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【MLM】NW ニューウェイズ パート3【MLM】

1 :脱モウアー税:03/08/23 20:46 ID:9lef+PJI
前スレ
【マルチ】NW ニューウェイズ パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497

さあアンチさん、かかっておいで!


2 :脱モウアー税:03/08/23 20:51 ID:9lef+PJI
一応こっちにも書いとくぞ。

「具体的なソースきぼーん。」とか逝ってるヤシは自分で調べる手段を
知らないただのアンチさんですね。
そこまで色々突っ込むならお前らが先にソースだせや。小出しにされると
面倒だから箇条書きでな。次スレで全部答えてやるよ。


3 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 21:00 ID:hRob4J3g
つづき(あー、前に書けなかった)
悪妻さんへ
推測でものをいうのは申し訳ないけど、旦那さんは本当に悪妻さんを心配していると思う。まぁ、旦那さんもここのレスを鵜呑みにしている事になるのかな。
悪妻さんは体の心配、旦那さんは頭の心配という事になるのかな(失礼だったかな?)。いろいろお互い様という事で…(ハート)。
ごめんなさいね、よそ者がうるさく言って。

4 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 21:05 ID:toGfCH2j
とりあえず、資料として提出

ニューウエイズ本社
http://www.neways.com/usa/

ニューウエイズオンラインジャパン
http://www.newaysonline.com/japan/

ニューウエイズ、モウア元夫妻脱税共謀で追起訴
http://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new128.htm

5 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 21:15 ID:sZDzYbqx
"ただのアンチ"と侮るなかれ・・・

6 : :03/08/23 21:26 ID:XRmWF7AD
そういえば、日本グランドオープンの際、
横浜アリーナにモウアファミリーが来日し、
かなり大規模なイベントだったけど。(内容はしょぼい)

沖縄から、北海道から、大勢来てたな、熱心な信者。
そのイベント参加者に今、聞いて見たい。
マウア夫妻の離婚、脱税疑惑を。

なんせト創業者トムは家族を大事に、正しいことをすることが大事と。
横浜アリーナで盛大に語っていたから。

7 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 21:36 ID:R9oyWxH0
モウアファミリーが来日。
ハイ ジャパニーズ!ケンコウブームデスネ
カモガネギショッテ タクサンキマシター アリガトーゴザイマース

地元アメリカでは笑いもののトム

8 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 22:05 ID:kviQSmDP
>6
ハーイ モウアです。僕にとっては脱税してお小遣い増やすことが正義です。
アメ公政府はイラクで殺ししてる、悪い権力者なので脱税という手段で抗議したんだよ。
ワカッタカイ?

9 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 22:21 ID:vhDF7TIT


990 :名無しさん@どっと混む :03/08/23 13:41 ID:vQRRvv7k

奇形ネタを出すのって卑劣だよね。
人間の意志のコントロール外のところで、不安をかきたて煽るなんて...
基本的に営利目的でのセミナーなり製品紹介なんでしょ、
その場で奇形ネタって...鬼畜の行為だよ...

↑これってマジってか、ネタではないの?インチキ新興宗教の手段じゃん!

10 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 22:43 ID:lJ9GvlpG
悪妻さんへ
私なら、結婚相手の女性が、ニューウェイズの信者で、インチキな商品をすばらしいと
オーバートークで知り合いに、勧誘して売りつける行為は容認できないし、破局を決断するでしょう。
結婚してしまってからの信者であれば、悩むでしょう。信者になる前に気がつかなかった
自分の責任と、今までの周りとの人間関係が変な方向に傾いていく危惧が心配になります。
人を騙して金を得ようとは思わない。悪妻さんこれ以上のめり込むと友人を無くします。

11 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 23:31 ID:9QFi3fvR
NWを使ってみようと思います。今使っているものより安全でしょ。
セミナーに参加してみて、ビデオも見ました。
ビジネスもはじめてみたいと思ったのですが、
何か問題がありますか。真剣に考えています。
マジレス求めます。

12 : :03/08/23 23:38 ID:XRmWF7AD
問題ないよ、ただし、正確なことだけ、やること。
受け売り情報や、あなたが自信のない情報は、一切やらなければOK。
薬事法に関わる製品を扱うから、安易な情報は違反です。


13 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 23:46 ID:e3IqSTi9
>>11
アップラインにあおられないように。


14 : :03/08/23 23:48 ID:XRmWF7AD
追加
ビジネス活動をするのなら、
誰のダウンにつくか、これ重要。

15 :脱モウアー税:03/08/23 23:51 ID:9lef+PJI
>>3->>14
「具体的なソースきぼーん。」とか逝ってるヤシは自分で調べる手段を
知らないただのアンチさんですね。
そこまで色々突っ込むならお前らが先にソースだせや。小出しにされると
面倒だから箇条書きでな。次スレで全部答えてやるよ。


16 :11:03/08/24 00:06 ID:dEVr2KKh
ご回答ありがとうございます。
女性セブンでベッカムがNWのサプリメントを使って、
骨折を早急に治した話を信じ込んでしまったのですが、
あれはウソですか?

