 20:57 ID:TVG4dcGj
---マルチ商法---
商品販売方法の一。物品販売業者とその商品を再販売する者とが次々に
他の者を再販売組織に加盟させて、組織内での地位昇進から得られる利益を
餌に商品の購入や取引料の支払いの負担を約束させる形でする商品の販売取引。
鼠講式販売法とも呼ばれ、投機性が強く弊害が大きいので法律で厳しく規制。連鎖販売取引。

一般的に「マルチ商法」と呼ばれるものは“連鎖販売取引”と称されるものにあたり、
基本的には商品の物流があるビジネス商法であるが、物品の物流が実質無い場合や参加において
常識外の金額が必要となる場合など、犯罪手法に使われるケースが多い。

そのため、マルチ商法という響きは【悪徳マルチ】のような捕らえ方をする人が多く
また、【マルチレベルマーケティング】は自分の下位に、2階層以上の多くの階層において
セールスする人々をリクルートするマーケティングプログラムのことを指す意味合いが強い。

730 :アンティ:03/11/03 22:35 ID:Tu30F/LU
そのマルチレベルマーケティングも連鎖販売に関わる法律で厳しく規制されていますが。
プ

731 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 22:54 ID:Cqz0KM9P
もともとマルチ商法って言葉には悪い意味はないけど、過去にそれが社会問題化したり、
マスコミにたたかれたりしてイメージが悪くなり、それを嫌って自分たちのことをMLM(マルチ・レベル・マーケティング)
とかNB(ネットワークビジネス)とか呼ぶようになったものです。
どれも特定商取引法の連鎖販売取引のことです。

それ自体は違法じゃないけど、やり方次第では違法になる場合があります。

あくまでも自己責任でやらなくてはならないので、よく考えましょう。

また、悪質なものも混在していて、その明確な区別は確立していません。
学生を勧誘するところや、儲かる儲かると煽るようなところはとりあえず敬遠したほうがよいとは思いますよ。

732 :名無しの投票:03/11/03 22:59 ID:OIovnxAZ
公共事業の積極推進を!
日本を土建大国にしよう!
自民党政権を絶対死守しよう!

733 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 23:45 ID:TVG4dcGj
>>730のレスはまとはずれだろ(ワラ
「そのマルチレベルマーケティングも連鎖販売に関わる法律で厳しく規制されていますが。」
そのあとはなんて言いたかったんですかね(プ

734 :自称中立 ◆h.Gs.Wz9y. :03/11/03 23:50 ID:LUjMlCKr
こんなHNでトリップつけるのなんか自意識過剰以外の何者でもないけど・・・
俺みたいなモンを騙っても益はないだろうに。


735 :自称中立 ◆h.Gs.Wz9y. :03/11/03 23:51 ID:LUjMlCKr
>>723
そんな豹変しないよ

736 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/03 23:56 ID:L1j3qBWW
>>725 :赤い悪魔
>マルチ商法とマルチレベルマーケティングは全く別物だから・・・
マルチ商法=連鎖販売取引=MLM(マルチレベルマーケティング)=(NBネットワークビジネス)
 = 商品販売等の代理店商法+ネズミ講
特定商取引方(特商法)で規定、規制されている。
ぶっちゃけ
○特定報酬(ネズミ講要素である連鎖ボーナス)
○特定負担(特定報酬をもらうために何らかの負担(金銭に限らない)が必要となる事)
の2点があれば該当。

違うと言うなら具体的に「どこがどう違うのか」を書くべき。
その時、
「悪徳なのがマルチ商法
 悪徳じゃないのがマルチレベルマーケティング」
とか訳の分からない事を言わない様に(笑)

737 :自称中立:03/11/04 01:55 ID:5L2uXTWU
かわいそうだから、もう書き込み辞めます。カリカリしてるから。
おげんきでね、何とか混むさん。カルシュームもとろうね。
スレと言うのが分からないけど、ま、いいか。いろんな助言有難うございました。
この書き込みを見て、ほんとに、いろんな考え方があるんだなと思いましたよ。
お元気でね、何とか混むさん。


738 :自称中立:03/11/04 02:12 ID:5L2uXTWU
否定派の人は自分たちも『否定教』ってう宗教の信者だってことに気づきましょうね
ホンキで否定するんだったら、1年でいいからMLMでなくて良いから、起業して必死でやって!
今は1円で(ホントは30万くらいかかるけど)会社作れるんだしね
そしたら、なんでMLMやってる連中がサラリーマン以外の職を求めたか分かるさね
お元気でね、何とかブラックさん。

739 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 03:13 ID:SvbYFS14
>>718,>>737,>>738の自称中立(偽)が
NSでいくら/月もらってるのかが知りたいです。

740 :あんちゃん:03/11/04 06:11 ID:RwqoFBzH
>否定派の人は自分たちも『否定教』ってう宗教の信者だってことに気づきましょうね
ホンキで否定するんだったら、1年でいいからMLMでなくて良いから、起業して必死でやって!
今は1円で(ホントは30万くらいかかるけど)会社作れるんだしね
そしたら、なんでMLMやってる連中がサラリーマン以外の職を求めたか分かるさね
お元気でね、何とかブラックさん。

会社作ったけど何でマルチに嵌るのか全然わからん。



741 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/04 06:55 ID:qfunbJUh
>>740
>>740 :あんちゃん
>お元気でね、何とかブラックさん。
申し訳ありませんが話が読めません。

>否定派の人は自分たちも『否定教』ってう宗教の信者だってことに気づきましょうね
↑これは >>738 :自称中立(偽?)の書き込みなわけで…

742 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 08:32 ID:/EOxlKg4
>>741

>>738読み返して、>>740をもう一度読んでみると、

>>お元気でね、何とかブラックさん。

は、>>738 :自称中立(偽?)の発言であることがわかる。

あんちゃんは、「自分で会社作ってから発言しろ(罵倒)」
という738 :自称中立(偽?)に対して、

>会社作ったけど何でマルチに嵌るのか全然わからん。

とツッコミを入れているだけ。
それ以外は、>>738 :自称中立(偽?)の罵倒だYo!

743 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 08:35 ID:UZO+BMmP
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744 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 09:42 ID:xiZ1aBXX
MLMやってる連中がサラリーマン以外の職を求めたか=
MLMやってる連中がサラリーマンをできない人種だから

745 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 11:21 ID:NO7soc/8
>>740-741
 引用符">"は普通の使い方(引用した全部の行頭に付ける)で使え
って言う教訓と
 引用符の使い方が分かってないヴァカがいるから訳がわからない場合は前後を読め
っていう教訓だなw

ま、もともとの>>738がデムパユンユンなのは言うまでも無いがww

>>744 ワラタ

746 :自称中立 ◆h.Gs.Wz9y. :03/11/04 12:06 ID:GO8gPLEY
MLMとか否定派とかいう以前に
頭のおかしい人は来ない方がいいですわな。

747 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 12:34 ID:AeeInsVd
頭おかしいというより、判断力が狂ってる人がMLMとかに嵌まってる

この時勢、狂った人は増える一方

748 :自称中立:03/11/04 15:27 ID:FgB2lYkA
これからはネットワークを成功した人とやりもしない人とはかなり貧富の差がでるかもしれないな?
やるかやるないかは個々の自由だけどそれならそれなりに副収入を築くために何か努力してるの?
結局はお金を持っている人が強い世の中で老後の資金が無い人は定年を迎えて、また仕事を探すわけだよ。
まして製造は中国に移るのは見えていて、ライン作業に従事する人達の多くは仕事を失うのではないかね?
そうなったときに何がものを言うのかといえば副収入に安定した権利的収入を築いておくことではないの。


749 :あんちゃん:03/11/04 15:54 ID:B1TiEeaZ
ニュースキンの理念は世界をよりよいところに変えることです。
いいサプリがほしい人はファーマネクスの愛用者になればいいし
いい化粧品(老化防止品)がほしければニュースキン使えばいいし
今の仕事に満足していなければ!ビジネス参加してもいいし
ニュースキンは世界をよりよいところにすることを望んでいます!
でも、何にもしなくてもネズミ方式でやってる組織は今後伸びることは
無いでしょう。本当に伸びている組織は意識改革を行ってNSEの理念
に沿ったビジネス展開をしています。
ちなみにMLMは今まで金持ちの間だけで使われてきた方法を庶民レベルで
可能にした。夢のビジネスモデルですよ!
国も、企業も、今までの世の中の仕組みすべてはMLMみたいなものです。
それを個人レベルでするから変人扱いされるし、
勘違いなやり方をするから被害者が出るんです!

750 :自称中立 ◆h.Gs.Wz9y. :03/11/04 16:15 ID:GO8gPLEY
はあ・・・ご高説ごもっともで・・・
























とりあえず氏んでいいよ

751 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 17:30 ID:SvbYFS14
だから、理解できんやつにはなに言ってもできないんだってwwwwwww
おれはまじめに流通起こしてやってますよwwwwwwww
まだ月50万のダイヤモンドですけどねwwwwwwwwwww


752 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/11/04 19:20 ID:3oWv/JhJ
>>749
なるほど、MLMって素晴らしいビジネスなんですね。
感動しました!!

ところで、
>国も、企業も、今までの世の中の仕組みすべてはMLMみたいなものです。
これは例えばどのような事なのでしょうか?
無知な俺にも理解出来るように、具体的な事例をあげて
説明して下さい。

753 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 00:09 ID:DktUSCLO
>>まだ月50万のダイヤモンドですけどね
そのうち殆どはNWの商品代に消えてんだろ。
たいした儲けでもないのに起業家みたいなこと言うなよw


754 :自称中立 ◆h.Gs.Wz9y. :03/11/05 00:53 ID:sy2Cymx3
つーかね、マルチを礼賛するのは一向に構いませんけど、色んな人の騙りで書き込むのは
止めた方がいいっすわ。

755 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 01:02 ID:Np1DzTaH
>これからはネットワークを成功した人とやりもしない人とはかなり貧富の差がでるかもしれないな?
>やるかやるないかは個々の自由だけどそれならそれなりに副収入を築くために何か努力してるの?

世の中の階層が2極化しているのはわかるが、しかしなんで副収入なんだ?別に本収入をベースアップさせればいいのでは?
また副収入を得なければ、上層階層へはいけないのか?そんなことはないだろう。

>まして製造は中国に移るのは見えていて、ライン作業に従事する人達の多くは仕事を失うのではないかね?
>そうなったときに何がものを言うのかといえば副収入に安定した権利的収入を築いておくことではないの。

所詮ライン作業者が副収入を得てもたかが知れてるともうが。つまり元々負け組みが副収入を得るかどうかを言ってるんだろ?
単純作業を海外に奪われたのなら、なぜ高度な知識階級へと昇華しないのかね。
世の中、不景気になろうが全く関係のない職種、階級の人はいる。別に企業家でなくサラリーマンでもね。
経済状況にあわせて、自分の市場価値を高めていければ、サラリーマンだろうが企業家だろうがどんな立場でも生活を
向上させていくことは可能だよ。
あんたの言い分は何かにつけて副収入だけど、自分が生産性の低い人間で、結局そういった連中が生き残るのは
マルチしかないといってるだけに聞こえるんだけど。
現在の自分の市場価値を職種を超えて図れればさっきのような発言はないよ。
それに気が付かないなら、洗脳されてるんだろうね。



756 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/05 01:28 ID:+/1yN9rp
>754 名前: 自称中立 ◆h.Gs.Wz9y. [sage] 投稿日: 03/11/05 00:53 ID:sy2Cymx3

ここ数レス
素なのは君だけだな。
あとは自作自演だろ。


757 :自称中立:03/11/05 02:14 ID:CjCwQrHu
まあ、問題行動するディストリビューターはいるよ。それは認めよう。
で、君らは結局なんか良い事したの?
人の悪口言う前に「自分はたった一つでもいい事してるのか?」をアピールしてみ?
何かしてる奴に、何にもしてない奴がとやかく言うのはみっともないぜ。
まあ、どんな恨みがNSにあるのか知らないけど、『一部のDTの行動が全てのイメージ』
って言うのなら、それはあんたの『小さい世界』の全てってことになるよね。
『君の小さな世界での事』を全世界共通での事実みたいに表現するのは賢くないね。器が知れます。
実際にNSの社会貢献を君らは評価しないけど、『貢献されてる側』は当然喜んでるよ。
国からも高い評価を受けている。


758 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 02:33 ID:Np1DzTaH
>人の悪口言う前に「自分はたった一つでもいい事してるのか?」をアピールしてみ?

いわゆるセミナーの口調そのままですな。
いいことって何だ?誰にとっていいことだ?そういう肝心なところが抜けてるから胡散臭いんだよ。
NSのビジネスを言ってるんじゃない。たった一つとか必死でとか根性論ばかりでなく具体的に言葉にしてみようね?
757はいったい何を持っていい事をしたんだ?言ってみろよ。誰にとってどのように。その陰でないている人はいないか考えたことはあるか?

俺は昨日会社で全力で働いた。きっといいことだと思う。しかし誰かの犠牲に立ってるのかもしれない。
いい事なんて一言で言えるほど簡単じゃないぞ。あえて言うなら自分の立場でベストを尽くしたかだろ。
何かしている、していない奴・・・どうしてお前にそんなことが決められる。神にでもなったつもりか?
洗脳されてるのか知らないが、ちゃんと自分の言葉で話せよ。セミナーのせりふをオウムみたいに
繰り返さないでさ。

>『君の小さな世界での事』を全世界共通での事実みたいに表現するのは賢くないね。器が知れます。
>実際にNSの社会貢献を君らは評価しないけど、『貢献されてる側』は当然喜んでるよ。

この言葉、君にそっくり返すよ。器だなんだ言う前に君は今の段階でどんなものを残してきたんだ。
それも言わないで器だなんだとおこがましいぞ。「いつかビックになってやる」ってほざいてる負け犬
と一緒だろ。器だ評価だというのは人として足跡を残してきた人間が言うことだよ。
君の足跡ってやつをぜひ聞いてみたいね。

>国からも高い評価を受けている。

これは具体的に聞いてみたい。どういう評価を受けてるんだい?
ここまで言うからにはちゃんと根拠があるんだろ?国からの評価なら第三者が見ても簡単に
理解できるわけだ。ぜひ聞いてみたい。

759 :自称中立:03/11/05 03:15 ID:CjCwQrHu
あのね、もう来ないから最後に言って置いてあげるけど君脳みそあるの?
誰も偽善者ぶって『良い事してる』なんて言ってないよ。
『僕は僕の為だけに仕事してる』って言ってる意味がわからんのようだね。
結果を見ろって言ってんの。『君は結果的に何してる?』って何度も言ってるんだよ。
で、誰も答えてないでしょ?
はああ、君頭悪いね。ほんとに。仕事してんの?
さらに、あんたの周りの「小さい世界」が全てと思って言いたい放題言ってくれるなと言ってるんよ。
何か言葉を言う前にちょっとは色々知ってから言うべきって言ってるの。
僕の書き込みの質問全部答えてみ。数日経ったて暇な時に見に来るから。


760 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 03:46 ID:Np1DzTaH
なるほどね。やっぱり自分で語ることは出来ないのか。

>何か言葉を言う前にちょっとは色々知ってから言うべきって言ってるの。

ほらね、すぐ何かとか色々とかすぐ抽象的になるだろ。自分の言葉がないんだよ。
結果結果っていうが、何の結果だよ。仕事か、趣味か、人としての生き方か?結果にも色々あるし、
人はさまざまな結果を残して人生を終えていくんだよ。それにもかかわらずひとくくりで結果なんて大それた
ことを言ってしまう。君が薄っぺらな人間の証拠だよ。

あなたがどんなビジネスをしようともこれだけは言っておくよ。
人様のことを、頭が悪いだの、小さな世界だの、仕事してんの?などと見下すことを平気で言ってるよね。
これこそが、閉塞された環境しか見てない証拠だよ。
どんな立場であれ、平気でこういうことを言える人間は、果たしてまっとうに生きてる人間なのか?
どんな形であれ、人との交わりは無視できないだろ?ビジネスなら。貴方こそまっとうな仕事を
していますか?していれば今のような言葉は出ないと思うけどな。

自分の意見を否定されると、全て敵のような発言をして、結局逃げてしまう。
こういうのを口先だけというんじゃないの?

