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【電話MLM?】近未来通信はどうよ? その3

1 :スーパーウエーブ:03/08/23 12:47 ID:VePqpex+
株式会社 近未来通信
http://www.kinmirai.co.jp/jp/
近未来通信ドットコム
http://www.kinmiraitsuushinn.com/

初代スレ
近未来通信はどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016728111/l50

近未来通信はどうよ? 【2回線目】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049677476/l50

3代目スレでは、事実と論理的推定を中心に、このビジネスの
行方を論じます。


2 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 12:56 ID:aRT2HsNU
                             
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3 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 13:26 ID:rkhVBmD9
まだあがく気か。。。

4 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 13:59 ID:8N+tDhTr
>>1
乙!

5 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 00:57 ID:8e3ye92k
私に投資しなさい。

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6 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 10:46 ID:7zJxhapn
一般ユーザー数の公式数字はあるのか

ないだろうね(w

7 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 10:50 ID:vUMCHrTn
近未来ってMLMじゃないと思うんだが。

8 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 10:59 ID:7zJxhapn
オーナー新規加入者の金で成り立つMLM

MLMでないなら、詐欺

9 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 16:11 ID:KNyPZbl+
MLMでないならMLMでない事を示すべき

10 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 21:14 ID:kzTu5ZWd
MLM=連鎖販売。
多段階収入になるの?

11 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 02:49 ID:aei5oYnm
違うと思うけど・・・

どうかな??
http://yy2.ziyu.net/yy/hati.html


12 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 03:14 ID:aei5oYnm
ここは マルチでも詐欺でもないと思うが・・・

どうかな??
http://mujina.fc2web.com/

13 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 08:17 ID:VTbM8D8a
業者はお呼びじゃねーよ
失せろ

14 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 10:09 ID:mYpCTh8w
連鎖販売ではないな。よってMLMではない。1はバカなのかな?

15 :極楽オーナー:03/08/25 11:40 ID:ciGbXTB3
新しいレスができたので、とりあえず挨拶をするよ。
マルチとかネズミ講とかまだ言っているレベルの低い連中は、再三退場を促しているのに
いいかげんにしろ。
まだ懲りずにゴチャゴチャ言いたければもう少し過去のレスをよくみてから参加しろ、わかったか。
卒業するつもりが、アホバカ連中がいるとできなくなった。

16 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 11:49 ID:T93ELVez
もう戻ってきた。。。

17 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 11:50 ID:T93ELVez
なんとかオーナーが、もう戻ってきた。。。

18 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 11:51 ID:T93ELVez
また、同じことが繰り返されることになった。。。

19 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 11:54 ID:T93ELVez
卒業すると言い切ったのに。。。新しい展開が始まりかけたと思ったのに。。。

20 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 12:43 ID:T93ELVez
>新しいレスができたので、とりあえず挨拶をするよ。

新しいレス。。。とりあえず挨拶って。。。

>ネズミ講

このスレでまだ誰も書いてないのに。。。

>まだ懲りずにゴチャゴチャ言いたければもう少し過去のレスをよくみてから参加しろ、わかったか。

「過去のレスをよくみて、もう参加するな」か
「過去のレスをよくみて、もうゴチャゴチャ言うな」、かと。。。
自分がゴチャゴチャ同じこと書きつづけてることに、自分で気が付いて卒業したのに。。。

>卒業するつもりが、アホバカ連中がいるとできなくなった。

卒業するかしないかは、自分の問題だし。。。

21 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 21:23 ID:SDJRjw1k
もう戻ってきたのか…


22 :極楽オーナー:03/08/25 21:45 ID:ciGbXTB3
17.19.20.21>>>
まず仮名でもいいから名を名乗れよ。
珍.禁.藁.w.だかしらないけれども
自分の素姓を
明かしてから始めるのが、ここでの参加資格があるはず、其れ以外は出て来るな。
20>>ねずみ講については散々出て来ているがなー!
それも解らないで難でかなー。

23 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 21:46 ID:T93ELVez
>>22
スレの意味わからないのね

24 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 21:49 ID:T93ELVez
>自分の素姓

オマイモナー

25 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 21:50 ID:T93ELVez
>参加資格があるはず

ニヤニヤ

26 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 00:00 ID:Mk8EYuU8
>22
よく読んでみると似ているところもあるかも・・・
http://ime.nu/mujina.fc2web.com/

27 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 01:11 ID:wlLbVWJ2
ただ連載販売でないとMLMじゃない。1はタイトルミスったかも。詐欺
だけいいじゃん。余計なマルチ信者がこのスレ来ると、ロクな情報集まら
ないしな。

28 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 01:31 ID:KfNsq3fP
儲かってるオーナーに質問。
珍未来で本当に儲かるなら、人に儲かることは黙っておいて、
自分自身で契約する中継局を増やせば良いんじゃないの?
わざわざ、儲け話を人に教えるのは、おかしくないかい?


29 ::03/08/26 05:32 ID:Y2zGDXlz
>27
同感!同感!
特定利益の部分が連鎖販売に該当してないからね。
詐欺的要素を検証したほうがいいかもね。

>28
オーナーになった連中は、IPフォンとかブロードバンドにウトイやつらが
多いと思うね。 今どきあの料金体系orテレビ電話でイケルと思ってんだから・・・。
オーナーからのレスが少ないのは、PCでネットとかこの2ちゃんなんか
見てるのいないんじゃない?




30 :極楽オーナー:03/08/26 07:56 ID:48Z+fBcp
29>>
IPとかBBとかの言葉・内容は、3年前から研究していたから、近未来のオーナーに成り、収益をあげているんだよー。
私自身数名のオーナーも紹介し、それぞれが収益を得るようになり、感謝されている。
詐欺的な部分があるなら、それをきちんと実証すればいいのでは。
24イモ・28珍カスコンビどの。

31 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 08:39 ID:ECi6wOT7
>>30
>自分の素姓を
>明かしてから始めるのが、ここでの参加資格があるはず、其れ以外は出て来るな。

って自分で書いてるのに、なぜ出て来るの?

32 :極楽オーナー:03/08/26 11:31 ID:48Z+fBcp
前にも言っているが、近未来のオーナーで、株のデイトレーダで飯を食っているその日暮らしの極楽蜻蛉だよ。
相変わらず、アホバカが参加しているな。
前場が終わったので、一句:今日もまたカネが踊るよ蝉時雨。

33 :極楽オーナー:03/08/26 22:13 ID:48Z+fBcp
反応がないが、どうしたのかな。
ねるまえに一句:SBをカレーと思う珍・禁・藁
解るかなー!
無理だろうな。

34 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 02:58 ID:qF6hW0Ph
>>1=馬鹿

35 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 03:05 ID:Y/N3ISTD
極楽オーナー必死だよな。
新たな加盟者入らないと、元金焦げ付きだもんな。
オーナーじゃなくて、社員かな?
加盟者いないと、給料でないのかな?
儲かって、優れたシステムなら、
2ちゃんねらーなんか無視してればいいじゃん。
真実は、自然に明らかになるんだろうからね。
そうまでして、2ちゃんで反論する理由がわからない。



36 :極楽オーナー:03/08/27 08:08 ID:9FxckNde
35>>
社員でなくただのオーナーといってるのが理解出来ないのかなー。このアンポンタン。
これからは、川柳、短歌で言うから意味を良く考えてくれ。ついてこれない人は早く退場しなさい。
では一句:繰言を空から見下げる極楽人

37 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 10:01 ID:Puf6AJte
「消えたヤシ」と烙印押されて、だれにも相手されずに
独り言言ってる。
可哀相。心療内科にでも行ったほうがいいよ。


38 :極楽オーナー:03/08/27 11:20 ID:9FxckNde
37>>
どこに、消えたヤシの烙印があるのかいねー。
反論できないと、いいかげんな事を言って誤魔化しているが、これを「阿呆の繰り言」
と言うだよー。
事実と論理的な推定で進めないと、終わるよ。

39 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 11:52 ID:fT3zdyR8
>反論できないと、いいかげんな事を言って誤魔化しているが、これを「阿呆の繰り言」
>と言うだよー。
>事実と論理的な推定で進めないと、終わるよ。

自分のこと言ってどうしたの?

40 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 14:53 ID:20liG3Qw
ここってまだ募集してるの?
儲かってるオーナーが何回も申し込んだらあっという間に埋まるんじゃないの?

ってことは(ry

41 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 20:04 ID:LD7Dm6o6
前スレで自分で書いたこともすぐに破る阿呆の繰り言。。。


42 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 23:01 ID:76kvDLTj
今日の棒新聞の朝刊にも宣伝出てたw
おさかんですな〜

43 :極楽オーナー:03/08/28 07:47 ID:KH3Oif9A
某が棒、これまたドド阿呆の登場だ


44 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 11:07 ID:heY+1gjp
>>43
話を逸らそうとよく頑張りますね。

45 :極楽オーナー:03/08/28 12:08 ID:KH3Oif9A
珍・藁・Wの、3バカトリオ、IP・BB何だっけ。

46 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 13:18 ID:Ki3gSkyS
>>45

>30 :極楽オーナー :03/08/26 07:56 ID:48Z+fBcp
>IPとかBBとかの言葉・内容は、3年前から研究していたから、



って自分で書いてるのに。
一生懸命した「研究」を、この場で発表したいのでしょうか?

47 :極楽オーナーニ:03/08/28 14:19 ID:TqNkrowW
>>>45
必死だな!
その調子。
その調子で頑張れ。

・・・で、あんたは何口払ってるの??



48 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 19:04 ID:i9PcZCtQ
>>30
>>IPとかBBとかの言葉・内容は、3年前から研究していたから、近未来のオーナーに成り、収益をあげているんだよー。

3年前から研究した結果が『沈未來』のIP電話が一番イケルと思ってるのか?。



49 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 19:50 ID:FqvAVZgh
で、結局このスレには低能煽りしかできない奴しかいない。
ってことでいいですか?
まともに事業内容について語れる奴はいますか?
社員の自作自演でも可。盛り上がるし。

50 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 19:58 ID:i9PcZCtQ

http://www.netlaputa.ne.jp/~tobysan/g_o.html

51 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 20:07 ID:WPiG2cnV
そういえばTVfone-500iって、SIPじゃないよね
その辺どうなんだろ?


52 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 20:14 ID:heY+1gjp
>>49
あなたが、これから自作自演を始めるということでしょうか?
あなただけが盛り上がることになりますが。

53 :極楽オーナー:03/08/28 20:26 ID:KH3Oif9A
近未来のIP電話が1とは、誰も思っていないだろう。あたりまえだのクラッカーだ。
{前田製菓は倒産していないとおもうが}あくまでもハイリスクの投資でスタートしたはずだ。
3年前に、珍、沈タマがIP電話の知識があったかいねー。



54 :ミスター沈:03/08/28 20:54 ID:9/jlhT0d
>53
極楽とんぼに3年前と比べものにならない現在のIP、BBの知識あるのかいねー。

>あたりまえだのクラッカーだ。
今どきこんなギャグ使うのいないよん!・・・あぶらギッシュなおやじしか。







55 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 22:08 ID:qBa97ZNd
近未來通信

56 :極楽オーナー:03/08/28 22:09 ID:KH3Oif9A
ようやく名乗ったな、沈。その意気込みだけはイケテルなー。
IPは別として、BBなんていうのは、言葉だけ先行して実体が明確にはなっていないのだよ
だ。

57 :極楽オーナー:03/08/30 13:32 ID:09nOti4Z
これからは、油ギッシュオーナーに改名するかなー。

58 :名無しさん@どっと混む:03/08/30 13:54 ID:ZQ5/3rvU
BBは広帯域回線ってだけだよ(w
マルチメディアがよくわからないって言ってるのといっしょだよ


59 :名無しさん@どっと混む:03/08/30 19:11 ID:b68QhGBI
近未来通信のカ−ドを売ってるの見ました、大阪梅田地下街チエケット売り場
グル−バルカ−ド一番安いと書いていましたね。
そこで聞いてみました、よく売れてるそうです。
案外、ここの話まんざら嘘ではないですね。


60 :名無しさん@どっと混む:03/08/30 21:52 ID:6hRD8p5F
売り場で「売れてない」なんて言うはずない。
店にとって何のメリットもない。

61 :名無しさん@どっと混む:03/08/30 22:09 ID:G34bqxn/


http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

62 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 02:42 ID:76IVS7Jl
お疑いの様なので、お教えしますご自分でお確かめ下さい、
近未来通信のカ−ドを見かけたのは一度ではありません。
気になっていたのでね。
以前は束ねて分厚く置いてあったものが昨日見たのは数枚に減っていました。
何なら、大阪梅田地下街(第3ビルか第4ビル地下街だから分からない)地下二階だよ。
そこだけでチケット売り場は沢山ありますよ5〜6店舗、
人をあまり疑うものではありません。
何しろ販売価格が安い、3000円のカ−ドが実売1950円だから65%ですよ。
その他のカ−ドは割引が悪い。




63 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 04:05 ID:xNLo2eyA
値引きしないと売れない、ということでしょう。
ところで、その他のカ−ドというのは、どこの何というカードですか?

64 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 05:38 ID:whA1D1KB

http://www.toyokeizai.co.jp/CGI/mjj/list.cgi?kana=%E3%82%A2&page=7

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65 :極楽オーナー:03/08/31 08:47 ID:nBnylKKO
59>>>
マルチメデイアは、日本語で何て言うのかな?

66 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 10:13 ID:naTgJCku
グーの国語辞典でも使ってご自分でお確かめ下さい。
英和辞典では、つづりを間違えるかもしれませんので、国語辞典で研究してください。
それと、マルチメデイアではなくマルチメディアで研究された方が良いかと思います。

67 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 11:00 ID:ei23RnZg
近未来の製品は必ずしも最先端を行っているわけではないが、それゆえに既存の設備と共存できて企業側の投資が最小限で済むように商品としては実によく考えられてる。
資金調達方法はもちろん最初から国内通話ではなく国際通話をターゲットにしたところや営業をにアウトソーシングしてるなど戦略やビジネスモデルは非常に優れている。
投資家としてはそのへんにただものではないと感じるところがあった。
自分はそのへんを評価して投資を決めたので技術論のみうんぬんするのは書生論に過ぎない

68 :極楽オーナー:03/08/31 14:09 ID:nBnylKKO
マルチメデイアのマルチとマルチ商法のマルチは、同じ意味かね。

69 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 15:16 ID:IdIx8p/f
国際通話のユーザーなんているわけない。

国内通話は、参加者のみ

70 :あんけ〜と:03/08/31 16:56 ID:txlQ/tLX
投票してみない?
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito


71 :■■あなたの借金の1000万円がチャラに!■■:03/08/31 17:16 ID:z32Mtn9k
 ひと仕事していただけたら、仕事の成果にも拠りますが報酬の代わりとして、あな
たの借金のうち400〜1000万円程度を、合法的にチャラにします。匿名ででき
る仕事なので、必ずしも自己破産は必要ではありません。
 略歴、年齢、主たる生活圏(例:大阪〜奈良)、債務総額、債務理由を、簡単に書
いて kase3kase3@yahoo.co.jp までメールください。
※ 必ずメールの「件名」(subject)に、「仕事」の2文字を書いてください。
※ 「仕事」と書いていない場合、受信できません。

 一応、頭と人脈を使う仕事なので、大卒者か、過去に会社を経営していた方、経理
関連に明るい方。仕事自体は現在しているお仕事の片手間にする程度。
 ねずみ講、マルチ、手形のパクリなどの犯罪や、カルトなどの難儀な集団とは無関
係です。当然、犯罪者、暴力団関係者、粗暴な方、頭の悪い方、社会常識の無い方、
アルバイト経験しかない方はお断りします。
 会社をいきなりたたむと、お世話になった連帯保証人にまで迷惑がかかります。
また、手形を落としていない場合、再出発のときに重大な障害となります。たとえ
借金の一部と言えどもなくせるものはなくして置かれたほうが良いでしょう。


72 :某通信関係者:03/08/31 18:15 ID:m51KCWML
近未来と同じ通信業界に籍を置く者です。

議論を拝見していてちょっと見ていられなくなり、一言レスします。

この会社がやっていることは、かなり前から何社か手がけていました。
例えば破綻したTVS,まだ存続しているらしいI○T国際通信等、
その全部が例外なく、顧客獲得でなく代理店獲得を目的としており、
本来のビジネスには全くならないうちに表舞台から消えていきました。

法的な定義の詐欺とは完全にはいえないかもしれませんが、
それに近いモノであったのは確かです。

近未来通信のビジネスモデル?
業界では誰も実現可能だとは思っていないでしょう。
もし配当や手数料を受けている代理店やオーナーがいるとすれば、
自分や他のオーナーの加盟金からタコアシで出されている可能性が
高いと思います。
配当を受けられているオーナーその他の方、注意された方が宜しいでしょう。

それと加盟を考えておられる方へ!
もし私が友人・親族から相談されたら・・・
「絶対にやめろ!」とアドバイスします。
この一言で状況お察しください。

それでは。

73 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 19:20 ID:uGLu/Arr
>72
>本来のビジネスには全くならないうちに表舞台から消えていきました。

ではなぜ近未来通信だけが存続しているのか?
その差は何?もしほんとに業界関係者ならわかるでしょ

虚業だけならTVFONEとか商品開発までほんとにやる?

74 :某通信関係者:03/08/31 19:39 ID:m51KCWML
>ではなぜ近未来通信だけが存続しているのか?

それは単に、過去の同業者よりも登場が遅かっただけです。
業界関係者で近未来の存在を知っている者
(残念ながらそれ程多くないですが・・w)
の殆どが過去の同業者同様、破綻は時間の問題と見ています。

別に独自にTVFONEを開発したわけじゃないでしょ(w)
韓国や台湾にはこんなテレビ電話機は掃いて捨てるほどあります。

それらに頼めば、OEMで近未来のロゴ入れた機種を簡単に作ってくれます。
ある意味単なる「輸入商品」です。(w

>>73さんへ!  もっと物事の本質を見るように心がけてくださいネ。



75 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 20:02 ID:ei23RnZg
>>74さんへ
某通信関係者とはどこのこと?近未来が伸びては困る国際電話関係?
虚業と実業が見抜けないほうが本質を見抜けてない感じがしますが(W
というよりやはり利害対立する関係者なら自分の首を絞めるような会社への投資は勧められないのは当たり前か(W

76 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 20:42 ID:BBZJAPTV
だから、一般ユーザー不在で、タコ足食い状態。

破綻は時間の問題なの

77 :某通信関係者:03/08/31 20:58 ID:m51KCWML
>>75
業界は一緒ですが、別に競合関係にはありません。
ですから近未来さんが伸びようが破綻しようが、
こちらのビジネスには殆ど(というか一切)関係ないです。

ただ私がこのスレであえて発言したのは、代理店やオーナー
及びこれから検討しようとされている方が
あまりにかわいそうだからです。

私の発言を信じるも信じないも自由ですが、
早ければ半年、遅くとも1年半位までには、
自ずから「明白な結果」は出ているでしょう。

それと、親戚や学生時代の友人等で、現在通信業界にいて、
建前でなく本音で友人・知人としてアドバイスしてもらえる
人が身近におられる方、こういう会社があるんだけど
どうなの?と聞いてみてください。

実際、通信業界人でも近未来を知っている人はホンの僅かかと
推察されますが(w)、例え知らなくとも、どういう会社か
こちらから説明すれば、業界人なら判断はすぐに得られると思います。
(断言します。)

親戚や学生時代の友人等は、
通常私利私欲なく誠実に助言してくれますので、
なんとか捜して聞いてみてください。

例え1円でも投資するに値するかどうか・・すぐにわかりますよ。


78 :極楽オーナー:03/08/31 22:13 ID:nBnylKKO
(w)とは、その意味をおしえてくんさい。未熟者でさかい。

79 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 22:21 ID:j3G0CmJo
>>77 そんなに偉そうに。トッププレイヤー知ってるか?
近未来のこれまでの苦労が、花開くかも。金集めうまいのも、
経営者として、大切な事や。金集めのうまさが、トッププレイヤーで、
花開くかも。知らんけどな。

80 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 22:23 ID:ei23RnZg
近未来には100人余りの社員がいる。
単純に1人当たり1000万のコストがかかるとして計算すると人件費関係だけで年10億円かかる。
1000万円の中継局サーバー1台設置したところで利益は加盟金の200万円だけ。これだけで人件費を賄おうとすると年間500台設置しないと人件費も出ない。
今までのオーナー数を上回る数を1年で売るのはほとんど不可能。
もしタコ足ならこの会社あと半年どころかとっくにつぶれてる計算になる。そんなこともわからないのは頭がおかしいとしか言いようがない。

81 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 22:28 ID:BBZJAPTV
一般ユーザーは聞いたことないが(w

他の水商売や派遣社員ならコストも少ない

82 :新米オ−ナ-:03/08/31 22:54 ID:o3v+q+kf
私がオ−ナ-になりましたのは私なりに調査してなりました。
確かに日本人社会では近未来通信は聞いたことがありませんが、
カ−ドが実際に売れておりましたし中継局も確認いたしました。
また、テレビ放送で放送しておりました内容がどうであったか?。
在日の方々、やフイリッピン人、中国人、ブラジル人、等々の外国人社会ではいいとの事
であったように見ましたが。
日本人社会では見かけなくても案外こんなところで利用されてるのではないですか?
在日はもはや数十万人、中国人、フイリッピン人も20〜30万人と伺います。
ここ近未来通信は、この人達だけでも成り立つ程度の規模だと思いますが?
何しろ300箇所程度の中継局なんですから300X800=240000位かな?これのまだ途上ですから、
これではあまり聞かないし見かけませんのはとうぜんです。
それに説明会には5名程度しか来られていませんでした。
其の内何人の方が成られたかは知りませんが強引に勧誘することはありませんでした。
この程度の募集で賄えないのではないですか?
私はまだ還元金は頂いてお居りませんがランニングコストを払い続けています、
それも段々と少なくなりもうすぐだと思います。
私は人にお勧めは致しません、投資するのは自己責任ですからハイリスク、ハイリタ−ン
の投資するからには翌々確かめて余裕資金でするものだからです。
しかし、極狭い範囲の、ご自分が聞かないから云々はどうかな?
どうもこんなこと書かれるとオ−ナに成った者が馬鹿にされた気がして思わず
書き込んでしまいました。
あなたが正しいか?あなたが書かれた通りなら、そんなに遠くない未来に結果だでますね。
社長及び社員は、詐欺師扱いされてる、何とか反論しろ、こんな事を書かれるのも会社のIRが足りないからですね。
一番いいのは株式を公開し会社内容公表することかな?



83 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 23:08 ID:xNLo2eyA
>>82
極楽オーナーさん、下手すぎです。

84 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 00:10 ID:/7ycFvur
国内のアジア系外人が、ユーザーになるのも変(w



85 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 01:14 ID:xvCjSF3/
極楽オーナーさん、イイヨイイヨー!

86 :極楽オーナー:03/09/01 08:08 ID:syFSSIzL
82>>
あまり心配しない事です。沈、禁、(w)とか中学を裏口で卒業して来た阿呆のたわごとと聞き流す事です。
私自身、オーナーで、GCをアジア系の方に販売していますし、自ら使って通信費をかなり節約しています。
83>>、85>>文体をみると誰が言っているのかわかんねのかなー!このドドド阿呆。

87 :某通信関係者:03/09/01 11:22 ID:g8Pjn1IB
>>80 >そんなこともわからないのは頭がおかしいとしか言いようがない。
とのことですが、このスレの一部の人達は悲しくなるほどレベルが低いですね(w
それはそうと、貴方の計算の前提条件には問題がありますよ。
もし近未来が本当に社員(派遣、バイト含め)が100人以上いるとしても、
一般社員(特に女性は)は月額給与20万程度でしょう。
賞与含め年間300万強。社会保険等加味しても年400万。
もちろん派遣やバイト・パートはもっと低いでしょうし・・
これに管理職、役員等の報酬入れても人件費 総額年間4〜5億程度でしょう。
それと中継局1,000万で加盟金200万ですか?
だとすればその1,200万のうち8〜900万は抜いてるでしょう。
サーバーなんて原価は驚くほど安いですから・・
加えて代理店は100万でしょうか・・・これはほぼ全額粗利益ですね。

上記から考えると、人件費だけを見れば中継局年間約50台設置で済みますね。
これに加え、代理店加盟料もあるわけでしょうから・・
近未来とすれば、現在は粗利でコストをペイできていなくとも、
なんとか更にオーナーを集めようと言う戦略で、
社員を多くそろえているのでしょう。
その論理は(個人的には)わからないことはないですが、事業に対するビジネスモデル
そのものが、一業界人としては、とてもペイできるとは思えません。

わたしは、もし自分の友人、家族、親戚が近未来への投資について相談してきた
場合は、間違いなく「やめるべき」とアドバイスします。
それは別に利害が相反するからでも、近未来が競合他社だからでもなく、
私自身が、「リターンが得られる可能性が殆どないと判断している」事業に、
自分の知り合いや近親者が投資することをそのまま座視することはなんとしても
忍びないからです。 とはいえ、世の中には色々な考えを持つ人もいる訳ですから、
私がここまで言っても、真摯に耳を傾けない方はそれ以上
どうしようもありませんので、どうぞお好きなように・・
と申し上げるしかありません。
以上。


88 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 13:08 ID:fM3AF6NB
>>87
驚くほどレベルが低いのはあなたの方ですよ。
近未来のことをどれだけ調べられたんでしょうか?社員は大半男性ですよ(w)
それに24時間監視のコントロールセンターもあるし。
実際に会社に見に行けばわかります。
それにサーバーの費用がそれだけで済むはずがありません。
私は実際にサーバーを導入していたのでわかりますが今はハードよりソフトの方がはるかに高いですよ。
80万のハードに1000万以上のソフトが導入されているのがザラにあります。
私が見たところあのハードとソフトの内容で1000万近いというのは妥当な値段です。
素人のあなたにはわからないでしょうけど(w)

89 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 13:10 ID:j/HS9Ohb
>私は実際にサーバーを導入していたのでわかりますが今はハードよりソフトの方がはるかに高いですよ

ププッ
1ラックつかいきるぐらいの構成で1000万でハードがおさまっていると
思うのか? お前のレベルで語るな


90 :某通信関係者:03/09/01 13:40 ID:g8Pjn1IB
>>88

もし大半が男性社員だとしても、年収は一人400万でおさまるでしょう。
それに、サーバーが1台1,000万が妥当?
中継系のサーバーでしかも近未来が使ってるような低容量ノモノは
単価非常に安いですよ(中のソフトを含め)。
ちなみに今度平成電々が1台数千回線収容のRMは、
たしか1台200万しなかったと思います。

まあ、どちらにしても、わたしは近未来の事業モデルは、
「最終的に」成立しないと思います。

成立する、と思われる方は、上にも書いたように、
どなたか近未来以外の通信業界関係者に相談してから
決断されては?
私の判断とそう相違しないと思いますよ。

91 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 13:59 ID:XCdHH8Zi
みかかの現役社員もオーナーになっていると近未来が説明会で言っていたが?

92 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 14:30 ID:HPrPjIag
>>90は、平成電電関係者とみた。

93 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 14:43 ID:fM3AF6NB
>>90
普通に年収400万の人を一人雇うとコストとしては約その2倍かかります。

また平成電々の例は参考になりません。
1箇所に1度に大量に汎用品を設置するやり方だとコストは下げやすいですが近未来のようにぽつぽつと世界や全国各地にオリジナルなものを含んだサーバーを1台づつ設置していくやり方ではコストは下がりません。
あなたが説明会に行かれてハードソフトの構成概要を見られて質問もされ中継基地の現地説明でも受けられたのなら話もわかりますが。
内容も見ずに会社のこともろくに調べもせずに発言されるのは無責任と思われます。

94 :某通信関係者:03/09/01 14:52 ID:g8Pjn1IB
>>90 ↑で平成電々の名前を出したからですか? 短絡的ですね(w
   残年ながら全く平成には関係しておりません。
   RM1台200万なんて普通に新聞に載ってましたが・・・

   それより私は、近未来のお金が回らなくなった時の方が
   興味ありますね。 一体どういう対応を取るのか?
   常識的には、営業活動停止後chapter11でしょうか・・

95 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 15:03 ID:E3KFZtFq
参考の為に、PHSの中継局はハ−ドとソフトも含めていまどの位か?
1000台〜2000台生産では100万程度ですね大量では50万もしない。
しかし数量によりますね、ここの様に少量では案外高くつくかも?試作品程度の数量だし、だが
開発当初でもそんなにしない。
近未来通信のオ−ナ募集の所に明細でハ-ドは合計で210万円ではないのかな、ス-パネット何々が380万円
とか何とか175万円とかが高い。
会社の維持費はランニングコストで賄えるのではないかな?だからこんなに宣伝が打てる。
今日も日経に出てましたよく続く。
しかし、いかにも遺憾と思うのは、この会社は数字を出さない点がいかんのだね。
これほど宣伝に力を入れてるのによく判らない?ことだ。


96 :某通信関係者:03/09/01 15:08 ID:g8Pjn1IB
失礼! >>90 ではなく、 >>92 ですね。

>>93 あなたのいうような「平成は、1箇所に1度に大量に汎用品を設置」  
   なんてしてないですよ。
   それに、全国各地にサーバーを置くからコストは下がらない
   って事自体ちょっと考えづらい。

   別に説明会に行かなくとも、本質は判断できます。
   同社の事業内容の本質を把握してるからこそ、
   ベンチャーキャピタルも出資しないはずです。

   近未来は自分の方から断っていると主張しているようですが、
   実態はVCが投融資しないらしいですし。

   

97 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 16:08 ID:fM3AF6NB
>>96
近未来は創業6年間で中継基地300なので平均年間50台です。
平成とは台数、規模も桁が違います。
少量のものを受注生産で時期もばらばらで1台づつ設置していたらコストはあまり下げられないという意味です。
それと代理店契約金は最低30万円です。100万円の代理店はあまりいません。
それにあの説明会の様子では代理店はあまり集まっている感じはしません。
営業は主に他の電話会社の代理店にコミッションを払ってやってもらっていると説明しています。
会社の説明では、今年7月で年間売上80億ということですがこれも嘘とでもおっしゃるのですか?
どう考えても人件費、営業経費、広告宣伝費等だけ考えてもオーナー募集と代理店募集だけではとても賄いきれません。
タコ足であると断定される根拠がほとんどありません。

98 :media:03/09/01 17:57 ID:WM5vS2qi
はて

99 :某通信関係者:03/09/01 18:20 ID:g8Pjn1IB
>>97 ご自分が投資した企業を信じたいというのはよくわかりますが・・
   さて、それに値する企業でしょうか、近未来って?

近未来の中継用サーバーは、
「受注生産」するほどの代物ではないと思いますよ。
売上80億・・・う〜ん、ちょっと過大な気がしますね。

別にこちらは100%蛸足と言ってるわけじゃないですけど・・・
主にオーナーや代理店の加盟金からのキャッシュを使い、
足りない分は自社の売上からだしているんでしょ。

お金が余ってて、例え無くなってもあまり打撃を受けない人は
投資してみても・・とは思いますが・・
(とは言ってみたものの、やはり本心は薦められないなーw)



100 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 18:27 ID:slsak9Om
某通信関係者は一見もっともらしいけどほんとのあほ!

>87
>近未来とすれば、現在は粗利でコストをペイできていなくとも、なんとか更にオーナーを集めようと言う戦略で、社員を多くそろえているのでしょう。
と言っているのに

>96では
VCも投融資しない
と言ってる

これではもしマルチ商法であったとしても1ヶ月もたずに倒産です(w

101 :某通信関係者:03/09/01 19:06 ID:g8Pjn1IB
>>100 私は「単月のキャッシュフローでは
    全コストをペイできていないだろう」と言っているだけで、
    だからこそ「VCも投融資しない」と発言してるだけですよ。
    よく読んでくださいね。別に論旨に矛盾はないと思うけど。

ただ、100君に言いたいのは、自分と同意見じゃ無いからと言って、
すぐにあほだなんだとののしるのは情けなくないですか、大人として。
論理には論理で返すべき。
100君はきちんとした教育を受けてるのでしょうか? 少々疑問ですが・・

102 :極楽オーナー:03/09/01 19:10 ID:syFSSIzL
なかなモリマンになってきましたなー。ケッコウ、ケッコウ!

103 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 19:18 ID:z/sdHTWc
アホというのは撤回しましょう。
でも単月でペイできないで融資も受けられないならとっくに行き詰まっています、ということが言いたいだけです。
私も売上80億くらいの会社で無借金経営でそこそこ利益を上げていた会社にいたことがありますがあれだけバンバンCMや広告を打つのはとても無理でした。
よほどキャッシュに余裕がないとできません。
まして蛸足に近い状態なら尚更無理です。

104 :某通信関係者:03/09/01 19:39 ID:g8Pjn1IB
殆ど同じようなビジネスモデルだったTVS社
(IP電話で中継局の権利金だか加盟金を取って、
配当は利用者の通話料から払う・・というもの)

も、かなり毎月広告打ってましたが、ついに自転車操業
が破綻し消滅しました。
同社も消える直前までかなり広告打ってましたが・・・
MTCIも同じようなことしてましたしネ。

広告等の支払いサイトをかなり長めに取っておけば、
結構長期間自転車操業は可能でしょう。

いずれにしろ、長くて1年半くらいで結論はでるでしょう。
100君が正しいのか、私の推論が正しいのか・・
(尚、アホという讒言を撤回した貴君には敬意を表します。)

それでは。


105 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 20:02 ID:n1O4oIym
八葉
似ている? 似てない? ・・・ あなたはどう思う?

http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/2002.01.15.htm
http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/2002.03.25.htm

106 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 20:23 ID:XCdHH8Zi
本音でいうと近未来にはあまりメジャーになってほしくないです。
投資家としてはそれだけ投資効率が下がるからね。
なぜって、近未来社からすれば認知度が上がればそれだけオーナーへの還元比率を下げられるからね。
オーナーとしてはほどほどに生き残れる程度に発展して自分達だけで高いリターンを得たいです。
世間一般に認知されたら、その時はおいしい投資ではなくなっているからね。
リスクが下がればリターンも下がる。ってことじゃないかな。
この場で否定的な意見を書いてくれてる人にはある意味感謝。
近未来をマイナーな存在に留めてくれる効果があるからね。
初期投資金?もちろん回収済みですよ。

107 :極楽オーナー:03/09/01 20:30 ID:syFSSIzL
104>>>
TVS・MTCI社の具体的な社名を言ってください。
私も調査したいと思いますので。

108 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 20:52 ID:BwkEptP/
売り上げ80億円とすると大変な金額だ。
概算だが月の支払い10000円の所が50000と5000円の50000の個人がある。
法人と個人半々とすると年85億この程度かな?これぐらい確保できたのかな?
併せて約10万のお客さまそんなに無くてもカ−ドの売り上げも入るし。
通信費も加算されるからそれに加盟金や設備費の上がりも入れれば
お客さまはそんなに無くても80億はいける。
オ−ナ-がどの位かこれが問題だがね還元金の支払いや人件費等の維持費を考慮しても
売り上げの80億円が本当ならそんなに無理しなくても経営は可能ですね。



109 :某通信関係者:03/09/01 20:59 ID:g8Pjn1IB
>>107 TVSもMTCIも具体的な社名ですよ。
   特にMTCIは1ヶ月半ほど前に、トップが
   2年の実刑を食いましたしね。
   107さん、皮肉じゃないので、素直にお聞きください。
   大事なお金を投資されるなら、もう少し日々勉強というか、
   新聞くらいはキチンと目を通される方がよろしいと
   存じます。老婆心ですが・・・

>>108 ですから、私は年商80億は眉唾だと思っています。
    通信業界の現状を考えても・・・ですが。

110 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 21:24 ID:z/sdHTWc
極楽オーナーさん、MTCIはgoogleで検索すれば関連記事がたくさん出てきます。
確かに一部似ているところもありますが、怪しい証券会社を設立して会長が逮捕されたりとてもまともな会社ではありません。
これを近未来とほとんど同じと言うのはちょっとどうかと思われます。
かなり悪意が感じられます。

111 :某通信関係者:03/09/01 23:31 ID:mIDdTy9S
>>110

よく読んでください。
私が殆ど同じとと言ったのは、TVSのことで
MTCIではありません。 お間違いなく!