17 :脱モウアー税:03/08/24 00:07 ID:6OgI5ZCb
アンチ&信者入り乱れ
http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?page=0&list

「具体的なソースきぼーん。」とか逝ってるヤシは自分で調べる手段を
知らないただのアンチさんですね。
そこまで色々突っ込むならお前らが先にソースだせや。小出しにされると
面倒だから箇条書きでな。次スレで全部答えてやるよ。



18 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 00:12 ID:IvnHyogE
NWの製品が届いて、箱を開けてみると、なんか、白い蚕の繭みたいなショック吸収剤っぽいものがいっぱい入ってるでしょ?
母(信者)によると、それは100%トウモロコシだから、食べても安心らしい。
うちに赤ちゃんがいるんだけど、その赤ちゃんが食べようとしても全く止めようとしない。
異常だね。

水にすぐに溶けて、そして数分もしないうちにガチガチに固まるが一体何でできてるんだろう?
間違えて、蚕の繭みたいなのが溶けた状態のものが手に付いた状態で髪を触ったら、
まるで、ムースでも付けたかのようにバリバリに固まった。
水で洗っても全然落ちなくて、大変だった。

19 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 00:49 ID:KJrqo3wU
その赤ちゃんは将来アマゾンの奥地でも生活できるようになるわけだが、何か?

20 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 01:17 ID:U6ks9DI0
【ハーブでガンの完全治癒】トンデモ本
腸内にはファシオロプシスという寄生虫がいて、免疫力の落ちた肝臓に寄生し、
卵を生み、それが血流にのって臓器に移動し、その老廃物がガンを引き起こす。
ハーブを摂取してこの寄生虫を退治するとガン患者167名、全員完治したそうな。
肝臓の免疫力を落とすのが、保湿剤プロピレングリコール(シャンプーに入っている)
髪を洗うとプロピレングリコールが頭皮から吸収され、血管を通じて肝臓に蓄積され、
免疫力が落ちる。よく髪を洗う人→ガンになるそうな。ぷっ

21 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 01:39 ID:Gna3WU2y
おれ、毎日市販シャンプーで頭洗ってるけど、ガンなのかな?

22 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 02:03 ID:pgJbcQZE
おれも、ガンなのかな?
プロピレンなんとかとかいろんな物質が皮膚から吸収されるのか。
おれ、毎日風呂に入ってるから皮膚から色々吸収されて太ったのかな?
せっかく、ダイエットしようと思ってたのに残念。


23 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 02:04 ID:Cwx7Yzpg
ちゃんとしたビジネス雑誌などにも(週間エコノミストなど)
ネットワークビジネスは悪徳商法ではないって書かれているんですが
どうなんですかね?

24 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 02:34 ID:zINmSpBK
 >22
 そうそう!色んな物質が皮膚から吸収されるのなら、毎日風呂に入ると風呂のお湯を
 吸収して「 水 太 り 」すると思うんだけど…
 有害物質は吸収し、お風呂のお湯は吸収されない…この事を分かり易く説明して下さいませんか?
 NW愛用者のみなさん。


 あ、あと前スレに書いてあった「高橋なんちゃら」を崇拝している書き込みにゲンナリ。
 宗教じみてて怖い。
 二日スレ覗いてなかったら一気に1000超えてたから何事かと思った。


25 : :03/08/24 02:38 ID:6eJU/8zs
>>24
高橋敏ちゃんファンは、ごく一部だが、熱狂的な信仰者がいることは、事実。
特に女性。

26 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 03:02 ID:ullYRlBV
水の分子量は18 プロピレングリコールの分子量 76.09 明らかに水の方が小さい。
シャンプーで髪を洗って、その後洗い流すお湯もドンドン吸収されることになるけど?
NWのよく使う言葉で「経皮吸収」の話をしているが
皮膚防御バリアーは無いという設定で話をしているのか?
私も毎日の風呂で下腹に水が溜まっているみたいだな・・・気を付けようっと。

27 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 03:21 ID:pgJbcQZE
>>23
ネットワークビジネスという言葉の定義がよくわりませんが
もし、週刊エコノミストが「悪徳商法ではない」と書いてるのならば
それは、システムそのものは違法ではない。と言う事ではないでしょうか?

過去の社会問題により「連鎖販売取引」「訪問販売」「通信販売」など
個々の行為に対しては、規制がかけられています。
違法行為を引き起こしやすい個々の行為にですよ。

昨今の銀行・証券・生保・損保などの選択と一緒で自己責任です。
正直言うと、ネットワークビジネス?は、家族・友人・知人を不快にさせる
流通形態と思っております。


28 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 04:31 ID:+5jlzCYg
あ〜あ、基地外信者面白かったのに

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=a5ka5ea1bca5a6a5a8a5a4a5baa4ca4fa4ia4a6a4ga49a4aba1a9&sid=2000696&mid=464

信者はいつも書き逃げするんですねー
それも捨て台詞までして。
こっちにも遊びに来てくり

29 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 06:14 ID:gzsRa2su
ニューウェイズの信者、ここのスレであなたはいかに反社会的な行動をしていることが
分かった筈です。これ以上新しい学説を広めてほしくないな!!!!。
プロピレングリコールの作用、皮膚から吸収されて血管に入り全身に循環し、臓器に蓄積される
という学説、そんなことを書いている専門誌はないよ!!!!。ニューウェイズが
独自で発行した本ではないのか?。プロピレングリコールは食品添加物、又局方に認定されている
物質です。確か分子量が75以下であれば皮膚から吸収されるらしいが、PGは76.09ですから
大丈夫ですね!!。水は18ですから、風呂、海に潜って漁をする人は水ぶくれに気を
つけないとだめですか?ニューウェイズが使用すれば安全物質に変化するわけですか?
さっぱり分からん。

30 :脱モウアー税 ◆WIhkQEicx2 :03/08/24 11:15 ID:6OgI5ZCb
>>29
アフォですか?水でもPGでも100%体に吸収するわけないだろ。(あんたこそオーバートーク
ただ、水道水に含まれる微量の塩素は確実に吸収するがな。(まあほぼ無害だろ

>>ALL
MLMビジネスの定義
UPの言った事をそのまま伝えていくコピービジネス。=なので一部の上級UPが
オーバートークをつかうとそのまま下流に。NWに限らずオーバートークは事実。

