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【悪徳】潟tラップってどうよ?Part8【マルチ?】

1 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/14 20:44 ID:TkWj5jiy
【悪徳】潟tラップってどうよ?Part8【マルチ?】

期待の新商材、ぴっコム様が登場したわけだが、結局どうなのよ?
儲かるの? それとも騙されるだけ?
色々な見解や代理店の人の実話もきぼん。
さあ徹底的に議論しましょう。

【その会社】
ttp://www.flap.ne.jp/

【商材】
ttp://www.flap.ne.jp/flash/product01.html
「Pit」とはフラップが売ってる携帯に付ける個人認証用アダプタの呼称です。
ttp://www.flap.ne.jp/flash/product02_00.html
「ぴっコム」とはフラップが独自に開発した(らしい)TV電話の呼称です。
ttp://www.selecom.co.jp/goods/products/iQ/i-ClicQ.html
「ぴっコム」のバッタもんですか?(w

2 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/14 20:45 ID:TkWj5jiy
【過去スレ】

前スレ
■■ 潟tラップってどうよ? 7 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053426992/l50
■■ 潟tラップってどうよ? 6 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1046746337/l50
■■ 潟tラップってどうよ? 5 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1042596366/l50
■■ 潟tラップってどうよ? 4 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040384296/150
「【ネズミ】フラップってどうよ?3【マルチ】」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038038055/l50
「■■ (株)フラップってどうよ 2 ■■」
http://money.2ch.net/venture/kako/1031/10318/1031881324.html
初代〜歴代スレ
「■■ 潟tラップってどうよ ■■」
http://money.2ch.net/venture/kako/1020/10203/1020308145.html
元祖スレ「あんたがた、Pitって知ってるか?」
http://money.2ch.net/venture/kako/1006/10061/1006138844.html
類似スレ
「フラップの代理店になって思うこと・・・」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1030506308/l50


3 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 20:50 ID:vIWjpbrF
この度は、またしても息子がこのような糞スレを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。



4 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 20:51 ID:vIWjpbrF
この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
1を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。



5 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 20:54 ID:vIWjpbrF
1の家臣でござる。

この度は殿がかように愚かしき板を立ててしまい、家臣一同お詫びの
言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、このままではお家存亡の一大事に
なりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上(もなのかみ)様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。



6 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 20:55 ID:vIWjpbrF
ども (。・_・。)ノ 1のケイタイでーす。みんなヨロシク\(^○^)/ あ、アイモードからだよ!

あのヒトったら...今日もこんなスレ立てちゃったんだ(゚◇゚)
ホントに、ホントウにゴメンナサイm(_ _)m ペコリ
でもね、彼にだっていいとこあるんだよ(゚ー゚)
それは、忘れもしないあたしの発売日...(*^^*)
彼、開店と同時にやってきたの。。。タタタッ。ヘ(;・・)ノ ←1
彼『こ、これ(あたしね)まだありますか!?』(´ヘ`;)
店員『え、ええ』(・_・;タラ
それから、彼はアタシを肌身離さず持っててくれたの。
トイレに行く時も。ゲーム屋さんに行く時も。寝る時もネ>^_^<
モチロン、電波も、電池もいつも最高で。アタシも幸せだった。
それにアタシって、着メロだってオーケストラみたいなんだよL("。^)/
でもね、ある日思い出しちゃったの...アタシは電話だってコト(;_;)
その日から、いくら大事にされてもなんか全てが虚しかった。(・_・)
だってこの半年あたしはただの一度も、着信したためしがないんだもん。
いくらあゆちゃんの曲全部集めてもイミないよ...(T-T)
そこで、最近彼はアタシの新しい使い道を見つけたの。アタシをヘンなトコに当てて
バイブ機能を使うんだ。それで(´ヘ`;)ハァ…あゆ とか言ってんの!
アタシも最初は(゚O゚;ギョエ ってカンジだったけど、もう慣れちゃった。
それで彼が喜んでくれるし、いいかなって思うようになったの。
だから、みなさんあんまり彼をいぢめないでね(^人^)オ・ネ・ガ・イ
あたしもこうして彼のカキコした後に、謝って回るし。
でもコレ書いて、みんなの怒りが治まったコトないんだよね。(^。^;

もうめんどくさくなってきたなぁ(-_-メ;)
あんな{{{{(+_+)}}}}寒ううぅ〜いやつなんか、もうどーでもいーやヽ(゚Q。)ノ
('o').。oOO フウァ〜ッ モウネヨ


7 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/14 20:56 ID:TkWj5jiy
早速、低脳代理店のお出ましか(プッ

8 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 20:57 ID:vIWjpbrF
1の精子でありますっ!(敬礼っ!ビシッ!)

正確には、今日、本日1の精嚢より生産された2536512584521番目の精子であります!
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい!
ああっ!また1殿がオナーニを開始した模様であります!今日で何回目でありましょうか?
1殿はオナーニしかすることがないのでしょうか?
ああっとっ!しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ!
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。(涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。(ウィーン!ウィーン!)
サイレンが鳴り響いてきました!私の出番ももうすぐのようでありまっす!
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす!!(藁
艦内がっ!艦内がすごい振動ですっ!!!!右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ!!(ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・)
あっ!ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ!ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜!!
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。(ウィーン!ウィーン!)
(ティムポ総督:緊急警報!緊急警報!!赤玉大将軍の出動を命ずるっ!!)
ええっ!!まさか、最終兵器のあのお方が・・・・?
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります!
一同、整列うううううううっ!!!(ビッッシッィ!!!)
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の3等兵のようであります!
でもでも、ティムポ総督だってまだ17歳ですよ?!我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・?
「第2561567464部隊、番号2536512584521っ!!」
・・・・はいっ!!!
みなさん、さようなら、時間が来たようであります!!
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、10メートルは飛ぶ覚悟であります!
光が、光が見えてきました・・・それではっ!とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!


9 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:03 ID:eXbc5JNl
1を狙撃したスナイパーだ。
今でもあの事はおぼえている。
依頼主は近所の幼稚園だった。
話を聞くと毎日柵ごしにイヤらしい目付きで園児たちを見ているらしく
いつまでもこのままでは園児たちの貞操が危ぶまれるし、
なによりキモいから殺してくれとのことだった。
もちろん幼稚園だったから報酬ははしたものだった。
最初はそんなはした金でこの俺を雇おうというのか、と俺は断ろうとした。
しかし、その時園児たちが泣き出したんだ。お願いだからボクらを助けて、と。
子どもの涙には逆らえない・・・。そして何よりこんな純朴な子供たちを
毒牙にかけようとする1への怒りがこみ上げてきたからだ。
後は驚くほどスムーズに事は進んだ。・・・あれほど簡単なミッションはなかった。
その毎日パソコンの前に座っているだけの日常習慣は狙撃の絶好のカモだった。
その愚鈍な性格はこちらに気付きにくかった。
その醜く肥えた体格は狙いがつけやすかった。
その引きこもった生活は社会にばれにくかった。
そして・・・奴はあっけなく氏んだ。ママ〜と言い残して・・・。
もちろん俺のやっている仕事は許されるものではない。
しかし、俺はあの子供たちの尊い命と、笑顔を守った事を誇りに思っている。
俺はいまでも間違ったことはしていない。そう思っている。



10 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 21:04 ID:crjK9MlT
スレたてご苦労様です

早速フラップ肯定派、擁護派の見苦しさ、幼稚さが露呈しているようですな
少しはまともな反論が書き込まれることを期待したいのですが
おざなりな荒らししかできないような人たちには無理みたいですな


11 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:05 ID:eXbc5JNl
島田伸介です。
1君、我々スタッフ一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、お母さん。

そんでお母さんにね、スタッフが
「1君のお母さんでいらっしゃいますか?息子さんが
2ちゃんでスレ立てて荒らしてらっしゃいますよ。」って言ったらね、
「息子が2ちゃんを荒らしてるんですか?」
って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。

そんでな、お母さん今すぐ2ちゃんに行って書き込みたいけども、
お母さん今ちょっと手を怪我してて書き込む事が出来ないそうです。
でも「ずっとここを見てると息子にお伝え下さい。」とだけ言ってな、
その後はお母さん涙で会話にならなかったそうです・・・。
そやからもう荒らすのは止めい。ええな?



12 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:06 ID:eXbc5JNl


   ☆       ∵∴∴☆∴∵∴        ☆
  \  ※∵☆☆★☆★☆☆∵※   /
     *∵☆★☆*☆*☆★☆∴*
   ※∴★☆*°°|°°*☆★∴※
  *.∴☆☆°° ____°° ☆☆∴ *
 *∴☆★°\ /∵∴∵∴\°/°★☆∴
.. ※☆*°° /∵∴∵∴∵∴\°° *☆※, *
∴★☆°°☆/∵∴∴,(・)(・)∴|★   *☆∴
∴☆*°°☆|∵∵/   ○ \| ☆°°*☆∴
※☆★― ★ |∵ /  三 | 三 | ★ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∵☆*°°☆|∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
∵★☆°°☆ \|   \_/ /☆ \_____
※☆☆*° ★ .\____/ ☆※ *  ☆★※     
*∵★☆°/°☆☆★☆☆°\°★☆∵※☆
   ∵☆☆°°°°|°°°°☆☆∵*
   ※∵★☆*°°|°*☆★∵※*  ☆
   *...☆∵★☆☆*☆*☆☆★∵。
  /    ※∴∵☆★☆∵∴※*     \
☆                         ☆


13 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/14 21:09 ID:3ug3/zOW
新スレお疲れ

14 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/14 21:11 ID:8Z8C4KYm
なんか、コピペの雰囲気がかわったな…

15 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/14 21:12 ID:TkWj5jiy
おい、アフォ代理店。

どうせなら前スレの埋め立てを手伝ってくれよ。

16 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 21:12 ID:lRxhbDjO
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html


17 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:15 ID:nfxeuKt/
  /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   |   
  /⌒  (6     つ  |   |    俺?強いっすよ。何ならここにいる>>1
 (  |  / ___  |  <     ぶち殺しましょうか?
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) 
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )        ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|
          |   |     ,-ーイ__j  /'""⌒""'''ノ  Y''""" |


18 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:16 ID:nfxeuKt/

  ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∴.-=・=-  -=・=-|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵/  | |  \| < このスレ終了
   |∵ /    (・・)   |  \_________
   |∵ |   __|__  |
    \|   \_/  /
      \____/
   ______.ノ       (⌒) ビッシ!  
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/:



19 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:18 ID:nfxeuKt/
>>1さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。




20 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:19 ID:nfxeuKt/
                     ゴォォォン              
              ┏━━━━━━┓               .'  , .. ∧_∧
    ┏━━━┓┃  ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ '     (    )
  ┌┃┗┓  ┣┫            ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒>  _/ /
┌│┃┃    ┣┫                      ┃.   ’ | y'⌒  ⌒i ←>>1
││┗━━┯┛┃  ━━━━━┳━━━━━━━┛    |  /  ノ     
│└―――┘│┗━━━━━━┛――――――┘     , ー'  /´ヾ_ノ
└―――┘│└――――――┘――――――┘       / ,  ノ
          └――――――┘                 / / /
                                   / / ,'
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                                !、_/ /   〉
                                    |_/




21 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:20 ID:nfxeuKt/
この度は、またしても息子がこのような糞スレを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。


22 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/14 21:22 ID:iUwVH5Io
相変わらずくだらんコピペだな

23 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:26 ID:3WdQ6D0n
   \ || /                      \‖/
           ┌┬┬┬┐                        ∩
     ―――┴┴┴┴┴―――――.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||#######||########|
   /.    ∧// ∧ ∧| ||      ||    .||     ..||  ∧∧ ||.∧∧.| ||#######||########|
  [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||__.||     .[|||.へ(゚Д゚ )..|| ゚Д゚,,) ||#######||########|
  ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.  _.||      || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..|
  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .|    ..  lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
          ∧                         .∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|  オールスターで >>1をお迎えに上がりました!! お好きな車へ分乗願います!!
\__ _________________________ ______/


24 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 21:27 ID:crjK9MlT
代理店さんよ
こんな下らんことしてる暇があったら勧誘でもしたらどうだ?


25 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:28 ID:3WdQ6D0n

巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           |
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|      ハ?
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  | |


26 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:30 ID:3WdQ6D0n

∧_∧ D    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ・∀・)○ < 誰も相手してくれない人は
    /     D    \ここで頑張れば
   / /\   / ̄\   \  いいんだよww
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_   \________
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)\   コノアマ..
  ||\ _________\.
  ||\||2ちゃんねらー受付 || ̄
  ||  ||. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||
  ||  ||....          ....||


27 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 21:33 ID:7GrB83hJ
奇しくもフラップオフィシャルサイトリニューアルの日に
新スレとはこれも縁というかなんと言うかw

28 :前スレ951:03/07/14 21:34 ID:sN91bVJN
ここまでしなければならないほど、
前スレで散々出ていた、
「数値を出せ!」等の書き込みは「まずい」のですか?
私の質問にお答えいただける、まともな代理店さんお待ちしてます。

29 :_:03/07/14 21:36 ID:MCMGLMEy
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

30 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:46 ID:NA3oB8rB
書き込みをN美ちゃんが知ったら傷つくかなと思い、本日行ってみました。
同僚姫から聞いて よくかかれてなかった事は知っていたようだ。
俺のIドーモで 見せたら「ちょっと傷つくね。でも、傷は自分でも
写真やネット指名の方には悪いなって思うから ここでかいて貰ってよかったのかも。」
なんて けなげな発言。でも13が誰かは 顔が浮かんだようだ。
そんな風に思ってるとは 感じなかったから ショック。ともいってた。
後、その後かばってくれた人も誰かが見当ついたようですよ。
いつも元気で笑顔な 彼女だから 気にしてないよ。といいながら
傷を隠すように振舞う仕草に ちょっと不憫におもったよ。

でも、「心配して来てくれたあなたや かばってくれる方もいるから
大丈夫。ありがとう。」って、あの笑顔で最後は見送ってくれた。

仕事内容がずさんだったり 性格的に地雷級だったら ここでかいても
情報源として いいかもだけど、身体の事は失礼というより
人として どうなのかな。


31 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/14 21:48 ID:KslKOiSB
新スレ立て乙〜

前スレ>>942
いくらPit配って一般会員増やしても昇格出来ないみたいですね(笑)
昇格基準が新規代理店の勧誘数のみなんてのはもう
「ビジョンなんてのは建前で、実態は人狩りビジネスです」
って言っている様なもんだと思いますな。

前スレ>>951
こういう風に数字を上げて検証すると、
現状で既に代理店は多すぎで、
代理店募集よりも一般会員獲得に向けて動く必要があるはずなんです。
でも相変わらず代理店募集続けてますよね。
やっぱり
「新規代理店加入料をグルグル回しているだけの実質ネズミ講」
なのでしょうか?

>ドコ○だってみんな批判してなかった?
別に今でもドコモは批判されてますよ。
消費者の観点から
 もっと料金下げろ
とかね、
でもフラップとは全くレベルが違うでしょ。

32 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:49 ID:NA3oB8rB

麗人から残念なお知らせを皆様にお伝えしなくてはなりません。
このような出来事を本当は書き込みしたくはないのですが事実を公表することによって
被害を受けられた方達の救いになればと思い此れは店にとっても恥じなんですがおもいきって公表致します。


名前はイニシャルにさせていただきます。
Fさん、Dさん、Hさん、Tさん、この4人の方達がFさんのHPで裏ページを作り麗人へ来るお客様の悪口、HP荒しをやっていました
それによってHPを閉じた女装子さんも何人かいます。

私も信頼、信用していた方達でしたので文面を読んだ時余りにも酷い悪口雑言、書かれた人達の心中はと思うと4人に対する腹立たしさ
特にHさんは10年来の付き合いですし女装子さん達の憧れの方だったんです私も大好きな方の御一人だったんです。

被害に遭われた方達また不安があるとおもいますが勇気を持って又お店に来て下さい。
私はお店も可愛いですが女装子さん達も可愛いです。


33 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:53 ID:NA3oB8rB
>>1は・・・・・・ 大きく見誤っている・・・・ この世の実態が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のように この世を自分中心に・・・・・・・・
求めれば・・・・・・・・ 回りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・・・! 甘えを捨てろ !
>>1の甘え・・・・・・ その最たるは 今口々にがなりたてた その質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・・・? なぜそんなふうに考える・・・? バカがっ・・・・・・!
とんでもない誤解だ 世間というものはとどのつまり 肝心なことは 何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省銀行 薬害問題における厚生省
連中は何か肝心なことに答えてきたか・・・・・・? 答えちゃいないだろうが・・・!
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ 大人は質問に答えたりしない
それが基本だ >>1はその基本をはきちがえているから 今朽ち果ててこんなところにいるのだ
無論中には 答える大人もいる しかしそれは答える側にとって 都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことは つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・・・?  なぜ・・・・・・ そのことに気づかない・・・・?
そりゃあ……かまわない >>1の質問に答えることそれ自体は容易い 簡単だ
訴訟に負けた後の処遇はこれこれこう こういう施設に行き 何時間働き 食事は……? 


34 :あひゃひゃひゃひゃひゃ:03/07/14 21:55 ID:NA3oB8rB
2ちゃんねるを代表する憂(愛)国者のみなさん。
     |  | ブロッコリー / ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ .| ̄|⊃ ⊂|\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)|___A_|.´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ)
   (  人____).|ミ/ \=/| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川 ノ  ー))/))ナ)))ナ)ヽ,)
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\   っ |ノ川 ー●-●| ノ  ⌒ _ ⌒ |ノ
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ)、 | ∀.ノリ|   (・・) |( ///)  3 (//)
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/:|   (三) |)ヽ____ノ()
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/::::::::\___/ヽ.      ヽ()
 / (__))     ))| | 愛国  .| | | CC桜命 (6ノー⊂⊃⊂⊃::::::シスプリ命::::|ノ  ヒカ碁命(())
[]______.| | どれみ命ヽ |       | |       |彡    ・・  |:::::::::::::::::::::::::::::::::/|      )|
|]  | |______)_)三三三国(__)____ノ彡   (ー ノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_)_____))
 \_.(__)三三三国三) \:::::::::::::::/ . \::::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三三[国])、_/)_/)_\
  /(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|::::::|:| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃どこの国の   ⊂):::::::::::ヽ;:::(∴)◎∀◎(∴) \
 |アニメイト ..|:::::::::/:::::/サピオ |:::::::|:| 諸君 . |::::|:::::| 外務省ですか?  |´,):::::::/⊂) ̄ ミルモ命 ̄(つ ̄
  |____|;;;;;;/;;;;;/.____ |;;;;;;|;|____|;;;;|:::::|________|/;;;;/;;/(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)


35 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/14 21:59 ID:TkWj5jiy
>>28
うん、非常にまずいんでしょ(藁

>Pit所有者が、目一杯の4万人×10人=40万人いても、
>一人当たり月に45,000円の「消費」が必要になります。
ボーナス原資はコンテンツの使用料だけじゃないんだよね。
ぴっ友共済会とかロードサービス、アフェリエイトプログラムとか。

で、均等配分(弁茶ボーナス)をもらうには
1.10人のPitユーザーの獲得(月一回の接続、代理店は五回?)
2.上記の中から一人以上、共済に加入(代理店本人でも可)
   もしくは、更に+10人のPitユーザーの獲得。
これが条件だったと思います(間違ってたら訂正きぼんぬ)

ちなみに
ぴっ友共済会の掛け金は、月額2780円。
ロードサービスは、年間2100円。

アフェリエイトプログラムは未知数だけど、ボーナス原資としては
全然足りない悪寒がしますね。


36 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/14 22:06 ID:TkWj5jiy
で、フラップのサイトがリニューアルされたわけだが

ぴ っ 友 共 済 会 の ペ ー ジ は ど こ へ い っ た ?
もしや・・・無 か っ た 事 に な っ た ん で す か ?

招 き 猫 メ ー ル っ て 、 ス パ ム の こ と で す か?(プッ

37 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/14 22:09 ID:KslKOiSB
>>35とかぶるけど相当まずいんだろうねぇ・・・

もう何スレも前から、
具体的に数値で
「実現性は非常に低い」
ってのが示されると途端にコピペ荒らしが続いて流されるからね。

荒らしが収まったら前スレのそのレス貼り直してあげましょうよ(笑)

38 :ビジョン先行型マルチ=詐欺:03/07/14 22:10 ID:QgRnHEVT
それ、スパムに失礼 (ププ

39 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/14 22:11 ID:KslKOiSB
前スレの>>951をコピペ

均等分配コミッションを得られる条件は、
そんなに難しいものではないと思いましたから、
単純に4万人がその権利を持っているとしても、
仮に45,000円だったら、月に18億も支払われている事になります。
その代理店の人は、
「コンテンツ利用料の10%が均等分配される」
と言っていましたから、
月に180億円、年間2,160億円の「売上」ということになるのですかね?
Pit所有者が、目一杯の4万人×10人=40万人いても、
一人当たり月に45,000円の「消費」が必要になります。
ちょっとあり得ない話になるんで、普通に考えれば、
均等分配コミッションの出所には、
代理店権利金の39万円が相当額含まれていると考えざるを得ませんが、
そうなると、完全な「ねずみ講」って事になりませんか?

代理店の方、間違いの部分を指摘してください。

40 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 22:16 ID:1PKNlQrl
あと、もう一言。結局は簿外債務や使途不明金などもう迷宮になりました。
脱税でないので国税査察なんてことないのですが、もうアメリカ軍に侵攻される
フセインのように財宝(残額資産)は処理されてます。他社移転させてるので、
もう缶のものではありません。だから一揆勃発前に、荻窪から移転をすませてないと
いけなかったの。もう引退して、余生をすごすのでしょう。缶は既に労働分配率は
致死の96%です。これは劇症肝炎で致死の肝機能数値と同じくらいです。
残されたり、お声がかからなかった残社員は、相当な、相当な、どん底のDQNだから
これでも目を覚まさないでしょうね。見捨てられた真のDQNが缶に残ってしまう人。
きっと職安にいって、職検索して、真夏の炎天下の中、孤独に泣いてはじめて
わかるのかな?もう、ドロ舟に気がついた人は非難済です。どうか、分かってください。
でも一番使えない、最強のDQNは、インタ−ネット事業部の奴ら。こいつら、全て使えない。
それだけは、言わせて。本当の貸借対照表を知ったら、もう逃げるしかないね。




41 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 22:17 ID:1PKNlQrl
現役のDTですが
なんかここの話は物凄い激しい話ばっかりですねぇ
薬事法に触れてるのは確かですけどね
最近出たNWで癌が治ったとかいう本には驚きました。
しかし悪質なグループが多いんですね
自分は人には完全に安全とは言えないけどNWは
安全を第一に心がけてる商品を作っていると言ってますよ。

あとNBについて誤解があるようだけど
確かにあれは宣伝費、営業活動費、固定資産関連のコストは物凄い浮くから
DTへの還元があるわけであって嘘ではないですよ。
特に日本は広告宣伝費はアホみたいにかかるし
でも弊害として営業が無法地帯になりやすいって事だですね
NWなんてその代表だろう・・・・  まず書籍の取り締まりをしないと薬事法がw



42 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 22:20 ID:1PKNlQrl
こんばんわ。質問があります。
二ヶ月くらい有線を利用していて、自分にあわないのでやめました。
で、もう業者がきて有線の機械とか全部持って帰ったんですが
なぜか毎月の有線の案内みたいな本が届けられてきます。
(ツタヤとかにありそうな音楽情報誌みたいなやつ)

もう解約したといっておきながら実は解約してなくて
あとからいきなり何か月分も利用額請求されたりしませんよね???
ちなみに、「最後機械を持って変える際、解約料として3千円頂きますのでよろしくお願いします」
といわれましたが、なぜかそれとられませんでした。


43 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 22:21 ID:1PKNlQrl
正直この業界ヌケてIT系にいくなら(エンジニアじゃない職種でも)
今からでもWin機を数年マックと平行して使いこなし、インスコもネットワーク
セッティングもある程度できるくらいWin理解しないと、厳しいと思う。
LinuxなんかはWinを理解していく上で、一緒に理解していける。
俺は業界にいた頃からWin機にもともと抵抗がなぜかなかったのだが、業界でたあと
1度小さい会社で失敗。その後、バイトしながらMCP取得し、
今はんとかいい給料もらえるようになった。
オフィスもセキュリティカードで入るきれいなビルで、働きに行ってるという雰囲気
や、オフィスのきれいさなど気持ちの上で以前の業界と違う。トイレもとてもきれい。
それ以前に、仕事がクリエイティブで楽しい。
クリエイティブってデザインとかレイアウトって意味じゃなくて、クライアントの
ニーズをエンジニアと一緒にプロジェクトで形にしていくのが楽しい。
でも、デスクトップにかじりついているマックユーザに言わせると
転職して単なる営業という職種に落ちた…と表現されておわるんだろうなぁw。




44 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/14 22:30 ID:KslKOiSB
>>40-43 ID:1PKNlQrl
真面目な話をされるのが相当イヤみたいですね

45 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 22:31 ID:QGM+AmzI
4月の半ばごろ、ついつい迷惑メールにあったアドレスに
アクセスしてしまいますた。
広告メールには無料と書いてあったんですが、
登録してログインするとトップページに
「2日以内に3万円振り込め」って書いてありました。
(後でわかったのですが、規約には書いてあったみたいです。
規約の詳細は最後に貼っておきます。)

で、それから3万、3万5千やらの請求メールが今でもたびたびきます。
とりあえず完全放置中ですが大丈夫でしょうか?
またヒダカから同じようなメール来てるよって方いますか?
どう対応されてるでしょうか?


46 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 22:37 ID:QGM+AmzI

誰だって、十数年前には、コンビニで公共料金はおろか各種の料金支払いができるなんて表も見なかった。
それがもはや、それ無しには不便でしょうがないって香具師も相当多数いるのが現状だ。
それを思えば、不可能だという根拠を示す方が難しいんじゃないかな。

最大の問題は、ここでもセキュリティだろ。
POSシステムみたいな完全に一般ネットワークと切り離れているようなネットワークとなら、
銀行・収納機関もネットワーク組もうかっていうインセンティブが強く働くんだろうがね。
インターネットバンキングやテレホンバンキングとどうかなってのが不安があるだろ。

現段階で進みつつある自治体での実証実験で、
どこまで問題が出きり、どこまでクリアできるか判れば、結構いけそうな気がする。
ただ、気がするだけなんで、もっと専門的な香具師に問題点指摘して欲しいな。


47 :前スレ951:03/07/14 22:40 ID:sN91bVJN
>>956
なるほど「ぴっコム」の収益ですか。
そうなると、現在の4-5万円という均等分配金は、
「ピッこむ」発売直後の一時的なものと言う事になりますね。

>>963
>ただ代理店登録料が分配されるのは違法じゃないと思います(多分・・)
>あれ、でも均等ってなるとどうなのかなあ?

そうです、「ぴっコム」「ぴっと」の本体原価は、
合わせて十数万円程度でしょうが、手数料等を差し引いても、
権利金39万円との差額は非常に高額です。
残りをまるまる上位への均等分配にまわしているとすると、
やがて、破綻する時がくる事になります。
会費20万円強の「ねずみ講」と言えるのではないでしょうか?

>>31
いまの所、代理店募集は17万人で打ち切るとの事でした。
目標に達してから、どうするのかわかりませんけどね。
その後もそれなりの分配ができる秘策があるのか、
単に期限を設けて、既存代理店を突っ走らせる手段なのか、
「ピッこむ」の在庫が相応の数しかなく、今後製造する気もないのか・・・
コピペありがとうございます。

>>35
でしょ?
ある意味、ウマすぎなんですよ。
均等分配4-5万円なんて。

48 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 22:40 ID:QGM+AmzI
   / ̄ ̄ ̄ ̄\     今度ばかりは、もしや・・と思った
   (  人____)   だから極力曖昧に表現した
    |ミ/  ー◎-◎-)   なのに悪鬼は舞い降りた
   (6     (_ _) )   ストッパーは無造作に停止した
  _| ∴ ノ  3 ノ    
 (__/\_____ノ      表現の自由は何処に・・・
 / (   ||           しかし時間は限られている
[]__| |僕が1ですヽ     そうさやらかい物腰で
|[] |__|______)    優しい名無しで書けば良い
 \_(__)三三三[□]三)     そうさ、そうだよ、そうなんだ!
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|    
 |Sofmap|::::::::/:::::::/        でも言ったら最高に笑えた
 (_____):::::/::::::/       ほんっと最高に笑った
     (___[)_[)        気づいたら審判の日は・・・・・


49 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/14 22:46 ID:KslKOiSB
>>45,46,48 ID:QGM+AmzI
ダイヤルアップでつなぎ直してID変えてるのかな?
本当に真面目に話をされるのが嫌な様ですね。
なんにせよご苦労な事です(笑)

50 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 22:46 ID:uguM9mpQ
2ちゃんねらってきもい人多いの?

51 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/14 22:54 ID:KslKOiSB
>アフェリエイトプログラムは未知数だけど、ボーナス原資としては
>全然足りない悪寒がしますね。

アフェリエイトってのはぶっちゃけ
「買い物してくれたらその何%かを分け前として渡す」
っていう、
いわば売上に応じたマージンをすっぱ抜くシステムだから、
ユーザーが物品等の購入に支払った金額の極一部しかフラップの売上にはならない。

で、
このマージンはそのまま最終価格に乗っかる訳だから、
そのパーセンテージが高ければ価格競争力がなくなるので誰も使わなくなるから
乗せられてもいいとこ10%でしょう。
(個人的には3%が上限だと思うけど)

10%だと10万円買ってもフラップには1万円しか入りませんが、
それでも全然必要な売上には足りませんよね。

52 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 23:30 ID:QmIFSY/G
   彡川三三三ミ              _
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ          /  ̄   ̄ \
      川川::::::::ー◎-◎-)         /、          ヽ
     .川(6|::::::::  ( 。。))         |・ |―-、       |
   , ―-、川;;;::∴ ノ  3  ノ        q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧>>1 / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「またまた名スレ立てちゃったよぉ」  「君は精神病院に入院した方がいいよ」




53 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 23:33 ID:QmIFSY/G

      |::    |         彡川三三三ミ       |::    |
      |::    |        川川 ::::::⌒ ⌒ヽ     |::    |
.      |:::::    |      川川::::::::ー◎-◎-)   /   ::::|  
      |::::::    ヽ     川(6|::::::::  ( 。。))  /   ..;;:ノ
      `、::::::..   ヽ、_.川川;;;::∴ ノ  3  ノ_/   ..::/
       \:::::::..        \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ     ...::/
         \::::::::::..                ...::::/
           \::::::::.            r...:::::/
             \::::::.           /
              |::::::::..         /
               |::::::::::::::      (  / ̄ ̄\
               |:::::::::::        /      `、
               |::::::::::.      /  .....     ヽ    ―、_
               `、:::::::::._    / ...:::::::、:::..     \   | _) )、
                |::::::(>>1 ゝ::::   ::::::::::`、::::...   ヽ  |  `'、ノ )
                ):::.::\ :ヽ.... ...:::::::::::::/ヽ::::....   `、ノ ノ:::(;;;;;;;;*::)〜
              /:::::::::::::::ヽ ;ヽ;;;;;;:::::::::::/  \::::::..   ::::::ノ(ξ;;;;;;) 〜
            /::    ::::::::::;;;  ヽ--‐'      \::: ....ヾ:::( (;;;:::;:)〜
          /::      ..::::/(__,._)         ヽ :::::::::::ノ
         /:      ..::;;::'"                `――'   ;
         |:::     ..:::/
        |     ;:<


54 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/14 23:35 ID:TkWj5jiy
>>47
>ある意味、ウマすぎなんですよ。
ウマすぎじゃなくて、怪しすぎですね(藁

つい数ヶ月前まで、約24万円だったスターターキット(権利金ね)が、
何故急に約40万円に値上がりしたかを考えると・・・

答えは簡単。
毎月の代理店契約数が減ってるからでしょう。
減った新規代理店からの権利金の徴収は、値上げでカバー。
同じ金額を集めるなら、多くから集めるより一人から取った方が
簡単だもんね。
いや〜安直な考えですなぁ(藁

平 成 の 天 下 一 家 の 会 = フ ラ ッ プ

と、呼ばれる日は来るのかな(^∀^)ゲラゲラ

>>51
どっちにしろ、一般ユーザーには利益の無い話ですよね。
代理店に分配されるボーナス原資が上乗せされた商品なんて
誰が買うんだろ?

55 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 23:36 ID:QmIFSY/G
 ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||::::::⌒ ⌒ヽ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄   ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) |::  ( 。。))< うぎいいいいいいい
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ || ノ  3  ノ  \________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄>>1↑ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ


56 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 23:39 ID:QmIFSY/G

:ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc

 彡川三三三ミ
   川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  ハァハァ
  川川::::::::ー◎-◎-) >>1です
  川(6|::::::::  ( 。。))<応援ありがとう。これからも僕を応援して下さいね(^^)。
 川川;;;::∴ ノ  3  ノ
ピュ.ー  \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
   ==〔~∪ ̄ ̄〕
   == ◎――◎                 ヲタク


57 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 09:00 ID:lXQBzskj
まともな代理店のかたに質問です。教えてください。
フラップHPに出てくる、業務提携・資本参加している、
株式会社トレトレ・ジャパンという会社、どういう会社でしょうか。
業務内容とか、資本参加している他の企業など、知りたいのですが。
web上で検索しても、情報が何も出てこないので、困っています。

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :前スレ951:03/07/15 12:07 ID:k2FUz43C
>>977
ご回答ありがとうございます。


では、前スレ978でもお尋ねのように、具体的に均等配分の対象になっている代理店は、
どのくらいいらっしゃるのでしょうか?
実は、私を勧誘した代理店の方が、均等分配をうける条件を満たすのは簡単なので、
権利金39万円はすぐに回収可能だと言っていたものですから、
非常に気になる部分なのです。
7万人のうちの4万人に満たないのは、実働していない代理店が多いという事ですか?
何もしない代理店は、あの「でかいPDA」と「ぴっと」を39万円で買ったきりなのですか?

しかし、仮に均等分配を受ける代理店が、
10分の1の4000人としても、会社の月間利益は18億、年間利益216億ですけどね。
これは大変な急成長企業という事で納得するべきなのですか?

前スレ977以外の代理店の方でも結構ですので、お教えください。

60 :内部告発:03/07/15 13:02 ID:V51O/lz7
昨年の利益が14億だ。話が10倍になってるやん(w



61 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 13:12 ID:9BzaADnF
今代理店17万だけど?

62 :内部告発:03/07/15 13:13 ID:V51O/lz7
名義貸しとユーザー含めてだろ!

63 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 13:35 ID:9BzaADnF
>>62そかw

64 :57:03/07/15 16:44 ID:lXQBzskj
2回目の質問だったのですが、どうやら、この質問もやはり放置されてしまう
ようですね。
他にも諸々の質問が有るので、きちんとした人に色々と教えて欲しいのですが。

事業説明会とかありましたら、一度覗いてみたく思います。
その予定表とかは、web上に公開されていないのでしょうか。
又は、教えてもらえないでしょうか?

65 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 17:38 ID:xQGGT2H2
>>64
説明会等でもまともな説明が聞けるとは思えませんよ

以前フラップの代理店講習会というものに“サクラ”として出たことがあります
代理店をやっている知り合いに頼み込まれて行ったのですが
その代理店は講習会の出席者が足りなくて相当困っていたらしく、
ぴっとユーザーでもない私にまで声をかけてきました

で、その説明会なんですが、認定講師と呼ばれるやたらと調子のいい人たちが
実のない話をだらだらと喋るだけで具体的なことはほとんど聞けませんでした

その当時(といってもほんの数ヶ月前ですが)私はフラップというもののことを全く知らず、
またMLMに関する知識もほとんどなかったにもかかわらず
突っ込みどころ満載でアヤシイと言うことだけはよくわかりました

目をキラキラさせて聞き入っている代理店の人もいるようでしたが...

代理店相手の講習会でさえこのありさまなので説明会などがあったとしても得るものは少ないと思われます

ちなみにその時配布された「代理店ビジネスガイド」および「代理店報酬プログラム」という小冊子を
今でも手元に保管していますのでここに書かれている範囲のことならご質問にもお答えできますよ
といっても具体的なことはあまり書かれてませんけどね...