112 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 23:40 ID:siYtF5gI
社員がまじってるようだねw

113 :助太刀!:03/09/02 00:28 ID:mV8RPbm6
にわか評論家がでてきていますね!
株式市場や経済(リアルなビスネス)市場でもそうですが評論家とは
結果をもとに自分のボキャブラリーを披露する自慰行為のようなもの
実際に設けているオーナーが何十人といる!私がその一人だ!
棒通信関係者!!笑わせるな!! クソサラリーマンが!!!
経営ゴッコしたかったら おコンサルファームでも就職して
御託並べれば・・・ 自分でビジネスを創造する能力もないくせに
本ばっかり読んで勉強して褒められることで慰めてもらってるんじゃねーよ
ばーか!
実際のビジネスする勇気もないくせに一人前に意見のべるんじゃないっつーの
なにが関係者じゃぼけ・あほ・カス 紳士風にレスれば意見を素直に聞いて
くれると思ったの??? 救えねえばかだな
もしあなたがほんとにビジネスを理解する能力があるなら次のヒントで
答えを見出してみろ!
1.K○DIの無料のIP電話のCMのうそ
  相手のアクセスポイントにあたるプロバイダもしくは、K○DIの
  アクセスポイントがあるかどうか?
  (赴任先もしくはホームステイ先が対象地区かよ)
2.800回線÷市外局の人口 にあたるシェアの獲得確立
3.上記2と似ているが、市外局番内の外国人人口
4.PC世帯普及率
まあこれだけ出せばわかるわな! 調べてわびいれろ
クソりーまん


114 :某通信関係者:03/09/02 00:48 ID:Qn39i9ko
))113

アハハ、あなたが収益を出しているオーナーだというのが仮に本当だとして、
そういうオーナーが何十人もいるというのはどうして判ったのですか?(w

))112 貴殿の推測が正しいようですね(苦笑

115 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 01:04 ID:XaQyoRRg
傍観者だが、どうみても
>>113
の方のカキコに品性があるとは思えないw
ここのオーナーと称する輩ってのは本当に…(以下略

116 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 01:04 ID:sAoJGcTP
菌未來の社員の諸君!


必死だな(爆




117 :助太刀!:03/09/02 01:05 ID:mV8RPbm6
すまん!もしかして某通信関係者さんは新規オーナーもしくは
関係者なのか? 
私はある事件をもとにこの何十人性格には100人の半分ほど
(47都道府県の主要都市は近未来関係者もしく同社が取得済み)
の情報を得ました。
その事件とは、脅迫まがいの怪文書です。  近未来の内部もしく
は極近しい人々にはそのリストが出回っているらしく、国税局などが
調査にくるぐらいである。

また、この事件が発端となったリストの流出だけでなく
私は主要都市ではないオーナーであるので主要都市近隣の市外局番を調べる
だけでもこの情報は取得できる。

ここまで、言っておいてなんだが!あなたの返答は期待以上のものであった
非礼をお詫びします


118 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 01:12 ID:sAoJGcTP

ここにも菌未來出てきてるね。↓

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1020450505/-100





119 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 07:22 ID:HwKQ6xYx
>>97 お尋ねします。
売り上げ80億円は近未来通信の、会社が出した数字なのでしょうか。
どうゆう形で出てきた数字でしょうか?。
誰が出した数字なんでしょうか社長かまたは重役か?
売り上げの内容もあるのでしょうか?
お教えください。


120 :極楽オーナー:03/09/02 08:02 ID:mnGhOmnz
助太刀さん。
ものの言い方、字句などおかしい所が多いなー。
もし、同じオーナーならば少し情けないと思うよ。自重しないと自嘲することだよ。


121 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 08:23 ID:5d396T1F
>>111
ふーん。
私は別に社員ではありませんが、では何でこんなひどい会社を例に出してくるの?
そこに悪意があると思っただけです。

122 :極楽オーナー:03/09/02 11:11 ID:mnGhOmnz
TVSの正式な社名・住所を公開してくれないかな。

123 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 11:30 ID:+PdZLScB
外野からROMってると・・

某通信関係者さんは論旨明快でスタイルも紳士的。
それに比べてオーナーと名乗る近未来の関係者は、
どれも押しなべて知能指数低そう。
オーナーってみんな小金もちの工務店のオヤジかなんか?
これじゃあ近未来ますますあやしく見える(笑

124 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 11:47 ID:5d396T1F
TVSは正式社名だったと思います。
まともな経営をやらずにとっくにつぶれた会社なので調べてもあまり参考にならないでしょう。
要するに某通信関係者さんは箸棒にもかからないようなとんでもない会社ばかりを例に出してきて騒いでいるだけですよ。

125 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 11:58 ID:nD5CNcwE
そういえば、TVSってVCからかなり金入れてたけど、
結局ダメだったな。

126 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 12:03 ID:H16Po/S0
アダルトDVD1枚500円〜!

http://www.net-de-dvd.com/


127 :VCから見向きさない近未来:03/09/02 15:48 ID:+PdZLScB
>>125

VCからお金が入っも破綻したTVSと、
VCから見向きもされない近未来・・・あ〜あ


128 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 19:29 ID:RGKj5Vnz
珍珍ブラブラ珍未来♪
売れてねーって。Gカード。チケットショップフランチャイズ店のスタッフです。
本当に売れてねーものは売れてねーんだよ。返品苦情も多いし、音悪いしな。
在庫掃きたいのはわかるけど、断っても断っても来る『委託で扱ってくれ』の馬鹿
営業は本気でウザイ。

129 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 19:33 ID:W+HaCA34
あー見つけた。近未来見つけた。〜

近未来とかくれんぼ。

130 :気楽なオーナー:03/09/02 19:36 ID:W+HaCA34
>>129 は、私だよ。くっきーが、何かで、エラーになったよ。 

131 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 19:51 ID:Dlt+e+3O
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132 :極楽オーナー:03/09/02 20:32 ID:mnGhOmnz
128>>>
オーイ珍、チケット店員。
具体的に、店名を言ってくれ。言えないなら、2度と出て来るな。この阿呆沈々。

133 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 20:34 ID:xlZLKlKp
目隠しをされ、男優2人から好き放題されます。
梨奈ちゃんは本当にかわいくセーラー服が似合います。
現役といっても通用するそのロリ顔にはファンが多いのも納得です。
気持ちいい、とうっかり言ってしまうと止めてしまうという
男優のいじわるに結構楽しんでしまっている梨奈ちゃん。
感度良好の彼女にとっては焦らし作戦に匹敵する快感なのでは?
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134 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 21:14 ID:ie6npWpR
宣伝ごくろーさん。

135 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 23:14 ID:2zYZ28ee
やっぱりGカード売れてねえか・・・

これで馬鹿オーナー連中も、少しは後悔するだろ。

136 :極楽オーナー =社員と違うか?:03/09/03 05:17 ID:b+NHpbGd
近未來はちゃんとIR活動すればいいと思います。
ちゃんとしたビジネスモデルなら決算内容公示したらどうですか?
利殖関連のあやしい投資ビジネスは、殆どが公示してなかったと思います。

万が一将来株式公開する気あるなら是非ともお願いしたい。








137 :極楽オーナー:03/09/03 07:40 ID:Fx9c7mQz
何回言ってもわからないのかな。社員ではなくオーナーだよ。いいかげにしろ。


138 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 10:08 ID:R5l6z0Fz
>>136
公開会社ではないので情報はある程度自分で努力して集めるしかないのでは?
私はオーナーになる前も何度か足を運び社長や役員の話を聞き、オーナーになった後も定期的に説明会には出ている。
社長や役員から直接会社の業績や今後の戦略、新製品についてなどが聞ける貴重な機会であるし。
投資家や投資家になろうとする人のためには真摯に答えてくれる会社であることは確かである。

139 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 10:32 ID:jrjJ0LOm
>投資家や投資家になろうとする人のためには
>真摯に答えてくれる会社であることは確かである。

あくまで一般的な話ですが、詐欺師はカモへの説明は丁寧ですよ。
なにせ相手は背中にネギと言う名前のキャシュ背負ってるんですからね(w


140 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 10:47 ID:R5l6z0Fz
>>139
説明を聞いて自分が納得できなければ投資しなければいいだけの話ですよ。
こういうのは何でも自己責任の世界だから自分で調べもせずにおいしい思いだけしようとするのは虫が良すぎるということです。

141 :極楽オーナー:03/09/03 12:27 ID:Fx9c7mQz
139>>
このひとは、今までとおなじことの繰り返しを言っているだけで、相手にしてもダメです。
無視しましょう。

142 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 13:05 ID:jrjJ0LOm
もう既に投資してるんなら
それ以外方法ないよね。 うん、わかる、わかる。

だけど極楽オーナー ってみじめだね。
自分でもうすうすヤバイと気づいてるのに
自分のプライドや他人の手前、「失敗した!」
とは素直に言えんもんな(w
みじめなもんだナ、近未来のオーナーって。

143 :ニヤニヤオーナー:03/09/03 13:47 ID:/CIKBkFv
142>>みじめなもんだナ、近未来のオーナーって。
どうなんすかねえ?ニヤニヤ(吉田秀彦風に)

144 ::極楽オーナー =社員と違うか? :03/09/03 16:46 ID:Av9qEwIH
どなたか近未來の仕入れ先である

『ダーコムインターナショナル』と『ボーカルテック』社
を詳しく分かる方いらっしゃいますか?


145 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 17:02 ID:IF90d54+
>>132
本当に発言が極楽ヴァカだなてめーわ。
チェーンでやってるの店のスタッフがわざわざ店の名前を公言するかカス野郎。
俺は【スタッフ】で扱ってるのはうちの【会社】なんだよ。
大○屋でわかるかヴァカ?好きで扱ってんじゃねーんだよわかるか“極楽”さんよ。
買った客が『つながんねーし、音が悪い』って言ってんだよ、現実を見ろ“極楽”さんよ。
回線うんぬんや使い方がどーのってな、こっちはKDDI、テレコム、C&Wその他
似たよーなカードたくさん扱ってんだよ。その中でも群を抜いて苦情が多いって言ってんのが
わからねーのか?“極楽”さんよ、どこまで“極楽”なんだてめーわ?


146 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 17:50 ID:iLGu7RCS
極楽オーナーさんへ質問

近未來通信は新日本通信から社名変更したのですか?
それとも別会社?

147 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 18:12 ID:jrjJ0LOm
>>146『ダーコムインターナショナル』は知らないけど、
『ボーカルテック』社は、
ネット電話用ルーターなんかの米国の会社ですよ。

ただ、ボーカルテックは既に過去の会社で、

>>141一言言っておく。145の言ってるような現実は無視できないよ。
   近未来のGカード、かなりな粗悪品みたいだナ。極楽オーナーどうするよ?
技術的には2流、3流です、残念ながら。


148 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 18:14 ID:jrjJ0LOm
↑ バグった。すまん。

「ただ、ボーカルテックは既に過去の会社で、技術的には2流、3流です、残念ながら。」

149 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 18:15 ID:dSllF0p+
ブラをはずさずに乳首だけ出しての本番です。
よく関西系の裏ビデオで見かけるのですが
撮影者も裏ビデオの見すぎなのでしょうか?
可愛らしい少女の艶かしいオマンコ描写はさすがというよりありません。
騎上位での下からのアングルがいい!
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150 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 18:20 ID:iLGu7RCS
極楽オーナーさんへ質問 2

近未來通信は、以前マルチ商法の(株)レクサスジャパンと関係が
あったみたいだが詳しい情報はわかりますか?
レクサス  (LEXUS Co.,LTD.)

旧社名 レクサス・ジャパン
東京都中央区日本橋浜町2-10-9
活水器、化粧品
エイキューズ、フォール・アップと関連
2002年8月 「レクサス・ジャパン」から「レクサス」へ社名変更

レクサスジャパン
http://www.lexus-japan.com/






151 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 18:22 ID:7m7sgwrX
スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。
オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソセージをそれも三本も入れられて
気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのSEXでありそうなシチュエーションがいいね。
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152 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 18:43 ID:jrjJ0LOm
<<150近未来ってやはりそういう会社か。
   マルチの会社と関係あり・・やっぱり社会の裏の会社だね。

153 :事実:03/09/03 19:38 ID:8RNWcxs8
平成9年12月(有)エクセルジャパン設立
        本店 東京都中央区日本橋浜町2?10?9浜町村田ビル4階
平成10年8月(株)新日本通信に社名変更
        本店 中央区日本橋浜町2?30?7水野ビル4階に移転。
        営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売からインターネットを利用した
        国内国際電話サービスの提供などに変更
       (毛皮コート、ジュエリー等の営業権は(株)レクサスジャパンに委譲。
平成10年12月(株)近未來通信へ社名変更。
平成11年2月  登記面本店を神奈川県川崎市多摩区三田1?16?3パインフラ ッツ203から
         実質本店である東京都中央区日本橋浜町2?30?7水野ビル4階に移転。
平成12年6月  実質本店を東京都中央区日本橋浜町2?30?7水野ビル4階から
         東京都中央区日本橋浜町2?38?9カネイビル7階へ移転。


154 :事実:03/09/03 19:45 ID:8RNWcxs8
レクサスのスレ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060433277/

155 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 19:46 ID:jrjJ0LOm
>>153
うわぁ〜、怪しすぎ!
なにがヘンって、「毛皮コート、ジュエリー販売」かよ。

156 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 20:17 ID:IF90d54+
>>155

毛皮コート、ジュエリー→通信事業(藁)極端だよな。
儲かればどんな騙し方でもしちゃうんだよ。
毛皮とか宝石はきっと訪販だろ。ジムケリーとかソンシコーポレーション
とかと一緒でテレアポで女の子呼び出して高額ローン組ませるんだよ。
ヤクザだね。

157 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 20:17 ID:CL5y858C
長瀬愛ちゃんがセーラー服姿で乱れまくり!ルーズソックスが妙に似合います。
女子高生でも通用しそうな小さな体をクネクネ!得意の騎乗位でバンバン腰振ってます。
今すぐ無料サンプルムービーで確認せよ!!

http://66.40.59.77/index.html

158 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 21:15 ID:c6WnAsMW
近未來グループ会社?

(株)近未來テクノス 
(有)グッドタイム  
(有)ゴッドエナジー 
(有)グッドシーズン 
(株)日本ニュードメイン〜ユニークドメインの販売・登録管理
(株)近未來通信データ〜インターネット電話サービスのインフラ整備
(株)トッププレイヤー〜アクセサリーショップ、PC房のFC展開

159 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 23:23 ID:ehiLG7Hu
ここはマルチなのか?マルチ関連の会社なのか?
オ−ナ-になってるのだがね。
どうしたらいいのだろうか?
社長及び社員こんなこと書かれてるが本当のことか?
住所なんかは契約書の住所と合致してるからね。
なんだか心配になつきた、わからなくなって来た。
俺は騙されてるのか?大金かけてるんだから、
冗談じやすまされんよ重大事だよ。


160 :9月もうすぐ20日締め:03/09/03 23:42 ID:FVmHthVF
お久しぶりです。
色々、書かれてますが、
グローバルカード、及びOEMカードの販売を
していますが、クレームはありませんよ。

161 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 01:46 ID:5tla7kmv
>159
中央区の法務局行って履歴事項ぜ〜んぶの謄本あげるべし。
ついでに時間あるなら、川崎市の法務局行って閉鎖謄本あげるべし。

まだ間に合う! 自分の大切なお金の投資先はしっかり調べるべし。


162 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 01:58 ID:82of8RBT
今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々2ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む!みんな気付いてくれ!

コピペお願いします。




163 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 03:05 ID:5tla7kmv


営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売からインターネットを利用した
国内国際電話サービスの提供などに変更
 (毛皮コート、ジュエリー等の営業権は(株)レクサスジャパンに委譲。)
平成10年12月(株)近未來通信へ社名変更。


・・・全てはここから始まった。

164 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 07:36 ID:/WlEbmQ3
いろいろ書かれてるから、なんだか心配になって来た、
オ−ナ-として自分の中継局が有ると思うが確認してない、
問題はオ−ナ-の人数分だけ中継局が有るかどうかだな?
一中継局にオ−ナ−が数人?居たりしてたら大変だね。
そんなことは無いと思いたいがオ−ナ-は集合して確認する必要がありますね。



165 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 09:46 ID:cWHoa1MC
久々にここへきたが,相変わらずいろいろとグダグダ書いている
連中がいるが,昨年7月期で133百万を申告している「高額所得法人」
であるという事実を書いておく。(推定60百万程度を納税している筈だ。)
君の会社(勤めている会社でもいいが)はそれだけの利益を出しているのか?
おかしなことをやっている会社がここまで利益をだすか?

166 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 10:51 ID:ELFMCUt6
>>165
それって確認してるの?
まさか未確認じゃないよな。

>>165
またもしその話が事実だとしても、
それをもってちゃんとして会社であるとはいえない。
アムウエイ、ニュースキンを筆頭に殆どのマルチや
詐欺類似会社は高所得会社。
高額納税法人である事実を、
新たなお客(カモとも言う)を釣るツールにしてんだよ。
そんなの馬鹿じゃなきゃみんな知ってる話だろ。


167 :166:03/09/04 11:02 ID:ELFMCUt6
↑の一連のレスみると、非常にまずい状況ですね。
一刻でも早い撤退がベターだよ。

オーナー諸君へ!: 出したモノはなんとか回収すべし。
          逆にカネの追加なんか絶対しないように。
          失敗は失敗として気分を切換え、
          どうにかして1円でも損失を防げ!
          会社側に交渉し、1円でも返金させろ。
          早くしないとすべてゼロになるかも。

168 :極楽オーナー:03/09/04 11:27 ID:1awAfNK/
153.158>>
近未来の過去の経緯に詳しく同社に在籍され、それなりの立場にあった人と思います。
石井社長も色々きわどいことをやってきたのかもしれません。
私の考えは、あくまでも一つの投資案件として投資したにすぎません。仮に、近未来が倒産したとしても自分で判断したことが失敗に終わったにすぎません。
いずれにしても、10月よりIP電話の業界は、ますます競争が激しくなり、いいかげんな企業であれば淘汰され、来年の春には結論が出てくるでしょう。
その時は、極楽オーナから沈没オーナに成るだけだなー。

169 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 12:11 ID:drota29y
石井優社長これ等のの事は本当のことですか?
どうなんです、会社としてなんらかな対応するべき時ではないのか。
私はオ−ナ-として投資に見合うべき還元金は返っていない、こんな時になんだかこんな
事書かれてるのだし公明正大に全てを明確にする時ではないのか?
会社の現状など正確に説明すべきだ、オ−ナ-として説明を要求する。
説明頂けるなら、会社へ寄せていただきます。
各オ−ナ−に連絡下さい。
これが出来なければ不正があると疑われても仕方が無いね。



170 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 12:35 ID:hO6eBpcK
>各オ−ナ−に連絡下さい。

こんなとこに書かずに、直接会社に言えばいいんじゃないの?

171 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 13:50 ID:drota29y
>>170こんなとこに書かずに、直接会社に言えばいいんじゃないの?

それでは公明正大には程遠いことになるんだよ。
ここで、問題だ出てるんだからね。
ここで反論しなくては駄目だよ。

172 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 17:42 ID:ToJgv8Bx
>>160
ふざけるな。言っておくが、クレームのない国際電話プリペイドカードなど存在しない。
回線のルーティングや接続のトラブルは大手の商品でも頻繁に発生する。
チケットショップの立場として言わせてもらえば、在庫がコンスタントに掃けないこと事態
がクレームだ。馬鹿儲けさせろとは言っていない、売れるものを扱いたいだけだ。
それが実際に“売れてない”って言ってんだからなんで素直に認めないんだ?のん気な
糞オーナーどもの屁理屈はもうどうでもいいんだよ。

出て来い、社長か、口の立つ社員!!どーせ社内の目を気にして書き込む事もできねんだろ?
プライド持ってそこで働いてんならロムってほくそ笑んでねーでまともな弁明をしてみろ!!

おまいだよ、おまい!!そこの珍社員!!

173 :極楽オーナー:03/09/04 21:03 ID:1awAfNK/
172>>>
もう少し穏やかに言いましょう。
先ほども言ったように、現実は厳しく「淘汰」されていくのでですよ。
資本主義社会の競争原理は、難しい理屈はないのです、全ては「マーケットイン」なのです。
日本語では「お客様は神様」と昔から言っていますよ。

174 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 00:51 ID:anjbEKCX
強気だった極楽さんはどこいったのかな?
現実が理解できたようで、最近おとなしくなったよね。
利益出た振りしてたけど残念だったね。

175 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 01:55 ID:r4eBli2D
ここも詐欺確定でアボーンか

176 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 06:01 ID:u1AJKDxE

>>174 さん
もしかしたら極楽オーナーさんも、万が一ここのシステムがいい加減な
もであれば、被害者の一人になるかもしれないのです。
直近の書き込みの内容からも分かるように、一つ一つ事実を確認しようと
思われているところだと思われます。
したがって極楽オーナーさんからの調査報告を待ってみませんか。

極楽オーナーさんへ
気分悪くなさらないで下さいね。
ここのスレに書き込んでいるみなさんは、近未來通信の経営者及び内情を
分かっている一部の社員に怒りをぶつけているのです。
是非、大切な資産を投資されたわけですから、ご自身で確認されて
その内容をここで公開して頂くのを望みます。

>>161 さんの言うとおりに会社謄本をあげて見るのもその一つと思います。
後は、各オーナーさんと連携をとり、情報公開を徹底的に会社側に求めるべきだと思います。
その時は、一言一句逃がさず録音して記録に残すことをお勧めします。








177 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 10:04 ID:3HGcMR0L
オ−ナ-してるけど私は詐欺にあってるの?どの点が詐欺ですか?
もう還元金が入らなくなるのですか?
どなたか教えてください。
もしかしたら、会社ぐるみでやってるの?計画的に倒産させるの?恐ろしい?
まだぜんぜん還元金かえってませんのにどうしょう。
そんなことにでもなれば、家族に攻められる。

178 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 10:35 ID:d+bKYgKa
>>177
会社の業績的に見れば、2001年7月で20億、2002年42億、2003年80億と順調に売上は伸びており利益も上がっているのでまったく問題はありません。
この数字は帝国データバンク、役員の説明とも一致しているのである程度信用のおける数字です。
2チャンネルの情報は他の板でもそうですが10に1つも真実はありません。
冷静になって自分で調べた情報以外は信用しないことです。
むしろ変な噂に躍らされてパニックになる方が恐いでしょう。

179 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 11:54 ID:xSCuxVv8
極楽オーナーの揺れる言動を見ているだけで楽しめるな(w
どうやら、彼の調査はふしあなさんだったようだ。


180 :気をつけて!:03/09/05 13:00 ID:n1FKLgJl
>>178
キミは近未来の役員か関係者だと思うが、そんなこと言って
善良なオーナーや代理店を誘惑してただで済むと思うのか?
キミには良心と言うものがないのか?

1)帝国データの発表数字は、未上場の場合、特別な場合を除き、
  会社側回答の数字をそのまま事実として発表します。
  つまり会社側が「前期売上は80億円でした。」と回答すれば、
  帝国データはそのまま「近未来の前期売上は80億円」と
  発表するだけで、基本的に独自調査はしません。
  (ご不審であれば帝国データに直接確認してください。)

  そのため、80億円と言う数字には何の裏付や信憑性もありません。

2)2チャンは確かにいい加減な情報もありますが、なにしろ参加者の
  数が多いため、各方面の専門家やその会社の真実を知ったり、内部情報
  を握る関係者もいます。
  確かに情報の真偽を見極めることは大事ですが、
  2チャンに非常に貴重な情報が多いのは読んでいてわかるはず。
  「10に1つも真実はない」というのは、事実ではないと思いますよ。

  ●とにかく、オーナーや代理店、投資家の皆さん、
   会社側の宣伝に惑わされないよう気をつけてください!●

  

181 :M.F:03/09/05 13:31 ID:Lh3ck3mE
画期的アイテム
http://www.s-markjapan.com



182 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 14:37 ID:d+bKYgKa
>>180
別に社員や関係者ではありません。
こういう発言をするとすぐに関係者とか決めつけられるのにはうんざりしています。
投資家の1人として正しい評価をしたいと思っているだけで単なる煽りや風評などはどうでもいいのです。
データの中で売上はともかく少なくとも申告所得だけはごまかしようのない数字です。
前に別の板での情報を信用していたら真っ赤な嘘であって痛い目にあったことがあります。
あなたは近未来のどこが怪しいと言われるのか、具体的に根拠を上げて発言してもらわないと単なる煽りと見られますよ

183 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 14:43 ID:80ohz4NU
>>178
は、間違えなく近未来の関係者でしょう。
子供騙しの話しか出来ないのかねここの関係者は。

180さんの言うとおりに帝国データ、商工リサーチは、調査先会社の言った数字を載せます。
申告所得が4000万を超えた企業は税務署が申告所得のみ公示しますが、売上げまでの詳細は
公示されないので、適当に言ってもわかりません。

問題は集まったお金の行く先で、これらのグループ会社が近未来から流れる売上げ以外、
独自にあるように思えないので、意味無く流れている可能性があるかも知れないところです。

(株)近未來テクノス (有)グッドタイム  (有)ゴッドエナジー (有)グッドシーズン 
(株)日本ニュードメイン(株)近未來通信データ(株)トッププレイヤー





184 :ドリームエクスプレス:03/09/05 15:26 ID:p+fm/jx+
サイドビジネスの広告は、非常に氾濫している状況にあります。

「今が登録のチャンス!」、「今しかない!このタイミングを逃さないで!」
このような広告が、皆さんのまわりでも、多くみれれるのではないでしょうか。
(聞き飽きた…と聞こえてきそう)

しかしながら、そのような謳い文句で、会員集めをしているビジネスに、
将来継続的な収入を得ていくことができるのでしょうか?
非常に疑問です。

何でもそうですが、方法を間違えてしまえば、うまくいくことはありません。

そこで、今回、トップ1%が実践しているマーケティングを
「サイドビジネス選びの鉄則」という小冊子にまとめています。
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一度、サイドビジネスというものを、冷静に見つめてはいかがでしょうか。

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見なくても損はないです。見ることにより、何らかのヒントを得てみてください。

185 :GGY:03/09/05 15:32 ID:TxIXWcgo
全国紙の株式欄に小さな広告を掲載し、オーナを募集している近未來通信はあぶない
会社と思っていましたが、この2ちゃんねるを覘いてこの会社の実態がよく分かりました。
NTTの局舎に機器を設置すればいいものをわざわざ出資者の提供する場所に機器を設置する
方法、技術的に7〜8年前も遅れた方式など、技術的にうとい出資者をだますとしか
いいようがない。破綻確実です。
また、加入者を真剣に募集していないことからも、この商売、成功するわけが
ありません。もちろん、通話料金も、他社(G-Call等)に比べ高い!(BBフォン、IPフォン
とは比べ物にならない程高い。)

法外な負担金(1000万円)はほとんど近未來通信の利益です。機器(サーバ等は
その辺で買い集めても100万円もしません)

大手新聞社やテレビ局も、破綻確実な商売の片棒担いでいるという自覚がない。
なお、この商法は法的に詐欺ではありませんが、まっとうな商売ではありません。



186 :■標語■:03/09/05 16:53 ID:n1FKLgJl
「絶対ダメ!飲酒運転と近未来への投資」

どうでっか?

187 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 17:41 ID:l+ZJDo3K
最近、競合他社からの煽りが多いな。笑えるw

188 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 18:27 ID:TdYBISQL
>>185
http://ula2ch.muvc.net

189 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 18:28 ID:L6WiSuLr
>>187
“競合他社からの煽りが多いな”→どのへんですか?競合してるとこなんてあんのかな?(藁)

190 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 18:33 ID:MqYhWHPm
全国紙の新聞広告の株式欄に小さく掲載と出てるが、
オ−ナ-募集広告はそんなに少なくは無いですよ
よく見かけましたから日経新聞には一面広告でだして居ましたがね。
ときには、連日の時も、それにつられてしまったのが私なんですから。
加入者を真剣に募集してないとおっしゃいますが、今日は、みのもんたの
昼の番組に関西ですが、10チャンネルで提供しておりました。
元巨人軍の宮本を使いテレビ電話の宣伝をしてました、これもつずいておりますよ
テレビは料金が高いんでしょ?真剣にではないでしょうか?
しかし、私はオ−ナ−ですが、ここは確かに突っまれる様なところが見受けられる
オ−ナ-ですから営業に悪いことはあまり書きませんが、
今日連絡がありまして、還元金も今月も幾らかほんの僅かですが(営業上悪いですが、中継局収支予測からは程遠い)
頂けるようです、これは事実です。
(収支予測表を見て実際と照らし合わせれば騙された事になる、収支予測表が駄目だ、出鱈目に属する)
お書きになっている通信料金も比較表ではそんなに遜色はありません、
以上のことは実際の事実ですから事実をお確かめ下さい。





191 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 19:35 ID:CWbLE30y
利殖商法
預り金商法
現物まがい商法
架空ベンチャー投資
架空ベンチャー融資
架空海外投資
和牛オーナー商法
馬オーナー募集
ダチョウオーナー募集
鶏・鴨オーナー募集
観賞用植物オーナー募集
マンゴーオーナー募集
杜仲木オーナー募集
水田オーナー募集
利殖不動産取引
出資商法
出資金投資商法

http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho5.html

新しい商法が誕生しない事を祈ります。



192 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 19:39 ID:CWbLE30y
 資産形成事犯は、年金会オレンジ共済や経済革命倶楽部(KKC)、和牛オーナー商法等にみられるような預り金事犯19事件、62人を含む23事件、84人を検挙し、
 平成8年に比べ、11事件、36人の増加となり、被害規模でも、約2万人、約529億円に上り、事件数は1.9倍、人員で約1.8倍、被害金額で約1.2倍と増加している。
[事例1] 国会議員(68)とその家族らが、「年金会オレンジ共済」の名称で、高金利でしかも元本を保証するなどとうそを言って顧客を募集し、
      定期預金名下に全国の約2,650人から約84億8,600万円をだまし取っていた。1月、同国会議員ら6人を詐欺罪で検挙(警視庁、広島、北海道)
[事例2] 経済革命倶楽部(KKC)が、「物を買って利益を上げる」との「未常識経済理論」なるものをうたい文句として、新聞、雑誌等による広告や
      既会員の勧誘活動等により全国規模で会員の募集を行い、指定する「平成小判」等の商品を購入させ、その売買によって利益配当を受けると称して、
      商品の代金名下にコースに応じた金額を支払わせ、全国の約1万2,000人から約350億円をだまし取っていた。2月、同会長(56)ら16人を詐欺罪で検挙(警視庁、神奈川)
[事例3] 畜産業者(55)らが、預託された和牛を成牛に飼育して肉牛として売却するなどの方法により利益を上げることをうたい文句に、
      和牛の預託金を一定期間預ければコースに応じて配当を支払い、満期日には元本を払い戻すなどと広告して全国の約7,000人から約99億1,800万円を受け入れていた。
      10年4月までに、出資法違反で8業者、25人を検挙(うち23人を逮捕)した(埼玉、群馬、北海道、山口、秋田、静岡、福島、京都)。

193 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 19:46 ID:K8cCk1GX
>関西ですが、10チャンネルで提供

ほんとうに「提供」ですか?
「スポット」ではありませんか?

194 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 20:19 ID:d+bKYgKa
>>190
あの収支予測表は実際のオーナーに会わせてもらってそのまま信用したらダメと言われました。
7〜8掛けでみないといけない表です。
>>193
「提供」です。
他の番組でもCMは見ました。

195 :気楽なオーナー:03/09/05 21:31 ID:JALVMjS7
今さら、遅いのです。乗った船は、途中下車できないのです。

途中下車したら、違約金9割頂きます。

1割しか、戻らないのです。

196 :気楽なオーナー:03/09/05 21:45 ID:JALVMjS7
だから、4大メガ銀行株買いなさい。

一番安いところ。上がりが、一番大きいから。

よく調べてみたら?

197 :気楽なオーナー:03/09/05 21:48 ID:JALVMjS7
ごめんなさい。195は、つい言い過ぎました。

反省。新米オーナーさん、ごめんなさい。

あまり気にしないで。

198 :御注意予測表:03/09/05 23:05 ID:MqYhWHPm
収支予測表は出鱈目です。
契約して3〜4ヶ月で工事とか届けが済み納品書が届くそれから営業にはいります還元金を貰うまでは長い長い
事待つのです。
その間ランニングコストが掛かる。
7〜8割なんてものではありませんいろいろあるでしょうが、良くて30%程度では?。
契約してから14〜15ヶ月して初めて還元金が入るのです還元金があってもその間は
ランニングコストが上回り払い込まなくては成りません、請求書が届きます。
収支予測表では契約から還元金が入るのは8〜9ヶ月で入りますが私の場合は14ヶ月
で黒字転換し額も小額です。いまだに月10万円に達していません。
投資額に達するのは何時のことか?
元金が返還されるのは何時になるか?予測も付きません
予測表なんて遠い遠い、夢幻の如くなるです。
現在の時点で営業月数で予測表の4ヶ月に達していませんからね。
予測表では8ケ月で回線800獲得ですが今はまだ25%未満ですから。
今は、競争が激しくお客の獲得が難しくなってきている。
とは、思いますが?オ−ナ-になってしまったと思い大いに不満ですが辛抱しています。
大金の投資金が返るかどうか心配しています。
ダボハゼの様に何にでも飛びつくからと家族に不評です責められてます。
しかし収支予測表はこんな私のような人間には釣りやすい道具です。
私は、予測表がなければ契約はしていませんでしたから。





199 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 00:21 ID:FcxDt9fM
>>198 さんへ
誤解しないで下さいね。私は決して解約をすすめているわけではありませんが、
もし不安な点があるのでしたら、一度もよりの消費者センターや弁護士に
ご相談されてみてはいかがですか?

法人ではなく個人でご契約されたのであれば、個人の契約には消費者契約法が
適用されると思いますので、その予測表なるものがなければ契約されなかったかも
しれないのでしたら・・・。

そのようにいかにも近未来社が営業努力をして8ヶ月で800回線獲得して、
投資した金額を皆が回収できるように錯誤するような表現があるのなら、
消費者契約法に基づき解約が出来る可能性があるかもしれないですよ。


200 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 09:25 ID:s6bL2DEG
>>199は、オーナーの敵ですよ。

そんな事したら、損するだけ。交渉するなら、近未来と直接したら。
まさか、近未来も暴力は、使わないでしょ。

201 :極楽オーナー:03/09/06 10:49 ID:nUpnIQXe
198>>>
何時・誰と契約し、開局は何処で何時ですか、それをもとにわたしの実績と比べたいので、
出来るならば詳しい情報がほしいのですが。

202 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 11:55 ID:7as107I7
201>>そんな要求をされる前にご自分の実績を先に開示されるべきです。
出来るだけ詳しくね開示してください。
契約時に、所はいいところ付けますとの話でした、こんなところがいい所ですか?
この数字では、近未来通信の中継局オ−ナ-の中で、最悪なのですか?
私の場合は事実であり真実です、よろしく。


203 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 13:11 ID:1vOR1T5x
ここは詐欺だそうです。
私は辞めます。


333 :九州ベンチャー大学:栢野/カヤノ :03/09/06 00:18 ID:C3KmHi+i
今は新宿のサウナです。いやー、サウナはいいなあ。広くて安くて2900円でいろんな
風呂に入れて、休憩所も広いし、群衆の中の孤独も楽しめるし・・。新聞も雑誌もマンガもあるし。

さっきまで、起業HP主催の相原君とまたもマックで何も頼まず、3時間話していました。
なかなかやるね。ネットであるシステム作り、ほったらかしで毎月100万円を
ため、でも飽きてそれ500万で売却し、今は次のビジネス・天職を模索中。
まだ32歳?

うーん、博多にいるときは目立たないエンジニアだったが、大人になったな。
悪徳詐欺が嫌いで、街頭の催眠商法を見つけ、警察に電話したそう。
服もTしゃつに短パンでゾウリで飯も酒も金は使わない。

戦略や戦術の前に、こういう生活戦略が大事だと思う。

しかし、2人の意見が一致したのは「近未来通信」は詐欺だということ。
その方棒を担いだのはまたもOOOO社。で意見も一致。いつまで虚業を続けるのか。
評価は高いOOOOだがね。わかるかな?




204 :極楽オーナー:03/09/06 13:33 ID:nUpnIQXe
203>>>話が大きいわりには、金額がせこいなー。
202>>私は要求をしているわけではないのですよ。
又、予測はどのような企業の計画でも絶対ではないのです、一番早いのは、本社に出向いて説明を受ければいいのです。


205 :近未来の社員も必死?:03/09/06 14:01 ID:m6QX8E25
>>200
バカだな あんたは、
もしかしたら、なんかおかしいかもしれない、
もしかしたら騙されているかもしれない、
自分の大切なお金は本当に回収出来るのか、
と思っている人が、騙しているかもしれない相手に相談するか?