そういうのが好きな人だけやればいいじゃないか。外野はすっこんでろってことだ罠。

「具体的なソースきぼーん。」とか逝ってるヤシは自分で調べる手段を
知らないただのアンチさんですね。
そこまで色々突っ込むならお前らが先にソースだせや。小出しにされると
面倒だから箇条書きでな。全部答えてやるよ。


31 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 12:40 ID:uLIHJarS
>>30
アホかも判らん、ニューウェイズを否定するからなぁ〜〜〜〜。
一回も使用したことないが、セミナーを聞いて使用する気にならへんかったんや!!。
97%の吸収率や言うてるやないか、都合の良い物質だけ吸収率が良くて、それ以外は
吸収しない。そんなあほなぁ〜〜〜〜。
化学的根拠のない売るがための、後付の説明がミエミエ、専門家を集めての、学会でも
発表すればはっきりするでェ〜〜〜〜。
はっきり言ってやる。コロイド粒子と吸収率の関係、分子量と吸収率の関係、有害化学物質の
概念、環境とか、イメージで話をしていることが我慢できない。

32 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 13:56 ID:IvnHyogE
>>30
なんで水道水の塩素は確実に吸収するんですか?

33 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/08/24 14:08 ID:aY+l0wuR
>>1 :脱モウアー税 :03/08/23 20:46 ID:9lef+PJI

新スレご苦労様です。
一つ突っ込んでおきたい事があるんだが余談として聞いて下さい。
>前スレ
>【マルチ】NW ニューウェイズ パート2【MLM】
>http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497

とありますが、前スレ立てた(>>1さん)は『パート3』なのに、
スレタイを『パート2』と間違えております。
ですから、せっかく立てたこのスレッドも本当は【『パート4』】に
なる訳ですよ。 
アンチを避難(罵倒)する前に自社のスレッドぐらいは目を通しましょうね(笑)

34 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 14:10 ID:3P3KAspK
そもそも、NW(DT)が市販品は危険と必要以上に煽ったから
色々と突っ込まれるんだよ。
そのくせNWの成分の事色々質問すると
「あなたは市販品を買う時、一々成分調べますか?」だってさ。
お前が先に成分云々と言ってきたんじゃないか、と首を傾げたくなる。
ホント、研究機関に持ち込んで調べてやりたい気分だが
莫大な費用を賭けてまで出来ない自分を悔やむ。

後お詫び
28のURL一本でコピぺしてしまったため、スクロール移動しなきゃならないという
面倒な事やらかしてしまいました。申し訳ないです(後で気付いた馬鹿)


35 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 14:47 ID:70MO690s
>>9
俺もそれ系の話聞いたよ。しかも昨日
知り合いの妹さんの子供が指6本で生まれてきたとか言ってた
正直、そこまで(嘘までついて)やるかって思ったよ

36 :35:03/08/24 14:58 ID:70MO690s
あと、書き忘れたんだけど
絶対に具体的な商品名は出さないね。
今、あなた達の使ってるシャンプー、ボディーソープを今後使い続けてたら
体中にその市販されている商品に含まれてる有害な化学物質が蓄積されていき
ガンなど悪性の疾病、奇形児の生まれる確率の劇的な増加などが心配される。
が、しかーし!ニューウェイズの商品を使えばそんな心配いっさいナッシング!
とか言ってたんで、例えばどんなシャンプーですか?って聞いたら
スーパーや薬局に売ってるモノの殆どがそうですだとさ。



37 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 16:11 ID:voIG+SZ6
>>36
俺は「買ってはいけない」(週間金曜日)をみせられたなあ。
「世間一般で売られている商品はこんなにも危険なんですよ!
 NWが勝手に言ってる事では無いんです! NW製品にはこんな危ない
 成分は入っていません!」
て感じで。後でNW製品も「表示指定成分」も使っている、他社製品
と変わらないごく普通の製品だってことを知ったわけだが。

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 16:18 ID:KvXiKusQ

☆楽しいことがたくさんあふれている☆

http://mfre.org/?140666


40 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 16:30 ID:JHxfpt9W
セミナー(ビデオ)では「資●堂」の名前を出していた。
そういえば信者も必ず「資●堂」と比較してたなぁ・・・
具体的な商品名言うとそこの会社に逆に叩かれるからなー
市販品の企業もよく黙ってるよね、ボロカス言われて。
HPのよくある質問なんかで安全性について書いてあるけど
自分が言われた立場だったらNWの商品調べまくるけどね、
一度洗剤の企業2社に訪ねたことあったけど
「ご紹介頂いたNW社の商品の書籍などを調べましたが
根拠となるものが見あたりませんでしたので・・・」と
あまり相手にはされてなかったです>NW


41 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 19:10 ID:6ZlEIz09
17 :脱モウアー税
ニューウェイズの製品の良さを、化学的根拠をつけて、説明してくれやぁ!!。
たのんだでェ〜〜〜〜。ただ「すばらしい」だけではだめやでェ〜〜〜〜。


42 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 20:20 ID:VnjCTwPc
エデト塩酸やラウリル硫酸がなど入ってないから。要するに体に悪いものはできるだけ排除しましょうという考え方。
そのうちどこの会社もそうなってくるでしょう。

43 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 20:24 ID:VnjCTwPc
>>40 一回騙されたと思ってNWのシャンプーの成分と他企業のシャンプーの製品の成分を真剣に調べて見れば?否定するならそれからでしょ?他人から聞いた情報を鵜呑みにしてはいけないと思うよ。