66 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/15 18:28 ID:bOj1NoWS
>>64
>株式会社トレトレ・ジャパンという会社、どういう会社でしょうか。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=+site:www.belon.com+%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%AC
たぶん、これだと思うんだけど・・・こんなのしか見つからなかった。

>その予定表とかは、web上に公開されていないのでしょうか。
大阪近辺の予定表でいいなら
ttp://k.excite.co.jp/hp/u/flap_p_style/?pid=000204&yid=&SSL=
ちなみに、アップ(紹介者)と一緒じゃなければ、会場には
入れてくれないと思います。


67 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 19:31 ID:+ECOxdmx
初めてフラップ社のHPを見ましたが
ウワサより凄いじゃないですか。

http://www.flap.ne.jp/flash/index.html

68 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 19:31 ID:IBCzG9p3
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp


69 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/15 19:50 ID:+q9Eddjy
他の人の書き込みとかぶりまくるけど、

>4万人もいるわけないだろ!
「じゃぁ何人いるのか?
 現在代理店が何万人いて、その内の何人が月額いくら貰っているのか?」
と、お聞きしたい。

>原資についてはコンテンツの総利益の10%ではなく
>フラップ全体の総利益の10%が還元。
つまり、
配分の原資にはコンテンツ売上等の他に
新規代理店の加入金も回っている訳ですね?

ちなみに
 「平等配分は5千人の代理店が月額4万貰ってる」
と仮定すると、
 5千人の代理店が4万円貰っている→
   月に2億円支払い
 総利益の10%が2億円→
   月の総利益は20億円必要
 利益率50%(超ド級の優良企業)だとすると→
   月の売上は40億円必要→
   年商480億円
スゴイね(笑)


70 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/15 19:50 ID:+q9Eddjy
条件を
 「平等配分は千人の代理店が月額2万貰ってる」または
 「平等配分は500人の代理店が月額4万貰ってる」
と仮定しても必要な売上は実に
   年商48億円

実際には利益率50%なんてありえないから、
もっと多額の売上が必要だね(笑)

※参考:
 Yahoo2002年度通期売上高591億円/純利益121億円(売上の20.4%)


>昨年の利益が14億だ。話が10倍になってるやん(w
こっちから逆算すると
昨年度の平等配分は1億4千万円、
月間にならすと1200万に満たないという事になる。
 2万の支給ならもらえたのは600人、
 4万の支給ならもらえたのは300人、
実際には年の途中に支給条件を達成した代理店もいるかもしれないけど、
逆に支給条件不達成に陥って支給停止された代理店もいるかもしれない、
さて、
実態はいかに?

71 ::ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◇XImRq5DITc あひゃひゃひゃひゃ:03/07/15 20:11 ID:NH6pJSX1
\ || /                      \‖/
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     ―――┴┴┴┴┴―――――.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||#######||########|
   /.    ∧// ∧ ∧| ||      ||    .||     ..||  ∧∧ ||.∧∧.| ||#######||########|
  [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||__.||     .[|||.へ(゚Д゚ )..|| ゚Д゚,,) ||#######||########|
  ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.  _.||      || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..|
  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .|    ..  lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
          ∧                         .∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|  オールスターで >>1をお迎えに上がりました!! お好きな車へ分乗願います!!
\__ _________________________ ______/



72 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 20:12 ID:929soIuz
コギャル・OL・人妻たちのもろ画像がたくさん見れる!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

73 ::ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◇XImRq5DITc あひゃひゃひゃひゃ:03/07/15 20:12 ID:NH6pJSX1
>>1は・・・・・・ 大きく見誤っている・・・・ この世の実態が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のように この世を自分中心に・・・・・・・・
求めれば・・・・・・・・ 回りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・・・! 甘えを捨てろ !
>>1の甘え・・・・・・ その最たるは 今口々にがなりたてた その質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・・・? なぜそんなふうに考える・・・? バカがっ・・・・・・!
とんでもない誤解だ 世間というものはとどのつまり 肝心なことは 何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省銀行 薬害問題における厚生省
連中は何か肝心なことに答えてきたか・・・・・・? 答えちゃいないだろうが・・・!
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ 大人は質問に答えたりしない
それが基本だ >>1はその基本をはきちがえているから 今朽ち果ててこんなところにいるのだ
無論中には 答える大人もいる しかしそれは答える側にとって 都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことは つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・・・?  なぜ・・・・・・ そのことに気づかない・・・・?
そりゃあ……かまわない >>1の質問に答えることそれ自体は容易い 簡単だ
訴訟に負けた後の処遇はこれこれこう こういう施設に行き 何時間働き 食事は……? 





74 ::ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◇XImRq5DITc あひゃひゃひゃひゃ:03/07/15 20:13 ID:NH6pJSX1
2ちゃんねるを代表する憂(愛)国者のみなさん。
     |  | ブロッコリー / ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ .| ̄|⊃ ⊂|\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)|___A_|.´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ)
   (  人____).|ミ/ \=/| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川 ノ  ー))/))ナ)))ナ)ヽ,)
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\   っ |ノ川 ー●-●| ノ  ⌒ _ ⌒ |ノ
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ)、 | ∀.ノリ|   (・・) |( ///)  3 (//)
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/:|   (三) |)ヽ____ノ()
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/::::::::\___/ヽ.      ヽ()
 / (__))     ))| | 愛国  .| | | CC桜命 (6ノー⊂⊃⊂⊃::::::シスプリ命::::|ノ  ヒカ碁命(())
[]______.| | どれみ命ヽ |       | |       |彡    ・・  |:::::::::::::::::::::::::::::::::/|      )|
|]  | |______)_)三三三国(__)____ノ彡   (ー ノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_)_____))
 \_.(__)三三三国三) \:::::::::::::::/ . \::::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三三[国])、_/)_/)_\
  /(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|::::::|:| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃どこの国の   ⊂):::::::::::ヽ;:::(∴)◎∀◎(∴) \
 |アニメイト ..|:::::::::/:::::/サピオ |:::::::|:| 諸君 . |::::|:::::| 外務省ですか?  |´,):::::::/⊂) ̄ ミルモ命 ̄(つ ̄
  |____|;;;;;;/;;;;;/.____ |;;;;;;|;|____|;;;;|:::::|________|/;;;;/;;/(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)


75 ::ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◇XImRq5DITc あひゃひゃひゃひゃ:03/07/15 20:14 ID:NH6pJSX1
正直この業界ヌケてIT系にいくなら(エンジニアじゃない職種でも)
今からでもWin機を数年マックと平行して使いこなし、インスコもネットワーク
セッティングもある程度できるくらいWin理解しないと、厳しいと思う。
LinuxなんかはWinを理解していく上で、一緒に理解していける。
俺は業界にいた頃からWin機にもともと抵抗がなぜかなかったのだが、業界でたあと
1度小さい会社で失敗。その後、バイトしながらMCP取得し、
今はんとかいい給料もらえるようになった。
オフィスもセキュリティカードで入るきれいなビルで、働きに行ってるという雰囲気
や、オフィスのきれいさなど気持ちの上で以前の業界と違う。トイレもとてもきれい。
それ以前に、仕事がクリエイティブで楽しい。
クリエイティブってデザインとかレイアウトって意味じゃなくて、クライアントの
ニーズをエンジニアと一緒にプロジェクトで形にしていくのが楽しい。
でも、デスクトップにかじりついているマックユーザに言わせると
転職して単なる営業という職種に落ちた…と表現されておわるんだろうなぁw。



76 ::ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◇XImRq5DITc あひゃひゃひゃひゃ:03/07/15 20:16 ID:NH6pJSX1
   /~∃~¨ヽ
           ⊂二 ̄    |` -.,_
           彡川川川三三三ミ〜''-.,
           川|川/  \|〜   `'-.,
          ‖|‖ ◎---◎|〜     \
          川川‖    3  ヽ〜 ヽ     \
          川川 u  ∴)д(∴)〜  \     ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          川川      〜 /〜   \,__    | < ふうううわーまひらよ〜
          川川‖  u 〜 /‖〜   /    ノ  \__________
         川川川川     /‖   /     /
         _/       ( _   /     /
     / ~~     ~~~  ~     ~~     /
    l                      彡彡´〜
   l    |                  .彡〜〜
   ./   /.,               ヽ  /〜
   l   c l         〈 o ヽ  } /
  ./   ヽノ   ,,,/  \ 'ヽ..,,ノ ,,.ノ l
  l   /  `''''' ~      ~ ''''''  ̄    |
  |   /                    l
 .l  /    __       ___        l
 l  l        -----          .|
 |  .|   _ __ ___      _______     .|
 |  〔       ------          .ヽ
,.l  |                      .l
  .〔ヽ       ヘ.             |
l  /   .... ___     ___ ..        |
 ヽ)       ------            ./


77 :名無しさん@ブラックRX ◇kR9lpurGmあひゃひゃひゃひゃ:03/07/15 20:22 ID:0hFv5uTk
/      ‐Ж.- ヽ
,'   ___'`=''__.l
i -<_______,`ゝ
/  〈.  -=・=- -=・=-}-、 
!{   }      ,ハ    !f/  
 ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ   
  i.ヽ.  ,'"-===-'; | 
    ,,r'´⌒ヽ|ーー---‐´´  ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡   
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.   >>1    \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||)
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ


78 :名無しさん@ブラックRX ◇kR9lpurGmあひゃひゃひゃひゃ:03/07/15 20:23 ID:0hFv5uTk
     / ,.    __,.                  ヽ
          // /_,. -;=''" _,.-;-‐                7才斤
        // '-'"`" <-‐ニ‐"                  '`ー─
       /レ     /  (二______              つ
.      /     /         、-─'''" ̄           ____
     /  /             =──  ,.            /
  ∧_/ /,.‐''"`ー──-- ..,,_三 ≡ ミ /| // /,,.. -‐'7      (
 ( ´∀! /. {            ``''ー-、 / レ'  ''゙ '"   /       ヽ
 (>>1|  i ヾ_,ュ  r───- ..,,__     /        //       |─
 | |!  ヾ 'ー‐''゙       ≡``'ー, l         '───-、.   |
 (__)|  ヾ\      、_ 、ヾ, ミ `/|___        , ‐'"´  lこノヽ、
     ヽiヽ        _ヽ、ヾ \  ,}i, _ Z     <_.
      | \iヽ ,、  ,、、ヾ、-、`ー、   ヾ,__ 0 `i`ゝ_r、___ヽ   |
.      !  ヽ \\ヽ \ヽ,      ヽ),-、-'‐'  ノヽ、    |
         \ \. \  ヽ          |iヽ /-‐-、゙i,    ヽ_/
                           〈 'ー゙ /    ヾi


79 :名無しさん@ブラックRX ◇kR9lpurGmあひゃひゃひゃひゃ:03/07/15 20:25 ID:0hFv5uTk
 ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( 1  )   糞スレは・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) 1  .)   立てるなって・・
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' バ  )  言ったろーが!!
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)



80 :名無しさん@ブラックRX ◇kR9lpurGmあひゃひゃひゃひゃ:03/07/15 20:29 ID:0hFv5uTk
   -――‐- 、
        /        ヽ   ♪ 駄スレが
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      駄スレが
      |             |       ススムくん
     |   ,:=・=:、  ,:=・=:、 |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゙、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'



81 :名無しさん@ブラックRX ◇kR9lpurGmあひゃひゃひゃひゃ:03/07/15 20:30 ID:0hFv5uTk
   ________
      /::/_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
      /  ============  \:::::\
      | ================  彡::::::|
     ≡ ∵∴∵∴,∵∴∵∴  |:::::::::|
     ≡_≡=-、__, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
     || ,●> |   | ●> |─´/  |
     |ヽ二_,(   )\_二/  >6 |
     |  ∵∴ ()()  ヽ ∵∴ |__/  
     (∵∴|_/ヽ_'\_/∵∴ | |   <教育とは金だ! 駅伝も甲子園も全力でもぎ取れ!
     \∵∴\ ̄  ̄/ヽ∵∴ / /
       \ \ ∵ ̄ ̄∵∴∵∴/
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


82 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 20:45 ID:smZk9D+k
現役のDTですが
なんかここの話は物凄い激しい話ばっかりですねぇ
薬事法に触れてるのは確かですけどね
最近出たNWで癌が治ったとかいう本には驚きました。
しかし悪質なグループが多いんですね
自分は人には完全に安全とは言えないけどNWは
安全を第一に心がけてる商品を作っていると言ってますよ。

あとNBについて誤解があるようだけど
確かにあれは宣伝費、営業活動費、固定資産関連のコストは物凄い浮くから
DTへの還元があるわけであって嘘ではないですよ。
特に日本は広告宣伝費はアホみたいにかかるし
でも弊害として営業が無法地帯になりやすいって事だですね
NWなんてその代表だろう・・・・  まず書籍の取り締まりをしないと薬事法がw


83 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/15 20:52 ID:bOj1NoWS
総代理店の人数を7万人と仮定して、均等配分
>4万の支給ならもらえたのは300人、
と、すると・・・配分を受けた人の割合は・・・

http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm
結局、フラップも他マルチと同じって事か(^∀^)ゲラゲラ


84 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/15 20:52 ID:bOj1NoWS
で、将来、ビジョン達成(1000万ユーザーの獲得)は大丈夫か?

均等配分(弁茶ボーナス)をもらうには
1.10人のPitユーザーの獲得(月一回の接続、代理店は五回?)
2.上記の中から一人以上、共済に加入(代理店本人でも可)
   もしくは、更に+10人のPitユーザーの獲得。
この程度の条件すら、クリアできない代理店が多いみたいだが・・・

たしか、代理店の目標は10万代理店だったよな?
これだと、一人当たり100人のユーザー(愛用者)が必要なんだが
今の状況を見ると、とても無理な話だろ。

もっとも、全ての代理店がBB(弁茶ボーナス)を受ける資格を持ったとすると
均等配分はいくらになるんだろうな?
数千円?それとも数百円か?( ´,_ゝ`)プププッ


85 :前スレ951:03/07/15 20:54 ID:V51O/lz7
>>71
フラップとは無関係の人の愉快犯かと思っていましたが、
常連氏のコテハンをもじり出した所を見ると、
マジで荒らしたいようですね。
「低俗なスレ」という事にしたいようですな。

手元に「フラップ代理店ビジネスガイド」というのがあるんですが、
複雑なシステムですねえ・・・

86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/15 21:20 ID:bRcpyghW
>>85
俺がトリップつけはじめたのはこの荒らしのせいだったよ。


88 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 21:30 ID:xQGGT2H2
>>85 マジで荒らしたいようですね。

そうですね、必死に荒そうとしてるところを見ると
このスレは彼らにとってよほど都合の悪いんでしょう

反論したくてもできないし
かといってほっといたらフラップの本性がどんどん暴かれてしまう
何とかしなければ...という焦りが荒らしとなって表れてるんじゃないでしょうか

89 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/15 21:37 ID:SKUV6VQr
>>1
悪徳ってゆーか、ただのアホな集団と思われ。
アホじゃなきゃ代理店なんかにならねーから。


90 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/15 22:01 ID:+q9Eddjy
よーし、
荒らしに流されちゃったからもう一回貼っちゃうぞ〜(笑)

>4万人もいるわけないだろ!
「じゃぁ何人いるのか?
 現在代理店が何万人いて、その内の何人が月額いくら貰っているのか?」
と、お聞きしたい。

>原資についてはコンテンツの総利益の10%ではなく
>フラップ全体の総利益の10%が還元。
つまり、
配分の原資にはコンテンツ売上等の他に
新規代理店の加入金も回っている訳ですね?

ちなみに
 「平等配分は5千人の代理店が月額4万貰ってる」
と仮定すると、
 5千人の代理店が4万円貰っている→
   月に2億円支払い
 総利益の10%が2億円→
   月の総利益は20億円必要
 利益率50%(超ド級の優良企業)だとすると→
   月の売上は40億円必要→
   年商480億円
スゴイね(笑)

91 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/15 22:01 ID:+q9Eddjy
条件を
 「平等配分は千人の代理店が月額2万貰ってる」または
 「平等配分は500人の代理店が月額4万貰ってる」
と仮定しても必要な売上は実に
   年商48億円

実際には利益率50%なんてありえないから、
もっと多額の売上が必要だね(笑)

※参考:
 Yahoo2002年度通期売上高591億円/純利益121億円(売上の20.4%)


>昨年の利益が14億だ。話が10倍になってるやん(w
こっちから逆算すると
昨年度の平等配分は1億4千万円、
月間にならすと1200万に満たないという事になる。
 2万の支給ならもらえたのは600人、
 4万の支給ならもらえたのは300人、
実際には年の途中に支給条件を達成した代理店もいるかもしれないけど、
逆に支給条件不達成に陥って支給停止された代理店もいるかもしれない、
さて、
実態はいかに?

92 :57:03/07/16 01:34 ID:9xVL3Vxq
ご回答くださった方々、ありがとうございました。
やはり、代理店側からの情報提供は、何も得られませんでしたが。
荒らすばかりで、程度が窺い知れますね。

(株)トレトレ・ジャパンについては、以前として謎のままですね。
この組織に、一番興味があるのですが。
事業説明会には、紹介がないと入場すらできないわけですね。承知しました。
私、2年ほど前、組織のかなり上の地位の方に説明を受けた事があるのですが、
その際、腑に落ちない点が余りに多かった為、散々質問責めにした挙句に、
その方を多数の代理店さんの前で、返答不能に窮させてしまった事があり、
以来、全く声がかからなくなってしまいました。情報難民となっております。

93 :名無しさん@どっと混む:03/07/16 16:13 ID:0UOUFm4j
今から参加しても絶対に稼げませんよ〜
事実上終わってますよ〜

94 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/16 21:28 ID:AgrIyS+2
前スレがめでたく荒らしさんに埋め立てられたので
こっちも上げておきましょう。

95 :前スレ951:03/07/16 21:29 ID:gxZQSLof
来ませんね・・・
荒らしの方・・・
昨日の指摘は、結構するどかったですか?

96 :前スレ951:03/07/16 21:31 ID:gxZQSLof
前スレは、いつもの方ではありませんね・・・

97 :57:03/07/16 23:15 ID:9xVL3Vxq
今からこんな怪しい会社に参加して稼ごうという気はさらさら無いのですが、
その当時、私が予想したような流れで、この会社がポシャっていく過程を
その原因とともに、しっかり見守りたいと思いまして。
それと、この業界の、デマ話を含めての色々な情報収集をしておりますもので。

98 :_:03/07/16 23:16 ID:8Tz83e4L
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

99 :名無しさん@どっと混む:03/07/16 23:31 ID:E8H0HQmZ
>>57さん
知っているかもしれませんがココで質問してみては?w
ttp://plaza.rakuten.co.jp/haru21/bbs/

100 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/16 23:48 ID:n/0tbpEp
>管理人さん、私の投稿を含めて、掲示板がいくつか消えていたみたいですよ。
>誰かに削除されたんじゃありませんか?やっぱりPstyleじゃないと安心出来ま
>せんね!                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

おめでたい香具師だな(プッ


101 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 00:24 ID:oLreZzkq
>>99
ここはすばらしいサイトですね、代理店の皆さんにとっては


>ピースタイルはまだ10個配ってません・・・
>みんなカメラ付に機種変しちゃって使えない人が多いの。

主力商品であるはずのぴっとが最近主流になりつつある
カメラ付の機種にまともに対応できてないとは...


>10個配らないとエンジェルもらえないんだよね??
>なんにも活動しない人にはやっぱり収入はないのかな・・?

こんなおめでたい人もいるんですね
それとも勧誘された時に「代理店になりさえすればお金が入る」みたいなこと言われたのかな?

フラップの実態てのは予想以上にお粗末みたいですね

102 :99:03/07/17 00:28 ID:g6B02YvB
>>101
えぇ、これが現実ってヤツですよw

面白いのであまり荒らさないようにしませウ

103 :57:03/07/17 00:37 ID:Xd0gjRjy
尊氏さま、腐裸符さんの身の上に、何か不幸があったようですよ。
前世のカルマを背負っているんじゃありませんか?
やっぱりオ○ムに入信して修行に励まないと安心出来ませんね!

と同等の思考能力ですね。何と申してよいやら・・
とりあえず、お慶び申し上げます。

104 :U_mama:03/07/17 00:43 ID:qjymlWPe
トレトレジャパン 見つけたけど、表示されない(>_<)
違うのかな? 抹消されたのかな?

http://www.tretre.com/


105 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/17 01:12 ID:dBLeuE4L
>>101
>主力商品であるはずのぴっとが最近主流になりつつある
>カメラ付の機種にまともに対応できてないとは...
たしか、504isまでは対応してた気がする。
が、新機種発売に対応が追いついてないのは事実。
i-modeだから始めたはずなのにな(プッ

まぁ、来年にはPitなんて無かった事にされてると思うけどね。

それと、JフォンにPitが内蔵されるって話はどうなったのよ?

>>103
今はアレフ(アーレフ?)だぞ(w

>>104
2〜3ヶ月前には見れたんだけどね。

106 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 01:14 ID:g6B02YvB
あれ?フラップは口コミ(MLM)じゃなかったっけ?
ttp://www.flaptown.com/information/member.html

107 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 01:18 ID:Y6aa/CcZ
おまえらくらいなー、ビンボー人が!

108 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 01:20 ID:Y6aa/CcZ
こんな所でこんなこといってる奴は、相当暇なんだな。
かわいそうだよ。。

109 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 01:21 ID:Y6aa/CcZ
大体みんないくつぐらいなの?
これで30以上だったら日本の未来はないね。

110 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 01:49 ID:oLreZzkq
>>107〜109
“かわいそう” “ビンボー人” “暇なんだな”

こういう決まり文句はもう聞き飽きたんだけど
煽るにしてももうちょっと考えたほうがいいよ
ボキャブラリーの貧しさがバレるからね

いいかげんまともな反論をしてくれんか?
ここに書かれている質問に一つでもいいから答えてみせてくれよ

おっと“自分でしらべろ” なんていうお決まりの逃げ文句はなしだよ



111 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 01:58 ID:3CmFcnND

やっぱり、フラップ側の人間に事実関係を聞くしかないですね!?

そもそも、代理店の奴らは、サラリーマンじゃないから会社がどうだこうだというより
も、アップラインの人間で動いてる奴が99%だから、「不実告知」は楽勝でしょ。

そんなの相手にしなくても、会社がもしそんな「不実告知」をした時点で、会社的にアウトに
なるわけだから会社側ってのは、どんな状況であれ、第三者にたいしては、事実しかいわない
んですよね。
会社の内部の奴や経営者陣は、代理店に言ってることと、第三者に言う事は分けています。

きっと2チャンとかも、フラップの真実を良く分かっているやつらも必ずと言っていいほど
みてるはずだから、こういうこと言われても、文句一つ言えないんだよ。
だって、『勧誘活動は、代理店の認識ある行動に任せてますから・・・』い逃げるよ。

112 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 02:01 ID:ItsJEl5l
>>107->>109
おいおいオマエ代理店のクセしてこの時間に暇なの?
向いてないからさ、やめればぁw

113 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 02:22 ID:pZhdvk1n
代理店を代弁
『数字で示せったって算数(小2)しかできねぇ〜よぉ
難しいこと聞くなよ2ちゃんねら〜っ
くそぅ、えっとコピーしてぇ、んでペーストしてぇ・・・』

114 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/17 02:24 ID:dBLeuE4L
>>112
Y6aa/CcZは、きっとこう答えるだろう。

俺は七桁の月収と、自由な時間を手に入れた勝ち組だ。
リクルート?そんなのはダウンにやらせればいい。
分かったら口閉じとけ!!

が、実際はこうだ。

友人、知人、そして身内にもビジネスの話を持ちかけたが
鼻で笑われ、アップにこう言われた。
「ったく、使えない小ねずみだな。リクルートも出来ないなら
便所の落書きにでも行って、擁護の一つでもしてこいや!」

大方、こんなとこだろ(プッ

115 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 02:33 ID:26oAH339
実際、公式に発表されているフラップの年商の内訳は裸にされている訳でw
その上で七桁はさすがに口に出来ないでしょうww

116 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 02:54 ID:26oAH339
2003年3月下旬のやりとり

>はじめまして!”この手のうまい話はよくあり”とありますが、
>よくありとはどんな話の事か私にはわかりません。
>このフラップの事業は正直言って通信関係ではおそらく
>今世紀最大で最後のとてつもない情報ですよ、
>普通でしたら我々一般ピープルには絶対にこない情報です、
>連れていってくれた方に感謝、取り組むことを薦めます
>私でよければ何時でもお手伝いします。

勧誘されたときはカナリむかついたけど
こうして見ると笑える(ゲラゲラ

117 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 03:25 ID:oLreZzkq
凄いとは思っていましたが、想像を絶する物凄い製品です。
奇跡です究極の家電製品!世の中にある良い商品を全て1つにしてしまった製品、楽しみです!!

待ちに待った!世界初のIPTV電話「ぴっコム」君が遂に我が家にも来ました。
感動!凄い!面白い!めちゃくちゃ興奮しています

このフラップの事業「人に元気とインスピレーションを与えてくれ、決して人を裏切らない」

ある大手企業と提携インタネットカフェを年内200店舗将来1000店舗まで店舗展開する事が決まりました、
我々代理店にとっては収入が増えるので大歓迎です。

「毎日、毎日、あらゆる面で私はドンドン良くなっている!」現在のビジネスに出会え生涯で初めて
”自分は毎日成長しているんだ!”と実感している。


以上>99さんが紹介してくれたサイトの日記の抜粋です
ほとんど宗教ですな
まさに“凄い”の一言ですね


118 :57:03/07/17 08:37 ID:Xd0gjRjy
今頃、IP-TV電話が世界初だと言ってる時点で・・、おめでたい限りですね。
このような宗教団体に入信するのは、そんな素晴らしい情報収集力を持った、
選ばれた人達だけなのでしょうね。お慶び申し上げます。

119 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 09:21 ID:Gwz9zQsa
それでぴっコムは来年2月をめどに、でしょ・・・遅すぎるよ。
他企業の動きを見ても、そう思う。

>ある大手企業と提携

どこなんでしょうね。

>「毎日、毎日、あらゆる面で私はドンドン良くなっている!」現在のビジネスに出会え生涯で初めて
>”自分は毎日成長しているんだ!”と実感している。

根は純粋で人がいいんでしょうかねぇ。年は召されてる方のようですが
今までの人生で他に「成長」を実感できる事は無かったのでしょうか。余計なお世話ですが。

>全然、問題ありませんよ〜
>株式上場&一般への商品の流通が始まれば
>み〜んなHAPPYマチガイナシ!

その前にトンズラされなければ良いのですが。あなたに"仕掛けてる"側は本当に賢く、冷めてると思いますよ。





120 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 09:23 ID:9A5Madya
>>117
これも痛いな。(掲示板より抜粋)

>全然、問題ありませんよ〜
>株式上場&一般への商品の流通が始まれば
>み〜んなHAPPYマチガイナシ!
こんなもんが一般販売して売れるとでも思ってるのか?


121 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 10:42 ID:vpFcupNc
>>106 は同名別会社。迷惑こうむってる被害者

122 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 10:44 ID:Gwz9zQsa
99さんが紹介してくれたサイトの主って、ファーマネックスもやってるんですねぇ。
よっぽどマルチが好きなんだな。

123 :57:03/07/17 10:51 ID:c+QTlhc3
>こんなもんが一般販売して売れるとでも思ってるのか?

例えば、飛び込み営業でもハイハイ学校でも何でもやってしまう凄腕の営業マン
代理店数万店の手にかかれば、ある程度は売りさばく可能性もあるでしょうが、
(例えそれがインテリアと化してしまおうが)
そろいもそろって皆が投資的感覚で事業感覚ゼロな代理店数万店の集合体ですので、
結果は火を見るより明らかでしょうね。 お慶び申し上げます。

124 :元代理店:03/07/17 12:17 ID:vMrmIoez
フラップに電話で質問したって、まともな答は何も返ってきません。
例えば、総代理店数、総売上 等など。
ぴっこむだってバグだらけで、パンフで謳っている機能の半分くらいしか使えないのが現状。
しかもバグフィックス版はいつになるのかもはっきりしていない とか。
ぶっちゃけ うそ臭い会社でつ。

125 :元2ちゃんねらー:03/07/17 13:12 ID:42/O6OZ5
2ちゃんねらーに電話で質問したって、まともな答は何も返ってきません。
例えば、名前や住所、 等など。
身元だってうんこだらけで、で謳っている機能の半分くらいしか使えないのが現状。
しかも情けない版はいつになるのかもはっきりしていない とか。
ぶっちゃけ うそ臭い奴ら。


126 :内部告発:03/07/17 13:26 ID:PrEqkPmj
ニューヨーク最高でした!
船上パーティも最高!
フラップやって良かった。
海からのマンハッタンの景色、自由の女神、感無量です。
みなさーん!!
次回の海外フォーラムに招待されるよう、代募頑張りましょう。
金は末端が持ってくるし楽勝だ!以上




127 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 13:28 ID:vpFcupNc
http://www.flap.ne.jp/flash/sitepolicy.html
■当サイトへのリンクについて
当サイトへリンクされる場合は、リンク元のサイトの運営主体、
リンクの目的およびリンク元のページのURLなどを、
事前に[こちら]から当社へご連絡ください。
リンク先は原則として当サイトのトップページにお願いいたします。
場合によってはリンクをお断りすることがあります。

#こちらってどこよ?
#リンクもしてないじゃん!


128 :内部告発:03/07/17 13:52 ID:PrEqkPmj
トレトレは、代理店からの問い合わせが殺到したため、取引停止中です。
時間が解決しますので、触らぬ様お願い申し上げます。

129 :_:03/07/17 13:53 ID:WiPpAX6p
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

130 :元2ちゃんねらー:03/07/17 14:24 ID:42/O6OZ5
     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   |   
  /⌒  (6     つ  |   |    俺?強いっすよ。何ならここにいる嘘ばかりの内部告発野郎を
 (  |  / ___  |  <     ぶち殺しましょうか?
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) 
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )        ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|
          |   |     ,-ーイ__j  /'""⌒""'''ノ  Y''""" |



131 :元2ちゃんねらー:03/07/17 14:36 ID:42/O6OZ5
           _m,      ドッカン        ☆
=======) ))               ./ ゴガギーン
     ミ∧_∧ | |               /               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .(   .). | |        ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、.    ... (´Д` ) < おらっ!RXでてこい!
     「  ⌒  ̄_ ,|      /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ   / 「    \  \__________
    |     /  ̄      r;;x'" (;´Д` )>>RX  ;;/   ||   |)`ー.| |    /\\
    |    .|      _,../_ // ⌒ ヾ)       /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//|  |  |. |
    |   .i  |   ,. -''"     ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \|  | ::( .)
    |  ∧. | ∠.,_              ,. -       .\//::; \    |  ''~
    |  | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '"  ,..、   _,. -'"  /; リ|' .Y ./
    |  | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :}  /  | -''"   _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
   ./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、  _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''"    ヾ--''   | .|
  . / ./ ./ ./    ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ             | .|
  (_) .(_).                ヾ:;;;;ゝシ             ,(_.)
パシャッ    パシャッ
   パシャッ
      ∧_∧ パシャッ      凄いぞ凄いぞ!
パシャッ (   )】Σ         こりゃ特ダネだ!
.     /  /┘   パシャッ
    ノ ̄ゝ


132 :元2ちゃんねらー:03/07/17 14:38 ID:42/O6OZ5

 ∧ ∧
    ( *´Д`)<死ねよおめー
    ( <    ⌒)       UUU
     \\  ││ UUUU│││
     /\\/ /  ││││‖‖‖
    (    \!!!!〉 ‖‖‖‖ < ̄ ̄>  :  ズガッ!!
    人  )〈!!!!〔━━━━━━)_( ∵
  //││         ∵ /∧∴;ゞ
//  ││      @∴煤i `Д∴ : >>RX
し    (__>       と  つ ノつ




133 :元2ちゃんねらー:03/07/17 14:40 ID:42/O6OZ5
       \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 糞2ちゃんねらーのクソレスを荒らすぞ!!いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


134 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/17 16:59 ID:dBLeuE4L
>日記を更新してと言うメールを頂いたんですが、ドコモのアイモードが11月自由化になるっ
>て知ってますか、私その一次代理店の権利を取得し、10月5日一次代理店募集締め切り
>迄代理店創りに専念しています、今それどころじゃないんです。

で、もう7月なわけだが、i-modeは自由化されたんですか?

そもそも、自由化って何ですか?(プププッ

135 :_:03/07/17 17:00 ID:WiPpAX6p
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

136 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 17:08 ID:aj7cQuWz
うあ!まだ、フラップってやってたの?
今は入会金、いくらぐらいになってるの?
未だに、ピットを売りさばいているのかな〜?
最近、ウチの廻りでもフラップ聞かなくなったし。
ちまたで関西圏はもうダメだから関東の方に逃げてったって聞いたけどホント?

ちなみに俺はクーリングオフを使って辞めた者です

137 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 17:13 ID:wd+HPNgk
i-modeが自由化……?その一時代理店……?
全く意味が判らない。
i-modeの何が自由化になって、何を取り次ぐ代理店の権利?
その権利を誰が認可するの?

138 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/17 17:15 ID:dBLeuE4L
ttp://www.frappu.co.jp/
>最近東京都港区に本店を置いている 株式会社フラップ(FLAP)と、弊社を混同されるケースがありました。
>弊社は本店を石川県金沢市に置く株式会社フラップ(frappu)です。
>上記、東京都の会社とは一切無関係ですので、ご理解のほど、よろしくお願いいたします。

ここにも迷惑してる同名他社が・・・お気の毒に。

>>119
>>ある大手企業と提携

>どこなんでしょうね。
阪急とか博報堂とかトレトレとか・・・で、実際どうなんだろうね。

月収七桁の成功者の皆さん、無知な俺に教えて下さい。

>>136
>今は入会金、いくらぐらいになってるの?
約40万でっせ。

139 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/17 17:30 ID:dBLeuE4L
ついでだから再び晒しとくか。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=Pstyle6221
フラップの代理店規約、ならびに特商法にも違反している悪徳代理店のサイト。

140 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 18:47 ID:9A5Madya
>>139
なんか思い切り日本語が不自由なサイトだな。


141 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 20:46 ID:6Lpo7/9F
>>ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc
お前はよっぽど、フラップを恨んでいる暇な男だなwww
代理店活動に失敗したのかな??
まぁ、2ちゃんねるもやばいから、せいぜい今のうちに
糞スレを出来るだけたくさんたくさん入れて頑張ってくださいwww
便所の落書きをアリガトウ御座いますwww


142 :U_mama:03/07/17 21:00 ID:qjymlWPe
>136
ただ今、四国に上陸しています。
いくら橋が出来ても、海を渡らないといけないので、なにしても四国は遅れてるんですよねー



143 :57:03/07/17 21:04 ID:c+QTlhc3
否定派が、あらゆる方面から、理路整然と問題点を鋭く指摘
 ↓
肯定派が、意図的にフラップの話題から逸れた部分だけで反論
または、眼を血走らせつつ子供の喧嘩並みのゼリフで悔しまぎれの反撃
 ↓
新規に勧誘を受けて迷っている人、又は会社に疑問を感じ始めた人が
このスレを発見、会社の裏と代理店の余りの能力値の低さに愕然とする。
 ↓
既代理店は勧誘失敗の確率アップ、同時に大勢の既代理店の意欲が低下
 ↓
フラップ衰退に拍車がかかる
アンチ、ウマー

144 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/17 21:50 ID:dBLeuE4L
>>140
ま、フラップの代理店だしな。

>>141
>代理店活動に失敗したのかな??
フラップの代理店なんかには興味も無いし、リクルートされたが
二つ返事で断らせてもらったよ。

どうでもいいが、wの数だけ必死さが伝わってくる文章だ。
どうせ煽るなら、もっとパンチのきいた煽りをたのむよ(ププッ


145 :内部告発:03/07/17 21:58 ID:PrEqkPmj
告発された認定講師は今何処へ?

情報キボーン

146 :内部告発:03/07/17 22:03 ID:PrEqkPmj
有限会社ビットウィンがワイツードットコムに技術提供してたらしい。

ワイツードットコムがフラップに提供してたらしい。


147 :内部告発:03/07/17 22:11 ID:PrEqkPmj
フラップって結局マルチなんかな!
今までのマルチとは根本から違うといって誘われたけど!
なんか冷めてきてるよみんな!エンジェルやベンチャーあると
言っても合わせて二万位じゃつらい!

これが本音だろ!

148 :_:03/07/17 22:11 ID:080UdGnU
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

149 :内部告発:03/07/17 22:15 ID:PrEqkPmj
あーぁゥいよいよネタ切れか阜ゥにくいよゥ一人二人役ィ不可思議さん。

代理店掲示板も匿名ばかり。
便所の落書きが代理店掲示板でも行われてる!
まっこんなもんさ。レベル低いんだし。

150 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 22:15 ID:IUnMzeV8
>>141 便所の落書きをアリガトウ御座いますwww

便所の落書きなんて無視すりゃいいのに、そんなに必死に煽らなくても...