なんとか会って説得すればいいと思ってるんだろう。
そんな暇あるんだったら、早く決算内容(お金の使われ方)公開しろよ!
非公開会社でも公開している会社は五萬とあるぞ。
特に将来上場目指している会社はみんなやってる事だけどな。





206 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 14:24 ID:JgLeVYUT
>>205
もしかしたら、騙されてるかも知れないのに、

馬鹿だな、あなたは。

騙されていて、会社潰れたら、お金返らないのだ。

近未来と直接交渉して、金返してもらうのが、良いのだ。

何割返してくれるとかな。

207 :近未来の社員も必死?:03/09/06 14:47 ID:m6QX8E25
>>206
会社が潰れる? 近未来と直接交渉??
やっぱりここは加盟金収入がメインで成り立ってるんだな。

どうせ契約書の条項にに中途解約に関する違約金とか入れているのだろう?
そうやって契約内容通りだからって言って、また金を取るんだろう。

騙されていたら中途解約じゃなくて、契約取消とか契約無効に出来るんだよ。
そそほうが100%お金が戻ってくる確立が高いんだよ。
弁護士(30分5000円とか無料相談)に相談したほうが良いに決まってるだろう。



208 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 14:53 ID:J8YvQ/du
もう少し様子を静観
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    ;:            ';; 私はこれでここ数ヶ月毎月5〜10万稼いでいます。

209 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 15:11 ID:542itvpb
>>206
だから戻るのは1割なんだよ。
一人だけ多く返して他のオーナーに漏れたら終わりだから、
近未来もそれ以上返さないよ。
そんな事くらいわかんないかな? 206はアホか?(w

210 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 16:50 ID:NuGAY8Db
>>209
>>だから戻るのは1割なんだよ。

業務協約書の契約内容が一方的に近未来社に有利なものだったら、
独占禁止法で対抗すべき。

何はともわれ、契約までの書類関係を整理して法の専門家に相談すること。
あと、今後会社側の人間と話をする時は全て録音しといた方がいい。


211 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 17:25 ID:JgLeVYUT
弁護士の成功報酬知ってるか?

3割とか取られるぞ。

つまり、もう少し辛抱したほうが、いいと言うことだ。

近未来も頑張るて、言ってたよ。

212 ::03/09/06 21:50 ID:jmfcgjOl
>3割とか取られるぞ。
裁判するしないでも違うし、扱う金額によっても違うがな。
先ずは無料相談から始めるべし。

どちらにしても、近未来に9割取られるよりましじゃないのか(笑)?
あと、毎月の訳わからんコスト払い続けるのも馬鹿馬鹿しいしな。

>近未来も頑張るて、言ってたよ。
まだ、加盟金集めまくる気か?



213 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 02:43 ID:6lH/dg8Z
age

214 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 05:09 ID:6lH/dg8Z

●ip電話比較

http://www.joho.st/ipphone/jissen01.html#messenger

215 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 19:34 ID:9FhL6+sm

【極楽オーナー】へ

おまえ、引用符の使い方間違ってるよ(プッ

まずはそのへん勉強してからココへ来たら?


216 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 20:03 ID:SywPgYWT
↑そんなことどうでもええ。
 こまかいことごちゃごちゃ言うなよ。
 見ず知らずの人に対して、おまえはアカン。


217 :極楽オーナー:03/09/07 22:06 ID:0R+R1TWl
215>>>
引用符がどこに使われ、何処が間違い。知能指数が低くくてね。

218 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 14:40 ID:XRC0XLIh
どうしたの、論争しないの?
会社も何の対応もしないの?疑いがでたままなのに、それとも出来ないの?。
会社公開しないの、なんだか怪しいね。
株式公開するんでしょうするんだったらやったらいいのに。
出来なければ怪しいね?。

219 :極楽オーナー:03/09/08 19:20 ID:RS9hVmOW
215等のくだらないレベルは、どうでもいいのですが、
153.154.158さんへ。
私としては、あくまでも事実・真実が公になれば言いのです。自分で判断した投資案件の結果が速く知りたいだけです。
更なる新事実の公表を期待しています。
これからは、当面株式投資の時代がくると予想しています。銀行株で確実に投資資金が増えるでしょう。
(私見です、あしからず)


220 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 20:09 ID:lRfS+9GF
なんなんだろね“極楽オーナー”って。




221 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 20:57 ID:/FssxaVB
極楽オーナーage

222 :極楽オーナー:03/09/08 21:50 ID:RS9hVmOW
投資の極意、信条としている名僧のことば、「心をば、心惑わす心なれ、心に心、心ゆるすな」
多少語句に違っている所があるかもしれませんが、的をえていると思いますよ。

223 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 22:33 ID:rD4Zevnj
>>222
× 的をえている
○ 的を射る

極楽オーナーって、何でそんなに頭がおかしいのか。
家族や親戚からおかしな人として見られてませんか?
おかしな人は、そのように見られていることに自分で気が付かないと思いますが。

224 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 00:06 ID:Sil6u2Qd
>>222

もしかして>>220に対してのレスなの?
もしそうなら>>220は語源のことを言ってるのではないと思うが…。

225 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 00:57 ID:f3Z/gK7v
>>219 [極楽オーナー]さん
>215等のくだらないレベルは、どうでもいいのですが、

2ちゃんねるに限らず他の掲示板でもそうですが、
引用符が正しく使用されてないとうまくコミュニケーションがとれない場合があります。

2ちゃんねる専用ブラウザでは引用符があると、わざわざスクロールしなくても
マウスポインタをあてるだけで過去レスを表示させることができます。
でも、引用符がないと、この便利な機能も使えません。

いきなり>>215のような乱暴な書き込みをされて、
逆切れする気持ちもわからないではないですがよろしくお願いします。

226 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 04:05 ID:K12nFMxS
>>225
禿同。
あとさー、極楽オーナーに対して丁寧な文体にする必要なんかないよ。
ヤツはこれまでさんざん乱暴な物言いをしてきたんだから。

>極楽オーナー
他の人はちゃんとルールに従ってるのにさー、おまえだけだよ間違ってるのは。
最近はたくさんの人が専用ブラウザを使ってるんだから、
おまえみたいな書き込み方されると見づらくてしょうがねー。

227 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 05:17 ID:T8DrfsBV

ここには初めて来たが、非常に興味をそそられる人物がいるね(w
その名は【極楽オーナー】
前スレでの彼の活躍ぶりを見たいけど、倉庫に入っちゃってるね。非常に残念。
【極楽オーナー】語録を保存してる人いないかなぁ?(w

>>225-226から突っ込みが入ってるけど、教えちゃダメだぞ。 >ALL
もっと泳がしてみんなで楽しもうよ(w
今までさんざん暴言を吐いてきたんだからこれくらいいいだろっ。


228 :極楽オーナー:03/09/09 08:02 ID:kQTM3MRf
>>225
引用符の件は、反省します。茨城生まれなもので。
>>227
残念ながらカナズチなので泳げません。

229 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 12:55 ID:WA8+/gCj
極楽オーナーさんも近未来の被害者の一人で、
拉致被害者みたいなものなんだから、
いじめちゃだめだよ。

一方、極楽さんも他の住人に対して「素直」になろうネ。


230 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 16:29 ID:60c0YJxu
日に日に発言が穏やかになって行く調子のいい極楽。

自分の知障具合を高慢にも茨城県のせいにする極楽。

都合が悪くなると全く意味不明な諺で逃げる極楽。

金の使い方を大きく間違えてしまった哀れな極楽。

友達を生涯持つことなく部屋の隅で息絶えて消えて行く極楽。

何が何でも“極楽”で通す救いようのない極楽。

231 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 18:06 ID:Ql77o9by
−高配当・高金利うたう悪質な利殖商法−

http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm

サ   最初だけ、少しもうけで吸い取られ(高配当が得られるなんて絶対ウソ!)
ギ   義理だけで出資は危険
シ   信じていいの?高配当(信じない!耳を貸さない!)
ョ   良い条件、裏を返せばウソばかり
ウ   鵜呑みにしないでよく確認(出資の判断は一人でしない!)
ホ   本当の友達なら誘わない
ウ   鵜の目鷹の目ねらってる(相手の話だけで判断してはダメ!)





232 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 18:18 ID:ibFmW6BF
ii


233 :極楽オーナーさんへ:03/09/09 18:58 ID:4J1EkInX

この事実は社長や会社の人間に確認しましたか?

>>153-154

234 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 18:58 ID:fZqMX11S
初心者コテハンage

235 :極楽オーナー:03/09/09 21:29 ID:kQTM3MRf
229>>.230>>
仮名でもいいから、名をなのれよ。そこからだよ。
人の意見には、如何様にでも言える物だ。
再三言っているが、自分で判断した投資案件の一つに過ぎないのだよ。
仮に、近社が倒産しても、SB株を2万で千株買った人より、ましなのだよ。

236 :pc595.chukai.ne.jp:03/09/09 21:30 ID:J7VHk4OP
稼げます!
簡単です。
完全無料登録!

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237 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 00:38 ID:8btaBtNX
>>235
>仮名でもいいから、名をなのれよ。そこからだよ。

あいかわらず、ずいぶんと乱暴な物言いだな。

固定の名前なんか入れてもあまり意味なんかないんだよ。
「極楽オーナー」という名前を、もし他の人に故意に使われたらどうする?
本人かどうかなんて、掲示板を閲覧してる人達には判断つかないだろ?

そんなに固定の名前にこだわるんなら、あんたこそ先にトリップをつけるべきだろう?
人にとやかく言う前に、まずは自分が先に行動したら?

238 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 07:33 ID:4v3Q2WA0
>>237
トリップてどういう意味ですか?

239 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 13:04 ID:EKEWiD8L
>>237
トリップてどういう意味ですか?
誰か教えて。

240 :極楽オーナー:03/09/10 14:10 ID:bEuMHHZ/
237>>
トリップ?
そんなのどうでもいいから本題に戻りたいものだ。

241 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 14:52 ID:WC0HuF5P
本題ってのは「近未来通信」はヤヴァイんじゃないか?ってやつですな。

近未来通信のサイト見たけど、笑える要素たっぷりですた。

242 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 16:44 ID:qNHE5FZJ
トリップは ス、トリップのトリップだ。


243 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 18:10 ID:wONX2nrV
>>240
極楽さんは学習能力ないのかい? 
→ 237>>  それじゃリンクされないんだよ!

244 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 18:54 ID:4v3Q2WA0
>>243
リンクて日本語ですか、どういう意味ですか?

245 :極楽オーナー:03/09/10 19:39 ID:WjCdBPnL
243>>
トリップだかリンクだか知らないが、そんなことはどうでもいいのだよ。
しつこいのは嫌われるよ。いいかげんにしたまえ。
それに日本人なら日本語を使いなさい。

246 :気楽なオーナー:03/09/10 20:11 ID:6i/4h7mJ
つーつーてんてん、つーとん、とん
パソコン壊れた。毎日暑い。つーとんとん、・・・つーつー
野球見てる。ツーツーとんとん・・・・・
ビール、ビール、つーーツー
株、株、つーとんとん。。。
12月、倍、ばーツーツートントン。


247 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 20:21 ID:wONX2nrV
極悪オ〜ナー!
この質問の回答どうした?????
>>233


248 :気楽なオーナー:03/09/10 20:24 ID:6i/4h7mJ
つーつーとんとん
>>247 ツーツーとんとん


249 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 21:01 ID:EKEWiD8L
引用符の使い方 どうのこうのグチャグチャうるさくするから
みんなリンクしなくなったぞ
>>215

250 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 21:24 ID:JcmRQu4I
>>249
あんたはトリップを知らない>>239だろ?

>みんなリンクしなくなったぞ

これってどういう意味?さっぱりわからん。
リンクも知らないのか?

251 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 21:45 ID:EKEWiD8L
>>250
とか書いても、HTMLに
<a href=250 target=_blank>>>250</a>
が入らなくなったということ

252 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 07:50 ID:OfRQFb+Y
>>249
回答がないのは、事実ということだ。やはり近未来の石井は怪しい過去がある人間だな。

253 :極楽オーナー:03/09/11 08:12 ID:OfRQFb+Y
>>237
私は、本物ですが。今までに出てきた極楽オーナーは、何人いるのかな?いいかげんしろ。
>>245
私は、したまえという言葉は使わないんだよ。そんな高慢な言い方は嫌いなのさ。
ともあれ、今月も50超えの還元があり、順調に回収が進んでいるよ。---極楽・極楽ジャ。
最後に、トリップ、リンクだと言葉の遊びを楽しんでいる阿呆ども、どこか他の板へ行ってくんしゃい。

254 :トリップ ◆tr.t4dJfuU :03/09/11 08:32 ID:2Z6IoypE
★や◆のついてる名前はなに? △ ▽  ▲ ▼

 ★はキャップ機能といって、本物にしかつかない証拠です。
 運営関係やボランティアさんなど、本物の証明が必要な人だけに発行してますです。
 ただ固定ハンドルを名乗っているだけではだめですよん。。。

 ◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
 簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。



255 :社内関係者:03/09/11 09:19 ID:GZVCwRRj
>>253
>>今月も50超えの還元があり

ご冗談でしょ!
今月はもちろん、先月までもず〜っと
月50万なんて還元を受けてるオーナーは存在しません。

うそだと思うなら、社員になんとか理由をつけて
それとなく聞いてみてください。
(ところで一番多くもらってるオーナーは、
 月どの位なの? って。
一度警戒されたら絶対教えてもらえないので慎重に・・ネ)

極楽オーナーさんはホントにうちの会社のオーナーですか?
もしホントならミエだけは張らない方がいいヨ。(w
被害者増えちゃうから・・・


256 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 09:38 ID:2Z6IoypE
>>255
昔からやってるオーナーは、月50万こえてるよ。
極楽オーナーは、昔からやってるなら本当だと思う。
最近やり始めたのなら、複数局持ってるんじゃないのかな。
もしかしてお前新入社員か?

257 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 09:50 ID:j2OV/JqT
>>255
これは社内関係者なんかじゃないですね。
わたしも2年前にオーナーなりました。
今は50万を越えています。
今月も還元金もらいました。


258 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 10:05 ID:1yfs4ISs
私の例であるが,オーナーになり,開局後,最初の7ヶ月は赤字。
8ヶ月目が殆どトントン。
その後大凡月に3−6万程度ずつ増えていき18ヶ月めで50万を超えた。
その後小波はあるが(月の稼働日数の関係等,2月は少ないとかの)だいたい安定している。
以上...事実である。

259 : ◆WB./4OCD2I :03/09/11 10:46 ID:OfRQFb+Y
この掲示板をみているオーナーがいることで、多少は心強さを感じたなー。
オーナーの情報交換をする機会があるといいなー。

260 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 11:16 ID:848DpMo9
>>259 極楽オーナー

ちゃんと学習したんだね(w
いっそのこと、コテハンもいっしょに入れたら?それで完璧になるぞ。

261 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 14:31 ID:OssSp81U
知り合いの内装工事屋がいきなり近未来の名刺を持ってきたよ。
ビクーリすた。

262 :イー・ムーブ:03/09/11 16:09 ID:Hs6eq47f
近未来のオーナーを馬鹿にしないでください。

263 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 18:55 ID:bJgPcMgc
1


264 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 18:59 ID:bJgPcMgc
>>261
まずいな、気をつけろよ!!

265 :毛皮・宝石販売:03/09/11 19:18 ID:IqIT8qyd

電話などで呼び出して商品販売に持っていくという手法で、
基本的にはアポイント商法と同じですが、
勧誘者に異性を利用して恋愛感情を上手に利用して販売につなげる手法です。
若い男性や女性が被害にあいやすく、商品例としては宝石や毛皮などがあります。
最近では、携帯電話の出会い系サイトを利用して異性に近づくやりかたが流行っております。




266 :極楽オーナー:03/09/11 20:10 ID:OfRQFb+Y
260>>
オーイ、なんとかししろ。このドドPオタク。

267 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 21:21 ID:d+dz5rnJ
ここが楽しい!

http://angely.muvc.net/page043.html


268 :1時間200円延長30分100円のマンガネット喫茶:03/09/11 21:39 ID:JrfqRDVn
  安いマンガネット喫茶紹介します。
1時間200円延長30分100円フリードリンク  
 全席リクライニングとたたみの和室席
 サービス券を使うと1時間100円になる

   大田区蒲田駅東口 東横インとなり
        靴の卸売りセンター4Fいちご

269 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 01:22 ID:FvvMdBrd

>>266極楽オーナーさん

せっかく>>259でトリップ付けたのに、なぜやめたのですか?

270 :フレッシュ☆ジュース:03/09/12 03:36 ID:rIAxROJa

隊長!一生 お金@女に困らない!って凄いのを発見しちゃいましたー!!

http://roomkaoru.gooside.com/

   これを見れば 必ずあなたも 大金持ちになれるぞー!☆


271 :極楽オーナー:03/09/12 08:28 ID:jsPCctl9
トリップでもストリップでも、どうでもいいことだよ。
本題は、近未来がマルチかどうかということなんだ。
ところで「MLM」て何の略なのかね?
パソコンオタクの人は、話しがズレ流ので答えないでいいよ。


272 :極楽オーナー:03/09/12 11:06 ID:jsPCctl9
そろそろ、この掲示板にでてきた事実を全て一覧に整理する必要があるねー。
153.154.233>>どうですか!

273 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 12:17 ID:N7ku10MX
>>271
>トリップでもストリップでも、どうでもいいことだよ。

おいおい、どうでもいいなんて言ってるけど、>>259でトリップ付ける練習してるじゃん(w
>>259は極楽オーナーではないとでも言うのか?
IDで全部バレバレなんだよ。

>>272
> 153.154.233>>どうですか!

だからさー、そういう表記されるとわざわざスクロールしないといけないだろ?
他の人のことも考えて、ちゃんとルールに従ってくれよ。

274 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 14:50 ID:iP3oE96J
極楽オーナーのせいで、最近スレとは違う方向に行ってる。まったく迷惑なことだ。
みんなの指摘を真摯に受け止めて、素直に改善したらこんなことにはならないのに。
なんかこのスレって極楽オーナーに掻き回されっぱなしだと思わない?
極楽オーナーは、たいした意見や情報も出してないうえに、
みんなの反感を煽ってスレ荒らしになってるんだから、
そろそろ放置でもいいのでは?

[極楽オーナーの無知に突っ込みを入れてる人達へ]
あなた達の気持ちは分からないわけではないけど、
いくら言っても無駄だろうから、この辺でやめにしてくれないかな。
そして本題に戻ろうよ。よろしくお願いします。

275 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 16:15 ID:sZtN6p0k
↑激しく同意。

276 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 16:55 ID:tyotumBb
>274 
異議無し。
さあ、仕切りなおし。近未来について語ろう。

277 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 19:53 ID:7QbqWMDL
>>274
激禿同!!放置♪放置♪極楽放置♪

278 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 21:29 ID:pz47Rygr
申し分けないがこの会社がまたは社長がマルチかも知れないとの疑問は、見過ごしに出来ない問題だ
、明確ににして頂きたい、真実が知りたい社員,どなた、でも結構だからお願いします。
お金儲けは公明正大、王道を歩むのがいいのだ、事、お金に絡む問題で奇道に走って、
金儲けがあつた会社や人物はどうもお付き合いはしたくない。
そうでなければ自分で調査いたします。
うまく行けば後二つ中継局買い増しするつもりで居ましたがね。


279 :極楽オーナー:03/09/13 11:57 ID:LtQNcP6m
だいぶ評判が悪いようなので、ソロソロ退く潮時になったなー。
この約2ヵ月色々と、参加しながら見てきたが、パソコンオタクの煽りや同業者の中傷誹謗が多すぎる。一部のオーナーで真面目な人がいることも解ったが、最終的に真実とか事実とかの検証をしないと堂々めぐりが
続き限界があると感じた。
中継局オーナー投資は、他の投資と同様、自分の判断と責任で行ったのだから、近未来の企業としての活動内容は自分で調査し結論を出せばよいし、それが投資家として最善・最良の行動と思う。
では、皆さん、サヨウナラ。



280 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 15:49 ID:jYJd/HXf
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上のリンク集。
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

281 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 17:22 ID:9zPAg/TE
ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/

282 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 17:25 ID:7/c8VCxc
 西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
 聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

283 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 09:45 ID:8N2f+Pjw
極楽オナニーさんが逃げ出しますた!!
極楽オナニーさんが逃げ出しますた!!
極楽オナニーさんが逃げ出しますた!!

284 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 10:21 ID:dEgKaGeb
極楽オーナーを追い出しみたいな形になったんで、
しばらくここはおとなしくなるかな?


285 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 18:13 ID:Ic28wYRk
極楽オーナー大丈夫か? 

>>278
>申し分けないがこの会社がまたは社長がマルチかも知れないとの疑問は、

近未来の社長がマルチって・・・いったい・・・何者なんだここの社長は??笑

>>279
>近未来の企業としての活動内容は自分で調査し結論を出せばよいし、

そんなの大金叩く前に調べるべきだよ。





286 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 18:34 ID:rqR9U7kg
>>285

>近未来の企業としての活動内容は自分で調査し結論を出せばよいし


そう、自分に言いきかせてんだよ。そう言って自分を慰めて“極楽”に向かおうと必死なんだよ。

極楽、、、お前(涙)

287 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 18:51 ID:Ic28wYRk
>>286

そうだったのか、極楽、、、。

おっ、お前泣かせるじゃないか、、、(一筋涙)

寂しくなったら・・・いつでも戻って来てこいよ。






288 :@@@@@@@@@@:03/09/16 19:46 ID:75CFsRlU
すごい笑いです
2チャンネラーが作ったらしい

http://www.kari.to/upload/source/1823.jpg


289 :@@@@@@@@@@:03/09/16 19:51 ID:75CFsRlU
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1063709418.jpg

290 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 20:23 ID:Ueg4BhzA
>>288-289
スゲー。

291 :気楽なオーナー:03/09/16 20:36 ID:6uq1VVJd
4大メガ銀行株、上がりだしたやろ?

大地震なければ、まだまだ上がる。

地震があるかどうかは、私にもわからない。

その点だけが、賭けなんや。

皆さんは、自分の資産の何割、投資するか?

私は、まだ、金融資産の1割少々、今、勝負するかどうか、

考え中です。


292 :気楽なオーナー:03/09/17 04:50 ID:1xcgFMrY
夜間電話で、4大メガ銀行の一番安いところ、

買い足した。

2割投資した。

しばらく様子見よっと。日本シリーズ始まる頃まで。

293 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 04:56 ID:yTLDdocg
最近CM全く見ませんがやめたんですか?、
あれだけ沢山でして居たのに。
怪しい会社として、断られたんですか?
新聞もテレビも見なくなりました。
それとも資金切れですか?


294 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 09:20 ID:efX1PVmT
>>293
そう、資金切れ!
だれかもっとオーナーになってくれ。頼むよカモ諸君。
早くしなと近未来の会社自体が・・・
なんとか一発逆転を狙ってはでに花火打ち上げたんだが・・・
新聞は期待ほどでなかった。TVは論外・・

295 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 13:05 ID:K+Oq0LvP
もともと資本金がない分、投資家が増えつづけないと成り立つのが難しい会社だからね。
加入者募集も積極的にやってるように見えない。というか、一般加入者なんか殆ど聞いた事が無い。
オーナーその他から集めた金は、アントレや広告媒体への過剰投資や、意味無い同族会社に
虚しく消えていってしまってるんだろう。



296 :    :03/09/17 13:08 ID:LgfjSHbV
ここって、オーナーを集めるのが仕事でしょ。
じゃあ、実質マルチじゃん。
資本金もたった1000万しかないし。
オーナーが集まらなくなったら、この会社終わりかもね。

297 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 15:39 ID:vftzBUJX
ヤフ−BBがI P電話の各社(六社グル−プ)と相互接続との話し合いを進めてるが、
ここはそんな話がありましたか?(相互接続すれば相互間は通信費無料)。
ソフトバンクにはここの近未来通信は出ていなかったどうしてだろう?。
六社グル−プは出ていたがそこには残念ながら名前が有りませんでした。
顧客10万人の所も出ていたのに。
売り上げ80億円もあるところだから顧客も随分居られるとおもいますが。
真に有望な分野であるIP電話ですから株式公開して業務展開すれば大会社
になるし、ますます発展も可能です。


298 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 17:30 ID:1vjEmWK1
>>296
オーナを集めるのがマルチだったら世の中マルチだらけだろう。


299 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 18:03 ID:ytPPA3D5
なぜ、>>298のように近未来側の人は、話を他の会社に広げたがるのだろう。

300 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 19:08 ID:GavnbhrM
>>299
まともに文章読める?
この文章のどこが話を他の会社に広げてるんだ?

>>296 があまりにレベルの低い書き込みをしてるから指摘されてるだけだろう。
ここの仕組みは実質でも何でも連鎖販売取引(マルチ)には該当していないんだよ。
その議論は散々してきてるだろう。

今は、契約上では事業資金という名目で集められた多額の実質投資金が、

1、どういう使われ方をしているのか?(分けわからん同族会社に流れていないのか?)
2、本当に契約数と同じ数の基地局が設置され運営されているのか?
3、シミュレーションの数字に見合うように加入者の募集を積極的にやっているのか?
4、毎月振込まれてくる利益は本当に売上があったものなのか?  等

上記に書いた内容に疑問を感じている人がいる限り、実体如何では、
詐欺に該当する可能性があると言う事なんだよ。
また、近未来社が決算内容を公開しないで、本当かどうか分からん売上80億だけを前面に出し、
オーナー募集を更に続けているから余計に疑惑がもたれてるのだろう。









301 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 03:47 ID:ncMqExv3
アホ。もって1年。

302 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 10:09 ID:zV/qxdWD
するどいね(w

ばれたらしょうがない。

毎月オーナーに渡ってる俗に言う「配当金」は、
新規オーナー等からの入金をあてたもので、
「サービスを利用した利用者の売上」
からのお金ではありません。(まあ少しはそうだけど・・)

でも↑って、みんなわかってることだと思ってたけど・・・
なんかみんなウブでびっくりした。
だからカモなんていわれるんだよ(w

大多数のオーナーはおめでたいですな、全く。
次は騙されないようにネ。

303 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 15:20 ID:VXHerC0x
軽急便の名古屋の人質爆破事件は恐いね。
ここはあんな商売なんですか?
うたい文句の様に還元金が返らないとね、
最近何するかわからん人が多いからね。
おとなしい人が何するか判らないから恐い。
虎の子を叩いて投資してる人なんているからね。




304 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 21:46 ID:vsbUgPh4
>>302
次は騙されないように、て。何か次のことがあるんですか?

305 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 23:55 ID:zvcPBDgt
age

306 :kool:03/09/19 06:40 ID:Z+jjGOxE

先輩!! 一生 お金と女に困らない!って凄いのを発見しちゃいましたー!!

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307 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 14:14 ID:NfpbOUfi
こういうオーナーは何度でも騙されます。
しょうがないですよ、性格ですから・・・

308 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 14:17 ID:NfpbOUfi
>>302
こういうの暴露されちゃ一気に自信喪失。
近未来に投資しようなんて考えてた自分がマジで恥ずかしくなる(トホホ

309 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 14:39 ID:JD3C4VOD
自作自演(w

310 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 14:58 ID:fHiJxdHU

近未来の
近未来による
近未来のための
投資金


311 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 14:59 ID:fHiJxdHU

近未来の
近未来オーナーによる
近未来のための
投資金


312 :koo:03/09/19 17:59 ID:GeT1my7A

先輩!! 一生 お金と女に困らない!って凄いのを発見しちゃいましたー!!

      http://roomkaoru.gooside.com/

 これを見れば 必ず先輩も 大金持ちになれるそーです!!☆


313 :名無しさん@どっと混む:03/09/20 13:04 ID:1u6jO5KT
>>302
少数のオーナーは、おめでたくないのかな?どうなんですかな!

314 :名無しさん:03/09/20 14:40 ID:M+yUA9nK
アクティブバランスビジネス
http://www3.to/abnet

315 :名無しさん@どっと混む:03/09/20 15:29 ID:1u6jO5KT
>>300
全く同感ですね。1〜4項のことが明確になればいいのです。

316 :名無しさん@どっと混む:03/09/20 18:02 ID:INn1hFFC


317 :新規:03/09/20 18:39 ID:4B8nJVSk
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318 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 10:32 ID:Pf+S+Whe
オーナーの皆さん、怪文書事件から1年が過ぎようとしています。犯人はS氏だったのかな?
どうやら、杞憂に終わりました。
今後、「TVフォン」は売れていくでしょう。これからの近未来通信の発展を見守りたい。

319 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 15:04 ID:fzicCX7j
前にもあったけど、全く同じオーナー商法やってた
IP電話会社「TVS」も、何百人ものオーナー道ずれに
倒産しちゃったね(笑

近未来・・うりふたつなんだけど、いつ同じこと起こるのか?
誰か予測してよ。

320 :koo:03/09/21 16:03 ID:DRzWYSVx

あなたの頭脳と営業力はまさに 鬼に金棒です!!宝の持ち腐れ状態から、早く抜け出しましょう!!

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321 :簡単にできるお金儲け?:03/09/21 16:05 ID:HMNmw+I9
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ここのBBSにカキコしてます。

322 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 01:28 ID:yAT8Zvdq
age

323 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 08:05 ID:xfNySJQF
>>318 = 極楽オーナー

やっぱりこいつはバカ丸出し君だったな。

324 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 10:14 ID:j5xIyHrG
>>319 似たようなシステムが複数出来たってことは 何かモデルになる会社でも有ったの?
他業種か同業種で。

325 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 14:03 ID:x14aXu0F
ITT国際電々、TVSくらいかな〜。
どっちも各地にIP電話用サーバー置いて、
それに投資するオーナーや他の代理店募集してた。
このへんは、近未来とまったく一緒。

どっちもオーナーに配当出せなくなり、
資金回らなくなって消えてった。
もちろん、真っ当な近未来は
そんなこと100%ないだろうけどネ・・(w


326 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 14:06 ID:9UuF1W21
ビジネスチャンスだよ。
健康食品といえばクロレラだよ。
今なら無料仮登録で上位ポジションだよ。
本登録は11月だから間に合うよ。
http://www.kskg.8ne.jp/ksk/page172.html


327 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 14:10 ID:rqJoIvfV
極楽?なんでまたのこのこ現れてんだゴルァー!!

328 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 17:25 ID:/33lwGPl
>>318
極楽の口癖「名を名乗れ!」ってか(w

329 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 20:41 ID:gmhtzFoE
極楽が入って来ても来なくてもどっちでもええやん。
子供みたいにいちいち反応せんと、ほっといたらええわ。


330 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 21:06 ID:veC9YHS2
安置極楽の方がウザ苦なってきたな(w

331 :気楽なオーナー:03/09/22 22:32 ID:xNOE0kqY
ネット讃岐うどんは、どうかな?
カフェだけだと、物足りないから、讃岐うどんだすのや!!
ネットの客と讃岐うどんの客が、合体して、3〜5倍の売上見込めます。
面白いから、お金持ちの人、一度試したら。
案外、ヒットすると思うで〜

332 :気楽なオーナー:03/09/22 23:16 ID:xNOE0kqY
それから、超小型の映画館、どうかな?

いけるのと違うかな?

私、100万円出すから、誰か、試さないか?

今、DVDとか、ネットとか、いろいろ進歩してるやろ?

小型の映画館、チャンスあると思います。

近未来で、商売にしたら?

8割ぐらい、成功しそうやで〜

333 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 09:23 ID:J1wmY69D
成功するってんならまず自分でしてみろyo

334 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 09:35 ID:1ciZopNY
投資家と実業家は違うのよ

335 :気楽なオーナー:03/09/23 12:30 ID:Xk+ztrfY
資産5億円ぐらいあれば、してもいいけど。

私、そんなに、お金ないのよ。


336 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 21:34 ID:lug5XAqX
私が、1億出しましょう。それでどうですか。考えて下さい。

337 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 11:15 ID:VEcTDvyD
最近盛り上がらねえなー。おーい、極楽オーナ帰ってきてもええぞ。

338 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 11:44 ID:9F+i+V0/
盛り上がりがあったのか?


339 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 14:45 ID:t0n54d/Q
オーナー連中
がっくりで立ち上がれないんじゃないか?(w

340 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 15:02 ID:Cj6k11GT
>>339 何で?

341 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 15:44 ID:t0n54d/Q
>>340 325みたいなこと書かれてりゃ・・

342 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 16:41 ID:uH9RaP88
>>330

気のせいだろ。極楽とおまいの方が格段にうぜーから安心しろ社員。
盛り上がろうが下がろうがマルチはマルチだろ。

343 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 18:59 ID:WDHSIsk8
>>341 この手のネタは激しく繰り返し外出なのでは?
オーナー達は秋田だけと思われ(w
極楽帰ってこないかなー

344 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 19:04 ID:ZhM+zCmd

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

345 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 05:49 ID:PDCpCBwC
秋から始まる、近未来は050をどの位数を予約してるんですか。

346 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 09:05 ID:zUofOtCv
>>345 だ・か・ら・あそこは顧客獲得なんかはなから考えていないよ。
    どうやったらバカオーナーや代理店連中のようなカモが引っ掛るか。

    そのためのIP電話であり、TV−Phoneでしょ。
    要するに商材はある意味なんでもいいのよ。

347 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 10:50 ID:uAD3Qpbm
050って何のこと?

以上、オーナーの心の内を代弁してみました(w

348 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 11:28 ID:Fz4wjNlN
TVfoneで050取得されればIP電話でどの電話にも架電出来る。
この予約は重要です。
ヤフ−BBも550万とか各社の各IP電話は取得の予定です。
ここも当然予定されてるでしょう。
TVfone販売の所に出ていましたよ。

349 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 11:37 ID:O8XZkj3K
屋府BBって元々既存の固定電話の番号でかけられるのに050配布って意味があるの?
それとも通るルートが違うのかな?既存番号はNTT経由で050はIPキャリア経由とか?
識者説明キボンヌ

350 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 15:38 ID:ObjPR4U4
屋府ではなく、屋腐だよん。

351 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 19:15 ID:NhpcsrhH
>>350 ウン、座布団1枚あげる。

352 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 21:04 ID:Y8Oeiy0S
>>348
ウソついちゃダメよん! 近未来のスタッフさんかな? 
050で始まるIP電話からは、DOCOMO,auのような既存の携帯電話やPHSには
架けること出来ないでしょ。

353 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 21:43 ID:ObjPR4U4
>>346
あんたの目的は、難なんだ。ここで、言っているよりも直接大手のマスコミに、情報を流した方が早いのではないですか。
そうすれば、被害者が少なくカモになるひとを救うことができ、社会的に評価されるよ。

354 ::03/09/25 22:56 ID:U56cG0t1
心配しなくても既に内偵入ってます。

355 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 09:49 ID:Cf4+f1Sc
>>354
え、内偵入ってるの?
じゃあ近未来終わりってこと?  非常に残念・・

356 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 10:03 ID:aRE4tMcd
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357 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 11:15 ID:Ymc+I9le
>>354
内偵て、何が内定しているの推しえろよ。

358 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 13:28 ID:ZjbrXuck
>>348
050取得出来なければ、まさにオーナーだけの内線電話やな。 笑

もし050取得出来ても、加入者少ないから電話代ぎょうさんかかるやろな。

359 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 17:27 ID:Cf4+f1Sc
詐欺にあたるかどうかっていう警察の内偵調査が入ってるってことだろ。
(そのぐらいのこと自分で理解しろよ!)
だから近未来は危ないかもってことだろ。

360 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 19:18 ID:nCdtfyKM
でもそんな情報は公安関係者でないとわからん。どうせガセ

361 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 20:32 ID:Cf4+f1Sc
354がその筋に顔が利くことも考えられる。
物事を、簡単に自分の有利なように解釈しないこと。

362 :知識少しだけ:03/09/26 21:12 ID:hPpmx/Wa
>>358 現状で国内や海外から近未来へのIP電話へのコールが出来ていますよ。
コールできているというか、相手が通常回線ならば通常回線からのコールを電話側
(または宅内アダプタ)が判別して切り替えて普通に受けてるだけですが。
近未来の社内は全て近未来の回線使用してるってことだから一度色んな回線からかけてみたら?
オーナーなりたい振りしてかけてみりゃいいでしょ。

駄腐BBも同じく一般電話や携帯からかかります。かかる理屈は近未来と同じ。
知り合いが駄腐BBで携帯にかけてきます。でも駄腐BBで携帯にかけてこられると
番号通知不可能でとてもうざいです(w

いまのIP電話の経路は特殊なものを除き、IPからIP外へかける時はIP回線経由、
IP外からIPへかける時はNTT経由で自宅のアダプタで自動判別。

世間的にはただでさえ得体の知れないIP電話が、IP電話だけのクローズの世界だとしたら
誰も使おうとはしないでしょ。既存プラス何かメリットがなけりゃ。
IP電話業者はそんなことは分かってるから最低限のこととして既存電話網との接続は
最初から考えているはず。プラスαで値段が安いことを訴えかけているのではないかと。
偉そうに言っておいて、もし私の知識が間違ってようでしたらスマソ。

だからと言って投資が安全かというというのはまた別の次元の話ですが(w

363 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 21:22 ID:hPpmx/Wa
内定情報こんなところでばらしちゃっていいのか?
ほんとだったら嬉しいけど。

364 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 11:07 ID:B4TedSJH
>>358.>>362
少しずうずうしくないか。中途半端な知識で書き込みをするのはやめたらどう。
もっと、IPのことを学んでから屁理屈を言った方が良いのでは?
自分の笑いが、周りから失笑されているのが解らないみたいだね。


365 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 12:05 ID:/D552HcW
050取得後携帯電話一般電話に架電出来るとかいてますね。
050は確か今月配布だと思うのですが。
ここがどの位数申請したのか知りたいのですがどこで調べられますか?。

366 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 13:16 ID:qTy028pM
選ばれてカメラ付き携帯NO.3 選ばれてムービー携帯NO.3
選ばれて世界第5位の携帯ネットワーク
選ばれてメール遅延No.1 選ばれてパケ代高すぎパケ死直行No.1 機種変高すぎNo.1
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 圏外圏外!ボーダ圏外!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 世界で使えて、自宅が圏外!
  圏外〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

 ボ ロ ダ フ ォ ン  最 悪! ! 