44 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 20:30 ID:JPI8pX1Q
今度ニューウェイズの説明会に行きたくないんですが
行かなければならないんです(知り合いの顔を立てるため)
でもどうしても参加だけはしたくないのでどうゆう風に質問
したり、突っ込んだら会社の人間は言い返せなくなりますかね?
よろしくお願いします。
ニューウェイズの矛盾点なども教えていただけると嬉しい限りです。

45 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 20:48 ID:voIG+SZ6
>>44
とりあえず普通に断れば良いと思うぞ。俺はそうした。
断り方なんか色々あるだろ。
・俺は自分の会社が副業を認めていないことを理由に断った。
・マルチは色々悪評も多いから、そういうところに身を置くと今の
 仕事上まずいから、って断った奴もいたし。
・経営者の脱税の裁判が白黒つくまでは検討したくないって言った奴もいるし。
まあ、相手も本気でダウン増やしたいと思ってるから色々言ってくるけどね。

参加したくないだけであれば何も相手を言い負かす必要は一切ない。
むしろ相手も研究しているから、下手に相手の矛盾点をつっこんで
やろうと思うと逆に言い負かされるか丸め込まれるだけ。

46 : :03/08/24 20:49 ID:6eJU/8zs
>>44
釣りネタとして、1点。
マジなら、あなたが感じた疑問を素直にぶつけるべし。
ここで情報しいれてたとしても、すぐ忘れるよ。

47 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 20:50 ID:IvnHyogE
>>44
突っ込んでもスルーされます。
つーか、そんな知り合いの顔を立てるより、二度とそんなNWにはまった(んだよね?)知り合いとは関わらない方がいいと思う・・

わたしはこの前、NWで失敗した友達に「お金貸して!お願い!10マンあれば絶対成功するの!
後で10倍にして返すから〜」と言われ、蹴飛ばして家から追い出したばかりなので・・。
二度とマルチにはまった人とは関わりたくありませんね。

48 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 20:55 ID:LN/W5KDP
新スレたったのか。それにしてもひどい立て方だな。
前スレのURL間違ってるし、テンプレがわりにあおりを入れているし……。
このスレ立てたのは、そうとう頭の悪いおっちょこちょいだな。
とりあえず、テンプレ編集して、掲載してやるよ。

「テンプレ」
創業者の脱税疑惑、離婚、社会保険番号詐称、ネットワークのトップに居た、素質論、奥様仮面、
商品に指定成分が含まれていた、友人に誘われた際の断り方など、あれこれと。

【相談】ニューウェイズ脱会方法【スミマセン】(PART1)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016303829

【マルチ】NW ニューウェイズ パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497

【マルチ】NW ニューウェイズ パート2【MLM】 (じつはパート3)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1052741132

49 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 20:59 ID:6ZlEIz09
ニューウェイズの信者、勝手に独自に作ったデタラメナ情報は良くないよ!!
化学物質のラウリル硫酸Naと言えば、有害化学物質と言い、同じ物質でも
ヤシ油から合成された界面活性剤は体に良いと言っているのは矛盾している。
ラウリル酸はヤシ油に含まれている成分で脂肪酸エステルをけん化して、
グリセリンとラウリル酸に分解して、硫酸エステルに合成している。要するに
呼び方が違うだけで、中身は同じ。
ただ違うところが、ニューウェイズのソープは常識外れの価格をつけている点

50 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 21:07 ID:voIG+SZ6
>>43
43さんはNWの会員の方ですか?
俺が勧誘されたときも同じで、不思議に思ったのだが、
NWの勧誘する人って質問すると「自分で調べてみて」って言う人
多いんですよね。ほんとは勧誘する側が比較できる情報を提供し、
勧誘される側がそれを検証するってのが一般的だと思うんだが・・。
まあ、この場合は43が40を勧誘しているわけじゃないから
別にかまわんが。

51 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 21:13 ID:voIG+SZ6
あと、NWの勧誘する人って、有害成分が入ってないことを強調する
けど、NW製品に入っている成分について検証してくれる人って
少ないよね。

入っている成分について言うことはせいぜい、コロイド化とか
分子量の調整とか、ここの過去スレで論破されていることばかり。

俺が参加したセミナーで言ってたな。
「何が入っているか? より 何が入っていないか?が重要なのです!」

52 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 21:55 ID:J6AOLtgj

おかねもうけ情報見つけました

http://pocket.muvc.net/job/index.html


53 :40:03/08/24 22:12 ID:LIYgjS42
>>43

>一回騙されたと思ってNWのシャンプーの成分と他企業のシャンプーの製品の成分を
>真剣に調べて見れば?否定するならそれからでしょ?
>他人から聞いた情報を鵜呑みにしてはいけないと思うよ。

あのねぇ、騙されて使ってみたよ。「アルティメイト」と「エグジュベランス」
「エリミネーター」「マキシモル」あと、ボディーシャンプー、ハンドクリームなど
勧めてきた奴に買ってもらって試したけど別にこんな高い金出してまで
使いたいとは思わなかった。ていうか特にシャンプー・リンス・ソープ・洗剤系は
最悪だったけど。臭いし汚れは取れないしヌルヌルするわで。
で、「凄い!素晴らしい!」という割には大したことないと言うと
セミナーへ行こうという事になった。
商品使って良さが分からなかったらセミナーへってどーゆう事だよ?
セミナーで話し聞いたら効果でるのかよ。
NWの製品に疑問を持ってあれこれ調べるのは悪いか?
不親切なNWの説明だから他の企業のプロにダメ元で聞いたんだよ。
43が分析依頼する費用半分でも出してくれたら調べるよ。
数万じゃ済まないぞ、それを知ってて「自分で調べて」と
言っているのか?無責任だな、会社もDTもあんたも・・・

(他の皆さん、乱文申し訳ありませんでした。ちょこギレしてしまいました)