それともあなた方が崇拝するフラップってのは
便所の落書き程度でも経営に影響が出ちゃうのかな?

151 :内部告発:03/07/17 22:18 ID:PrEqkPmj
ぴっ友共済会って、会の代表者はいらっしゃるのでしょうか?
ピースタイルパートナーも含めて、管理状況が極めて曖昧のようです、
私たちのグループで催促しないと入金されないと、
ご立腹の代理店さんがおられます、これはビジネス以前の信用問題ですよね。
一般株主さん状況把握されてますか?

これでは、平等分配も怪しいな。


152 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/17 23:16 ID:ZmLuLopc
>>115
>実際、公式に発表されているフラップの年商の内訳は裸にされている訳でw
>その上で七桁はさすがに口に出来ないでしょうww
探したけど見つからなかったのでソースプリーズ。


153 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/17 23:16 ID:ZmLuLopc
>>120
>>株式上場&一般への商品の流通が始まれば

多分彼らは
「一般に商品を流している上場企業」
というのがごく当たり前に存在している事や、
「その様な企業の中で
 赤字を出して倒産する様な会社も存在する」
といった事を知らないんでしょうね(笑)

ま、
上場したら情報開示義務によって
代理店数や売上の内訳とかが明らかになるから
是非やって欲しいもんだが、
逆にそれを嫌って上場なんかしないと思うけどね。
(某A社は情報開示を嫌って上場止めたという話もあるし)


154 :セイラ:03/07/17 23:22 ID:BuT15qgn
http://life.fam.cx/a006/





155 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/17 23:33 ID:axFI3uv+
>>139
今、そのサイト見てたら急に見れなくなった…
何が起きたのだろう。

156 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 00:47 ID:Uq4+P8E1
>>155
普通にみれますが。
鯖状態が悪かっただけでしょう。

157 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/18 01:10 ID:XbVCxrmL
>>149
>代理店掲示板も匿名ばかり。
えっ?それじゃ個人認証の意味が無いような・・・

>>155
ハムスター島なんで、多少の事は勘弁してやって(w

158 :晴彦:03/07/18 03:48 ID:rbOSDClr
お久しぶり! 俺の事覚えてるアンチ君達はまだいるかな?

トレトレジャパンの事に触れてる奴がいたので少しだけ教えてあげようと思って。
トレトレジャパン=トレンドアンドトレンディング、関係者でもないのにこの会社の
名前が出てきてるのは多少驚いたが(^^) 
ただ詳しいことは調べても無駄! ひとつ言える事はフラップが店舗展開すると言うこと。
それがトレトレだ。

159 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 05:50 ID:8mUTqgm2
おい、晴彦よ。

160 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/18 06:51 ID:+EoxY1l2
>ひとつ言える事はフラップが店舗展開すると言うこと。
じゃ、代理店いらないじゃん

161 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 07:20 ID:IK0U/7m3
>>158
ネーミングといい、嫌味な文体といい・・・一発で「友達になりたくないタイプ」
と言い切れる。頭の程度自体はさほどじゃないのだが・・コンプレックス
があるので、密かに努力して他人にはそれを悟られないようにしている・・・
高飛車とも思える言い回しも、全然サマになっていない。むしろその逆!!
勧誘に勤しんでいても空回りの毎日だろう。お前に‘説得’は無理!!!!

162 :xxxx:03/07/18 07:29 ID:PvCK0r0R
使用レビュー追加情報です。
色々分った(細々したこと)をお知らせします。

ピッコムはインテル系のi486という耳慣れないCPUを使っていて、
OSはWIN CE 3.0が搭載されています。

レビューに使ったピッコムにはワード&エクセルが付いていて、
PCで作った文章は通常これで編集できます。

ただし、エクセルはテスト版のようで、POKETPC専用ソフトのを強引に移植
して、パッチ(何故かインド製)をあてたもののようです。
問題がクリアされるまでの間、通常のピッコムには搭載されてないとのこと。

また、ピッコムのワードはPOKET Wordというもので、Wardの簡単なファイル
は読み書きできますが、図とテキストボックスは表示されずバッテンマーク
になってしまうのが残念です。
このPoketWardは普通のピッコムにも標準で搭載されているということです。

それから、ピットデバイスというドコモ用情報ツールとも連携可能なようで、
興味があるので次はその辺を今調べてみます。

163 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/18 07:39 ID:07/auz4O
486って懐かしい響きだな…

164 :57:03/07/18 08:38 ID:fDEsc62O
>関係者でもないのにこの会社の 名前が出てきてるのは多少驚いたが(^^)

まるで、フラップが独占で店舗展開するような口ぶりに、こちらも驚きです。
そういう認識でしたら、会社・アップから出てくる情報を鵜呑みにしすぎ、
と同時に、情報収集力なさすぎです。いつもの事ながら。リクルート契約の
際にそういうトークを行えば、それは犯罪です。不実告知による特商法違反。
知らなかったでは済みません。後日、訴訟等おこされないように。
トレトレの店舗展開は、決してFの独占契約などではありませんから。
むしろ、フラップは、この件に関しては、かなり後発ですね。

いくら偉そうな口調で飾っても、F代理店の能力、この程度でしょうね。
お慶び申し上げます。

165 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 08:41 ID:e89Ocor6
フェチのためのサイト
http://www.k-514.com/fe/ero.html

166 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 09:54 ID:IbUnl9K9
>インテル系のi486という耳慣れないCPUを使っていて、

486とはPentiumが出る前のCPUですぞ。

組み込み用機器にはいまだに486つかってたりもするけど
CE端末でいまさら486なんて初めて聞く。


167 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 12:19 ID:7YUkyugO
フラップ全然稼げない。
友達はみんな断るし、肝心のピッコムがこれじゃ、リクルート活動
もろくにできないよ。
せめて始めに払ったお金だけは元とりたいんだけど難しい。
最近彼女にも愛想つかされそうです。
やっぱ今すぐやめるべきでしょうか?あー ローン組んで加入したのに。

168 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 15:02 ID:gagL1lya
>>167 どこの信販会社?

>>151 ぴっ友共済会の残片、フラッシュが虚しいね。
もっと詳しく書いてあったのはどこに行ったんだ?
http://www.flap.ne.jp/flash/service04_pitomo.html

169 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 17:30 ID:nxd7/W73

契約後3ヶ月以上経ってからクーリングオフした時のお話

その時は、会社が潰れるって噂を聞いて(後で摘発されたが)慌てて誘った人達集めて、事情を
説明してさ、「そんなことはない俺はまだ続ける」って人以外はほとんどが解約(クーリングオフ)
に成功したよ。
正直俺も怖かったよ。たいして大きなグループじゃなかったけど、それでも100人強いてさ、その
ほとんどが一斉に解約の申立書を本部に送ったワケだから、本部やアップから毎日電話が来
てさ、ものすごい勢いで恫喝されてね。
でも、結果としてクーリングオフ認められたってことは、本部にはそんな電話や手紙がメチャクチ
ャ来てたんだろうね。
それから数ヶ月してからだよ、その会社が新聞に載ったの・・・

当時は、右も左も分からないガキだったし、情報を精査する能力なんて皆無だったから、ホント
運がいいとしかいいようがないけど、いい教訓になったよホント。



170 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/18 19:17 ID:XbVCxrmL
>>158
いいから、ママンのオパーイでも吸ってろよ(プッ

>>167
駄目だと思うなら、深みにはまる前に止めとけ。
ま、気の毒だが自業自得、ちょっと高い勉強代だったね。

ちなみに、ローンを組んだ会社はどこ?

171 :内部告発:03/07/18 19:39 ID:Svz/ajV/
アコムだろ!

172 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/18 19:59 ID:XbVCxrmL
>>171
ってか、フラップでローンを組むにはアコムしかないの?

173 :新宿歌舞伎町発:03/07/18 20:07 ID:XCEvq/ny

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174 :名無しさん@どっと混む:03/07/19 00:20 ID:2vPLt3qY
>フラップでローンを組むには

■取り扱いクレジット会社
○アコム株式会社 ○ジェイシーケイクレジット株式会社
※ただし、申込用紙及びクレジット会社の選択は受け付けていません。

だそうです。この2社だけのようですね。JCKはアコムの子会社です。

399,000円(キット一式:税込)×127,280円(年利)=526,280円

と言われました。また36回払以外、選択できないと言われました。
大体毎月15,000円支払いですね。

私は止めました。


175 :内部告発:03/07/19 00:23 ID:y4SJKNPb
代理店様各位
日々の代理店活動、お疲れ様です。
平等分配を減少させ、一部の代理店をニューヨークに招待したとの誤報が
出ておりますが、そのような事は、ありませんので安心して代理店活動に
励みますようにお願い申し上げます。
現在、若干の減少状況にありますが、ピッコムの売れ行きも順調ですので
分配金が増えると予測しております。
皆様のご協力、よろしくお願い申し上げます。



176 :内部告発:03/07/19 00:33 ID:y4SJKNPb
http://members.tripod.co.jp/caffebreak/

結構詳しく載ってる(w

177 :xxxx:03/07/19 05:02 ID:uTaJadHn
>>インテル系のi486という耳慣れないCPUを使っていて、
>486とはPentiumが出る前のCPUですぞ。
>組み込み用機器にはいまだに486つかってたりもするけど
>CE端末でいまさら486なんて初めて聞く。

指摘を受けて調べたら、なんと十年以上前のレガシーパーツだったんですね。
i486って安上げの新製品かと思ってました。 それでもまともに動いてるやん。

ピッコムまじすごい! 感動した!

178 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/19 07:11 ID:SSE5lFOG
ワラタ

179 :アロハの人:03/07/19 11:14 ID:zqHPT0Q8
>177
それはもしかして、岩田鉄五郎がオールスターで投げるようなものですか?

180 :名無しさん@どっと混む:03/07/19 13:12 ID:HQnxlj0w
おいおい174はマジか??
もし本当なら相当怖いなフラップって。
高額な商品を買わせるキャッチと何も変わらないなぁ。。
マジで引いたわ。
友達が勧誘してるんだがもう連絡とるのやめよう。

181 :174:03/07/19 14:22 ID:s3cWWk6y
すみません。ちょいと訂正。

「36回払以外」 は 「一括ポンか36回払以外」 がより正確です。
レスの流れを見れば"クレジットを組んだ場合"と分かりますが、一応註釈します。
年利も利息が正しいですね。金額は間違ってないです。

なんにせよ、疑問が多かったです。「普通だったら私達レベルにはこない凄い話」で
抽象的にまとめられても・・・。「決して高い金額ではない」と言われましたが、とても高い。
こんな怪しい話に50万以上も払えません。

それで、ここを見るとフラップ擁護側・代理店とおぼしき人間が選民意識まる出しで
バカなこと書いてますよね。信用出来る訳ない。
そもそも勧誘された時の文句を聞いて思いましたが

「仕掛ける側に廻ろう」
「ITベンチャー企業への投資だから」

金が欲しいからって素人が投資話に興味を持つのはまぬけですね。
自分を勧誘した友人も可能性を連呼するだけで、商売に必要な冷静な計算が
ちっとも出来てませんでしたが(もともと出来そうもない奴だし)
出来ないなら出来なくてもいいんですよ。ただその自己レベルでなんでアップや
会社をそこまで信用出来るかが分からない〜。

182 :57:03/07/19 15:08 ID:PqfXkNlC
>「仕掛ける側に廻ろう」 ←ワロタ
これ、お約束キーワードですねw 特にビジョン型マルチの場合w

仕掛ける側   → 会社とその裏にいる闇の人達
仕掛けられる側 → ひっかかった代理店
その他の人たち → 事の顛末を記事で見て一笑に付す人達 なのにねw

> 自己レベルでなんでアップや会社をそこまで信用出来るかが分からない〜。
どこかに自己コンプレクスを持つ気の弱そうな人が、とことん洗脳されてしまう。
ほんとに、怪しい宗教と全く同じですね。

マルチ一般論レスになってスマソ

183 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/19 16:39 ID:OVz8fhvs
○ビジネス志向の末端が小売で十分な利益を上げられる可能性の低いマルチ
○加入に際し商品の購入等、光学の出費が義務または事実上の義務になっている等、
 初期費用が高額のマルチ

上記のどちらかに該当するマルチは悪徳である可能性が非常に高いと思う。
フラップの場合、商材にピットや共済等を追加するのは別に構わないが、
それが事実上の義務になっている時点で
「さて?」
と思う。

別に自分が購入して使用しなくたって、
「正しく客観的な商品知識」
があれば代理店活動は出来るはず。

184 :名無しさん@どっと混む:03/07/19 16:58 ID:l4RjAfNE

>平等分配を減少させ、一部の代理店をニューヨークに招待したとの誤報が
”達成したら○○招待!”
相変わらずですな・・・



185 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/19 17:30 ID:y4ACwIUf
なるほど、クレジットの契約先はアコムって本当だったんだ。
まぁ、銀行系や信販系のクレジット会社はフラップなんて
三流のインチキ会社なんて相手にしてないって事か。
それとも、フラップの代理店になるような人間には、社会的な
信用が無いから貸してくれないのか?(プッ

で、支払い回数も選べないわけだが・・・
三年後に借金と後悔だけが残ってないといいね(^∀^)ゲラゲラ



186 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/19 17:31 ID:y4ACwIUf
>>181
>普通だったら私達レベルにはこない凄い話
正しくはこう「普通だったら私達レベルにはこない凄い(与太)話」

あと、182さんも書いてるけど
>仕掛ける側に廻ろう
廻ろうとした時点で、既に仕掛けられているのにねぇ。

>ITベンチャー企業への投資だから
投資といえば聞こえはいいが、実際にはフラップというドブ川に
お金を投げ入れるようなもんでしょ。

ま、やらなくて正解ですね。

187 :名無しさん@どっと混む:03/07/19 19:19 ID:evaqiMIu
荒らすことしかできない代理店。
理論的に反論もできない代理店。
新規の人には2ちゃんは嘘ばかりだから信じるなと
必死に言いまくってる代理店。
今もここを見ながら悔しがってる代理店。
でもやっぱり書き込みできない代理店。
だって自分が騙されてるって信じたくない代理店。
もしくは完璧に洗脳されちゃってるオウムフラップ真理教。
そして友達や親戚に嫌われていく代理店。
それでもいつか見返してやるとさらに頑張る代理店。
それに比例してさらに嫌われていく代理店。



188 :名無しさん@どっと混む:03/07/19 19:22 ID:PVv3Y/72
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html


189 :_:03/07/19 19:28 ID:8VtM1S/A
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

190 :ひまじん:03/07/19 21:09 ID:9mLmhqjW
一昨年の夏、勧誘断った。みんなでお金持ちになろう!って。
どうなってるのかと思い、ココを覗いてみた。
相変わらず勧誘やってるのね。代理店打ち切り期限、当時に話だと、とっくに
過ぎてるはずなんだけど・・・。
代理店さん、どうなってるの?
しかも、入会金らしきものの金額も10万円程度あがってるし。

191 :名無しさん@どっと混む:03/07/19 21:55 ID:kmxRLk0X
>>190さん同様に昨年に勧誘を断った身です。
この代理店勧誘が続いている事自体が悪徳の表れ・・・
今、Pitが何の役割を果たしているのでしょうか?
目先を変えたPiccomとやらもどうやら諸問題を既に抱えている次第!
不思議でならないのが信じ続ける、ハッキリ言って‘アホ’の存在!!
182,186さんの冷静な分析を見なくても・・自身達で気がつけよ!!!

192 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/20 01:18 ID:MXWswN7c
>>190-191
たしか、去年の10月に一次代理店を締め切って、二次代理店は
企業等がメインになるって話だったけど、実際には・・・(プッ
しかも、二次代理店にはEB(AB?)は無いって話だったけど
その代わりになるBBがあるし・・・結局、フラップがしたかったのは
減少傾向にあった代理店勧誘数のテコ入れだったんじゃないかと。


193 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/20 01:20 ID:MXWswN7c
で、平等配分の話だけど、フラップの代理店は算数は苦手なのか?
同じ金額を平等配分するなら、頭数は少ない方が自分の取り分が
増えるのは分かってるのかい?
それなのに今日も勧誘にいそしむ代理店って・・・自虐的ですね(ププッ

しかも、仮に1000万ユーザーっていうビジョンが達成されたとする。
その時点で、代理店の仕事は無くなるわけだが、フラップはどうするかな?
何も利益を生み出さない代理店に、半永久的に配当を払い続けると思うか?
神戸から東京に本社が移転した時のように、別会社を作って今度は
代理店と縁を切る・・・こんな事にならなきゃいいが(プププッ

ま、どうなるか楽しみなんで、個人的にはビジョンを達成してほしかったりする。

194 :名無しさん@どっと混む:03/07/20 08:22 ID:2fbuuhRe
>>193
そこで、代理店契約書の「会社の都合で・・・」が活きてくる。
あの項に「はい」に○をつけて参加している以上、文句は言えない!!
正常な頭の人は普通あそこで気づく。
欲に目がくらみ、楽して(ところが楽じゃない!毎晩深夜迄)一生暮らしたい
って思ってしまった人は‘スルー’してしまった・・・

195 :名無しさん@どっと混む:03/07/20 17:27 ID:W6u+kyKk
フラップのサイトに行けなくなったage

196 :名無しさん@どっと混む:03/07/20 18:08 ID:Zd+wPa4r
↓コチラから行けましたage

http://www.flap.ne.jp/



197 :名無しさん@どっと混む:03/07/20 22:36 ID:u+V7PO2l
>>194
今までにも何回か話題に上って来てますけど
その代理店契約書の承諾項目ってのはどういうものがあるんですか?
できたらいくつか教えてもらえませんか、お願いします。

そんでその項目全部に○をつけないと入信...じゃなかった代理店登録できないって本当ですか?


198 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/20 23:08 ID:MXWswN7c
>>197
176のサイトに「フラップ代理店登録申込書兼代理店契約書」を
キャプしたのがうpされてるから見ればいい。
ただし、これはちょっと古いやつだが、内容自体は変わらないと
思われ。

で、問題の部分。
>規約、代理店プログラム等が、将来予告なく変更される場合もある
>ことを承知しております

当然、一つでも「いいえ」があると入信は出来ないよ。

また、こうも記載されてる。
>不労所得的な要素は一切ないこと、また報酬が得られない場合も
>あることを承知しております。
印税的収入なんて会社も否定してるし、不実告知に決定だな(プッ

199 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 00:11 ID:UIjRCKCx
>>198  サンクス!!

>印税的収入なんて会社も否定してるし、不実告知に決定だな
つつけばつつくほど矛盾点がでてきますなぁ
代理店の皆さんは何でその辺に気付けないんですかね
「世の中金がすべて」なんてこと言って欲に目がくらんじゃってるからかな?

200 :194:03/07/21 00:51 ID:f0YqTAMb
>>198
いつも適切なフォロー有難う御座います。
外出していましたので、197さんの問いを今しがた読んだ次第です。
前述しましたが、この部分こそ、不実告知を如実に暗示しています。
代理店勧誘が不実告知する前に、会社そのものが「見本」を示して契約!!
お笑いそのもの・・・呆れて、モノが言えない。。。

201 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 03:13 ID:Pg8RP1bT
スレ違いですが
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Jasmine/6665/pri.htm
今日、始めて知って読みました

代理店やってる友人と重ね合わせて見ると
とても、切なくやるせない気分になりました
もう説得を諦めてしまいそうです

202 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 04:11 ID:UIjRCKCx
>>201
その御友人がどのような状態なのかわからないので確かなことは言えませんが
もしフラップに心酔しているような状態なら、無理に説得するのは逆効果と思われます。
オウム真理教などのカルト的な宗教でもよくあることですが
頭から信じてるものを否定されると、よけいムキになって盲信に拍車がかかることになりかねません。
少し距離をおき、フラップに対する疑問がその人自身の中に生まれてくるのを待って
それから説得を始めたほうが良いのではないでしょうか。
どのみちフラップ自体長くは持たないでしょうから...

私の友人にもフラップの代理店になってしまった人がいます。
決してバカな奴ではないのでいずれ気が付いてくれると信じ、今は距離をおいている状態です。
いずれ彼らも“若気の至り”や“一時の気の迷い”につけこまれて騙された事にに気が付くはずですから
長い目でみて落ち着いた対応をとっていこうと思っています。




203 :晴彦:03/07/21 05:41 ID:60EpxyXh
>>160 少し詳しく言うならさまざまなサービスが受けれるインターネットカフェ。
全国に1500店舗出す事は決定しているので近々アンチの諸君も目にするだろう。
>>161 誰も友達になってくれなんて頼んでないよ(^^)
それと学ぶべきものがない友達ならいらない。 自分にプラスにならない奴は必要ない。
これは人間の本音だろう。

204 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/21 07:19 ID:g3OgfhFv
>>203
>少し詳しく言うならさまざまなサービスが受けれるインターネットカフェ
これって代理店じゃなくて本社が出すんでしょ?
ますます代理店の存在意義が分からなくなりませんか?
それ以前に
>さまざまなサービス
ってのがどんな物かが知りたいですが、
貴方は多分答えてくれないでしょう。

>それと学ぶべきものがない友達ならいらない。
私は
「基本的に損得勘定を持たない」
のが友人関係だと思いますが、貴方は違うようですね。

205 :201:03/07/21 07:21 ID:PEuEYcQe
>>202
>もしフラップに心酔しているような状態なら、無理に説得するのは逆効果と思われます。
よくわかります。話を切り出そうとすると目つきが変わりますから。

>どのみちフラップ自体長くは持たないでしょうから...
そう信じたいのですが、「本気でNBをやって行く」と言っているだけに
ズルズルと別のマルチにも手を出しそうで心配です。
友人の為にもある程度”痛い目”に遭ったほうが良いのかと思ってます。

206 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 07:25 ID:NEygugF7
女子高生から飯島愛まで! 
266の動画が完全無料で見放題だよ!
今すぐ抜けるよ! http://www.gonbay2002.com


207 :161:03/07/21 09:59 ID:f0YqTAMb
>>203

出たな!?「稀代のアホ」!!
相変わらず「俺は嫌な奴だ!」のオーラがムンムン!
ここまでいくと、もう‘才能’だな。
目つきとクチビルだけが何となく想像がつく・・・う〜ん?。。。

208 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 10:07 ID:xYsjouMA
スーフリを上回る今年最大の祭り!!
田代まさしを、ベストジーニストにしよう!!

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・( ̄_ ̄)
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム(一人一回 制限)
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします。


209 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 11:42 ID:e1I5fRgC
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

210 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 13:51 ID:stdhGPK+
フラップホームページに招き猫メールの事が書いてあったが、悪寒がしました。



211 :内部告発:03/07/21 14:53 ID:VXI8juYA
トレトレジャパンの登記簿謄本を見たら分かる!

資本提携とか言ってるが、フラップの社名は出てないぞ(w

奥○くんの会社なら出てたけどな!

末端代理店は聞かされてないのだろうな?

ネットカフェもいかにもフラップが見たいなこと言ってるが

フラップじゃないだろ(w マジで調べてみたら(ウケ




212 :とも:03/07/21 15:01 ID:2Ngm7TW9
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

213 :晴彦:03/07/21 17:26 ID:kk7fpy3H
>>211 それでいいんだよ。 末端代理店が知ってる知らないとかは関係ない。
フラップの名前も出てなくてよい。 真相はフラップにとってプラスなんだから。
まぁ慌てるなよ(^^) トレトレ出たらお前らにもわかるから。



214 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/21 17:40 ID:g3OgfhFv
>>213
>それでいいんだよ。
よかぁないだろ、
末端代理店が不実告知(刑事犯罪)してるのを放置しちゃマズイだろ。

>末端代理店が知ってる知らないとかは関係ない。
末端代理店には真実を周知徹底させろよ、と。

215 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/21 20:00 ID:G6+VoLkA
MLM板にフラップ関連スレがたくさん…

216 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 20:06 ID:dHr3wKeq
私のお〇んこが・・・
http://www.piece-me.com/kyview/article/s/sfpiece/

217 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 20:40 ID:05vDDILS
>>213
>まぁ慌てるなよ(^^) トレトレ出たらお前らにもわかるから。
年内に150店舗だっけ?
で、現在の店舗数&主な所在地は?
調べたけどわからなかったので教えてください

218 :57:03/07/21 21:49 ID:nz9cX9WE
トレトレは、現段階では、大阪にひとつありますね。
もちろん、フラップとは全く無関係ですね。

219 :217:03/07/21 23:04 ID:y31V24wo
>>218 情報ありがとうございます

トレトレ【+×+】はインターネットカフェのようなモノだと
聞いたんですが、実際はどうなんでしょうか?

220 :晴彦:03/07/21 23:42 ID:6ZJfyZYz
>>217 年内150店舗なんて誰が言ったんだよ。
来年中に1500店舗だよ。
>>214 末端代理店が不実告知してるのとかは俺には関係ない。その話を鵜呑みに
してるお前らが間抜けなんだよ。
実際のトコお前らはフラップを叩きつつ真実が知りたいだけなんだろ?
ホントはどうなのかって気になってるんだろうな。
トレトレについては出れば分かるからあせるなって(笑)

221 :57:03/07/21 23:49 ID:nz9cX9WE
インターネットカフェを例えに持ってきた >>203 の説明は、的を得ていないようですね。
情報が錯乱して紛らわしいので、訂正しておきます。(私はフラップとは一切無関係ですが)

トレトレショップは、ごく少ないスペースで、(店舗内店舗も主流かと)旬の情報や、全国・
又は地域のタイムリーでお得な情報を提供するもの、という感じですね。会社側の構想は。
と同時に、トレトレカードの発行もそこで行う、というものですね。

222 :晴彦:03/07/22 02:07 ID:Reh8Xtga
>>221 何も分かってない奴が横からシャリシャリでてくるんじゃないよ。
情報が錯乱して紛らわしい? お前のも的を得てない。
詳しく説明するとあーだこーだ聞いてくるアンチがいるからわかりやすく
説明したんだよ。 そんなこともわからないでえらそうに!
インターネットカフェ=その辺にあるカフェと勘違いしてないか?


223 :_:03/07/22 02:08 ID:tET0GO00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

224 :_:03/07/22 02:15 ID:tET0GO00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

225 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 02:52 ID:Kc1zQXGa
>>222
> 詳しく説明するとあーだこーだ聞いてくるアンチがいるからわかりやすく
> 説明したんだよ。 そんなこともわからないでえらそうに!

“わかりやすく”?
そんな気遣いはいらんよ。
このスレはそうやって曖昧にされてしまっている情報をはっきりさせ
フラップの本質を明らかにするのが最大の目的なんだから。

その本質が信用するに足る、ということをここでアピールできれば
フラップにとっても良い広告になることは間違いないと思うが。

もちろんそれには、あなた方が苦手とする具体的かつ論理的な説明が
必要になってくるわけだが...
できるかな? (・∀・)ニヤニヤ 


226 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 02:58 ID:bEgyjc5Z
MSNのメッセが新しくなったとこで
ぴっこむの目玉のTV電話機能なんだけど
メッセで 「ただで」 出来たりするんだよねぃ
量販店でWEBカメラ買って取り付けたら、3000円で済んじゃうね
それにXPにはメッセが標準でついてるしー
今更素人がわかんないようなもんでやっても意味無いでそ

227 ::03/07/22 03:04 ID:jSyPcuxG
「新・悪徳会社ブラックリスト」HP見つけました。
ttp://www.ne.jp/asahi/yama/april
皆さんとにかくコピーして他のとこにも貼り付けよう。

228 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 03:05 ID:DIOGoOWt
>>225

無理、無理!!  晴彦は性格も頭も‘悪い’
具体的?・?・?  論理的?・?・?  せ〜つーめェい???????



229 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 03:52 ID:rOMKrH7X
>>226

これを読んで

きっと代理店の中には、何を言っているのかすら分からない奴もいるだろう。
「MSN?メッセ?何だよぉ〜それ?Webカメラってなにぃ?」

代理店の結論(思考停止)→「2ちゃんは嘘ばかり」「2ちゃんでしか意見も言えない糞が!」

当然ながら、例えばドコモのFOMAの展開などもよく理解していない。
アップからの情報を鵜呑みするだけだから(プププッ

230 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 04:15 ID:rOMKrH7X
かつて「■■ (株)フラップってどうよ 2 ■■」で書いてあったもの。

この時点で既に大風呂敷が八方破れになっていたようだ。

837 名前: (大藁 投稿日: 02/11/20 12:26 ID:oH9U0B9t

< ここまでのまとめ >
6人の天才技術者が地上最強のセキュリティシステムを開発しました。
更に、住基ネットのセキュリティ技術もフラップ開発のものであります。
これほどの技術力が評価され、NTT-DocomoもJ-Phoneも代理店登録しました。
通信業界以外からも高く評価され、既にJAFなどとも業務提携しています。
携帯本体にぴっと機能が内蔵され、1000万人の人達がP-STYLEユーザーになります。
ぴっとから海外通話回線を利用することで、通話料も割引になります。
ユーザーの趣味趣向の反映されたデータベースに商社などが飛びつきます。
後は、広告収入やP-STYLE利用料のバックで、代理店は印税生活ウハウハ確定です。

フラップはこんなに素晴らしい会社なのです。
(アップの人達が言っていたので間違いありません。絶対です。)
こんなに良い話はまず有りません。良い話を人に伝えないのは罪です。
否定する人は、時流に乗り遅れた、どんなチャンスも見逃してしまう人です。
所詮何をやっても成功できない可愛そうな人なので、放っておきましょう。
代理店には締め切りがあります。一時も早く、貴方自身は勿論、友人知人
お誘い合わせの上、投資的・出資的感覚でこぞって代理店登録しましょう!


231 :_:03/07/22 04:18 ID:HMNNVneK
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

232 :57:03/07/22 08:41 ID:NhnSquc2
>>222 晴彦
無能な割には異常に高いその鼻っ柱を、くじいてしまったようですねwゴメンネw

>何も分かってない奴が横からシャリシャリでてくるんじゃないよ。
このトレトレの事業説明会で、社長自らの話を半日かけて聞きましたが・・。
もちろんフラップとは全く関係のない場でw
で、沢山の資料と、その場を生録したテープも手元に有りますが何か?

>情報が錯乱して紛らわしい? お前のも的を得てない。
社長自らが、「このトレトレショップというものを簡単に説明すると・・」と
語られた言葉をそのまま書いた訳で・・w
これについて何か文句が有れば、トレトレ社長にどうぞ (アホ

233 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 11:31 ID:adxFbY3a
資本提携って嘘かよ!トレトレも年内にどうなるやら!認定講師どもは他社の役員になったし、逃げる準備は万全だし、今から参加するやつはアホしかいないな!

234 :2ちゃんねらー信念:03/07/22 11:38 ID:DzVyHA8a
荒らすことしかできない2ちゃんねらー理論的に反論もできない2ちゃんねらー
新規の人には2ちゃんは本当ばかりだから信じろと
必死に言いまくってる2ちゃんねらー
今もここを見ながら悔しがってる2ちゃんねらーもやっぱり書き込みできない2ちゃんねらーだって自分が騙されてるって信じたくない2ちゃんねらーもしくは完璧に洗脳されちゃってるオウム2ちゃんねらー真理教。
そして友達や親戚に嫌われていく2ちゃんねらー。
それでもいつか見返してやるとさらに頑張る2ちゃんねらー。
それに比例してさらに嫌われていく2ちゃんねらー。



235 :2ちゃんねらー信念:03/07/22 11:41 ID:DzVyHA8a
>>ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc
お前はよっぽど、フラップを恨んでいる暇な男だなwww
代理店活動に失敗したのかな??
まぁ、2ちゃんねるもやばいから、せいぜい今のうちに
糞スレを出来るだけたくさんたくさん入れて頑張ってくださいwww
便所の落書きをアリガトウ御座いますwww



236 :2ちゃんねらー信念:03/07/22 11:43 ID:DzVyHA8a
□■■■■■□□□■■■■■□□□■□□■□□■□□□■□
□■□□□■□□□■□□□■□□■□■□□■□■□□■□□
□■■■■■□□□■■■■■□■□□□■□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■■■□□
□■■■■■□□□■■■■■□□□■□□□■□□□□■□□
□■□□□□□□□□□□□■□□□■□□□■■■■■■□□
□■□□□□□□■□□□□■□■■■■■□■□□□□■□□
□■□□■■■■■■■□□■□□□■□□□■■■■■■□□
□■□□□□□□■□□□□■□■□■□■□■□□□□■□□
□■□□□□□■■□□□□■□■□■□■□■□□□□■□□
□■□□□□■□■□□□□■□■□■□□□■■■■■■□□
□■□□■■□□■□□□□■□□□■■■□□■□□■□□□
□■□□□□□■■□□□■■□■■■□□■■□□□□■■□



237 :228:03/07/22 11:47 ID:DIOGoOWt

わッハッ派!
「晴彦」!!散々やなあ!!
出来の悪い奴が高圧的な態度に出ると・・・
何度か経験済みなんだろうが、いわゆる「学習能力」がないのね。
あんたは出来る事なら、今からでも‘性格の歪み’を治しなさい。
成育過程によっぽどのコンプレックスがあったのだろうが・・それをバネに
人間は‘優しく’なっていく!そして他人からも愛され、信頼も得る。
やり直しなさい!!  人生を!!!

238 :2ちゃんねらー信念オッス:03/07/22 11:49 ID:DzVyHA8a
わッハッ派!
2ちゃんねらー!!散々やなあ!!
出来の悪い奴が高圧的な態度に出ると・・・
何度か経験済みなんだろうが、いわゆる「学習能力」がないのね。
あんたは出来る事なら、今からでも‘性格の歪み’を治しなさい。
成育過程によっぽどのコンプレックスがあったのだろうが・・それをバネに
人間は‘優しく’なっていく!そして他人からも愛され、信頼も得る。
やり直しなさい!!  人生を!!!


239 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 12:17 ID:POGLdvY1
2ちゃんねらーは、どこの☆から来たのれすか?


240 :名無しさん@ごんべえ:03/07/22 14:02 ID:zg4zj80D
>>234などなど

予想どおりの反応で見てて笑えた。
答えられない内容を見ると負け惜しみしか書けないのは既に知れた事か。
いつまでも便所の落書きにすら劣る代理店のクソ話をありがた〜く聞いててクレ。(゚∀゚)

241 :晴彦:03/07/22 14:09 ID:n3uBveD/
>>232 フカシ丸出しだな(^^) 社長って言えば誰でも信じると思うなよ。
お前みたいなフカシ野郎がいるから2ちゃんは糞って言われるんだよ。
>>237 お前よりは確実にできはいい。 性格ゆがんでるとは思わないしな。
これが当たり前、俺は金持ってる、頭もいい、一流大学も出てる。
ルックスも間違いなくお前よりいい、女もたくさんいる、証明してやるからフラップこい!
妬みのレスが楽しみじゃ。ニヤニヤ。

242 :招き猫メール「何じゃこりゃ?」:03/07/22 14:19 ID:DIOGoOWt
>>210

私も見ました。「感動したっ!!」 紙芝居仕立てで実にイイ!!
果たして「絵に描いた餅」ってこの事なのかな?
私もお客さんに来て戴いてナンボの自営業なので、一瞬、興味を持ちましたが
Pitが何の役に立っているのか?・?・?でしたが、変貌を遂げていたのですねえ!
お客さんにもPitを勧めて持って戴くって仕組みで・・・
これで不況下の私の仕事にも‘光明’が・・・   アッ・あっ・アホかァ〜!!!