367 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 23:52 ID:FHSJmJbM
http://www.kinmiraitsuushinn.com/fee/
携帯着信の料金が料金表に既に有るって事は・・・??

368 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 10:50 ID:1gT+u740
ここが「遊び場」と考えれば多少の面白いことを書いてもいいが
ガセはだめだよ。
今までも,1−3回線で何回警戒警報がでたことか..すぐにでも潰れるとか..
外れもいいとこだ。
狼少年もいい加減に卒業しないと。
君自身や,君の会社がこのようなことを書かれたらどうする?

ところで,東京在住の人に頼みたい。
近未来は昨年の7月期で133百万の所得を申告したが、
今年も来月には高額所得法人は日本橋税務署に公示されるはず。
(決算期の3ヶ月後,4千万以上の申告法人)
東北に住んでいる自分としては簡単に見にいけない。
東京都内及び近郊に住んでいる人..誰かいない?


369 :気楽なオーナー:03/09/28 12:09 ID:awdIC9s3
株価下がってるけど、心配しなくていいよ。

9月決算で、4大メガ銀行は、株の含み損から、含み益

に代わるし。中間決算が、楽しみです。

この調子だと、一番安いところは、中間決算しだいでは、

すぐに、倍の株価になるからね。

でも、最終的には、上がるの当たり前なんやけど。

円だか程度の要因では、一時的にさがっても、4大メガ銀行株は、

下がらないのです。

下がるのは、大地震が起こり、株価暴落する時だけ。

怖いのは、大地震だけです。

これは、私の意見ですので、皆さんが、参考にするもしないのも勝手です。

では、また。

370 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 12:41 ID:Q34LS7Fm
>>368
その申告所得の内訳が問題なんだよ。
事情知っている人達は、それが各サービスの利用額ではなく、
オーナーや代理店のいわゆる入会金権利金からの所得と考えてる。

そこがポイント。
近未来が決算書類公表すれば片が着くけど、
それは絶対しないだろう。

僕自身の予想だと、想定されるユーザー数から考えて
利用額での売上に係る所得とはとても思えないが・・・ね。

371 :古参オーナー:03/09/28 17:27 ID:4IU6sIGC
>>368
私もオーナーの端くれで、近未来の決算が当然きになります。
日本橋税務署で調べたいと思っていましたので、調査結果はわかり次第ここで公表します。


372 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 17:31 ID:ShdwaF6u
調べる前にたぶんみんなの思ってるとおりだと思うわけで・・・・

373 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 18:09 ID:daLZAkXp
>>370
どのぐらいのユーザー数を想定してるの?

374 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 18:30 ID:IBvF/3RG
グロ-バルカ−ド安い所見っけましたよ。
3000円のカ−ドを1900円で売っていました。
随分安いね。それだけ名前が売れていないのだね。
又、幾らで卸してるんだろうね?。


375 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 09:50 ID:EK4oJBzF
今日の読売に広告出した近未来通信も電電以上に怪しそうだな。
IP電話なのに通話料金が高過ぎるから加入者獲得が難しいと思うが。


376 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 10:05 ID:EK4oJBzF
370ではないが、

ユーザー数
=年間売上×80%÷1枚当りのカード卸値(定価の35〜40%)

程度が一般的なんじゃないのか?

377 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 10:16 ID:EK4oJBzF
日本橋税務署で確認できてもそれ自体、実質的意味なし。
確かに申告所得の額自体がが真正かどうかはわかるけど、
一番重要な「内訳」はわからないので・・

誰か近未来に言って、オーナー、代理店関係以外の
利用者売上どのくらいか聞いてみたら?

378 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 10:55 ID:5nAJr0sc
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379 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 11:30 ID:nNK0MGZc
>>374
マジ?どこでその値段で出てるの?
その値段で手に入ったら国内同士のドコモからドコモ以外の携帯への昼間通話が
16秒10円から29.6秒10円相当にできるから。売ってるところ教えて。マジで

380 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 11:54 ID:B+QDbe6K
グロ−バルカ−ドの安い所は、特別にお教えします、大阪第四ビル地下ですよ。
大阪駅中央コンコ-スを南へ北新地に向かい第四ビルの地下道を左に曲がるり入った
所のチケット売り場です、
ここら辺は沢山チケット売り場が有りますのでまだ安い所が見つかるかも?。

381 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 12:00 ID:xHUUGLmA
>377
おかしな事書かないでよ。
税務申告書をどのような書類か..実際に見たことある?
株主名簿から諸勘定の内訳明細,勿論バランスシート
損益計算書等まで一切の事が載っている書類である。
勿論,近社クラスの会社なら数十ページに及ぶと思う。
申告所得はその最終の数字である−だからこれがわかれば”ほぼ”十分。
我々が見る,見ないではなくて,専門家である税理士が作成し,税務署員が見ている
−おかしな点の有無を。
だから,一般論だが,場合によっては調査もあり得る。
どこの会社でも税金は少ないにこしたことはないから,申告をおさえたい
−これが本音。
だから..133百万の申告は..凄い数字だよ。

382 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 13:41 ID:EK4oJBzF
>>381
なんかあんたピントずれてないか?
申告書の構成くらい誰でも知ってるだろうし、
税理士と所轄税務署がチェックすることも
誰でも知ってるよ。

だけど、今問題になってるのは、当該申告所得の元になった
売上が、実際に「なんの売上か?」ということが争点なのであって、
申告書の無いように問題があるかないかと言う点とは、全く関係が無い。

争点はただ1つ!

133百万の申告所得の元になった売上の過半が、代理店やオーナー
からの加入料や権利金によるのか?

或いは、大部分ユーザーの使用料に源を発するのか?    だけ。

383 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 13:43 ID:EK4oJBzF
↑ゴメン。

申告書の無いように問題があるかないか→申告書の「内容」・・の間違い。

384 :古参オーナー:03/09/29 20:23 ID:8M4Mocti
単純なことですが、大半を代理店及びオーナーからの収入で、133百万の法人税を払うのは
総収入はかなりの金額になりオーナーー.代理店は相当な数に成りますね。

385 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 21:33 ID:BDsZqwyx

初期の頃に入ったオーナーは今かなり儲けてるはず(気味来としてはこれで既成事実を作る、
実際にそういうオーナーからは、私は儲けてるぞと逝ってもらえる)
ピークを過ぎた最近(ここ2〜3年?)入ったオーナーは実質的に還元は
えらくかかる(10年、15年で戻れば良いか?しかもそのころこの会社があれば良いが)
ので、初期の頃のオーナーとの不公平感が拭えない。


386 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 23:13 ID:Pp22yC7l
>>384

古参オーナーさん、物事はもっと注意深く見なければ・・
どこに133百万の法人税なんて書いてあるの?
133百万の法人所得って書いてあるよ。
結論全く違ってくるような間違いですね。

少し厳しいことを言うようだけど
この2つを混同するような人に、投資家とかオーナーとかのポジションは無理でしょ。

387 :新規:03/09/29 23:15 ID:Onbl5Kn2
http://www.tcn.ne.jp/~ty2000/

388 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 23:39 ID:4MZb8toH
>>385
2年くらい前に入ったオーナーでも投資回収してるので、これは事実と違うと思われます。
投資回収後複数台所有したオーナーもいるのに。

389 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 01:13 ID:PnLG3Kjs
ここ二年以内のオーナーの収支状況に激しく興味が有ったりして。
悪意的にではなく、本気の意味で。
二年以内で何ヶ月でプラス体質になったか言えるオーナーいない?

390 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 01:54 ID:jLbw2sHX
>>388
2年前に入ったオーナーが投資回収しているというのは、
どうしてわかるの?
あなたがオーナーに確認しているのかな?
会社の説明じゃ当てにならないよね。
関係ないけど、申告所得って本当の数字とは限らないよ。
倒産した企業でも、資金繰りのため黒字決算に粉飾していた所はいっぱいあるよ、


391 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 10:08 ID:hGoPl1VU
私のケースだが,中継局開局後,2年間での回収率は70%超,80%未満。
開局後7ヶ月は赤字であった。
それと,近未来の売上の中身云々と書いている人がいるが
それほど興味があるなら
帝国データバンクに資料をだしているそうなので
調べてみたらどうですか?
但し,私も見てはいないのでどこら辺までのデータかはわからない。
また,2回線の時に調べた人のコメントがあった。
記憶では「東京都内で建て売りを一件買えるくらいの利益」とその人が書いていた。
私の想像では純利益の事だと思う。(6千万くらいか?)
それと以前会社に聞いたら「オーナーへのサーバー機器は売上には参入してない。」
と言っていた。
それと広告宣伝費は年間で数億円とも言っていた。(言葉通りなら5−6億円か?)


392 :古参オーナー:03/09/30 11:15 ID:IUNHQBsd
>>386
単純なミスです。失礼しました。

393 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 12:54 ID:g93g8n9K
>>391
>「オーナーへのサーバー機器は売上には参入してない。」

じゃあ、何の項目として計上してるんだろ。
家計処理上、ちょっと有りえない発言。
あなた、関係者か社員でしょ。

394 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 14:08 ID:+qjAjHpW
中継局の加盟金や設備資金は当然売り上げに入りますよ。
消費税5%を加算されますから、
そうしないと機器は当然仕入れてるんだからおかしい事に成ります。
加盟金と差額は利益計上でしょう。

395 :393:03/09/30 16:26 ID:g93g8n9K
↑ 間違いました。

「家計処理上」ではなく、「会計処理上」でした。お詫びして訂正します。

396 :393:03/09/30 16:30 ID:g93g8n9K
>>394 ですよね。売上に参入していないなんて考えられないし、
    そんなことは会計処理上認められないはずです。

397 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 17:43 ID:h6h5ZONp
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398 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 22:10 ID:W0tAls02
>>391
事実だとしたら、それってものすご〜くラッキーな局ゲット
できたからじゃない?w


399 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 22:59 ID:Mynhiijw
>>398
3年前にオーナーになりましたが、還元金は
>>391
とほぼ同じです。
わたしも、それってものすご〜くラッキーな局ゲット
できたのかな。w

400 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 02:34 ID:1iQP6VaS
>>399
それって平均的なモデルケースじゃないですかね?
ユーザーの集まりが悪ければ海外からのコールを多めに回して回収の手助けを
することも有るらしいです。


401 :部外関係者:03/10/01 09:30 ID:Ik25paP6
>>400
「海外からのコール」だけでなく、
サーバー機器の売上からも利益補填してますが何か?

402 :おはよございます!!:03/10/01 11:12 ID:0lxO9h9u
突然申し訳ありませんが、日本でも、人気大爆発寸前のマネーゲームを紹介させてください!!

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 無限連鎖講「ねずみ講」について、条文によれば、後順位者が入ることにより先順位者が順次そのシステムの権利が無くなると言う事で、このシステムだと「無限連鎖講の防止に関する法律」には触れないと言うことでした。安心して参加してみてください。
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このメールのそのほかの部分はこのままで結構です。

まるで釣りしてるみたいで....餌をつけて待ってるって感じで...餌を撒くポイント選びがセンスです。
イカ釣りした事はありますか?? ポイントを見極め、数時間後に 一気にレールを巻き上げる!!
ポイントによっては 何十杯もイカが釣れてます。 魚群探知機は あなたのセンスです!☆☆☆

今すぐ 始めましょう!! こういうのもタイミングが全てです。迷わずやりましょう! やればわかるさ!!☆

403 :400:03/10/01 14:38 ID:Q3t2efwQ
>>401
>サーバー機器の売上からも利益補填してますが何か?
オーナーに対する月次報告には「海外からのコール」という項目は有りますが、
サーバー機器の売上という項目はありません。
何か勘違いしてるんじゃありませんか?「部外関係者」を名乗っているわりには
知識が余りないように私には感じるられるのですが気のせいでしょうか?

404 : :03/10/01 15:41 ID:zukbkLh2
>>402
まだ、こんなねずみ講やってる馬鹿いるのか。
捕まるぞ。早くやめな。

405 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 16:13 ID:PelkNEE3
みずほ勧めてたオーナーいたけど、今日は笑いが止まらんな。
今日のNY次第で、明日も笑いが止まらんくなるで。

406 :401:03/10/01 16:46 ID:Ik25paP6
>オーナーに対する月次報告には「海外からのコール」という項目は有りますが、
>サーバー機器の売上という項目はありません。

あたりまえじゃないですか。
どこの世界に、自分が一番隠しときたい事
をMonthly Reportに載せるばかがいるんですか?

近未来のオーナーで、少しはまともな思考能力持った人はいないんですか。
皆さん、先祖はお公家さんか、それともよほどおめでたいのかな?

400さん、ご自分の403の発言内容をもう少し深く考えてごらん。
多分「あ、しまった。勘違いだ!」と思うと思うよ。


407 :400:03/10/01 17:34 ID:Q3t2efwQ
>>406
貴方こそ私の書いてる話の内容が何にも理解できてないと思われますが。
>多分「あ、しまった。勘違いだ!」と思うと思うよ。
内心貴方が感じたことを告白されました勇気を称えます。
素直に書くのは恥ずかしかったんだよね。(藁

ところで、私はオーナーだったんですか?
ありがとうございます。
401さん、私にどこの局をプレゼントしてくださったのですか?

408 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 19:46 ID:Ik25paP6
>>407もしあなたがオーナーでないのなら、
   間違いなく社員か関係者でしょう。

   あなたが言いたいことは、オーナーに対するいわゆる配当金には、
   サーバー機器の売上に係る利益等は流用されていない
   ということですよね?
   反対にこのスレでは、かなり多くの人が
   その疑いを抱いているように見受けられますが・・・

   そうでないことをお互い祈りたいですネ(藁

409 :古参オーナー:03/10/01 21:32 ID:qXo0eQ6e
私たちオーナーが毎月報告を受けている資料には、マンスリーレポト.配当金.海外からのコールという、言葉は使われていませんが。
いつもの事だが、部外者が勝手な憶測で言葉の遊びをしていますね。


410 :だだっ子さん達へ!:03/10/01 21:38 ID:3uI+z514
手持ち資金は無いクセにガタガタホザイてる人たちへ

ジタバタしなさい!

自分自身の無能力さをいい加減認めなさい。

できる事とやりたい事の現実を見極めてない人達は所詮

オバカさんだよ!  苦笑!!

411 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 21:49 ID:bXDR9CZ5
電磁波にも潜むセキュリティリスク、新情報セキュリティ技術研究会が対処案を公開
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/09/epn16.html
注目浴びる電磁波セキュリティ
http://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/MURASE/2003/0124MI.html
新情報セキュリティ技術研究会(IST)
http://www.j-netcom.co.jp/ist/microwave.html
パソコンのデータを傍受するテンペスト技術について
http://ime.nu/www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/3266.html
マスコミが使ってる盗聴/盗撮器を作ってる会社のパンフレット
http://yuzer8.cool.ne.jp/tocho.html


412 :気楽なオーナー:03/10/01 22:56 ID:achM6I9u
こんばんは〜
皆、外貨預金て、知ってるかな?
今、ドル預金しても、駄目だよ!!
今、私が、考えてるのは、中国元だよ。
また、皆さんに私の知識を、すべて、教えるから、参考にしてください。
また、かきこするから、
私の話聞くまで、中国株は、買わないで。
買うなら、日経平均とかの、中国版のもの。
私の知識のすべて、教えるから。
また、今日は、おやすみ。

413 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 23:28 ID:sMbCw8W0
機器は利益に繰り込まれるのは当然でしょうよ。
機器には機器だけでなく組み込まれるソフトが高いですからね。
ソフトは償却が済めば後は経費や仕入れは発生しませんから後は利益だね。
PC(CPU)やル−タ、接続部品なんてそんなに高くもないですから。
サ−バ-の利益が流用されないなんて理屈は成り立たないね。
営利会社なんだから利益を追求するのは当然ですよ。
しかし、オ−ナ−としては本来の端末の増加による通信費で稼いでほしいものです。


414 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 23:28 ID:iDntT3Oh
ここのオーナーと称する人達はほんと笑えるなw


415 :400:03/10/02 00:39 ID:MWkatfSa
>>408
そんなことは一言もいってませんよ。サーバーの売上金やその他費用が還元金に
流用されていようとされてなかろうと知ったこっちゃないです。
ただ月次レポート上で、プラス収支になりにくいサーバをプラスになりやすい
ようには会社側は多少の努力はしてくれるよとという単なる報告です。
出元の金はどこからだっていいんです。貴方だってコンビニで釣りをもらう時、
これはどの客が何を買った時に払った金なのか、売上が上がってないから店長が
ポケットマネーを割いて釣り銭に当てたものではないかとか疑問は持たないでしょう?

>>409
レポートの見方も知らないのですか?
国際着信料という項目があるでしょ、還元率30%のやつ。
正確な言葉でなくても意味を理解するぐらいの努力はしなさい。
こんなだからオーナーはぼんくらの集まりみたいな扱いを受けるのです。

>>413
通信機器用のソフトはテストがシビアなので価格的にはこんなものでしょう。
開発人月を考えるとソフトではそんなに利益は出ていないと思いますよ、
オリジナルだということだしバージョンアップも続けてるみたいだし。
ハードは汎用のものを流用している割りには高いかなとは思いますが。

416 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 11:31 ID:3DnHk4QW
>>409
>マンスリーレポト.配当金.海外からのコールという、言葉は使われていませんが。

そんなこと401さんも含め、このスレの全員知ってるでしょ。
知っててわざと使ってるんだよ。
このスレの全員がオーナーって訳じゃないんだから、
他の人にも分かり易い用語にしてるだけ。
例えば、400さんだって「月次レポート」って言葉使ってるでしょ。

そもそも問題なのは、内容の本質であって、用語なんかの表層的なモノじゃないのよ。
その点古参オーナーさんは大いに勘違いしてるかも(わら

>>415
>サーバーの売上金やその他費用が還元金に
流用されていようとされてなかろうと知ったこっちゃないです。

ホントにそうかね?もし流用されてれば、悪いけど普通はどこかで行き詰まるよ。
ユーザーがそれだけ十分いない訳だから・・
それはねずみ講の破綻の原理と同じ!

その意味からは、オーナーが一番神経質になるべきは、この点なんだけど(w
還元金がキチンとユーザーの売上から支出されているかどうか・・ネ




417 :416:03/10/02 11:40 ID:3DnHk4QW
>売上が上がってないから店長が
>ポケットマネーを割いて釣り銭に当てたものではないかとか疑問は持たないでしょう?

すみません、度々(^^)

業績不振で店長がポケットマネーからつり銭を出してても、
自分がそのコンビニの単なるお客だったらどっちでもいいんですが、
もしそのコンビニに投資してるオーナー(笑)だとしたら・・・

目の前真っ暗ですけど(w


418 ::03/10/02 21:52 ID:ZIgvetom
メチャ笑える。

419 :?? m186225.ap.plala.or.jp:03/10/02 21:58 ID:qlublyqP
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420 :だだっ子さん達へ!:03/10/02 22:12 ID:4tzK+yeO
>410のだだっ子さん達へ

お〜い!  誰もシカトかな!

ホントにつまんないオバカさんばっかりだな〜!

クククックク!!

421 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 03:33 ID:O11HjIg9
>>415  なんだか理解ある書き方だな。
社員かな?ソフトから物凄い利益が出てるのは明白ですね。
ソフトは一度造れば人手はそんなに掛からないですから。

422 :セレVIPのみなさん!!:03/10/03 08:55 ID:NevexoUT
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423 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 09:13 ID:RXI5raE7
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424 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 10:50 ID:ihTAHWmi
あの、単純な質問・話しですが、
過去レスに、通話料も高くて音質も悪いってありましたが、
同社公表のプリペ料金比較で、
例えばアメリカが通話先としてJ社\28、K社¥60、Gカード\14ッてありますが、
これは何かカラクリがあるんですか?

あと、単純に加盟者(エンドユーザー)何人ですって公表は無いのでしょうか?


425 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 13:06 ID:KQsxvvUP
私の見た、Gカ−ドの値段はいろいろだ定価3000円のものを2850円の所もあれば2450円も
又1950円や1900円もありだ、週刊誌にある中国人留学生は一年に数百万円とか
何千万円を販売したと話してる記事も読みました。
随分利益を上げてるんだなと思ったね。
安くても行けるのなら案外ここは生き残るかも知れませんね。

426 :「案外」って単語が、とっても好きなんだね:03/10/03 16:42 ID:ZUrcjT2x
59 :名無しさん@どっと混む :03/08/30 19:11 ID:b68QhGBI
近未来通信のカ−ド(略)よく売れてるそうです。
案外、ここの話まんざら嘘ではないですね。

82 :新米オ−ナ- :03/08/31 22:54 ID:o3v+q+kf
日本人社会では見かけなくても案外こんなところで利用されてるのではないですか?

331 :気楽なオーナー :03/09/22 22:32 ID:xNOE0kqY
案外、ヒットすると思うで〜

425 :名無しさん@どっと混む :03/10/03 13:06 ID:KQsxvvUP
安くても行けるのなら案外ここは生き残るかも知れませんね。

427 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 19:16 ID:OSO/yPK6
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929

428 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 20:05 ID:nxpwYfek
1は訴えられる模様。そもそもMLM(連鎖販売)じゃないしね。ざまーみろ。

429 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 20:47 ID:vHxdUW1o
>>331 ?

430 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 22:18 ID:DEtBQPKM
age

431 :気楽なオーナー:03/10/04 09:52 ID:FzIXgOO9
気楽なオーナーの外貨預金構座。

今、ドル預金は、何故魅力ないのか?
1.それは、金利が、低いからです。
2.為替差益、差損の勝負だけだからです。
皆さんは、いくら投資して、いくら儲けたいのか?
100万円で、10万円か?1000万円で、100万円か?
一億円で、1000万円か?
今、ドル金利が、低いから、為替だけの勝負になるよ。
骨折り損のくたびれ儲け。儲けは、少しだし、損したら、腹立つし。
3.それから、私の頭の中には、いつかは、米ドル暴落という危険を感じてる。
どうしても、するなら、りそな銀行の外貨の達人が良い。

432 :気楽なオーナー:03/10/04 10:06 ID:FzIXgOO9
中国元が、良い。
中国元の投資について、証券会社に聞こうーと。
ただし、中国の個別企業の株買ったり、投資したりするのは、危険だよ。
証券会社に騙されないように、注意して、少し投資しよーと。

433 :古参オーナー:03/10/04 10:49 ID:x0RS3Sm5
今月も、中継局還元計算書が届いたが、開局以来始めて前月比マイナスに成った。それでも50は超えている。
内容は、通信料は増えているが回線契約数が個人・法人共少し減った事が大きい。そろそろ近未来の将来に影がみえてきたかんじがするな。
石井社長、NNTも参入するし、オーナー及びエージェントを大事にし営業を強化しないと本当につぶれるよ。


434 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 11:56 ID:Jch++aB+
age

435 : :03/10/04 14:48 ID:8FjZI+re
先細りは自明

436 : :03/10/04 16:18 ID:v1VgPD2Z
いまだに4インチ液晶画面で毎秒15フレームのテレビ電話か。
他のところの商品は、画面も大きくて毎秒30フレームなのに。


437 :新米オ−ナ-:03/10/04 20:42 ID:3HL64Wdn
TV電話いまだにあの値段で売ってるの?それはないでしょう。
カ−ドも大安売りしてるんだからTVも当然大安売りだと思う?(想像だけど)。
無料の機器配布のヤフ−BBの様には行かないだろうが随分と安くしてるんで
ないんかい?。
お客獲得には大変だろうが頑張って下さいよ、
古参オ−ナ-は減額?心細いね、こちとらはまだ還元金は雀の涙なんだから。
この分では元金戻るのに10年以上は掛かりそうだよ。
それまで持てばいいがね。
それにしても、生きる道はやはり海外通信か?。


438 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 21:50 ID:2DK86Ney
>この分では元金戻るのに10年以上は掛かりそうだよ。

それまで近未来が持たないに、1,000ギャラント!


439 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 21:50 ID:kvwUk1xk
>>391
>私のケースだが,中継局開局後,2年間での回収率は70%超,80%未満。
>開局後7ヶ月は赤字であった。

と随分違うなw


440 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 21:59 ID:rnanM3Sv
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex



441 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 22:36 ID:27ZzoQAN
今、近未来社の最大の悩みは国税対策です。

442 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 01:43 ID:7ioFQVnX
>>433
>>今月も、中継局還元計算書が届いたが、開局以来始めて前月比マイナスに成った。

みなさんはどうなんでしょうかね。
オーナーどうし情報交換しませんか?


443 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 14:37 ID:KNO8bclW
ここのホームページを見ると色々と勉強になりました。

ジー・オーグループ破産管財人ホームページ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/nagasawa/index.html

444 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 22:15 ID:glT9X7JB
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

445 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 22:36 ID:oRDrA4Rd
ttp://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9
ウィルス注意!

446 :古参オーナー:03/10/06 08:10 ID:AXy4I1M7
新米オ-ナーは、偽者かな?もし本物なら毎月の還元計算書が送られてくる月日をいってもらたいねー。

447 :新米オ−ナ-偽かも:03/10/06 09:50 ID:c6hvugEc
正式には中継局還元計算書は今月は10月3日着でしたね。
今まではランニングコストの払い込みでしたからね。
古参オ−ナ-さんは法人幾ら個人幾らと具体的にどの程度減ったのかな?
%でいいですからお教え願えませんか?。


448 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 10:07 ID:jZFRlb0o
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449 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 10:09 ID:c7u58GWP
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450 :古参オーナー:03/10/06 10:33 ID:AXy4I1M7
減少回線数は、約3%です。他のオーナーはどうなりましたかねー。

451 :悩めるオーナー:03/10/06 13:40 ID:B7WCjOI4
社員又は内部の方!

還元金の殆どがユーザーの売上からの支出でない、
とのレスがありましたが、本当はどうなんでしょうか?
もしそうなら、遠からず必ず行き詰まりますよね。

真実はどうなのか教えてください。
どうぞ宜しく。

452 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 13:56 ID:2f2GW3Ni
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453 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 14:07 ID:tc/uZFdh
age

454 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 17:56 ID:fHKDMAye
3%ですかそれで還元金が50万円台だとするとユ-ザ-は500〜600程度ですか?
ユ−ザ-が15人ほどの減ですかね?。
会社にはよほど頑張ってもらわないといけませんね。
私など始まったばかりですので実際どうなるか恐いです。

455 :悩めるオーナー:03/10/06 18:20 ID:B7WCjOI4
わたしも正直、恐怖感を感じています・・

456 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 19:53 ID:nDs8uv/s
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・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄


457 :だだっ子さん達へ!:03/10/06 21:32 ID:v9G1OHxI
以前投稿したのに無視されてつまんないな〜!
さてと・・・・・
株の話題をしているアホルダーに一言!
株価が上がるから買うの?
買うから上がるの?
コンニチの株価形成は期待感と人気投票的な動きですよ!
高く買って安く売る!
そして他人のせいにするって連中の集まりがココ?

458 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 01:38 ID:ms2G2ibT
「451」悩めるオーナ-さん
 あなたが悩んでいることは、あったっています。還元金の配当は通話料の売り上げではありません。よって必ず近いうちにうきずまります。

459 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 09:43 ID:ch1JFzYp
>>458
根拠は何?1年以上も前からこの話は何度も繰り返されているのにその気配が見えないのはなぜ?
1の趣旨のとおり事実と論理的推定に基づいて話をすすめましょう

460 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 10:02 ID:/mrxmJ+1
ここ
http://www.fsc.squares.net/rank/deai/ranklink.cgi?id=lovesex


461 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 13:28 ID:GlrKcFRK
>>459
禿同。


462 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 14:55 ID:JSoS9Ifp
>>460
ウィルス注意

463 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 21:19 ID:4TyKA/R0
age

464 :だだっ子さん達へ!:03/10/07 21:53 ID:AIDR0O+j
ケッ!
所詮、クソの集まりか!
ジタバタしながらもがきなさい。
な〜にも知らないクセに・・・・。
ホナ、サイナラ!

465 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 21:57 ID:bHE+XffU
ここってどうよ?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4765/navi.html

466 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 22:01 ID:g+I9TjAw
私もオーナーですが,今月の還元金は,先月より▲600円ほど少なかったですよ。
近未来の営業マンの資質はかなり低く今オーナーを考えて見える方がいれば再検討された方が
よいかも?

467 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 09:23 ID:1pfTRFZk
>>466
>近未来の営業マンの資質はかなり低く・・・
なぜ、そう感じたの?

468 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 19:28 ID:4qNcQeQa
>>467
これは、今となっては,自身の後悔でもあるのですが,営業マンが見積もった収支表に
プリペイドカード発信料も含まれていたのですがオーナーになって5ヶ月経ったとき
発信料がつかないので本部に問い合わせたところ「営業マンがそんなこといってまし
たか?実際は,海外オーナーには、その還元はありません」でした。今でも手元には
その収支プランがあるんです。


469 :   :03/10/08 19:29 ID:DwXS5KtE
ここは?
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex


470 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 20:26 ID:jiaW3fSZ
>>468
そんなに収益が悪いんですか?私の投資の鉄則は営業マンの勧めるものは買わずに、自分で判断するということです。
株の場合も証券会社の営業が勧めるのはたいていクズです。
営業の心理からするとまず売れにくいものから勧めます。
放っておいても売れるおいしいものはあえて勧めません。

471 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 20:56 ID:VQAJwVKv
ここのとこに来て彼方此方から、オオナーの不服が沸々と湧き上がってるようだ、
わしはこの話がどんな事を意味するかを知っているんやけどね、まァこれを言うと
泣く者が続出だわな。

472 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 21:55 ID:fLwg7+Xj
どなたも書いていないようですが、株式会社近未來通信は一般第二種電気通信
事業者ですよね。海外と通信をするためには、特別第二種電気通信事業者とし
て登録される必要があったのではないでしょうか。

いずれにしても、限りなく詐欺に近い投機話だと思いますが。

473 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 22:00 ID:jiaW3fSZ
でも現実にグローバルカードやポケットラインで海外通話をしている友人がいますが・・

474 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 23:01 ID:DoHn559J
>>472
パケット飛ばすのと電気的な通信をするのとではまた資格は違うんではないの?
それとも一般第二種電気通信事業者はパケットも海外へ飛ばしてはいけないのかな?
だったら詐欺けてーいですが・・
パケットを飛ばしていいのなら>>472が単なる知ったかぶりけてーいですが(w

475 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 23:06 ID:DoHn559J
>>468
プリペイドカードが使えるのは日本と韓国だけではなかったかな?
それ以外の国では扱っていないものが収支についていたらそれこそびっくりですな。
もっと早い段階で気付いて指摘しておくべきでしたね。
営業マンの嘘も含まれたハイリスク商品ですか、しゃれになんねーな

476 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 00:29 ID:PzpccD3D
>>475
営業マンは嘘は言ってないと思います。説明会で「海外サーバーは発信収入はありませんね?」と質問したら「その通りです」と答えてくれました。
1000万円を超える投資をするならその商品を買って試すくらいの慎重さは必要ではないでしょうか?わずか3000円ですし。
買って見ればちゃんと国内発信専用と書いてあります。
唯一コリアジャパンカードだけが韓国から発信できます。
このスレのオーナーは通信の仕組みについてあまりにも知らない人が多い感じですね。

477 :475:03/10/09 03:25 ID:v99DIidA
>>476
一応私はTCP/IP上でVoIPのソフトを圧縮伸張込みで自力で組めるだけの
知識と技術力は一通り有りますよ。課金ソフトをつくるのは性格的に嫌いですが。
話のネタや言葉を通りのいいところであわせているだけです。

>「海外サーバーは発信収入はありませんね?」
発信収入がある国と無い国があると思います。電話事業の認可を取って
いる国ではその国以外への海外発信は行えるし、課金は発生すると思われます。
どの国で認可を得ていたか迄は覚えていませんが。

478 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 21:00 ID:SiXSKsN3
NTTは050で始まるIP電話サ−ビスを始めるとでていますがここも当然
お仲間なんでしょうね?
固定電話からIP電話に架電できるサ−ビスを10/23より開始するが
ただしヤフ−BB以外緊急電話にも対応出来ないらしいね。
NTTといい、KDDIといいIP電話に重点かけるはしないだろうがね?。
(固定電話の通信費、料金が減るから)
近くの電話代は余り変わらない(NTT同士はタダになりますがね。)
固定費がNTT+IP電話と成るからかえって高くなりますがね。
いずれにしろここに取っては脅威なだけはたしかなことです。
これからますます業務は厳しくなりそうですが頑張って下さいよ。
これによって近未来が有利になることないですか。
チケット売り場のカ−ドは一番安いですが。





479 :だだっ子さん達へ!:03/10/09 21:26 ID:0ZedtkIq
ココのカキコ連中は、実におもしろい!

そう感じている方々!そう〜思いませんか!

今、おまえらのサイフの中、いくら入っている〜?

1万円入っているとして、それを見た時

1万円入っている!と思うか1万円しか入っていないと思うか!

さあ〜ドッチ?

480 :コガネムシ:03/10/10 00:21 ID:l2PkYcEd
随分久しぶりにカキコします。
前と同じこと言いますけど、所詮近未来はギャンブル。1円でも多く回収できればば勝ちなんです。
ま、ヤッホーやエヌテンテンのIP電話とはフィールドが若干違っていることについては
理解していない方々も多いみたいで、無駄なスレも多々あるけれどそれはそれで良し。
一方決して楽観的な状況でもなし。
だから、結果がどーなるかが面白い。
少なくとも真剣に投資という観点で考えている人は去るべし。
だから、なんだかんだで結論的には小金持ちの遊びだって!!

481 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 00:53 ID:A2FLI3Nl
>>480
まだ、スレの意味わからないのね

482 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 12:59 ID:M9AhXQlX
>>1さん、次その4のスレ作るときはMLMの文字をスレタイには入れないで下さい。
関係のないMLMの広告が多すぎてうざい。

483 :古参オーナー:03/10/11 15:57 ID:UaAD6RsM
今月も中継局還元金が入金されました。やれやれ!

484 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 17:46 ID:H7mU5X9a
朝日生命に養老年金掛けてるみたいなもんだナ。
スリルがすごすぎて、たいへ〜ん

485 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 18:47 ID:xiibpH83
オーナーは開き直るしか手が残っていないみたい。馬鹿が多くないと世の中回らないからね。

486 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 20:28 ID:AUXmnSAm
age

487 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 09:11 ID:gPcyiSoh
482>>
MLMて何を略したのか教えてください。英語の意味なのですか?