もう一度言うけど、反論するならちゃんと自分の言葉でしゃべってね。

761 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 03:47 ID:Np1DzTaH
あ、あと国の評価の件、わすれないでね。ちゃんと説明してよね。口先だけじゃなければ。

762 :自称中立:03/11/05 04:20 ID:CjCwQrHu
ごめんね
もう止めよう
親の健康状態が悪いんだ
迷惑かけた
さようなら

763 :あんちゃん:03/11/05 06:45 ID:cfw4xu/M
>いいサプリがほしい人はファーマネクスの愛用者になればいいし
いい化粧品(老化防止品)がほしければニュースキン使えばいいし
今の仕事に満足していなければ!ビジネス参加してもいいし

どうでもいいけど人のコテハン使ってそんなに1000以上にしたいのかな。
商品より前にマルチのシステム売ってるから批判されるんだよ。
訪販化粧品メーカーのほとんどが確かに連鎖販売方式と似通った販売方法で
大きくなるのですが、商品力強化して商品に自信が出てきた時点でシステムを
売るような販売方法じゃなく商品を売る方法に変わってきて優良代理店を
地区販社のような形になると思います。ただ外資の場合商品を売りたくて
マルチのシステムを利用するのではなく、マルチがあって商品があるような形
であり、逆から言えば販売方法を変えないからDTにずっとボーナスが入ってくると。
これは商品付きねずみ講といわれても仕方が無い部分があると思う。
ニュースキンの商品ってのは香具師が三寸で売ってる泥万年筆と変わらない
売ってる奴のハッタリや口上買ってるだけなんだよ。

764 :あんちゃん:03/11/05 06:48 ID:cfw4xu/M
国内のマルチは商品力強化した時点でボーナスが無くなる恐れがありますが
NSは販売方法を変えないからDTにずっとボーナスが入ってくると営業を・・・(笑)

765 :あんちゃん:03/11/05 06:58 ID:cfw4xu/M
昔は神社で的屋のおっちゃんがセルメン売ったり綿菓子売ったり・・・
と同じように公民館とかで
昔はここでマルチがセミナーやったり集会したり・・・・
ならねーか。

766 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 09:16 ID:zd0KI2nZ
NSの会員が今現在は30〜40万人程度と言われている。
最終的には500万人位には増やしたいとのことで。
増えれば、原価率をぎりぎりまで下げる事ができるのでそうなれば現在の価格を半額以下に下げる事もできるとの話を聞いたが。
仮にそれが実現すれば、1750円のボディバーが2,3百円で買えるようになるかな?
勿論PSV値レートは維持したまま。
可能かな?

767 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/05 09:17 ID:Z9o4Fr4f
なんや、偽者だらけですな(w
水虫が脳まで感染した香具師多すぎだな

>>755
失礼ですが、あなた自身は「高度な知識階級」の方でしょうか?
ライン作業者=負け組みとは・・
信者でさえ、ここまで直球な発言はしないと思いますが(w

768 :アロハの人:03/11/05 10:30 ID:MEGnOMjj
>766
そんなバカなことをするわけがありませんって。
だって、ニュースキンは日本からのあがりで食ってる会社ですよ。
植民地からはむしりとるだけむしりとるのが昔ながらのやり方です。

769 :あんちゃん:03/11/05 12:14 ID:0gBm6I2V
>失礼ですが、あなた自身は「高度な知識階級」の方でしょうか?
ライン作業者=負け組みとは・・
信者でさえ、ここまで直球な発言はしないと思いますが(w

横レスですが
僕は昨日裁判官に『被告代表者の答弁書に田舎の不良弁護士だとか
(原告の行為が)こんなことするから外国人はタチが悪いなどと言われる
とかの答弁の趣旨はわかりますが避けていただきたい』と言われました。
後で書記官に『間違っちゃいないけど・・・』と笑われてしまいました。
俺も似たようなもんだな(笑)


770 :あんちゃん:03/11/05 12:22 ID:0gBm6I2V
しかし人のコテハン使って荒らしてもここは発言の問題点を追及するだけでマッタリしているな。
もっと煽ってって感じです。
あたしゃ昨日忙しかったので家でゴロゴロしてます。


771 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 13:04 ID:niHqeXAh
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772 :あんちゃん:03/11/05 15:40 ID:d9PP1uEK
ま、脳内アンチ君が何をわめこうが、現実社会には毛ほどの影響もない訳で。
斯様に無意味無価値な事に執念を燃やすアンチ君の人生が
如何ほどに豊かであるかを想像する度に、思わず笑いがこみ上げてくるのであります。
ま、生暖かく見守っててあげるから、せいぜい頑張ってね。
くれぐれも現実社会で不祥事を起こさないように気をつけて。


773 :自称中立 ◆Jja0NfGFhk :03/11/05 15:50 ID:sy2Cymx3
しかし偽物君のおかげで盛り上がったのも確かだね。ちーとも面白くはないけど。

774 :自称中立jisyou:03/11/05 15:52 ID:sy2Cymx3
トリップ間違えたじゃんか
ったくマンドクサイ

775 :アンティ:03/11/05 16:15 ID:+AGZBlBQ
>>772
うわ、ものすごい負け惜しみだね。
破産しないように頑張って欲しいな。

ところでこれってどういう意味だろうね?→脳内アンチ君

776 :あんちゃん:03/11/05 17:30 ID:gzfPFvVv
>ま、脳内アンチ君が何をわめこうが、現実社会には毛ほどの影響もない訳で。
おめーのような脳内麻薬製造家が煽ってもマッタリとしたままですな


777 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 17:40 ID:GemU0sDX
>何をわめこうが、現実社会には毛ほどの影響もない訳で。
なら
わざわざこんな事書かないで放置しておけば良いのにw

アンチ/擁護派どっちも嘘も煽りもあるとは思うけど、
少なくとも勧誘された奴が
「本当はどうなんだろう?」
って考えるきっかけになる事は多いだろうよ

で、
そうなっちゃうと困る人が現実社会にいる、とw

778 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/05 18:08 ID:UqXxHoNH
折れのニセモンと月収5000マソの香具師いなくなったかな。
ちょおっとさみしい気もする罠(w

779 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 18:10 ID:i0U6LtJy
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780 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 21:02 ID:XMDM7tdD
>>762

すごいヘタレ発言ですな。貴方の薄っぺらさが良くわかりました。
結局彼は自分の言葉で話すことはなかったわけで。これじゃあビジネスの方も先が見えてますな。(プ

781 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/05 22:28 ID:kBp2EEci
偽DTの発言を
ほんとのDTの発言と思い込んで
ムキにレスるアンチは
いいように踊らされてるっていうか、、
ある意味 被害者だよなー。


782 :やや否定派:03/11/06 02:51 ID:MVNNQs1w
おっ?
小競り合いが繰り返されているね。

>>推奨派
ところでホントに儲かってるん?
言っちゃえよ?誰にも言わないから。
ホントはサラ金から金つまんでますって言っちゃえよ?
ひゃはー。
まぁホントに金持ちだったらごめん。これからも頑張って儲けてね。

783 :アンティ:03/11/06 09:46 ID:joC+lQuJ
>>781
実害は無いのでマルチの被害者よりマシかと思われ

784 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 00:22 ID:iLALX39f
学生狙うマルチ商法急増 1都3県が注意呼び掛け

 首都圏の大学生の間で「月収100万円も夢ではない」などと勧誘するマルチ商法による被害が急増し、東京都と埼玉、千葉、神奈川各県の消費生活センターは6日、緊急被害者情報を出して注意を呼び掛けた。
 都消費生活総合センターによると、4月から9月の間に1都3県で寄せられた相談は計473件で昨年同期の約1.5倍。うち半数以上が健康食品や化粧品を販売する特定の業者に関するものだった。
 10万−30万円で商品を購入して会員となり、友人を会員に誘えば高利益が得られると説明。喫茶店で深夜まで長時間勧誘したり、健康食品を「がんに効く」と説明したりするなど違法な勧誘も行われているという。
 「学生ローンで10万円を借りて入会したが、友人を誘っても相手にされず支払いだけが残った」(化粧品販売の契約を結んだ女性)といった相談が相次いでいるという。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031106-00000189-kyodo-soci

785 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 00:51 ID:dzoxVNf/
正直、今現在知り合いに誘われてるんだけど参加すべきなんでしょうか??
賛否両論あってどっちを信じたらいいのかわかんないんだけど・・・
今から始めるっていうのも遅すぎるような気がするし。

始めるにあたってメリット、デメリットを教えてもらえると嬉しいです。
ちなみに紹介してくれた友人は現在エグゼクティヴ(代理店?)の様です。
(自分の下に代理店が2人居るって言ってました。)

786 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 01:04 ID:0G3Zl2vW
>785
どっちを信じたら良いか判らない?ならやってみ。止めやしねーよ。
痛い目見るのも人生。


787 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 08:43 ID:FVIJzEJ1
やる前から金取ることを説明しないのは良くないのではないかな

788 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 09:13 ID:aUD1gJez
そういう判断が出来ない人が多いから、被害者になるんだよ!
儲かる!って言葉に引かれて・・・。何を始めるにもリサーチしっかりね!
消費してるだけな人と収入を得ている人の割合を見たら、相当な自信が無ければ
やらないほうが無難かも。でもー、痛い目に合わないと分からないのが人間なり。

789 :アンティ:03/11/07 09:18 ID:MB62Q9TV
>>785
早い遅いの問題では無いよ。
マルチ商法で儲かるのはほんの一握りの商売上手で非情な努力家だけ。
直前の>>784のレスでも読んで頭を冷やしなさい。


790 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 09:47 ID:aUD1gJez
各NBで、コンスタントに100万以上取っている成功者と呼ばれてる人たちは努力家ですね〜。
やっぱり一握りの人しか成功していない。
30万〜50万程度の収入取ってる方であっても来月は?再来月は?と
必死でしょう。自ずと本業も辞めていて、在庫になってしまう製品も仕入れて気付くと借金まみれの人がかなり居ます。
被害届け状況を覗いても 判断が出来ない人を誘う所も問題のようですね。
判断できない人を誘えば洗脳しやすいからね!
マルチは、マルチを理解しどんな手段を使ってもやり抜く強い意志が必要!
甘い考えなら お金使って終わりだよ。

791 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/07 13:18 ID:FiC73Jnp
>784

このレスNSとなんの関係があるのだ?
マルチというくくりだけだろ。

NSは学生は登録出来ないし、
10-30万の製品購入などの義務もない。
在庫もいらない。

792 :アンティ:03/11/07 15:44 ID:MB62Q9TV
>>791
ま〜た、しらばっくれちゃってぇ〜
「友人を誘っても相手にされず支払いだけが残った」なんてのはNSでもアリアリだろ?
マルチなんてどこも大同小異。

>10-30万の製品購入などの義務もない。
>在庫もいらない。

稼ぐ気がなけりゃ〜ね。ほとんどの香具師はダウンにソレやらせてるじゃん。
君知らね〜の?

793 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/07 16:39 ID:Z8HTgDih
>792 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/11/07 15:44 ID:MB62Q9TV
>「友人を誘っても相手にされず支払いだけが残った」なんてのはNSでもアリアリだろ?

NSでは有り得ねーよ。
何に対する支払いが残るのだ?

>稼ぐ気がなけりゃ〜ね。ほとんどの香具師はダウンにソレやらせてるじゃん。

逆だよ逆。
そんなことさせるヤツは稼げない。
何年アンチやってんの?
それくらい学べ。

たとえ買い込まるバカがいたとする。
確かに一時的にピンレベルが上がり
収入が入ったりもするだろう。

買った製品を返品されれば
一度払い込まれたボーナスは相殺され
ピンレベルも下がる。まるで意味が無い。

他のマルチのシステムまでは知らんが
NSではそうだ。



794 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/11/07 19:01 ID:xy3puZIN
>>793
>そんなことさせるヤツは稼げない。
稼げる稼げないの問題じゃないでしょう。

>>649を読んでみなよ。
いまだにLOI連鎖やってるDTがいるじゃん。
で、LOI連鎖に失敗して商品は返品出来たとしてもセミナーや
リクルートするために使ったお金は戻ってこないよ。
さて、これらの経費はいくらかかるんだろうね?

それと、買い込みを強要するのが極一部のDTであっても
そういうDTがいること自体が問題になってるんだろ?



795 :アンティ:03/11/07 19:27 ID:MB62Q9TV
>そんなことさせるヤツは稼げない。

NSではホトンドのヤツが稼げない。

796 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/07 19:29 ID:UnwTFFgg
>>794
>それと、買い込みを強要するのが極一部のDTであっても
>そういうDTがいること自体が問題になってるんだろ?

根本的な事をいえば、買い込み強要(連鎖の奨励)したくなる
ようなシステムなので・・

もっとも、>>649はアンチさんによるネタの可能性大なんだが(w

797 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/07 20:52 ID:cJlBBhIk
>795 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/11/07 19:27 ID:MB62Q9TV
>>そんなことさせるヤツは稼げない。

>NSではホトンドのヤツが稼げない。

君の理屈だと稼ぐ気があるヤツは
10-30万買い込む っつー話だろ。

君はNSでは稼げない。

798 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/07 20:55 ID:cJlBBhIk
>794 名前: ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc 投稿日: 03/11/07 19:01 ID:xy3puZIN
>そういうDTがいること自体が問題になってるんだろ?

俺にとっては君みたいなネタ氏が
いることのほうが問題だ。

799 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/11/07 21:28 ID:xy3puZIN
>>796
>もっとも、>>649はアンチさんによるネタの可能性大なんだが(w
その根拠は?と、質問してもいいかい?
ま、火の無いところに何とやら・・・って、感じですが(w

ところで、数年前に猛威を振るった「ギャグナー」って今もあるの?