243 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 14:25 ID:Kc1zQXGa
>>240 答えられない内容を見ると負け惜しみしか書けないのは既に知れた事か。

しかもその負け惜しみを自分の言葉で書くことすらできず、コピペばっかり。
かといって、ヘタに書き込めば言語能力の低さを露呈することになるわけだが。

244 :_:03/07/22 14:27 ID:HMNNVneK
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

245 :57:03/07/22 14:34 ID:x/j0ywdn
>>241 晴彦
下等動物は、これだから全く・・w 負け惜しみはもう飽きたよー。

トレトレの情報に関する事で煽れよw
前述したように、情報は少々持ってるし、解かる範囲また叩いてやるから。
本筋の話になると、ボロが出るのが怖いでしょ?(ププ

246 :57:03/07/22 15:11 ID:x/j0ywdn
>>241
>俺は金持ってる、頭もいい、一流大学も出てる。
>ルックスも間違いなくお前よりいい、女もたくさんいる、
 ↓
>フカシ丸出しだな(^^)
>お前みたいなフカシ野郎がいるから2ちゃんは糞って言われるんだよ。

自己完結してる香具師ハケーン (アホ

247 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 15:15 ID:gy+TPjLO
>お前よりは確実にできはいい。 性格ゆがんでるとは思わないしな。
>これが当たり前、俺は金持ってる、頭もいい、一流大学も出てる。
>ルックスも間違いなくお前よりいい、女もたくさんいる、証明してやるからフラップこい!
>妬みのレスが楽しみじゃ。ニヤニヤ。
激しくワラタ。

248 :228:03/07/22 15:22 ID:DIOGoOWt
>>晴彦

世間が分ってない というか、オメデタイ人だ!全く!!
頭がいい、性格歪んでない、金持ってる、一流大学、女もたくさん????????
君の文章からは、なァ〜〜〜んにもそれらが響かないんだよ! 悪いけど・・・
頭は確実に‘ワ・ル・イ’=一流大学(嘘)
性格は私が論じないでも、読んでいるみなさんが・・・
よって、「女もたくさん」は・・・・
要するに、君の文章に「人間としての資質」が全部出てしまっている。
かつて友達と‘切磋琢磨’なんてのがまるきりなかったんだろうな。
そういえば、友達もたくさん・・の項がなかったナ!みんなが分るんだヨ!
じゃ〜ねぇ、マタネッ(^ー^)ノ~~Bye-Bye!

249 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 16:48 ID:Kc1zQXGa
>>241  !!神降臨!!

まさかこんな殺伐としたスレに笑いの神が降りてこようとは...

250 :_:03/07/22 16:48 ID:HMNNVneK
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

251 :名無しさん@ごんべえ:03/07/22 17:12 ID:zg4zj80D
晴彦は放置する??
それとも釣って楽しむ???(笑)

252 :57:03/07/22 17:47 ID:x/j0ywdn
脳内エリート晴彦 及び他代理店各位

そもそもトレトレは3社の同額出資により発足していますが、
その3社ってどこなのかを教えてくださいな。まずは手始めに・・。

253 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 18:12 ID:gSOr4lAN
また荒らしか。。
ったく 代理店は荒らす事しかできないんだなぁ。。
もろに負けを認めてる事になるぞ?
あと晴彦だっけ??
お前さぁ、偉そうにそれだけ言うんならきっちり理論的に言い返してみろよ?
今までの守られてない事業計画はどうなんだ??来年中に何が1500店舗だって??
今まで散々嘘ついてきてるくせに信じれるよ?
通常のまっとうな会社なら、これだけ公言してきた事が守られてないと
相当の大問題だぞ。
これから上場するとか言ってるらしいけど、そのときは株主達になんて説明するんだ?
予定通りいかなくてごめんなちゃい ですか??
あまり笑わせるなよ。。
お前と知り合いになって、結果がでたときに
ボロクソに罵りたいわぁ。

どーせコレ見てもう書き込みしないんだろ?弱虫君??

254 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

255 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 18:19 ID:gSOr4lAN
あ よく考えれば、
フラップの株主は代理店だからごめんちゃいでいいんだ?
そんときは当然笑って許してやるんだろ??
紙くずになった株券握り締めて許してやれよ?
ほんとボロイ商売だよな、悪徳マルチの経営って。
俺も資金があればやりたいなぁ。
仕掛ける側にまわりて〜(笑)

で 晴彦くんはもう逃げちゃったの?
怖いなら無記名での書き込みでもいいよ。
それすらする勇気がないなら、また荒らしでもしにきなさい。


256 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 18:37 ID:mZnxI6xb
「お金持ちで頭も良くって一流大学も出ていてルックスも良くて
 何股もかけて複数の女と付き合っている晴彦さん」
は、
きっと
「捨て台詞を吐いて書き逃げ」
とか
「突然フェードアウトして後で別ハンで書き込み」
とかなんていう事はしないで
 ○フラップの将来性や展望
 ○現状の代理店数や一般会員数
 ○売上に占める新規代理店の加入金とそれ以外の割合
 ○トレトレとの関係
等を理路整然と説明してくれますよ。

「一流大学を出ている頭の良い人」
である彼の説明を聞けばきっと全ての疑問点が明らかになり、
アンチの人たちもきっとだまらざるを得ないでしょう。

なにしろ晴彦さんは
「一流大学を出ている頭の良い人」
ですから、
きっとこれらの情報を集めた上で参加しているはずです。

257 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 18:39 ID:f5T4LOYB
2・26事件の本当の首謀者5時45分逮捕!!
これで事件の闇に迫れるか?
ニュー速板で祭り開催中!!
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=837&KEY=1058863633


258 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 19:23 ID:gSOr4lAN
>>256
あ こら 
そこまで追い込むと本当に逃げちゃうんじゃん。
今だってどーせこの文章見ながら、
どうやって書き込みするかどうかを悩んでるのに。。

で 晴彦くん見てる〜!?
これを見たら連絡くださーい。
しないと またアホ代理店が中途半端に書き込みして
逃げたっていう事実を残しちゃうよ?
え やっぱシカトするんだ?
フーン いいんじゃない、それも。
逃げた代理店は晴彦くんだけじゃないよ、
毎度の事だからあんま気にするな。


コレだけ言ってもまた来たら少しは見直すけどね。。

259 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 19:33 ID:mZnxI6xb
>>258
>そこまで追い込むと本当に逃げちゃうんじゃん。
いやだなぁ、
「勉強嫌いで三流私大を出て年収も人並みな一般人」
である僕は
「一流大学を出ている頭の良い人お金持ち」
である晴彦さんが、
明瞭快活理路整然とした書き込みでアンチをやり込めるのを
期待しているんですよ。
「一流大学を出ている頭の良い人お金持ち」
である晴彦さんが、
自分がヴァカ呼ばわりするアンチから逃げるわけないじゃないですか。

貴方の
>で 晴彦くん見てる〜!?
>これを見たら連絡くださーい。
この書き込みに対してだって、
「一流大学を出ている頭の良い人お金持ち」
である晴彦さんは
「うっせーな、
 アンチのヴァカどもに付き合ってる暇なんかね〜んだよ
 せいぜい否定してろ」
なんて事は絶対に言いませんよ。
絶対にね。

260 :内部崩壊:03/07/22 19:42 ID:cTBce7Yb
まぁぁぁ何でここに出張ってくる代理店どもは低脳な連中ばっかなんだよ!!
どいつもこいつも自慢話ばっかでやんの。
アホな認定講師そのものやん!
理論的もなんもおまぃらの程度が低過ぎるっちゅうの。
反論出来んやつは荒らしまくりやがって。
勢いだけで洗脳されてるおバカな代理店ども!!
反省しなさ〜い( ̄△ ̄)
反省だけならモンキーでも出来るんやぞ。アホ

261 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 19:50 ID:gSOr4lAN
>>259
まいった、あんたの言うとおりだわ

さて 晴彦君はバイトから帰ってきてここを見たらどうするのかな!?
これでも書き込んできたら、ある意味認めるんだが。。
代理店の意地見せてくれるかな??
それともやっぱり
2ちゃんなんて相手してられね〜 
って言い訳で、無理矢理自分を納得させて終わりか??



262 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 19:53 ID:Kc1zQXGa

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 晴彦まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  降臨キボン  |/


263 :雲彦:03/07/22 19:57 ID:b/A4mR/+
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 2ちゃんねる消滅まだ?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  降臨キボン  |/


264 :雨彦:03/07/22 20:02 ID:b/A4mR/+
まぁぁぁ何でここに出張ってくる2ちゃんねらーどもは低脳な連中ばっかなんだよ!!
どいつもこいつも自慢話ばっかでやんの。
アホなレスそのものやん!
理論的もなんもおまぃらの程度が低過ぎるっちゅうの。
反論出来んやつは荒らしまくりやがって。
勢いだけで洗脳されてるおバカな2ちゃんねらーども!!
反省しなさ〜い( ̄△ ̄)
反省だけならモンキーでも出来るんやぞ。アホ


265 :ちんぽ告発:03/07/22 20:05 ID:b/A4mR/+
    ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∴.-=・=-  -=・=-|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵/  | |  \| < >>255不覚にも笑った
   |∵ /    (・・)   |  \  氏ね
   |∵ |   __|__  |
    \|   \_/  /
      \____/
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─



266 :_:03/07/22 20:08 ID:jOdPFdFx
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

267 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 20:10 ID:POGLdvY1
>256
今からシナリオ考えるからチョト待ってポ


268 :糞レス破壊:03/07/22 20:12 ID:EaabKkxT
 ,.. -‐‐--、 ,. --‐‐- ..、
         /::::::::::::::::::::`':::::::::::::::::::::::\
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      l::::::::::::::;へヾゞゞゞ 'y ///ッ' ヽ、::::::::::: |
      |::::::::::::::|                |:::::::::::::|
      |::::::::::::::|               |:::::::::::::|
      |::::::::::::::|                |::::::::::::::|
      |::::::::::::::|                 |::::::::::::::|
      |::::::::::::::|二 ‐- 、     ,‐ニ ̄|::::::::::::::|糞スレの予感
      |::::::::::::::|_ヽ‘ノ_ゝ     /ヽ’ノフ|::::::::::::::|
      |::::::::::::::|   ̄         ̄ ̄ |:::::::::::: |
      |:::::::::::: |                |:::::::::::: |
      |:::::::::::: |       〈l        |:::::::::::: |
      !l:::::::::::::|ヽ     ー_一    /|i::::::::::::|
      iL;;;;_j__|il|||ll`i   ___   ィi´|||j|__j_;;;;;」!
      _,..-ーー―--r'ー‐-----―'一=ァ‐r-一'" ̄ `ー 、
    ー='´...___  _,.r'「 `ー-、 ,..-'   //ヽ___..-‐ '´
       ,.-‐" ̄ヽ,ヽ  ___,..    ,.イ / /::::::::::::`ー-、
    , -'"::::::::::::::::::::ヽヽ、    '" ̄   / /:::::::::::::::::::::::::` 、 


269 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 20:27 ID:gSOr4lAN
早速荒れ始めたね。。。

フラップの代理店って荒らすのが仕事なの?確かIT企業だったよね??
フラップでいうITって2ちゃんを荒らす事??(笑)

これで月収7桁かぁ 俺もやろうかな。

 

270 :晴彦:03/07/22 21:17 ID:TidMuSTU
期待に応えて登場しますた。
でこのエリートの俺に何が聞きたいんだ? 
この俺の発言で多くの人に笑顔を与えている事は嬉しい事だ(^^)
書き込みじゃなくて実際にこの俺に会える奴いるか? そしたら質問全部答えてやるぜ。
こんなトコで言い争っても意味がないだろ? まぁ三流大学出とか高卒、中卒のお前らには
お似合いなトコだけどな。 あっ女きたから、またな。

271 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/22 21:18 ID:LKPINrL3
ここでいきなり荒らし始めたのが実は
>晴彦さん
なんて事は、絶対にありませんよね(笑)

272 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/22 21:19 ID:LKPINrL3
かぶった。
が、
>>270
笑わせてもらいました。

ありがとうございました。

273 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/22 21:31 ID:LKPINrL3
改めて、
>来年中に1500店舗
現在150店舗も無いのにあと1年半で1500店舗ねぇ…
毎月80店舗以上のペースか、スゴイですね(笑)

まぁ仮にトレトレに対してフラップが資本提携していて、
(そのソースが見つからない点が疑問ですが)
今後の事業に関してトレトレの上前を跳ねられるとしましょう。
さて、
全国で1500店舗として、その売上はいくらでしょうか?
その売上から
店舗維持費や人件費等の経費を抜いた残りの利益から、
十分な運転資金の準備金を抜いたお金の
資本提携内容に応じた更に一部がフラップに回るのでしょう?

その金額は一体いくらになりそうですか?

「だから代理店の収入は大丈夫」
と言える金額なら良いですけどね。

274 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 21:35 ID:fOZDBVZ6
>>270
ところで、ネットワークは完成したのか?
代理店だけのネットワークだけじゃ、俺の勤めてる会社のネットワークにも負けるぞ(藁
実際、会社のネットワーク、か・い・て・き!!
フラッペのネットワークって、快適なのか?


275 :晴彦:03/07/22 22:01 ID:2BnEIa7K
>>273 こいつ頭悪いな・・・。
1500店舗なんか1年半もあれば楽勝でできるよ。
有名な某コンビニが1000店舗出すのに要した期間を調べなさい。
売り上げ的な事はお前が心配する事でもないし、また知る必要もない。
ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ(^^)
真相はお前ら庶民にはわからないんだよ。ってか分かる必要もない。

276 :晴彦:03/07/22 22:02 ID:2BnEIa7K
>>274 フラップ快適です。

277 :57:03/07/22 22:02 ID:x/j0ywdn
>>273 補足(?)すると
>全国で1500店舗として、その売上はいくらでしょうか?

フラップにより店舗展開されるトレトレショップの店舗数は、ごく一部なので、
1500店での店舗展開が完了し、事業がスタートしたとしても、フラップの利権の
絡まない店舗がほとんどです。(カワイソw

フラップ代理店間では、このあたりの認識が、全然できてないようですが。(ププ
洗脳された集団ですので、全て自分の都合の良いようにしか解釈しないし、
調べる能力も無い。

278 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/22 22:09 ID:LKPINrL3
>有名な某コンビニが1000店舗出すのに要した期間を調べなさい。
ニーズの差ってのがあるでしょう。

コンビニ1軒とトレトレショップ1軒との対象顧客数比はどれくらいですか?
ちなみに7-11はようやく1万店舗ですよ。

279 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 22:25 ID:Kc1zQXGa
>>275
何かにつけコンビニやらDoCoMoやらを引き合いに出すのはフラップの常套手段のようだけど
冷静な判断力を持つ人には説得力ないよ。
コンビニにしても@モードにしても短期間に大成功した極めてまれな例
それがなんにでもあてはまるんだったら日本は今ごろ億万長者だらけになってるはずだが...

280 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 22:49 ID:KpEB2zim
晴彦の正体見たり。

>ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ(^^)
こいつの中の人は山崎渉だ。

281 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/22 23:07 ID:LKPINrL3
>>275 :晴彦
>ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ(^^)

フラップの本社サイト内に
ttp://www.flap.ne.jp/info030527.html
>2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております、株式会社トレトレ・ジャパン
って記述があるんですがねぇ・・・(笑)

282 :_:03/07/22 23:15 ID:pKA9c4xb
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

283 :57:03/07/22 23:35 ID:NhnSquc2
一流大学出のエリート君、トレトレぜんぜん理解してないし(ププ
語れば語るほどボロボロで、なんとも香ばしいw

284 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 00:41 ID:2st+DrEg
>>275
>1500店舗なんか1年半もあれば楽勝でできるよ。
>有名な某コンビニが1000店舗出すのに要した期間を調べなさい。

セブンイレブンが1000店舗出すのに要した期間は6年間。
1000店舗増加するのにも最短2年はかかっている。

セブンイレブンは6年間かけたがフラップは1年半で楽勝?その根拠は?

285 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 01:06 ID:fXD34P+O
>>281 それは2月までの話。 現在は○○となっている。
フラップの名前がないのもそういう事。
ここで一流大学出のエリートは理解するが、お前らでは無理だろうな。
>>284 セブンはそのくらいだろうね。なんせコンビニが常識してない
時期での店舗出しだから。 
何か言ったらすぐ根拠? 1年半で楽勝でない根拠は?
すぐにコンビニや大手企業を出すアンチ。
困った証拠だな。 あっ女きた。 イッてきます。

286 :じじじうえぶ:03/07/23 01:15 ID:SW/zzbzo
>>284
出店を要求は親ネズミ、長兄ネズミへの新規徴収か?
適度に儲けたバカネズミからもう一度
夢をあたえて始祖ネズミもう一儲けってところでは。
バカネズミが1500人おると言うこと。





287 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/23 01:17 ID:YZfUULCd
世間では嫌われ者の晴彦君も、2ちゃんねるでは
人気者になれて良かったね。

でもね、嘘をついちゃ駄目だよ。
ほら、また鼻がピノキオみたいに伸びちゃってるし?

ま、嘘つきはフラップの始まりって言うし、せいぜい
伸びきった鼻が折れないようにしろよ(プッ



288 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 01:35 ID:ySFaK6dt
>>285
言ってる事の意味が全然わからないw
なんで
>2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております
が、
>それは2月までの話。
に、すりかわるんだよw
あと、
>すぐにコンビニや大手企業を出すアンチ。
って、それはヴァカ代理店だろ〜がww

289 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 01:39 ID:czzY6Kut
>>285
>何か言ったらすぐ根拠?
成功しているビジネスには相応の根拠があると思うが?
逆に成功へのビジョンに具体的な根拠もないような事業は
ビジネスというよりもむしろ宗教に近いと思われ

>すぐにコンビニや大手企業を出すアンチ。
?? (゜Д゜)ポカーン
>275や過去のログなどを読んでもらえばわかるけどコンビニや大手企業を引き合いに
出してきてるのはフラップ側の人たちなんだけど


290 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 01:47 ID:swyRQXTw
こんな意外なとこにスポンサーになった奇特なのもいるんだな。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058622577/l50

291 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 02:15 ID:Xk2Xjgsi
>>285

こいつ病気 素で引いた

292 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 03:27 ID:5E3UUu+G
>>285

‘病気’にも同意見ですが・・・はっきり言って‘本当の馬鹿’
生まれながらにして、この世の誰からも愛されない運命を背負った‘鬼畜’
文章からこれだけ他人に嫌悪感を感じさせる・・・う〜ん、理解できん!!
頭がいいって自己主張の割りには‘意味不明’の煽りばかり・・・
「女、来た」???  既に幻聴・幻覚が相当出てるのか?
晴彦クンの周りの方々、くれぐれも注意してください!!!

293 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 03:35 ID:ySFaK6dt
ちなみにトレトレに関しては不実告知してたよ
今年の3月か4月に新宿のセミナー(ワシントンホテルだったかな?)
で、○い○うと○ッピー&ブ○ーのメンバーの
タ○とか言う痛い香具師が、
「2003年内に1500店舗出来るっ!」て大声で言ってたからね

ちなみにヴァカ代理店の友人&その他の代理店に問い詰めたところ
「年内は150〜200店舗で1500って言うのは将来的なもの」
と言っていた。

って事は晴彦の言っていることって・・・ww

294 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 08:13 ID:OfkJa/vx
>285 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 03/07/23 01:06 ID:fXD34P+O
>困った証拠だな。 あっ女きた。 イッてきます。

夜中に1時にねぇ…。

295 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 08:16 ID:ya4FgTHH
>>285
女っておかあちゃんだろ。

晴彦!!何時だと思ってるの!!
早く寝なさい!!

ってね。


296 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 09:01 ID:ya4FgTHH
ぴっ友共済の質問が以前あったので、私の知る情報を少し。

共済は販売していますが、事務処理がかなりダメダメなようです。
たとえば、
・保険証書(共済だから名称が違うかな?)が届く前に、掛け金が引き落とされる。
・保険証書の記載情報が間違っている。(住所・氏名・保険金の受取人)
などが、かなり有ると聞いています。
残念ながら、何人ぐらい加入しているかは解りません。

単なる金づるでしょうから、あまりやる気が無いのでしょう。

297 :256=259:03/07/23 11:17 ID:AEj/FKEz
「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
である晴彦さんが、
明瞭快活理路整然とした書き込みでアンチをやり込めるのを
期待してたのに、
結果は
>>270 :晴彦
>書き込みじゃなくて実際にこの俺に会える奴いるか? そしたら質問全部答えてやるぜ。
>こんなトコで言い争っても意味がないだろ? まぁ三流大学出とか高卒、中卒のお前らには
>お似合いなトコだけどな。 あっ女きたから、またな。
こんな有様で非常に残念です。

「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
である晴彦さんは、
書き込みこそしないけれどもここを読んでいる、
勧誘されて迷っている人たちの事を
考えてくれているに違いないと思っていたのに・・・

ここで提起されている数々の疑問には一切答えず罵倒だけして、
あまつさえ最後には
> あっ女きたから、またな。
これでは、
私がまさかそんな事は無いと思った
「捨て台詞を吐いて書き逃げ」
の通りじゃないですか・・・・

「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
である晴彦さん、お願いです。
このスレは勧誘された人がネットで検索するとたどり着く場所なんです。
迷っている彼らを決断させるためにも、
明瞭快活理路整然とした書き込みでアンチをやり込め、
提示された疑問を明らかにして下さい。

298 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 13:04 ID:5E3UUu+G
>>298(256=259)さん

無理ですよ!晴彦はタダの馬鹿です。病気です。ウンコです。
女はおろか、友達が一人もいません!!
貴方の丁寧な噛んで含める様な呼びかけが、彼には理解不能です。
またまた意味不明な‘憎まれ口’が関の山  です。


299 :298:03/07/23 13:08 ID:5E3UUu+G
>>297
失礼しました。
‘晴彦病’にかかってしまいました。
アッ、女来た。ダハ!?

300 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 13:33 ID:3HoNAHiS
>セブンはそのくらいだろうね。なんせコンビニが常識してない
>時期での店舗出しだから。 

1000店舗増加するのにも最短で2年以上かかってるって
わざわざ書いてあげたでしょ。コンビニが常識になってからも
1年半で1500店舗も出店してないよ。

>何か言ったらすぐ根拠? 1年半で楽勝でない根拠は?

あなたは馬鹿ですか?

301 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 13:36 ID:L+Asaoh2
今日初めて覗いてみたら、晴彦君きちんと登場したみたいね?
エライエライ。ちっとは見直したよ。
俺がつっこみたい箇所はみんながきちんとつっこんでるし、
何よりも297さんがホントイイ事言ってるわ。

さてさて晴彦君、まさかもう降参じゃないよね??
ここで逃げたら再登場した意味ないよ?
今もここを見てるアンチ以外の一般の人達が、きちんとした代理店の説明を待ってるよ。
そうゆう人達のためにも、再々登場お待ちしております。
ま ここで逃げたら、それはそれで負け犬っぽくて愉快だけど。
空想の女の子の事は置いといてまた来てくれるかなぁ。

それとも空想の中では月収7桁なのかな??

302 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 15:52 ID:iLcZCnnB
晴彦!!
どの様に快適なのか、教えてくれ。

その、ネットワークは専用線を引いてるのか?
フラッペの為に?
そんな、回線どこにもないぞ!!!!
引こうと思うなら、必ず我が社に申請及び許可がいるのだが。
許可はしても、収用局等の工事はフラッペでは出来ないんですけど。

取りあえず、文部科学省や総務省等に許認可等の申請をしてから反論してください!!



303 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 16:17 ID:Q8/wqwsZ
とどのつまり、晴彦は何もしらない。
ってことでよいのでしょうか?


304 :晴彦:03/07/23 17:01 ID:05ZpXQN3
おはよう。 俺が知能の低いお前ら相手に降参なんてする訳ないだろ(笑)
で、俺に会える奴はいないのかな?
俺はな、フラップのビジョンなんてどうでもいいんだよ。
金さえ入ればそれでよし。 文句ある?
人がどうなろうと知った事かい! 自分さえよければいいんだよ。
何か文句ある? アンチ野郎は口だけは達者だけど実際会って話できる奴なんて
いねぇんだろ?

305 :晴彦:03/07/23 17:05 ID:05ZpXQN3
>>301 だろ? 俺偉いって言ったじゃん(^^)
文句ある? ねぇ文句ある? ねぇねぇ文句ある?
頭悪い、金ない、ブ男のくせにいきがっちゃってさ(爆笑)
お前と会って話したいぜ。 多分面白い事になるだろうけど。
ビビってでてこねぇか! 

306 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/23 17:28 ID:YZfUULCd
>>晴彦
おはよ♪
ずいぶん遅い起床のようだが、これから出勤か?
同じ土方でも、深夜の方が日給高いもんね!!

今夜も頑張れよ(プッ

で、質問には何も答えずに、ただ罵倒するだけなら
今までの負け犬代理店と変わらないぞ(ププッ


307 :晴彦:03/07/23 18:18 ID:rYF9bn9f
>>306 俺が外仕事なんてする訳ねーじゃん。 給料安いし。
お前らのレベルで見れば深夜で日給高いって飛びつくだろうけどな(爆笑)
質問に答える気なんかさらさらないんだよ。 金目的なんだから。
金さえ入ればそれでいいっていったろ? 頭悪いな。
これだから中卒の奴らを相手にするのは疲れるぜ!

308 :晴彦:03/07/23 18:21 ID:rYF9bn9f
オラオラ! アンチ野郎どうした? もう降参か?
あっまだ仕事中か! 安い給料でもがんばらないとな。
できが悪い奴は汗水たらして働くしかない。
俺のようなエリートは人をうまく使う事ができる。
それがエリートの俺と庶民の2チャンネラーとの違いだ!
あっ女きた。
糞レスが楽しみだぜ!!がははははははははははははは

309 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 18:24 ID:Q8/wqwsZ
何故か夏休みに入ると増える


310 :名無しさん@ごんべえ:03/07/23 18:32 ID:w4dziIqR
ということで晴彦は放置で。アハハ

311 :晴彦:03/07/23 18:44 ID:ySZej4QE
>>310 放置? かなわないならそう言えよ。
だいたい俺に勝てる奴なんている訳ないんだからよ。
絶対噛み付いてくる奴はいるから楽しい。
放置とか言っても悔しいんだろ(爆)
がはははは!

312 :301:03/07/23 19:16 ID:oG3q9knP
はるぴこ、、かなり発言ががっかりだぞ。。

>俺はな、フラップのビジョンなんてどうでもいいんだよ
あ フラップが悪徳だって認めちゃうんだね。

>アンチ野郎どうした?もう降参か?
何に対して降参なんだ?お前が逆切れしてる事か??
お前がこの場で自分の勝ちを定義するには、俺らアンチが言ってる
フラップの疑問に理論的に答えてこそ初めて言えるだろ。
何に勝ちたいんだよ。。。どれだけ掲示板でデカイ顔できるかを
競ってるのか??  
2ちゃんって一日のアクセス数が掲示板サイトではかなりの上位だって聞いたぞ。
フラップを調べるために検索してもここにたどり着くし、297さんが言ってるとおり、
勧誘されて迷ってる人達も大勢見てるんだぞ?
それなのにその発言、、あんた俺らのにとって相当都合のいい存在だな。。






313 :晴彦:03/07/23 19:37 ID:IuNq53LX
関係ないね。俺は稼げればそれでいい。
フラップが悪徳かどうかは人によって違うだろ?
社会的悪なら刑法の対象になるはず。しかしそのような事は一切ないのが
現状。つまり会社事態は法にそって事業展開してるって事だ。


314 :晴彦:03/07/23 19:39 ID:IuNq53LX
訪問販売法から特定商取引に改正されたのは知ってるな。
変わった事は不実告知に対して会社ではなく代理店が処罰の対象になったということが
メイン。 俺は不実告知はしてないのでOK。さらに金が入ってくるからなおいい。
都合のいい存在? 誰も2ちゃんなんて信じてないぞ!
だから書きたい放題。

315 :晴彦:03/07/23 19:41 ID:IuNq53LX
>>あんた俺らのにとって相当都合のいい存在だな。。
日本語になってない(^^) さすがアンチ! 中卒なのを自ら暴露!
俺のグループの奴らと見てただ今爆笑中!!
がはははははははは
 

316 :aa:03/07/23 19:41 ID:N2tBjS0+
【ゴールデンまんちょ】
http://umigame.bz/gaizin/

【人妻のマ●コ】
http://umigame.cc/jukujo/

【便器の香り】
http://umigame.tv/peeping/

317 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 19:54 ID:K1nqEMVP
晴彦さんよ...
レスの数は多いけど疑問には何一つ答えられてないよね。
しかもご自分では “性格が歪んでない” “頭もいい” と公言しているが
この一連の論理も品位もないレスが、それを自ら否定していることにまだ気付かんか?


318 :内部告発:03/07/23 20:07 ID:OorynLq3
晴彦さんよ。

嘘ばかりだな!フラップで稼げてるのは、上部数名と

代理店掲示板にも書いてあるぞ(w

しかも代理店掲示板は、ほとんど書き込みも無く

死んでる様子(爆

ここでは、難とでもいえるしな(笑


319 :301:03/07/23 20:22 ID:oG3q9knP
>313
晴彦、俺は前スレでその辺の事しっかり話したよ。
MLMの定義、なぜフラップが悪徳と言えるか?
既存の成功しているA社やN社とどう違うのかを。
お前労働しなくても金稼げてるなら時間あるだろ?ちっと言って見て来てみろよ。
お前の愛するフラップがボロクソだぞ。めんどくせーとか、2ちゃんなんか関係ねぇって
言って逃げるならそれでも別にいいけどさ。
やっと理論的に説明しだしたなぁ。その調子で中卒で日本語が変な俺にも分かるように、
教えてください。
>社会的悪なら刑法の対象になるはず
NO なぜなら悪徳マルチとは、もともと法をくぐるために作られたものだから
悪=非合法ではないだろ?逆に言うと、合法=良でもないって事。
フラップは摘発されてないから悪徳じゃないっていう理論は通用しないんだって。
散々前スレでも話したよ。。

320 :301:03/07/23 20:35 ID:oG3q9knP
とりあえず手始めに今のに反論してみてくださいな。
ついでに、MLMの定義って何でしょう?答えてみ??
答えられないならあとで俺が説明してやるからさ。

>俺のグループの奴らと見てただ今爆笑中
わかったわかった、仲間が沢山いるんだねぇ?じゃあその仲間たちと一緒にかかってきなよ。
久々にアンチVS代理店で討論しようぜ。
途中で切れて書き込みしなくなったり、関係ない事で噛み付いてくるなよ?
お得意の 2ちゃんなんかやってるオタッキーどもなんかは相手にしてらんねぇよ 
はやめてね、聞き飽きたから。。

たとえレスが次の日になってもいいから、お前は絶対逃げるな。
晴彦くん さぁ 戦いましょうか?


321 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 20:43 ID:lRuPhZdx
308 :晴彦 :03/07/23 18:21 ID:rYF9bn9f
あっ女きた。

315 :晴彦 :03/07/23 19:41 ID:IuNq53LX
俺のグループの奴らと見てただ今爆笑中!!

晴 彦 っ て グ ル ー プ 交 際 中 で す か ?

322 :301:03/07/23 20:57 ID:oG3q9knP
今しか時間ないから、突っ込むだけ突っ込んどくわ。

>誰も2ちゃんなんか信じてないぞ

前スレ見ればわかるけど、少なくとも何人かはここを見て勧誘断ったみたいよ。
情報なんてものは元々、何が事実で何が嘘かなんてのはわからない。
ようは世の中に氾濫する情報の中で、自分が何を信じて何を信じないかって事。
テレビだから100%事実、ネットだから100%ウソって事はないだろ?
まぁ 自分でそれを見極めることもできないから、アップの言う事を100%信じちゃって
代理店やってるんだろーけどさ。
俺の言う事が絶対正しいなんて言わないし、お前が言う事がウソばっかりとも言わないよ。
だからこそどっちが正しいか理論的に言い合おうぜと言ってるんだ。
何万人の人が見てるここで、その判断はまわりがするんだ。
ここで逃げたら、また代理店の恥を宣伝することになるぞ?
お前はそれだけ大口を叩いたんだから、時間かかってもいいから絶対逃げるな。
高学歴が自慢なんだろ?理論的にこいよ、早く。

それとも、いつでも正しい大好きなアップが、もうほっとけとでも言ってるのかな??
今までの代理店みたく結局は逃げちゃうのかな??


323 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 21:25 ID:Q8/wqwsZ
結局 晴彦も”金”なのか。
何だか期待して損した。



324 :_:03/07/23 21:26 ID:VYbJx3Um
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

325 :57:03/07/23 21:30 ID:HWBMELrC
晴彦・・皆に小馬鹿にされ、口惜しくてたまらないんだね。
もういいよ・・。痛々しくて見てられない。君は君なりに、良くがんばったよ。

君、引き際 失っちゃって見苦しいだけの存在だから、もう消えていいよ。
他の代理店活動の妨害行為になってる事にも気付きなよ。
(俺は部外者だけどね)

組織の中でのスタンドプレイ、いいかげんにしたら?

326 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 21:45 ID:iLcZCnnB
>>304
会って話ししてやるから、メアドでもいいから貼ってくれよ。
なんなら携帯番号貼ってくれてもいいぞ。
根性あるなら、みしてくれ パ・ル・ピ・コ!!
お前、取りあえず、みんなの質問に答えてやれよ!頭良いんだろ?
それとも、只のヒッキー?




327 :内部告発:03/07/23 22:08 ID:OorynLq3
答えられませんよね。嘘だから(w

答えても不実告知だし(爆

八方塞がりで消えるしかないな(笑

328 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 22:18 ID:iLcZCnnB
あれ?パ・ル・ピ・コ 消えちゃった?
妄想の中で、もしかして俺等全殺し?
逞しい妄想の中で、妄想中の女とイチャイチャしてるのかな?
結局、説明できないから逃げちゃった?

結局、2チャンの中のハッタリ君のパ・ル・ピ・コ!!

枕をグッショリ濡らして今夜も寝てくれ!!


329 :晴彦:03/07/23 22:18 ID:qZfM9vuw
>>326 お前書き込めよ。俺が連絡してやるから。
会って話す度胸もないくせにえらそうに言ってるんじゃねーぞ!
がははははは。

330 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 22:25 ID:x2I6KMB6
>>329
番号教えたら勝手に「友達」にされちゃいそう(ゲラ

331 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 22:29 ID:iLcZCnnB
釣られてヤンの!!
馬鹿だな、お前!!!!
やっと妄想の中から御帰還か?

現実逃避してるんだろパ・ル・ピ・コ!!!

世の中お前の逞しい想像の世界みたいに容易くないよ!!パ・ル・ピ・コ!!

これで、お前も虫篭行き。


グッバーイ  パ・ル・ピ・コ






パ・ル・ピ・コ  格好悪い(藁


332 :名無しさん@ゴン太郎:03/07/23 22:41 ID:d2UVz8/V
と言うことで今度こそバカ彦は放置ってことでいいかな??

333 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 22:45 ID:iLcZCnnB
>>332
激しく同意

334 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/23 22:55 ID:YZfUULCd
>>329
>お前書き込めよ。俺が連絡してやるから。
会いたいって最初に言い出したのはオマエだろ。

>何か文句ある? アンチ野郎は口だけは達者だけど実際会って話できる奴なんて
>いねぇんだろ?
>お前と会って話したいぜ。 多分面白い事になるだろうけど。
>ビビってでてこねぇか!

結局、ビビってんのはオマエだろ(プッ


335 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 22:59 ID:K1nqEMVP
>>329
これじゃいつまでたっても
アンチからの問題提起→答えられない代理店の逆切れ&荒らし
のくり返しが続くだけ。
一流大学を出てる晴彦さんならこれぐらいわかるよね。

とりあえず
>>275 ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ
という書き込みに対して

>>281 フラップの本社サイト内に
2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております、株式会社トレトレ・ジャパン
って記述があるんですがねぇ・・・ 

という反論が出てるんですが、この書き込みに対する晴彦さんの反論が未だみられません。
この辺からでも説明してくれませんかね。
お得意の “お前ら庶民にはわからないんだよ” なんて逃げ方は無しですよ。

それと晴彦さん以外にもここを見てる代理店さんはいると思いますが
正直なところ晴彦さんのような書き込み、考え方に対してどう思いますか。
賛成、批判どのような意見でもいいんで代理店さんの本音を聞かせてくれませんか。


336 :57:03/07/23 23:37 ID:HWBMELrC
虚勢張った挙句の言いたい放題の一人のバカが、代理店の品位を著しくおとしめ、
他の代理店のリクルート活動にも差し障ってしまっていること確定の
このスレを印刷して、フラップ本社に郵送してみますね。

何らか動きがあるかな? 資格剥奪とか。(登録約款読めば解かると思うけど)
もし無いようならば、フラップも終わりですな。

もはや、2ちゃんも安全とは言えない御時勢ですからね。

337 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 23:45 ID:K1nqEMVP
>>366 (・∀・)ワクワク


338 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/24 00:04 ID:XD6c1wgF
正直、煽りにしても
「こんなことはしませんよね?」
という書き込みのそのままをなぞっている様にも見える晴彦さんは
アンチの自作自演に見えるほどにフラップの信用を貶めていると思いました。

ねぇ?
>「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
である晴彦さん

339 :57:03/07/24 00:14 ID:YI7ra71y
補足・・

トレトレ本社にも送ってみますわ。
まるでフラップがトレトレの出店展開を一手に引き受けてるような
誇大な記述があるし、トレトレ本社からフラップに対して、間違い
なく警告いくでしょう。その後のなりゆきは、知ったこっちゃない。

340 :ご意見ばん:03/07/24 01:04 ID:MfTC6O4k
晴彦とか言ってるやつ!いい加減にしろよ!お前の発言で新規の代理店が引いてるだろ!もっと代理店らしくしろ!代理店の恥曝しが!みんな同じと思われるだろ!カスが!