488 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 11:09 ID:wBgOZrLt
>>487
検索すればいくらでも出てくるよ

489 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 15:29 ID:SXfogp/s
>>487
また、癖が出てますよ。「>>」

490 :古参オーナー:03/10/12 21:07 ID:gPcyiSoh
>>485
オーナーは、馬鹿が多いとはすつれいだんべ。
あんたは、そんなにおりこうちゃんかね。

491 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 21:42 ID:S47qkG7n
>>479
近くにある郵便局を現金代わりにしているので
常に3千円以下しか財布に入っていませんが何か?

492 :sfhs:03/10/13 07:17 ID:+kWvQ624
hssfsf

493 :気楽なオーナー:03/10/13 08:58 ID:swo/CxwO
今、財布の中身は、現金3万円ぐらい、カード5〜6枚、普通預金に3千万円
ぐらい入ってるから、3千3万円とも考えられるかも。

494 :気楽なオーナー:03/10/13 09:02 ID:swo/CxwO
冗談の正解の反対の正解なのだ。?

495 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 11:35 ID:90pKmfNG
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496 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 13:45 ID:e1jPV3RD
>>489

>>487はずばり極楽オーナーですね。

このスレの内容はくだらないから、もうこないとか言ってたけど、
気になって気になって寝られない日々が続いてたんじゃないですか(笑

極楽オーナーさん その後、儲かってまっか??



497 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 22:43 ID:MF04pRw2
>>491
郵便局強盗ですか?

498 :マルチの語源でもある:03/10/14 00:21 ID:oiLiT7OR
まるちれべるまーけちんぐ

499 :古参オーナー:03/10/14 08:07 ID:A8lV54g0
496>>残念でした。487>>は、おれだよ。

500 :500ゲッツ:03/10/14 12:53 ID:R+o1Uwks
>>499

496>> ← ものわかりが悪い人やね。これだと意味無いんだよ。

極楽オーナー = 古参オーナー だったんか??


501 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 14:39 ID:gdnfkBAs
騙されるなよ

502 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 14:39 ID:gdnfkBAs
いよいよ資金難に陥るのか???はたまた経費の節約かCMを見る機会が無くなった、
何しろ当初より危うい会社と分かっていたので、オオナー募集の声が掛かったが
断ったことは正解だったようだ。


503 :近未来通信:03/10/14 16:32 ID:arZ2nN8r
第三期「電話中継局」オーナー様募集「IP電話(インターネット電話)」をご存知ですか?
2007年には国内の個人向けサービスが最大2,788万回線に達すると言われています。
IP電話とは、音声をデジタル信号に変換し、
インターネットをインフラとして利用することで通話コストを大幅に削減した
電話サービスです。

当社はこれまでにない格安の国内・国際IP電話サービスを展開するとともに、
事業の基盤となる中継局の設置費用を負担していただいたオーナー様に、
その中継局から生まれた利益を継続的に還元する
「中継局オーナー制度」を確立しました。
オーナー様の利益は所有中継局を経由したユーザー通信料の一部です。
(発信料の20%・着信料の30%)。通信の知識、営業活動は必要ありません。
http://www.geocities.jp/kinmiraitusin/

504 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 16:46 ID:gdnfkBAs
今現在のオオナーさんの数は何名位に成ったのかな、
近未来のオオナー制度は日本国の年金制度と同じですね、
逆三角形を描いていますよ。

505 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 17:37 ID:dFKAzgJP
大倉さん、程々にね。

506 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 21:24 ID:oiLiT7OR
>>500
500>>俺でも真似できるぞ(w

507 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 00:38 ID:jh13yWCa
>>504
ワラッタ!
>>506
真似しないほうがいいよ! 極楽病移されるで。


508 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 02:04 ID:/fZl38mi
B-ingに近未来の求人広告が載ってました。
がんばってお仕事したらお給料いっぱい貰えそうなので応募します。
オーナー希望者をたくさん契約させたら年収1000万も夢じゃないようです。
数年間必死で働いてお金貯めて中継局のオーナーになり、後は遊んで暮らそうと
思っています。

ちなみに売上ですが、H13(20億)・H14(42億)・H15年(80億)だそうです。
見事に倍々で伸びていますね。来期は160億です。来々期は320億です。順調。

元社員さんや現役社員さんにお聞きしたいのですが、稼げますか?
ここの社員は100名だそうですが、技術系の社員さんは何名くらいいるのですか?





509 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 02:05 ID:gOoGzFRb
寺田くんもね。

510 :みちこ:03/10/15 02:53 ID:Mo2x1PhL
今まさに投資するかしないかで揺れています。実は一週間前説明会を聞きに行ったのですが、海外の中継局(サンフランシスコ)を1600万円ぐらい?だったかな?
オーナーになれば現地の設置場所にオーナー同士で見学に行くことになってるそうで。支社も海外を含めてたくさんあるし、海外のユーザーが対象なので回収率も良いそうです。
このスレ見つけて読んではみたけど皆さん詐欺だって言ってるし、昨日電話いただいて、どなたかオーナーの報告書と、通帳の過去の収支決済が載ってるコピーをいただいてから検討する事にしますといったら
それは本来してはならない事なので、本部に相談しますとの事でした。
最近オーナーになられた方、または本物のオーナー様のみ。
本気でお答えください。
資本投資しても大丈夫ですか?

511 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 09:08 ID:Kuyo+G/6
>>510
半年ほど前、あなたと同じように投資するかどうか悩んだ者です。
私は結果的に投資を止めました。
すでにサービス開始中のフュージョン、NTT、KDDI、テレコムなどの
第1種キャリアが本格的にIP電話業界に参入すれば、
だれも近未来なんかに鼻もひっかけなくなります。
更にIPとは違った方式で低料金サービスを行う平成電々、メディア等も
料金その他で近未来より魅力的です。


悪いことはいいません。
2年待ちなさい。
2年後には近未来の趨勢もはっきりしてるでしょうから・・
もしこれまでのオーナーの収支が仮に良かったとしても、
将来それが続く保証はないどころか、強力なライバルの出現で、
お先はかなり暗いのが実情です。

どちらにしても、2005年の11月まで待って判断した方が良いと思います。


512 :オーナーKE:03/10/15 10:01 ID:AionaajR
>>510
割りと新しいオーナーです。
詐欺かどうかまではまだ判明していませんが、詐欺である可能性は低いと思います。
それはスレを冷静に読みすすめていれば分かると思います。
だからと言ってこの投資が安全かは別の話です。回収までに会社がつぶれちゃ話にならないですからね。
ただ私は、迷った末に大丈夫だと踏んだのでオーナーになりました。

>資本投資しても大丈夫ですか?
そんなことは投資の倍額を回収しているオーナーですら断言できないと思いますよ。
過去と現在は違いますし。近未来から収支予測表は見せてもらいましたよね?
現実にはあの表どおりにいっている局は今現在ではないと思います。
それを踏まえた上でやってみようと思ったらすればいいのではないかと思います。
一応メールアドレスは入れときますので聞きたいことがあったらメールください。


513 :オーナーKE:03/10/15 10:23 ID:AionaajR
>>511
僕も大手がサービス始めれば・・・とは考えたんだけど、例えばドコモに対するauとか
みたいに大化けする可能性ってないかな?
背景は全く違うけど、サービス先行の優位を上手に利用してさ。
海外に対しては相当早期から根を生やしているわけだし。
素直なところ大化けの可能性に少しかけているところも有ったります。

514 :510:03/10/15 10:47 ID:Kuyo+G/6
>>512

このスレで詐欺サギって言ってるのは、ものの例えで
だれも法的にサギが成立するとは思っていないでしょう。

但し、調べれば調べるほど近未来は典型的な「代理店商法」
だと思われます。
「代理店商法」とは何かというと、ネットで検索して頂ければ
すぐわかりますが、代理店(近未来の場合は、そのサービスの
特性から「オーナー」も含む)から、権利金、加入料、機器設置費用
その他何らかの名目でお金を払わせる商法です。

一般に「代理店商法」の場合は、代理店に対し、その商法が悟られないよう
一生懸命に利用者を獲得しているポーズを取ります。(お金の続く限りは・・)
ただ本来の目的がどうしても「代理店の獲得」にある訳ですから、鋭い人には
本質がバレバレとなってしまいます。

反対にそうでない人には、なにもしないで配当だけが半永久的に入ってくるような
魅力的な投資に映ります。

世の中本質的に2種類の人種がいるのですから、このスレの論争も無意味かも
しれませんが、大切なお金をムダに失わないためにも、なるべく慎重に判断してください。





515 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 11:10 ID:axU1/LtH
510さんへ、
オーナー募集による加盟金、サーバーの販売利益が無くなっても、近未来社は潰れはしないよ。
なぜなら、
1.プリペイドカードの販売収益
2.海外通信事業者からの着信利益
これだけでも、現在の人件費、物件費は賄えるからね。
うそだと思うなら、近未来に確認してみて、それぞれの売上高を。
また、オーナーへの還元は利益に対して配分するわけで、義務はない。
つまり、支払いの債務を負っているわけではない。
最悪の場合、ユーザーが減って、基地局が全部赤字になっても近未来社は負債は発生しない。メンテナンスコストはオーナー負担だからね。
ここらへんが、戦略性であり、強みではある。
オーナーを検討している方にアドバイスするなら、開局の場所はよく考えたほうがいいですよってことかな。

516 :510:03/10/15 11:23 ID:Kuyo+G/6
>>513
残念ながら、調べた限りではその可能性は低そうですよ。
まず、海外では基本的にIPではありません。
今は海底ケーブルが世界的に大きく供給過剰なため、
大体主要国相互の通常の国際電話は、なんとどこでも
1〜2円から高くても3〜4円らしいです。
(北米、ヨーロッパ、アジア主要国間は安いと1分1円程度とのこと。)

だから国際電話をIPにする金額的メリットは特にないそうです。
更に言うと、近未来は海外向けで独自回線なんかもっていないそうです。
(他の電話会社が持っている一般の海底ケーブルに単に通話を流してるだけで、
ケーブルを借りてさえいないそう。)

>海外に対しては相当早期から根を生やしている
上記を読んで頂けばわかるように、単に他のキャリアの線を使ってるだけです、
残念ながら。



517 :510:03/10/15 11:34 ID:Kuyo+G/6
>>515
>また、オーナーへの還元は利益に対して配分するわけで、義務はない。
>つまり、支払いの債務を負っているわけではない。
>最悪の場合、ユーザーが減って、基地局が全部赤字になっても近未来社は負債は発生しない。メンテナンスコストはオーナー負担だからね。

そこが一番オーナーが恐怖を感じてる点じゃないでしょうか?(笑

>1.プリペイドカードの販売収益

他と比べて音質が良くないため、売れ行き悪いそうですが・・・

>2.海外通信事業者からの着信利益
516で説明したように、今は国際料金がとてつもなく安くなっているため、
着信課金料なんて1分につき0.2とか0.3とからしいですよ。
これでは仮に月間1,000万分海外からの着信があっても
粗利はわずか200〜300万円にしかなりません。




518 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 12:12 ID:CUM+m/qL
とりあえず近未来には投資しないほうが良いと言う事ですね。

519 :510:03/10/15 15:14 ID:Kuyo+G/6
近未来に投資するかどうかで国際電話も含め
けっこう詳しくなりましたので、
お答えできることであれば何なりとご質問ください。

520 :みちこ:03/10/15 15:46 ID:l2eVXXOk
516さん。そのお話は本当ですか?ほんとだとしたら恐ろしい会社ですが。
皆様の暖かいお話をいただいてますます悩んでます。
今は国内よりも海外のほうが回収率が高いらしいんですって。
ただ、二年で元本が回収できてその後ずっとはムリでもせめて一年の間月5,60入ってくるのなら
かなりいい話かなーと。
オーナーKEIさん、519さん、いかがでしょうか?

521 :アロハの人:03/10/15 16:06 ID:cR1oV97a
いずれにしても電話代はどんどん安くなっていくわけです。
将来的にはコミッションを圧縮していき、最後は限りなくゼロにしない限り生き残りは無理だと結論の出ている分野に投資しようかどうか迷っている時点で、その手の行為は諦めた方が無難なのではないでしょうか。

522 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 17:34 ID:CUM+m/qL
迷っている時の投資は基本的に止めた方が良いと言うでしょう、
迷っているなら止めて下さい、無駄なお金にしないよう、
甘い話にトゲガあると言うでしょう。

523 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 17:50 ID:4HHrPJUZ
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524 :オーナーKE:03/10/15 17:56 ID:AionaajR
>>514
本当に回線がユーザーにより使われて、その売上による還元かどうで詐欺かどうかを
問うています。私は実際の売上による還元ではないかと思っているので詐欺ではなく、
システムに起因する破綻は無いと読んでいます。違う意見を持つ人がいるのは承知ですが。
どちらの意見も証拠がない限り、こちらを主張する人がいてもおかしくないわけです。
それにしても他社競合による破綻は勿論ありえますが。

525 :オーナーKE:03/10/15 17:56 ID:AionaajR
>>516
IP電話は独自回線を持つ必要はないでしょ。NTTのような巨大キャリアが
せいぜい幹線にパックアップ目的で持つ可能性程度はあるでしょうが。
もしかしてIP電話とはどういう仕組みなのかご存知無いように思えますが?
逆に言うと余計な回線を持つ必要がないからIP化の意味があるわけで。
普通はIP網にいったん接続してしまえば本線もバックアップも手に入れたのと
同じようなものです。但し以前にも起こったような有能なワームによる回線輻輳は
バックアップを持たないIPキャリアには脅威でしょうが・・・。
そういう意味では全てのキャリアがIP化するのは反対派だったりします。

通信回線が供給過剰なのは知っていましたが、そこまで値段が下がっていますか。
ということは他社がIP電話化を遅らせる(又は本腰を入れない)要因にもなり、
近未来的にはマイナス面がある反面、プラス要因も発生すると考えられます。

そもそも国際電話は回線のケーブル代が高い場所はそう多くはなくて、他社接続時に
様々なコストがかかるのです。接続料を商売にしているところも少なくないですから。
早期から根を生やしているというのはその辺の事を言っているのです。
結局大手が参入してきても障害になるのはここなんですよ。大手とは言え他の国や
他国の会社まで自由にできるわけでは有りません。
ケーブルの部分だけの話をしてしまえば通信キャリア全体が詐欺っぽく聞こえますが、
端末to端末まで視野を広げれば、なぜこの国への電話はこの値段なんだという理由が
見えてくると思います。200カ国有ればそれぞれの値段に意味があるのですよ。

>>520 みちこさん
二年で回収なんて思っているのでしたら諦めたほうがいいと思います。
私の今のペースでは三年ぐらいはかかります。
そもそも近未来の説明自身が現実とは違っています。
その辺の話をするためにメールアドレスを入れておいたのですが。
なんにしても表で出せるのはこの辺りまでということで。

526 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 01:46 ID:QQVLpXYx
>>153 
平成9年12月(有)エクセルジャパン設立
        本店 東京都中央区日本橋浜町2?10?9浜町村田ビル4階
平成10年8月(株)新日本通信に社名変更
        本店 中央区日本橋浜町2?30?7水野ビル4階に移転。
        営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売からインターネットを利用した
        国内国際電話サービスの提供などに変更
       (毛皮コート、ジュエリー等の営業権は(株)レクサスジャパンに委譲。
平成10年12月(株)近未來通信へ社名変更。
平成11年2月  登記面本店を神奈川県川崎市多摩区三田1?16?3パインフラ ッツ203から
         実質本店である東京都中央区日本橋浜町2?30?7水野ビル4階に移転。
平成12年6月  実質本店を東京都中央区日本橋浜町2?30?7水野ビル4階から
         東京都中央区日本橋浜町2?38?9カネイビル7階へ移転。

これって事実ですか?
こういうのって、どうやって調べられるんですか?
教えて君ですみません。

527 :510:03/10/16 10:20 ID:r4PdeyxD
>>525

インターネットの公衆網にそのまま接続するIP電話なんて
少なくとも電話キャリアと称する会社(NTT,KDDI,テレコム、
フュージョン等)では、ぜったいに(絶対に)ありません。
というよりあり得ません。

もし近未来が公衆網に流すIP電話を裏でやっているのであれば、
サービス自体長く続けられないと思います。

尚、私がいった1円とか2円(場合によっては1セントとか2セント)とかの金額は日本から例えば米国や英国、
香港等への末端ユーザーまでのレートです。
もちろん、NTTの接続料(3分4〜5円)は含んでいませんが、
これを入れても、国際通話料自体実はとてつもなく安い金額なのです。

>200カ国有ればそれぞれの値段に意味があるのですよ。

知識がありもしないのに知ったようなことを言わないこと。
200カ国のうちの大半のレートは1分5円以下ですよ。(w

端末to端末までだって、主要国の場合は上記のように
全部併せて3〜4円です。

>普通はIP網にいったん接続してしまえば本線もバックアップも手に入れたのと
同じようなものです。

またまたご冗談を!  IPの公衆網なんて怖くて電話・FAXには使えません。
それは電話業界の共通認識です。



528 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 10:37 ID:AVGlzesu
面白い話が続いているようですね、まァ、どちらにしろ近社は長く無さそうだ、以前のレスに
社員が就職口を捜し求めていると書き込みが有ったが、本当らしいですね。

529 :現オーナーです:03/10/16 14:24 ID:SvA/TMEB
まぁー評論家が日本、全世界にたくさんいるのが
このレスを見るとよーく解りますね。

とにかくオーナーは投資が仕事です。
競馬の世界でも馬に何億も出しても走らなかったり、
1千万馬券買っても2,3分で勝負がつきます。

それに比べれば、楽しい物だよ
先週も2千万競馬でやられたし、

とにかくオーナーは投資が仕事、先見の目があるか?無いか?だけ。
オーナーになろうと思う方はそれなりの度量が必要です。
(株、ビジネス、ギャンブル、投資)愚痴を言うなら
最初からやらない事をお勧めします。

近未来通信で検索したら、たまたまココに来てしまった
ので、ついでに書きました。もう2度とここには来ませんので失礼します。


530 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 14:47 ID:AVGlzesu
1千万、2千万と書いてあるけど1,2千円の間違いだろうよ、
貴方は先を見る目がない、競馬に掛けて損をする様な情けない目しか持ち合わせていないのだ。

531 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 15:12 ID:Vqgmkz/C
>>529
どーせまた、名前変えて来るんでしょ?

532 :だだっ子さん達へ!:03/10/16 22:46 ID:Lb4IGlM5
ヒマなんで、だま〜って見ているが
ここの連中は、やっぱりアホだな!
迷っているヒトもいるようだけれど
迷うならやめなさい!
やるならやりなさい!
万が一失敗した理由を他人に責任転嫁するネタをココで探すのは
はっきり言ってみっともない!

金持ち気分の貧乏人さんへ!

夢と現実のあいだを行ったり来たり!

今日の晩メシ・カップラーメンはうまかった〜ッ!

533 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 00:45 ID:YxhnbcoS
名古屋の風俗嬢だった菊池エリは、裏ビデオの世界からやってきた異色
AV女優です。デビュー作ともいえる裏ビデオ「みえちゃったの」は彼女
を語るときに欠かすことのできない作品です。さらに、表ビデオはシネマ
ジックのSM作品が多いのが特徴で、AV草創期にあって脱糞まで見せたハ
ードプレイには驚かされました。90年代になるとAVからは距離をおき、
日本でストリップをやりながらグァム島で黒人と暮らしていましたが、99年
からは本格的にAV復帰を果たし、再び表ビデオやインディーズ物などで活躍

場を得ています

534 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 10:14 ID:eXhFUW5g
ここに来て近未来さんはいやにおとなしくなっね、何が起因しているか分からないが
苦しくなってきている事は確かだ、あそこにはばあさんも勤めているそうな。

535 :みちこ:03/10/17 11:05 ID:NrHnBxWO
決めた。何と言われようと要は自己責任。
三十歳独身。

536 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 12:33 ID:P3Z78lVi
みちこさんへ、

まじでやめといたほうがいいよ。
結婚資金なくしますよ。

537 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 14:03 ID:r2vZZwWL
age

538 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 14:24 ID:eXhFUW5g
みちこさんは女だから潰しが利くから大丈夫だと思うよ、寝ればお金になる世の中だから???

539 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 15:18 ID:GB5SEx2X
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/16/epn16.html

540 :気楽なオーナー:03/10/17 20:54 ID:sQxKJr5h
美智子さん、近未来より、みずほ銀行株買いなさい。
一株、100万円まで、上がるから、
1000万円が、3000万円以上になるから、
1500万円なら、4500万円ぐらいになるから、
ただし、大地震起こらなければの話だよ。
絶対、損は、しないよ。私の知識を信じなさい。

541 :気楽なオーナー:03/10/17 21:05 ID:sQxKJr5h
美智子さんへ。
おせっかいだけど、あなたが、お金、5000万円以上あれば、止めはしない。
できれば、一億以上だよ。
良く考えて。お金は、大事だよ〜、1000万円ためるのに苦労したでしょ。
辞めときなさい。近未来には、断りなさい。それが、良い。
10万円ぐらいで、豪華な旅行でも行って、頭冷やしなさい。
近未来の投資は、1億以上の資産ある人だけ。
近未来に流されず、きっぱり断りなさい。
あせりで、投資は、絶対したら駄目。
みずほ株、買いなさい。あとは、旅行にでも行って、頭冷やしなさい。


542 :気楽なオーナー:03/10/17 21:24 ID:sQxKJr5h
追伸、お金持ちの人は、どんどん近未来のオーナーに
なってくださいな。私も得するし。

543 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 22:03 ID:eXhFUW5g
その通りですよ〜近未来が永遠に・・・・って事に成ったら2,3千万の資産では
あっと言う間に無くなるよ、まァ、どぶに捨てる気持があるのなら其れは其れだ好いと思うけどね。

544 :みちこ:03/10/17 23:30 ID:/CGtpPIF
>>542
気楽なオーナーさん?教えて。
どうしてみんながオーナーになれば得されるんですか?

545 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 23:38 ID:6Qt4xidF
みずほを勧めるとネタになるよ?アリエネー

546 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 02:29 ID:WUewzJSG
こうやって自分が持っている株に誘導するのって不正にはならないの?

547 :気楽なオーナー:03/10/18 08:42 ID:1EhIEd2r
>>542近未来も、出来れば、オーナーに報いて成功したい
と思ってるのです。
でも、成功するには、お金が、必要です。
今、電話は、日進月歩ですから、投資資金がなければ、先行き
駄目になるのわかるでしょ。だから、新しい投資資金は、新しい
オーナーに出してもらわないと。
私は、得するのは、近未来が存在するのが、前提条件だからね。
近未来も2年前ごろ、電話したら、頑張るて、言ってたよ。
それから、株価誘導には、ならないよ。私の言葉が、社会的に
影響ないからね。
ただ、私は、このスレ見てる人に、儲けてもらいたいだけなのよ。
皆さん、気楽に、人生楽しんで、笑って、暮らしましょうよ。

548 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 11:38 ID:zthNq1Fd
要するに新しいお金が入ってこないと近未来は駄目に成るという事ですね、
いつ新しい資金が底をつくか分からないのに、ここに新たにオオナーとなって
投資する人の頭の中を見てみたいですね、

みちこさんやめた方が好いですよ。

549 :古参オーナー:03/10/18 11:55 ID:Vub5F9Sb
みちこさんへ
私も、気楽なオーナーさんの意見に大賛成です。地震のリスクはありますが「みずほHD」の株を買って、2年間保有している方が投資のリターンはかなりあるとおもいます。

550 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 14:52 ID:zthNq1Fd
素人が株なんかやる物でありませんよ、
最後には入れ込みすぎて手元に有るもの無くす事に成りかねない。

551 :古参オーナー:03/10/18 16:21 ID:Vub5F9Sb
>>550
素人は郵便貯金でもすればいいのですか。又、国債でも買えば安全なのですか。
国が発行する債券は安全なのかな?
道路公団で郵便貯金・簡保の金をかなり使っていますよ。民営化された後、破産したらどうなるのかな。

552 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 16:51 ID:Nu9emG1e
株の話しは他でやってくんないかな〜
それにレベルが幼稚すぎて笑えない。

553 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 17:28 ID:zthNq1Fd
要するに近未来はもっともっと危ないと言う事だよ。

554 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 17:42 ID:Y3THUxQP
確かに安全ではないな、でもそのリスクを抱えた者だけが得る利というものもある。
虎穴入らずんば虎子を得ず

555 :だだっ子さん達へ!:03/10/18 21:36 ID:XVOHHQWH
自称お金持ち諸君へ!
自分自身にとって都合の良い方向を見い出そうと必死になっているようだが
ハッキリしている事は不特定多数の輩が関心を持っていることだけは確かだな!
ウ〜ン!  この会社はイケルぞ〜!
株の話題をしているヤツがいるようだが、儲かっている〜?
テクニカルがどうとかホザイたところで、所詮、美人投票と言えるんじゃないかな!
ホントに儲かっているの〜?
利食いにまさるのはないって言っても・・・・
悪いな!・・・むずかしい事言って!
わはははははは!


556 :古参オーナー:03/10/19 09:28 ID:C/yKE41c
ここに書き込みするオーナー及び予備軍は、小金持ち(一部は大金もちがいるかも)のギャンブル肯定派が多く。
一方、批判的な人の正体は、MLMの被害を少しでも無くしたい正義漢。それとも単なる貧乏人のパソコンオタクなのかな。

557 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 10:14 ID:HWOv0IL0
オーナーだが俺はギャンブルは嫌いだぞ。自分でしようなどとはこれっぽっちも思わん。
ギャンブルをしない人のほうがオーナーになる確率が高いと思われ。

558 :気楽なオーナー:03/10/19 10:28 ID:ldD89ZFB
株で、8〜10月で、1千万以上儲かった。
一部、売った。確定した。税金払った。
私は、のめり込まないのよ〜

559 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 11:48 ID:HgUUFkC8
株と近未来の投資は比べたらダメ。近未来は5年以上寝かせておくつもりの
銀行預金が3000万以上ある人が考えたらいいのでは?

560 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 12:26 ID:8gOeyWAr
5年も寝かせているうちに、近未来自身が永眠してしまうよ。

561 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 12:46 ID:HgUUFkC8
>>500
私はそうは思いませんが、そう思う人は投資しなくていいでしょう。
最後に笑うものが勝ちです。


562 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 12:51 ID:8gOeyWAr
最後に泣かない様に、っても投資したお金は返してもらえないよね。

563 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 13:39 ID:03oI6bff
この会社の再来としか思えんのだが……。

http://web.archive.org/web/*/http://www.tvsnet.co.jp/

564 :だだっ子さん達へ!:03/10/19 17:01 ID:k6dabjdF
古参オーナーさんへ
株式収支3ヶ月スパン1千万以上!
サイコーだね
お互いオーナーたる資金運用の行動力で
一緒の御仁がいたとは・・・・!
ごう〜かく!
わははははは!

565 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 09:43 ID:Ln9sYGw0
>>563
あ、TVSですね。
IP電話でオーナー募って、ベンチャーキャピタルから出資受けて、
(あ、近未来は・・そういうとこからの出資無理みたいですけどw)
全国に拠点設けて・・・似てる!!


1999年10月6日
“ネット電話事業者として初”
独立系新興通信ベンチャーTVS
増資により事業展開を更に加速
−増資第一ラウンドとして大手ベンチャーキャピタル 3社から資本受入れ−

日本初の独立系データ通信(データコム)ベンチャー
である株式会社ティー・ヴィー・エス(TVS、東京・足立区、
代表取締役:水盛啓治)は、早期の株式公開を視野に入れた
増資プロジェクト第一ラウンドとして総額 1億2,600万円を
ベンチャー・キャピタルから調達した。今回の増資には、
安田企業投資株式会社、フェニックス・キャピタル・
マネジメント株式会社、朝日生命キャピタル株式会社
がメンバーに名を連ねている。増資第二ラウンドは
年内にも実施予定。一連の増資により現在展開中の
インターネット電話事業に弾みをつけ、
2001年9月期の株式公開を目指す。


566 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 10:01 ID:a5Wr9yIh
>>563
TVSは、後から始めて先に去って行ったので、再来とは違うかも。


567 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 10:11 ID:qga8mzcX
なのを言いたいのか良く伝わって来ないのだが、近未来はマルチとは言わないがマルチまがいと
言っても言いすぎでないと思う、オオナーさんには気の毒だが、通話料金が入って来なくても、
近未来にはオオナーさんにお金を払う義務が生じないと言う事、つまり近未来が
倒産するとか倒産しないとかは、まるで関係の無い所の話だから、
オオナーさんは近未来の業績が如何考えている事事態おかしいですね。

568 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 10:20 ID:9oDqdAdc
TVSと違う点は日本国内だけに目を向けてない事だって聞いたが。
早くから海外に支店を作ってたから成功したとか。
TVSとは日本向けだったから失敗したのではないのか?

569 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 12:17 ID:Ln9sYGw0
>>568

>>517さんが以下のように書いてるよ。

>1.プリペイドカードの販売収益

他と比べて音質が良くないため、売れ行き悪いそうですが・・・

>2.海外通信事業者からの着信利益
516で説明したように、今は国際料金がとてつもなく安くなっているため、
着信課金料なんて1分につき0.2とか0.3とからしいですよ。
これでは仮に月間1,000万分海外からの着信があっても
粗利はわずか200〜300万円にしかなりません。


上記からすると、TVSと五十歩百歩でしょうネ。
遅かれ早かれ・・・(w

570 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 12:23 ID:DX/pUXTa
TVSと違う点は、今つぶれているかいないかって事ですよね。

571 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 12:51 ID:XbxNoMz1
>>569
で、早いと何時なのさ。
1スレの頃から同じ事言われてるけど、兆しが全く見えないんだけど。
なんか3年後も先のスレで同じ事繰り返してそうな気がしてきた(w


572 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 16:43 ID:L0Jo9PHZ
age

573 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 16:48 ID:Ln9sYGw0
>>571

1スレったって、まだ2ヶ月も経っていねえゾ(笑

574 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 17:17 ID:gq9jDRu0
同業者は510くらいかな?
あとはみーんな、電話、IP,SIP,公衆回線、閉域網の区別がついてない
んじゃないですか?
知ってるってのでしたら、ゴメン。
その上で近未来通信と競合するキャリアのビジネスモデルを比較して、
各々納得されたらどうです?

とにかく通信業者の世界を知るのに近未来通信の説明会だけ、ってのは
あまりにも無防備です。

私も、もうカキコはしませんが、参考にしてください。

575 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 19:20 ID:XbxNoMz1
>>573
俺には一年半以上たっているように思えるな。
>近未来通信はどうよ?
>1 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 02/03/22 01:28 ID:n/BmXJND
>アントレやTVCMで中継局オーナーの募集していたがこの会社どう思う。
もしかして3スレの>>1と1スレを混同しているんじゃないか?
1スレが出来た頃にオーナーになった人らはそろそろいい感じに回収が
進んでいると思われるのだが現状報告できるオーナーはいないのか?

>>574
みーーんな?本当にそう読める?俺はそこまでは思わないが・・

576 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 23:34 ID:x6zJpWgQ
>>526
調べ方はお金をかければいくらでもあるはずです。

事実がどうかは石井社長に聞いてみたらどうですか?

577 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 23:44 ID:dVusp/Rl
>>574
区別のついてるヤツは騙されないってw

578 :帝王:03/10/21 00:37 ID:YvCPXtaH
成功のヒントは「怪しい」、「うさん臭い」ものの中に隠れている。
怪しい、うさん臭い、世の中にはそんなものがあふれている。

実はこの怪しい、うさん臭い、と思うものにこそ成功が隠されている場合が
多い。
しかし、普通の人、つまり成功できない人はこの怪しいものは避けて
安全なもの、名の知れたものにお金を使おうとする。
こういう人は儲からないし成功もできない。


579 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 03:49 ID:W9DMZISJ
>>578
例えばどんなものがあったか言ってみ?

580 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 09:03 ID:iDnSQ+od
例えば化粧品のネットビジネスで月収1千万という人が身近にいます。別の会社でも代理店を増やしていけばそこからの事業収益でもうかる
仕組みはいくらでもあります。私の周りにはそれで月収100万以上なんてざらにいます。いかに情報を早くキャッチして本物かどうかを見極め、
タイミングよく始められるかで勝負は決まります。
P.S.それらの仕組みはマルチではありません。

581 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 10:03 ID:7JK7ISIH
それでも乗り遅れる者が大多数を占めているのが現状ですね、
私は成功するか判らないが、立ち上げたばかりのベンチャーに出資をしています、
おかげで先日上場してくれる所まで育ちました、半分を売り出しで処分させてもらいました、
手元に1億7千万円はいり、手元の株資産は3億2千万になっています、
此れが運のある者と無い者との分かれ目、
だから近未来に投資するのは遅すぎると言えよう。

582 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 11:14 ID:EScnTTqL
オーナーKEさん、黙っちゃいましたね。
恥ずかしくなったかな?(w

583 :新極楽オーナー:03/10/21 19:09 ID:GbnIhYCi
暫くみていたが、退屈してきたので、又参加するかな。

584 :だだっ子さん達へ!:03/10/21 21:32 ID:dnEGUQis
背筋に一本通ったヤツがいると
期待したが、バーチャなヤツばかり!
ウ〜ン!残念!
板でお会いしましょう!
板ってナニ〜!
わははははは!

585 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 22:40 ID:Vwd3a6ld
>>583
極楽さん お帰り〜!

>>523 の内容調べてみたかい?

586 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 02:29 ID:3afp30rw
>>584
多分本気になるのが面倒くさいんでしょう。
俺だって相手しようと思ったらダルさが先に立つしww

587 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 10:33 ID:ZvllSEjx
とにかく近未来にオーナーとして投資を考えてる御仁は、よほどの覚悟がいると思います、
その覚悟があれば投資しても良いでしょう。

588 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 12:37 ID:tmSA/CIU
>>587
よほどの覚悟ってほどたいそうなモノじゃないだろ。
単に「カモ」になる覚悟ってことよ。 だろ?

589 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 21:29 ID:ZvllSEjx
その通りです、

590 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 10:10 ID:/rGnQals
今にオーナーによる集団訴訟が起きる気配がするが、この事に付いて意見が欲しい。

591 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 11:42 ID:LIqGAY7K
>>590
裏があるの?また裏づけのない潰れるぞ書き込みと同レベルの話?

592 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 13:31 ID:/rGnQals
人に聞くだけでなく自分で調べろ。

593 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 14:48 ID:tsDmo01l
>>590 >>592
だったら意見なんて求めず、自分で考えろ。

594 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 15:19 ID:rpRx4vQ6
オーナーVS近未来経営陣・・ですかね?(w

595 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 16:07 ID:/rGnQals
近未来」必死の抵抗””””(^^:)(^^:)

596 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 16:57 ID:wWlez0cH
age

597 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 17:29 ID:Z1QMrE7Q
今夜23日22時のNHKニュース10でIP電話の最新事情だぞ

598 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 01:36 ID:Bne6xro8
050記念の報道だろ?>NHK,NewsStation

599 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 10:07 ID:Dma2mAJY
IP電話業者に有っては近未来は蚊のような存在ですね、

600 :新極楽オーナー:03/10/24 11:15 ID:kSdadJKE
最近のIP業界及び近未来の人材をみていると、さすがに弱気に成って来たなー。
近未来が、「暮れてなを命の限り蝉しぐれ」(詠み人・中曽根元首相)成らない事を願うのみ。

601 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 11:46 ID:Dma2mAJY
近未来の最盛期は一昨年で天を付けたようであり、その後は売上は上がる物の、
中身が乏しくなってきている、キャリア通信に潰されないように今から生き延びる道を
模索した方が良いのでは、・・・・すでに模索は始まっている????

602 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 15:06 ID:ED4s8h8g
なんか急に大人な書き込みが増えて来たな

603 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 17:24 ID:eHpjJPm5
「大人な」

604 :新極楽オーナー:03/10/24 20:00 ID:kSdadJKE
産業界はどの分野の業界も厳しいのです。特にIT関連は新興である為、参入する企業も多くよけい技術の進歩が速く淘汰されるのも必然でしょう。

605 :企業人:03/10/24 20:16 ID:stk7zMJ+
■■■■■■■■  まんがインターネット喫茶 開業支援企業です。■■■■■■


606 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 20:55 ID:Dma2mAJY
そろそろきんみも淘汰されろのか~?

607 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 12:17 ID:7ddBVz+J
小人な書き込みも勿論多い。

ん?こびと?