54 :40:03/08/24 23:07 ID:5ttjUFKn
>>43

>他人から聞いた情報を鵜呑みにしてはいけないと思うよ。

落ち着いて読み直してたら↑ってどーゆー意味ですか?
自分の書いた40の文面に
"誰それから聞いた噂話的な事"を言っている様に感じますか?
一応、製品を開発するプロにNWが得意とする
「危険性について」NWはそれを使っていない「安全性について」「可能かどうか」
コロイド技術や分子量などを含め伺いました。
「同じ業界ですのでその様な製品が存在すれば必ずデータが入りますけど・・・」
とも言っていた。
ここまで言わすな。

55 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 23:27 ID:wX7YSIW0
NW信者どうかしてます。ほんとむかつく!
私は0歳児の子供を連れてセミナーに初めて参加したときに
子供にマキシモルを飲まされそうになり「まだ離乳食も始めたばかりなので
飲ませないでくれ」と言ったにもかかわらず私のみてない隙に「飲ませたらよろこんで
もっとくれっていうのよ〜」といわれました。
案の定子供は下痢をし、そのことを話すと「みんなはじめはそうなるのよー」ですって・・
バカか?お前は。つーかバカしかやらないもんなこんなこと。
と思いましたよ。

56 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 23:41 ID:xq2xQmHa
>>55
告訴、もしくは通報。

と言いたいところだけどそこまでできんからね……。
とりあえずはその話、NW批判派の糧として活用させていただきまつ。

57 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 23:47 ID:Bbaelv1X
>>55
それは異常ですよ!未成年というより未だ何も分からない子供に
まして親御さんが拒絶しているのに・・・
大人で15〜30mlが適正量ですが子供に「もっとくれ」なんて
例え子供が言ったとしてもダメですよ〜
NW信者は平気でマキシモルを希釈し目薬代わりに使ってる人たちだから
相手が子供であろうがお構いなしですよ。
私も幼児がいますがアトピーでよくかいて傷のある手足に色々塗られました。
その度にアレルギー科へ足を運びました



58 :脱モウアー税 ◆WIhkQEicx2 :03/08/25 00:45 ID:N25o/EqB
もりあがってますねー。    傍観

59 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 01:07 ID:R891pKMk
それは異常ですよ!未成年というより未だ何も分からない子供に
まして親御さんが拒絶しているのに・・・
大人で15〜30mlが適正量ですが子供に「もっとくれ」なんて
例え子供が言ったとしてもダメですよ〜
NW信者は平気でマキシモルを希釈し目薬代わりに使ってる人たちだから
相手が子供であろうがお構いなしですよ。
私も幼児がいますがアトピーでよくかいて傷のある手足に色々塗られました。
その度にアレルギー科へ足を運びました
 
ネタですか?嘘はいかんよ。嘘は。 
 
ささ、明日も頑張ってビジネス活動するぞー!
ダウンのみんなも頑張ってダウン増やしていってね!


60 : :03/08/25 01:12 ID:TXz2Bymd
>>59
頭の中は、エグを決めることで一杯。
健康、環境なんて、考えてない、タバコもスパスパ〜〜〜

61 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 01:16 ID:R891pKMk
 
ま、こんな所でグダグダ批判書いていても、一銭の金にもならないね(笑)
 
いやあ、NWやっててほんとによかった。

62 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 01:19 ID:R891pKMk
>>60
 
言いたい事それだけ?もっと毒吐けば?(笑)
 
かっかっか♪

63 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 01:20 ID:R891pKMk
さてと明日に備えて寝ますか。

64 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 05:40 ID:UhSyEgTk
ニュースキン+アムウェイでニューウェイズって名前はホント?


65 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 07:06 ID:2xgzGW2q
>>63
まあダウンとか金儲けとかその前に、引用の仕方を覚えたほうがいいよ。
どうせダウンも見つからなくて悔し紛れに「ネタですか?」とか
書いてるだけなんだろうから。


66 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 07:23 ID:QbuQfKVB
>ネタですか?

その他にも目薬・洗眼はエリミネーター
毛染め液にマキシモルとラデリケート

やってる奴は一人や二人じゃない、アップからメールで
こんな裏技あるよって教えられたと。
実際、ダウン達と楽しそうにやってる現場見たよ。

こーゆー被害者の意見を素直に聞くことの出来ない奴は
成功しない 成功しない 成功しない

67 : :03/08/25 07:50 ID:TXz2Bymd
NWで、ある程度本気でやるならば、
直アップにクラウンダイア、悪くともダイアが望ましい。
でないと、上手な広め方。情報のスピードなどに差がでる。
少なくとも、クラウンダイアの直ダウンならば、NWでの成功者から
バックアップしてもらえる。

>63のような、あほなことは言わないし、失敗もしにくい。

68 :悪妻:03/08/25 10:46 ID:iC91Ro8j
前より客観的に見れるようになったみたいです。
それは昨日、友達に化学物質が載ってる本と情報を見た結果です。
ニューウェイズ以外の本で何処にもひいきしていない本です。
残念な事に多少なりとも入ってました。でも他のメーカーのを比べたら入ってないほうでしたが。
ただ、商品によって異なりますがニューウェイズ以外にゲノムやハイムと言う市販商品が
有害物質が少ないようです。100%とはありえないみたいです。
そして効果は期待できるかば別になります。
今思う事は人にはあうあわないもあるので薦められないという事。
自己責任であれば何を使っても良いと思います。
自分で作るにしても保存を管理しながら使う配慮が必要だと言う事。
あとはニューウェイズで言われてる化粧品の浸透力
等を会社にあきらかにしてもらいたいと思います。(рェ今つながりません)
これで言われてる特許を取ったという浸透力であれば使っていきたいです。
言わない場合は伝え方が売り込む為の戦略だと言わざるおえません。
また判り次第書き込みたいと思います。


69 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 12:19 ID:Q1PnEvXU
>68
私も100%有害物質が入っていない商品は見たことないです。
NW社の回答結果、是非教えて下さい (私も電話しましたが、、、)


70 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 13:07 ID:qFsjfLAP
>>58
頭の悪いおっちょこちょい、ハケーン!!