341 :晴彦:03/07/24 01:12 ID:rSJGFQ1z
俺の事は放置じゃなかったのか?
こんなにたくさんレス楽しいね。
フラップに送る? どうぞです。 トレトレ? どうぞどうぞ。
文句あるやつかかってこい!!

342 :晴彦:03/07/24 01:13 ID:rSJGFQ1z
持ってる奴からくすねりゃいい! 
俺様に向かってカス? ワロタ(^^)
2ちゃんでしか意見も言えない糞はお前。
かかってこい!

343 :335:03/07/24 01:35 ID:3fEKAkIb
晴彦さんよ、いい加減疑問に答えてくれんか...


344 :57:03/07/24 01:37 ID:YI7ra71y
〒103-0027
東京都中央区日本橋3-3-4 ヤエスNビル401
(株)トレトレインフォメーション御中
代表取締役 水上拓也殿

明日郵送。
たかが2ちゃん上の事・web上の事と、ナメてかからないように。

345 :57:03/07/24 01:44 ID:YI7ra71y
>文句あるやつかかってこい!!

本当に頭のいいヤツってのは、自分の手は汚さず、
組織側からの力でツブしにかかるのよ。
虚勢張るのは、バカのする事。

346 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 03:50 ID:Oxno3BdU
楽しそうですね。折れはUPS関係者でフラップとは関係ないのだが、
UPSスレがあまりにも面白くないので、ちょっとよらせてもらいます。

どうでもいい事ですが
一つ、つっこみをいれさせていただくと、折れの場合、恵まれた環境で育ったため
あたりまえのように一流大学に進学したのだけど、何か?
周りには政治家や一流企業に就職している人がいますが、俺ってすごいですか?
折れはまともな仕事していないんだけど。(仕事しなくても金はある)
まあ折れから見れば、学歴ってものはたいしたことではないけどな。

恵まれた環境で生まれてこんな事言うのもなんだけど、
親や親戚からのプレッシャー(就職に関して)がキツイです。

347 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 03:52 ID:msSKS5o9
ってか晴彦はフラップ肯定派なのかな。否定派も聞いてどうすんの?って
質問ばっかりで肯定派もそれに答えられない。
どっちもどっちって感じ。 結局晴彦に金がすべてと突かれて何も言い返せなくなっている
感じだな。 俺が聞きたいのは今新規代理店になって稼げるのかどうか。

348 :335:03/07/24 04:04 ID:FkrFfWK+
>>347 
>否定派も聞いてどうすんの?って質問ばっかりで
前スレなども含め過去の書き込みをきちんと読んだ?

>俺が聞きたいのは今新規代理店になって稼げるのかどうか。
それが疑わしいからフラップ本社や代理店の主張の問題点を一つずつ
具体的な数字など考慮しつつ追求しているわけだが

349 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 04:12 ID:msSKS5o9
>>348 具体的な数字とか多分わからないのが今の代理店なんじゃない?
過去レス見たけどそれらしき数字は見当たらない。
それにITベンチャー企業ってのはその名の通り確実な話じゃないから
皆それぞれ可能性を感じて参加してるんじゃないのか?
俺は代理店になるかどうかなやんでいる時なんだけど。
晴彦の金がすべてってのも分かる気がする。しかし、理論的にこの会社が
化けるのかどうかも疑わしい・・・。

350 :_:03/07/24 04:20 ID:UFajEOHQ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

351 :335:03/07/24 04:51 ID:FkrFfWK+
>>349 それにITベンチャー企業ってのはその名の通り確実な話じゃないから
     皆それぞれ可能性を感じて参加してるんじゃないのか?

確かにその通りだと思う。すべてが理論の通り確実に進むとは限らない。
しかしどうせ参加するならより可能性の高いものを選んだほうがいいだろう。
そのためには、そのビジネスが信用するに足るかを注意深く検討するべきで
検討するには情報は多ければ多いほうがいいのではないだろうか。なやんでいるならなおさら。

このスレ以外にもフラップに関する情報は様々なところにあります。
それらの情報なども集めてみてそれでも
ぴっとやぴっコムが大ヒットするような可能性をあなたは感じますか?
あるいは代理店登録料などで集めた資金で新たに魅力的なビジネスを展開するだけの力が
この企業にあると思いますか?

それと“金が全て”という考え方も決して否定はしません。そういう考え方もあるでしょう。
しかし周囲の人間に迷惑を及ぼしてまでその考えを貫こうとするのはいかがなものでしょうか。
フラップに心酔してしまった人が家族や友人、果ては職場関係の人間にまで強引な勧誘の手を広げ
それらの人たちに多大な迷惑や心配をかけているという事例も多いようです。
そのあたりも考慮に入れ代理店になるかどうか慎重に検討してみてはどうでしょうか。

352 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/24 07:09 ID:XD6c1wgF
>結局晴彦に金がすべてと突かれて何も言い返せなくなっている感じだな。
何も言い返せないというか、
>金がすべて
という時点で晴彦さんは
「フラップは実質ネズミ講みたいなマネーゲームだ」
って言っている様な物な訳で、
彼はフラップの事業性なんか知ったこっちゃない訳なので
彼に何聞いても無駄だと思われたんでしょう。

353 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 07:33 ID:dgCLarJo
>>347,349

「晴彦・予備軍」 ハケーン!!

354 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 08:27 ID:V3iZ4uqJ
>>352
>「フラップは実質ネズミ講みたいなマネーゲームだ」
>って言っている様な物な訳で、
>彼はフラップの事業性なんか知ったこっちゃない訳

そして、そのような人間が参加している「ITベンチャー企業」が
フラップな訳だ。
こういうと「彼みたい人間はごく一部」「自分の周りはいい人ばかりです」と
言ってくるかも知れない。しかし、例えばある会社の人間から大変不愉快な印象を
受けたらどうだろね?その会社の印象自体が激悪になる。
例えは同じ社内で違う部署や、ある店の店員でも構わない。

そして、概ね社会ではそんな時に

「彼みたい人間はごく一部」「自分の周りはいい人ばかりです」

と発言することは、良識があるものとは見做されない。不信感と悪印象が増大するだけだろうね。
フラップの代理店は個人個人が事業主だから、とかは関係ない。
むしろそのMLMの構図に安住する姿は、第三者に嫌悪感を抱かせる可能性が強い。

>人がどうなろうと知った事かい! 自分さえよければいいんだよ

つまり程度の差こそあれ、参加者はみんなこんななの?という印象を与える。

フラップはただでさえウサン臭い状況だから、もし会社のビジョンを信じて
代理店活動をするなら言動は考えないといけないよね。

・・・自分は全く可能性は感じないですけど。

355 :354:03/07/24 08:36 ID:V3iZ4uqJ
>>352ではなかったですね

ブラックRXさん、すみません。


356 :57:03/07/24 08:55 ID:YI7ra71y
>結局晴彦に金がすべてと突かれて何も言い返せなくなっている感じだな。
馬鹿ですか?
他人の価値観について、ああだこうだ議論する気なんて、馬鹿らしくて
さらさら無いだけですが。ましてやベンチャー板でね。

俺はただ、フラップに関する話がしたいだけなので、情報を何も持たず、
価値観論にすり替えて逃げを打つバカには、ただ消えてほしいだけだよ。

357 :名無しさん@ごんべえ:03/07/24 09:00 ID:Atl5/Hp8
いいからアホ彦は放置しようよ?
もう何聞いても情報持ってないから無駄じゃん?

358 :57:03/07/24 09:14 ID:YI7ra71y
○○について教えてください の質問が出る。
 ↓
俺は特別!みたいな代理店から、誤回答または突っ込みどころ満載の回答が出る。
 ↓
当然突っ込みまくられ、窮した無知な代理店、お約束の台詞。
「こんな場所で本当の事が書けるかよ」
(じゃあ最初から知ったかぶりして答えるなよ無能者がw)
 ↓
窮しきった挙句、これまたお約束の捨て台詞
「フラップの事業性とは関係ない。世の中は金が全て!!」

( ´∀`)つ ミ I 拾っとけよホラ

結局、今回もまたこのパターン。
晴彦はこれで2回に渡って無能者の烙印を押されたわけで (プププ

359 :_:03/07/24 09:23 ID:UFajEOHQ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

360 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 10:10 ID:7mhiSpYi
取りあえず、天気も良いことだし、パ・ル・ピ・コ 
涙に濡れた枕と、夢精でカパカパになったパンツを干しとけよ!!

昨夜からの、お前のスレ見てたけど必死だな パ・ル・ピ・コ

早く寝ないと、ママに叱られるぞ!!



あーパ・ル・ピ・コ弄ると面白いな。



361 :256=259=297:03/07/24 11:55 ID:DUHSweBg
晴彦さん…残念です。非常に残念です。
「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
である貴方がこんな
「良くあるヴァカ代理店のパターン」
と同じ言動を取るなんて…
色々言っていたけど結局の所は
マネーゲーム志向の自己中心的な人だったんですね。

もう貴方には期待しませんが、
最後に一つだけ。
>>314 :晴彦 :03/07/23 19:39 ID:IuNq53LX
> 訪問販売法から特定商取引に改正されたのは知ってるな。
> 変わった事は不実告知に対して会社ではなく
> 代理店が処罰の対象になったということがメイン。
特商法の条文を読んでいらっしゃらないのは
この文章から明らかですが、ご自身で読む事をお奨めしますよ。

あと
> 俺は不実告知はしてないのでOK。
トレトレの件の
>ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ(^^)
↑これはモロに不実告知じゃないんですか?

362 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 12:19 ID:dgCLarJo
>>361

鋭い指摘・冷静な分析、いつもご苦労様です。
晴彦さんは‘憎まれ口’だけの人ですから、多分無理かと・・・
347=349の「晴彦・予備軍」さんの果たして結論は・・・

363 :301:03/07/24 13:09 ID:374vweX2
どもども一日ぶりです。
今日はかなり楽しみにしてここを見たんですが、本当ガッカリです。。
常識知らずの妄想野郎が、あまりにも大口叩いてるから本気で書き込み
してみたらすぐこれだ。。自分の無知ぶりにさえ気が付かずに威勢だけはいい。
2ちゃん=ウソ、2ちゃん=引きこもり集団とでも本気で思ってるのか?
ネット上だけではやたら強気だし、直接会ってやろうか?ぐらいの事を
言っておきながら、マジに会うことになりそうだと苦し紛れの言い訳。。
ほんとダサイな晴彦。
しかも一度戻ってきておきながら、そのあと逃亡かよ。完封負けじゃん、お前。
もしお前が俺に勧誘してきたら、泣くまで罵ってやるけどね。
今も見てるんだろ?悔しいけど反論できないんだろ??ほんと弱虫だな。
代理店なんてみんな同じだな、、
ちゃんと理論的に対話してくれる人はいないのか??


364 :301:03/07/24 13:35 ID:374vweX2
今ここを見てる一般の人達、株式会社フラップは悪徳マルチです。
なぜそう言えるかは、一つ前のパート7を見てください。
理論的にフラップの事を悪徳だと説明しているアンチに対して、
晴彦みたいな書き込みしか出来ない代理店。
みなさんはそれらを見てご自分で判断してもらえればと思います。

ついでに、いつもここが気になってちょくちょく覗いてる代理店さんたち、
いつまでもここを放っておくと、どんどんあなた達にとってはマイナスですよ?
確信犯で悪徳だと知っててやってる人は置いといて、(実際はこういう奴の
ほうが多い、だから言いたくても言えない) 
本気でフラップを信じてやってる人がいるのなら、せめて反論ぐらいしたらどうですか?
全部に答えろとは言いません。何か一つでも、僕らの疑問に答えられるのがあれば
教えてください。もしくは自分より詳しい人や、結果を出してるアップにここを
教えて代わりに答えてもらってくださいよ。
放っておけば鎮静化すると思ってるんでしょうが、そうあなた方が思ってる事ぐらい
わかっているので、簡単にはなくなりませんよ??

365 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 13:39 ID:89bnxeGX
前スレ発ー見!
http://members.tripod.co.jp/caffebreak/flaplog7.html

366 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 14:06 ID:7mhiSpYi
晴彦ってピッコムで書きこしてるのか?

信者だからそーだろ?

晴彦は既にピッコムもってるんだろ?

実物UPしてくれ!!



367 :名無しさん@ごんべえ:03/07/24 14:20 ID:Atl5/Hp8
>>363

>しかも一度戻ってきておきながら、そのあと逃亡かよ。完封負けじゃん、お前。
>もしお前が俺に勧誘してきたら、泣くまで罵ってやるけどね。
>今も見てるんだろ?悔しいけど反論できないんだろ??ほんと弱虫だな。

こんなこと書いたら「女とヤリまくって忙しかったんだよ!」とか言って来そうな
予感がする(笑)

・・・やべ!
放置プレイのハズだったのに!
もうアホ彦ネタは禁止ってことで。
(それが一番効果あるだろうし)

368 :_:03/07/24 14:27 ID:UFajEOHQ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

369 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 14:31 ID:/2TDYIum
http://www.k-514.com/sample/sample.html
  _、_ 癒し系か・・・
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・

370 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 14:31 ID:rQz7K7AJ
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371 :晴彦:03/07/24 15:17 ID:xO0VqFgI
おーおー、相変わらず暇人多いな。 
バレちゃった? ハナっからお前らみたいなスカとまともに話なんかする気ある訳ねぇだろ。
相手にしないといいながらたくさんのレスありがとう。毎回暇つぶしになるから楽しいよ。
もっと批判してくれるとありがたい!!
>>367 放置? プププッ どうせ悔しくてまたレス付けるんだろ?
がははははははははは。

372 :335:03/07/24 16:22 ID:FkrFfWK+
もう一回書くぞ

とりあえず
>>275 ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ
という書き込みに対して

>>281 フラップの本社サイト内に
2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております、株式会社トレトレ・ジャパン
って記述があるんですがねぇ・・・ 

という反論が出てるんですが、この書き込みに対する晴彦さんの反論が未だみられません。
この辺からでも説明してくれませんかね。
お得意の “お前ら庶民にはわからないんだよ” なんて逃げ方は無しですよ。

未だにこの点についてレスがないんだが、答えられない、都合の悪い書き込みは無視か?



373 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 16:31 ID:s0bi9gtV
ずっとROMってましたけどカキコしてみます。
晴彦って結局同じようなことしか言わないね。
まあぜんぜん大した知識持ってないことを露呈しているわけですね。
君のハッタリには寒気するよ。


374 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 16:43 ID:7mhiSpYi
>>371
お前、ピッコムもってんのか?

それだけでも、答えてくれ!!

なおかつ、ピッコムで書きこしてるのか?

この質問にも答えてくれ!!


375 :内部告発:03/07/24 16:57 ID:XGJ3qO9z
答えられないだろ(w

答えたら不実告知だし(w



376 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 17:12 ID:CTXCumMR
>>373
御免なさい、家のオウムの晴彦が皆様に多大なる御迷惑をおかけしたことを申しあげます。

取り合えず、鳥類の中では頭は良い部類の中に、はいるらしいのですが、

何だかんだ言っても、鳥なモンでレスが3行超えると忘れてしまうんですの。

どうもすいません。

飼主の責任です。


377 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 17:45 ID:t8ietnGe
>>376
それじゃしょうがねぇ〜なぁ
これからはちゃんと面倒見ててよマジで

378 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 18:48 ID:CTXCumMR
>>377
はい、ちゃんと檻の中で育てることにします。

また出て来るようなことが有りましたら、保健所等の対策をとって頂いても構いません。

御迷惑おかけしました。


あー見えても彼の子、根は可成りの憶病者ですのよ。

この間、お友だちのペットの十姉妹に一寸突かれただけで、1個月近く引き篭もっちゃって。

馬鹿でしょ、家の晴彦。








晴彦祭でもする?


379 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 19:08 ID:+BhmgTFU
>祭りでもする?

季節柄ってヤツですね。

380 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 19:46 ID:CTXCumMR
>>379
時事ネタとゆうことでヨロシク


ついでに、菊水丸でも呼ぶ?


381 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/24 21:01 ID:L6MZFZT5
ああ、戦艦大和のはなしね…

382 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/24 22:44 ID:XD6c1wgF
いまさらですが、祭りのネタとして

304 :晴彦 :03/07/23 17:01 ID:05ZpXQN3
305 :晴彦 :03/07/23 17:05 ID:05ZpXQN3

307 :晴彦 :03/07/23 18:18 ID:rYF9bn9f
308 :晴彦 :03/07/23 18:21 ID:rYF9bn9f

311 :晴彦 :03/07/23 18:44 ID:ySZej4QE

313 :晴彦 :03/07/23 19:37 ID:IuNq53LX
314 :晴彦 :03/07/23 19:39 ID:IuNq53LX
315 :晴彦 :03/07/23 19:41 ID:IuNq53LX

329 :晴彦 :03/07/23 22:18 ID:qZfM9vuw

お金持ちの晴彦さん、
同じ日の僅かな時間にIDがコロコロ変わってますが、
まさか
「電話代を気にしながらダイヤルアップ」
ですか?(笑)

383 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/24 22:45 ID:XD6c1wgF
>フラップが悪徳かどうかは人によって違うだろ?
悪徳か否かってのは人に寄るんでしょうか?
二束三文の壷を
「先祖が喜ぶありがたい壷」
と言われて百万円で買わされ、
本人はそれを信じ込んじゃってありがたがっていたとしても、
はたから見たら悪徳商法でしょ。

「儲かる」
と言って事業者として参加者を勧誘しておいて、
その結果として参加者中の
 損した人の割合
が一定以上なら問題あるでしょ。
 損した人の数 > 得した人の数
なら非常に問題があるでしょ。
 損した人の数 ≫ 得した人の数
ならほぼ悪徳でしょ。

>社会的悪なら刑法の対象になるはず。
>しかしそのような事は一切ないのが現状。
「連鎖販売取引の従事者による不実告知(誇大表現も含む)」
とか
「連鎖販売取引の従事者が根拠も示さず『安易に儲かる』と言う」
ってのは刑事犯罪行為な訳で刑法の対象ですが何か?

ちなみに
「商道徳的に問題のある行為だけど、
 即座に取り締まられないギリギリ」
というが「悪徳」と呼ばれる訳で、
「悪徳」ってのは基本的には違法じゃないんだよ。
違法なら簡単に捕まえられるでしょ。

384 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/24 22:45 ID:XD6c1wgF
>>347=349
>否定派も聞いてどうすんの?って質問ばっかりで
どうすんのも何も
「すげぇんだよ!!」
「儲かるんだよ!!」
って言われたら
「何処がどうすごいのか?」
「本当に儲かるのか?」
という疑問を持つのは至極当たり前だと思いませんか?
あなたの
>俺が聞きたいのは今新規代理店になって稼げるのかどうか。
この疑問と根っこは全く同じだと思いますよ。

>それにITベンチャー企業ってのは
>その名の通り確実な話じゃないから
>皆それぞれ可能性を感じて参加してるんじゃないのか?
これにしたって
『ベンチャー企業なら何でも良いから参加する』
なんていうぶっ飛んだ人は殆どいない訳で、
殆どの人は参加や出資の前にその事業性や将来性を考えるでしょう。

で、
「フラップという会社の事業はどうなんですか?」
という話が続いているわけです。

385 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/24 22:46 ID:XD6c1wgF
フラップ関連の
「なかった事」
になっていると思われる話のリスト
○今はDocomoとJ-Phoneの一部の機種しか使えないけど、
 順次対応機種は増えて最終的には全部のキャリアの全部の機種で
 使える様になる。
○Pitデバイスはもうすぐ一般販売が開始されて
 携帯ショップやコンビにでも買える様になる。
○PStyleコンテンツはまだ試験運用状態だから少ないけど、
 すぐに何倍もの様々な魅力的なコンテンツが追加される。
○i-Modeの公式サイト(Docomo経由で使用料徴収する有料サイト)は
 まだまだ少ないけど、
 Pitで認証して買い物や優良サービスが受けられるサイトは
 すぐにそれ以上の数になる。
○Pitを携帯につけると固定料金で話し放題になるサービスが
 もうすぐ始まる。
○フラップは「携帯電話で何でも出来る」を目標にしている。
○i-Modeが開放された場合、Pitが普及する
○コンビニでPit+携帯電話で買い物ができる様になる
○PStyleには大企業も沢山参加する。
 それらの企業の売上からマージンが取れ、それを代理店に還元する。
他、
どんなのがありましたっけ?

つーか、
本来コアであるはずの
「Pit」及び「PStyle」
そのものが最近では
「なかった事」
になりかけているみたいに思えました。

386 :57:03/07/24 23:29 ID:YI7ra71y
○2002年秋には全国のピットユーザーは1000万人を超え、
 P-Style は円熟期を迎える

387 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 23:36 ID:89bnxeGX
○代理店は無料でJAFの永久会員になる

388 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 00:48 ID:tDcc8IQM

お〜い、晴彦ォ〜〜
難しい話になってるからって、遠慮しなくていいぞォ〜〜
どうせお前の発言は、内容が無くて単なる‘憎まれ口’と真っ赤な‘嘘’って
みんな分ってるんだから・・・
早く出てきて、みんなを高揚させておくれェ〜

389 :フラッパー:03/07/25 01:11 ID:nPNA5vsL
ご意見ばんクンに怒られたので晴彦は出てこないでしょう(w


390 :_:03/07/25 01:22 ID:yzUh6aJY
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

391 :晴彦:03/07/25 05:48 ID:cX6ZY869
ただいま。 今ホテルから帰ったよ。 ふー今日も疲れた。
美香って激しいから何回もやらされて腰がいたいよ。
で何だっけ? 俺のことは相手にしないんじゃなかったのか?
楽しいね、たくさんのタコどもが俺の挑発に乗ってくるのって(爆笑)
レベルが低い奴らは俺の手のひらで泳いでる事すら気づかない。うしし


392 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/25 05:56 ID:yugIUSOe
そして晴彦さんは自分の成金趣味&女自慢と罵倒発言に終始し、
フラップについての疑問には何ひとつ答えられないのであった。

393 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/25 07:21 ID:awXnN0jB
ワロタ

394 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 07:30 ID:Lh32J1XN
>>美香って激しいから何回もやらされて腰がいたいよ。

SEXごときで腰が痛くなるんじゃオマエも歳だな。バイアグラ飲んどけ

ってゆーか、オマエ下手だろ
しかも何回もやらされるってことは
オマエ早漏だろ

フラッペで儲けた金でちゃんと包茎手術受けてこいYO(w

395 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 08:36 ID:EDG34CVT
>>391
そろそろ、お前も自伝でも出版するか?

晴彦著「我が妄想」。

晴彦著「妄想論」。

ネタが、尽きない奴だな。(檄藁

あーそうそう、飼主にメールでも送っとくか。

お宅のオウムが、また悪さしてると。

それと、美香って飼主の名前か?



396 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 10:58 ID:E780LOTO
今まで色々な代理店のサイトがココで晒されたけど
今はどれも更新していない
やっぱ本当に2ちゃんチェックしてるんだなぁ

397 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 11:14 ID:E780LOTO
おぉIDが!ロト買ってこようかな

398 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 11:34 ID:Kqvi/lE9
780をかませろよ。


399 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 12:30 ID:pr2nLxRc
ってゆーか391の晴彦はニセモノじゃない?
もうでてこれないでしょ?どう考えても。
本物だったらこれ以上マイナス発言するわけないよ。
しかも美香って激しいから。。。。って
いくら何でもネタでしょ、中学生の発言じゃん。
結局は逃げたままっぽい。

って書き込みすると、またニセモノが本物だって反論してきそうだけど。

400 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 12:32 ID:EDG34CVT
>>391
美香って、右手の名前か?

それとも左手の名前?


俺は、1回で女満足させられるけどな(どんな淫乱な奴でも)(檄藁

それと、晴彦に、ひと言だけ忠告しといてやる。

2ちゃんねるを舐めてたら非道い目に遭うぞ、本当に。

お前は今必死だろうけど、君の本当に知らない世界があるとゆうことに気付いた方がいいぞ。




とゆうことで、晴彦のIP抜ききぼんぬ。


401 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 12:34 ID:EDG34CVT
お口の恋人はロッテ

晴彦の恋人は右手


402 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 13:41 ID:Bg1cF5NN
容疑者の晴彦は
5時48分に「今ホテルから帰ったよ。」と供述しているところから
「美香」とされる人物は素人ではないと考えられる
晴彦容疑者は素人童貞の可能性が極めて高く、この晩も金を出して女を買ったが
あまりのテクの無さとワガママぶりに「美香」は始発の電車が動き出す頃に
「ごめん用事が出来ちゃった〜」といい先に帰ってしまい、晴彦容疑者は一人安ホテルのダブルベッドに取り残された
そのストレスを紛らわすために荒らすという犯行に及んだものとみられる

403 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 14:37 ID:PMP2DwV4
最近のフラップ元気ないね(笑)
もう資金が厳しくなったのかな?会員1000万人まだですか?
ピッコムもバグだらけで発売できたもんじゃないでしょ。
代理店やってるみなさん、早く目を覚ましましょう。時給800円で細々バイトしてた方が稼げるんじゃない?フラップよりは(・∀・)

404 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 15:10 ID:rSekdU8+
レンタルビデオにいったら
携帯にさしこんでどうのこうのっていうものがあった。
xnaviとかいうやつ。
フラップが特許をとってるとかなんとかのに
似てるな〜と思ったのですが?
手にとっては見てないけど
百均で売ってそうなキーホルダーみたいなやつでした。



405 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 15:33 ID:zzGxz5dC
テーマ曲流したら晴彦出てくるかなぁ?


406 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 15:33 ID:uhjaqla+
洋服の青山でカード作った時も似たようなの勧誘された。
http://www.q-click.jp/info/mobileinfo.asp
要らないって言って断ったけど。

407 :_:03/07/25 15:39 ID:98hvHXDY
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

408 :335:03/07/25 18:14 ID:qvZaWHTC
>>406
これってほとんどピットなのでは...

409 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 18:51 ID:IJFPQ758
(^-^)こんにちわ!マコです★

今アメリカにいるんだけど、Hなバイト始めちゃったの

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410 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 19:10 ID:soPVYRB6
>>406
個人認証のセキュリティについてはわからないけど
これマジでピットじゃんw

しかし、今までの代理店の説明が本当なら特許による使用料を
貰っているはずだよなぁ
(端末を挿すだけでi-modeにつながるってヤツ)

まぁ、ピット自体はフラップの中でも既に新しいモノでは
ないのかなぁと、2〜3年経ってるしねぇ

411 :406:03/07/25 19:46 ID:F1g/gV+s
洋服の青山で店員にコレいかがですか?って聞かれた時、
「ああこれと同じようなの見たことありますよ、マルチ商法の会社が
作って売ってましたけど・・・」って言ったら、
へえ〜そうなんですか、と驚いてた。フラップの事は知らないらしい。

412 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 20:02 ID:U9LkIoby
>>406
いろいろ、しがらみがあって
どうみてもあやしい代物なんだけど、
友達は信じて何万も払っちゃったし。
教えたいような教えたら
ショックうけそうな・・・

413 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/25 20:04 ID:3sDLqwYh
テスト

414 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/25 20:07 ID:3sDLqwYh
>>410-411
>しかし、今までの代理店の説明が本当なら特許による使用料を
>貰っているはずだよなぁ
フラップは特許なんて持っていない。
正確には、出願はしたが受け付けられなかった。
今でも「世界特許が・・・」なんて勧誘しているなら不実告知にケテーイ!!

i-modeだから始めたはずなのにねぇ・・・フラッ( ´,_ゝ`)プッ
そりゃぁ「無かったこと」にもしたくなるわな>Pit

415 :410:03/07/25 20:22 ID:soPVYRB6
>>414
特許の話は過去スレPart7に書いてありましたね
訂正ありがとうございます

そうなると大企業からの広告収入ウンヌンは
確実にありえないですよねw
企業にメリットがないですから

ついに旨みを探すほうが大変になりましたねw
フラップに参加しても儲かりませんなww

416 :57:03/07/25 21:35 ID:w/7lNZYl
何しろ、フラップ曰く、「各ユーザーの趣味嗜好が反映された価値有るDB」
を構築しようにも、肝心の導入ツールである“ぴっと”が、ユーザーから完全に
ソッポを向かれている状態・・。

まじで、今 アクティブなユーザーって、何人くらいいるの? 300人くらい?
何しろ、コンテンツに魅力なさ過ぎる。企画力なさ過ぎる。
結局、これが致命的ですな。

という訳で、俺の中では、一年前の話題に戻ってしまったな。(チャソチャソ

417 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 22:11 ID:r+nOagon
ヴァカ代理店どもは今頃
「ビジョン先行型なんだから今は反論できなくて当たり前」
とか言ってんだろ〜なぁ

某掲示板でも「5年後を見てろ」みたいな感じだしw

418 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/25 22:35 ID:yugIUSOe
>XNavi
ttp://www.msol.co.jp/news/xnavi/
↑を見る限り、個人認証とかとは関係なく、
携帯電話で
延々とメニューをたどってURLをいちいちテンキーで入力するのを一発でできる、
みたいな携帯の操作の自動化ツールみたいですね。

青山の方はまさにPitと同じっぽいですね。

419 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 22:53 ID:r+nOagon
末端代理店どもは類似商品の事は知っているのか?
勧誘していて「あれと一緒じゃんw」とか
言われたらどうするの?
その時点で話は事業性から金儲けへシフトするのか?w

420 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 22:53 ID:8CR4YWLt
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421 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 23:04 ID:EDG34CVT
ある意味、晴彦がいなくなってから、つまんなくなりましたな。

それとも、ピッコム壊れたのか?

フラッペのネットワーク、潰れてたりして。

しかし、帰ってきたらまた女が忙しかったとかほざくんだろうな。

馬鹿の1つ覚えみたいに (藁



422 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 23:31 ID:mvqsFr5p
>>421
まぁ晴彦は一時的なネタですから
つーか、別に面白くもないしw
最近、代理店の書き込みが無かったので
相手にしてただけでしょうw

423 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 23:55 ID:9Gf07ie/
>>417

>某掲示板でも「5年後を見てろ」みたいな感じだしw

これを聞いて一番激藁なのは幹部連中やら認定講師の連中だったりして。


424 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 00:12 ID:Qs/hroBv
>>423
先のばしして儲かるのはそんな連中だしねw

425 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 01:56 ID:kD/O5PMV
>>423

某掲示板って、どこですか?

426 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/26 03:01 ID:LUOFGHUr
>>425
俺的には個人の掲示板なのでURLを晒しにくいんだが
このスレの上の方に貼られてたりする。

で、原文をコピペしとくか・・・
>! 投稿者:!  投稿日: 7月25日(金)13時12分57秒

>BBSの醍醐味はこれがあるからおもしろいねぇ〜。

>ああいえばじょうゆう(古!!爆笑)クールで頭のいい人ほど・・・(笑)

>がんばって☆じゃ、5年後に会いましょうね☆このサイトどうなってるんだろう。
>広告収入取れるの?トライポッドって?

こいつって過去ログの「??」と同一人物に思えるんだが。
数週間前は「代理店じゃない」って言ってたんだけど・・・
ま、マルチ従事者が第三者のふりして擁護するのはお約束か(藁

427 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/26 03:05 ID:LUOFGHUr
ついでだから、他のも貼っとくか(w

>! 投稿者:!  投稿日: 7月23日(水)09時31分52秒

>ごちゃごちゃいわずにもうかりゃいいの。
>信者の格好してもうけりゃ、賢いじゃん。
>なんかもんだいあるかなぁ〜?

>!! 投稿者:!!  投稿日: 7月24日(木)12時45分04秒

>>!さんへ 投稿者:Ke-nt  投稿日: 7月23日(水)13時06分51秒

>>違法行為なしで儲かるならみんなやってるっつーの。
>>よく考えてから発言しようね。

>どこに違法行為があるのかな??よく考えたんだけどわかりましぇ〜〜ん(笑)

>いちいち考えるのは日本人の特性だから、吹っ切れたもん勝ち。
>アメリカンドリームつかむって理解できない人が多いですよ。
>帝国データバンクでも結果は出てる会社だから、自分しだいでしょ。
>MLMでいくつかの雑誌や新聞に載るって前代未聞だって気づくでしょ?
>分かる人はわかるんですけど・・・

>ねずみ講とマルチレベルマーケティングの違いって説明できますか?
>自分で判断できないんだったら、できる人に判断してもらったほうが、効率いいと思います。

>島国頑固文明。こよい日本の壁となり。


428 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/26 03:07 ID:LUOFGHUr
>! 投稿者:!  投稿日: 7月25日(金)20時54分27秒

>先の希望ももてない人って、人生無駄に生きてますね☆

>チャンスつかんで成功した経験ないですよね?

>フラップがチャンスかどうかなんて私にも分かりません。
>分からないからやってみるんです。広告収入取れたらいいですねってことですよ。
>あーいえばこういうって人は灯台下暗しと思います。

>40万くらいあーだこーだいうなよ。自分が判断したチャンスでしょ?
>チャンスと思わないのならそれはそれでいいじゃん。

>人が信者になってどーたら言ってる暇あったら、こんなとこでちまちまやってないで
>講演会でもやって議論すれば? 

>ディベートしあいたい人でもあつめてさ〜。

さすがはフラップの代理店、文章から知性がにじみ出てますね(激藁

429 :美香:03/07/26 03:56 ID:LUOFGHUr
こんばんは、美香です。

なんだか付き合ってるように書かれてるけど、あたしは
実はホテトル嬢で、晴彦君はお客様なの。
で、昨晩も呼ばれてお相手したわけなんだけど、晴彦君って
ちょっと変態の気があるのよね・・・
だって、おしゃぶりを持参してきて今夜は赤ちゃんプレイだとか。
で、ばぶーばぶーなんて言ってるの。もう見てられないって感じ・・・

ここだけの話だけど、彼って三十歳目前にして童貞みたいなの。
しかも包茎!!おむつ替える時に見えちゃって、我が目を疑っちゃったわ。
だって、チムポの先がドリルのようなのよ、ド・リ・ル。

そんな彼だけど、深夜の土方仕事で一生懸命稼いだお金を握り締めて
月に一回だけど呼んでくれるの。
ホントは嫌なんだけど、お客様だしボランティアって感じかしら。
だって、あたしが相手しなきゃ幼女でも誘拐しちゃったら困るし・・・
2ちゃんねるの皆さんも生暖かい目で、彼を見守ってあげてね♥

430 :335:03/07/26 04:22 ID:ugqllZz8
>>429
美香の中の人も大変ですね

431 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 11:49 ID:uwB0oI+P
>>400 散々えらそうな事言ってても結局>>とゆうことで、晴彦のIP抜ききぼんぬ。と
自分で何もできない。いるんだよね、人に頼らないと生きていけない奴って。


432 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 11:51 ID:BgCTWcxo
>>431
じゃぁ貴方がIP抜くか、抜き方教えて下さい

433 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 12:39 ID:8P2NgwgO
>>431
>自分で何もできない。いるんだよね、マルチに頼らないと生きていけない奴って。


434 :425:03/07/26 12:56 ID:kD/O5PMV
>>426フラッペさん

コビベまでして戴いて有難うございました。
やはりここのスレ以上に、言いたい放題なんですね。
それと429美香さん、‘衝撃の告白’ご苦労様でした。笑えました。
かなり真実もあり、彦君は焦ったかも・・・
「深夜の土方仕事で・・・月一回だけど」リアル過ぎ!!


435 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 14:53 ID:8P2NgwgO
>>233
>認定講師どもは他社の役員になったし、逃げる準備は万全

これ何か知ってる人いる?気になるんだけど。

436 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 17:16 ID:vNpgmH+0
>>235
日記サイトを1ヶ月放置している女性UVとか?