608 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 12:20 ID:0mbAd7gm
みんな目覚めてきたんだよ・・・現実に。

609 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 12:32 ID:tNRDRzHF
今のままでまずいって事を、何とかしなければ・・・

610 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 18:11 ID:cMl7P7jI
とりあえずクソスレでも立ち上げてみますか・・・

611 :新極楽オーナー:03/10/25 21:11 ID:fTWGBLVO


石井社長の過去は、毛皮・宝石ブロウカー、いいのではないですか。時代はかわれど新起業は、詐欺師的な度胸を持った人物もいたなあー。


612 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 21:31 ID:y6eUrFMi
▲ フ ラ ン チ ャ イ ズ の 時 代 は す で に 終 わ っ た  ▲
■ ■ ま ん が イ ン タ ー ネ ッ ト 喫 茶  開 業 支 援 企 業 で す ■ ■

      イ ン タ ー ネ ッ ト カ フ ェ を 経 営 し て み ま せ ん か
        1 0 0 坪 1 0 0 席  オ ー ル リ ク ラ イ ニ ン グ チ ェ ア ー
           全 席 パ ソ コ ン と テ レ ビ を 設 置 い た し ま す
   
★ ★ ★ ★    資 本 金 1 0 0 0 万 円 に て 開 業 可 能 で す   ★ ★ ★ ★
   
       自 社 製 パ ソ コ ン と 自 社 製 造 ブ ー ス を 開 発 い た し ま し た
       よ っ て 破 格 の 価 格 に て オ ー プ ン 可 能 に な り ま し た
  売 り 上 げ  1 時 間 2 0 0 円 延 長 3 0 分 1 0 0 円 で
  月 商 1 4 4 0 万 円   2 4 時 間 営 業  稼 働 率 5 0 % で も 7 2 0 万 円
   人 件 費 8 0 万 円      家賃 1 0 0 万 円  
           経 費 3 0 万 円      純 利 5 0 0 万 円

    ■ 早 期 退 職 者 の 方 の 独 立 に 最 適    百 聞 一 見 に し か ず
           ■  空 き ビ ル を 所 有 の ビ ル オ ー ナ ー に は 
              安 定 し た 日 銭 収 入 の 商 い だ と 思 い ま す

    ★ ★ ★ 1 0 0 席 の 月 商 は オ ー プ ン 3 ヶ 月 で 6 0 0 万 
                          〜 7 0 0 万に は 達 成 し ま す ★ ★ ★

  
                                    t a k e i @ 1 5 1 8 . j p


613 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 22:35 ID:tNRDRzHF
>>611:石井氏の元職業は、此れも詐欺師的だと聞いているが、ほんとだろかよくわからんわ。

614 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 23:52 ID:vdNkUy84
貿易商で成功したらしい

615 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 10:05 ID:w7WfVW2R
密輸入デモシテタノ??

616 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 12:31 ID:AE7lpdls
一番最初は営業マンだったらしい。売上を前年の倍にしたのに自分の給料
は倍にならなかった。それが資本主義だと悟って会社起業の道に進んだと
聞いた。

617 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 12:43 ID:w7WfVW2R
ふ〜ん、なるほど、やり手はやり手なんだね、で、今は納得しているのかなァ。

618 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 22:34 ID:w7WfVW2R
//

619 :基社員:03/10/27 00:07 ID:Z3EOWPyr
本当にここに書きこむひとたちは素人ですね

620 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 00:13 ID:uXPBkxxB
うどんを打つのは素人です

621 :マスコミ:03/10/27 09:58 ID:cmJEMfWg
>>619:何が素人なのかなァ、皆素人で良い筈だがね、
 貴方は元社員と言うけど、ここの社員だったら碌な奴でないなかな。

622 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 12:52 ID:uXPBkxxB
基本給の安い社員の略では?

623 :マスコミ:03/10/27 14:44 ID:cmJEMfWg
そんなに給料が安いの? で、いくらぐらい貰ってるの事務系で。

624 :新極楽オーナー:03/10/27 19:57 ID:TFkMiPNg
今日、近未来より、野球のマスターリーグの招待券が届いた。まだ、スポンサーになる余力があるようだ。

625 :マスコミ:03/10/27 20:36 ID:cmJEMfWg
それは年契約の物ですから、今現在余力があると限りません。・・

626 :だだっ子さん達へ!:03/10/27 22:26 ID:FDatvF6K
>>587
よほどの覚悟ってほどたいそうなモノじゃないだろ。
単に「カモ」になる覚悟ってことよ。 だろ?

意味わかんないな〜!
教えてくれないかな〜!
わかりやすく解説してくれ!
俺の住んでる世界・環境にそういう言葉を使うヤツはいないんで!
晩メシはなに〜!  今日のコンビニ弁当うまかった〜?
わははははっは!


627 :マスコミ:03/10/27 23:00 ID:cmJEMfWg
コンビニ生活、晩ザー医

628 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 01:45 ID:jmIiMFyY
元気のある煽りが減りましたね

629 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 07:35 ID:4HC8lbI0
realway_reallifeの情報はリードメール
http://www.h7.dion.ne.jp/~goldrush/

630 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 09:59 ID:tOCsLtAh
近未来のジムの女のこは結構気の強い子がいるぜ、金玉とられるぞ〜

631 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 10:43 ID:9pcisCNz
>>625
じゃあ去年の暮れ段階では余力があったことになるじゃん。

632 :マスコミ:03/10/28 12:01 ID:tOCsLtAh
あの頃は確かに余力が有りましたね、・・・でも今はどうかと言ません、
首を傾げたくなる事がシバシバありますもので、余力があるといい図らい面がある訳だ。、


633 :目指せ!プチ☆セレブ:03/10/28 15:35 ID:+yqjnyPf

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634 :速報:03/10/29 10:25 ID:SkiYVeU7
近日中にリストラが・・・・・・・・

635 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 16:13 ID:45K45aHo
>>634
どこの?

636 :マスコミ:03/10/29 16:17 ID:SkiYVeU7
頭使えよ。

637 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 16:49 ID:7a5tfVyz
りそなか?

638 :新極楽オーナー:03/10/29 20:57 ID:ID7Tr42R
本日、オーナーにスーパーネットニュースが届きました。
今後の新製品として「IPfone」を販売するそうです。

639 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 23:25 ID:5n7Qra4Q
「IPfone」の販売をする代理店をしてみませんか。
100万円の加入金を出せば、自宅ですぐに出店できます。
営業ツールとして名刺を作ってあげます。

とか言うんじゃないですか。

640 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 10:42 ID:GQwT49q6
近未来の営業戦略らしい、らしい仕事しか出来無いんだね。

641 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 21:46 ID:JKU8iR+S
らしくない仕事されても・・・
駅前で屋台ラーメンとか。

642 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 22:28 ID:GQwT49q6
詐欺らしいとか???

643 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 22:56 ID:CQoUIcTV
みんなどうしてやってもいないのにいろいろ言うのか?
儲かってるらしいから悔しいのか?
悔しかったら1000万以上投資してみろ!
当方は半年前約三年ほどかけて回収した。
今2局目。
コンスタントに60は毎月振り込まれてくる。

644 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 23:16 ID:5hnkvYLD
「儲かってるらしいから」
「三年ほどかけて」

645 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 02:55 ID:Dn/Wky41
>>644
回収終わった人間にそんな突っ込み無意味。
>>643
いい局あててんなー、国外か?

646 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 02:57 ID:S7u/J4HN
>>643
>今2局目。
>コンスタントに60は毎月振り込まれてくる。

2局目って2つの中継局のオーナーをしている、ということですか?
60って60万円、ということですか?
中継局2つなのに、毎月60万円だけ手元に入ってくるということですか?
つまり、中継局1つで、30万円だけということですか?

中継局1つの維持費に毎月30万円支払うことになっているのでしょう?
ほんとに「維持費」ですね。

647 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 03:11 ID:Dn/Wky41
>>646
半年前に投資額全回収終わったってことだろ。
そこから毎月60万の利益が発生していて、今2局目を立ち上げたってことだ。
2局目は立ち上げたばっかだから収益なんて発生しているわけないだろ。
2局目が回収し終わる頃には100〜120万程度は月当り振り込まれんじゃないか?
>>643これで合ってるか?
こんな俺は未回収オオナ(w

648 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 03:37 ID:S7u/J4HN
>>647
あなたの書いていることが正解ならば、>>643はまだ1000万円ほどが回収できていないことになります。


649 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 09:48 ID:8t6TBBup
回収が終るまで近未来通信が存在している事を願うことだね。

650 :647:03/10/31 11:16 ID:DAYO0Q5j
>>648
おおそうか、それは気づかんかった。(ぽんぽん)
とでも言って欲しいか?(藁)
>>649
俺は既に祈り終わってるからお前が祈れ。

651 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 12:59 ID:8t6TBBup
何故そんなにむきになるのかな〜、それこそ可笑しいよ、きっと何かが有った証拠だ、
騙された人間が騙されたと語る事はないと言うからね、
みんな黙って泣き寝入り(^^:)

652 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:23 ID:4idV+NQw
>>649 >>651
ウザイよヨシヒコ。このスレの煽り書いてるの半分以上お前だろ。
晒される前に皆に謝っとけ。


653 :647:03/10/31 14:06 ID:DAYO0Q5j
>>651
何か有ったらここに騙されたことを隠して書き込みしなくちゃならないのかね?
金は有るけど何もなくて暇だったらここに書き込みしてちゃいけないのかね?
とりあえず俺は後者なのだが・・・貴方はもしかして前者かい?
あ、羨ましいだけか(藁)

654 :643:03/10/31 14:33 ID:254lJcLE
>>646
ばかかおまえは。
システムを理解してもいない貧乏人の癖に発言するな。
維持費30万のぞいて月に60〜80入ってくんだよ。ちなみに海外。
2局目は国内。海外は1500はかかる。
でもって自分の局を見に行くツアーがある。もちろんただ。もちろんスーパーシート。
ここのスレのほとんどの人間には関係ないけどな。

655 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 17:17 ID:dDe3bqsj
>>654
半年前に二局目はじめたんでしょ?
ってことは、二局合わせると、まだ全然もうかってないんでしょ?

656 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 19:14 ID:DAYO0Q5j
儲かった余力で二局目を出せたという発想もあれば、
二局目を合わせれば全然儲かっていないという発想もある。
どちらを選ぶかは自分の考えだが、選んだ人を評価する
のは回りの人間の考えである。

657 :投資家:03/10/31 21:18 ID:GiuKPC5N
今度オーナーになるつもりの者ですが、この話を読んで迷ってます。

658 :気楽なオーナー:03/10/31 21:28 ID:WWq8C97q
何か、儲け話ないか?理由も教えてくれ。自分なりに判断するから。
株の話は?屋プー株上がってるのと違うか?他に、上がる株教えてくれ。
所詮、屋プーは、バブルで、根拠ないと思うけど。屋プーが、いくらの
ものなのよ。所詮、テレビ局よりも小規模の会社やないか。
あんなもの、大手の会社が、本気で、始めたら、誰でも出来る。
儲けが、あまり見込めないから、参入しないだけ。
でも、株価高いな。安く買って、売り抜けるには、最高やな。
儲かる株、教えてくれ。理由も。理由聞けば、後は、自分で判断するから。

659 :気楽なオーナー:03/10/31 21:42 ID:WWq8C97q
近未来の事は、オーナーだけど、うまくいくか、駄目か
良くわからない。案外しぶとく頑張ってるなという感じ。
だから、人に駄目とか、大丈夫とか言えないの。
自己責任で。
一般的な話だったら、近未来の投資が、あなたにとって、
どのくらいのものなのか?と言う事。
人生かけるぐらいの勝負だったら、止めときなさい。
他に、良く考えたら、もっと勝負に勝つ確率が高いのが、
あるはずだから。あせらず、良く検討したら。

660 :643:03/10/31 22:12 ID:VTJI+sre
>>655
だから、システムを知らんくせにピーピーうるさいんだよ。
回収し終わって、その後ずっと60〜80はいってきてんだよ。
だから信用して2局目ひらいたんじゃねーか。
ま、確かに80入ってきてても車とか旅行だとか贅沢してあんま手元に残らんけどな。

661 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 22:55 ID:S7u/J4HN
>>660
つまり、まだ投資した分が戻ってきてないということですよね。
残りはあといくらですか。

662 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 22:59 ID:DAYO0Q5j
>>661
借金して商売始めた人、株買ってまだ還金してない人全員に言ってあげてください。

663 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 23:10 ID:S7u/J4HN
>>662
近未来通信のスレなのですが。

664 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 00:30 ID:e1gkaqkO
>>663
はい、該当のスレ全てと貴方がリアルで接触できる全ての方に言って
くださればそれでよいです。ここのスレで言ったのと同じことを。

665 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 14:00 ID:BAdEEy3Z
途中でオーナーをやめたら、お金はいくらか戻ってくるのでしょうか?

666 :643:03/11/01 14:02 ID:ZKcFvsie
>>661

残り800ぐらい。ただし借金と考えるなよ。
あくまでも利益を生む投資をしたということ。
これも三年ほどで回収できると思う。なんたって1局目は回収し終わってんだからな。
他に毎月こんぐらい確実な利益を生むとこなんかねーだろーが。
悔しかったら1500現金一括で投資してみろ。

667 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 14:21 ID:0KFnQwTR
>>666
いいなぁ俺も海外局にしとけばよかった。後数百万悩んだんだよね。
二局目早く立ち上げたいよ〜。次は海外にしよっと。
それはそうと、連結で考えたら1年ちょいで回収できるだろ。

668 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 14:22 ID:6FD+Ee2B
Tier1持ってる通信キャリアが、IP電話への切替で
2004末までに続々と参入してくるわけですが、
近未来はどう対応していく予定なのか誰か知ってますか?

669 :643:03/11/01 15:26 ID:s2rjwsWn
>>667
ガンガン使ってるからわからん。
もうちょっとしたら収支を表グラフにするつもり。
>>668
営業に聞け。
近未来独自の海外対策があるそうな。特許みたいなもんだろ。
他の追随は無理だそうだ。

670 :643:03/11/01 15:35 ID:s2rjwsWn
>>665
戻らないが相続はできる。ただし二等親か三等親までだったかな。
もしくは他人に相応の金額で売却できるはず。
オーナーの権利を売るということで相当高く売らんと。
ゆくゆくはずっと金が入ってくるからかなり後悔するぞ。

671 :667:03/11/01 16:51 ID:0KFnQwTR
>>669
俺は一応エクセルで収支表作って管理してるよ。
月間レポートの数字そのままいれるようにしてさ。
別の副業の為のお金もサーバの還元金かの一部当ててるから>>643さん
みたいにガンガン使えないや。(哀)
更にガンガン使ったら2局目がいつまでたっても立ち上げられないし。

672 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 18:24 ID:6FD+Ee2B
IP電話関連の特許はとってないようですが<近未来通信
あと、現地を見たオーナーさんのようなので質問なのですが、
海外拠点って、どういう形で収容されていました?

673 :643:03/11/02 01:40 ID:pSqRYUVA
>>672
普通の貸しビルの一室みたいなところ。
三泊だったか四泊だったか観光つきだった。

674 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 06:20 ID:8RM485o3
ここのIP電話の投資話は崩壊寸前ですな ↓

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1055787356/l50

675 :園日暮オーナー:03/11/02 19:47 ID:vCDF2SRS
極楽オーナーは、廃業して元の園日暮に戻るよ。
理由は、中継局還元金が2ヵ月つずいて減額に成ったこと。
回線契約数が減小し、通信料の増加分では、補えない事が原因です。
そろそろ、終わりの始まりがきたかな?
他のオーナーはどうですか。

676 :   :03/11/02 20:03 ID:3NY0Xwbu
>>674
いや、そこだけじゃなくて
JMネットやフラップも崩壊寸前ww

677 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 20:59 ID:Wtbi1UvC
>>674 >>676
IP電話を装った(偽者詐欺含む)の投資話はことごとく崩壊のようですね。

678 :643:03/11/02 22:44 ID:AeCG2B5f
たった二ヶ月がどーしたって?お前国内か?国内は若干金の動きが弱いからな。
それで?1000万出したのを廃業?
相続すんの?
それとも権利を売るのか?


679 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 22:46 ID:piMa7cTX
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680 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 12:50 ID:8ikPrR1j
極楽オーナーが、その日暮らしか?同一人物か?
嘘か本当か、さあ、どっち。
なりすましか?

681 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 13:35 ID:vHhtzoe7
文体が違うのでなりすまし

682 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 14:01 ID:hHMQ+rGE
同じだよ、

683 :園日暮オーナー:03/11/03 17:56 ID:UFk030iQ
本人が同じと言っているのですよ。そんな事もわからないのですか。よく文体等を検証してみればわかることなんだよ。

684 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 20:23 ID:ViaCj3G5
園日暮さんへ
中継局の設置場所は国内のどこなんですか?
10大都市クラスですか?
教えてください。

685 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 20:35 ID:rEDg5i8H


686 :気楽なオーナー:03/11/03 21:21 ID:0rBvZyI+
今、2チャンネルの株コーナーのみずほに行きました、
私の予想、公開しましたので、近未来のオーナーさん方は、
参考にして、儲けてください。株するなら、今が買いどき。
上がる時に買い、上がれば売る。高くなれば、もう10年ぐらい
買わないよ。


687 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 00:46 ID:4ZwxOlkH
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688 :643:03/11/04 01:15 ID:mWHyG12P
ソノヒグラシとやらは本物のオーナーじゃねーだろ。
怪しい点が多すぎるじゃねーか。
あおってんじゃねーぞこら。
てめえ本物なら担当の営業の苗字書き込んでみろ。

689 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 01:16 ID:lK7Ne7PA
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690 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 03:43 ID:pP2Lik7/
>>688


691 :園日暮オーナー:03/11/04 08:15 ID:TdNX02M/
>>688
信用するかはどうでもいいが、貴方はもの言いが乱暴ですね。
ところで、あなたの契約した海外の中継局は何処ですか。為替レートによりますが70を超える還元金は多すぎると
思いますがね。
私が知っている海外のオーナーは、せいぜい60くらいですよ。

692 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 12:18 ID:WHoH7QHZ
>>643 の「自称漏れは儲かってるぞオーナー」は、やたら張り切ってるな(笑
   
>>654 お前さん搭乗した国際便にはスーパーシートがあったのか?? 
   そのツアーで連れて行かれたのは国内の間違えじゃないのか?
   いったいどこの国にお前さんの投資した基地局があるんだ?

   そんなに強気で書き込んでるとこみると、近未来から送られてくる毎月の明細書には
   件数だけではなく、お前さんの基地局とやらを利用した顧客の名前と番号くらい載ってるんだろうね?

   オーナーシステムと言ってるけど、契約書上は実際は自分が基地局運営している形になってるだろう。
   だから思ったより利用客が少なく損しても誰にも文句言えない契約内容ってことだろう。

693 :643:03/11/04 12:42 ID:T/NLjFnD
お言葉遣いがよろしくないとのことで。大変失礼いたしました。
ご質問の件ですがわたくしは60〜80と最初で述べているはずでございましてございますが。
それは多少景気の問題もござんすしね〜。
ちなみにシンガポールですが。これでいいですか?
では今度はこちらの質問にきっちりと答えてくださいよ。
こっちも中継局明かしたんだからな。っといかん。言葉遣いが。
営業の苗字と局の場所とそれから先月どのぐらいの金額が減収だったから手を引くつもりになったのか。
オーナーなら三秒で答えられるはず。 

694 :643:03/11/04 12:51 ID:T/NLjFnD
>>692
だから、しつこいんんだよおまえは。
いいか?1局目はもう、投資した全額、回収し終わったんだよ。
だから、多少利用客が少なくても、絶対に絶対に絶対に損する事はねーんだよ!
その後はずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとプラスなんだよ!
わかったか?
もうしつこくバカまるだしのアホ質問はするな。ウザい。
有意義な質問ならいいが。

695 :↑ :03/11/04 13:12 ID:WHoH7QHZ
↑ >>693 >>694

643 落ち着け!(笑 
    この人多重人格なのか。それとも投資が原因のPTSDか?
    はたまた近未来の社員のような気もするな。

  >>693 での書き込み見ると、現実に目覚め始めた園日暮オーナーを何とか特定しようとしているしな。



696 :643:03/11/04 13:27 ID:nQMxQr54
いまのところ平日の真昼間からあほな書き込みに精出してるのはおれと692だけのようですな。
あのな〜。ほんとに何度も言うけど、今までしてきた発言はすべて正直に書いてるだけなんだよ。
最初のころも書き込んだけど、なぜみなさんやってもいないのにあーだこーだと否定的な意見を述べるのか。
それが不思議でたまらないんだよな。
やって失敗して1000万ふいになったのなら仕方ないが、ここの連中はほとんど全員オーナーじゃないだろ?と思うような発言しかしてないんだよ
実際に古くからやってるオーナーなら成功してるだろうし。


697 :643:03/11/04 13:31 ID:nQMxQr54
ごめんな。これからちょっと飛行場に人を迎えに行かないと行けなくなった。
また夜によるが、今日明日は少しいそがしーんだよな。

698 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 14:11 ID:UbHD2Jit
643
あなた、偽者かもしくは嘘ついてますな。
シンガポール1期は開局して3年もたってませんよ。
今年の10月で丸2年のはず。
別の海外局のオーナーが会社に特定されるのを嫌がって嘘の記載をした可能性が大ですね。

699 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 19:18 ID:LRUeZK3+
643は大嘘つき!
最後は近未来にだまされて・・・おわり

700 :園日暮オーナー:03/11/04 19:30 ID:TdNX02M/
私は、もともと投資をする時はなるべく覚めた眼でみるようにしています。
しかし、643がシンガポール局とは驚きですね。
いずれにしても、言葉の使い方・言い方がまともとは思えないのですが?
本当にオーナーなの哉?
又、普通なら、1300万強を投資して手を引くわけはないでしょう。今後も近未来を応援していくよ。


701 :園日暮オーナー:03/11/04 19:31 ID:TdNX02M/
私は、もともと投資をする時はなるべく覚めた眼でみるようにしています。
しかし、643がシンガポール局とは驚きですね。
いずれにしても、言葉の使い方・言い方がまともとは思えないのですが?
本当にオーナーなの哉?
又、普通なら、1300万強を投資して手を引くわけはないでしょう。今後も近未来を応援していくよ。


702 :気楽なオーナー:03/11/04 21:22 ID:fg5kpngN
誰か呼んだか?
オーナー全員集合か?
呼んでないって。
そうなら、帰えるがや。


703 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 21:25 ID:2VlOqn3h
本当のオ−ナ−はそんなにいないのでは?最初に取り交わす文書の契約書内容は
確か、会社に不利益に対する記述がありましたね。
著しく甲の信用を落とす様な行為を行い、且つ甲にその損害を生じせしめた場合

だから特定されると困るような書き込みはだめです。
応援してる幾人かは居られると思いますが。
私などは、還元金はほんの小額ですからこの会社がなくなってはこまるのです。
話が、変わりますがヤフ-BBとNTTのIP電話がIP料金で通話出来るなんて書き込み
が有りましたが本当でしょうか?ここはどうなるのでしょう?。


704 :気楽なオーナー:03/11/04 21:50 ID:fg5kpngN
屋フーもエヌ地位地イの株も買わないぞ。
高すぎるぞ。どう考えてもおかしいぞ。
騙されないぞ。

705 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 22:51 ID:pSf6Jqjz
>>703
IP電話の流れは急速に進んでおりますよ。
近未来社のIP電話は、もはや時代に取り残されております。
050配布の話もどうなったのでしょうか・・・。

ヤフーのIP電話と携帯各社の相互接続のニュースです。 

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003110101000358


706 :園日暮オーナー:03/11/05 08:29 ID:ztvjywkR
ヤフーの業績は黒字だそうです。不思議ですねー。テレビ・ラジオ・街頭宣伝費が少なくとも
2億/日以上(60億/月、720億/年)かかっているのですよ。<2003.3実績:売上・590億、経常235億>
宣伝費はSBが払い、さも高収益企業を装うヤフーという会社の実態をしりたものです。
ヤフーの株は、空売りが正解と思いますがねー。
なお、SBの資金の出所はあおぞら銀行の売却金が充てられている。来年は、又、米ヤフーの株でも売るのかなー。

707 :マスコミ:03/11/05 10:20 ID:1abuQJ69
SB&ヤフーは近いうち沈むであろう、衝撃が列島を走るであろう。

708 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 11:19 ID:KoFqUAHL
あんた達ばっかじゃない?
近未来に他の会社が相互接続するわけないじゃないの(笑
これだから素人は困っちゃうナ

709 :あらくれ:03/11/05 21:13 ID:jirWYfd8
アホな私を紹介します1度に5000万円投資しました.近未来がんばれ.
誰かエルモ−ビルジャパン代理店に成られた方いませんか(石油の投資)被害者の会
を作りたいのですが

     

710 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 21:31 ID:qAi8DrXt
あらくれさん。
すごいですね。
でもたしか回線数が多いと回収が早いんですよね。
営業の人が言ってました。
あらくれさんの今後の収支報告期待してます。
スエヒロ氏以来のニューヒーロー誕生の予感です。


711 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 22:49 ID:WPfJCmA1
>>709
最近のカードの値段はどうなんだよ

712 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 03:13 ID:26MURmhM
あらくれさんすごいですね。
失敗しても懲りずに新しい可能性を追及する姿勢はただただ頭が下がります。
どこかに金脈があるはずだから必ずどこかで成功する方ですね。
私はそれが近未来だと嬉しいです。一応オーナーの端くれなんで。
16回線×2の構成ですか?

713 :通信屋のはしくれ:03/11/06 09:36 ID:i1KMpZUF
こんにちは。
通信業界に身をおく者です。
できうれば、オーナーの皆さんに有益なアドバイスを、
とも思うのですが・・・耳の痛いことも言わなくちゃいけないので、
ご希望の方がいればレスします。

ところで、712さん。
16ポート×2の設備費としてお幾ら払ったのですか?

714 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 10:09 ID:jvVef4F6
久しぶりに大阪のカ−ド販売価格の安い店を確認しました。
やはり3000円の物が1900円でしたやはり安いですね。
しかし店頭では以前に比べて分厚くはるかに枚数は増加してました。
この店では、推察するのに良く売れてるんですね。



715 :あらくれ:03/11/06 13:42 ID:EmTsU4s5
近未来のIP事業に対するシェア.NTTさんなどBBなどの違いなどを投資するまえに
に確認したところ他社の様に爺ちゃん婆ちゃんまでみんなで仲良くお電話しましょう
と言うのではなく今現在増えている中継局でも解るように海外が多く完全長距離を
目的と利用される方もビジネスをされている輸出入業者などをタ−ゲットにしているのでは
と思いますですから.その辺に遊びに来ている外国人に近未来の事など聞いても知らないでしょう
NTTさんは怖くないですかの質問にNO1になれなくても底辺のほんの1部分のシェアだけでも
2兆円ほどの見込みがあるそうで通信会社はもうかるんだなとおもいましたね
それで投資に踏み切ったのです.買い取りガリバ−が車業界の隙間をねらいNO1になったのです

716 :あらくれ:03/11/06 14:55 ID:EmTsU4s5
追加.私も0円からスタ−トした成り上がりですが成功した秘訣は大手が出来ない部分に手を着けました.
ものすごく小さな商売ですが.分かりやすく言えば大手デパ−トのお魚より小さなお魚やさんにしかできない
儲かる部分の損益分岐点があり
その部分を上手に計算出来れば利益率は大手よりうわまわるのではとおもいます
近未来もその辺を望んでいるのではと思います
それにこのような投資システムもアメリカなどでは珍しい物ではないようです.
日本人は島国根性があり知名度がないと投資しきれないものです(私も含めて)
近未来の説明会にお伺いしたときにアダプタ−収入
と言う言葉を覚えていますが.コンセントにさしていれば電気が流れるように.
通信料も回線が有る限り収入になるのではと思いますしNTTが全IP通信のシェアを占めれるはずもないと思います.
安全がほしければ大手へ投資を.収益は雀の涙.
小さな会社は専門分野で勝てと思います近未来は赤字は少ないのではと思います
日本は宣伝しないと認めてもらえないと嘆いていました.それで最近宣伝を増やしてきたと思います

717 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 15:29 ID:FBOswe8+
ビジネスで成功しているオーナーさんの話は聞いていて説得力ありますね。
日本人ってほんと他人の成功を妬む民族なんだよね。
みんな一緒で仲良くって教育されているからね。他人と同じじゃなきゃ安心できないっていうね。
本当は他人と違うことをしないと儲からないのにね。
私も3000万以上突っ込んでますが、おかげさまで順調ですよ。
ほんと近未来社には頑張ってほしいですね。

718 :通信屋のはしくれ :03/11/06 15:50 ID:i1KMpZUF
>>715
「あらくれ」さんは、学校教育はどこまで受けられたのですか?
もう少し端的かつ的確に梵鐘を表記しないと
あらくらさん自体が誤解されてしまいますよ。

でも、まあ近未来のオーナーってこういうレベルばかりなんでしょうね。
真剣に考えた私がばかでした。
715、716の文章読んだ(?)あとでは、
何らかのアドバイスする気も失せました。
さようなら。

719 :通信屋のはしくれ:03/11/06 15:51 ID:i1KMpZUF
↑「梵鐘」ではなく、「文章」の間違いでした。
 お詫びして訂正します。

720 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 16:22 ID:mNyze9Hz
近未来のオーナーの収益とされる、通信料の 法人9800円、個人3800円の算出根拠って何ですかね。
どなたか説明して頂けないでしょうか。

http://www.kinmirai.co.jp/jp/c_oner.html1.

通話料の20%を還元します。(発信20%)
◎中継局の加入回線が上限に達した場合の還元収益
ユーザーが法人、個人50%ずっとした場合
800回線中 法 人 400回線 × 9,800円 = 3,920,000円
    個 人 400回線 × 3,800円 = 1,520,000円
           合 計 5,440,000円

    5,440,000 × 20%(通話料還元)=1,088,000円 - (1)

いったい、どこでどんな方法で加入者を募集しているのだろう?

エッジが基本料も通話料も必要のない完全無料のIP電話を始めたが、近未来がはたして生き残れるのか?
 
http://sipphone.livedoor.com/


721 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 16:53 ID:RkKeRiTc
>>720
料金は、会社が儲け考えて設定したんじゃないかな。
根拠は分からん。会社にでも聞いて下さい。

今ニュースとかでやってるIP電話は、似てるけど此処とは
仕組みが違うのでは。
説明すると長くなるので、図見てどこが違うか考えて下さい。
完全無料なんてことは、民間がやる限り無い。どこかで金を
取ってるよ。

スーパーネット
http://www.kinmirai.co.jp/jp/ser/shikumi.gif

livedoor SIP フォン
http://sipphone.livedoor.com/img/top/figure_02.gif

722 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 17:12 ID:TOsHj+eG
あらくれさんは近未来の回し者ですか、あるいはこの会社のトップの書き込みかな?

723 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 17:31 ID:mNyze9Hz
>>721
近未来のスーパーネットの通話料は固定料金なんでしょうか?
そうでないと誰がどれくらい通話するかなんて分からないですよね。
あと、法人の場合ビジネスフォンの中に回線が入れられないものを使用するのでしょうか。

スーパーネットもライブドアのSIPフォンも既存のブロバイダーのインターネット回線(ADSL等)を
利用するのは同じだと思うのですが。
だとすると通話料を更に取るのはおかしくないですか?
利用客は既存のブロバイダーに通信接続料は払っているはずですからね。

それに、そもそも中継局が何故必要なんですかね?
そんなものがなくても相手がブロードバンド利用していれば、ライブドアSIPフォンのように
接続できるはずですが。


724 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 17:35 ID:mNyze9Hz
>>721
>>完全無料なんてことは、民間がやる限り無い。どこかで金を
 取ってるよ。

エッジ社は上場会社なのでウソを言って加入者騙すような事はしないと思いますが。



725 :721:03/11/06 17:40 ID:RkKeRiTc
>>723

とりあえず図をプリントアウトして、そしてペンを持って
同じところを消去すれば、違うところが分かるはず。

726 :721:03/11/06 17:51 ID:RkKeRiTc
>>724

エッジは、日本国民の為にボランティアでやってるのか?
2台セットで19,000円(税別)って電話機売りつけてるし、
回線は、別の会社使えば収益にならんかもしれんが、

※まだブロードバンド環境でない方は、こちらからお申込み頂けます。

って回線で金取ろうとしてるのでは。




727 :720:03/11/06 17:56 ID:mNyze9Hz
>>725
図の書き方が違うだけで、既存のブロバイダー(モジュラージャック)に繋げて
利用するのは一緒ではないのですか?
どちらのタイプも電話機がパソコンの変わりになってるだけでは?

livedoor SIP フォン
http://sipphone.livedoor.com/img/top/figure_02.gif

スーパーネット
http://www.kinmirai.co.jp/jp/ser/shikumi.gif



728 :721:03/11/06 18:15 ID:KwRE6zeR
>>727

簡単に言えば、此処はブロードバンド回線が無くても利用できる。
livedoor SIP フォンは、ブロードバンド回線が必要で、電話機も
買って、さらに国内外の一般電話や、携帯電話には掛けれない。

一昔前は、パソコンにマイクとスピーカー(一体型もあったが)
で無料通話できた。それが電話機に変わっただけ。

729 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 18:17 ID:Xqi0Kow8
>>723
>>それに、そもそも中継局が何故必要なんですかね?
>>そんなものがなくても相手がブロードバンド利用していれば、ライブドアSIPフォンのように接続できるはずですが。

漏れもそう思う。中継局って必要なのか?
そうなるとこの近未来のオーナーシステムとは、いったい何なんだ・・・






730 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 18:18 ID:Xqi0Kow8
>>723
>>それに、そもそも中継局が何故必要なんですかね?
>>そんなものがなくても相手がブロードバンド利用していれば、ライブドアSIPフォンのように接続できるはずですが。

漏れもそう思う。中継局って必要なのか?
そうなるとこの近未来のオーナーシステムとは、いったい何なんだ・・・






731 :720:03/11/06 18:24 ID:mNyze9Hz
>>728
>>簡単に言えば、此処はブロードバンド回線が無くても利用できる。

ブロードバンド対応のIPテレビ電話「TVfone」は
ブロードバンド回線に繋げなくても使える優れものなのですか?




732 :721:03/11/06 18:25 ID:yrF0hEzl
ごめん、説明するの疲れた。誰か代わってください。
野球見てくる。

733 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 18:40 ID:Xqi0Kow8
>>732 
近未来の社員さんご苦労様でした。
近未来はIPテレビ電話「TVfone」が売りじゃなかったの?

IPテレビ電話「TVfone」は、最新の画像・音声圧縮技術と高品質液晶画面を備えた、今までにない驚きの新商品です。
「TVfone」はインターネットを利用し、端末同士なら通話料はなんと無料!また音声では国際電話や一般電話、携帯電話へも格安で通話できます。
常時接続のブロードバンド・インターネット環境(各通信会社のADSL・CATV・専用線等)で使用可能。テレビモニターやマイクを接続すれば、
テレビ会議システムや監視システムなどにも対応できます。

って書いてあるじゃん。↓
http://www.kinmirai.co.jp/tv/index.html



734 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 18:41 ID:bbhjSsry
TVfoneは画面が小さい
映像も1秒間に15フレームって荒すぎ

735 :720:03/11/06 18:53 ID:mNyze9Hz
>>733
と言うことはTVfone利用者は中継局通らないほうが余計な通話料掛からないと言うことですよね。

736 :ネットで審査(^^):03/11/06 19:14 ID:TK7kjrdb
http://www.freepe.com/ii.cgi?11322757

737 :721:03/11/06 19:28 ID:yrF0hEzl
>>733
俺は社員じゃないぞ。小笠原先制打(これでいいか
ほろ酔いになったんでチョイ休憩だ。

それはTVfoneの話だろ。

720は、法人9800円、個人3800円について話してたんだぞ。
それだったら、普通の回線のことじゃないのか。
話を横道に逸らすなよ。


738 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 19:33 ID:nJdkVZcC
とりあえず、1はマルチ商法と書いてしまったわけで損害賠償されたら大変
な額が取られそうだね。

739 :園日暮オーナー:03/11/06 19:42 ID:N9pPoBH0
おーい、真面目に書き込みしろ。風俗の宣伝は止めることができないのかねー。.