71 :悪妻:03/08/25 13:54 ID:5s7JzFtM
NW社に電話してみました。まず、対応はとても良かったです。ただ、有害物質は入ってる事をどう思ってるのか
会社に聞きましたが、どのような有害でしょうかと言われただけで今の所入ってるものが有害とは
考えてないみたいでした。製造年月日が記載ないものの回答は会社では管理されてると言う事で
10年前くらいのを会員に送る事はないそうです。やはり使用期間はあるので
その間のを送られてくるそうです。口紅の成分はセミナーで言われるような赤色〇号や黄色〇号・入ってないという
回答には嘘があり入ってるそうです。浸透力も400〜700と言われてるのも会社では
そのような事は提示してないそうです。会員の方が言ってるという事なのでアップにも
今誰が言ったか確認すると共に行き過ぎたセールスは無かったのか会社宛てに報告書
を提出するように致しました。ただ、言われてる効果はさまざまだし一概に嘘だけではないと
思うので(知人も効果あったし)これから情報も選びながら勉強しようと思います。
私もこれから使ってて肌の状態も良くなれば、たまたま私は合うのだと受けとめて
行きたいと思います。

72 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/08/25 14:34 ID:z7HCNfA1
>>71
>ただ、有害物質は入ってる事をどう思ってるのか会社に聞きましたが、
>どのような有害でしょうかと言われただけで今の所入ってるものが有害とは
>考えてないみたいでした。

では、メチルパラペンを二十日鼠の毛を剃って全体的に塗っても何も起こらないと
いう事でしょうか?
何の害もない成分であればまだしも、一応有害成分の一つが含まれている訳だから
会社側が『有害成分とは考えていない』だけでは信憑性がないように思われますね。
黒か白かはっきりと答えるのが普通なのに濁らせてしまってるし。

>やはり使用期間はあるのでその間のを送られてくるそうです。

消費者が商品を受け取ってから10年が経ち、使用しても問題はないんでしょうか?
「使用期間」があるという事は危険性ももちろんある訳ですから製造年月日を記載
するのが普通でしょ。

>ただ、言われてる効果はさまざまだし一概に嘘だけではないと
>思うので(知人も効果あったし)

もし第三者に『これ使ってみたけど良かったよ』と商品提供してから状態を悪化させて
しまったらどうしますか?

73 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/08/25 14:40 ID:z7HCNfA1
◆バイオミスト アクチュベーター◆
この中の内容成分でもパラペン系が入っていると記載されています。

○メチルパラペン
○プチルパラペン
○エチルパラペン
○プロピルパラペン

一つの商品に4種類ものパラペンが含まれているのも非常に
恐ろしいと思いますが如何でしょうか?

74 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 15:07 ID:N25o/EqB

○メチルパラペン
○プチルパラペン
○エチルパラペン
○プロピルパラペン
パラペンなれどまったく違う物質じゃないの?
説明してくれませんか?


75 :悪妻:03/08/25 15:22 ID:5s7JzFtM
早速アップの方から連絡入りました。ダイヤで会社に近い人なので事実も聞けるかと
思います。誰でも口紅にしても浸透力にしても成分には疑問に思ったみたいです。
とことん調べた方がいらっしゃるので根拠を知りたいです。
どちらにしても事実を聞きクリアにしたいです。

76 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 16:57 ID:KdVBSLBO
>>74

パラオキシ安息香酸エステルが正式名
パラオキシ安息香酸エチル  (エチルパラベン) 
パラオキシ安息香酸ブチル  (ブチルパラベン) 
パラオキシ安息香酸プロピル (プロピルパラベン)      
パラオキシ安息香酸メチル  (メチルパラベン)
パラオキシ安息香酸イソブチル(イソブチルパラベン パラベン)
パラオキシ安息香酸イソプロピル(イソプロピルパラベン)
をひっくるめて「パラペン」俗称

致死量は200〜300g
人体に吸収しても12時間程度で代謝


77 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 17:00 ID:KdVBSLBO
訂正

×(イソブチルパラベン パラベン) → ○(イソブチルパラベン)



78 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 18:03 ID:AsLHcfkf
>>53 43が分析依頼する費用半分でも出してくれたら調べるよ。

数万も出して分析依頼とかしなくても、「ラウリル硫酸ナトリウム」や「プロピレングリコール」がいかに有害なのかは、大学の初等教育で使う化学の教科書の索引に載ってるレベルのことですよ。インターネットでも調べられます。
市販の表示成分を一回調べて見てください。そして企業に「なんでこんな有害なもの使ってるんですか?」と聞いてみて下さい。すると企業側は「少量ですか気にしないで下さい」というでしょう。


79 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 18:27 ID:xw/2OPLf
ニューウェイズは元々「イメージ」という小さなメーカー会社でした。
安全、環境を考えた製品の製造をしていました。
ニューウェイズ会員でbP登録者のリックバジルという方がいます。
彼は米国のネットワークで元々大成功されていた方で、この業界の全てを知り尽く
した方です。そんな彼がイメージ社の製品に出会い、製品力に驚いたそうです。
「こんな安全で素晴らしい製品を安価で作って売っている会社があるとは・・
・」
そして調べ尽くしてトム・マウアに会いに行きました。
リックバジルは人生の総仕上げとしてこの会社に賭けようとしていました。
なぜならリックは「自分は何度も成功してきたが心はいつも貧しかった。製品に
関し ては全部嘘をついて来た。」と自責の念があったからです。