437 :pon:03/07/26 17:23 ID:TcSxBrL+
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438 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 21:28 ID:XmNzuCDR
UPの言う事を鵜呑みにして疑わない代理店
→馬鹿にしている筈の2ちゃんですら反論できない

口コミ(ABC式勧誘)での信者しか信用しない代理店
→典型的な悪徳マルチ

439 :57:03/07/26 21:55 ID:yF4QaESo
携帯の本体に、ぴっとのボタンが付くよって話、まだ生きてるんでしょうか?
それとも、この話も、「なかったことに・・」 ?

440 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 21:59 ID:uTBag3rH
>>432 人を非難しても自分を正当化はできない。
つまりお前は糞以下! 二度と出てきなさんな(笑)

441 :晴彦:03/07/26 22:06 ID:uTBag3rH
皆さん最高ですかー?

442 :内部告発:03/07/26 22:16 ID:lCRhQvIH
晴彦! 答えてやれよ(w

443 :57:03/07/26 22:22 ID:yF4QaESo
このスレって、別に 晴彦くんと遊ぶスレではない。

皆にかまって欲しいわけ? (ワケワカラン

444 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/26 22:32 ID:tSqp5ZQo
あからさまに不実告知する様な犯罪代理店は放置〜

445 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 22:36 ID:vNpgmH+0
>>436
235じゃなくて435だった。いってきます。

446 :xxxx:03/07/26 23:23 ID:+euUtmGB
臨時ニュースです。

IP電話のサービス開始7月末はどうもお流れになり、8月中旬ごろではないか
ということです。 現在技術的なことを煮詰める総仕上げ段階だとか・・・


447 :内部告発:03/07/27 00:09 ID:7L/zXC91
先送りの先にあるものなーんだ?

448 :名無しさん@どっと混む:03/07/27 00:11 ID:MeQPkd8l
>431=>440=>441
440 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:2003/07/26(土) 21:59 ID:uTBag3rH
>>432 人を非難しても自分を正当化はできない。
つまりお前は糞以下! 二度と出てきなさんな(笑)


441 名前:晴彦 投稿日:2003/07/26(土) 22:06 ID:uTBag3rH
皆さん最高ですかー?

晴彦、知恵なさすぎ。

よく見てみろ、お前の賢さが良く判る。(激藁


449 :名無しさん@どっと混む:03/07/27 00:49 ID:NtSS+ZL0
>>448

晴彦ファン?です
ようやく意味が分りました!
>>432 人を非難しても自分を正当化はできない。
つまりお前は糞以下!二度と出てきなさんな(笑)

一流大学出ている割にはいつもながらの‘怪しい日本語’
そして間の抜けた‘多重人格’
益々‘晴彦フリーク’に陥りそう!?



450 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/27 01:07 ID:g7YF+3rk
良く言われる事だけど
「成績が良い」とか「勉強が出来る」
というのは
「頭が良い」
というのと必ずしもイコールじゃないんだよね。

だれかさんが一流大学を出ているのが事実か否かは知らんけど、
それが事実だったとしても、
言動を見る限りとても頭が良(以下略)

ええ、誰とは言いませんが。

451 :57:03/07/27 02:29 ID:6UPqHIZg
・他人の立てた企画に、ただ乗っかって小銭を稼いでいるだけ
・しかも、それにまつわる情報収集も全然・・(アップの情報を鵜呑み)

そんな事では、少なくともこのベンチャー板では 「糞」 よそ逝ってくれ

452 :名無しさん@どっと混む:03/07/27 02:50 ID:IdFzn0fs
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453 :名無しさん@どっと混む:03/07/27 03:42 ID:VYsL+4K/
クーポン屋の考えは、皆さんのお店を安い金額で宣伝が
出来るサイトです。1日110円であります。110円×365日
=4万円、当社の目的は、本当に皆さんのためのサイトで、
あり、3年・4年・5年・10年・40年続けることで、皆さんとの
信頼関係を作ってきます。
http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm

454 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/27 06:46 ID:g7YF+3rk
>携帯の本体に、ぴっとのボタンが付くよって話、まだ生きてるんでしょうか?
こんな話もありましたね〜

>それとも、この話も、「なかったことに・・」 ?
「無かった事になっている話リスト」に追加決定ですね(笑)

455 :xxx:03/07/27 07:26 ID:LQImvOR4
>先送りの先にあるものなーんだ?
なーんかねぇ。 この分野でもたもたしてると、大手の競合サービス
が出てきて参入の名乗りを上げた瞬間、意味なくなっちゃうんだよね。
 
どうだろう、ヤフーのBBフォンみたいに子機同士無料で、携帯や海外
へも市内通話価格でかけられてi-modeも対応の携帯電話が出たら、すごい
ことになるはずである。 ピッコムの将来的な姿はそこにある。 今こそ
昔の携帯みたいに大きいけど、あっという間に小さくできる。

そんなサービスが提供できる企業は大化けするのはほぼ確実である。
そんなベンチャー企業の未公開株をこっそり手に入れて、老後をリッチに
暮らそうよ。 そう言って誘われたのが3月。

実際子機を貸してもらって試験してみたら、P-inを使う以上、NTTのPHSの
アンテナをアテにしており、アンテナを2個キャッチしないと、途切れ途切れに
なったりプッツリ切れるし、運良く2個キャッチしても相手の声が届くのに
1〜2秒かかるので会話が成立しないのが分かりました。 
これはピッコム本体の問題ではなくて、NTTがPHSアンテナの密度をすくなくと
も2〜3倍に増強しないと始まらないということです。

今はADSLに繋いで使っているけど、有線となった今ユーザー数でYAHOOのBB
フォンに負けてしまっています。 相手の顔は見えるけど、相手がいない。

フラップもP-inを導入する時点でこうなるのが予測できなかったのが不思議です。

456 :名無しさん@どっと混む:03/07/27 08:00 ID:6HwUkU12
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457 :名無しさん@どっと混む:03/07/27 09:44 ID:hKF/Ijgu
>>455
体験取材、お疲れ様です

>これはピッコム本体の問題ではなくて、NTTがPHSアンテナの密度をすくなくと
>も2〜3倍に増強しないと始まらないということです。
フラップではどうしようも無い事ですよねw

458 :SEX:03/07/27 09:46 ID:tKfpIuGv
           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        'ノノ! ! |. ( | | ||    /同人をやっています!
          `l |ゝ" lフ/リ   < 激エロですよ!
      iア-、 /^l水ト、     \ http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
       ̄く `ヽ |l:|l、ヽ‐v'し'i |_____
           ` -ノニニト、ー┘ ´
         //   ! \
         /       ヽ
.        〈  /      ヽ i
       ヽ/        i,ノ
        ` ァ‐ァr‐r ´
         /、./ l .!
.         l! l\ ll\!!
          ヽ_)l__ノ

459 :f147.ah127.FreeBit.NE.JP:03/07/27 10:30 ID:3eLachLo
age

460 :名無しさん@どっと混む:03/07/27 22:53 ID:6WIJjBiU
age

461 :雨彦:03/07/28 01:23 ID:rbi86IoJ
寂しくなったなぁこの板。
アンチフラップの奴らは同じ事しか言わないしな。
誰かが反論してくれないと何も書き込めない! 結局は揚足取りなだけってのが
証明されてる。
これを見て代理店登録やめる奴がいたら見てみたい。
やる気がでる奴はいそうだな。 皆がんばろうぜ。

462 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 01:26 ID:/sgeOYlY
そうですよね。 僕もやるかやらないか迷ってたんですけどやる決心つきました。
やっぱアンチどもってやることないからここでカキコしてるだけなんですね。
実際、専門知識とかなさそうだし。
頑張ってフラップを成功させましょう。
平等分配来月は7万以上って聞きましたよ(^^)
やる気でますね。

463 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 01:35 ID:m8zqIepy
>> 461-462
書いてて虚しくならない?


464 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 01:39 ID:aQaoY6Uz
>>461.462

いくら、質問してもまともな回答・反論が無いから、呆れかえっているだけだ!
まともに対応した事が一度だって無いのに・・揚足取りだの、専門知識ないだの
意味分って言ってるのか?
特に新規のフリした462!空々しい・臭い‘演技’はヤメロッ!!!

465 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 01:41 ID:xOk1fL0h
>>461-462
稀に見るヴァカですね

466 :57:03/07/28 02:18 ID:iRfyhuYh
>>461-462
晴彦の自作自演、みえみえだし。

467 :335:03/07/28 02:59 ID:n1RnegcN
>>462  平等分配来月は7万以上って聞きましたよ(^^)

前にも同じような話が出てますが...
もし本当に平等配分が7万円なら
平等配分を受ける条件を満たしている代理店数が5000人としても
1ヶ月あたりの平等配分の総額は3億5千万円ということになる。
もし毎月これだけの配分を行ったとすると、1年間で総額42億円。
フラップの利益の50%を平等配分にまわしたとしても年間84億円以上のの利益がなければならない。
ということは、フラップの利益率をメチャクチャ高く見積もって50%と仮定しても必要な売上は168億円!

http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Cpyinfo_form&client_id=18868&plan_id=1#Job
ちなみにいつのものかはわからんが、↑のデータによると売上高は54億円となっている。

本来ならありえないほど甘い計算をしても辻褄が合わない...

468 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 03:42 ID:3VXgIq2M
>>467
いい加減に納得の出来る答えが欲しいですねw

最近、東京(八王子)〜山梨で活動していると思われる
アホ代理店グループの説明会(例のファミレスでやるヤツ)に行ってきました。
何も知らない振りをしてねw
アホ共はマルチの勧誘のお約束も知らないらしく
始めから質問させてくれましたw
当然、質問攻めにしました。
主に>>467で言われている事です。
早速、親分が逃げました(予定があるとか言ってた)w
しかも、下っ端に逆ギレ気味ですよw
しょうがないので下っ端どもに矛先を向けました。
それは既にイヂメでしたw
『そんなはずは無い』とか『計算するから少し待って』とか言うばかりです。
「いくらでも待ちますよぉ〜w」と思っていたらなんて事でしょう
『次の説明会でちゃんと説明する』と言って、その日はお開きです。

当然、その後連絡はありませんw

469 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 03:43 ID:Lb6IKlDz
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470 :335:03/07/28 03:56 ID:n1RnegcN
>>468
そうですか、やはりほとんどの代理店はその程度のことにも答えられないんですか。
しかしその代理店の皆様がうろたえている様子、見たかったなぁw


471 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 04:26 ID:NuHv37/l
さて、夏厨ばかりでうんざりしているそこの貴方に、こんなスレを紹介しよう。

さて、お前はまた騙された訳ですが・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

一見「またお前は騙された訳だが」系のスレに見える。
実際、ここの>>1はそのような目的でこのスレを立てたようなのだが、
なかなかレスが付かないことに腹を立てたのか、自分で「うわー騙された」などとレスを付け始めたのだ。
漫画サロン板は強制ID表示。IDが露出している事を気づかない>>1に、当然スレは(・∀・)ニヤニヤ状態。
夏厨の極みとも言えるこのスレ、一度読んでみることをお薦めする。

また、空気が読めない者は来ないで頂きたい。

472 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 09:15 ID:ARp3M0Ag
>> 461-462
もう、いっぱいいっぱいって感じがよく伝わってきます。

>これを見て代理店登録やめる奴がいたら見てみたい。
>やる気がでる奴はいそうだな。 皆がんばろうぜ。
”皆がんばろうぜ。”には笑える。運動会じゃないんだからさ。他に言い方あるだろ。



473 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 11:23 ID:PmbYS41z
>>472
禿同

晴彦以下、代理店及び予備軍たち必死だな。(藁

みんなが、同じように申しあわせたように同じような言葉ばかり並べて。

負けると、出て来ない。

もしかして、自作自演か?

このスレには1人だけで自作自演で、書きこしてる事に、決定します。


474 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 15:14 ID:Ug+f5Du/
ここ見たんですけど、アンチ共が必死で笑いました。
フラップは凄いんでやる気が出ましたよ。
誰もこんな糞レスみてやる気なくさないって(^^)
アンチ君残念でした。

475 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 15:39 ID:DwOaqH9Q
>フラップは凄いんでやる気が出ましたよ。
このスレのどこからこう判断したのか説明キボンヌw

476 :名無しさん@ごんべえ:03/07/28 15:49 ID:hsPqEDIl
代理店が「このビジネスは〜〜」って表現使うけど、
ビジネスって言われるとハラが立つ。
ネットワークビジネス=マルチまがい だからってビジネスビジネスうわ言の
ように言うなよ・・・
洗脳されてるのに早く気付け!

477 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 15:56 ID:LBdPyBkC
>>474さん 擁護は極少数派のようですが頑張って下さい。
せっかくですので、もっと具体的に代理店がやる気を出すような発言をどうぞ。


478 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 16:15 ID:aQaoY6Uz
>>474
>ここ見たんですけど、アンチ共が必死で笑いました。

国語の勉強、いや童話あたりをもっと読んで見たら・・・
句読点をキチンと打たないと・・・主語が?・?でげす。
‘洗脳’とは無関係に・・・頭・悪すぎ!!


479 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 16:32 ID:PmbYS41z
>>474
また、自作自演か?

まともな、意見を求む。


480 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 16:35 ID:n1RnegcN
>>474
とりあえずフラップのどこがどう「凄い」のか、このあたりから説明してもらおうか。
さぁフラップの素晴らしさをとことん語ってくれ。

そうそう一つアドバイスしておくと、洗脳されていない普通の人を相手に説明するときは
「凄い」って言葉は使えば使うほど説得力がなくなっていくから、あんまり乱発しないほうがいいよ。

ちょっと難しいかもしれないけど逃げないでくれよ代理店さん。
代理店登録するか迷ってる人たちも見てるみたいだから、彼らに入信する勇気を与えるチャンスだぞ。

481 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 17:26 ID:y2pQEVF7
>>474
これもまた、晴彦だし。 擁護派って晴彦ひとりが孤立してるね。

482 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 18:07 ID:kosgML99
すごいすごい!本当にすごいと思った!

ってコピペも昔流行ったねえ。

483 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 18:24 ID:DwOaqH9Q
勧誘者
 「スゴイビジネスなんですよ」
被勧誘者
 「どこがどうスゴイんですか?」

「とにかくスゴイんですよ、儲かるんです」

「だからどこがどうスゴイんですか?
 それに儲かるって言ってるけど現状Pit使ってる人なんか
 知り合いにいないどころか街中でみた事すら無いですよ」

「だからとにかくスゴイんですよ」

「どうすごいのか説明してくださいよ」

「まったく、これだからアンチは分かってないんだよ」

「はぁ?」

「否定論者には何を言っても無駄
 俺は将来性があると信じて参加するから、
 いつまでも否定してろ」

「はぁ、」

484 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 18:26 ID:xrE/6XJe
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。(現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。)

さぁ、君もアイディアを出して、2CHネラーだけの最強サイトをつくろう!

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り


485 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 18:56 ID:XmnDwGzW
どーみても、代理店よりもアンチのほうが知識あるだろ。
だからこそ代理店が反論できなくてみんな逃げちゃってるんだろ?
特に前スレ見てみな?理論的になぜフラップが悪徳かを説明している
アンチに対して、代理店はまともには反論すらできないてない。
くやしいからって今度はそうゆう手段にでたの?
本当ダサいな代理店て。ってゆーか頭悪すぎ。。

486 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 19:21 ID:4/5L5g6s
ってゆーかここで反論も出来ないから掲示板でマイナス代理店を
ドツキまくって鬱憤晴らししてるのさ。
脳ミソ足らんっちゅうの。
理論的な反論なんか期待するほーが無駄だっちゅうの。
肯定派代理店どもはいらついてきてっからもぅほとんど脅し!!脅迫!!
マイナス言った代理店はもぅ大変!!
ここぞとばかりに寄ってたかって言葉の暴力で殴る蹴るよ。
ただでさえ脳タリンのカスどもが洗脳されっとコワイねぇ。
まともな意見が通用しない恐怖の世界だぁ!!
まるでファシズムだよ。

487 :_:03/07/28 19:22 ID:AHmgaIS+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

488 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 19:25 ID:J1+1+ELi
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839


489 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 19:37 ID:ARp3M0Ag
>>474
笑いたければ笑え。
俺は、お前のこと笑えないよ。
はな垂れの子供見て、大人が指さして笑ったら、その子ますます不憫だろ。


490 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 21:51 ID:PmbYS41z
擁護派及び、一流代理店の皆様、反論及び説明未だ?

馬鹿な俺に、判るように教えてくれ。

何が凄いのか。



491 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/28 21:55 ID:2heUKUHL
乗り遅れましたが
>>461
>寂しくなったなぁこの板。
「この板」(企業、ベンチャー掲示板)は盛況だぞ、
それに
「このスレ」(フラップってどうよ?8)も
常に上半分に入っているから盛況だと思うけどね(笑)
ま、
晴彦さんが完全に
「書き逃げモード」
に入る前はそれこそ盛況でしたけどね(笑)

>アンチフラップの奴らは同じ事しか言わないしな。
だって、
何度も同じ事聞いてるのに一向にちゃんとした答えが無いんだもん。
たまにあっても代理店間で激しく食い違ってるし。

>誰かが反論してくれないと何も書き込めない!
「疑問点の提示」
に対する
「回答」
が無ければ
「反論(というよりその回答への更なる疑問点等)」
は書き込みようがありませんよね?

例えば
○現在の代理店数と、一般会員数
○現在の売上と、
 その中に占める新規加入代理店の加入金とそれ以外の割合
○現在の平等配分支給対象代理店の人数
とか、
お答えいただけませんか?

492 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/28 21:55 ID:2heUKUHL
>結局は揚足取りなだけってのが証明されてる。
>これを見て代理店登録やめる奴がいたら見てみたい。
過去にも
「勧誘されたけど止めました、ありがとう。」
とか言った書き込みはいくつもありましたし、
止めたけどここに書き込むまではしない、と言う人もいるでしょう。
また、更に
「勧誘してきた奴も良く分からないでやっているみたいなので、
 このスレみて辞める様に説得してみます」
とかいった書き込みもありましたが?

逆に、
>やる気がでる奴はいそうだな。
こういう書き込みは
>>462
みたいな新規のフリしたあからさまな煽り以外は(笑)
見かけた覚えが無いですな。

本当にここの書き込みを読んで納得して新規参加し、
更にその結果報告を書き込む様な人なら、
>やっぱアンチどもってやることないからここでカキコしてるだけなんですね。
>実際、専門知識とかなさそうだし。
↑こんな煽り文章を書き込むだけでなく
アンチの発言のおかしいと思った点くらい書くでしょ。

493 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/28 21:58 ID:2heUKUHL
>>476
>ネットワークビジネス=マルチまがい
この部分は法改正前の話、
法改正前は連鎖販売取引に初期費用が一定以上の金額という要件があり、
その要件を満たして法規制対象になっていたのが
「マルチ商法(連鎖販売取引の俗称)」
と呼び、
その要件を満たさない様に工夫して、法規制を逃れている商法を
「マルチまがい商法」
と呼んでいた。

法改正によって施行された特商法では、
連鎖販売取引から初期費用の金額要件が外れて、
「なんらかの負担(条文では特定負担と記述、金銭以外の場合も含む)」
となったので、
現在は、いわゆるMLM、NBの類は全て
「マルチ商法」

ただし、
最近、一部マスコミが八葉物流の様な投資詐欺系の所を
マルチまがい商法と呼んでいるケースはあるみたい。

>ビジネスビジネスうわ言のように言うなよ・・・
ここは激しく同意。
「仕事」
という日本語で十分通じるところを
いちいち
「ビジネス」
なんて言い方をする人って
怪しげな商法に手を出している人以外はあまりいないと思う。

494 :_:03/07/28 21:59 ID:u8CSZ5H+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

495 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/28 22:31 ID:2heUKUHL
>>467 :335さん
>もし本当に平等配分が7万円なら
>平等配分を受ける条件を満たしている代理店数が5000人としても
>1ヶ月あたりの平等配分の総額は3億5千万円ということになる。
>もし毎月これだけの配分を行ったとすると、1年間で総額42億円。
>フラップの利益の50%を平等配分にまわしたとしても年間84億円以上のの利益がなければならない。
>ということは、フラップの利益率をメチャクチャ高く見積もって50%と仮定しても必要な売上は168億円!
↑この部分ですが、
前スレの>>977さんによると
> 原資についてはコンテンツの総利益の10%ではなくフラップ全体の総利益の10%が還元。
> もちろんロードサービス、共済保険、ピッコムの基本料金なども入ってます。
との事なので、

>もし毎月これだけの配分を行ったとすると、1年間で総額42億円。
>フラップの利益の10%を平等配分にまわすので年間420億円の利益がなければならない。
>ということは、フラップの利益率をメチャクチャ高く見積もって50%と仮定しても必要な売上は
> 840億円!!!
となるようです。

年商一兆円目前ですね、凄いビジネスだ(笑)

496 :335:03/07/28 22:53 ID:n1RnegcN
>>495
訂正ありがとうございます。
しかしますます現実離れした数字になっていきますねぇ。


497 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 23:02 ID:P8p0mzR+
事件は会議室で起きてるんじゃない
フラップでおきてるんだ
青島俊作

498 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 23:08 ID:3yGDT/jh
ってか実際条件をクリアして平等分配もらってる代理店はそんないない。
それにタイトル毎にもらえる金額は違うしね。
RV持ってる奴も総代理店数の6%くらいだろうからね。
皆が皆高い平等分配もらってる訳じゃないんだよ。
計算すればわかりそうなもんだけど、アンチ野郎は一手先しか考えられないからね。
僕の説明でわかったでしょ? 皆がんばろうぜ!

499 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/28 23:12 ID:2heUKUHL
>http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Cpyinfo_form&client_id=18868&plan_id=1#Job
>ちなみにいつのものかはわからんが、↑のデータによると売上高は54億円となっている。

これは中途採用者向けの求人情報ですね。
現在の売上もこれと同規模とみて、
 年商54億円→月商4億5千万円
利益率を50%(そんなに高いわけねーけど)計算すると、
 月の利益2億2500万円
この10%が代理店の平等配分なのでその金額は
 2千250万円
一人あたり7万円もらっているなら、もらえた代理店は
 2,2500 ÷ 7 ≒ 321人

まさか利益率50%なんて事はありえないと思いますが、
実際の利益率ってどれくらいなんですかね?
あと、
今の代理店さんは何万人でしたっけ?

500 :co.東大:03/07/28 23:14 ID:y8+Ps3gp
はーい。じゃあ今日はアンチの無知をアピールする授業をやってくよ。

同じ事しか言わないし、フラップの可能性を信じてないと言いつつ金の計算には敏感!
さらに一人では何もできない奴らばかり。特にブラックなんとかと言う言うのも恥ずかしい名前の奴。
現実ばなれした数字でも実際もらってるんだから。
お前らの現実とフラップの現実はまったく違う事にも気づかない。
これで無知ってわかったでしょ?


501 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/28 23:19 ID:2heUKUHL
>はーい。じゃあ今日はアンチの無知をアピールする授業をやってくよ。
はい、
よろしくお願いします。

無知な僕たちに
 正しい情報

 理路整然とした説明
を下さい。

ちなみに、
>>500には何も数値的な内容が無いので何も分かりません。

502 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/28 23:21 ID:2heUKUHL
>>500が晴彦さんならこのまま罵倒発言だけ残して書き逃げだろうな
(↑独り言です)

503 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/28 23:32 ID:20c5Z1rU
>>497
(^∀^)ウケタ!!

>>498
>僕の説明でわかったでしょ? 皆がんばろうぜ!
↓を読んで頑張る代理店なんているのか?

>ってか実際条件をクリアして平等分配もらってる代理店はそんないない。
>それにタイトル毎にもらえる金額は違うしね。
>RV持ってる奴も総代理店数の6%くらいだろうからね。
>皆が皆高い平等分配もらってる訳じゃないんだよ。
>計算すればわかりそうなもんだけど、アンチ野郎は一手先しか考えられないからね。
逆に、やる気を無くしそうだが。

504 :335:03/07/28 23:38 ID:n1RnegcN
>>498 ってか実際条件をクリアして平等分配もらってる代理店はそんないない。
つまり満足な額の平等分配をもらえる人間はあんまりいないってことを認めるわけだ。

>RV持ってる奴も総代理店数の6%くらいだろうからね。
ここでもフラップで得する人間はごく一部だということを認めてるわけだが...

こんな書き込みを読んで “これからも代理店活動を頑張ろう” とか
“これから代理店になってかせぐぞ” なんて思える人がいるんだろうか。


505 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/28 23:41 ID:20c5Z1rU
フラップ、マジスゴイ!!
Pit最高!!
招き猫メールに超感動!!

http://www.flap.ne.jp/service06_04.html
>J-PHONEの場合は、携帯電話本体の暗証番号を「9999」「0000」「1234」以外に設定されていると、
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>メール送信ができません。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


フラップって、セキュリティって概念は皆無なのか?
それとも技術が皆無なのか?

506 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/28 23:47 ID:2heUKUHL
>>500 :co.東大 :03/07/28 23:14 ID:y8+Ps3gp
普通の
「一流大学」
なら
「馬鹿にはわかんねぇんだよ」
って議論放棄しても良いかも知れないけど、
東大なら
「馬鹿にも分かるように説明できる」
ですよね?

507 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/29 00:02 ID:Q9KRI3Ha



 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  結局、フラップが特別なマルチじゃないと
 || http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm 。   Λ_Λ  >>497さんが公言してくれました。
 ||                              \ (゚ー゚*)
 ||______________________⊂⊂ |  よい子の皆さん、分かりましたね?
             ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
             (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
          〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
            〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
              〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
                〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

508 :335:03/07/29 00:07 ID:7Mbkvzth
>>500
>お前らの現実とフラップの現実はまったく違う事にも気づかない。
フラップの現実=代理店の脳内だけの現実 ってことかな?

>現実ばなれした数字でも実際もらってるんだから。
現実離れしてるってことは認めるんだ。
そんな “現実離れした” 話を何の根拠もないのに信じる人が世の中にどれだけいるんだろうね...

509 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/29 00:14 ID:Q9KRI3Ha
訂正

誤→>>497さんが公言してくれました。
正→>>498さんが公言してくれました。

510 :335:03/07/29 01:43 ID:7Mbkvzth
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm
↑既出かもしれませんが
現在勧誘を受けている方、フラップに疑問を感じている代理店さんは
是非このページを読んでみてください。
あなたもこんな言葉に乗せられてませんか?




511 :co.東大:03/07/29 03:23 ID:uGpHOLYU
>>495 ブラック何たらへ。>>840億円!!!
となるようです。
年商一兆円目前ですね、凄いビジネスだ(笑)
あんた、1000億=1兆と思ってるね。
僕が教えてあげるよ。10000億=1兆だからね。




512 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 03:26 ID:trgff8Uc
『30日間無利息をゲット!!』
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513 :co.東大:03/07/29 03:27 ID:uGpHOLYU
>>フラップで得する人間はごく一部だということを認めてるわけだが
こんな当たり前の事もわかってなかったのか? どんな事業でも決まってる事だよ。
日本人の労働者で年収2000万円以上取ってるのは13%なんだよ。
だからどんな世界でもいい思いをしてるのはごく一部。
わかったかなぁ? 僕の授業ってわかりやすいでしょ?

514 :57:03/07/29 03:34 ID:3YBzauv/
>>500
>お前らの現実とフラップの現実はまったく違う事にも気づかない。

→ 2000年秋にピット 1000万ユーザー獲得の大風呂敷ww を広げたものの、
  代理店がタダでばら撒いても、誰一人ちっとも使ってくれない 【これが現実】

→ 頼みのぴっコムだが、いざ蓋を開けてみれば、斬新さのカケラも見当たら
  ない、なんともお粗末で陳腐な代物。これまたサッパリ売れない 【これも現実】

→ 結果、いつまでたっても代理店間で小銭を回しあってるだけのネズミ講。
  代理店募集打ち切った時点で破綻。平等分配もクソもない。【とどめの現実】

気付くもなにも・・、はぁぁー どうにも哀しい現実ばかりだね。
こんなの書き出すと、ほんとにキリないよね。
お慶び申し上げます。

515 :co.東大:03/07/29 03:34 ID:uGpHOLYU
はーい、じゃあ本日最後の授業はフラップの平等分配について教えるよ。
まずEBはフラップ総利益の10%還元でーす。ちなみに今月は5000円程度。
次にBBですがこれは共済保険、ロードサービス、ピッコムの基本料金の一部、コンテンツの売り上げの
一部、最終パスアップ分、などなど原資となるものは数多くあります。
で来月分が7万円となっております。
だからフラップの利益がいくらでとかいう計算は意味ないんだよ。
わかったかな? 

516 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/29 05:34 ID:wbxnKUll
>だからフラップの利益がいくらでとかいう計算は意味ないんだよ。
何がどうつながって
「だから」
になるんだかさっぱりわかんないや。

517 :335:03/07/29 06:33 ID:7Mbkvzth
>>513
>こんな当たり前の事もわかってなかったのか? 
ふーん、てことはほとんどの人は40万払って代理店登録しても、利益を得ることはできないわけだ。
たとえ収入があったとしても月に数万円程度、そしてその代償として周囲の人間に多大な損害を与える。
じゃぁフラップの代理店になるメリットなんてないじゃん。

>>515
>次にBBですがこれは共済保険、ロードサービス、ピッコムの基本料金の一部、コンテンツの売り上げの
>一部、最終パスアップ分、などなど原資となるものは数多くあります。
“原資となる要素が多い=お金がいっぱい入る” ってことじゃないからね。
ロードサービスなんて一人当たり年間2000円でしょ、
代理店もろくに利用してないコンテンツの売上なんて一体いくらあるんだ?
どの要素もたいした収入になるとは思えないが。

ああなんか疲れるな、出来の悪い小学生を相手にしてるみたいだ。

518 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 09:21 ID:dyxeyxHS
フラップは、一部の代理店しか儲かりません。

あたかも、全ての代理店が儲かるような勧誘を受けた場合や

ちっとも平等じゃない「平等分配」で、毎月数万円が入るような

説明を受けた場合、その時点で → 即通報



519 :アロハの人:03/07/29 09:49 ID:njCLUvkd
たぶん、ぴっととぴっこむ使うと。
宇宙から飛んでくる別の種類のの電波までキャッチしてしまうしかけになってるんじゃないでしょうか。

520 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 09:52 ID:qr5Vjlpg
>>515
お前が判ってても、しょうがない。

だ・か・ら!馬鹿な俺に凄く判るように、具体的に説明してくれ!!!!!!!

お前、本当に判ってる?

まわりの、アンチフラッパーの方が、俺のハートを鷲掴みにしているのだが。

だ・か・ら、フラッーぺっ!!

馬鹿だろ、お前本当は?



521 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 09:54 ID:ZJpWWn0D
自称
「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
の晴彦さんに続くニューカマー登場ですね。

「co.東大」
頭のco.がCountryの略だかCompanyの略だかワカランが
その後ろは
 あずま だい
で良いのかな?

あずまさん、
理路整然とした理論展開とデータ提示で
ヴァカなアンチどもをギタギタにやり込めちゃってください。
期待しています。

あ、
くれぐれも晴彦さんの様な醜態を晒すのは避けて下さいね。

よろしくお願いします。

522 :あい2あい:03/07/29 10:02 ID:GlovmsLb
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523 :57:03/07/29 10:38 ID:3YBzauv/
>>515 BBの原資について。 クドいけど再検証。

○ 共済保険:代理店の誰も、保険屋をやろうという意識などさらさら無いし、不労所得が
     欲しいだけ。ましてや営業はド素人。ごく一部の代理店が加入してるだけ。
   → せいぜい数百人程度の加入者

○ ロードサービス:今時、どこの保険にも 又は団体サービス的なものにも、オマケ的に
     付いてるし、敢えてFのロードサービスを指定して利用する人なんて、まずいないね。
   → せいぜい数百人程度の加入者

○ コンテンツの売り上げの一部:デバイス自体を、誰も使ってくれていない。将来的にも、Fの企画力
     の無さは散々検証済み。招き猫メールにしても、同様のサービスは今やいくらでも有るし。
     そもそも、代理店全員が不労所得を当てにした、営業に回ろうという気など全くない集団。
   → せいぜい6桁/月 程度の売り上げ。

これが現実と思われます。

524 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 10:40 ID:qr5Vjlpg
>>521
家の近所の港にも、赤いのと白いのがありますが。

あれのことですか?


525 :_:03/07/29 10:40 ID:IShYT6Bn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

526 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 14:36 ID:iBv5nj0O
>>510
あ、ネハンさんのとこだね。

そういやyahoo掲示板ではフラップ関連のトピは
立ってない気がする。

527 :co.東大:03/07/29 17:58 ID:3qRTex5D
はーい。じゃあ今から皆の質問に答えていくよ。
>>517 >>てことはほとんどの人は40万払って代理店登録しても、利益を得ることはできないわけだ。
たとえ収入があったとしても月に数万円程度、そしてその代償として周囲の人間に多大な損害を与える。
ほとんどの人が利益を得る事ができない、これは間違い。
今現在は2次店募集なのでEBの権利はないがBBの権利はある。つまり条件をクリアしていれば月に数万円の
利益はあるわけだ。周囲の人に多大な損害? 毎月数万円もらってる人が損したと思う訳がないでしょ?
ふぅ、低知能の人多いから説明するのに疲れるよ。

528 :co.東大:03/07/29 18:01 ID:3qRTex5D
>>ブラックなんたらへ。
1000億=1兆と思ってるね。
僕が教えてあげるよ。10000億=1兆だからね。
これについてはレスないけど自分の無知な点はなかった事なんかな?
教えてあげたんだからお礼をいいましょうね。
わかったかなぁ?

529 :co.東大:03/07/29 18:04 ID:3qRTex5D
>>原資となる要素が多い=お金がいっぱい入る
誰がこんな事言った? 勝手に話を飛躍するのはやめましょう。
正しい言い方は、原資が多い=お金がはいる要素が増える可能性が高い。
ですね。わかりましたか?

530 :co.東大:03/07/29 18:10 ID:3qRTex5D
>>523 素人はあなたですね。 通常の保険は契約を取るのに資格が要ります。
共済保険のメリットは素人が契約を取れるからいいんですよ。
さらに、ロードサービス数百人程度の加入者、これも×です。
代理店はロードサービス加入者なので最低でも代理店数はいます。
知ったかぶりなのか、ただ批判したいだけなのかはわかりませんが、
間違いだらけで訂正に困ります。
正しい事を代理店にのぞむならあなたも正しい事を言わなければダメダメ!
わかったかなぁ?



531 :co.東大:03/07/29 18:14 ID:3qRTex5D
>>521 うーん、感じも読めないんですね・・・。
あなたは論外、質問するにも値しない人です。
心配しなくても僕が理論理屈でアンチを説得ではなく、納得させてみせますよ。


532 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 18:23 ID:ZJpWWn0D
>>531
名前間違ってすいません。
 だい
じゃないとすると
 ふとし
かな?
今漢和辞典引いたんですが「大」って色んな名前の読み方ありますね。
不勉強なもので知りませんでした。
ヒントを下さい。

あと、
>うーん、感じも読めないんですね・・・。
↑この部分は
>うーん、漢字も読めないんですね・・・。
の間違いで良いんですよね?

>心配しなくても僕が理論理屈でアンチを説得ではなく、納得させてみせますよ。
期待しています。
頑張ってください。

あ、
出来ればデータ出す時はソースのURLも貼ったほうが良いですよ。

533 :co.東大:03/07/29 18:27 ID:3qRTex5D
すいません。>>531 感じ× 漢字でした。 
訂正しておきます。

534 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 18:30 ID:gIwUJelv
>通常の保険は契約を取るのに資格が要ります
まじですか?!


535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 18:37 ID:ZJpWWn0D
>>528
なんだ、>>511は煽りじゃなくて本気でレスを期待して書いてたのか。

>>495
>年商一兆円目前ですね、凄いビジネスだ(笑)
ってのは単なる煽りだろ?
そもそも年商850億だってありえないじゃん。

537 :co.東大:03/07/29 18:42 ID:3qRTex5D
>>536 今までの代理店の揚げ足取りをしてる人がいるでしょ?
確かに確定要素や裏付け根拠がないのにあたかも事実っぽく言っていた代理店もいましたけどね。
ただ、僕にホントの事を聞きたいなら間違いは間違いで訂正して下さいって事ですよ。
僕は間違った事は言わないし、知らない事をしったかぶって言ったりしませんよ。
さらに、ブラックなんたらは利益率や還元率とか計算していて桁数も分かってないですからね。
そんな人に色々語られてはフラップ肯定派の私としては目障りなんですよ。

538 :335:03/07/29 18:46 ID:0WR+xPG7
>>527 
>ほとんどの人が利益を得る事ができない、これは間違い。
>今現在は2次店募集なのでEBの権利はないがBBの権利はある。
>つまり条件をクリアしていれば月に数万円の利益はあるわけだ。
その条件をクリアできる人間がほとんどいないって>>498でもいわれてるわけだが。
自分でも>>513でごく一部だということを認めてるし。
つまりフラップでまともな利益が得られる可能性は低いって事になると思うが?