740 :720:03/11/06 20:05 ID:mNyze9Hz
721さん
http://www.kinmiraitsuushinn.com/bosyuu/chuukei.html の中継局オーナー募集に
に下記のように書かれておりますがユーザー数はどのくらいの方がいらっしゃるのですか?

音質のよさ、使いやすさに始まり、電話と電話はもちろん、FAX等との接線にも対応するなど、
その技術力とインターネット時代に合ったサービスシステムでユーザー数増加を実現してきました。
営業部隊となる代理店は全国に200を有し、いまなお増加中。その中核をなすのが中継局です。
インターネット電話サービスのクオリティは高く、充実したユーザーへの営業体制も順調に稼働しており、収益性も十分あります。

 

741 :721:03/11/06 22:06 ID:yrF0hEzl
>>740

会社に聞いて下さい。分かりません。

742 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 22:11 ID:qVoK4RG3
>>735
そうゆうこと。世の中の電話が全てTVfoneになったらオーナーのサーバは不必要になる。
しかし他社回線は必ず残るので、そのブリッジでオーナのサーバは必要。
TVfoneが売れればオーナーのサーバをブリッジ利用での料金が発生するという理屈らしい。
だからTVfoneが売れるとオーナーにも収益が出ると言うこと。
更にで050配布でTVfoneに向けての着信が新たなサーバの収益として期待できる。
細かい試算まではしてないので、微々たる物なのか馬鹿に出来ない数字が出るかまではわからない。
近未来の目論見はそういうことらしい話は聞いたよ。

ちなみにIPfoneはTVfoneのテレビ電話機能が無い版のアダプタ。
LAN回線にIPfoneを挿して普通の電話が050IP電話に化ける。
プロパイダ気にせずブロード回線持っていればIPfoneアダプタだけ買えばOK。
アダプタを持ち歩けば世界中どこでもIP電話と一緒に旅行できるのは確かにいいかも。
050番号が世界中着いて来るのかな?それだったらIPfoneは使ってもいいカナとは思う。

743 :気楽なオーナー:03/11/06 23:51 ID:tWJzizZp
誰か呼んだか?
やっぱりオーナー全員集合か?
数年前、海外局のオーナーになった。もうすぐ、全額回収になる。
近未来の招待旅行に、15人ぐらいで、参加した。
皆、ほとんどの人が、私より、お金持ちそうで、気楽そうで、あった。
このスレのオーナーでない、批判してる人は、近未来のオーナーを
見くびりすぎだと思う。1千万や2千万、どうでもいいオーナーが、
大勢います。半分は、私より、お金持ちかもしれないよ。
それから、みずほ株は、テクニカルで、株価下がってるけど、
心配いらないよ。
私は、今、テクニカルな動きに乗り、売り買い繰り返し、儲けるの、
実践中ですが。結論は、来年ぐらいに、もっと、上がると言うこと。
12月中か、来年の2〜4月ごろ、一度、売れば買戻し難しいから、
全株売らないで、急騰に備えて、一部売り、買い繰り返して、儲けてくれよ。
くれぐれも、テクニカルな動きにまどわされないように。
大地震なければ、絶対上がると私は、思うで〜

744 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 07:00 ID:Tdf21M3D
>>741
近未来社が各商材のユーザー数を公開出来ない時点で、この投資ビジネスは終わっていると思います。

>>743
あなたのような、たった一握りの人間が投資したお金を回収できたとしても、
この投資ビジネスが正しいとは限らないと思います。
理由は、その回収できたという原資のお金に疑問が残るからです。

前のスレでも書かれていましたが、加入者募集を見たこと無い私のような一般人は、
いったい近未来のユーザー数はどれぐらい居るのか?
オーナーに還元されている金額は、事実の売上げを根拠に算出しているのか?
等、疑惑を近未来社が公開しない限り、疑惑は無くならないと思います。


745 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 07:07 ID:Tdf21M3D
>>742
近未来社のIP電話に050は配布されないと思いますよ。

746 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 07:40 ID:VzJpof67
744
オーナー検討してますって言って、会社に聞けばいいんでないの?
教えてくれるよ。
上場してないんだから、世間一般に公開する必要はないだろ。
だから、ええのよ、投資対象外の人達は別に心配してくれなくたって。


747 :742:03/11/07 10:11 ID:0X58Dzfu
>>744
数字を公表したところで虚位の数字だと叩く方向が変わるだけでしょ?
実際のオーナーには数字は大事だけど、貴方みたいな方に数字を公表した
ところで何も変わらないと思いますよ。
>>745
説明会で社長が直々にTVfoneに対して050配布と公表してたのが私が配布されると
言った根拠になっています。050配布でこの会社に対する信頼度を確認する一つの
手段ということにしてみてはどうでしょうか。私はそのつもりです。
ところで貴方が配布されないと言われる根拠は?

748 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 10:18 ID:BEaKdOrT
近社は疑問に疑問を掛け合わせた感じだね。

749 :あらくれ:03/11/07 12:38 ID:HOMWE0vW
何を見ても聞いても書類を見ても疑い否定ばかりする暇なやつは
生ぬるい温泉にでもつかってろ.投資金は持ってるの.
堅実に進めている近未来を応援します
通信なんて興味もない投資に興味の有る近未来オ−ナ−より

750 :あいうえお:03/11/07 13:15 ID:NwgpinjA
経済革命倶楽部も、
破綻直前まで投資家に配当金払ってたよ  (w

751 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 17:31 ID:DQAzzbex
>>721
近未来通信の図を見て思ったのは、一般で言うIP電話というよりも、
フュージョンコミュニケーションのように交換機間だけIP網を使っているような気がします。

なので、違う種類のサービスを比べても余り意味が無いのでは?

752 :みらい:03/11/07 17:42 ID:i+LbApg6
あらくれさん頑張ってね




753 :気楽なオーナー:03/11/07 21:24 ID:zvK2htc2
休みくれ。
会社休んで、証券会社に行って、信用取引登録したい。
午前中に高層ビルの最上階で、豪華な昼飯食べて、昼から、
証券会社に押しかけて、手読きしたい。
何も、自分の資産力超えて、取引するつもりないが、
絶対高すぎる株見つけたから、信用売りで、もうけたいのでーす。
もちろん、それは、屋プーやで。これは、高すぎは、みずほ株上がる
以上に確信してるで−だから、休みくれろ。
今が、チャンスなのや。売りなら、大地震起こっても、平気だし。
不謹慎かな。ごめん、悪かった。



754 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 10:52 ID:jS9tZDD4
近未来が使用しているサーバーは全部レンタル時いていますけど、これって本当ですか

755 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 11:04 ID:TsGKTLQ6
>>753
ぜひ信用ウリして下さいw

756 :園日暮オーナー:03/11/08 11:20 ID:j3xWFBlM
>>753
賛成・賛成・大賛成。皆で借売りを仕掛けよう。
宣伝費は親会社持ち、利益は自社に計上する。商法上問題ないのかなー?
ヤフーBBの宣伝費用と売上高はそんなに変わらないでは・・?

757 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 11:35 ID:jS9tZDD4
その通りですね、馬鹿が経営しても利益が出せる仕組みだね、
これは東証も考えなくては成らない問題ですね。

758 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 12:23 ID:dIi16pCk
確かに大半オーナーからのレンタルだな。
間違いない。

759 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 13:09 ID:QT+A1AgR
去年、結構真剣に投資を検討したが、結局止めた。
これから参入するのはリスクが大きすぎると判断した。


760 :平野剛:03/11/08 14:08 ID:ml7j3Ziz
USTいいよ

761 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 14:21 ID:s2QlQtmv
今、株価ボードで、時価総額のランク表見てきた。
屋プーは、日本で、4番目だった。
屋フーは、4番目に利益上げてるのか。
やっぱり、確信した。
休みくれろ。
近未来のオーナーで、自営業の人は、急いで、手続すれば、
儲かるでー私は、株取引で、会社休むわけいけないから、
冬休み、1月ごろまで、辛抱しないと。
信用取引のルール知らないので、証券会社の人に良く聞いて、
すれば。お金に余裕のあるオーナー儲けの種みつけたでー
儲けて、近未来に、もっとお金つぎ込めば〜
近未来も大ばけするかも。

762 :気楽なオーナー:03/11/08 14:54 ID:s2QlQtmv
>>761は、気楽なオーナーだよーん。

763 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 15:29 ID:TsGKTLQ6
ここのオーナーって、
Y!BBとY!が同じ会社だと思っている人ばかりなのか?

764 :気楽なオーナー:03/11/08 17:24 ID:MHNBCZa4
屋プーでも微意微意でも、そんな事どうでもいいのよ〜
本質は、1兆円の利益出せる会社かどうかなの。
時価総額4位なら、周りの会社そうなのよー
だから、確信するのよ。

765 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 17:34 ID:TsGKTLQ6
>>746
利益って、決算書のどの部分を見てます?

766 :気楽なオーナー:03/11/08 17:38 ID:MHNBCZa4
だいたい営業利益とか、計上利益。
だから、細かい事言いなさんな。
屋プーなんか、駄目の駄目に変わりないでしょ。?

767 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 17:49 ID:TsGKTLQ6
>>766
> 屋プーなんか、駄目の駄目に変わりないでしょ。?
日本国内に限定した場合、
楽天とY!は固定資産税もかからないネット上での一等地を
既に確保しているということは考慮に入れていますか?

とりあえず、自己責任でカラ売りする場合にも、
樹海行きにならない程度にストップロス入れてやってみて下さい。

768 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 17:57 ID:jS9tZDD4
屋不ーとBBはどんぶり感情だからね。

769 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 19:36 ID:FRSq0RPI
>>761は、気楽なオーナーだよーん。

770 :園日暮オーナー:03/11/08 20:45 ID:j3xWFBlM
単純な疑問です。売上710億・経常35億・1株利益10346円・負債0、の大企業です。
それが、配当0円です。おかしくないですか。

771 :園日暮オーナー:03/11/08 20:46 ID:j3xWFBlM
単純な疑問です。売上710億・経常35億・1株利益10346円・負債0、の大企業です。
それが、配当0円です。おかしくないですか。

772 :気楽なオーナー:03/11/08 21:32 ID:+8v6Yelc
一株益は、増資前とかないかな〜
35x150で、5000億ぐらいやで〜
時価総額は、6兆円とかで、なかったか〜

773 :気楽なオーナー:03/11/08 21:36 ID:+8v6Yelc
>>767勘違いしては、いけないよ。
楽天とか、屋プーとかは、とるにたらない会社。
儲け見込めないから、大手参入しないだけ。
孫さんもわかってるから、bbに経営資源集中してるのでしょ。
でも、大手が、許さない。赤字ばかりの消耗戦だね。


774 :気楽なオーナー:03/11/08 21:37 ID:+8v6Yelc
>>767勘違いしては、いけないよ。
楽天とか、屋プーとかは、とるにたらない会社。
儲け見込めないから、大手参入しないだけ。
孫さんもわかってるから、bbに経営資源集中してるのでしょ。
でも、大手が、許さない。赤字ばかりの消耗戦だね。


775 :気楽なオーナー:03/11/08 21:45 ID:+8v6Yelc
>>772計算間違い
35億割ル1万は、35万
35万株x150万は、5千から、6千億円しかならない。
6兆円にならない。株数増加してないか?
増加してたら、一株益、減ってるで〜

776 :気楽なオーナー:03/11/08 22:01 ID:+8v6Yelc
空売りについて。
屋プーの株価が、正しいと信じてる人も多いかもしれないので、
短期間で、決着つかないかも知れない。
だから、最悪、長期戦でもいい金額で、空売りしたほうが、
気楽かも。
でも、勝負したい人は、自己責任で、すればいいのよ〜

777 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 00:11 ID:S/9pj/RI
>>773
頭悪いな。何かに焦って2重カキコか?

儲け見込めないのは、既にY!と楽天の市場崩そうとして
様々な業界が失敗してるからだろうに。
だから近未来のオーナーなんかになるんだよ。

でも、>>776 の短期間で勝負が付かないことに
気づいてるだけ、オーナーの中でもまだマシな方かもな。

まだ、上がる余地はあるから、今信用でやると、
下手したら本気で飛ぶぞ。
やるなら、総選挙終わって、トレンドが判明してからやれ。

778 :園日暮オーナー:03/11/09 08:21 ID:/RCZkZ8q
株式投資の基本原則は、買いは現物・売りは信用ですよ。それは良いとして。
屋腐ーの利益余剰金は、2230億・有利子負債0、売上高の50%が経常利益になていて、配当は0で
株価は149万。(業績は、会社四季報より)
まともな株主なら配当0に怒るはずだがな。こんな企業は市場から退場すべきだと思うがねー。

779 :マスコミ:03/11/09 10:47 ID:gIWgui7+
屋ふーは株主をなめた手法を取ってる、株主もいい加減な奴ばかり揃ってるのでは?

780 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 11:01 ID:S/9pj/RI
>>778
ぜひ株主になって、総会で暴れて下さい:D

781 :園日暮オーナー:03/11/10 19:28 ID:7EhPWOTM
今日、先月より少し減額された中継局還元金が振り込まれました。ヤーレ・ヤーレ。

782 :元々社員:03/11/10 21:48 ID:zF6mh1GJ
オーナーへのコミッションを計算するサーバが金未来にはあるのでしょうか?
ないとしたら手計算?

783 :園日暮オーナー:03/11/11 08:16 ID:XTp8XTBL
SBの中間期赤字決算が発表された。驚きはないが誤算をしていました。
私は、宣伝費を2億/日と推定していたが、実際は約3億/日だったのでした。
売上げ高と宣伝費が同じとは、まさに、損社長の真骨頂ですね。
さあ、皆さん今日からSBグループの空売りを行ないましょう。効率はSBIが一番かな?

784 :マスコミ:03/11/11 10:05 ID:GEVnMv68
SBを売り多々久喜か。

785 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 10:16 ID:8arOJSlW
くうう、いいなあ(^^)

>http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=VA-89
>あまり詳しくないけど、これの出てる女の子って可愛いんじゃないのか???

786 :マスコミ:03/11/11 21:09 ID:GEVnMv68
>>782:目蔵感情で払っているのでは?

787 :気楽なオーナー:03/11/11 22:25 ID:uPIuDsjl
トレンドが、判ってからでは、2番手だね。
私は、今回、会社休んで、屋プーの空売りを
実際してないから、偉そうな事いえないが、
大手は、屋プーや楽天なんか目もくれてない。
屋プーや楽天が、年間数千億円利益上げるようになれば、
参入するのさ。
それが、大手の会社なのよ。
利益、いくらなのよ?
たかが、数十億でしょ。
そんな事、かってにさせておいて、大手は、見物してるの
わからないかな〜

788 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 22:45 ID:0q21tP3J
>>787
頑張って一番手になってくれ:)。
仕掛け時よりも手仕舞いの法が重要だろうに……はぁ。

789 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 10:06 ID:ShsYqoOK
11月7日付け日刊工業の一面に、イーエス・インターがIP携帯電話に参入、
独自のインフラで遣るそうな、これってどんなもんだろう。

790 :あらくれ:03/11/12 15:26 ID:rnMFxMey
海外中継局の見学に行きました.とにかくすごいです.他にもオ−ナ−が来ていましたけど
会社社長連中で小遣いでされているようです.色々お話を聞いてこの会社は今後
化けるなと確信しました.3億で....な方もいるようでこれ以上はいえません
中継局を増やす予定みたいですが
私としては新規オ−ナ−はこれい以上増えてもらいたくないですね
既存のオ−ナ−が追加で増やして行くでしょうから.今現在そうみたいですが
なかなか信用しがたいですが別のオ−ナ−にもお会いでき.現実のお話もお伺いできました
オ−ナ−になってからでしか解らないことが知る事が出来よかったです
今後批判されても腹がたつことはないでしょう.


791 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 16:49 ID:vmW7RkZF
>>790 社員さん、必死すぎ(藁
そこまで宣伝しなくたって・・・
ま、新規のオーナー減少したら近未来即アウトだから、
それで必死なのであろうが・・

792 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 17:11 ID:gjUoVjnp
>既存のオ−ナ−が追加で増やして行くでしょうから

そんなことやってたら、いつまでたっても儲けがでないじゃん。
サーバーを購入してローンの支払いが続くだけじゃん。

793 :うんこ:03/11/12 17:13 ID:NO0Nwo1t
なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね

   ∋oノハヽo∈
    (´D` ) <アーイ、ののれす
   O^ソ⌒とヽ
   (_(_ノ、_ソ


794 :気楽なオーナー:03/11/12 20:14 ID:q7kCZhmB
出来た出来た、替え歌できた。
つーいてこいとは、〜言わないが、
黙って後からついいて〜くる。
俺が、20歳で〜お前が、19〜
さげた手鍋のそな中にゃ〜
明日の飯さあ〜へ〜なかあたあな〜
お金〜

吹け〜ば飛ぶようなIP電話に〜
かけた命を笑わば笑え〜
生まれ、浜町の八百八橋〜
NTTも見ている〜おいらの意気地〜
一度ベンチャーを始めたからにゃー
何がなんでも勝たねばならぬ−


795 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 20:24 ID:ShsYqoOK
近未来も秋のつるべ落しかな。

796 :気楽なオーナー:03/11/13 00:00 ID:0N7CpFDo
(替え歌、続き)
 空に灯がつく、東京タワーに〜
 俺の闘志(投資)が、また〜燃える〜。

 (注)私のパソコン壊れてるの。

797 :マスコミ:03/11/13 18:01 ID:YXcYlKv+
11月7日付け日刊工業の一面に、イーエス・インターがIP携帯電話に参入、
独自のインフラで遣るそうな、これってどんなもんだろう。



798 :気楽なオーナー:03/11/13 21:08 ID:CPrfhEEN
替え歌また出来た。
 もしもあの日、あの時、近未来に会わなければ。
 この私は、どんな女の子になっていたでしょ?
 足に豆をこさえて、街から街、るるる〜
 行くあてもなくさまよっていたでしょ〜
 悪い投資覚えて、いけないこと、るるる〜
 もお〜近未来のそば離れないわ〜離れないわ〜
 (冗談だよーん。)

799 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 21:13 ID:rwxTWu7L
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1068725084

800 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 22:09 ID:/Lp5fYSr
>>790
同感。

>>792
みんな手持ちの余剰金でやってるよ。オーナーはふつーは全部キャッシュ。
貴方はローンで考えていたの?普通ありえないよ・・・

801 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 23:01 ID:dYQMuqr+
「みんな」

802 :とむ:03/11/14 11:54 ID:YtAhPSBN
ε〜( ̄、 ̄;)ゞフー 俺もう3年以上前からオーナーだけど儲かってるよ
なんか 細かいことはわかんないけど 
投資なんだから 駄目になる事もあるし 儲かる事もあるし
いろいろ考えても先の事なんて誰にもわかんないしね
気楽に待ってればお金入ってくるし いいんじゃない

803 :  :03/11/14 12:05 ID:+rQaXZXt
ここで問題になっているのは、資金的な流れ、実際に行っているビジネスの
内容の話であって、誰がいくら儲かっているかなんて個々の話はそれほど
重要ではないということをそろそろ理解しよう。

804 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 12:40 ID:B89Azuk6
803は同感

もしたこ足になってたら
冗談じゃ済まないよな

805 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 12:51 ID:vQx1lbOa
またタコ足談義ですか。
これだけスレ進んで、オーナーが語る個々の事実と
想像のタコ足談義以外に何が見えたと言うんだい?
想像ではなく誰か事実を見せてよ。

806 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 14:13 ID:YXb5s4W8
儲かっている人が大半ならタコ足談義はそもそも成り立たないし、投資家なら
継続してリターンが返ってきてくれればそれでいい。
それにしてももしタコ足なら強引さが問題になるくらいかなり強引に勧誘するか、
VCや銀行借入など外部資金でも投入しない限り会社は1日ともたない。
何でそんなことが想像できないのか、そのほうが不思議。
もっとも803や804など所詮会社の経営や資金調達なんぞ考えたことのない
(もしくはそういうことに縁がないので想像できない)連中にしか見えないが(w

807 :  :03/11/14 18:32 ID:+rQaXZXt
VCや銀行借入と一緒にするのは辞めよう、
そもそも関係ない話を持ち出すのは悪い癖ですよ。

そんなに儲かるなら、そもそも銀行やVCは喜んで投資してくれます、
この低金利の時代に、アントレやTVを使って、しかも
「何もしないで儲かるますなんて」、
わざわざ宣伝をして、余計な経費を使う意味あるんですかね?

リターンがあればそれでよい、
金さえ回収できればよれでよい、
という話なら、ピラミッドの頂点の方に自分がなるように
考えれば、成り立つ話であって、それはどんなマルチでも
成り立ってしまう、要は事業内容なんて関係ない、
もっといえば架空でも構わないってことでしょ。

808 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 19:05 ID:Trlg4bl+
本業で儲かってないとするとオーナーに還元してなおかつ来年もアンビシャス
のスポンサーになりTV広告も打つなんてことが出来ない、ということが言い
たいだけ。もし本業がダメで外部資金も入れずにそんな芸当ができる経営者が
いたとしたらどうやってキャッシュをまわしているのかこちらが聞いてみたい。
近未来が自ら資金調達して設備投資しないのは投資に対する税金がかかるのを
避けるため。そのためにオーナー制度を設けているはず。だからVCや銀行借入
の話は関係あるし、オーナーがVCの代わりをしているんよ。
ちょっと頭悪いね。

809 :  :03/11/14 19:27 ID:+rQaXZXt
本業で儲かっているとまじめに思っているのかと・・。

810 :園日暮オーナー:03/11/14 20:14 ID:m+gtSk1s
>>809
SBは、本業で儲かってますか。損氏の言っていることは詐欺まがいと思いませんか。
企業に投資してその利益で架空に近い予想収益を宣伝していることをどう考えますか。
屋腐ーの企業実態は、マスコミが言っているほどのないようですか。


811 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 20:15 ID:vQx1lbOa
>>809
じゃあ何で本業で儲かってないという証拠をつかんでいるの?
それとも想像決め付け君?

812 :園日暮オーナー:03/11/14 20:15 ID:m+gtSk1s
>>809
SBは、本業で儲かってますか。損氏の言っていることは詐欺まがいと思いませんか。
企業に投資してその利益で架空に近い予想収益を宣伝していることをどう考えますか。
屋腐ーの企業実態は、マスコミが言っているほどのないようですか。


813 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 21:10 ID:T66l/iKE
>>812
少なくとも屋腐ーは加入者ちゃんと増やしてるよ。

814 :だだっ子さん達へ!:03/11/14 21:34 ID:gslt2aaK
成り行きをじっ〜と見ていたが!
何をそんなにムキになっているのか意味不明?
余剰資金を投資として運用しているのがオーナー!
キャッシュ・キャッシュ・キャッシュ!
やりたいことと出来ること!
何度も言っているのに現実を見極められないヤツのジツに多いこと!
バンメシはやっぱりコンビニ?
わははははっは!

815 :気楽なオーナー:03/11/14 21:46 ID:wdV9ke5y
ぼろは、着てても心の錦。
どんな、花より綺麗だぜー
若いときや二度無い、ドンとやれ!近未来〜
人の出来ない事をやれ〜
近未来が、成功して、皆、見返してほしいな〜
私も儲かるし。

816 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 23:27 ID:XXB6QXQL
2ちゃんは煽りスタッフがいるから、少々の煽りは大目にみてあげてね。
でもホント資本主義って金持ちが得するよな。
トランプの大富豪ゲームと一緒なんだよな。
自分が逆の立場=貧民=だったらメチャ腹立つと思う。
煽りじゃないよ、念のため。。

817 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 23:31 ID:XXB6QXQL
ある程度タネ銭つくって勝負せんと、貧民は抜け出せないよ。
金持ち倒産でゆうところのラットレース。
ファーストトラックは気持ちええで。マジで。

818 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 23:37 ID:XXB6QXQL
連続カキコですまん。
ただし悩みもあるよ。
税金が唯一の悩み。
こんなに税金で持っていかれると思うと腹立つで、ホンマニ。

819 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 02:33 ID:M3sT6Tv8
  ●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
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 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

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820 :園日暮オーナー:03/11/15 11:59 ID:/lj4hY5Q
売上高と宣伝費が同じ会社で、経常利益が売上高の50%ある企業の会長の経営感覚・人格は、どうなのかな?

821 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 12:26 ID:+WfbbCbU
返って来なくても仕方ない、大きく返って来たらラッキー。
余裕があるんだよ多くのオーナー達は。

822 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 14:05 ID:5AXgWT73
>>821 2倍以上になってくれ。
近未来が、成功したら、株式公開して、オーナーに
株式公開前に、無償贈与しろな。わかったか。
俺ら、リスクとってオーナーになったからな。

823 :マスコミ:03/11/15 15:29 ID:AF2nLnfE
夢見るのもいい加減にしといたほうが良さそう、近未来が上場なんてありえない話しだ、
今の経営が何時まで続くのやら、オーナー同士で傷の舐め合いか、此レスよく出来てるぜ。

824 :  :03/11/15 15:36 ID:C3G9nDXn
で、あと何年オーナーを募集し続けるのかね?

825 :マスコミ:03/11/15 18:42 ID:AF2nLnfE
それは近未来のおやじに聞いたら答えてくれるかも。

826 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 22:40 ID:cFZi02J0
なんにせよ今のところはっきりしているのは、オーナーになった人は満足していて、
それ以外の人は色々書いてるだけって読めますね。
私もお金があったら・・・って考えてしまいますww

827 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 23:33 ID:ygG2nQ+N
>>823
マザーズ店頭公開くらいならありうるでしょ。普通それで創業経営者はがっぽり儲ける。
石井社長は説明会で将来公開の折にはオーナーに株式配ると言ってた。

828 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 10:26 ID:GG/4SMlZ
何処の市場にしても上場は有り得ないと思うけどね、近未来は売上が何処から入って
と言うようなことがハッキリしていない、まず無理と考えた方が良さそう。

829 : :03/11/16 18:01 ID:HiQ0icCZ
で、実際に使っている人いるのかな?

830 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 18:42 ID:GG/4SMlZ
いないと思う。

831 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 21:38 ID:F8YANMGG
通話料金、高すぎ

832 :マスコミ:03/11/16 22:18 ID:GG/4SMlZ
まことに高すぎますね、オーナーあたりが使っていると言う噂を聞いています。

833 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 00:18 ID:8Ks63Nm0
高すぎますか?
高すぎると思う部分を具体的にしてみてもらえます?

834 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 00:32 ID:FNYGr81A
グローバルカード使えば格安で通話できると思いますが・・
それに例えば事務所にある今までの電話設備を総取替えして
IP専用電話に設備投資しなくて済むことを考えれば非常に安い。
但しTVfoneはIP専用電話で今までと少し戦略は違います。
このあたりを理解してない人が多すぎ。

835 :修正:03/11/17 00:49 ID:8Ks63Nm0
>高すぎると思う部分を具体的にしてみてもらえます?
高すぎると思う部分を具体的に書いてもらえます?

836 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 02:53 ID:i18utrww
去年投資を考えたけどここを見てやめた。やっとけばよかったと、今は、
後悔している。やっぱ自分の直感をもっと信じていればよかった。
と、又ここをみて感じちゃう〜ん。

837 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 03:18 ID:GwQ05gI0
去年だったらそこそこの金額の還元されている頃やん。
もったいない事したね。

838 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 05:29 ID:luVhNNZI
>>836
バカか。
今から始めれば良いだけだろ。

839 :マスコミ:03/11/17 09:29 ID:QixqZHFI
やめとけ、逃げるが価値と言うではないか。

840 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 09:40 ID:nkku2iPL
ヨシヒコ、マジうざい。

841 :  :03/11/17 11:15 ID:4zannrEi
使っている人がほとんどいない状態で儲かっているのはなぜ?

842 :マスコミ:03/11/17 21:25 ID:QixqZHFI
そこが問題なんだよ、だから上場は無理と・・・

843 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 21:36 ID:UR0/sVrB
オーナーの為の緊急情報。
みずほ株価下がって、心配してるかな?
でも、心配要らない。
私は、喜んでるの。
今日、私の指値まで、株価、下がらなかった。
みずほ株、上がるの確実だから、安くなれば、買えば、また儲かる。
だから、喜んでるの。
でも、今日は、買えなかった。
だから、私は、みずほ株、上がるの確信してるから、今回みたいに
安くなれば、また、安く買い足し出来て、喜んでるの。
ただし、大地震だけは、計算外なの。
大地震なければ、100%確実と私は、思うから、参考にして
下さい。

844 :気楽なオーナー:03/11/17 22:03 ID:UR0/sVrB
>>843 は、気楽なオーナーだよ。
私のPC調子悪いの。

845 :園日暮:03/11/18 08:07 ID:huxYj6oF
SBの空売り大成功でした、2日連続のS安で1000円下がった。これからももどり場面で、SBとSBIは何回でも空売りを仕掛ける事が出きるねー。
近未来のオーナー投資より、SB・SBIの空売りの方が儲かることがわかってきなー。
皆さんも早く仕掛けた方がいいよ。

846 :  :03/11/18 11:34 ID:fNIC/sdi
で、近未来のサービスのどの辺がすごいの?

847 :前にも言いました。:03/11/18 20:48 ID:zs0KLjTp
>>846
携帯電話からでも(公衆電話からでも、当然、固定電話からでも)
海外の固定電話、携帯電話に安く電話できます。

848 :気楽なオーナー:03/11/18 21:21 ID:9iyZPIyN
今から、私の知識、説明するから、
株式投資は、基本的に、上がる時に買う。下がる時に売る。
下がる時に売りは、信用取引(空売り)しか、できないよ。
皆、今は、昔みたいに、無償増資が無いよ。
だから、長期保有は、基本的に駄目だよ。
例えば、NTTの株価。
売りだし時間、120万円、300万以上になり、一時1,000万円
以上になると、言われた。でも、儲かる所のどこもだけ、別会社にされた。
だから、昔みたいな、戦後みたな、100倍、1000倍になったりしない。
みずほ株も上がれば、売ればいい。50万で、売るか、100万で、売るか。
それは、皆の考えに任せます。時期は、来年度ぐらいかな。

849 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 14:41 ID:je52v3+E
過去
初代スレ50(オーナーになりますた)
あらくれ(まだ知りません)
一般ネラー(オナニーしますた)

現在
初代スレ50(ウホッいい利益確定)
あらくれ(オーナーになりますた)
一般ネラー(香ばしくなって参りますた)

未來
初代スレ50(バイバイキーン)←価値組
あらくれ(火外車の貝結成)←巻け組
一般ネラー(祭)

850 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 14:42 ID:je52v3+E
過去
初代スレ50(オーナーになりますた)
あらくれ(まだ知りません)
一般ネラー(オナニーしますた)

現在
初代スレ50(ウホッいい利益確定)
あらくれ(オーナーになりますた)
一般ネラー(香ばしくなって参りますた)

未來
初代スレ50(バイバイキーン)←価値組
あらくれ(火外車の貝結成)←巻け組
一般ネラー(祭)

851 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 14:43 ID:je52v3+E
2重スマソ・・・吊ってくる

852 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 12:41 ID:GlT3Ag7F
吊って来い。

853 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 18:45 ID:lcBMKd7j
やっぱり吊らずに戻って来い。

854 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 19:02 ID:hE0NreP7
日本ニュードメイン、「co.np」などの登録サービス開始
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/21/1220.html

>なお、日本ニュードメインは、ドメイン名事業のために近未來通信が5月に設立した会社である。

日本ニュードメインもよろしくね?

855 :気楽なオーナー:03/11/21 21:53 ID:9PFYH2iB
意味不明???なんだ、こりゃ?


856 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 23:18 ID:wkl6n2vQ
ネパールの .np をニッポンって読み替えるのって、
.cx をフジテレビドメインと言うのと同じくらい
激しい違和感がある。

857 :近未来詐欺:03/11/21 23:30 ID:4OZklZrT
金の卵を産む鳥を広く世間にばらまくアホはいない。機械設備費用とか何とか言われて金ホカスダケ

858 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 00:15 ID:F1ziyEqO
>>857オーナーシステムの何たるかを理解できてない人が未だにいてるのですね。

859 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 10:47 ID:IRfn0sNz
他人のフンドシで儲けようとしているのが近未来なのだ、下の下やり方だ。

860 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 11:17 ID:IRfn0sNz
海外の電話料金の安さに近未来がついて行けそうにもない、例え営業を
展開しても儲けが無いのは目に見えている。

861 :  :03/11/22 11:23 ID:DdVF2GNK
で、そのプリペードカードはどのコンビニで入手できるの?


862 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 11:32 ID:VMDLvQJZ
>>856

昔「日本はjpじゃない!npだ!」とか主張してた奴らがいなかったっけ?
なんとなく思い出しますた。

板違いスマソ

863 :気楽なオーナー:03/11/22 23:31 ID:xWqBCt++
鉄鋼株、上がると言ってた人、今後も上がるか?
年間利益、いくらぐらいかな?
大地震あった時でも上がる銘柄は?
建設とか、鉄鋼か?
建設株は、どこがいいか?鉄鋼株は、配当とかからすれば、割高か?
屋プーとか、SBは、論外やけれど。
絶対、上がらないと、おかしい株教えてください。
理由も。理由聞けば、その後は、自分で、判断するから。

864 :気楽なオーナー:03/11/22 23:49 ID:xWqBCt++
>>863 大地震の後、生きてればの話やけれど。
毎日、だらだらと勝負しないで、堅実と言うか、失敗を恐れて、
過ごしていても、いつ、病気とか、事故で、死ぬか判らん。
はかないな〜。人間の人生そのものが、夢のまた夢か?
失敗しても、成功しても、ただそれだけ。夢のまた夢。
ただの自己満足の世界やな〜。
夢なら、大胆になって、勝負しないと、と思う今日この頃です。
この話は、私の一般的な心情です。
だから、近未来の宣伝では、無いので、近未来は、私は、中立ですもの。

865 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 01:01 ID:ZIgCwPC/
>>860
例えばどこの会社がどれだけ安いの?
私の知る限りでは大して海外メーカーと料金差がないんだけど。
近未来のほうが安い部分も少なくないし。

866 :園日暮:03/11/23 10:04 ID:759aaJwd
>>864
近未来については、おかしな子会社もあるし強気にはなれないですね。又、今度12月から、オーナー・エージェントはTVfone事業に参画できないとの通知がきていて、その理由がいまひとつ理解出来ない内容であった。
そんなことから、せいぜい中立な立場がいいところだなー。
話しは変わり、株の件ですが、やはり買いは以前言われていた「みずほ」(信託も含めて)の暴落時が一番だと思いますがね。売りは今度上昇した時の「SB・SBI]でしょう。屋腐ーは、空売りが出来ないので残念ですね。
とにかく、SBの残資金は屋腐ー株の売却しかないみたいですよ?