>>798
俺がネタ氏?
なんでネタ氏扱いされるのか分からないけど、それって褒め言葉だと
思ってもいいのかな?(w

800 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 00:47 ID:RWNt7I6h
ギャグナーがまさに学生勧誘、買い込み奨励だったろ。
大体ギャグナー東京代表のY本氏はJ智の現役学生だったぞ

801 :自称中立 ◆h.Gs.Wz9y. :03/11/08 02:02 ID:ISSgHdTi
>>797
?アンティ氏が稼げないっていうのはどうでもいいんでないの?
ちなみに俺も絶対稼げない自信はあるが。

802 :785:03/11/08 02:46 ID:+Njbrvcm
みなさん非常にためになるレスの数々、ほんとにありがとうございます!
とりあえず一日の間に1つも賛成意見が無いのにはビックリしましたw
誘われたヤツ以外の友達にはみんなに止められてたんです。
ここでもみなさんに止めていただきましたw

そもそも俺はめんどくさがりだし、人を踏みつけて。
みたいなのは心が弱いのでとても出来そうにありません。

よし、丁重にお断りしときます。

み ん な ア リ ガ ト ね


803 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 03:36 ID:RWNt7I6h
偉い!えらいぞ!!>>785

804 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/08 07:18 ID:2wZCIBO3
>>802

所詮渡世弱肉強食。人踏付之常識、如何?

805 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 08:15 ID:BKS6BvWf
話しは終わってるみたいだけど、lynxさんみたいな人が末端に多いんだよね。

そこそこ稼げてるふりをしている勢いがあるセミボスの下で、マイナスになる話はここでは無いと
思い込まされていて、リッチになる事や夢に向かって夜な夜なミーティングなどして、
次に伝えるカモ探し。言葉は悪いが結局そういうことだよ!
皆でよくなろうなんて、笑っちゃうね!誘われたばっかりに、お金だけじゃなく
友達や信用を失った人もいる。
lynxさんと同じ意見の人は、今夢と希望でいっぱいかもしれないけど、
きっとまだ見えてない事が多すぎるよ!大きなお世話だけどね〜。


806 :アンティ:03/11/08 10:11 ID:cfYtJ1vn
>>797
>君はNSでは稼げない。

折れ?NSなんてやる気無いから良いよ。(w
レスを読む限り君も稼げそうに無いね。

君のために噛み砕いて説明するけど『稼ぐ気があるヤツ』ってのは『稼げるヤツ』と同義では無いからね。

>>805
lynx君って末端キャラのまんまで、もう何ヶ月もココにいるんだよ。
おもしろいヨ。

807 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/08 12:06 ID:U83yAZo5
>805

マンガの世界の話か?
発想がありがちすぎてつまらん。

>806

NET上のネタに洗脳されている
君のイメージだと買い込みさせてるヤツが
ほとんどらしいが

買い込みさせて何の得があるのか書いてみろ。
つか考えてみろ。




808 :アンティ:03/11/08 12:31 ID:cfYtJ1vn
>>807
>買い込みさせて何の得があるのか書いてみろ。
>つか考えてみろ。

ボーナスが入ってバンバンザイ。
その下もさらにその下も同じことを繰り返す物と思い込まされるからね。
で、現実にはそんなに深く縦には掘れないのでホトンドの香具師が儲からん。
しかしシガラミ商法の特徴で返品はしにくいから上の方は儲かる。

金額の差はあっても君も買ってるでしょ?たっかい日用品。

どうでつか?わかりましたか?

809 :アンティ:03/11/08 12:35 ID:cfYtJ1vn
つーか、lynxってどうせ最後は遁走なんだよな〜
先が読めるだけにまんどくさいなぁ

810 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/08 12:46 ID:U83yAZo5
>808

それ
MLMを利用した
ネズミ講ぢゃん。
友達なくすよー^^;
NSからは除名されるしナ。

それに一瞬の小金しかGETできんなぁ。
そんなまんどくちゃいこと。。




811 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/08 15:52 ID:CuAF+zPc
まん○くちゃい?ですと??(w


812 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/08 15:54 ID:CuAF+zPc
アンちゃんは失敗するやり方しか知らんだなぁ。
全然ちがうぜ!

813 :アンティ:03/11/08 16:34 ID:cfYtJ1vn
>>810
>それ
>MLMを利用した
>ネズミ講ぢゃん。

Σ(T▽T;)
ヤパーリ!マルチ商法が商品を隠れ蓑にしたネズミ講だって知らなかったのね

>>812
>アンちゃんは失敗するやり方しか知らんだなぁ。

折れ身近なマルチ野郎が成功したの見たこと無いから。
NSの場合は特にスピーカーやってた香具師すらも夢の連鎖を語ってたしな。(w
あ、念のため言っとくけど8ちゃんの証拠も説得力も無いサクセスストーリーは聞きたくもないよ。

自称悪徳のやれやれだな氏が成功する非情でコミカルなやりくちを教えてくれるかと思ったんだけど
残念ながらlynx君と同じようなタテマエ論でつまんなかたーよ。
頑張れば上の方から裏技教わる物なんだけどな・・・折れの方がマルチのノウハウ持ってるんじゃね〜か?(w

814 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/08 23:11 ID:CusKtvQ3
>811

ぁう^^;

815 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 23:14 ID:BKS6BvWf
てゆ〜か、ほんとの真の成功者はlynxくんみたいな事いわないしな!
でも、あなたのアップにとって、あなたみたいに洗脳されている人が
一人でも多く居る事が、収入に繋がってるということだ!
いつまでたっても一馬力で疲れるでしょう?
あなたたちは、たいした収入無いのにビジネスビジネスって・・・生活できてるの?
ごめん、おおきなお世話。
もう少し、他のネットを覗くとか、いろいろな人の話しを聞いて
世界を広げたほうがいいよ。今のままでは、尊敬されるアップになってるとは
到底思えないし。どっちかって言うと、こっけいだよ!


816 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/08 23:44 ID:TIvHxYd6
>>813
おまいなぁ・・
裏技を暴露して俺に何の得があるのかと、小一時間(ry
おいらの下部組織(しもべたち)も現役でがんがってる香具師いる
ので、裏技うかつに喋るわけにはいかんよ(w
それに、裏話しようとしてもアンチさんの反応無いから
途中で萎えたこともあったし・・
そいえば、体験談話すなって書かれたこともあったな(泣

しゃあないやん。タテマエ論になってしまうのも。

817 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 01:03 ID:CW+ZOHQR
アンティは視野ちいせえな(ワラ
ちゃんとがんばってやってる人もいーっぱいいるんだよ。
どうせギャグナーみたいなの見ただけでブヒブヒいってんだろ。
カスみたいなやり方してるやつもいる。
だが、ちゃんとやってるやつもいる。
ひとつ言えるのは、カスみたいなやりかたでは成功しないってこった。

818 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/09 01:11 ID:sAgRgDcU
>>813
アンちゃんマルチはマルチはっていうけどな、色々あるんだよ。
NSの話しろよ。球技はって野球だけ語ってるのとほぼ同じだな。

819 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/09 01:16 ID:sAgRgDcU
>折れの方がマルチのノウハウ持ってるんじゃね〜か?(w
pu>< ノウハウはシステムや扱い品目によってカナ~リ違うが
どのシステムのノウハウを持ってる^^?そのノウハウで成功したか?



820 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/09 01:19 ID:sAgRgDcU
>サクセスストーリーは聞きたくもないよ。
したつもりないし。そう聞こえたら妬みかな(w
したとしても聞かなきゃヨロシ


821 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 01:44 ID:JnIaC2u0
ギャグナーのハッシー自身は、
「LOI連鎖はやるな。必ず商取引として販売を行いその益を安定させて昇格すべし。
月にダウンラインを5人以上、その人達それぞれ100〜300PSV程度の売上を目標で頑張り給え」
とか言ってるけど、(これはこれで結構ハードルの高い話)
そのダウンの方々、特に自分のアップのEXなどは、
「借金して買ったりしたほうが効率がいいよ!Hさんも言ってるでしょ!」
とか、自分の利益の事しか言わねぇでやんの。そのくせ
「今月売上が足りないから協力して!俺タイトル落としちゃうよ!」
とかふざけた事抜かすから切れてつきあうのやめた。

これがPDとかMDとかに話聞くと正反対の意見が出てくるんよね。
「ビジネスメンバーより、とにかく商品を一個でもいいから定期的に買ってくれる人を作りなさい」とな。
LOI連鎖で上にあがれるのはせいぜい代理店止まりって事だろね。

今は、同じようにアップのグループから離反してった連中と細々とやってる。
まだまだ代理店にもなれんけど、売上は前よりは伸びてきたかな。
1000PSV位。
アップEX「俺毎月3000PSV以上売り上げるよ」
お前ほんとに代理店かよ(プ

822 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 02:32 ID:UlCo2agf
がんばってる、成功・・・でた!マルチのセリフ(W

また根性論ですか(プ

823 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/11/09 02:54 ID:a/EPmEqC
817はフェイスリフトパックで、脳みそのしわまで
とっちゃったような書き込みだな。


824 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 07:50 ID:CjdmaqGf
根性なきゃ出来ないよ!やってもやっても・・・消えていく。
私は疲れた。。。そんな私みたいな人に対して、本気じゃないからだ!
やる気あるの?!死ぬ気でやってない!目標設定が明確じゃないから!
等・・・中堅クラスが出来そうも無い人に対してBT!BT!
みんな泣きながらスポコンならぬ、マルコン?で必死のしがみつきだったよ。
異様な集団だ。私はそこで偉そうにスピーカーになってる人達が、
一向にランクアップしていかないのを見て、その人達より出来そうも無い
私は夢を追いかけるのは止めました。

825 :アンティ:03/11/09 09:26 ID:OmvT2+ol
>>821
そのPDやMDは君のアップのような人たちのおかげで安泰なんだけどね。(w

826 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 12:55 ID:V5HjDbUV
質問なんですが、電力会社の経営をすると
宣伝されてるのですが事実なんですか?
某電力会社がNSさんが乗り出してくるので潰れると
言って勧誘がくるのですが、どうなんでしょ?



827 :自称中立 ◆h.Gs.Wz9y. :03/11/09 14:34 ID:z2KPNsWq
>>826
電力会社から勧誘が来るの?

828 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 15:17 ID:V5HjDbUV
文章おかしかったですね、すいません
勧誘が来るのはニュースキンからです。

ニュースキンが電力会社を新たに設立する予定らしく
価格競争で勝利し某電力会社が倒産するので
独占状態で契約取れ放題になり
電気を使った分数%お金が入ってくるというのですが・・・



829 :自称中立 ◆h.Gs.Wz9y. :03/11/09 15:36 ID:z2KPNsWq
へえ・・・そりゃすごいね。
さっそくNSにといあわsおいなにをするやめr

830 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/09 16:30 ID:oYsEmv+1
>815 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/11/08 23:14 ID:BKS6BvWf
>てゆ〜か、ほんとの真の成功者はlynxくんみたいな事いわないしな!

[ほんとの真の成功者]とやらはどんなこと言うの?
おもしろそーだから書いてみろ。



831 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 17:41 ID:CjdmaqGf
だからあんたみたいにレベルが低くないと言ってるの!
書いてみろ。なんて絶対言わない。真の成功者はどのネットワークでも、仏の域に達してるんじゃない?
そうでない人は、まだまだ安泰してるとは言えないんだね!物販の会社に永久収入なんて無いんだよ!
lynxくんは、まだ成功者じゃないんでしょ?NSでどんな成功者になりたいの?
教えて?

832 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 18:02 ID:CjdmaqGf
ひとつ付け加えると・・・時間とお金と名誉が手に入ったら、人に優しくなれるものだよ。
そんな攻撃的にはなってないよね。

833 :あんちゃん:03/11/09 18:13 ID:QbUcuHpL
>時間とお金と名誉が手に入ったら、人に優しくなれるものだよ。
そんな攻撃的にはなってないよね。

成功者は人に優しくなれるんじゃ無くて攻撃するのがめんどくさくなり保守的になる。
面倒は他人に押し付けて外見は優しく振舞うが本質的な部分は変わらない。
ブチきれたら搦め手ばかり使う。地元では温和な紳士だが県外とか外国行ったら
ブロックで人を殴ったりする・・・・・うちの親父(笑)

834 :アロハの人:03/11/09 18:25 ID:UskM4VVP
たしか、ニュースキンと提携した電力会社、アメリカではすでに潰れたのでは...。

835 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/09 18:52 ID:4EX6Cuua
>831 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/11/09 17:41 ID:CjdmaqGf

成功?
あーぜんぜんまだまだッス。

君は元DTだったのか。
アラシだと思ってた。(まだ疑ってるけど)
君の言ってる[成功者]ってどんな状態の人よ?
仏とか言われてもなぁ。。

>NSでどんな成功者になりたいの?

俺は自社株を公開し経営が安定したら
とりあえず成功(目標達成)したと思えるかな。

つまりNSビジネスは目標をなるべく早く達成するための
大事な収入源だけどプランのほんの一部だす。




836 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 20:37 ID:CjdmaqGf
831です。大事な収入源っていっても、浪費してない?私の知る限りでは
NSで(各NBも含め)貯蓄できた人は見たことないんだよ。
3年頑張ってやってきたけど、成功してはいないけどリーダーと呼ばれる私らの仲間も
収入取る月があっても、落ちる月が多く見え張って車買ったりで、
結局ローンだらけの酷い状態だったよ。
アラシじゃないけど被害者が出すぎてる状態を もっと考えるべきだと思うから!

837 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/09 22:34 ID:uwLX5Xys
>836 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/11/09 20:37 ID:CjdmaqGf
>浪費してない?

したした。
はじめの頃は[お金の使い方]知らなかったからね。
ただ月の収入が増えただけでその分支出も増えてた。

今は少しは賢くなったよ。

どんな収入減を選択しようとも[お金の知識]が無ければ
悪い負債だらけになるもんだよ。

とりあえず
「金持ち父さん、貧乏父さんシリーズ」を
お勧めするから読んでみ。
分かりやすく書いてるよ。
中でも「キャッシュフロークワドラント」と
「投資ガイド上級編」が面白かった。

NSを諦めたのなら仕方ないけど
他の方法だってたくさんあるんだし、
夢はこれからも追いかけるべきだよ。

838 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 02:44 ID:0moB6ok2
PDでも確定申告時には収入申請(?)を100以下に抑えるとの話だね。
月に上がってくる金は全て法人名義で振り込んで、領収書をがんがん切ると。
車代やらマンション購入費やらなんやら。
他にも税金対策って何かやってるんだろうか?