>毎月数万円もらってる人が損したと思う訳がないでしょ?
確かにたいした代償もなく毎月数万もらえれば損したとは思わないだろうが
実際には40万払わされ、しかも毎月数万円もらえる人間はごく一部、
しかも怪しげなマルチ商法に手を出しているということを知られれば、社会的評価を下げることにもなりかねない。
これでも損したことにはならないのかな?

>>529
>原資が多い=お金がはいる要素が増える可能性が高い。
いくら可能性があったって実際に金が入らなければ何の意味もないんだけど。
しかも>>523のレスを読んでもらえれば、その“可能性”すらほとんどない事がわかる。

>>530
>代理店はロードサービス加入者なので最低でも代理店数はいます。
現在の代理店数が何人かは知らんが、ちょっと前に出ていた7万人で計算しても
収入は年間1億4千万円、ロードサービスの利益率を50%としても
BBにまわせるのは最大でもたったの7千万円。
フラップがまともに情報公開してくれないからあくまでも推測に基づく計算だけど、
考え得る条件の中でもっともフラップに有利な条件で計算をしてもこの程度。


539 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 18:51 ID:zUdZe4aX
おお なんかしっかり答えてくれる奴が現れたじゃん。
東大さん、毎日ここ覗いてみんなの質問に答えてくださいよ。

早速僕からも質問なんですが、僕から見てフラップは典型的な悪徳マルチ
にしか見えません。友人に誘われて説明会も行きましたし、実際に代理店活動を
している人にも会いましたが、みんなMLMが何なのかさえ知らないような無知な
人達ばかりで驚きました。僕は普通の人よりはMLMに詳しいつもりです。
関連の本なども何冊も読みました。当然アムウェイ、ニュースキンも知ってますし、
実際にやってる友人も周りにいます。

さてフラップなんですが、まずは会社全体の売上が代理店参加料だけによって
作られてませんか?確かに習慣ダイヤモンドに記載されてる通り、売上は立派な
ものです。しかし それが消費者が消費しているお金ではなく、代理店が登録する
ときに発生しているお金で作られた売上なら、過去の悪徳マルチと一緒で問題なの
ではないでしょうか?


540 :co.東大:03/07/29 19:02 ID:3qRTex5D
>>538 だから代理店リクルートする際に僕は必ず平等分配について話ますね。
取得条件、原資、今現在もらっている額、そしてフラップ全体では取得者数は分からないのが
ホントですので僕のグループを対象に取得者数を教えます。ちなみに僕のグループでは8割以上の方が
取得しています。
 だから自分が取得条件をクリアできる自信(裏づけ)があるなら参加してもそれなりに収入はあると思いますが。


541 :536:03/07/29 19:03 ID:ZJpWWn0D
あ、今気付いたけど
求人案内の54億
 ↓
840億
 ↓
1兆
って話なんじゃないのかな?

542 :co.東大:03/07/29 19:09 ID:3qRTex5D
>> 怪しげなマルチ商法とは違うと思いますけど。 前にタイトル(RV)を持ってる
人がフラップ総代理店数の6%と話しましたね。SV、UVについてはわかりませんが、
知りたいなら調べておきますよ。 タイトル獲得者はそんな感じでしょうけど、
平等分配取得者(今はBBのみ)は条件さえクリアすればもらえるのですから以外に簡単と思いますけどね。
ただ実際はもらってる人は少ないので、僕のグループでは10人管理などは皆で協力してやってますよ。
共済保険は自分で加入、ロードサービスは自分で3人分のお金を出してもプラスになるでしょ?



543 :539:03/07/29 19:11 ID:zUdZe4aX
元々MLMとは、自分が作ったネットワーク(消費者)が毎月お金を使ってくれて、
初めて優良MLMと言えます。なぜなら、完全な消費者がいないMLMの会社は、
末端のほうになりビジネスをやる人間がいなくなってきたら売上が伸び悩むからです。
だからこそ優良なMLMの会社は、商品に力をいれ純粋な消費者を作ろうと必死なんです。
ところがフラップに関して言えばそれがありません。問題になってるピットなども機能的に
なんの魅力もありませんし、保険やロードサービスにいたっても同じです。おそらく代理店が
加入しているだけで、純粋な消費者は少ないんじゃないでしょうか?
例えばニュースキンの場合代理店参加料は8000円なので、売上のほとんどは商品によって
作られてます。ここが決定的に、過去に成功してるMLMと違うと思います。
フラップの場合は、このままでは代理店になる人もいなくなり売上が落ち込み、
謳われてる権利収入など夢のまた夢じゃないですか??
これだけを見てもフラップは10年続くわけもなく、今まで数多くあった悪徳マルチと
何もかわらないです。つまりとても典型的な悪徳マルチと思えるんですが
いかがでしょうか?

544 :539:03/07/29 19:13 ID:zUdZe4aX
なんか別の議論を邪魔をしてしまいすみません。。
後ほどでもけっこうなので、ぜひお答えください。

545 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 19:13 ID:ZJpWWn0D
>>527
> ほとんどの人が利益を得る事ができない、これは間違い。
> 今現在は2次店募集なのでEBの権利はないがBBの権利はある。
> つまり条件をクリアしていれば月に数万円の利益はあるわけだ。
これ読んで気になったんだけどさ、
平等配分支給対象じゃない代理店って全く収入無いの?

たしかに月7万とか貰えれば半年で元が取れそうだけど、
条件満たして平等配分貰ってるのってアクティブ代理店の何ぱーせんとくらい?

支給条件満たしてなくても新規代理店を加入させればリクルートボーナスは入るのかな?

546 :co.東大:03/07/29 19:15 ID:3qRTex5D
ロードサービスについてですが代理店のロードサービス料(2100円)は確か
代理店権利更新料に含まれていると思います(年間6300円)
この6300円がどう還元されるかわかりませんが調べて報告しますのでお待ちください。
ロードサービスの還元率は50%ないですね。確か2100円のうちの500円だったと思います。


547 :co.東大:03/07/29 19:25 ID:3qRTex5D
>>539 確かに今のフラップの売り上げのほとんどは代理店リクルートによるものだと
思います。ただ代理店のリクルートの売り上げだけで持ってる会社=悪徳には
ならないと思います。これは僕の考えですけど、フラップはビジョン構想型NBと思います。
よってアムウェイやニュースキンなどとは根本が違うのです。
物売りビジネスではないので今はある意味仕方ないと思います。
ただ、今年5月からはピッコムも出てきたことですしピッコムの売り上げ、基本料なども入って
いるのも事実です。


548 :_:03/07/29 19:26 ID:IShYT6Bn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

549 :co.東大:03/07/29 19:34 ID:3qRTex5D
>>545 平等分配取得条件を満たしていない代理店は平等分配収入はありません。
平等分配取得者が総代理店数の何%かは正直わかりません。
ただ、その事を含めて原資(何がいくらあり還元率が何%だからいくらと)の事も
会社に提示するよう呼びかけてますので近い将来教えれると思います。


550 :co.東大:03/07/29 19:35 ID:3qRTex5D
書き忘れました。 代理店をリクルートすればボーナスプログラムに沿って
リクルートボーナスは入りますよ。

551 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 19:36 ID:ZJpWWn0D
> ただ代理店のリクルートの売り上げだけで持ってる会社=悪徳には
> ならないと思います。
ネズミ講も
「参加者の加入金だけで持ってる組織」
な訳ですが、悪徳では無いと?

>これは僕の考えですけど、フラップはビジョン構想型NBと思います。
フラップ、AJOL(かもめ)、ユナイテッドパワー、JM-NET、M'tel
とかの「将来こうなったらウハウハ」系のマルチは、
だれが言い出したか知らないけど
「ビジョン先行系マルチ」
って呼ばれているので、その呼称を使った方が良いと思います。

552 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 19:40 ID:Q396iXNz
おぉ、ちゃんと答えてくれそうな人が来た、感動した。

で、現在の代理店数を教えて下さい。(計算のやりようが無いので)
もちろん、UPの言ってる事そのまんまでいいですよ。

553 :co.東大:03/07/29 19:45 ID:3qRTex5D
>>543 今までやり方NBでは今からは生き残れませんよ。
単純にアムウェイ、ニュースキンの売り上げはどうですか? MLMの先陣を切って
やってきた(ある意味、あの時代だからこそこうなれた)これらの会社はもう新規代理店は
必要ないんですよ。あなたの言った通り商品の流通だけでオッケイでしょう。
ただ、今一からアムウェイを立ち上げたとしたらどうでしょう?
絶対に今の市場を築く事はできないと思いますよ。
ある意味MLM自体はもうチャンスはないんですよ。それはフラップも分かってると思います。
ただ短期間で資金調達をするにはMLMが一番早い事からMLMという方法を選んだと思いますね。
そして代理店構築をやりやすいように&簡単な市場作りをさせる為(本意は不労所得にしない為と思われる)に
平等分配ってのを作ったんですよ。

554 :co.東大:03/07/29 19:50 ID:3qRTex5D
続きです。よってフラップのビジョン構想が夢で終わった場合は権利収入どころか
会社自体も終わりですね。 そうならないように代理店は頑張るわけです。
さっきも言いましたが肯定派、否定派はいて当たり前ですからね。
最低最悪損しないのならいいと思いますがね。

555 :539:03/07/29 20:00 ID:zUdZe4aX
>>553
なるほど一理あると思います。ただそれに対してまだ疑問があるんですが、
残念ながら今日はもう時間がないのでまた明日書き込みします。
やりとりの邪魔をしてすみませんでした。
またレスのほうよろしくお願いします。


556 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 20:21 ID:sq9HpYKR
co.東大さんは代理店掲示板には書き込みしてる人ですか?
あなたのような方が代理店掲示板にはほとんどいないのです。
もし書き込みしていないようであれば是非してほしいです。
ガラの悪いイケイケ肯定代理店がほとんどで嫌気がします。
ここでもそうですが、理論的に意見を言えないで荒らししか出来ない
低脳代理店ばかりだとフラップ事業を自ら否定しているようにしか
受け取れません。
2chで書き込みしている方々はみんな知識を身につけて、自分で
情報を集めて書き込みしていると思います。
「2chはダメだ!!2chは見るな!!」ってダウンに言うだけの
代理店は自分の事しか考えてない悪質ネットワーカーだと思って
います。
事実!!まわりで胸糞悪くなるような話も聞いてます。
co.東大さんは貴重な代理店の方だと感じましたので是非とも
代理店掲示板にも書き込みして下さい!!


557 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 20:23 ID:V2gff/bh
>>553-554
言いたい事はわかります
と言うか、それぐらいわかってましたw
まぁ、ビジョン先行型マルチはその文句を使うしか無いと思いますが

で、質問ですが
共済は月々約3,000円と聞いたのですが本当ですか?

558 :co.東大:03/07/29 20:26 ID:WzynuNRV
>>552 先月で7万2千人と聞きました。

559 :co.東大:03/07/29 20:38 ID:WzynuNRV
>>556 口コミで広まるビジネスは早く広まるというメリットがある代わりに情報が錯誤
しやすいですからね。実際に活動している代理店の方でも間違った情報を鵜呑みにしている
人も少なくないでしょう。
ただ理解している人も実際はいるので間違いを正していけばいいと思います。
代理店の仕事にはそういった事もはいってると思いますので。
何度か書き込みしてますよ。名前はco.東大ではないですけどw

560 :co.東大:03/07/29 20:47 ID:WzynuNRV
>>557 そうですね、ビジョンに可能性を感じない場合はいくら平等分配が
あっても参加しないでしょうね。
共済保険は月々2780円です。年払いなら31700円です。
内、報酬原資にあたるのは300円の150%還元なので450円です。
内訳知りたければ教えますが。

561 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 20:48 ID:klXVn3Qi
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562 :557:03/07/29 20:53 ID:IHUYdbpV
>>560
お答え頂きありがとうございます

>内訳知りたければ教えますが。
是非、お願いします

563 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 20:56 ID:n2m9y8j3
やっと、まともな代理店が現れてくれたわけだが。



564 :co.東大:03/07/29 21:10 ID:WzynuNRV
>>562 内訳。300円の150%還元
ダイレクトボーナス50% これはリクルートした直代理店、自分が広めた
一般ユーザーから発生するボーナスです。単純に一人共済に入れば毎月150円入ると
いう事ですね。
ボリュームボーナス20%、ステップボーナス50%これはリクルートボーナスと
計算方法は同じです。前レスに計算方式があるので参照してください。
残りの30%はベンチャーボーナスにあたります。

565 :co.東大:03/07/29 21:17 ID:WzynuNRV
>>563 まともに聞いてくればこちらも分かる範囲だけど答えますよ。
代理店=無知に思われてるし、ある意味ここではそれも仕方ないと思う。
一人の暴走した書き込みでいろんな人が迷惑してるから。
それを払拭するために僕はここに来た。
ってカッコ付けすぎかなw

566 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 22:25 ID:dyxeyxHS
ある程度把握した上で議論したいので、私も質問いいですか?
分かる範囲で結構です。

以前のカキコで、
上場に纏わることが、書かれていました。
「目指している。」ではなく「する。」といった内容だったと思いますが
実際はどうなんでしょう?準備室等が既にあるんですか?

それともう一つ、
特許に纏わることです。
「フラップが特許を持っているデバイス。」といった内容ですが
これについてはどうなんでしょう?

いづれも、一代理店の暴走発言なのでしょうか?


567 :co.東大:03/07/29 22:46 ID:WzynuNRV
>>566 暴走発言ですね。
確かフラップが特許を持ってるのは今のトコないですよ。
特許申請中ならありますけど。Pゲートと呼ばれるものですね。
上場についてですが目指しているが正しいと思います。


568 :co.東大:03/07/29 22:46 ID:WzynuNRV
今日は今から忙しいので質問については後日答えますので。
では。

569 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 23:04 ID:dyxeyxHS
>>567 お答えありがとう。


570 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 23:16 ID:n2m9y8j3
いやー、良い代理店がきてくれたものだ。

その他の糞代理店、見ならって欲しいものだね。

晴彦も・・・・・影薄すぎるぞ、お前(檄藁


571 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/29 23:33 ID:wbxnKUll
>>528
すいません、レス待ってる思いませんでした。
「1兆円」
はキリとゴロと見た目のインパクトが良いから書いただけで
別に試算と絡めて書いた訳じゃありません。
>>541さんの書いた様な考えもありません。
(計算したら16倍と12倍でなるほど、と思ったけど)
ま、
「億万長者」
みたいなもんです。

で、ここ以外で
>さらに、ブラックなんたらは利益率や還元率とか計算していて
>桁数も分かってないですからね。
>そんな人に色々語られてはフラップ肯定派の私としては目障りなんですよ。
この様に桁間違いをした所があったら教えて下さい。
間違いは訂正させていただきたいと思います。

572 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 01:14 ID:3vYfA4Y9
こんな糞ども相手にまじめに答える必要ないのに。
co.東大だかなんだか知らないがえらそうに。
どうせお前も金目的でやってるんだろ? 本音を言え!

573 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 01:26 ID:9rg4QDoy
>>572

やっぱり、出た!!出ると思ったよ!
なァ〜んにも分らないで参加して(楽して儲けようって考えだけの本物の馬鹿)
お前みたいのは、もう出尽くしてるんじゃっ!!泥仕合はもう沢山だ!!
マジメな討論だ!引っ込んでろッ!!(怒)


574 :335:03/07/30 01:33 ID:j2OkcBKB
>>553 ただ短期間で資金調達をするにはMLMが一番早い事からMLMという方法を選んだと思いますね。

>>554 続きです。よってフラップのビジョン構想が夢で終わった場合は権利収入どころか会社自体も終わりですね。

つまりフラップというのは、MLMという手法を用いて資金を集め、
“ビジョン構想” にそって先進的なビジネスを展開し、その利益を代理店に還元するというシステムなわけですね。

ということは代理店の募集はある程度で打ち切り、後はその他の収入を持って還元を行うことになりますね。
もし代理店が増え続ければ代理店一人当たりの還元額はどんどん少なくなってしまいますからね。

では今後代理店に対し、代理店登録料抜きに十分な還元を行えるだけの利益をどのように得ていこうとしているのでしょうか。
その “ビジョン構想”というのはどういうものなのか、説明してくれませんか。
現在行われている共済、ロードサービス、ぴっと・ぴっコムの販売およびコンテンツ収入では
十分な利益は見込めないと思われるのですが。


575 :57:03/07/30 01:39 ID:v8YuZ1uX
>>530
>>523 素人はあなたですね。 通常の保険は契約を取るのに資格が要ります。
共済保険のメリットは素人が契約を取れるからいいんですよ。

はぁ?
今更そんな事、言われなくても解かってますが? 論点のすり替えですか?
>>530で言ってる事って、「全代理店が実質的に不労所得狙いの意識での参加で、
 営業して新規顧客を開拓する意欲はほとんど無い」という事なんですが。
これが、何をするにおいても、Fの最大の弱点だと思ってます。

実際、Fの代理店って、そういう「投資的な感覚での参加」の集団のニュアンスが
凄く強い。そういうリクルート・トークが蔓延してますから。

で、代理店外(一般)での加入者数って、どれくらいなのでしょう。
発表するのも恥ずかしい数なのでしょうけれども・・。
やはりこれも、代理店間での金の回しあいなのでは?

576 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 09:06 ID:0TPpqBk8
東大さん、
>>551はスルーですか?

577 :アロハの人:03/07/30 09:47 ID:eqFedk9Z
共済は共済であって、保険じゃありませんよ。
せめて、それくらいは勉強されたほうがよろしいのではないでしょうか。

578 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 10:27 ID:VPImhL0O
>>572
はー、ヤッパリ馬鹿が出て来たか。

多分、頭の良い晴彦辺りだと思うのだが。

co.東大さん、>>572はスルーでいいですか?


579 :539:03/07/30 12:46 ID:8UHuGgt9
東大さん、昨日の続きお願いします。
>>フラップはビジョン構想型NBだと思います。よってアムウェイ、ニュースキンとは
根本的に違うのです。物売りビジネスではないので今はある意味仕方がないと思います。

との事ですが、イマイチそのビジョン構想型NBというのがわかりません。
MLM=ネットワークビジネス(以下NBと略)ですよね。昨日543で僕が述べたとおり、
NBの会社はその売上が消費者によって作られていないといけないんです。例えそれが
化粧品やビタミン剤などの 物 であっても、フラップのような サービス であっても同じです。
つまり毎月お金がかかる商品である必要があるんです。化粧品などは使えばなくなる消耗品ですし、
フラップの場合も、デバイスの使用料(使えば) 保険 ロードサービスと毎月お金がかかる商品です。
つまり物であってもサービスであっても、NBな時点で毎月お金を使ってくれる消費者が必要なのは
同じなはずです。
ちなみにニュースキンも、将来的には保険やプロバイダーなどのサービスを始める予定みたいです。
(4年ぐらい前の情報なのでもう始まっているかもしれません)つまり、化粧品で作った自分の
消費者のネットワークに、ITサービスを提供し新たな利益を作るわけです。


580 :539:03/07/30 13:05 ID:8UHuGgt9
NBの世界でもIT関係が莫大な利益を生むことは、もう何年も前から言われてきていた事です。
しかし、いきなりITITと言ったところでみんなピンとこないため、簡単に消費者は作れません。
だからこそA社N社はまずは身近な生活消耗品でグループを作ってきたようです。
今までもフラップ以外にITを謳ったMLMはいくつもありましたし、そのほとんどが消費者を作る事が
できずに、または始めから代理店参加料を集めるだけが目的の会社で、10年と続いていません。
今回のフラップも全く同じに思えるのですがどうなんでしょうか?
言い分としては、今集めたお金で将来何かをしようとしているのでしょうが、それがまず何なのかを教えてください。
そして、ビジョン構想型NBだからA社N社とは根本的に違うとの事ですが、根本がNBの時点で上の条件を
満たしていないと危ないと思うんですが、それでも過去の会社と違うと言うのなら何が違うのでしょうか?

お一人でみんなからの質問に答えていて時間がかかるとは思いますが、ぜひお答えください。よろしくお願い致します。


581 :(@゚д゚):03/07/30 13:13 ID:rgYwr/sY
このビジネスを始めた月に17万、2ヶ月目に31万、
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582 :co.東大:03/07/30 14:25 ID:CBh0xblF
>>572 お金目的? 正直お金はいりますね。 ただあなたと違う事はそれがすべてではないし
フラップの成功がなければお金も稼げないと言うことです。
第一にお金ではなく、フラップの成功を考えています。
そうすればお金は後からついてきますからね。 あなたが荒らしたせいで代理店は無知と思われて
ますが僕が払拭しますのであなたは安心して眠りについてください。
ち〜ん!

583 :_:03/07/30 14:26 ID:XDj5zV4V
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

584 :co.東大:03/07/30 14:37 ID:CBh0xblF
はーい。じゃあ今日もあき時間を使って皆の質問、疑問に答えていくよ。
>>574 。>>MLMという手法を用いて資金を集め、
“ビジョン構想” にそって先進的なビジネスを展開し、その利益を代理店に還元するというシステム。
言ってる事は正しいですね。
登録料抜きで十分な還元を行えるだけの利益は今現在あるピット、ピッコム、ロードサービス、共済など
がやはり主流になってくると思います。ピッコムについては世界(まずは韓国)に一般流通させるような動き
を取っている為実現すれば基本料金の一部はすべて平等分配として吐き出されます。
この辺がビジョン先行なのか構想なのか、とらえ方になりますね。



585 :co.東大:03/07/30 14:43 ID:CBh0xblF
>>575 >>今更そんな事、言われなくても解かってますが? 論点のすり替えですか?
言われなくても分かってないでしょ? 現に保険を取ってるのは素人と書いてあるじゃない?
論点のすり替えと取られてるなら答えましょう。
>>〜そういうリクルート・トークが蔓延してますから。
一部の代理店だけでしょ? 新規を開拓しなければ勝機がないのは普通考えればわかりますよ。
一般での加入者数は詳しい数字はわかりませんが20万人くらいと思われます。
やはりこれも代理店間での金の回しあい? 意味がわかりませんね。
っていうかあんたホントにすべての事理解して書き込みしてる?



586 :co.東大:03/07/30 14:48 ID:CBh0xblF
>>551 ごめん、レス待ってたのか?
「将来こうなったらウハウハ」のマルチは先行型か。
構想でも先行でもどっちでもいいけどね。
そんなどうでもいい論点にいちいちかまってられない!
こっちはまともに返せるのは僕だけなんだから。

587 :co.東大:03/07/30 15:00 ID:CBh0xblF
>>579 特定商取引法ではフラップの権利金も立派な売り上げです。
流通がおきなければ新たなお金が発生しないと言いたいんですかね。
>>今集めたお金で将来何かをしようとしているのでしょうが、それがまず何なのかを教えてください。
ピッコムの開発資金には莫大な投資をしているようです。
将来的にはピット、ピッコム、電子マネーを通じてさまざまなサービスを展開する事が目的と思います。
もちろんそれがすべてではないですけど。



588 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 15:03 ID:yytCUZl1
わたし的なんですが、
ビジョン = 将来あるべき姿
構想 = 将来あるべき姿へ向けての組み立て方、構成
と定義して、お答え頂くと分かりやすいのですが・・・
(あッ、あくまでも私的なので、無理に定義しなくても別にいいんですけど)

フラップのビジョンが具現化した時の代理店数と
構想を実現する為に必要な代理店数は
いったいどの位なのでしょうか?


589 :co.東大:03/07/30 15:07 ID:CBh0xblF
>>根本がNBの時点で上の条件を
満たしていないと危ないと思うんですが、それでも過去の会社と違うと言うのなら何が違うのでしょうか?
その考えは従来のNBですね。それでは今は生き残れないって言ってるんですよ。
フラップもそれはわかってるから通常のNBよりやりやすいようにしてるんですよ。
簡単にいうなら化粧品だとか洗剤、健康食品などの類のNBは今は新たに立ち上げても厳しいって事ですよ。
第一他社はMLMが終了した時点で終わりでしょ? 終了予定もないだろうけど。
フラップは終了予定があり、それまでに築き上げてきたネットワーク網にサービスを流す事が目的。


590 :co.東大:03/07/30 15:09 ID:CBh0xblF
>>588 だいたい15万人と言われています。

591 :co.東大:03/07/30 15:09 ID:CBh0xblF
一通り終わったので。また夜時間あればのぞきます。

592 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 16:06 ID:0TPpqBk8
東大さん、
>>551

↓こっちの部分はスルーですか?
> > ただ代理店のリクルートの売り上げだけで持ってる会社=悪徳には
> > ならないと思います。
> ネズミ講も
> 「参加者の加入金だけで持ってる組織」
> な訳ですが、悪徳では無いと?

そもそも551はこっちがメインじゃないの?

593 :335:03/07/30 16:10 ID:riq/nXYv
>>584
>登録料抜きで十分な還元を行えるだけの利益は今現在あるピット、ピッコム、ロードサービス、共済など
>がやはり主流になってくると思います。
現在のところ、これら以外に新たな事業を展開する具体的な計画はないわけですね。

>ピッコムについては世界(まずは韓国)に一般流通させるような動き
>を取っている為実現すれば基本料金の一部はすべて平等分配として吐き出されます。
韓国は日本に比べるとIT関連のインフラ整備が進んでおり、高速通信網なども日本よりも整っている、
というようなことを以前TVで見た覚えがあります。少々意外ですけどね。
そのような国でぴっコムのような中途半端な性能の商品が売れるでしょうか。
(ぴっコムの性能に関しては前スレやこのスレでも何度か指摘されています)

また物価の問題もあります。ぴっコムの正確な価格は知りませんが、10万以上はするようですね。
これは性能を考えると決して安い値段とはいえないと思いますが、
日本よりも物価の安い韓国ではますます高い買い物になるのではないでしょうか。
韓国で製造(?)しているから、その分韓国では安く販売できるかも知れませんが
その点を差し引いても競争力のある価格が実現できるとは思えません。

もう一つ販路の問題があります。
日本国内で代理店網を構築しておきながら、なぜわざわざ海外から一般流通させる必要があるのでしょうか。
外国で新たな販路を構築するというのは、多くの時間やコストがかかると思われますが。
まして韓国では反日感情というものがあるため日本の企業にとっては厳しい市場といえるでしょう。

以上の点より海外(特に韓国)での流通は国内以上に厳しいと思われます。


594 :335:03/07/30 16:37 ID:riq/nXYv
>>587 
>ピッコムの開発資金には莫大な投資をしているようです。
その割には「バグが多い」、「CPUがかなり古い」など良い出来とはいえないようですが...

>将来的にはピット、ピッコム、電子マネーを通じてさまざまなサービスを展開する事が目的と思います。
多くの人がパソコン、ケータイを使いこなし、その機能やサービスも激しい競争の元に日々進歩している中で、
ピットやぴっコムが入り込む余地があるでしょうか。
「アナログ人間でも使える」というのを売り文句の一つにしているようですが、
義務教育にもパソコンが導入され、また家庭へのパソコンの普及も進んでいるため
アナログ人間は減少していく一方でしょう。

595 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 16:44 ID:yytCUZl1
>>590 ありがとうございますぅ。

質問ついでで恐縮なんですが、以前に書き込みされた>>558の数字で
アクティブな代理店は、どの位の数(%)だとお考えですか?


596 :579.580:03/07/30 19:08 ID:DLTadyXl
東大さん、今日もしっかりとレスしてくれてありがとうございます。

>>簡単に言うなら化粧品だとか洗剤、健康食品などの類のNBは今は新たに
立ち上げても厳しいって事ですよ。

そうですね、それは全くその通りだと思います。MLMの業界ではかなり前から
それは言われてました。昨今のA社N社はもう落ち気味みたいですし、今から
同じようなマルチの会社を作っても失敗するのは目に見えてます。
ただ だからと言ってなぜフラップがそこで代理店参加料を中心に稼いでるのかが
わからないんです。ぴっとの性能うんぬんや、それだけの可能性があるのか
どうかの疑問は593,594さんが言ってるとおりですし、保険に関して言えば
もうすでに他社もやってます。電子マネーに関しても、随分前からビジネス雑誌などで
将来主流になると話題になってたのはご存知だと思います。つまりフラップが今から
やろうとしてることは、もうすでに他社もやりかけてる事ばかりに見えるんです。
しかもフラップはわざわざ専用の機械を必要としてます。その機械が口コミで広がるだけの
高性能な物であればまだ話しはわかりますが、開発費をかけてるわりにはお粗末な内容だと
言うのはもうすでにかなりの人から言われてますよね?

597 :579.580:03/07/30 19:24 ID:DLTadyXl
>>第一他社はMLMが終了した時点で終わりでしょ?終了予定もないだろうけど。
フラップには終了予定があり、それまでに築きあげてきたネットワーク網にサービスを
流すことが目的

??
ますますわからないんですが、まず他社(少なくともA社N社)はMLM(ネットワーク
の事ですよね?)が終了次第終わりではないと思いますが、、毎回新たなサービスや商品を
提供していく事により利益をあげるワケですから。またそれらがリピートしてくれるモノなので、
会社は毎年安定した売上を保てるんです。
それに対してフラップは、なぜネットワークが一定までいったところで断ち切る必要が
あるんでしょうか?例えば保険会社のアリコが、もううちは充分に顧客を作ったからもう
締め切り〜とかって言いますか?そのネットワークを終了するメリットは何なんですか??
僕から見れば、その 終了予定がある という事こそが、既存の代理店を煽るため
(頑張らせるため)の名目にしか見えないんですが。。


598 :579.580:03/07/30 19:41 ID:DLTadyXl
基本的な事ですが、ネットワークビジネスとは口コミで広める事ですよね?
だからこそ個人個人の代理店が存在し、その商品(サービス)を広めていくんです。
その口コミをわざわ自分達で遮ってしまったら、まるでインターネット専用の
通販会社が、一般客にホームページはもう見せないと言ってるようなものじゃないですか??

東大さんお忙しいでしょうがどうぞお答えください、なぜフラップは代理店を締め切る必要が
あるんですか?
また、昨日質問したビジョン構想型NBと言うのが、今回の説明では未だに
よくわかりません。過去のMLMとどこがどう違うのでしょうか??何をもって
ビジョン構想型と言えるのでしょうか?
<今すぐには結果がでないけど、将来はIT関連ですごい事になるよ>と言うのが
ビジョン構想型ですか??
やっときちんとした代理店のかたが現れてくれて安心してます。
よろしくお願い致します。

599 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 19:51 ID:cU1gOeqT
>>もう一つ販路の問題があります。
日本国内で代理店網を構築しておきながら、なぜわざわざ海外から一般流通させる必要があるのでしょうか。
外国で新たな販路を構築するというのは、多くの時間やコストがかかると思われますが。
まして韓国では反日感情というものがあるため日本の企業にとっては厳しい市場といえるでしょう。

以上の点より海外(特に韓国)での流通は国内以上に厳しいと思われます。


私もそう思います。
韓国は日本よりネット普及率が高く、
ターゲットになる若い人の多くもネットゲームなどやってるようなので
ピッコムのようなものが受け入れられるとは思えません。
でも、世界に・・・みたいな話されると
信じてしまう人いるんでしょうね。

友達もGW頃にフラップを熱く語ってましたが
ピッコムは誰にも渡せずさわらずもいるようです。
でも、そこはつっこまないようにしてます。
金をもってる上層部の人はいいですよ。
それに、これから頑張る人も割りきれる人ならいいと思います。
でも、実際うまくいかなく代理店活動をやめた人もいるのは事実です。
これからやる人、今まで築いてきた人間関係にひびが入らないよう
祈ってます。


600 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/30 20:50 ID:YcXSyHNF
>>597-598
将来、代理店の募集を締め切る理由は、平等分配を
守るためだろう。
平等分配を受ける代理店の頭数が増えれば、当然だが
配当される金額が減るからね。

それと、代理店の募集は打ち切っても一般会員の募集は
続行されると思われ。

ま、これはビジョンが達成できた時の話であって、設立から3年で
一般会員が20万人?のフラップがビジョンを達成できるのは
何年後になるんだろうな。

>ビジョン構想型
構想と言えば聞こえはいいが、フラップの場合は
ビジョン妄想型マルチってのがビッタリでしょ(藁

601 :_:03/07/30 21:02 ID:4wO1Bv9Q
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

602 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 21:16 ID:0pnKL/bf
突然おじゃまします。知人の紹介で代理店を始めたのですが、世間知らずな為に訳の分からないまま働いていました。しかし、こんな知識のない私なんかが金さえ出せば簡単になれる代理店なんてあるのだろうか、という疑問が湧きました。

603 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 21:19 ID:a/wafVSD
そんな時、2ちゃんや、ネット上のフラップの事を見ていて、どっちにしろネットワークの仕事は向いてないと自覚した上に、法律関係の友人が調べた結果あまりに不実告知が多すぎたため、完璧に信用を失いました。

604 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 21:23 ID:a/wafVSD
クーリングオフ願届を出したにも関わらず、一向に連絡がなく、お金も振込まれず、メールで問い合せてもなんの連絡が無く、今までやってきた事はなんだったのだろう・・・と思いました。明日電話で問い合せるつもりなのですが、いざとなったら法的手段をとるつもりです。

605 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 21:43 ID:PWBnGjs/
東大さんの書いてる事を読むと
まるでセミナーに参加しているような気分になりますw

勿論、皆さんは承知の上でしょうが彼の書く事が全てではありません。
『悪徳な勧誘をしている代理店は、ほんの一部』
(都合の良い言い訳にしか見えない)
と、書かれているのも決して事実とは言えません。
かつて自分が参加した某ホテルのセミナーは酷いものでしたから。

まあ、今は開発費を稼ぐ段階(本当か?)でしょうから
多少は悪徳代理店がいる位がフラップには都合がいいのでしょうがね。

以上のことから、
『MLMという形態を選んだ理由』について書かれている事も
詭弁にしか見えません。
MLMを選んだ時点で悪徳な勧誘は確信犯なのでしょうから。

606 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/30 21:54 ID:YcXSyHNF
やっと話が出来る人間が来てくれたようだが

>>co.東大
>ただ短期間で資金調達をするにはMLMが一番早い事からMLMという方法を選んだと思いますね。
本気で言ってるのか?
短期間で資金を集めるなら、投資家から募るのが一番早いだろ。
もっとも、フラップの事業に将来性があればの話だが。
それとも、投資家には相手にすらしてもらえなかったから
一般の素人さんから集める事にしたのか?

事実、設立から3年経っても資金調達(代理店募集)が終わってないのが、
何よりの証拠だろう。
それでも、MLM>>>>>>一般投資家だというなら、根拠を述べてくれ。

>口コミで広まるビジネスは早く広まるというメリットがある代わりに情報が錯誤
>しやすいですからね。実際に活動している代理店の方でも間違った情報を鵜呑みにしている
>人も少なくないでしょう。
どうして口コミならビジネスが早く広まと言える?
新聞や雑誌に広告等を掲載するほうが、よっぽど早いと思われるが?
これも、設立から3年のフラップに対する認知度が低いのが、何よりの
証拠だろう。

そもそも、口コミって表現が間違ってないか?
後半の部分には同意だが、故意であろうが無かろうが不実告知は
犯罪であると認識するべきだな。

607 :_:03/07/30 21:55 ID:4wO1Bv9Q
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

608 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/30 21:57 ID:YcXSyHNF
訂正

誤・どうして口コミならビジネスが早く広まと言える?
正・どうして口コミならビジネスが早く広まると言える?

609 :co.東大:03/07/31 00:06 ID:jU1gTXyX
co.東大も晴彦もウザイ!
貴様等も用心しないと死神の鎌を振り下ろされるぞ

610 :晴彦:03/07/31 00:09 ID:jU1gTXyX
まじめに答える必要なし!