80 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 18:34 ID:xw/2OPLf
「あなたの会社の商品をネットワークで売りませんか」とトムに勧めました。
トムはすぐにドアを開けて「とんでもない、論外だ。お帰り下さい」と断りまし
た。トムはネットワークをしている人々がどれだけの被害者を出しているかを熟知し
ていたからです。でも諦めず訪問しましたが状況は変わりません。彼は何度も何度も
会いに行ったそうです。いくら断られても決して諦めませんでした。そして最後の切
り札を出しトムにこう言いました。「あなたの作る製品は安全で素晴らしく、しかも買い易い価格です。そして環境
にも貢献出来ます。でも今の販売方法だとたとえ広がったとしてもアメリカの田舎の
一企業の枠を出る事はまず有り得ません。ましてや世界中にはそう簡単には広がって
はいけません。早くたくさんの人々に広めていくには、ネットワークが一番です。」
トムはわかったと言いました。


81 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 18:36 ID:xw/2OPLf
「ならば条件があります。既存のネットワークでは被害者が65%も出ている。
決して被害者を出さない事。この人たちに月$10000以上の収入を上げさせる。
そして在庫を持たないで出来るプランは可能ですか?」リックは一晩考えさせてほしいと応えました。
さすがの彼も悩んだそうです。そんなプランは既存にはありません。
考えた末に出た答えはこうでした。ほとんどの会社は売上額の約70%を取り、会員には約30%をキャッシュバッ
クしていました。会社が必ず儲かるように出来ているのです。リックはもし逆にすれ
ば可能かも知れない、と思案しました。会社が30%で会員には70%の還元率に
すればどうか思い切ってこの案を示したところ、トムはあっさりOKしてくれました。リック
はとても驚きました。まさか承知するはずがないと思っていましたから・・・
そしてハーバード大学の教授とマサチューセッツ工科大学の数人の先生とで約2
年かけて出来上がったプランがニューウェイズのプランです。


82 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 18:46 ID:AsLHcfkf
私はNWを使えとはいいませんが、日本の化粧品メーカーの行っていることは必ずしも正しいとは言えない様な気がします。例えば原材料がドラム缶1杯何十円のものを
莫大な広告費を使ってタレントや女優を使いイメージを売りつけ、さらに無駄に高価なパッケージングで1本何千円もするような商品にし、おまけに石油系の有害物質
を平気で使う始末・・・。まったく消費者のことなど考えておらず企業の利益しか考えていない。しかしそれでも多くの人はテレビでコマーシャルをやってるものだけを信頼し、
高価なパッケージのものだけが良いものと信じています。それが間違っているということに早く気づいて欲しい。ネットワークビジネスというのは要はそんな広告費にお金を
費やすなら製品に費やし、広めてくれたユーザーにキャッシュバックしたほうがよいという新しい考え方のもとで成り立っているシステムだと思います。どちらを選ぶかは個人の
自由ですが、少なくとも私はネットワークビジネスのほうが極めて消費者の立場にたった考え方だと思います。結局考え方の問題ですから、やりたい人だけがやり、やりたくない人
はやらなければ済む問題です。お互いに干渉しなければいい話なんです。

83 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 19:10 ID:5bpxfreY
>>82
じゃあここに書くな

84 :長文スマソ:03/08/25 20:07 ID:0iFCH0lV
>>79
79〜82さんこんばんは。俺もNWに何人かに勧誘された身ですから
あなたが書かれたようなマウアーに関する「物語」があることは知ってます。
でもこの「物語」は現実とリンクしていないように見えるんですよね。
 
・例えば何度も話題に出てきてますが、マウアー元夫妻は脱税の容疑で
 現在裁判中です。物語の中では自分の金儲けのことは考えていない人の
 はずなんですけどね。
・また、NW製品は「他のメーカーの製品と同じように」表示指定成分を
 使用した商品が あります。にも関わらず自社製品のことは棚に挙げて
 他社製品の成分のみ攻撃しています。
・金儲けに走ってオーバートークで勧誘を続ける悪徳DTを「事実上」放置しています。
(オーバートークでセミナーを行ったNWの現役医師が逮捕された事もありましたよね)

一見事実にみえる「物語」はいくらでもつくれます。でも現実はどうですか? って事なんです。
NW製品が好きで、個人消費しているだけの人を攻撃する気は全然ないです。俺はNW製品が
取り立てていいとも思いませんが、毒とも思っていないしね。

でも裏づけのない自らの「正義の物語」を振りかざし、他社製品を攻撃し、
自らの儲けのみに走っている多くのディストリビューターは迷惑この上ない
し、それを事実上放置しているNWを俺は好きにはなれません。
特に医者でもないDTが「ガンが治る」「アトピーが治る」とオーバートーク
でダウン獲得をしているのは立派な犯罪です。医者だって捕まるし。

それから、一般のメーカーが消費者のことを考えず、自社の儲けのためだけに
製品開発を行っているなんて事は「絶対無い」です。確かに売れる商品をつく
る努力はしていますが、同時に良い商品をつくる努力だってしています。
あなたも働く身なら分かりますよね。

85 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:19 ID:qFsjfLAP
>>81
>決して被害者を出さない事。この人たちに月$10000以上の収入を上げさせる。