867 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 10:31 ID:Vxm/1FSl
>>;865:アメリカなどでは一通話の手数料が9セントで、あとは話しほうだいですよ、
    日本でいうなら昔あったピンク電話みたいなものです、それが海外通話にも
    適用されています、まずは海外に行ってみてきてください。

868 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 11:59 ID:nppJbVXU
ヤバイ。FOMAヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
FOMAヤバイ。
まず切れる。もう切れるなんてもんじゃない。超切れる。
切れるとかっても
「佐賀県佐賀市17歳くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろハンドオーバー苦手。スゲェ!なんか電波が拾えない。時速20kmで切れたとかを超越してる。
しかも基地局増やしてるらしい。ヤバイよ、基地密度倍増だよ。
だって普通の携帯は基地局増やしすぎしないじゃん。だって自分の部屋に勝手にアンテナ立てられたら困るじゃん。トイレとかに立てられたら超困るっしょ。
基地局増やし過ぎる前は、普通に繋がってたのに、基地局増やしすぎて電波掴めなくなったら泣くっしょ。
だから普通の携帯は基地局増やしすぎない。アンテナ一つで数キロカバーだ。
けどFOMAはヤバイ。そんなの気にしない。アンテナ設置しまくり。電波掴めないまま移動始めるとずっと圏外。ヤバすぎ。
基地局増やしすぎっていたけど、もしかしたら足りてないかもしんない。でも足りてないって事にすると
「じゃあ、もっとアンテナ立てろよ」
って事になるし、それで改善できるかわからない。ヤバイ。どうなるか分からないなんて凄すぎる。
あと超ナウい。一時期の光GENJI。最近で言うとゲッツなんとか。ヤバイ。寒すぎ。バナナで撲殺したいくらい。自分が怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。来年には加入者倍増とか平気で出てくる。来年て。ジョンイルでも言わねぇよ、最近。
なんつってもFOMAは電力消費が凄い。テレビ電話とか平気だし。
うちらなんてメールとかでたかだか数万円で請求されただけで手に負えないからパケ割付けてみたり、AirH"Phone加入してみたり、PC使ったりするのに、
FOMAは全然平気。メールのヘッダを割増して扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、FOMAのヤバさをもっと知るべきだと思います。
                  

869 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 12:09 ID:dIWspkp8
>>687

日本からの料金と、アメリカからの料金比べても意味ないだろ。
さすが3代目w


870 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 14:33 ID:Vxm/1FSl
おまいらいってしまえ。

871 ::03/11/23 14:35 ID:Qu37Rf7S
まじっすか?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

872 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 16:56 ID:XnNwa6PW
>>863さんへ
リクエストにより再登場しました。
私は去年のうちから鉄鋼株に目をつけてました。
理由は業界にいたので,状況がわかるからです。
去年,今年で新日鐵,神戸製鋼,住金,JFEを大量に買いました。
勿論,中長期の投資です。(コストはかなりの安さです。)
今後,中国だけで粗鋼生産が推定2,500万トン/年増えていく見通しです。
2,500万トンというのはほぼ新日鐵の生産量に近い数字です。
しかしながら中国は高級鋼を造る技術はありません。
従って現状は輸入以外にあり得ません。
高級鋼とは,ステンレス,冷延鋼板及び高張力鋼板(自動車に使います)
特殊鋼,シームレスパイプ(継ぎ目無し鋼管)等々を指します。
国内的には新日鐵とJFEの2社がリーダーで新日鐵のグループには
住金,神戸製鋼,さらにアジア地区で韓国のポスコ,中国の宝山,台湾の
CSC(中国鋼鉄)などが加わってアジア地区の1大グループとなっています。
当然..価格の取り決め等(カルテル)も行われていると私は想像しますが
根拠はありません。
2社体勢になったことにより日産のゴーンさんにやられた価格も
かなりのペースで回復しており,この基調は当分続くでしょう。
地震については建設特需が出ますから業界にはプラス要素でしょうが
そこに製鉄所があった場合は被害を受けると思います。
(阪神大震災の神戸製鋼がそうでしたね)

873 :気楽なオーナー:03/11/23 22:07 ID:pVI0mrSY
みずほ株あがるの、当たり前やけれど、値動き激しいし、時期が、
問題。鉄鋼株も誰かさんが、言った通り、上がってるね。
後は、良く考えて、いくら株、買うかだね。金額大きければ、リスクも
大きいが、リターンも大きい。どの株、いくら買うかだね。

874 :名無しさん@どっと混む:03/11/24 10:28 ID:hTuAj3HP
>>873さんへ
JFE(旧日本鋼管+旧川崎製鉄)の今期の最終連結利益の見通し950億円
(過去最高益)
新日鐵6百数十億(細かい数字は忘れたが,最高益の7割程度,名古屋製鉄所の事故の損失200億を落としての業績)
注目すべきは,見通しの発表のたびに上方修正されていることである。
配当についてもJFEの首脳は「これだけの業績で3%の据え置きでは投資家が納得しないでしょう。」と言う意味のことをコメントしている。
つまり,増配はほぼ確実。
私の想像では6−8%ではないか?と読んでいる。
おそらく新日鐵も右へならいではないかと思う。
神戸製鋼は復配,住金は増配できるか否か?
つまり,配当の利回りが高くなり,今後,株価もそれなりに評価されてしかるべきだとおもう。
以上..ご参考の上自己責任で決めて下さい。

875 :名無しさん@どっと混む:03/11/24 16:36 ID:UP4buDvf
今日の読売朝刊に近未来の一面広告出てた(w
すべてオーナーと代理店募集。
そろそろ焦ってきたみたい、近未来は・・・
一発逆転狙い。ミッドウェー海戦ってことかな?
一かばちか、これが裏目に出た時、さあどうする近未来?

876 :園日暮:03/11/24 17:24 ID:oMt6bYCB
鉄鋼株のポイントは、地震がどこにおきるかのリスクです。
鹿島、君津、千葉、京浜、水島、福山、大分の何処が危ないのか神様しかわかりませんー。

877 :タコ足配当:03/11/24 19:36 ID:t+MymZr9
近未来通信は、タコ足配当でDQN投資家をつないでいる。

タコも生き物ですから、いずれ死んでいくよ。

878 :名無しさん@どっと混む:03/11/24 20:28 ID:rE9rpH9/
>>876 新聞広告、一面広告なんて何度も何度も見てますよ。
特に日経新聞に多いですがね。
しかし何時まで募集を遣るのかな?オ−ナ−、と代理店広告、国内は300中継局なんて説明
してましたがね。
まだ其処に到達してないのかな?。
売り上げ目標は
来年は200億円だったかな?再来年か?、今年の80億円は達成しましたか?
確かに良く判らないです?。

879 :だだっ子さん達へ!:03/11/24 21:32 ID:suSSN4vF
ひさしぶりに覗いて見ると、やっぱりおもろいな〜!
株の話ってか〜?
では、願望の強い諸君に一言!
より具体的に指南してあげましょう!
年末に向けてウッハウッハ銘柄はと言うと
ズバリ!バイオ銘柄!
バイオ銘柄ってナニ?
少しは勉強しろ!
わははははははは!

880 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 00:59 ID:Mf8eTsIS
>>878
300中継局って場所のことでしょ?各中継局には何台ものサーバーが入りますよ??
東京や大阪などは大型サーバも含めて20台ぐらいは入っていますし、地方都市でも最低数台は入ってるでしょう。
300個所に中継を置くにしても国内だけで1000台ぐらいサーバがいるんじゃないですかね。
海外局の場所もその頃には増えているでしょうから2000台は最低でも必要だと思いますよ。
だから新聞に一面広告も普通に打つのですよ。なんかバックボーン知らずに話している人大杉。
>>875
初めて近未来の一面広告を見て焦ったのですか?

881 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 02:53 ID:E4qzMUJr
300×20×800 
480万人もいるから安心です。

882 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 10:35 ID:WmRGhCF/
それにしても1台のサーバーに多くのオーナーさんがぶら下がって見えるのが現実ですね、
近未来の基地局が少なすぎますね、だから通話中に切れたり、話しが聞きづらかったりして、
なんだかんだと言って結局高く付いてしまいます、オーナーさんは基地局に言ったら自分の名前でも
記しておくと良いですね。

883 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 10:51 ID:ZXh29Cp5
また知ったかかよw

884 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 12:17 ID:Mf8eTsIS
>>881
新しい情報を知ったら必ずこんな猿のような書き込みが有るよね。
最低でも説明会に行ったらこの計算式はあはまら無いことぐらい分かるとおもうんだけど。
16回線仕様のパンフでももらってきなさいな。
>>882
もし本当に通話が切れるとしたら、基地局の数ではなく基地局側の収容能力の問題じゃないですか?
基地局までは一般のNTT回線なんだから基地局の数は近未来側の通話品質には関係ないはずですよ。
もっともNTT回線が糸電話のような通話品質の地域に住んでらっしゃるのでしたら話は別ですが。
該当基地局の能力が限界に来た時に通話品質が落ちるのです。もし貴方が利用しているときに切れた
というのなら、貴方が使用した基地局が能力越えするぐらいの利用が有るということでは?
近未来に言ってその地域のサーバーを早く増設してもらってはどうでしょうか?

885 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 12:55 ID:WmRGhCF/
と言う事は基地局側の収容能力が少ないと言うか、低能力のサーバーが設置して有ると言う事ですね。

886 : :03/11/25 13:43 ID:Mxn00FRB
そもそもそんなに利用されているのかと・・。

887 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 15:57 ID:Mf8eTsIS
>>885
800回線のサーバが最低クラスですよね。きっとそれが足りてないということなのでしょう。
もちろん>>882さんのおっしゃる事が現実だったらという仮定での話ですが。
しかし800回線のサーバが一台だけしか稼動していないなんてどこのド田舎村なんでしょう?
ここにでも当該市外局番を書き込んだら近未来の人が対応してくれるのでは?
回線切れるぐらい利用が多いところでしたら私がオーナーになってあげてもいいですよ(藁

888 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 20:24 ID:WmRGhCF/
利用が多くて切れているのでなく、品質が悪くて切れているのだと思う。

889 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 22:07 ID:1BR0Z8Pa
>>888
ところで切れていると断言するぐらいだから貴方はユーザーなのですよね?
意見がコロコロ変わっているから怪しい気もしますけど一応確認。

890 :気楽なオーナー:03/11/25 23:02 ID:/aX4/cq2
やっぱり、4大メガバンク、特に、みずほ株しかないね。
他の、会社と規模が、違うの。
一兆円の利益上げる会社やな。
屋プーとかSBとは、格が、違うがな。
でも、時価総額比べれば、
やっぱり、上がるの確実と考えざるおえないな〜。


891 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 13:51 ID:TzQF07fS
>>889:友達なんですよ。

892 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 20:31 ID:5bKkugbX
 変なやつばかりか。こいつら、ある意味で、ただ者では、無いな。
此処にいてると、頭が、おかしくなるぜ。


893 :だだっ子さん達へ!:03/11/26 21:59 ID:IlQNElIA
↑ふ〜ん?
ここにいるやつらが変なやつ?
おまえは・・・・いったい何だ!
ある意味ただ者ではないんだろうな!
わはははははっは!


894 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 02:33 ID:Qf+w+YiD
>>891
お前なんかと友達になった覚えはない。

895 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 02:33 ID:fPRhUKqx


このサイトについて、詳しい方教えてください。
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai



896 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 09:38 ID:vsFXFCV3
★リスクなしで8ヶ月で300万円を儲ける方法★
http://www.getx3.net/a0313/

897 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 11:29 ID:Owz5J6PQ
>>894:お前なんかと言う言い方は無いと思うけど、貴方は何様のつもりですか、
   当然近未来の社員と存じていますが、まったく常識も何も無いとはこの事
   近未来には顔に傷のある方が見えると聞いていたが、本当だと思う。

898 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 11:32 ID:Owz5J6PQ
>>894:貴方と友達と誰が言った、友達が良く切れると言ったのだ、
   文面をよく読め馬鹿が。

899 :気楽なオーナー:03/11/27 20:44 ID:uLd1HSh+
この間、みずほ株安くなった時に買い足した分、今日売った。
儲かった。税金払った。これからの予定。(自慢じゃないの)
皆に儲けてもらいたいの。みずほ、上がったり、下がったりしながら、
50万円とか、100万円になるの。下がらないと、買えないから、全株売っては、いけないの。
安くなったら、買いたして、少し上がれば、売るの。でも、急激な上がりに備えて、全株売っては、いけないの。
だから、みずほが、のらりくらりと上がったり、下がったりすれば、一番儲かるの。
最後に上がるの、判ってるから。みずほ株上がりきれば、今度は、りそな株だよ。
今は、危険だよ。大地震起これば、りそな株は、持ちこたえられなくなるから。
紙切れになるよ。だから、みずほ株上がりきれば、次は、りそな株買えばいいの。
ガッツ足り

900 :だだっ子さん達へ!:03/11/27 21:33 ID:M1tSZLAP
↑う〜ん!一理あるご意見参考にしますよ!
短期筋に貴重な小言!
4○○3を買いなさい!小遣いになるぞ!
わはははははっは!
ただし自己責任!

901 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 01:14 ID:BjK9nMXB
>>898
傍観者ですが、文面を見ても「友達なんですよ」では意味不明。
人に聞いた話ではなく自分で確認した話を書かないと無責任ですよ。
グローバルカードならチケット屋で安く買えます。
特に携帯から固定電話にかけてみれば通話料はかなり安くなりますよ。

902 :マスコミ:03/11/28 01:54 ID:fPhmtwGE
友達なんて嘘でした、御免なさい、許してください、

903 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 09:40 ID:vxE58M15
>>900 ICSってとこだと携帯から固定電話1分20円だけど、
    近未来はもっと安いの? ただカードじゃな〜。
    ちょっと面倒だ。

904 :マスコミ:03/11/28 11:46 ID:GVmIGDll
僕友達なんて一人もいませんでした、許してください。

905 :  :03/11/28 12:31 ID:CSHu1Qjw
で、販路がチケット屋と通販だけですか?

906 :前にも言いました。:03/11/28 20:03 ID:e8ppf33V
>>905
自動販売機でも、ウェブサイトでも、韓国料理店でも
中国料理店でも、酒屋さんでも、ドラッグストアでも
売っています。

907 :前にも言いました。:03/11/28 20:05 ID:e8ppf33V
すいません。ウェブサイトは、通販ですね。
申し訳ございませんでした。

908 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 21:40 ID:pDef+ngS
>>902: 904:文面からみてどうやら偽マスコミだ。

909 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 22:52 ID:EZay9bCd
>>907
別にウェブサイト以外の通販もあるみたいだからいいんじゃない?
外国人が出入りする店などでは結構びっくりするような場所でも売ってますよね。
そういや1スレに居た月末締めさんって最近どうされてるんでしょうね?
あの人は結構販売していたみたいですけど。

>>908
あんた分かり切った煽りにいちいち反応する人やね、疲れない?
てか、すごく粘着君の匂いがするな。

910 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 10:28 ID:Z+gCeX66
>>903ポケットラインは?

911 :気楽なオーナー:03/11/29 16:57 ID:1d7nuogm
今、株スレで、足銀破綻のコーナー見てきた。
潰れる株を、わざわざ買う人の心理とか、勉強になるから、
暇なオーナーは、見てきたら。

912 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 17:08 ID:oVKhDrZb
 ●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
・当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

 アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
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913 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 21:03 ID:x0Fvhq++
最近は書き込みは株が中心?。
潰れる、詐欺は無くなったようですね。


914 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 00:09 ID:7Gl+nLXB
狼少年ばかりだったからね。

915 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 10:08 ID:XBSOdoq7
>>913
バカに何話しても、馬の耳に念仏ってわかって
諦めたんじゃない?(w
KKCに入会する奴だっている世の中だから・・・

それにしてもあの社長の顔。
あれってサ○士っていうか、真っ当な経営者の顔じゃないよね (w

916 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 10:37 ID:DSet3PC1
株の方が値動きがあって投資としては面白いからですよ。
近未来のオーナーはじっと待つだけ。
安定してくればそんなに変動はないし面白みにかける。

917 :園日暮:03/12/01 11:38 ID:ndP1wnei
そろそろ、みずほに投資するタイミングを図る時がきたなー。
目標1,000万を目指し頑張るぞー。

918 : :03/12/01 12:02 ID:hyggT1xe
1000万円の投資で月に約80万円+α=年間約960万円+α×12
年率100%だね。

ということは、近未来はわざわざCM流して、
こまめに説明会を開いて無駄な経費を使って、
個人からお金を借りなくても、
年利5%ぐらいで銀行から融資して貰えば、
いいんじゃないの?

919 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 12:42 ID:G0xHD0iR
何時破綻するか、投資スリルが味わえる。
能書きを信じるといけません。
中継局収支予測、国内中継局は投資約1300万円二年半でもとが取れる。
これはほとんど嘘です。
今は月に80万円なんてそんなのも何時になるか分からないです。
しかし今収支予測には少ないが還元金は入金されてます。
ここの面白い所は経費(ランニングコスト)はオ−ナ-持ちなんですね。
だから一オ−ナ-に30万円負担ですから300000x1000=3億円/月
儲かっても儲からなくてもです、これだけあれば社員の給料やその他賄えますよ。
こんな小さい会社は破綻はしないのでは?年に36億円もあればね。
銀行はそんな経費は出しませんから。


920 :気楽なオーナー:03/12/01 21:31 ID:Ta+UdFjG
 私は、ここは、オーナーの為の情報交換、及び、お互いの資産倍増の
ねた探しのところと考えてるよ。私は、此処で、全力を尽くして、オーナー
に、特になる株式投資の考え方とか説明するよ。長い事かかって、得た知識だから。


921 :気楽なオーナー:03/12/01 21:51 ID:Ta+UdFjG
>>920
今日の株の動きは、以外であった。
明日、下がれば、政府が、介入したと言う事。
明日が、楽しみ。

922 :643:03/12/01 22:50 ID:dsei/DqM
>>919
国内は1300じゃねーぞ?1300払ってるのか?
それに文章がわかりにくいな。

923 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 23:29 ID:LYZJM+zq
1300万円だよ1078万円にランニングコストだよ。
黒字転換するまでの大体の平均だと思ってくれ正確には個々に違う。

924 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 01:15 ID:CcZdkgyn
だいたいオーナーは全般的にドンブリ勘定なんだってこの手の投資には。
大体このぐらいの値段って感覚。貧乏人にはこの感覚はわかんないだろ?

>>918>>919
月80万もリターン無いよ、大体50〜60万ぐらい。3年でペイと考えるべし。
近未来の担当の説明は無視して、最初からそう認識していれば悪い投資ではない。

925 : :03/12/02 10:22 ID:LdPE1WaG
仮に月50万円としても、年間の収入は600万円、
それも近未来は永久にオーナーに払い続けないといけない。

銀行の融資ならば、1000万円の融資で金利5%として、
年間の金利は50万円。

926 :前にも言いました。:03/12/02 12:19 ID:h36ZLB9W
>>925
表面的な、数字(例えば、個人の家のローン)ではそうなります。
しかし、企業の財務諸表は違います。
光文社・商売の原則・永漢・P253〜257を
読んで見てください。

927 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 13:01 ID:cH4txxWj
>>925
じゃあ近未来に電話かけて教えてあげなよ。
教えてくれてありがとうってごほうびがもらえるかも知れないよ。

928 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 15:01 ID:PE0YIWq3
去り行く企業見つけた。

929 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 18:57 ID:LdPE1WaG
第2のMCTI

930 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 11:26 ID:WogcX9K1
この会社の売上は何処から入ってくるのか、何故還元が出来るのか、不思議で成りません、
もしかしたら???

931 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 11:46 ID:xGvI1kUD
>>930
客からに決まってるだろ、もしかしたら穴掘ったらお金が出てくるとでも思ったのか?
バカかお前。

932 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 12:36 ID:2ZQ6wd3k
カ−ドは金券ショップでよく見かけます。
安いですね。一番安い、しかしカ−ドで電話架けてる人を最近は見かけません。
どれ程の利用客があるんだろうと疑問です。
携帯電話でかけてる人は多いですが。
あのソケットの利用者も居られるのでしょうか?利用者見たこと有りません。
ソケットはネット販売だけなんでしょうか?その他店舗では見たこと有りません。
思いますのにカ−ドと一緒にソケットも並べて売れば良いのにと思います。
携帯電話料金が安くなればいいですから。
何しろここはいろいろの数字を出さないから疑心暗鬼なんです。

933 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 13:19 ID:WogcX9K1
昨日某ベンチャーのホーラムに出てきましたが、近未来の話が出て誰が近未来の商品を
使っているのか、自分たちの周りには使ってる人がいないと言うのが獄当たり前、
また、広告が激しさを増して来ているのは、最終章が迫って来ているのではないかな?
と言う意見が多く聞かれた、とにかくオーナーさんの募集につまずけば、今まではなんだったんだろう、
目を覚ませ。

934 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 14:34 ID:Ch/7tFRM
>>933
日本語おかしいですよ。
某ベンチャーのフォーラムって何かあやしいですね。
ネットワークビジネスか何かでしょうか(w
最近はTVのCMも巨人の宮本(東京向け)だけではなく、関西は阪神OBの中西、
九州は稲尾と3人もキャストを揃えて別バージョンでやっています。
普通に考えればそれだけ広告宣伝費を使う余裕があるということでしょう。

935 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 15:00 ID:Ch/7tFRM
>>833
あなたは回りに在日の知り合いとかその他のアジア系とかの人で知り合いはいますか?
こういう方面で強いネットワークを築いている近未来は強いと思いますよ。

日本の人口が今のままでは100年後には4000万人になるという話は聞いたことがありますか?

このままでは年金制度の崩壊をはじめ日本は転落への道を一気に転がり落ちます。
解決策はただ一つ。それは移民の受け入れ。
日本は数年のうちに決断を迫られるでしょう。
日経連など経済界は既に移民受け入れの方向で動いています。
外国人差別発言で物議をかもした某都知事も最近は東京都を外国人の住みやすい街
にすると発言しています。
日本も将来は人口の半分近くが他民族という国になるでしょう。
これは他の先進国でも多かれ少なかれ起きてきた現象です。
サッカーのワールドカップなんか見るとよくわかります。前回優勝のブラジルはもちろん
移民の国ですし、前々回優勝のフランスチームのメンバーの大半はアフリカ系移民です。

936 :マスコミ:03/12/03 15:00 ID:Ka/DisHs
すみません、日本語がおかしくて、歳なんでボディーをボデーなんて言ったりもします。

937 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 18:59 ID:WogcX9K1
御幾つに成られます。

938 : :03/12/03 19:12 ID:jLs+WnLP
????????????????????????

あまり利用はされていないが、
代理店募集のCMはかなり放映しているので、
余裕のある会社だろう。

よく分からないがアジアにネットワークがある、
また年金は崩壊するので、アジアに強い近未来は安泰。

?????????????????????????

939 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 20:45 ID:rDu/L/MC
うまい話はないね。これ古今東西変わりなし。先はわかるでしょ。

940 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 21:15 ID:UyCo2K1E
 お前ら、盗聴されても知らんぞ。


941 :だだっ子さん達へ!:03/12/03 22:17 ID:BXYPdamt
>939
ふ〜ん?そうか?うまい話は、無いか!
そう言い切れるところは、俺には出来ないな!
そう、お前には、無い!
何をやるにも自己責任!
ところで買ったか?4○○3を!
それって何だ?解る人間だけがマネーちゃんが勝手に向こうからやってくる!
わははははっはは

942 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 00:41 ID:Hy5BNYP9
>>941
>>939は儲けている企業の取締役連中や、富豪の生活を知らない人なんだよ。
一部の金持ちの人間だけが得する世の中。そんな人らだけにいい話が有り、
いい生活を送っている。そういう構造になってる。

943 :ぽこ:03/12/04 01:00 ID:4UggZJpg
海外拠点のオーナーはどうでしょうか!?
国内はもう満杯状態っていうよ
将来性はあるのかな。テロにサーバーやられたら、どうなる?

944 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 01:05 ID:VLU8pyK0
>>942
その通り。
自分の場合、1000万円以上投資してある未公開企業の営業権を買い、
その社長の紹介で額面で未公開株を買った。
すでに評価額は額面の10倍になっている。店頭公開時にはもっと上がる
であろう。
こういう話は少なくともコンビ二弁当生活者には無縁。
お金を持っていると向こうからいい話が舞い込んでくる。
お金がお金を生んでいく。貧乏生活は暇なし、一生貧乏。

945 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 08:40 ID:q+0K0a5y
いつのまにかホームページが変わったようですね。
前よりは垢抜けた感じ。

946 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 10:01 ID:sumDupEH
>>943:国内が満杯と言うことだけど、此れって関係ないのと違うの、満杯であろうが、
   オーナーさんさへ集めればそれでいいはずだよ。

947 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 10:43 ID:bICquq2u
満杯なんかな?
増強したい場所はまだまだ有ると思うけど。
未設置の地域も含めて。

948 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 11:09 ID:yhOGaiO9
ヤフーのブロ番ガイドで見つけた。
クリスタル映像のAVがあったので、ちょいラッキー(^^)
http://www.brobanguide.jp/adult/ad200312010000.html

949 : :03/12/04 12:17 ID:g8CiQWMT
無知な貧乏人をターゲットにしている会社なのに、
貧乏人は無縁とはこれいかに・・。

950 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 12:20 ID:kLecX+rw
↑ターゲット?

951 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 12:47 ID:sumDupEH
さほど金も無いのにオーナーに成っている人が多いと言う事だ。

952 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 13:52 ID:bICquq2u
説明会来ている人はそんなギリギリみたいな人はほとんど見かけないけどね。

953 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 17:32 ID:sumDupEH
精一杯有る振りして見掛けもキチットしてれば、それなりにと言うではないか。

954 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 17:49 ID:0dAP6aI5
みんな951よりも金持ってるだろ

955 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 18:08 ID:bICquq2u
しーーっ、お金無い振りしてあげたら>>951は自己満足で幸せになれるんだから。

956 : :03/12/04 18:11 ID:g8CiQWMT
中継局オーナー 中継局事業投資資金 合計10,788,000円
TVfone 販社 加盟金350万円
エリアエージェント 加盟金100万円
エリアコーディネイター 加盟金80万円
エリアマネージャー 加盟金50万円
エリアプロデューサー 加盟金30万円
エリアディレクター 加盟金20万円

近未來テクノス
レクサムの販売代理店 加盟金 100万円
トッププレーヤー
加盟金 180万円
カラーキャンディ
加盟金 180万円
ホッとSPOT???
トップフレンズ???

957 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 20:50 ID:sumDupEH
>>944:何株ほど購入されたのですか???

958 :早くせんかい、われ!:03/12/04 21:35 ID:QpBuYyce
 おんどりゃ!今月分早よせんかい!われ!
 しばくぞ!


959 :だだっ子さん達へ!:03/12/04 21:50 ID:4UQN3fVZ
いや〜?・・・・ホントにここの連中は大衆心理の参考になるな!
自分自身がどうゆうタイプか?
試してみな!なんでもイイから株を買ってみな!
買って、売ってみな!その間の自分の感情を分析してみな!
上がったり、下がったり!
株で失敗するヤツは、何をやってもダメ!
株で負けないヤツが何時の世も食ってイケル!
今日、じっとガマンの仕掛けが見事成功!
実に嬉しい!
何のことかって?
言って解るヤツいる?
せいぜい一人くらいかな〜!
わはははははは
稼ぐという事はなん〜も涼しくないぞ!





960 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 23:05 ID:9mQb34jJ
>>958
確かに、気になってるから早くしてよ。

961 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 10:02 ID:fWCqxSzM
久々に近未来のホームページをみたら資本金が10百万から60百万に
なっていた。公開への1ステップか?
まあ,なにはともあれガンバってよ!近さん。

962 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 10:04 ID:fWCqxSzM
すえひろさん?
その後どうした?
生きているならたまには顔をだしてよ。

963 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 10:26 ID:skeACKuO
広告をあれだけ出しているからには、資本金1000万では格好付かないんだろうよ。

964 :気楽なオーナー:03/12/05 20:04 ID:6nNeA0fK
 1.今週は、みずほ株、上がり下がりしなかった。
だから、売り買いなしで、退屈なり。
 2.今日、近未来から、12月10日の還元金明細届いた。
オーナーになって、数年経過したが、先月より、還元金増えてた。
 このことに関して、皆さんは、マトリックスの映画見ましたか?
 1話目で、主人公のネオは、自分が、救世主で、ある事を途中から、
信じ始めるの。私は、近未来のこと、投資金、全額回収する頃に
還元金、前月より増えたことに、近未来のこと、信じ始めてる。
個人的にね。だから、私は、皆さんに責任は、取らないからね。
ただ、今の私的な、素直な気持なり。
 昔の映画のラブストーリという映画のなかで、愛は、決して後悔しないもの。
また、ターミネーターでは、未来は、自分で切り開くもの。運命は、自分で、
変えるもの。というセリフ思い出しました。
 わたしも、未来は、自分で、切り開くように、強い気持で、来週から、頑張るなり。
今日と明日は、ごろごろするなり。 

965 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 20:22 ID:7XmdS3+A
また還元金増えてたでえ。伸びはいま三だがね。
頼むよ近さん。リローデッドでいよいよ勝負か?





966 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 20:58 ID:VTJpXia9
>>961
これで外野もうだうだ言う理由が一つ減ったわけだ。
>>965
俺も増えたけど伸び率は今ひとつ。

967 :  :03/12/05 22:14 ID:AnzVFEej
還元されるお金が多いか少ないかは問題の本質では
ないんだけど、ここのオーナーか社員さんか分かりませんが、
その部分だけものすごくこだわるよね。

968 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 22:28 ID:+Xtv9m4K
>>967
投資なんだから還元=投資回収がすべて。
会社が違法や不正をやってない限りオーナーとしてはそれだけでよい。
それとも近未来が不正なことして儲けているという証拠でもあるのかい?
その突っ込み自体がおかしいと思わないか?

969 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 22:42 ID:VTJpXia9
>>967
オーナーになるとね、毎月のレポートがすごく楽しみなのよん♪
いっちょ騙されたと思ってオーナーになってみな、この気持ちがわかるようになるから。

970 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 22:45 ID:+Xtv9m4K
967にはそんなお金ないでしょ

971 :だだっ子さん達へ!:03/12/05 22:58 ID:9RtliUEH
お金持ち願望が強いだだっ子さん達にひとつレクチャーしてやろうかな!
仲間のエピソードを披露してあげよう。
彼は金持ちになりたかった。
でも、手持ちは、当時10万あった。
本人は、どうかき集めても10万しか、ないと言った。
俺は、そいつに10万もあるじゃね〜か!っと言った。
そこで、そいつに知恵を与えた。
10万で、株を買って一割乗っけて、売れ!
それに手を着けずにまた株を買って、一割乗っけて売れ!
その間、買い付け価格まで株価が下がってきたら、ためらわずに即、売れといっておいた。
この戦法でルールを忠実に守ったそいつは、26回目で10万が100万を越えた。
あらかじめアナウンスした事が実現したんで、そいつは有頂天に、なっていた。
俺は、そこで、すかさず説教してやった。そのかいあって、初心に戻ったのを確認した上で
アドバイスしてやった。世話になったヒトたちにせっかくもうけた100万のうち
半分の50万をばらまけと言った。もらった連中は、そいつ以上にいたく感激した。
今では、すっかりハイソの環境に生きるヤツになったってこと・・・・。
俺は、前にも言ったが、今、サイフの中身見て
・・・しか無い。と思うか・・・・も有る。サイフの中身見て
金額は一緒なのに受け止める感性如何によっては、天地の差がそこで存在する。
カネが、たまたま?いま無いのなら手持ちのカネを明日一日で一割増しにしてみな!
それを繰り返してみな!
そのうちオーナーになれるよ!気がついたらそこそこ貯まるぞ!
せいぜい努力するんだな!
わははっはははは









972 :643:03/12/05 23:14 ID:z+p9SK06
オーナーの奴。
いい節税方法教えてくれ。
頼むからオーナーのやつな。
間違っても967とかその他は書き込むなよ。

973 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 23:28 ID:6nNeA0fK
税理士に聞けば。その話は、ここでは、止めましょう。


974 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 02:16 ID:dCwUgQec
近未来に崩壊?

975 :マスコミ:03/12/06 10:49 ID:B/aQ7fXs
今すぐと言うわけでもなさそうですね、危なくなる前は派手になるそうですから。

976 :あらくれ:03/12/06 11:04 ID:lTYkVMeq
国内中継局は良かった(最南地方)うれし− 最南端で説明会の効果がでてるみたい
海外は伸びもう少し.近さんがんばれ

977 :  :03/12/06 11:39 ID:YDXRFqAs
エリアエージェント 加盟金100万円
エリアコーディネイター 加盟金80万円
エリアマネージャー 加盟金50万円
エリアプロデューサー 加盟金30万円
エリアディレクター 加盟金20万円

役職を金で買う会社・・。

978 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 14:21 ID:PmdCELyO
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 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
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979 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 14:57 ID:rWd0fdsh
>>975
珍しいですね、弱気な発言。
私共にはありがたい傾向です。
>>977
へぇーーー(15へぇ)
世間の会社ではそれを役職と言うんですか、初耳です。
私はてっきり契約の形式に適当な名前を付けてるだけかと思ってました(藁

980 : :03/12/06 17:49 ID:YDXRFqAs
近未来の社員さん
1つ1つの気に入らない発言にいちいち
レスつけるの止めてください。

981 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 19:20 ID:rWd0fdsh
>>977=980
ここに来てる煽りって自分が不利になるとすぐに相手を社員呼ばわりして形勢逆転をはかるよね。
自分の能力より背伸びした書き込みしなければそんなレスもつきませんよ(藁

982 :園日暮:03/12/06 21:20 ID:ABC51rEW
通信量も大きく増加し、企業として其れなりの規模に成ったのだから、早く上場する事が今最も重要な事と思いますがねー。

983 :マスコミ:03/12/06 21:27 ID:B/aQ7fXs
其れは早計な話し、まず売上だけが増えただけで上場と言うのは如何にも浅はかな事
内部管理体制が整っていないし、手を切る所とは手を切らないと無理。

984 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 22:14 ID:jCY7ok3k
店頭公開は期待してます。前に説明会に行ったとき社長もちらっと話してたので・・

>>983
手を切るとはどこと?

985 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 00:21 ID:1tUFo/zy
店頭公開は利点とそうでない部分の表裏一体。別に急ぐことは無い。
そんなことより本業を頑張ってしっかり足固めしてくれ。

986 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 00:26 ID:5r8QsTYI
ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊!
と入れてみてください。
私はこの情報を元に、今では1日に3万円稼いでいます。
しかも、誰にも会わず一人で、インターネットとメールだけで。
私は普通のサラリーマンですが、主婦の方はもちろん学生の方だって誰でも稼げるのです。
考えてみてください。年収数千万〜数億稼いでいる人が世の中にいますが
彼らは私たち庶民の数倍〜数十倍働いていると思いますか?答えはNO!です。
興味のある方は是非見に来てください。詳しい事が書いてありますから。
見にくるだけでも価値がありますよ。
この情報を手に入れれば、必ず人生の勝ち組になれます!私のように。

987 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 00:58 ID:1tUFo/zy
>>986
一日に3万も稼げるほど落札されてないけど・・・


988 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 02:23 ID:1rjc2qxu
【近未来に崩壊】近未来通信はどうよ? その4ってタイトルで誰かスレ作れ。

989 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 10:50 ID:8oISZreR
近未来が、もし成功したら、俺は、マル坊主にして、

全裸で、マラソンしてやると言うスレ作れ。そこのお前、

そうゆうスレ作れ。

990 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 11:30 ID:gpZqMmbY
>>984:何処と手を切るかという問題だが、この会社其の類の物が有りすぎる。

991 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 18:13 ID:gpZqMmbY
レスト共に去り行くのか??

992 :だだっ子さん達へ!:03/12/07 21:25 ID:87XLHsL8
明日から、いよいよバイオ相場の始まり・始まり・・・・・!
指をくわえて見ていな!金持ち願望小僧ども!
餅代稼ぐぞ!
ワクワク・ゾクゾク!
わかんね〜だろうな〜?
わはははっはははは


993 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 01:37 ID:7z+QFGL7
【近未来に】近未来通信はどうよ?【に崩壊!?】パート4

994 :テクノウエーブ:03/12/08 11:03 ID:ORpbzUO9
このままだと打ち止めになっちゃうのでとにかく4スレ作っちゃいました。
よろしくです。

近未来通信はどうよ? 【4回線目】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1070848796/l50

995 :気楽なオーナー:03/12/08 20:21 ID:yTfFddvr
 皆、早く早く、4回線目に忙ごうよ。

996 :だだっ子さん達へ!:03/12/08 22:10 ID:ifm86ije
株に少なからずも、関与している一部のヒトへ!
売りと買い?
買いと売り?
いっぽ間違うと、やけどするぞ!
さあ〜ドッチかな?
・・・・・・
・・・・・・
何を助言しているかわからないカナ!
奥が深いぞ!
・・・・・
明日以降(年末まで)の運は、明日の第一声が決める!
・・・・・・
一握りの勝ち組になるぞ!
・・・・
何言ってんの?
わからんヤツはわからんで良い!
来るぞ!
向こうのから、ネギしょって!
わははっははははは

997 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 01:34 ID:HeBzMonS
夏の終りに始まって、初冬に終わる。

998 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 02:53 ID:ivJ3dzrH
4回戦目おめでとう。

999 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 03:02 ID:ivJ3dzrH
     [|,,乙女,,,|]
            ( 。・∀・) <イラク行くから「乙女戦車」の保険を引受けてくれませんか?
          _△I≡≡≡I
          /  | 0==| I\ ̄ ̄\―-\
     ________/   |___/ | ( | ( ̄ ̄7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄O
    /   /   _☆ |  \|_√Z7 ̄ ̄ ̄√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∠ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄\ ゝ      ゝ\ ̄ ̄ ̄\
 |~~~~√~√√~√√)________ )_______|_)_______)
 ( U |() i()i()i()i (7====7_          7====7
  \ ゝ λλ λ λ7====7\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7====7        キュラキュラキュラ...........
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   






1000 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 03:16 ID:ivJ3dzrH
1000ゲット。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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