>>825言ってる事おかしくない?月収入にて
LOI連鎖で残る代理店がいる(20万)+定期購入の愛用者(30万)=55万の収入があるとする。
LOI連鎖作成代理店は当人の支出がでかい為必然的に不安定になるのでそれによる収入の幅は大きくなる。
しかし、定期購入する愛用者は自分の収入から無理なく購入していくので
安定した購入が期待できる。
つまり、LOI連鎖での代理店がいなくとも収入は既に安泰なんですよ。
それに上乗せでいくらか入るに過ぎない。
降格規定が存在するなど、一定の売上をあげ続けないと収入は維持できませんな。
LOI連鎖の収入を当てにしているようでは、権利収入とは言えないでしょう。

839 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 04:43 ID:tO0lTc8M
>>836
「私の知る限りでは」
「リーダーと呼ばれる私らの仲間も」

だ  か  ら

自分の脳みその範囲でしゃべるなってば。
しっかりやってるとこがちゃんとあるんだって。

840 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 07:12 ID:EUGKmIs/
>しっかりやってるとこがちゃんとあるんだって。
しっかりやっててみんな儲かってるグループがあっても、
ちゃんとやってないところがある以上叩かれても仕方ないでしょう。

841 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 07:17 ID:NdkQr5MD
>LOI連鎖の収入を当てにしているようでは、権利収入とは言えないでしょう。

LOI連鎖の収入を当てにしてなければ、権利収入とは言わないでしょう。


842 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 08:02 ID:Ov3JX1IW
839さん、だから言わんとしている事を考えて!って言ってるの!
自分の脳みそ・・って、そのまま返すよ。
ちゃんとやってるひとは、そこそこの収入でうれしい人であって、
気に入ってる物を使いながらキャッシュバックがあるんだから、被害者は出ない。
はずなのに、そんな人にもLOIさせてみたりとめちゃくちゃじゃない。
あなたがちゃんとやってるのか知らないが、そんな、一般的な感覚を持ってない人は
リクルートなんて出来ないよ!ほとんどの人を敵に回してるんだから!
人の気持ちが分からない人はダメだよ! 

843 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 08:20 ID:Ov3JX1IW
lynxくん、勿論金持ち父さんシリーズは読んでるよ〜!
私も会社を持っている。安定した収入が別に欲しくてNS始めた事だけど、
しかも権利収入は魅力的だったし。結果、自分に合ってないって結論を出したけど
その間、事実自分のグループから被害者を出してしまった。被害者だって自分で決めた事だと
こっちのせいじゃないという、言い分だけど・・・心が痛む。
ま、どんな会社を起業したとしてもうまく行かず潰れる会社もあるから、自己責任なんだけど
・・・マルチの場合安易に始める人が多すぎるのかな?


844 :アンティ:03/11/10 08:47 ID:En/WixSD
>>838
Σ(^∀^;)

典型的な末端・・・

845 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 09:57 ID:Ov3JX1IW
ズバリそのとおり!!!
こんな、末端に支えられてるなんて・・・毎月怖い怖い。
かなりのストレスで死にそうだよね〜。ボロボロ簡単に崩れていくからねぇ。

846 :アンティ:03/11/10 13:17 ID:En/WixSD
lynx君たら、アップに奨められてとりあえず読んだ本まで持ち出したよ。
マルチ信者ってなんでみんな同じ思考回路なんだろうねぇ。
オリジナリティが無いっつーか・・・答えはわかってるんだけどね。

いや、あの本が悪いとは言わないよ。折れも持ってるしね。


847 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/10 13:43 ID:K2F5U1bq
>843 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/11/10 08:20 ID:Ov3JX1IW
>心が痛む。

そこまで分かっているのなら
改善策を講じることが出来るはず。

自分が伝えた先の被害者を
被害者のままほったらかして諦めたのなら
君は責任逃れをしている加害者じゃないかい?

>846 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/11/10 13:17 ID:En/WixSD
>なんでみんな同じ思考回路なんだろうねぇ。

それはアンティ自信の
歪んだフィルターを通して見るからだよ。
だいたいUPに薦められて読んだ本ではないぞ。

>折れも持ってるしね。

持ってるのかもしれないけれど
読んでないだろ^^。





848 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 15:30 ID:0moB6ok2
うちなど、金持ち父さんは読むなと言われたw
奴らはNSビジネスが最強!それ以外は考えるな と思わせたいらしくて、、
あれ読むとNBに相対的価値観を生んでしまうので、不利益だと言う。

>>844反論できる理論は無いわけね。
言ってる事おかしいって事を認めるわけですか?

849 :アンティ:03/11/10 16:11 ID:+/yP38YY
>>848
>言ってる事おかしいって事を認めるわけですか?

なんに反論すりゃいいの?君の話は君の脳内ストーリーだろ?
>LOI連鎖で残る代理店がいる(20万)+定期購入の愛用者(30万)=55万の収入があるとする。

こんな仮定はどっから来るのでつか。

850 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 19:17 ID:IKvxqupv
このスレでLOIを検索したら、何件ヒットするのだろうか。

851 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 20:35 ID:Ov3JX1IW
うん、心が痛むのは〜、かつて「あなたも成功できる!一緒にやろう!」と
その気にさせて、結果出来なくて友達は去っていき、その仲間も友達と
信用を失って・・・今思うとバカみたい!
嫌な思いするのもさせるのも、もうたくさん!
自分から離れていく直前までは、lynxくんみたいに仲間を被害者にしないように
働きかけたよ!でも、友達がどんどん辛そうな顔になってきて、
、、もうビジネスの無いところで繋がっていたかったから辞めた。
出来る自分を演じるのも嫌だったし、自分にまで嘘をついてるのが分かったとき
間違ってた事に気付いたんだよね。
きっと、こんな私みたいなひとだらけだよ。だから成功できなかったの。
成功したくもないの。分かるかなぁ?

852 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 20:47 ID:6iTJQ3qN
>>828
> しかし、定期購入する愛用者は自分の収入から無理なく購入していくので
> 安定した購入が期待できる。
> つまり、LOI連鎖での代理店がいなくとも収入は既に安泰なんですよ。
> それに上乗せでいくらか入るに過ぎない。

例えばLOI買い込ませ以外で月の利益(諸経費を抜いた純益)を20万確保する為には、
毎月いくら定期購入する愛用者が自分の下に何人必要?

色々な状況があるけど、もっともありそうな例だとどういう感じになるんかな?

853 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 21:16 ID:Ov3JX1IW
ねぇねぇ一生定期購入する人って居ないよ。止める人と新規とどっちが多いのかい?


854 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/10 21:57 ID:rWVU6j4W
>851 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/11/10 20:35 ID:Ov3JX1IW
>分かるかなぁ?

なんとなく分かるヨ。
ずっとずっと前にも どこかで書いたけど
君と同じような気持ちになったことがあった。

やり始めて半年くらいのとき
本社に行って創設した人々と会ってきた時のこと。
言葉は通じなかったけどいろいろ感じた。

そして「今まで俺らがやってきたことと
彼らのやりたかったこと ちょっと違うよな」と、、
いろいろ考えて スランプが続いた。
そのときはルビーカウントだったけど一気にDTまで落としたヨ。

ロールアップもされちゃったし、
UPへの不信感もあったなぁ。

ただ、
アンチ的な行動はとらなかったな。
そしてまたがんばった。


855 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/10 22:01 ID:rWVU6j4W
>852 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 03/11/10 20:47 ID:6iTJQ3qN
>自分の下に何人必要?

自分の[下]に組織をつくりたいのなら
サラリーマンをしてなさい。

856 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/10 22:58 ID:EUGKmIs/
>>855
具体的な数値を求められるととたんにそういう態度を取るのは良くないと思いますよ。

857 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 23:47 ID:Ov3JX1IW
lynxくんは強いんだよ。後、感性が一般的じゃないってところが
一握りの人間なんじゃない?
これは、成功する人の一握りになるかどうかは分からないけどぉ。
やっぱり個人の強い信念が無いと続けられないね。
分かって欲しい事は、自己中で非常識なやり方をしている人が多く、
怖い要素を沢山含んでいる。だから肯定派には、今一度考えて欲しいから
みんな書き込んでるんだと思うよ。
自分のグループだけは被害者が出ないように頑張ってね!
両者の気持ちが分かって真っ当に頑張ってる人の否定はしないよ。

858 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 01:35 ID:8gVTOkoz
>>849
LOI連鎖を当てにしていては安泰な収入など無いという事を説明する為に、例を示しただけだよ。
数字の意味は余り無いよ。そこにわざわざ拘るのはただの論点ずらしだね。
普通に読めば>>852のように答えが返ってくるんだよなぁ……

>>852ビジネスの進め方次第なので、なんとも言えないが、、
ビジネスをやらないL1の純購入者を最低で12人、多くて48人をダウンにつける。
これで、月の最低基準2000PSV(24万円相当)をクリアする。
この時点では収入は考えていない。収入を維持するための地盤作りと言える。
後はそれをやりながら一人、二人新たにビジネス志向の人間をダウンにつけていって
彼らを育成する。同じようにダウンラインを作ってもらう。
この辺りから収入が高くなり、ダウンラインがブレークアウェイしても降格の心配が無くなる。
地道にコツコツやってかないと、権利にはならないのよ。

地盤が無いとけしてうまくいかない。地盤作りがはっきり言って大変。
linx氏や8年選手氏はどういう方法でやってるのかな?

859 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/11 02:26 ID:p8NFxpbx
>>858
あなたの書いた事。考えも行動も同じダス(w


860 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/11 02:29 ID:p8NFxpbx
>地盤作りがはっきり言って大変。
折れにとっては以前の仕事より全然ラクでしたなぁ。

861 :選挙と一緒:03/11/11 02:37 ID:ft5VoNB8
どこでもいっしょ!(w

862 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/11 02:57 ID:7fT5Qv3d
>858-859

そだね。
ほぼ同じだね。

初期はセールスの勉強の時期でもあるよね。
セールスはどんな仕事でも基本だ。
例えばサラリーマンの就職の面接だって
自分を売り込むためのセールスだ。
特に自分でビジネスを起こしたいなら
なおさらセールスは大事な要素だ。

多くの人にとって
24万円の流通をこしらえるのは簡単ではないと思う。
きっとたくさん断られたりする。
悩んだり、壁にぶち当たったり、
そこからいろいろ学んでいって欲しい。

>857

んじゃあ [人のためになりたい]って点は
同じだねー。
これからも、頑張って。



863 :>>862:03/11/11 03:35 ID:ft5VoNB8
>>んじゃあ [人のためになりたい]って点は
同じだねー。
だと思うなら、何故ニュースキンにいる?
5A1を獲得してる会社に太刀打ちできるんでしょうか?
今、籍だけ置いてるのはAMとSNGです。
SNGは人の思想の理想を超えた商品力があると思うのですが・・・・。
・・・所詮ネットワークBなので、どうでもいいんですけどね(悲哀)

864 :中国進出チュ:03/11/11 03:48 ID:LAHE1gpW
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サル代理店の運営のHP TOPの「ご優待メール希望」押して送信したら
↑のメールがきたよ・・・・。 


『希望小売価格から37%割引』って・・・。会員価格割ってるじゃん。
会員価格って、70%じゃなかったけ?

−7%出して、しかも運賃までかぶって。
そこまでしてタイトル維持したい程のボーナス貰ってるんだろうね。

それか、ほんと[人のためになりたい]んだNE!

865 :アンティ:03/11/11 12:47 ID:hmrE0UC3
>>858
論点ずらし?そりゃあなたの方です。
マルチは商品付きのねずみ講のような物だと言っただけでLOI連鎖がうまくいくとは言ってない。
だいたい最初からマルチがまともに儲かるとは思ってない。

「マルチ商品を買い続ける人を最低でも12人探しなさい。そうすれば安定するよ。さぁ始めよう!」なんてトークなら被害も少ないだろうな。
やる人少ないだろうからね。

あなたもそんな勧誘受けて始めたワケじゃないでしょ?笑わせないでください。

866 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/11 13:00 ID:ZJ/6EL3P
>863 名前: >>862 [mx13com@mx13.freecom.ne.jp] 投稿日: 03/11/11 03:35 ID:ft5VoNB8
>SNGは人の思想の理想を超えた商品力があると思うのですが・・・・。

AMは語るまでもない(有名だからにゃ^^)

もういっこはシナ●ーか?
勧誘 ひつこいぞ。

日本ではリテールライセンスの無い会社。
(小売してたら違法行為だ)
偏った成分なサプリメントの会社。
売上が激減している会社。
訴訟を起こされている会社。
元PxのJ氏が身売りした会社。
バイナリーだから最初はいいけど収入が伸びない会社。

って認識だけど ほんとのとこはどうよ?

>864 名前: 中国進出チュ 投稿日: 03/11/11 03:48 ID:LAHE1gpW
>この特別セールを御利用いただきますと『希望小売価格から 37%割引』

このHPのEXはタイトル維持のためにこんな方法をとってるな。
コミッション分を考慮すればEXだれもが出来るよ。
ただ、まともな人はやらないだけだ。
買いたきゃそっから買えばー。



867 :アンティ:03/11/11 13:10 ID:hmrE0UC3
>ただ、まともな人はやらないだけだ。

マルチもやらない。

868 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/11 13:19 ID:ZJ/6EL3P
>865 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/11/11 12:47 ID:hmrE0UC3
>だいたい最初からマルチがまともに儲かるとは思ってない。

俺もはじめそう思ってたよ。
君と同じでネズミ講だと思っていた。

>最低でも12人探しなさい。

ぶっちゃけ言うと フロントに12人とか拘る必要はないわけで。。
(意味 解るかなー)

MLMのマルチとは 多段階。
従来の流通もほとんどは多段階。
(だが売りきり)

MLMは多段階の流通網から
少しずつサポート料をいただける。
そう考えているが。。


869 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/11 13:31 ID:ZJ/6EL3P
>MLMは多段階の流通網から
>少しずつサポート料をいただける。

↑誤解するかもしれないので

多段階の流通量に対して
会社からサポート料をいただける。
と訂正。

870 :アンティ:03/11/11 13:55 ID:LGnYrjSv
>>868
>俺もはじめそう思ってたよ。
>君と同じでネズミ講だと思っていた。

ああ、洗脳されちゃったってことでしょ?

>MLMのマルチとは 多段階。
>従来の流通もほとんどは多段階。
>(だが売りきり)
>
>MLMは多段階の流通網から
>少しずつサポート料をいただける。

いまさらそんなお話をいただけるとは・・・アリがd
一般の流通は多段階である方が効率良い。
一方マルチが多段階であるのはねずみ講だから。
まったく意味が違うのでマルチ擁護論としてはマトハズレでしょう。

871 :アンティ:03/11/11 13:56 ID:LGnYrjSv
ゴメンゴメン
ねずみ講じゃなかったね。商品付きねずみ講もどきだった。訂正しますよ。

872 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/11 13:58 ID:ZJ/6EL3P
>870

お前 レベル むちゃくちゃ高いなぁ^^;

末端キャラな俺には
言い返す気にすらならぬ。




873 :アンティ:03/11/11 14:21 ID:LGnYrjSv
>>872
予想通りです。別に黙ってていいよ。サンキュー!