 DTになれば、月に120万円以上の収入になるシステムを要求したのですか。

 あははは…………。

 そいつは、ハリー・ポッターやロード・オブ・ザ・リングをしのぐ、
 ファンタジーですね。

 打ち出の小槌を要求するなんて、
 笑止千万としかいいようがありませんね。


86 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:24 ID:AsLHcfkf
要するにNW自体は悪くないがそれを間違えて受け取ってしまった金儲け主義の日本人が悪いんですよ。トム・マウアー自身は研究者なので金儲けにはあまり興味がないことは事実です。
今回の脱税事件なんですがトムのようなもとからの資産家が高々1億円くらいの脱税ををすると思いますか?やるならもっと何百億とかいう単位でやるでしょう。あれだけの大企業の
割には額が少なすぎます。もう裁判で明らかになっていると思いますが、あれはトムの部下の一人がやったことでからトムも知らなかったといっていたわけなんです。そのかわりけいちんと
責任とってトムは社長の座をもう譲って今は研究だけしかやっていません。他社を否定するのはいけないと思いますが、NWという会社自体は悪くないということを分かって欲しいです。

87 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:30 ID:AsLHcfkf
↑急いで打ったので誤字・脱字すみません

88 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:33 ID:qFsjfLAP
>>86
「共産主義というシステムは悪くないが、それを運用する指導者が悪かった。」

そういわれることはあるけれど、歴史上、
現代に至るまで、勝利し、成功した共産主義はない。

>要するにNW自体は悪くないがそれを間違えて受け取ってしまった金儲け主義の日本人が悪いんですよ

日本人に自然と金儲け主義に走らせるような、
欠陥システムをもつニューウエイズは
システムそのものに問題があるのでは……?

そして、そんな日本が最大の稼ぎ頭という
ニューウエイズのシステムはやはり、人の醜さを浮き彫りにする
システムと、おれは考えている。

89 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:34 ID:AsLHcfkf
>>85
私の場合はファンタジーは現実になりました。しかしNWというのは一人だけが大金持ちに
なるようにはできていません。私のような小金持ちがたくさんできるようなシステムになって
います。だからここまで広まったのだと思います。でもあなたはしなくていいんですよ。

90 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:37 ID:OxaxV9ZB
ニューウェイズの信者は“ものがたり”が好きじゃのぉ〜〜〜〜。
小説に出てくるように作られた美しい話にぞっこんはまっている
やないかぁ!!。後から適当にものがたりを面白くするために
小説家が書いているだけやでぇ〜〜〜〜。
もともと、アメリカ人の平均体重を元に摂取量を決めているのに
日本人の体格には合っていないし、ビタミンの過剰摂取の是非が
あるのに赤ちゃんを対象にするのは犯罪行為である。
パラベンは、安息香酸のエステルでアルコールの箇所をメチル、
エチル、プロピル、とアルキル基をエステル結合させている
物質で、若干の溶解性に差がある程度で、防腐・殺菌剤として使用される。
無添加による雑菌の繁殖による弊害の方が大きいので、それを
考慮すれば、使用した方が結果として良いから。水道の塩素殺菌も
安心して生水が飲めるし、何十年と飲んできても、長生きをしているし
塩素殺菌をしていない発展途上国の人の方が寿命が短いのは事実です。
健康とか、環境とか言って、本当の健康に配慮しないニューウェイズの
製品を信頼できますか。実際はウソを言っているだけで、しっかりと
添加して、安全な方向に持って行っているようです。それならウソをつくな
と言いたい。


91 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:43 ID:AsLHcfkf
↑だからこんなにガンが増えてきているんです。

92 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:45 ID:AsLHcfkf
>>90
水道の塩素殺菌も 安心して生水が飲めるし…

論外です。

93 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:45 ID:qFsjfLAP
>>82
>莫大な広告費を使ってタレントや女優を使いイメージを売りつけ、

 大企業の商品が広告宣伝費で高くなっているというが、
 たとえば、花王の広告宣伝費は740億円。
 すごい金額だが、花王の売り上げは8500億円だ。
 売り上げ全体の8〜9パーセント。

 大雑把な話だが、広告宣伝をすべてなくしても
 商品の値段が1割さがれば、いいくらいだ。

 一方、ニューウエイズさんは>>81によれば、

>会社が30%で会員には70%の還元率に

 とのことなので、花王の製品より、はるかに高くなる寸法だ。

94 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:50 ID:AsLHcfkf
広告に使うよりその分消費者がもらう方が良くないですか?

95 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:52 ID:qFsjfLAP
>>94
広告によって、たくさん商品が売れて、
マスプロダクト効果で、商品そのものが安くなり、
ふんだんな研究開発費がかけられることのほうが、
かしこい消費者として、うれしいことです。

96 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:53 ID:howqYq7d
僕もガムバッテ小金持ちになりたいです。どうすれば良いのですか?
ところで小金って一万円ぐらいですか?笑。

97 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:54 ID:+wJFB/P5
http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=481485

98 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:57 ID:qFsjfLAP
>>89
アルバニアという国を知っていますか。

知らなければ、グーグルで「アルバニア マルチ」と検索してください。
MLMによって、国家が破綻したヨーロッパの国です。

ぼくはマルチをやりませんが、日本という国を破綻させないためにも、
この国に、マルチがはびこるのをできるかぎり、
食い止めたいとは思っています。

99 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 20:57 ID:OxaxV9ZB
難しい計算をしなくても、スーパーで売っている500円のソープが
ニューウェイズでは2000〜3000円です。
差額のほとんどが、紹介した人の懐に入っている。
それが永遠に続くのです。バカらしい!!。

100 : :03/08/25 21:00 ID:TXz2Bymd
>>99
おいおい、そこまで、誇張せんでもいいだろ。
シャンプー1000円前後なのに、石鹸2000〜3000円は言いすぎ^^

100ゲット!

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