874 :中国進出チュ:03/11/11 16:46 ID:LAHE1gpW
>このHPのEXはタイトル維持のためにこんな方法をとってるな。

分って書いてんだけど。晒してるって意味に取られてないのが・・・。プ

>コミッション分を考慮すればEXだれもが出来るよ。
>ただ、まともな人はやらないだけだ。
>買いたきゃそっから買えばー。

あのさ、ヤホーで「ニュースキン」で検索してみな。
まともじゃない人の数が分るから。

だいたいまともじゃない人がいて、しかも自社のバイダー使われてんのに、
取り締まれないMLMって何?

売れれば何でもいいよーって思ってんでしょうNE。
その会社を擁護するのは、自分の利益からでしょ?

893社会と変わらないって感じ。

875 :アンティ:03/11/11 18:40 ID:hmrE0UC3
さて、>>809で予言したとおりlynx君は遁走しちゃったワケで・・・
楽しいことないかなあ

876 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/11 18:43 ID:MmEL6xow

・・最近、アンティ氏が元気だなぁ
ストレスでも溜まってるのか〜?

昔のアップから、最近またしつこく勧誘されてるとか(w


877 :アンティ:03/11/11 19:08 ID:hmrE0UC3
>>876
>昔のアップ

乙。
いや、折れはNS経験ないってば。
いいかげんlynx君のキャラに飽きてきたので直球抛ってるだけだヨ。
2ちゃんねるだし元気な方がお互いにいいでしょ?

878 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 19:33 ID:h4CcJWJc
アンティ氏は全く文章を理解しようとしないんだなぁ。
>あなたこそ論点ずらし
なんのこっちゃか。LOI連鎖がうまくいく?誰も言ってないよ。
何度も言ってるでしょ、そんなんじゃうまくいかないと。
12人というのもlinx氏が言っているように、あくまで一例という事だよ。
この人数が少なければ少ない程、ビジネスが破綻しやすくなる。
安定した購入を期待するなら、客単価は低めの方が良い。

>あなたもそんな勧誘受けて始めたワケじゃないでしょ
はいその通り。会員が30万人いりゃあさぁ、そういうのもやはりいるわな。
そこで、自分はそんな彼らのいう方法がうまくいくのか色々と検証してったのよ。
H氏・B氏等PD以上の代理店のセミナーの内容と実際のアップのグループ活動との比較。
PD・MD等他グループのスポンサー活動を聞く。
LOI連鎖をやっていった連中の末路。
それで、自分で考えたわけよ。>>858のようなやり方が一番まともかとな。
アップにさ、酷いことされたのかもしれんけど、
そこで自分の脳を使って考える事ができなかったのかな?

879 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/11 19:42 ID:MmEL6xow
さぞ酷い仕打ちをされたんだろうな〜
アップに対する恨みを会社・会員すべてに向けてるんだろうな〜
おいらのグループで参加すれば酒池肉林の楽園だったのに・・
あげくのはてにアンチキャラかぁ・・

イ`!



880 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 19:48 ID:h4CcJWJc
アップと一緒の頃は、月々300〜500PSV分くらいは買い物してたね。
「これから自分がスポンサーしていく連中も毎月3万前後も買い物しないといかんのかなぁ…
ちょっと常識的に毎月使う額じゃあないな」
と思ったね。新聞代が4000円、牛乳配達やヤクルトが3000円の時勢に、
数万円も日用品の為に買う一般人はどう考えても少ない。嗜好品の域を出るような状態でも無い。
下底で5000円前後、上限で二万前後が適当な額だろうと思った。(そこから12〜48人という数字が出てきた)
今はあれだね。仕事というより、「興味のあるやってみたい仕事」っていう考え方でやってるよ。
糞UPと別れ、「収入が欲しい・早く昇格したい」と考えなくなってからかね
面白いもんで、売上が出てくるようになったんだよ。
ダウンラインが急に1000PSVだの2000PSVだの買い物してるのをプラザで目撃したときは
さすがにヒヤリとしたけどねw

881 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 20:26 ID:8FA8Wyf1
この会社はベンチャー企業なのですか?

882 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 14:06 ID:+saT9Uda
そう、ベンチャーズとでも呼んでくれても、なんら支障はない。

883 :アンティ:03/11/12 16:59 ID:z+E813bw
>>878
>なんのこっちゃか。LOI連鎖がうまくいく?誰も言ってないよ。

あなた、ほんとうにぶんしょうをよむちからがないのですね。
さすがまるちをさんびするだけあるね。

>>897
折れをNS脱落者と思い込みたいらしいが言い切りは良く無いYO。
信者の視野の狭さを露呈することになるぞ。
せっかく冷静なキャラ作りしてたのについにキレた?
キレるキーワードは「ねずみ講」だったのかな。(w

自称成功者たちのキャラクターを見るとNSビジネスってモノがわかるなぁ。

884 :やや否定派:03/11/12 17:26 ID:RnO32B+V
>>883
予言キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

885 :アンティ:03/11/12 17:30 ID:z+E813bw
( ̄□ ̄;)!!
ゴメソ。
>>879でした。

886 :アンティ:03/11/12 17:45 ID:z+E813bw
あ、ツッコミ忘れてたYO!せっかくおもしろいこと言ってくれたのにな。

>>878
>そこで自分の脳を使って考える事ができなかったのかな?

あなたが自分で認めるほど変なアップに誘われてマルチ始める時には自分の脳は使わなかったのか?

887 :やや否定派:03/11/12 17:51 ID:RnO32B+V
そっかぁ。
前回予言的中させているだけに今回も期待してみたんだけどなぁ。
っていうかいいねぇあなた。最近飛ばしてて。
いつも楽しく拝見させていただいております。
マルチ信者を理論的に退ける姿が、連続ドラマを
見ているようでドキドキワクワクの連続です。
最終回は、あなたも洗脳される、ってオチを期待してやみません。

888 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 18:32 ID:nSVDDOUt
まぁ、なんだ、アンティきもいってことで乙

889 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/12 19:52 ID:7MUGlbaS
>>883
>折れをNS脱落者と思い込みたいらしいが言い切りは良く無いYO。
いや、君があまりにも元気なので俺も付きあっただけ(w
まあお約束ということで。

というか、マルチの経験無しの素人さんのはずが、
「俺の持ってるノウハウのほうがすごいぜ!」
な〜んて書き込みを見て
「そろそろアンティ氏もカミングアウトする気かな?」
と思ったので、呼び水のつもりで・・(w

890 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 20:34 ID:XCgmg38a
>>886屁理屈が好きねぇ。論理で反論ができないのか……
言っても帰ってくる言葉は
>あなた、ほんとうにぶんしょうを(ry
こんなものだし。
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
ここでも見て理論を学んでおいで。
オウム返しでは、論破などできませんですよ。
>>886>自分の脳を使わなかったのか
お得意のすりかえですな。こっちの聞いた事をきちんと答えてから
そういう事は言うべきでしょう。答えられないからって焦ってこんな事書くのはよそうね。
あなたの言ってることは反論にすらなってないんだよ。

555はまだマシな反論してきたがな。
そういや彼らしき噂をチラっと聞いた。
いや、某セミナーで「ネット上で明らかな名誉毀損行為を行っている人がいたので、管理人に苦情を言ってアク禁にしてもらった」
という話だそうだが……? (((((;゚Д゚)))))

891 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/12 21:56 ID:DKvvekCV
↑笑えるサイトだねぇ。
預言者が読むにはもってこいのサイトだべ^^。

892 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 02:37 ID:iV2YLFOr
相変わらずキモイ話してるね
層化と同レベルだな

893 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/13 07:16 ID:zjpPJg7W

アク禁キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!



894 :アンティ:03/11/13 08:39 ID:dzQRu47s
>>890
> >>886>自分の脳を使わなかったのか
> お得意のすりかえですな。こっちの聞いた事をきちんと答えてから

折れは元信者じゃないんだよ。だからあなたの言う自分の脳を使う機会は無かったの。
返事なんてしようがないじゃん。まったくアレな香具師だなぁ・・・
文章読めるようになってからカキコしなさいヨ。
それと、555氏と並べられても困るぞ。折れは商品に文句をつけてるわけじゃないんだから。
石鹸にも興味ないしナ

>>889
あ〜、あの『ノウハウ持ってる発言』は知識としてってことだよ。
カミングアウトと言えばそうなるかもしれんが、
折れはマルチの全体は批判してるけど部分的にはかなり評価もしてるんです。
そんで良いところは参考にしようと勉強させてもらったの。正直に話したら協力してくれる人案外いてね。
ただ勧誘もされたけどね。

>>891
なんだよ。ほとぼりが醒めたから参加か?

895 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/13 14:08 ID:4Z1L+wfN
>894 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/11/13 08:39 ID:dzQRu47s
>なんだよ。ほとぼりが醒めたから参加か?

なんか[ほとぼり]があったのか?

君の予言は>809に発せられ、
 >>810で終了し、
 >>813で自爆してんだろ。
 >>870のBAかさ加減には突っ込む気にもなんねーし。
あきれてんの。

>555氏と並べられても困るぞ。

あれ?
555のことなんか尊敬してたっぽくなかったか?

>知識としてってことだよ。

知識らしきこと
書いたこと無いだろーが。

また あいてしちまったダ。



896 :アンティ:03/11/13 16:54 ID:dzQRu47s
>>895

相手してくれた?
いーや、ぜんぜん見当違いのこと言ってるじょ。独り言だろ?
>>870がBAかだと?>>890-891で君や名無し君が持ち出したリンク、
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
君達はマジで読んだ方がいいぞ。きっとまともには理解できないだろうけど少なくともどっちがBAかなのかくらいはわかるよ。

マルチが商品付きねずみ講だってのは間違い無いだろ?うふふ

897 :アンティ:03/11/13 17:00 ID:dzQRu47s
しかし、マジでこいつら↓こんなサイト読んだ上で目が覚めないのかねぇ・・・
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/

理解できないけどオモロイなぁ

あ、555氏のことは尊敬ではなく感心してました。
有る意味君達にも感心してるけどね。

898 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 17:23 ID:Uz70cY8H
まあ、相手の人格攻撃を
はじめた方が理屈につまった
のだなあ・・・・というのは
傍目にはよくわかるので
御安心を

あと、
百の屁理屈よりひとつの実例
というのもね




899 :アンティ:03/11/13 17:55 ID:dzQRu47s
>>898
>まあ、相手の人格攻撃をはじめた方が理屈につまった

折れの方?ひょっとしてlynx君の遁走癖を指摘=人格攻撃?違うよね?
どう読んでもわかると思ってた文章を曲解されることもあるし、傍目にどう映るかって案外わからんから不安になるなぁ・・・

>百の屁理屈よりひとつの実例
まさか8年選手の収入が実例だろうか・・・と、そこまで考えるが、違うよね。

900 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/13 19:32 ID:7h9FGrQ0
>>894
>あ〜、あの『ノウハウ持ってる発言』は知識としてってことだよ。

じゃあその知識の片鱗とやらを披露してくれよ。
全部じゃなくていいからさ。ひとつふたつでいいや。
使えるノウハウかどうか、批評してやるからさぁ
(もちろん煽り抜きですので御安心を)
多数の経験者から聞いたノウハウなら、さぞ目から鱗の裏技が(ry

さ〜て、まさか遁走とかは・・しないよな?こんな簡単な質問に。
ほとぼりが醒めるまで待たせるなよ(w

901 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/13 21:31 ID:zVQweFZX
>896 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/11/13 16:54 ID:dzQRu47s
>マルチが商品付きねずみ講だってのは間違い無いだろ?

ネズミ講だとしたら
何故日本に数十万人もの
会社からダイレクトに購入するリピート客がいる?
流通も利益の還元も毎月発生し続けるのは何故だ?

ネズミ講の権利(高額商品など)は普通、
1口買ったら終わりだべ。
戦略的に考えても3口くらいか。。
数年もったためしもない。
NSが出来たのは1984だぞ。

説明してみてくれ。

>うふふ

おまイ ドラえもんか^^。

902 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 22:44 ID:IrEVTfiU
>>901
えと、貴方の考えるところの
「ネズミ講」の定義をきちんとしたほうが・・・

なんか法律で言うところの「無限連鎖講」
とかなり違うような・・
参考に
「無限連鎖講の防止に関する法律」から

定義)
第2条 この法律において「無限連鎖講」とは、
金品(財産権を表彰する証券又は証書を含む。
以下この条において同じ。)を出えんする加入者が
無限に増加するものであるとして、
先に加入した者が先順位者、以下これに
連鎖して段階的に二以上の倍率をもつて増加する
後続の加入者がそれぞれの段階に応じた後順位者となり、
順次先順位者が後順位者の出えんする金品から
自己の出えんした金品の価額又は数量を上回る
価額又は数量の金品を受領することを内容とする
金品の配当組織をいう。


903 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/13 23:03 ID:zVQweFZX
>902
俺の言っている[ネズミ講]の定義は
君のコピペした「無限連鎖講」そのままだよ。




904 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 23:20 ID:IrEVTfiU
>>903
うーん例えばあの「天下一家の会」なんて
1967年から1980年まで存続していますよ

「数年」程度ではないと思うのですが?


905 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 23:28 ID:IrEVTfiU
上の記述で間違いがありました
「1967年から1980年」ではなく
1967年から1979年」のようですね

ちなみにピーク時の会員数は180万人(未確認)
だそうですから、かなりの規模だったようですね


906 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/13 23:30 ID:zVQweFZX
>連鎖して段階的に二以上の倍率をもつて増加する

上記どおりなら何時間で地上を覆い尽くすと思ってる?
覆い尽くせないなら どっかで崩壊しているハズだ。
ネズミ講は会員を増やさなければ収入が生まれない。
当然毎月の流通も利益還元も滞るだろ。

ちなみに分裂して増える(つまり倍率は2だな)大腸菌は
良い条件なら9時間で1固体から1億固体に増えるぞ。

ぶっちゃけバラすと
俺が伝えた先のExのなかで
4段階目だったか5段階目の人は俺よりNSからの収入が多い。
2段階目もの人もスデに俺よか多いかも。。
コレも先に始めた人だけが儲かるネズミ講では有り得ん現象だ。



907 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/13 23:34 ID:zVQweFZX
>905

へぇー。
10年もねぇ。

天下一家の会の証書持ってる人いるよ。
「コレは高い授業料」だったと。。
NSの愛用者(DT)だけど。



908 :666:03/11/14 03:04 ID:kS2A0rah
ネズミ講ってのは物品を介在しない、現金だけの取引じゃなかったっけ。
無限連鎖講ってのは、その終端で破綻してしまう性質の物品販売講。
間違ってるかな・・

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
このサイト中々面白いんだよね。
まぁ、つっこみどころ満載だけど、DT側としてもそこそこ勉強にはなる。

関係無いが、エスネピックシリーズの髭剃りクリームが気に入ってる。
自分、肌が弱いもんで、その辺のschickとかの泡だと傷だらけになっちゃうんだよね。
ものは試しに買ったが、前よりは傷がつかなくなって助かってる。
今はADPとこれだけ買ってるって感じかな。
自分とこは、お客さんもそんな感じで「この商品が気に入っている」と言って毎月数千円くらい買ってくれる人が多いよ。
普通にお店で売ってる商品を買うのと対して変りない、健全な状態だと思うがなぁ。

アンチ書きこみが少ないので、あれか、漏れが
アンチ側に廻って議論を展開するかw

909 :666:03/11/14 03:13 ID:kS2A0rah
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
管理人さんの「私がアンチマルチ活動をはじめたわけ」
のとこ見るともう泣けてくる。
これ見て目を覚ますのもどうか、、、と思う程。
ああ、この人もまた信者と呼ばれる方々と同類なんだな・・・

910 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 05:16 ID:P5dN7uc9
>>909

だったら、こんなところで
コッソリと見つからないように
(sageてるんだからそうでしょ?)
悪口言うんでなくて

堂々と乗り込んでいったらどうかな?

でなければ、まあ百万言費やしても
説得力は無い罠

911 :アンティ:03/11/14 09:52 ID:uFqi+pvL
>>900
やけにつっかかってくるね。
本当にかつての余裕はどこいったのヨ?
まあ、そんなレベルで書き込んだ方が元DTっぽくていいんだけどね。
わざわざ披露してつっこまれるのもアレだけど遁走って言われ方はlynx君と同じでしょ?それがいやだからちょっとだけ話するね。
ただし、あなたに評価してもらう必要も価値も感じないからそれは遠慮しとくぞ。

折れが参考にしたかった部分ってのは具体的な方法論ではなくて集団心理の煽り方なんかが中心。
それによるとココでの信者の発言はすっかり意気高揚させられた側のソレなんだよナ。
これだけ言えば儲かって引退したあなたなら後の内容は予想できるだろ?

912 :アンティ:03/11/14 09:55 ID:uFqi+pvL
しかしlynx君、本当にマルチ商法とねずみ講のこと理解してないね。
>ぶっちゃけバラすと
>俺が伝えた先のExのなかで
>4段階目だったか5段階目の人は俺よりNSからの収入が多い。
>2段階目もの人もスデに俺よか多いかも。。
>コレも先に始めた人だけが儲かるネズミ講では有り得ん現象だ。

おいおい、そんな問題ぢゃないぞ!
それにその応酬話法この前から出てるサイトに思いっきり載ってるぞ。
恥ずかしい香具師だな。みてらんねー(/ω\)

913 :アンティ:03/11/14 09:57 ID:uFqi+pvL
あ、ココね↓
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm#1-6

914 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/14 11:19 ID:t/qkZII1
>>911
素人がプロの前で「ノウハウ」なんて言うからこんなに見苦しくなるんだよ。
>ただし、あなたに評価してもらう必要も価値も感じないからそれは遠慮しとくぞ。
その次には他人には
>恥ずかしい香具師だな。みてらんねー(/ω\)
ですか。他人にきびしく自分に甘いのね(w
こういわれたくなかったら、あんたのノウハウ公開の評価を我慢して
受けるべきだね。アンちゃん、ここで逃げちゃだめだ!がんばれ!

915 :アンティ:03/11/14 11:35 ID:DZD6Dn2c
MLMはシステムとしては成熟して来ています。
問題は、企業ではなくそれを監視できる法整備の遅れでしょう。
数十年の悪評・酷評を受けてきたシステムです。
NSみたいに正しく展開している企業は自社内で厳しい規律を作っています。
あとは本当に法整備が追いつくだけなんですよ。
追いつかないので、いいかげんな企業が未だに出る訳です。
NSへの偏見が生まれるんです。
本当に残念で仕方が無いです。



916 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 12:19 ID:NELF2NIZ
>>915
法のせいにすんな。
厳格なルール作ってたとしても、それを全く運用できてねーだろ。
社内からマトモな監視体制が出て来ないこと自体が、問題外。

監視しちまうと、売り上げ下がるしな。

917 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/14 13:01 ID:avbw4ICr
>912

どこに突っ込み入れてんの?
君への質問はコレだ>901だ
前スレの後半のように逃げまくるなよ。


918 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 13:10 ID:Rv3sj1R5
ヤクザはシステムとしては成熟して来ています。
問題は、組ではなくそれを監視できる法整備の遅れでしょう。
数十年の悪評・酷評を受けてきた暴力団です。
山○組みたいに正しく展開しているヤクザは組織内で厳しい規律を作っています。
あとは本当に法整備が追いつくだけなんですよ。
追いつかないので、外国人犯罪が未だに出る訳です。
ヤクザへの偏見が生まれるんです。
本当に残念で仕方が無いです。


919 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 13:18 ID:Rv3sj1R5
俺が組に入れた舎弟のなかで
一番最初に盃下ろした奴は俺よりシノギが多い。
去年盃下ろした奴もスデに俺よか多いかも。。
俺は昨日逆縁切られた
コレも先に始めた人だけが偉くなる任侠道では有り得ん現象だ

920 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 13:21 ID:XqpNjOo8
へええ

921 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/14 13:51 ID:avbw4ICr
>913

無限連鎖講は無限に増加するものとされている。
もう一度>>902のコピペとアホサイトを比べてみろ。


922 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/14 14:04 ID:avbw4ICr
半分はMLMのシステムを書いておいて
後半はコレだ↓

 では、これらの方法はネズミ講じゃないというかというとそうじゃありません。
 たとえ収入逆転があろうともネズミ講はネズミ講です。
 従って、収入逆転があるからマルチの収入システムとネズミ講のシステムは違うというのは全くのデタラメなのです。

何がどうデタラメなのか全然書いてない。
ネズミ講はネズミ講なのです だと^^。



923 :666 ◆z9PTKFY1kc :03/11/14 15:13 ID:kS2A0rah
>>910管理権をちょっとあれな管理人が握っている以上、
あんなところじゃ、公平な議論は全く期待できそうにありませんな。

924 :アンティ:03/11/14 15:47 ID:uFqi+pvL
>>917
> 君への質問はコレだ>901だ

ドレよ?仕方ないから全部に答えとくぞ。

> ネズミ講だとしたら
> 何故日本に数十万人もの
> 会社からダイレクトに購入するリピート客がいる?
> 流通も利益の還元も毎月発生し続けるのは何故だ?
気に入ったんだろ?それが純粋な『愛用者』だ。
愛用者がダイレクトに買ってる=商品は気にいったがマルチにはかかわりたくない
ってことだろ。折れは何度も言うように商品に文句つけてるワケじゃねーの。マルチが糞だと言ってるだけだよん。
君がそれを証明してどうすんだ?

> ネズミ講の権利(高額商品など)は普通、
> 1口買ったら終わりだべ。
> 戦略的に考えても3口くらいか。。
こんな短い文章で矛盾すんなよ。

> 数年もったためしもない。
> NSが出来たのは1984だぞ。
誰かが天下一家の会回答済みだろ?折れも同じ事言わなきゃならんのか?

> 説明してみてくれ。
はい。終わったところです。

> >うふふ
>
> おまイ ドラえもんか^^。
違いまつ。


925 :アンティ:03/11/14 15:49 ID:uFqi+pvL
>>915
ワーイ♪ゝ(▽`*ゝ)(ノ*´▽)ノワーイ♪
折れにも偽者さん登場だ〜

926 :アンティ:03/11/14 15:52 ID:uFqi+pvL
>>917
> 前スレの後半のように逃げまくるなよ。

あ、読み損なってた。
そりゃあんただろ。いつでもつきあってやるぞ。今度は逃げちゃヤーヨ。

927 :アンティ:03/11/14 16:02 ID:uFqi+pvL
>>914
> こういわれたくなかったら、あんたのノウハウ公開の評価を我慢して
> 受けるべきだね。アンちゃん、ここで逃げちゃだめだ!がんばれ!

もう終わったよ。
マルチ成功者→わかってることだからアレ以上聞かない。
盲信信者→知らないことだから評価しようが無い。

だいたい本論とカンケー無いことを執拗にツッこむことこそ議論の摩り替えだい!
はじめから理屈の通じない8ちゃんとは議論する気も無いけどな。

連続スマソ

928 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/14 16:42 ID:sV5fyaFg
>924 名前: アンティ [sage] 投稿日: 03/11/14 15:47 ID:uFqi+pvL
>マルチが糞だと言ってるだけだよん。

マルチは糞だと言いたかったわけだ。
なら

>マルチが商品付きねずみ講だってのは間違いない

という発言は取り消すのか?
俺はその説明を聞きたかったんだが。


>気に入ったんだろ?それが純粋な『愛用者』だ。

ネズミ講に愛用者など存在しないよな。
多くても数口買って終わりだ。

929 :アンティ:03/11/14 17:51 ID:uFqi+pvL
はぁ?本当に君と会話するのは大変だよ〜。
逃げたと言われないように全て引用するから、理解しなきゃヤーヨ

>>928
> >マルチは糞だと言いたかったわけだ。
> なら
>
> >マルチが商品付きねずみ講だってのは間違いない
>
> >という発言は取り消すのか?

取り消さんヨ。君の思考回路がどうなってそんなこと言うのかは知らんが
折れの見解ではねずみ講+商品=マルチ商法ってのは変わって無いんだけど・・・

> 俺はその説明を聞きたかったんだが。
これでいいか?

> >気に入ったんだろ?それが純粋な『愛用者』だ。
>
> ネズミ講に愛用者など存在しないよな。
> 多くても数口買って終わりだ。

あたりまえだ。ねずみ講はマルチ−商品だぞ。愛用できねーよ!
あ、ねずみ講+商品=マルチ ならば マルチ−商品=ねずみ講 ってのが理解できないの?
算数にがてだったのか?ごめんな。


930 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/14 18:04 ID:uFqi+pvL
一応トリップ付けとくワ。


931 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/14 18:05 ID:uFqi+pvL
そう言えばlynx君も答えておくれ。

>愛用者がダイレクトに買ってる=商品は気にいったがマルチにはかかわりたくない

って違うの?


932 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/14 18:11 ID:uFqi+pvL
それではまた来週!あ、明日でいいや。マタ明日!

933 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/14 20:03 ID:te96KVm3
>>911
>やけにつっかかってくるね。
言うに事欠いて、そのセリフでつか(w
lynx相手にするの飽きたから>>813で俺を指名したんだろ?
かまってほしそうにしてたから俺は相手してるまで。
それに俺は余裕ありまくりだし、いたって冷静なんだが・・
(しかも煽りは自粛してるし)
おまいが「もう勘弁してください」ということなら、やめてもいいけどな(w

−−以下長文になるかも−−
しかし・・・ >>927はどうよ?
>もう終わったよ。
批評聞く前に終了宣言ですか?(藁

>>911も酷いな
>具体的な方法論ではなくて集団心理の煽り方
集団心理の煽り方にもいろんな方法があるだろ。具体的にな。
そもそも、ノウハウとは仲間に伝わってはじめて意味がある。
「使えるノウハウ」ってのは具体的な部分が必ずあるんだよ。
実践できる例文とか言い回しがあって、初めて素人さんにも理解できる物。
プロはそういう○秘手帳や裏技集を持っているもんだ。
おまいの聞いた集団心理の操り方でさえ、具体的にわかりやすく聞いたはず。

それなのに、ここで何も書き込めないの理由はただひとつ。
実はおまいがそんな情報をもってないからだよ。
もしくはプロが使わないような安易な抽象的な情報か、だ。

ハァー 逃げんなよな〜 
せめて笑えるネタでも洒落で書いてくれるかと期待したんだが・・
なんだかアンティが可哀想になってきた・゚・(つД`)・゚・  

934 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/14 20:51 ID:lAk+tXF9
>931 名前: アンティ ◆u2YjtUz8MU [sage] 投稿日: 03/11/14 18:05 ID:uFqi+pvL
>そう言えばlynx君も答えておくれ。
>>愛用者がダイレクトに買ってる=商品は気にいったがマルチにはかかわりたくない
>って違うの?

大半の人はMLMに対し
君やアホサイトの管理人のような偏った考え方はしていないだろぅ。
マルチに関わりたくないとしたら、なぜマルチ企業のDT登録するのよ?
MLM商品を転売してるバッタ屋かDTから小売で値切って 買う ちゃうの。

.>取り消さんヨ。君の思考回路がどうなってそんなこと言うのかは知らんが
>おれの見解ではねずみ講+商品=マルチ商法ってのは変わって無いんだけど・・・

そういうイメージの企業も確かにあるよ。言いたいことが解らないでもない。
だからNSのどの部分がネズミ講なのよ。おまイ まず ネズミ講理解せよ。

MLM=ネズミ講+α
なのではなく
[MLMをネズミ講として利用する輩]がいるという言い方なら納得できる。
だが一般のビジネス全てをネズミ講として利用出来るとも言える。

それから
FC−商品=x   一般流通ー商品=z

君の見解をよりよく理解したいのでxとzの値も答えぇー。


935 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 01:17 ID:3PifXAFY
これをやって儲かった人いくら儲かったか書いてよ。

936 :自称中立 ◆h.Gs.Wz9y. :03/11/15 01:23 ID:adpvEIuI
月額420万の人が(ry

937 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 02:09 ID:4kxo9Co0
ボディーバー評判いいよ!

938 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 08:18 ID:0Lv5dIpo
>マルチに関わりたくないとしたら、なぜマルチ企業のDT登録するのよ?
マルチ商法である事を言わずにネットワークビジネスとかって言い換えて勧誘してるからでしょ?

939 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 11:14 ID:z3KxXEq7
>>934
>大半の人はMLMに対し
>君やアホサイトの管理人のような偏った考え方はしていないだろぅ。

日本アムウェイ社の話では

WFDSA(世界訪問販売協会連盟)の2000年7月調査によると、
「MLM(マルチレベル・マーケティング)」とそれに類似するビジネスは(中略)
第1位の日本(約284億ドル)と第2位のアメリカ(約245億ドル)が
その60%以上を占め、最も多いのがアメリカの約1,000万人、(中略)
日本は世界第7位の200万人です。

だそうです1930年代から存在する「ビジネス」にしては
えらくゆったりとした普及度ですわね
大半の人は「知らない・関わってない」だけではないかと

どーでもいいけど、日本アムウェイ社
「MLMとマルチ商法は違う」と言い始めてる・・・


940 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/15 11:51 ID:v34N+9hn
>>933
>なんだかアンティが可哀想になってきた・゚・(つД`)・゚・  

あれ?煽り自粛してるんだろ?まぁいいか。
何度も言うが本旨に反論できないからって議論をすり替えるなと。
ねずみ講って言葉はこんなにも人を怒らせるんだな・・・
ノウハウって書いちゃったから一応返事はしとくが

>おまいの聞いた集団心理の操り方でさえ、具体的にわかりやすく聞いたはず。

聞いてるけど、折れが貰った物を見ず知らずのあなたに評価してもらう必要がどこに?
折れはあなたをそこまで評価してないヨ。
まじで書き込みに全く余裕が無いナ。折れがちょっと強く出てるからっていらいらすんなよ。
あと、別に指名したつもりは無いよ。自意識過剰ってヤツだ。



941 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/15 11:52 ID:v34N+9hn
>>934

> 大半の人はMLMに対し
> 君やアホサイトの管理人のような偏った考え方はしていないだろぅ。

アンケートでも取った?折れは取って無いから想像でしか言えんが
マルチは世間に認めらてないと思いまつ。

> マルチに関わりたくないとしたら、なぜマルチ企業のDT登録するのよ?

はぁ?ダイレクトとかリピートってのはDTのことだったのか?
だったらマルチさん達じゃねーか。
DTじゃない消費者がマルチ網を通さず買うことかと思ってました。
つまり君は「ねずみ講ならなんでDTがいるんだ?」と聞きたかったのか?だったら理解不能なので返事できんヨ。

> MLM商品を転売してるバッタ屋かDTから小売で値切って 買う ちゃうの。

?意味がわからん。君がバッタ屋かDTから買っちゃうの?



942 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/15 11:53 ID:v34N+9hn
> そういうイメージの企業も確かにあるよ。言いたいことが解らないでもない。

あ、そうなの?ご理解アリがd。

> だからNSのどの部分がネズミ講なのよ。

あのね、ねずみ講ってのはお金を連鎖させるヤツなの。
だから確かにNSはねずみ講じゃないよ。
だけどね、NSなどのMLMってのは同じ概念で商品を流通させてるんだよ。
ねずみ講ではなくて ねずみ講+商品 だって言ってるの。
MLMと他の流通形態の違いをみればわかるでしょ?

> おまイ まず ネズミ講理解せよ。
オマエガナー

943 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/15 11:54 ID:v34N+9hn
> [MLMをネズミ講として利用する輩]がいるという言い方なら納得できる。

ねずみ講ってのはシステムのことだぞ。まじで少しでいいからNS以外の勉強もしろよ。
だれが使おうとねずみ講じゃ無いものはねずみ講にはならんぞ。
君は『お皿を食器として使おうとしている輩がいるって言うなら納得できる』って言ってるようなモンだ。
滑稽ですね。

> それから
> FC−商品=x   一般流通ー商品=z
>
> 君の見解をよりよく理解したいのでxとzの値も答えぇー。

FCから商品取っても、名前なんかの使用権限・ノウハウ・共有資源・・・いろいろ残り過ぎて良くわからん。何を言いたいんだ?
一般流通から商品取れって?商品を流すのが流通なんですが・・・

X=いろいろ Z=ありえません マルチ−商品=ねずみ講

さて、lynx君はいつまで持論を書き込んでくれるかな?
全部返事するからやめないでね。

944 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/15 11:58 ID:v34N+9hn
連続スマソ。
でも全部引用して返事しないと逃げたって言われちゃうもんね。

945 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 13:23 ID:ptBVKpRR
アンティはなんでそこまで固執してマルチをバッシングしてんの?
なんかイターイ経験とかあったの?
一緒に貧乏やって苦労してた友達がNSで大成功してひがんでるとか(ワラ

946 :*:03/11/15 13:33 ID:1e2GoROa
アンティ氏、はっきり言って劣勢。
マルチ従事者、特に成功者はねずみと言う言葉はなっれこ
だし、いまだにそういうレベル?てなもん。やれやれだな
氏がめずらしくムキになっているのは、ねずみと言う言葉
に対してでなく、一度も関わってないのにノウハウなどと
言いだしたからだろ。パチンコやったことない奴に、ノウ
ハウなどと言い出されたら、パ千プロは怒る。特にハイレ
ベルのプロはね。アンチ達は、トッププロのやれやれだな
氏や8年選手氏とはマターリやる事をおすすめします。

947 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/15 14:16 ID:v34N+9hn
>>945
嫌いだから。

>>946
> 劣勢

え?どこが?あ、聞くだけムダなパターンだなこりゃ。

> パチンコやったことない奴に、ノウ
> ハウなどと言い出されたら、パ千プロは怒る。特にハイレ
> ベルのプロはね。

(゚ー゚;
あんたハイレベルのパチプロ?なんだか変な例え話だな
やれやれだな氏や8年選手氏を無条件で信用するなんてさすが信者だね。
それでもlynx君は別格なのか・・・なんだか可哀そうだな。

ちょっとキツメの書き込みやるとこういった名無しがワサワサと・・・
これから先はいつも通りの展開かなぁ
もうすぐコテイさんのじゃない「中立者」も出てきそうな雰囲気。

948 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/11/15 14:40 ID:OgdzyyUK
946の書き込みを読んで思ったこと。

その不自然な改行は何か意味があるの?
つーかさぁ、どこを縦読みするんだ?


949 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/15 18:00 ID:v34N+9hn
書き込み増えて無いな。今日はこれまでなのに・・・

>>948
おれも縦読みしてみたけどダメだったヨ
特殊なブラウザ使ってんのかなぁ・・・

950 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/15 19:48 ID:oUknpm+D
只今帰宅&いいかげん面倒になってきたが丁寧に長文カキコ
>>940
>ねずみ講って言葉はこんなにも人を怒らせるんだな・・・
いいかげん、おまいも鈍感だなぁ
アンティってもう少し頭のいい香具師かと思ってたが。
それとも・・もしかして一連の返事は壮大な釣りなのか?
釣られてるの、俺??(w
>>946氏もほぼ理解してるように俺が反応してるのは、ノウハウという言葉に対してだ。
そもそも「ねずみ講」程度で俺が反応するわけないだろ。
自分で「ねずみの親玉ですが、何か?」と書き込んだことさえある俺なのに。

・・アンティさあ。少しは555を見習えよ。昔も書いたことだけど。
555は自分の言ったことに対して逃げることはしなかったぞ。
彼が「成分」を語るときは質問されても自分の言葉で徹底して反論してた。
それが勘違いや細部にこだわりすぎの知識だとしてもだ。
まあ粘着杉だったのがイタイが、ある意味尊敬できるキャラだった。
ところが最近のおまいはどうよ?
(まあ昔から君の本質は変わってないのかもしれないが)
逃げて、避けて、必死になってるだけじゃないか。
ノウハウに関しての話題が本旨であろうと枝葉の議論であろうと
そもそも君の返答には誠実さが欠如している。まったく見苦しい。
それでアンチキャラといえるのか?
きちんと反論できてないのはおまいのほうだろ。

>聞いてるけど、折れが貰った物を見ず知らずのあなたに評価してもらう必要がどこに?
その貰った物を自慢げに書き込んだのはおまいだ。
最初に「ノウハウ」を言い出したのは君なんだよ。おぼえているか?
>頑張れば上の方から裏技教わる物なんだけどな・・・
>折れの方がマルチのノウハウ持ってるんじゃね〜か?(w
そのノウハウとはどんな裏技か?と聞かれてもまともに答えれないなら
はじめから虚勢張るなよ(プッ 

951 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/15 20:49 ID:K/3NospG
>941 名前: アンティ ◆u2YjtUz8MU [sage] 投稿日: 03/11/15 11:52 ID:v34N+9hn
>ダイレクトとかリピートってのはDTのことだったのか?

また、シラバックレだした。(素でアホなのかもしれんが)

そだよ
30万人ってのはリピート購入するDTの数だ。
NSJのサイトで公表されてるの知ってただろ?

それがわかったところで
もう一度>901に答えてもらおう。

 ネズミ講だとしたら
 何故日本に数十万人もの
 会社からダイレクトに購入するリピート客がいる?
 流通も利益の還元も毎月発生し続けるのは何故だ?

スレ流しはいいから ちゃんと答えてみろ。


952 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/15 21:06 ID:K/3NospG
>943 名前: アンティ ◆u2YjtUz8MU [sage] 投稿日: 03/11/15 11:54 ID:v34N+9hn
>FCから商品取っても、名前なんかの使用権限・ノウハウ・共有資源・・・いろいろ残り過ぎて良くわからん。何を言いたいんだ?

マルチから商品をとっても君が思いついたもの(使用権限・ノウハウ・共有資源)
は残るぞ。

>一般流通から商品取れって?商品を流すのが流通なんですが・・・

MLMも[流通]の一つだ。

つまり君の[マルチ-商品]という発想は
かなりなコジツケで、有り得ない話だってことがわかったか?

953 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 23:25 ID:2QqL1D3P
>>947
> 劣勢
>え?どこが?あ、聞くだけムダなパターンだなこりゃ。

ワラタ
最近ここを見ているが
議論に負けてることに気づいてないのか?


誰かアンティとかいう人の事を詳しく紹介してください。
古くからの住人なんですか?

954 :話のすれ違いはよくないよね:03/11/15 23:33 ID:z3KxXEq7
>>951
> >941 名前: アンティ ◆u2YjtUz8MU [sage] 投稿日: 03/11/15 11:52 ID:v34N+9hn
> >ダイレクトとかリピートってのはDTのことだったのか?
>
(中略)
>
>  ネズミ講だとしたら
>  何故日本に数十万人もの
>  会社からダイレクトに購入するリピート客がいる?
>  流通も利益の還元も毎月発生し続けるのは何故だ?
>
> スレ流しはいいから ちゃんと答えてみろ。

あのーこの件にかんしては
「ネズミ講だから」が答えではないのですか?

これが答えでは無いのなら、
1)ネズミ講には数十万人ものリピート客はいない
2)ネズミ講は流通も利益の還元も毎月発生しない
あたりを実証するということを考えたほうがよろしいかと


955 :話のすれ違いはよくないよね:03/11/15 23:44 ID:z3KxXEq7
>>952
正直、これはズレたレスでは?

>>934

>それから
>FC−商品=x   一般流通ー商品=z

>君の見解をよりよく理解したいのでxとzの値も答えぇー。
の答が
>>943
>FCから商品取っても、名前なんかの使用権限・ノウハウ・共有資源・・
>・いろいろ残り過ぎて良くわからん。何を言いたいんだ?
>一般流通から商品取れって?商品を流すのが流通なんですが・・・

>X=いろいろ Z=ありえません マルチ−商品=ねずみ講

でしょ?
誰も「マルチは流通であるか否か」と言う話は
はじめてないと思いましたが?

マルチ=ネズミ講+商品
ならば「商品の流通は起こらない」
というのなら実証したほうがよいでしょうね





956 :555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/11/16 00:01 ID:c0ejj25E
おお、長く続いてるね
加わりたいのは山々なのだが
何せ今は時間がなくて・・・
事業と言うものは大変だよ。ほんと。

ねずみ講やマルチなどどは違ってね。はぁ〜〜〜つかれた〜〜
時間あったら読んでみるよ

957 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 00:05 ID:cSoxy9Xn
アク禁ってのは本当ですか?

958 :555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/11/16 00:08 ID:c0ejj25E
>>890
>555はまだマシな反論してきたがな。
>そういや彼らしき噂をチラっと聞いた。
>いや、某セミナーで「ネット上で明らかな名誉毀損行為を行っている人がいたので、管理人に苦情を言ってアク禁にしてもらった」
>という話だそうだが……? (((((;゚Д゚)))))

おいおい、俺じゃないよ。
ずいぶんな噂だなぁ

959 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 01:35 ID:h4D6dN9m
これやってる本人が月いくら儲かっているか知りたい。
人がっていうのはうそ話かサクラだから。

960 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 01:46 ID:cSoxy9Xn
>まあ粘着杉だったのがイタイが、ある意味尊敬できるキャラだった。

>555はまだマシな反論してきたがな。

褒めると本人が登場する法則(w

961 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 01:46 ID:h4D6dN9m
吉田満っていう人のビデオみたけど、マルチ商法以外の何者でもないと思った。

962 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 01:58 ID:K2Vm1YqW
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=sVVR0Q7eM2&lr=
555はおっちゃんねらですかw
http://no.m78.com/och/read.cgi/paint/1039786789/162-200
こんなんがひっかかった。
別ハンで 翔太 千谷 とか出てきた。
保険の行員やってみたいな書きこみあったけどそれをやってるのかな?

>>950まぁ書いた事に対して見当違いのレス書いてそのまま無かった事とかにしてる事もあったね。
頭のいい逃げ方だったというか。

963 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 02:24 ID:cSoxy9Xn
>まぁ書いた事に対して見当違いのレス書いてそのまま
>無かった事とかにしてる事もあったね。

ということはlynx氏とアンティ氏は同類ですか(わら


964 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/16 10:49 ID:dd447bAQ
>>950
まだノウハウでつか?あんまり追い込みたくなかったんだけどやるか・・・
「折れの方が」って書いたのは、あんたらがあまりに盲信キャラだからだよ。
自称悪徳のあんたが悪徳ぶりをまったく発揮してないのは特に滑稽。
ノウハウ発言の文章もちゃんと理解してりゃそんなつっこみにはならないだろうに。。。
折れの知識を聞きたいなら最初から悪徳を名乗ってるあんたが自分のやりかた披露してからだな。
できないだろ?結局自称悪徳ってのはつっこまれたときの逃げ道だもんな。



965 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/16 11:06 ID:dd447bAQ
> また、シラバックレだした。(素でアホなのかもしれんが)

うぁ、君にアホと言われると凹むなぁ・・・
あの流れで「ねずみ講にDTがいるのは何故だ?」なんてスットキョンキョウな問いかけがクルとは思わなかったもんでな。

> 30万人ってのはリピート購入するDTの数だ。
> NSJのサイトで公表されてるの知ってただろ?

折れはてっきりそれとは別にだと・・・



966 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/16 11:07 ID:dd447bAQ
> もう一度>901に答えてもらおう。
>
>  ネズミ講だとしたら
>  何故日本に数十万人もの
>  会社からダイレクトに購入するリピート客がいる?
>  流通も利益の還元も毎月発生し続けるのは何故だ?

はぁ?ねずみ講でも数十万人のねずみ会員は有り得る。
NSがうまく回ってるのは合法だからだろ。ねずみ講も合法だったら・・・
何度も言うがねずみ講ってのを勉強しなさい。一応言っておくが、合法=善良では無いからな。

> スレ流しはいいから ちゃんと答えてみろ。

答えたけどあんたは問いかけるばかりだな。折れからも質問してみるよ。
DT登録した時だけNSの製品買ってビジネスをあきらめた今は愛用してないダウンラインはいませんか?
いるとしたらビジネスを前提としなければ商品買って無いことになるよな。
儲かるために登録料(商品代にも含まれる)を払うシステムがネズミ講に似てませんか?
さぁ、逃げずに回答できるかな〜・・・

>>954-955
実に理論的だと思いまつ。
本来これで充分、折れはレス必要ないヨ。
でもlynx君に「逃げた」って言われないように折れの返事も書きました。

967 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/16 11:14 ID:dd447bAQ
訂正。

×スットキョンキョウ
○スットンキョウ(素っ頓狂)

あ、ついでに言っとくワ。
lynx君、折れが連続カキコしてるのはレス流しじゃないぞ。
君に逃げたと言われないように全部引用してたら長文になっちまうんだよ。
1レスに入らないから連続カキコになってんだヨ。
気の毒だと思うだろ?全部を引用しなくてもいいぐらいの読解力付けてくれ。

968 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/16 11:17 ID:dd447bAQ
しかし、いまさらマルチとネズミ講についてこんなに長く書くなんて思ってもいなかったよ。
別にネズミ講呼ばわりでいいぢゃん。マルチもネズミも印象はかわらねーぞ

969 :話のすれ違いはよくないよね:03/11/16 11:34 ID:BWV0Cji+
>>966
勘違いしても困るから

「マルチ商法=ネズミ講+商品」
はある意味事実だと思うよ
けど同時に
「マルチ商法≠ネズミ講」
もきちんと押さえておかなきゃならんよ

でないとそもそも何で
消費者センターをはじめとして
公的機関が頭を痛めているか?
十把ひとからげに「違法デース」とできないから
問題になってるんでしょ?



970 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 12:11 ID:SLp6Tc5A
訪問販売や電話勧誘販売に比べてマルチ商法のクーリングオフの期間が長くなってるのも
マルチが社会的に低く見られてるのが分かるね

971 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/16 12:42 ID:libcRFZi
>966 名前: アンティ ◆u2YjtUz8MU [sage] 投稿日: 03/11/16 11:07 ID:dd447bAQ
>はぁ?ねずみ講でも数十万人のねずみ会員は有り得る。

だから、単純な会員数の話じゃなく
その多くの人がリピート購入している点を言ってるのだ。
リピート購入するネズミ講があるか?

>DT登録した時だけNSの製品買ってビジネスをあきらめた今は愛用してないダウンラインはいませんか?
>いるとしたらビジネスを前提としなければ商品買って無いことになるよな。

そりゃNSのDTの中にもいる。
ローンさせて買わせるヤツもいる。
最初に買うことが登録条件の自称MLM企業もある。
だがNSには登録時も登録後も買わなきゃいけない決まりはない。

>儲かるために登録料(商品代にも含まれる)を払うシステムがネズミ講に似てませんか?

NSの場合 登録料8000はボーナスの対象ではない。
入会させればその時点で利益が出るネズミ講とは違う。

>955 名前: 話のすれ違いはよくないよね 投稿日: 03/11/15 23:44 ID:z3KxXEq7

立派なHNに反して、話が全く違う方向に言ってるぞ。
[マルチ=ネズミ講+商品]という数式に例える話自体無理がある
ということをアン太郎に理解させるための流れだが。。



972 :自称中立:03/11/16 12:46 ID:VENzntjZ

なんか、おまえらみんな見苦しい。
結局、稼いでるDTへの妬みなんだろ?
卑しい。

973 :話のすれ違いはよくないよね:03/11/16 12:47 ID:BWV0Cji+
>>971
>
> 立派なHNに反して、話が全く違う方向に言ってるぞ。
> [マルチ=ネズミ講+商品]という数式に例える話自体無理がある
> ということをアン太郎に理解させるための流れだが。。

だから・・・
「貴方が伝えたいこと」

「相手が理解したこと」
がすれ違いになるからこんなことになるのでは?

「俺が決めた話の流れに従え」というのなら
それなりの行動を取らないと



974 :話のすれ違いはよくないよね:03/11/16 12:49 ID:BWV0Cji+
>>973
乱暴にいうなら
「誰も貴方の頭の中は覗けない」
これ以上は不毛になりそうなので
んじゃ

975 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/16 13:14 ID:libcRFZi
>973 名前: 話のすれ違いはよくないよね 投稿日: 03/11/16 12:47 ID:BWV0Cji+
>「貴方が伝えたいこと」
>と
>「相手が理解したこと」
>がすれ違いになるからこんなことになるのでは?

そうだな。
そこに更に「君の途中からの解釈や主張」が
入ってきてたわけだ。

976 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/11/16 13:32 ID:6G3CxoRH
>>972
ごく一部ではあるかもしれないが、NSの流通システムを悪用して
ねずみ講まがいのビジネスごっこを奨励しているグループが存在し、
また、そういうグループを自浄しようとしていないNSの姿勢が問題と
なっているのを棚に上げ
>結局、稼いでるDTへの妬みなんだろ?
>卑しい。
そういう考えの方が卑しいと思うが。


977 :にゅーすきん:03/11/16 13:46 ID:e6919/5V
新スレ立てたよ。

【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068957892/-100


978 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 13:59 ID:NittMVms
とりあえず1000取った人はブルーダイヤになれます。

979 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 14:01 ID:e6919/5V

ニュースキンはコンドームじゃないぞ!


980 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/16 15:40 ID:TVvRL/j2
>>964
い〜やもう可哀想を通り越して、あきれて物が言えん(w
結局、議論のすりかえで終了させたいみたいだな。

唐突に俺のキャラを非難するのはいいが(常時悪役もつかれるんだよ)
それをいうなら自称マルチ未経験で素人100%アンチキャラの君が
実際にはやれ経験者に多数会っただの、ノウハウ研究しただの
言い出すほうが、よっぽど滑稽だと思わんのかねぇ?
ほんとにマルチ嫌いでアンチなら経験者と接点持とうとしないだろ。
普通は(w

で「折れの知識を聞きたいならあんたが自分のやりかた披露してからだな。」ですか?
アホじゃねのか?(w いやマジで
まーいいや。
本気で聞きたかったわけでもなし、みなさんも辟易しつつあるし。
今後、いつでも議論してやるが少しはネタを準備してからにしろよな(w
今回みたいに無様なアンティの姿は見たくないのでね。

981 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 16:08 ID:0gDRwUf8
>>980
>いつでも議論してやるが
そこまで言うなら、今時点で
とことんやるのが筋では?

辟易とした旨の書き込みは見かけない
ですし

少なくとも相手方はやる気のようですが?



982 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/16 16:17 ID:DeNi160/
>まだノウハウでつか?あんまり追い込みたくなかったんだけどやるか・・・
折れもくわわるかな(w
追い込みかけてね(^^

983 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/16 16:31 ID:DfF4SwYG
>>981
>少なくとも相手方はやる気のようですが?
そうですか?
彼は逃げてるとしか思えないんですが(w
まあ、みなさんの御迷惑じゃないなら続けますよ。
(議論といえるレベルではないのが心苦しいのですが)

もっとも、彼が質問に答えてくれないと始まらないわけですが・・





984 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/16 18:44 ID:dd447bAQ
>>980
>実際にはやれ経験者に多数会っただの、ノウハウ研究しただの
>言い出すほうが、よっぽど滑稽だと思わんのかねぇ?

全体を批判しながら一部を評価してるのはアレだからな。滑稽なのは否定しない。

>ほんとにマルチ嫌いでアンチなら経験者と接点持とうとしないだろ。
>普通は(w

少なくとも折れはマルチが嫌いと宣言した上で従事者と付き合ってる。
普通じゃ無いのかもしれんが、人間ってそんなにハッキリしてる物じゃ無いだろう?

>>982
8年選手は相手にしません。だって「気に入らないなら読まなきゃよろしい」って何度も言ってたじゃん。
今後はレス返しません。

>>983
質問?だから、先に悪徳手法のアレコレを披露しろよ。
もうウルサイから一個書いておくが、
勧誘時からずっと継続しなければいけないこととして
「MLMには問題点もあることを認めた上で正しく運用すれば素晴らしいシステムであると言い聞かせろ」
ってのを聞いたんだけど、あんたピッタリ嵌ってるだろ?
こんな精神論ズラッと並べてもここでは何の意味も無いだろ?
もちろん全部教えてくれたワケじゃないよ。
そこまでの義理は無いだろうからね。
でも折れがDTじゃないからこそ本音を垣間見れたと思う。
あんたはDTだからそのまんま言われたんじゃないの?

985 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/16 18:50 ID:dd447bAQ
折れがマルチのノウハウに興味を持ったのは
目を輝かせる信者達の勢いに感心したからだ。
「どうやったらあんなに突っ走れるんだろう?
アレを別のジャンルにも応用できるんじゃないか?」
ってなもんだ。
自分がマルチやろうなんて、しかも末端から始めようなんて微塵も思わないヨ

逃げるなよやれやれちゃん

986 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/16 19:15 ID:dd447bAQ
>>971
> だから、単純な会員数の話じゃなく
> その多くの人がリピート購入している点を言ってるのだ。
> リピート購入するネズミ講があるか?

なんだぁ?話が変わったなぁ・・・しかし、商品の無いネズミ講でリピート購入って何を買うんだ?複数口やる香具師はいるぞ。

> そりゃNSのDTの中にもいる。
> ローンさせて買わせるヤツもいる。
> 最初に買うことが登録条件の自称MLM企業もある。
> だがNSには登録時も登録後も買わなきゃいけない決まりはない。

アフォか!それがネズミ講に似て無いか?って聞いてるの。似てるだろうが!どうよ?

> NSの場合 登録料8000はボーナスの対象ではない。
> 入会させればその時点で利益が出るネズミ講とは違う。

だれが違いを述べろと言ったヨ?似てるだろ?って言ってるんだよ!違うのは知ってるよ。
ネズミ講の入会金とマルチの商品代が同じ位置だろ?だから商品付きネズミだって言ってるんだケド・・・

> [マルチ=ネズミ講+商品]という数式に例える話自体無理がある
> ということをアン太郎に理解させるための流れだが。。

あんたの話じゃ誰も理解できないと思いませんか。そしてアン太郎の方がアンティより長いぞ。アンティと呼んでくれよ。

987 :アンティ ◆u2YjtUz8MU :03/11/16 19:19 ID:dd447bAQ
>>969
> 「マルチ商法≠ネズミ講」
> もきちんと押さえておかなきゃならんよ

そりゃそうですね。>>968は言いすぎでした。マルチのみなさんごめんなさい。

988 :lynx ◆boczq1J3PY :03/11/16 20:21 ID:BmfGg8zd
>986 名前: アンティ ◆u2YjtUz8MU [sage] 投稿日: 03/11/16 19:15 ID:dd447bAQ
>なんだぁ?話が変わったなぁ・・・

おまイの逃げ台詞が コロコロ変わってるだけだ。
俺が言ってる事ははじめから同じ。

>しかし、商品の無いネズミ講でリピート購入って何を買うんだ?複数口やる香具師はいるぞ。

俺が訪ねてる事だろ。

>ネズミ講の入会金とマルチの商品代が同じ位置だろ?

ネズミ講の入会金とマルチの商品代が同じ位置なら
おまイの言ってるネズミ講は毎月リピート入会でもすんのか?
と一貫してツッコンでんだけど 分れよ。

おまイ マルチ−商品=ねずみ講 とも言ってるが矛盾してねぇか?

>似てるだろ?って言ってるんだよ!

だから、似てないっつーの。

>違うのは知ってるよ。

ちゃんと理解してないから似てるように見えんだろーが。

>一方マルチが多段階であるのはねずみ講だから。

という発言は取り消すのか?

989 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/16 20:51 ID:DeNi160/
アンティ窮地に追い込まれ・・・
はやくノウハウききて〜な(w
農法じゃね〜のかぁ?(爆

990 :8年選手 ◆6qvO7.7Gc2 :03/11/16 20:54 ID:DeNi160/
っつか、アンティは昔とキャラに変化があるな。
もっとマタ〜リしてたように思うがなんでこんなに必死なの?(w

991 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 20:59 ID:rsIGzghs
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992 :やや否定派:03/11/16 22:40 ID:WAvzzAG+
おぉ。すごい勢いでレスが伸びてるね。
長文が多くて目が疲れるなりよ。

どっちかって言ったらアンティさんの方が優勢に見えるのは
私がアンチ寄りの人間だからでしょうか?
主観になりそうですが一応客観視してみると、
やれやれさんがねずみ講という言葉にカチンときているわけではないってのは
きっとアンティさんも分かってらっしゃるんじゃないでしょうか?
それを踏まえたうえでからかっているように見えます。
そしてやれやれさんもそれを理解しつつレスつけているように見えます。
lynxさんの言ってることは正直苦しい発言が多いように思われます。

さて、問題のアンティさんの「ノウハウ持ってる」発言ですが、
発端はlynxさんを煽るために「持ってるんじゃね〜か?」ぐらいの
感じだったと記憶してます。そこで、信者さん達に「ここは突っ込みどころだ!」
みたいに思われちゃったんじゃないかなぁ。
確かに具体的なノウハウは持ってない可能性も高そう・・・(アンティさんごめん。)
まぁ少なくとも私はこの展開に辟易してないので、皆さん頑張ってください。
私は「ねずみ講+商品=マルチ」と「両者は同じようなイメェジ」に賛成です!

993 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/16 22:41 ID:3HkzFwdG
>>990
>っつか、アンティは昔とキャラに変化があるな。
>もっとマタ〜リしてたように思うがなんでこんなに必死なの?(w

禿同。
8年氏乙です。議論に参加も歓迎です〜
つうか俺の変わりに少したのむわ(w 

質問に対し質問を返す低能香具師相手にするのマンドクセーーー
そいえば、こういう反論処理技術もあったな(汗
たしかに最強だ(w  彼の農法もあなどれん・・

994 :やや否定派:03/11/16 22:49 ID:WAvzzAG+
ていうかさぁ、肯定派も否定派も
「必死だな(藁」的な発言は控えない?
なんかそういうの子供っぽくてやだ。
子供同士の口喧嘩で「バーカ。」「おまえもっとバカ。」って
言いあってるみたいで展開が先に進まないじゃん。
もっとお互いに効率よくいこうぜ。

995 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 22:50 ID:ubir5Ccs
ネズミ+商品=NS



お ま え が も っ と 勉 強 し ろ よ ( 激 ワ ラ

勧誘を続けられるうちは利益が出るが、
勧誘する相手がいなくなったときには破綻する。
これがねずみ講だ。根本が違うんだよ。

996 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 23:03 ID:+icfCxas
勧誘する相手がいなくなったら収入が減るんだろ
根本は同じだろ

997 :やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/11/16 23:09 ID:3HkzFwdG
>>984
>少なくとも折れはマルチが嫌いと宣言した上で従事者と付き合ってる。
>普通じゃ無いのかもしれんが、人間ってそんなにハッキリしてる物じゃ無いだろう?

君は普通じゃありません。はやく気付け(w
「嫌い」ってのはかかわりをもちたくないし、考えたくも無いことをいいます。
例えばゴキブリ。 嫌いだろ?
その生物を観察したり、好物のエサを調べ飼育方法を研究したり
することは「嫌い」なら絶対しないことです。
どこかに興味がある、或いは仕事でいやいやながらも・・なら別ですが。
(食事中のみなさま すいません)
だから掲示板に常駐し、わざわざ経験者に会って情報収集したりするのは(ry

>>992
乙です。
俺も正直スマンカッタ(w
煽り自粛してるといいながら煽ってた事は認めます。はい。
隙があったので、つい。

998 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 23:15 ID:+icfCxas
好きの反対は無関心だよ
板やスレを選ぶ行為で気付くだろ

999 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 23:24 ID:BqinMBYH
1000


1000 :テスト:03/11/16 23:26 ID:f5wQy/ZT
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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