611 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 00:38 ID:MSghmjtk
次々に伝える伝言ゲーム(口コミ)は、情報が錯誤しやすいという事は
参加者は情報の信憑性を常に疑わなければならない状態にあるわけですか。
それならば、全ての情報を常に疑う必要があるんじゃないかな。正確な情報伝達の手段と
しては、機能破綻してると思うから。
「一部でも」ダメ代理店が存在するならば、自分が接触した相手がその一部なのか
どうかを判断するのは難しそうですね。素人ならなおさら。
何が本当なのか分からないというのは、実はかなり深刻な問題のような気がします。

口コミはそんなものです、というならば何故情報が錯綜しやすい口コミシステムを
ビジネスに採用するのだろう?
早く広まるから?他にも広告宣伝等の手段はいくらでもありそうです。

612 :>>585:03/07/31 01:07 ID:pPORr2Jw
>>575
>一般での加入者数は詳しい数字はわかりませんが20万人くらいと思われます。

おー、かなりの人気商品だった訳ですね! フラップの共済! お見逸れしました。
これって、ぴっと のアクティブなユーザー数よりも多いのでは?

ちなみに、わからない と有りながらも、具体的に20万人なる具体的な数字が
出てきているというのは、単なる予測値なのでしょうか?
であれば、その予測立ての基となったソースきぼん。

>っていうかあんたホントにすべての事理解して書き込みしてる?

理解してないと思いますが。
以前、勧誘を受けた際に、講師のレベルが低かったせいか、(実際かなり低かった)
険悪な空気の中、質問を全てはぐらかされ、以来、一切お呼びがかかりませんしw
→ これ(理解してない)って、俺のせいなのか?

という訳で、又、お付き合い願います。

613 :57:03/07/31 01:11 ID:pPORr2Jw
↑ ハンドルまちがえたー 失礼! 逝ってきます・・。

614 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 04:20 ID:ei3wAObe
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615 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/31 07:20 ID:2zDPMYCB
>登録料抜きで十分な還元を行えるだけの利益は
>今現在あるピット、ピッコム、ロードサービス、共済など
>がやはり主流になってくると思います。
 その
  「十分な還元」
 というのは具体的には
 月額いくらくらいで、
 何人くらいの代理店さんがそれを受けられるのでしょうか?
というのが、
このスレで延々と繰り返されてきている話の一つな訳ですが、
で、
例えば「平均月額20万円を5千人の代理店がもらえる」なら、
 1.平均月額20万円(年収240万円)を5千人の代理店に還元するには
  月額10億円必要ですね。
 2.利益の50%を代理店に還元するなら
  月額20億円の利益が必要ですね。
 3.利益率が50%なら
  月額40億円の売上が必要ですね。
 4.月商40億円って事は40億×12ヶ月で
  年商480億円になりますね。
という話な訳です。


616 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/31 07:21 ID:2zDPMYCB
で、
株式会社である以上株主配当等も必要なので
 利益の50%を還元
というのはありえないし、
共済やロードサービスに関しては、
 利益率が50%
というのはありえないし、
ピットやピッコムのハード売上に関してや、
PStyleやピッコムの使用料等は
サービスの維持管理費やコンテンツ拡充費用等を考えるとやはり
 利益率が50%
は考えにくいので、
実際はもっと売上が必要になるのでは?

という話です。

617 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 08:59 ID:3K78TdmL
>>610
負け犬、飼主が呼んでるぞ!!

ハウス!!


618 :335:03/07/31 09:47 ID:thhkf3yI
>>616
そうですね利益率50%なんてのはまずありえない数字。
優良企業といわれるホンダでも↓によると利益率は20%程度(2001年)
http://www.honda.co.jp/guide/corporate/gyouseki.html

もしフラップの利益率が20%として>>615の計算をすると
年商1200億円ということになります。ますます現実とかけ離れていくようですね。

もちろん利益率20%というのもなかなかない数字、トヨタでも20%はないようです。


619 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 10:30 ID:eeZBqmlf
真面目な物造り企業と比べちゃあダメよん。

620 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 10:35 ID:9qk24d5y
ビジョンだか構想だかが実現した後の代理店の仕事って何?

なんもせんでも平等配分だかが毎月数万入ってくるなら代理店の方からすれば
バンバンザイだけど、会社側にはなんもメリット無いよね?

毎月5万でも7万人の代理店に払ったらそれだけでも月に35億円、年に420億円

代理店契約の規約には会社の都合で一方的に配分とか変えられるみたいな条項が
あるらしいけど、それが本当ならビジョン達成と同時に代理店の首全部切るとか
支給条件をだんだん厳しくしていくとかなんて事もありえるんじゃないの?

621 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 12:00 ID:JDZ6oYWJ
代理店の方に質問です。

先日、初めて説明会に行きました。

IT世界一の韓国の会社が作った世界特許を取っている"Pゲート"をNTTと争ってフラップがが独占販売権得た。
IPホンやTV電話を使用する時は必ずこの"Pゲート"が必要になる、この利権は凄いものになると話をされていましたが、
この韓国の企業はどこですか?
ピッコムカスタマーセンター?に連絡したが、「それはお答えできません」だって!
せっかく22.5秒に10円のお金を払ってかけたのに!
世界特許を取ってるなら教えてくれてもいいんじゃない?

Pゲートの正式名称は何ですか?
説明会で行ってたのは事実?


622 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 12:03 ID:ughI29ne
>>620
>ビジョンだか構想だかが実現した後の代理店の仕事って何?
そうそう何をするの?
ヴァカな香具師は遊んで暮らすとか言いそうだがw

>毎月5万でも7万人の代理店に払ったらそれだけでも月に35億円、年に420億円
で、最終目標は15万人だからね
仮にフラップが成功したとしてもお小遣い程度の収入のみ
まあ、それが【副業】ならば問題ないけれど
その時にはフラップが【本業】になっていたりする訳でw

co.東大みたいな信者としては
「それがビジョン構想型NB、信じない香具師はやらなくて良し!」
ってのがお決まりの文句ですがねw

623 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 12:07 ID:ughI29ne
>>621
あくまでも申請中ですよぉ
特許なんて取ってませんよぉ

まったく、こんな有様で
悪徳代理店は、ほんの一部なんてよく言えるよなぁw

624 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 12:19 ID:JDZ6oYWJ
>>623
マジですか?

先日の説明会ではPITやピッコムの話ではなく フラッペはTV電話会社になるんだぁ・・!
と豪語してましたよ!
また、最初から上場を目的とした会社で、まもなく上場を果たす、僕の持ってる株は1億や2億になる!
みなさんも夢を持ちましょうって。


625 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 12:38 ID:HAiqYzb9

>>624
まぁだ懲りずに、そんなこと言ってる代理店いるんですか?

>>567
「まもなく上場を果たす。」って言ってもね。
準備室も無い会社がどうやって上場すんのかね。

第一、財務諸表を公にできるのかもぎもん

626 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 13:08 ID:eeZBqmlf
いったいどこの株屋とつながり持って上場って言ってんですか?
って聞いてみ。
上場するにはかなりの前準備とルートが必要。


627 :証券会社勤務:03/07/31 14:13 ID:QMOTSgmI
でもそれを言ってる代理店も、素直にアップの言うこと信じちゃってて、
本気でそうなると思い込んでるんだろうな。。
ヤフー株の話しとか持ち出してそう。
みんな素人、馬鹿ばっかだなぁ。

628 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 14:55 ID:kQR82rWM
いえいえ!上場の話をした代理店はフラッペの社長とツウツウで
このビジネスをきちんと話せる人間は関西で3人しかいないって言ってた。



629 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 15:18 ID:HAiqYzb9
>>628
とすると、>>558をベースに考えると
72,000−(3+社長+ツウツウの代理店)=71,995人
この人たちは、フラップの話しをきちんと出来ないってことか?


630 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 15:34 ID:Yw/FhtqK
そう!
みんな誤解してる!
前からしている人の中には本質をわかっていない人がいて
間違った伝えられ方をしている。

って言ってたよ!

その代理店は始めて半年だって、
「以前ならやらない今は会社もしっかりしている」から、
頑張ってるって


631 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 15:47 ID:HAiqYzb9
>>630
今更「間違った伝えられ方をしてる。」って言われてモナ


632 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 15:52 ID:By9STTJy
ノータリン代理店どもは
「成功すれば過程は関係ない!」と、言うわけで・・・

co.東大さんもさぁ
いい加減にありもしないビジョンの話じゃなくて
現実の問題に目を向けましょうよ

ここでセミナートークしても勧誘は出来ないんだから

633 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 17:03 ID:9qk24d5y
>前からしている人の中には本質をわかっていない人がいて
>間違った伝えられ方をしている。
その
「間違った伝えられ方をした間違った知識を持った本質を分かっていない人」
ってのが
正しい情報を教えられて本質を理解する訳でもクビになる訳でもなく
そのままの状態で代理店を続けて勧誘活動を行い、
「間違った伝えられ方をした間違った知識を持った本質を分かっていない人」
を増やしている。

というのが問題とされている訳で、何の擁護にもなっていないワナ

634 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 17:26 ID:zKcUIQqG
>>630
>その代理店は始めて半年だって、
>「以前ならやらない今は会社もしっかりしている」から、
>頑張ってるって
なんか、すごく解りづらい日本語ですが
要は「昔は昔、今は今」って事を言いたいんですかね?

悪徳代理店は今も沢山いるでしょ
それは、あなた方代理店にとっても都合が良い訳でしょ
ネズミまがいのマネーゲームなんだから

635 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 19:17 ID:HAiqYzb9
>>603
>>604
で、どうなったのでしょうか?

636 ::03/07/31 19:27 ID:gNd5ZDJM

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637 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/31 19:32 ID:LD9PjuGk
>>614
Pitとぴっコムは買取しないのか?










あっ、燃えないゴミなんて買っても邪魔になるだけか(藁

638 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/31 19:34 ID:LD9PjuGk
で、昨夜はco.東大氏は来なかったわけだが、美香とよろしくやってたのか?

639 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/07/31 19:54 ID:LD9PjuGk
>>621
>ピッコムカスタマーセンター?に連絡したが、「それはお答えできません」だって!
フラップよりNTTに電話して聞いてみれば面白い返事が聞けるかもよ?
「Pゲートなる物の獲得を、フラップと争って負けたのですか?」こんな感じでさ(藁

>IPホンやTV電話を使用する時は必ずこの"Pゲート"が必要になる
で、これって本当なの?


640 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 20:13 ID:UZLwJcHZ
つーかネットを使ったTV電話なんか何年も前から売ってるし
FOMAやなんかの携帯分野でもとっくに実用化されてるよね。

641 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 20:14 ID:/p80KMv5
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642 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 20:34 ID:SUlQjsa6
>>640
そういえば2ヶ月位前にアフォ代理店に
「FOMAはパケット代が高いんだよ」
って言われた。

今となってはもう笑えネ〜ぞw

643 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/01 00:34 ID:KD3TFB+v

>ノータリン代理店どもは
>「成功すれば過程は関係ない!」と、言うわけで・・・

「成功するまでやめなければ、
 少なくともその間は失敗してはいない」
という訳ですが、

「あきらめないで続けていても最後には成功するとは限らない」
という訳で、

「最終的に成功しなかった場合は、
 やめるのを遅らせれば遅らせるほど傷が深くなる」
という訳ですね。

「大々的に代理店を募集しつづける一方で
 成功するための具体的な施策等を積極的に行っているように見えない。
 また、
 徐々に当初の話と乖離していって、
 将来の展望が全く変わっていったり、規模が大幅に小さくなったりする。
 その内に、
 当初の展望と無関係な商材やサービス等がどんどん追加され、
 それらの一定額以上の購入等が義務付けられる。」
というパターンは多いですね。

644 :632:03/08/01 01:08 ID:kQthCRO5
>>643
パーフェクトな補足サンクス

>当初の展望と無関係な商材やサービス等がどんどん追加され、
>それらの一定額以上の購入等が義務付けられる。
ノータリン代理店どもは絶対に信じないだろうけど
既に【無知なオバちゃん】【マルチジャンキー】と、同列なんですよ

自分は違うと思っているあなたもね

645 :335:03/08/01 01:34 ID:mjmZtYvx
>>643
>徐々に当初の話と乖離していって、
>将来の展望が全く変わっていったり、規模が大幅に小さくなったりする。

そして “当初の話” はいつのまにか “なかったこと” にされてしまうわけですな。

646 :名無しさん@どっと混む:03/08/01 01:34 ID:tkzijukQ
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647 :名無しさん@どっと混む:03/08/01 01:38 ID:Zkv1fPKu
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648 :632:03/08/01 02:56 ID:kQthCRO5
>>645
>“当初の話” はいつのまにか “なかったこと” にされてしまうわけですな。
co.東大は既に無かった事にしてますからねw

649 :名無しさん@どっと混む:03/08/01 16:23 ID:7O4ZRsCU
さらしあげ

650 :名無しさん@どっと混む:03/08/01 16:40 ID:EZ+7xhKM
東大さんも理論的に反論できずに逃げたんだね。。。
せっかくきちんとした代理店だと思ったのに、
結局は今までの奴らと一緒かぁ。  ガッカリ

フラップは間違いなく悪徳だね、だって誰もきちんとした
説明できてないんだもん。八葉とかと何も代わらない。。



651 :名無しさん@どっと混む:03/08/01 17:09 ID:TLw9P43J
>東大さんも理論的に反論できずに逃げたんだね。。。
いや、まだ分かんないですよ。
忙しい人は2,3日書き込めなくても不思議じゃないですからね。
マターリお待ちしようじゃありませんか。

でもまぁ、
これでいなくなったら
「co.東大本人も『なかった事』になったね」
とか言われそう。

652 :650:03/08/01 17:30 ID:EZ+7xhKM
>>650
そうですね、すみませんちょっと先走りました。
あと2,3日は待ってみましょうね。
それでも書き込みがなかったら、今度こそ悪徳確定って事で。

653 :650:03/08/01 17:30 ID:EZ+7xhKM
訂正
>>651

654 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/01 23:33 ID:KD3TFB+v
フラップ関連の「なかった事」になっていると思われる話のリスト

○フラップは「携帯電話で何でも出来る」を目標にしている
○フラップはPit+携帯での一大ネットワークの構築を目指していて
 一般ユーザーを増やす為に代理店募集をしている
 だから、代理店加入と同時にPitが10個渡される
○今はDocomoとJ-Phoneの一部の機種しか使えないが、
 対応機種は順次増えて最終的には全部のキャリアの全部の機種で
 使える様になる
○Pitデバイスはもうすぐ一般販売が開始されて
 携帯ショップやコンビニでも買える様になる
○すべての携帯電話にPitを使うためのボタンがつく
○Pitを携帯につけると固定料金で話し放題になるサービスが
 もうすぐ始まる
○Pitの様に携帯電話に付けて個人認証をするという特許を取っている
 だから、他社には同様のサービスができないから有利である
○PStyleコンテンツはまだ試験運用状態だから少ないけど、
 すぐに何倍もの様々な魅力的なコンテンツが追加される
○i-Modeの公式サイト(Docomo経由で使用料徴収する有料サイト)は
 まだまだ少ないけど、
 Pitで認証して買い物や有料サービスが受けられるサイトは
 すぐにそれ以上の数になる
○i-Modeが開放された場合、Pitが普及する
○コンビニでPit+携帯電話で買い物ができる様になる
○PStyleには大手企業も沢山参加して、
 PStyle会員はPitによる個人認証を使って安心して買い物ができる
 フラップはそれらの企業の売上からマージンを取り、それを代理店に還元する
○2002年秋には全国のピットユーザーは1000万人を超え、
 P-Style は円熟期を迎える
○フラップはJAFと特別に提携していて、
 代理店は無料でJAFの永久会員になる
○ぴっこむはマイクロソフトよりスゴイ技術や特許を持った会社が作っている

655 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/01 23:33 ID:KD3TFB+v
韓国進出とか世界展開とかも
「なかった事」
にならないと良いですね。

他にもPゲートの話とか、
「なかった事になりそうな話」
はありますけどね。

にしても
>IPホンやTV電話を使用する時は必ずこの"Pゲート"が必要になる
どっちも現時点で使えてるのになぁ・・・・・

656 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/01 23:35 ID:KD3TFB+v
ところで
>>547 :co.東大 :03/07/29 19:25 ID:3qRTex5D
> 確かに今のフラップの売り上げのほとんどは
> 代理店リクルートによるものだと思います。
> ただ代理店のリクルートの売り上げだけで持ってる会社=悪徳には
> ならないと思います。

↑に対する↓への回答はまだですか?

>>551 :名無しさん@どっと混む :03/07/29 19:36 ID:ZJpWWn0D
> > ただ代理店のリクルートの売り上げだけで持ってる会社=悪徳には
> > ならないと思います。
> ネズミ講も
> 「参加者の加入金だけで持ってる組織」
> な訳ですが、悪徳では無いと?

657 :内部告発:03/08/02 00:18 ID:ArhCZ69h
全く呆れます。代理店が回答出せるはずが無い。
元の情報がすでに違っているから(w


658 :山崎 渉:03/08/02 00:52 ID:L69WWLJJ
(^^)

659 :595:03/08/02 09:30 ID:bnz0boie
東大さんお忙しそうで・・・
>>595のお考えもお待ちしております。


660 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 09:44 ID:NugDDnfk




平成15年08月01日 「レイプ集団、早大スーパーフリー・・・」 逮捕!!
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0308/030801-1.html


論談:目安箱
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html


論談キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!


661 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 10:25 ID:cz4L78bY
>>655いや!たぶん【なかったこと】になるよ。
韓国進出とか世界展開?
そんな話もしてたよなあ…って感じ
もおすでに過去の話なんじゃ〜ないの?
最近トレ×トレだかも聞かなくなったし。
日本国内でいつまでたっても認知されんのにあり得んって!!
フラッブにゃ無理無理

662 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 10:32 ID:v2wZCCwB
>>657
その通り!!
凄い凄いって焦りまくって煽る連中ばっかししかおらん!!
ようは自分の収入が減るのを心配してるやつらが騒いでるのさ。
情報なんかまともに調べようなって考えるの煽る奴らにゃ皆無だよ。
だいたいフラッブから情報なんかまともに出てないって!!
結局はバカの集まり=ネットワーカー=極悪

663 :悪質代理店さまの声:03/08/02 10:38 ID:v2wZCCwB
2chで騒がれたら困るんです。
せっかく新しい代理店うまく騙そうとしてるのにうまくいかなくなるんです。
みんな新しい代理店がここ見てやる気なくすんです。
そうなったら自分の収入が減るんです。
お願いですから騒がないで下さい。

664 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/02 10:47 ID:ensoNptn
実際、ここで暴言はいたり荒らしてる代理店さんの本音って
>>663 なんだろうね。

ますます評判が悪くなるだけなのにな。

665 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 11:58 ID:qpT/uPDj
反応する代理店がゼロになれば、スレは自然とすたれるのにな。


666 :595:03/08/02 12:12 ID:bnz0boie
糞スレだの何だのといっておきながら
わざわざ書き込みに来るってことは、だいぶ触れて欲しくない
ことが書かれてたって見方もあるよね。
それとも、ROMってるメンバーがレスの内容を見てキャンセル
したことに腹を立てたか?


667 :悪質代理店さまの声:03/08/02 12:23 ID:v2wZCCwB
>>664
自分のしもべになる乗りやすい他の代理店を騙せなくなる!!
そうすると組織が増えない!!
そうすると金がはいらない!!
そうすると生活が出来ない!!

フラッブじゃないのさ。
MLMなら何でもいいんじゃねえの?
自分だけがいかにして金持ちになるかって事しか考えてないって事。
だから2チャンネラーくんたちは奴らには天敵ってえ訳。
フラッブもいい加減だけど

668 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 12:44 ID:v2wZCCwB
>>665
反応?
絶対するって!!
自分らの正当性を訴えるため(?)
あっそうか!!
薄汚い荒らしばっかやってる脳無し代理店どももあれが正当性なんだ!!

程度低すぎだぜ

669 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 14:09 ID:eVJ0+rJj
   ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ2ちゃん命
  \        ⌒ ノ_____  
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \>kkkkk_ |  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / 
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
ぼ、ぼくは強いんだぞーハァハァ 荒らされてみんな困ってるぞ ドゥフフ






670 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 14:53 ID:MWHBDeQp
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
     早速やってきました
        脳無し

671 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/02 16:36 ID:SI38FUOg
で、co[mplex].東大氏は逃げたのか?

逃げるなら、いつもの決まり文句を頼むよ(プッ

672 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 17:27 ID:cz4L78bY
>>666
全部当ってる!!
ホントのホンネに突っ込まれて返すお言葉も無くって
もちろん反論なんて〜のが出来る訳も無くって
それでも新規の代理店を騙し続けなければ収入が無くなって
しもべだか舎弟だか知らんが素直で可哀想な代理店のケツを蹴り上げて
時には美味しそうに聞こえる餌をちらつかせて

まああアメとムチ(無知)の使いわけ方のお上手な事。
しか〜し!!
そろそろ神通力も無くなって来てんじゃねぇの?
ファシストどもに反逆するものどもが現れたらしいぜ!!

673 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 17:46 ID:v7xu5d9c
>>654
それまともに出来てりゃ
すでにフラッブは世界のトップクラスの企業になってる…
んじゃねぇの?
まあ理想は高いに越したこたぁないって。

フラッブのお仕事は夢を与えるお仕事なんだって!!
夢を与えてよ、夢見させてよ、夢から醒たらよ
全財産が夢といっしょに消えちまうってえ話になんじゃねえの?
ナースのお仕事はりっぱだけど>フラッブのお仕事は??


674 :名無しさん@どっと混む:03/08/03 02:19 ID:vGSgoLWj
あげ

675 :名無しさん@どっと混む:03/08/03 02:34 ID:GCMiQGkV
フラップはビジョン先行型マルチなんだから、ねずみの皆さんは入会するときに
ビジョンが実現せずに崩壊することも理解してやってるんでしょう。

夢を追い求めてるんだから、あたたかく見守ってやりましょうよ。
やってる人も自己責任って訳で一般人にはなんの危害も与えてない(ぴっとって
使ってる人見たこと無いでしょう?)わけでそんなに虐めなくても良いと思うなー。

676 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/03 08:51 ID:dpLgYY7a
>フラップはビジョン先行型マルチなんだから、ねずみの皆さんは入会するときに
>ビジョンが実現せずに崩壊することも理解してやってるんでしょう。
ところがそうでもないのです。

「将来こうなります、そうすると代理店にはお金が支払われます」
的な断言系文句で勧誘し、
「将来そうなるとは限らない」
といったリスク面が、殆ど、または全く語られない場合があるようです。
そして、
その様に勧誘された人たちがリスクや実現性等を考えないままで代理店となり、
また同じ様にそれらを語らないで他の一般人に対して勧誘をする、
という再生産行為を行っている様です。

>やってる人も自己責任って訳で一般人にはなんの危害も与えてない
>(ぴっとって使ってる人見たこと無いでしょう?)わけで
>そんなに虐めなくても良いと思うなー。
マルチ商法の代理店も、代理店になる前は「一般人」です。
上記の例の様な勧誘が横行しているのであれば、
 彼らを勧誘して数十万の登録料を支払わせて代理店登録させる際、
 自己責任を問えるだけの説明責任を果たしているのか?
といった点が問題になります。

「ぴっとの使用者が見当たらない」
という事は
 フラップのピットが世間的には評判を呼ぶような物ではなく、
 それをコアにしたビジョンの実現は近くはない
という事を意味しているかもしれませんが、
一般人に被害者を出していない、という事ではありません。

677 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/03 08:51 ID:dpLgYY7a
>夢を追い求めてるんだから、あたたかく見守ってやりましょうよ。
リスク等を承知の上で参加し、
他人を勧誘する場合にはキチンと説明責任を果たしている代理店だけなら
私も暖かく見守ろうとは思うんですけどね。

678 :_:03/08/03 08:55 ID:k3dMqKkn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

679 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/03 09:13 ID:dpLgYY7a
>で、co[mplex].東大氏は逃げたのか?
ま、
忙しい人は2,3日は書き込めない場合もあるし、
週末遊びに行ってたりすれば書き込めない場合もあるでしょう。

携帯で見れるって人もいますけど、
閲覧性が低いのでよほど必要でない場合は使わない、
という人もいるでしょうしね。
(私はそれ以前に10キーでURL打つのがめんどくさくて殆ど使いません)

680 :名無しさん@どっと混む:03/08/03 11:29 ID:4a3Z5n12
>(私はそれ以前に10キーでURL打つのがめんどくさくて殆ど使いません)
『ぴっと』の勧誘の時のセールストークじゃん(激藁

681 :名無しさん@どっと混む:03/08/03 20:12 ID:y0RB47+y
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
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安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

682 :595:03/08/03 20:20 ID:maZSDzzV
co.東大さん長期夏期休暇中ですか?


683 :晴彦:03/08/04 00:05 ID:r/kA7Zw/
co.東大は逃げました。
だから言ったろ? あいつも金目的なんだよ。

684 :335:03/08/04 01:23 ID:5AsF/cDA
ところでP-Styleのコンテンツって少しは増えてるんですかね。
一応平等分配の原資に挙げてるぐらいだから、
まともな企業であれば少しは収益があがるよう改善するはずですよね。

685 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 10:03 ID:YoEJjHDQ

別スレで「内偵が始まっているらしい」のカキコあり・・・

686 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 10:29 ID:sAVIFTCO
えっ!?どこどこ?

687 :685:03/08/04 11:33 ID:YoEJjHDQ
>>686

(企業経営ベンチャー)フラップってどうよ? です。

688 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 11:53 ID:hnx8PknL

ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=venture&vi=1026386186


689 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 14:19 ID:zk/xeIRo
頭で儲ける。

http://www.free-domain.jp/

690 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 19:17 ID:m60N1lMp
思うにco.東大氏、
信者の振りをした内部告発者か?
初出発言であろう>>498から読み直すと
まともな擁護になっていないどころか
代理店活動の難しさが強調されている発言が目立つ

実際、co.東大氏のいないこのスレは寂しいものだ
カムバック求む


691 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/04 20:00 ID:psEGaaut
このスレ臭いなと思ったら・・・

なんだ、>>683から負け犬臭がしてたのか(プッ

692 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 20:01 ID:VBAWqsq/
反論を書き込もうと色々調べたら
知りたくないことを色々知っちゃったから
出てこなくなっちゃった


って事は無いと信じたい

693 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 20:48 ID:x1A2E018
別なマルチの事業説明会に出席中かと思われます。

フラップでは、もう稼げないので。

694 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 22:42 ID:GnuSaTOA
なんだかんだ言いながら、マルチはやっぱり楽しいもんな〜
ビジョン型マルチはその中でも特に面白い。
実際そうなったらめちゃ楽しいという夢を見させてくれる。
そうならなくても、いい夢を見させてもらったわとやったひと全員が
楽しい思い出となる。夢を持つのって本当楽しいよね。
マルチは楽しい。楽しいことが俺は大好きだ!
マルチ万歳!21世紀こそマルチの時代!

695 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 22:43 ID:Alprcngz
使えるダウン連中を引き抜いて、ですな。

696 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/04 22:54 ID:s7si1nuf
>>694
それで金がかからなければね。

697 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/04 22:55 ID:s7si1nuf
>>(私はそれ以前に10キーでURL打つのがめんどくさくて殆ど使いません)
>『ぴっと』の勧誘の時のセールストークじゃん(激藁
青山のデバイスやPit等、
特定のURLにアクセス出来るデバイスはいくつかあるけど、
雑誌や広告、チラシ等に載っているURLを10キーで打ち込むのに対しては
それらのデバイスは役に立たないんですよね。
かと言って外付けキーボードを買う気にもなれないし、

あと、
URLが簡単に打てたところで携帯専用ページ以外は
携帯で見るのはツライです。

という事で
よほど必要が無ければ携帯からはアクセスしませんね。


698 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/04 22:55 ID:s7si1nuf
>ところでP-Styleのコンテンツって少しは増えてるんですかね。
実際のところ、どうなんでしょうね?
セレクトショップ
(他企業が参入して売上にマージンを、という当初の話とは無関係の
フラップの主催するインターネットショップ)
は開かれた様ですが、他に何か始まったのかな?

あと、
追加コンテンツだけでなく、既存のコンテンツに関しても興味がありますね。
当初は
「電子秘書って超便利なんだよ」
「電子メールは有効なビジネスツール」
「その時の感情に応じて自動的に選ばれるサービス群」
とか熱く語っていましたが、最近はさっぱり聞きません。
代理店や一般会員の皆様には積極的に使われているのでしょうか?

ま、それ以前に
街中でPitを携帯につないでいる人も相変わらず見かけない訳ですが…

699 :335:03/08/05 00:10 ID:P8LiukcR
>フラップの主催するインターネットショップ
一体どういうモノが、どの程度の価格で売られてるんでしょうかね
Pitをお持ちの方、その辺を教えてもらえないですか?

700 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/05 00:16 ID:9CXFMG0O
すいません、
>「電子メールは有効なビジネスツール」
↑は↓の間違いです。
>「電子名刺は有効なビジネスツール」

701 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

702 :名無しさん@どっと混む:03/08/05 10:47 ID:xbkygvEo
■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■■■
■□■      2003年07月01日 Vol.614
■□■     http://homepage3.nifty.com/webpress
■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━発行:Webプレス社━━━■■■
========================================================================
■□■新製品
□■□テレビ電話機能付きPDA   フラップ
=========================================================================

 フラップ(東京都港区)が、テレビ電話機能がついたPDA「PICCOM
(ぴっコム)」を発売。当面は同社の会員17万人が対象。来年2月をめどに一般
向けに本格販売します。

 テレビ電話をすることができ、さらにファクスやIP電話などの機能がありま
す。また会話しながら手書きメッセージが作成できるメモ受発信機能、タッチパ
ネルまたはペン入力で簡単入力機能、インターネット、電子メール、文書作成機
能、医療器具接続拡張子を備えています。

=========================================================================
http://www.melma.com/mag/44/m00002744/a00000511.html


703 :名無しさん@どっと混む:03/08/05 15:28 ID:pEXAVaqr
あげ

704 :_:03/08/05 15:39 ID:rULgZPqR
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

705 :名無しさん@どっと混む:03/08/05 18:19 ID:CEEizxvQ
age

706 :名無しさん@どっと混む:03/08/05 20:22 ID:CBcMro8A
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。
私、ここにいるから・・・・・・探しに来て、くれる?
7日間会費フリー、10分間無料になってるの、だから来て。
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね!
→ → → http://www.gals-cafe.com ← ← ←

707 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/05 21:21 ID:9CXFMG0O
>当面は同社の会員17万人が対象。
>来年2月をめどに一般向けに本格販売します。
おお、
現在の会員は17万人なのか。
フラップの発表が元になっているだろうから信憑性あるだろうね。

この記事だけだと判然としないけど、
このスレでピッコム買った代理店さんがマジスゴイとか言ってるから
この会員17万人は
「代理店」+「一般会員」
の人数なんでしょうね。

個人的には
>医療器具接続拡張子を備えています。
ってのに具体的に何がつながるのかが気になります。

現状で市場に出回ってる医療器具の外部端子は
RS-232C端子、いわゆるPCのCOMポートが主なんですが、
それとは違うんですかね?

それにしても性能面で目新しさが無いのは置いておいても
>テレビ電話機能がついたPDA「PICCOM(ぴっコム)」
ここ、
そこらのノートPC以上にデカイ物を「PDA」と呼ぶのは違和感あるなぁ。

PDAってのはPersonal Digital Assistantsの略で
それ自体にはポータブルとかハンディとかいう意味はないけど、
日本じゃ主に「情報 携帯 端末」って呼ばれている訳だし。

708 :名無しさん@どっと混む:03/08/05 23:38 ID:QzAR7Dp8
フラップの成否は来年2月まで持ち越しか?

709 :名無しさん@どっと混む:03/08/05 23:55 ID:Iu6UUdS3
>702
ちょうちん記事もしくは、広告代払ってるんじゃないでしょうか。

>707
>>当面は同社の会員17万人が対象。
>>来年2月をめどに一般向けに本格販売します。
>おお、
>現在の会員は17万人なのか。
>フラップの発表が元になっているだろうから信憑性あるだろうね。
主催者発表ほど信憑性が無いのは、政治集会や初詣と一緒では?
個人的には累計かゼロ1つ水増ししてるのでは?と思います。


710 :名無しさん@どっと混む:03/08/05 23:58 ID:Iu6UUdS3
>708
オオカミ少年のたわごとに、いちいち付き合っていられません。

ピッコムのまえにピットと売ってみろ。


711 :名無しさん@どっと混む:03/08/06 05:06 ID:cTkcq42W
2004年1月。
フラップは新製品「ぴっ○○○」を発表。
そしてぴっコムとぴっとは、なかった事にされていくのであった。

もうアホか馬鹿かと。

712 :335:03/08/06 11:41 ID:p1z0ekmY
トレトレショップでぴっコムを実際に見ることが出来るようになるそうです。
でも近くにないんだよなぁ、
一般向け価格は未定とのことだが一体いくらで売るんだろう。
http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030629200610-INNVORLWYN.nwc

しかしこのトレトレというのもイマイチどういうものかつかめんなぁ
フラップとの関係もはっきりしないみたいだし...
http://www.tretre.info/
http://purty1.tripod.co.jp/tretre.html

713 :名無しさん@どっと混む:03/08/06 12:55 ID:oBxB2iWL
トレトレのHPのリンクにある
生活互助会http://www.seikatsugojokai.com/
ってフラップのロードサービスも請け負ってるの?

714 :名無しさん@どっと混む:03/08/06 13:01 ID:oBxB2iWL
2003/06/27 トレトレサイトリニューアルオープン。
って書いてあったけどさー、そもそもまともな会社のHPだったら
アドレス変更後は旧アドから新アドへ転送できるようにしとかない?
確かにつかみどころのない会社。
てかすれ違いでスマソ。

715 :335:03/08/06 15:18 ID:p1z0ekmY
>2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております、株式会社トレトレ・ジャパンの
>「トレトレ」「+×+」の商標及びビジネスモデルを最近、無断使用している団体が出現しております。
>当社は、この団体とは一切関係ございません。

フラップのHPにはこう書かれてるけど>>712の「トレトレ」がこの“無断使用している団体”だと言いたいのだろうか。
712の方は「株式会社 トレトレインフォメーション」、フラップHPの方は「株式会社トレトレ・ジャパン」
となってて、確かに会社名が微妙に違うんだよね。


716 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:24 ID:Wn9SyfHW
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

717 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:24 ID:rf2PaQId
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718 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:25 ID:wYgBPPeo
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719 :名無しさん@どっと混む:03/08/06 19:51 ID:svycCCt3
ほら また代理店による嫌がらせが始まった。
まともに反論できないからって荒らしですか?
ほんとダサイなフラップの代理店て。

720 :名無しさん@どっと混む:03/08/06 19:52 ID:Dy9aDUfw
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1060012829/

ここで吠えてるタイガー ◆QkRJTXcpFI って言う人はこんなお馬鹿な人です。

タイガーのネットショップ (タイガーアイって言う訳わからん石を売っています、それでコテハンがタイガーかと)
http://www.wish-wish.com

タイガーの個人趣味サイト (脳内バルケッタ乗りらしいです、デジカメも買えないのにバルケッタ?)
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/8551/index.html
http://mypage.naver.co.jp/okome/index.html

タイガーの顔 (至って平凡な顔です。リアルで会ってもこんな態度するのかなオゲ━━━━(゚д゚)━━━━!!
http://mania55.hp.infoseek.co.jp/img/img20030806174149.jpg
http://mania55.hp.infoseek.co.jp/img/img20030806174111.jpg

タイガーは女装趣味もあるらしいです…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル !
http://mypage.naver.co.jp/okome/mayu21.jpg

大したこと無い糞虎です。



721 :名無しさん@どっと混む:03/08/06 20:47 ID:oBxB2iWL
>>715 335さんありがとっす。
確かに名前が変わってますね。
店舗とか見ると名前とURLだけ変更して一時しのぎに見えます。
いつものことですが小手先で何とかやりすごそうってのがみえみえで。

722 :名無しさん@どっと混む:03/08/06 21:40 ID:oBxB2iWL
訂正
>店舗とか見ると名前とURLだけ変更して一時しのぎに見えます。

店舗なんかみるとトレトレ・ジャパンの時と全く同じだから
会社名とURLだけ変更して一時しのぎしてるだけに見えます。

ところで >>716-718は代理店じゃありません。(多分)
いろんな板で麻原コピペしてますた。
ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU でぐぐると出ます。
あ〜またスレ違いっす。

723 :名無しさん@どっと混む:03/08/06 23:28 ID:8yO6WYc2
トレトレ自体は、阪急グループが資金バックに付いたサービス体で、
マトモなサービス体です。(ヒットするかどうかは別問題として)

現在、糞なフラップと特別に深い関係に有るわけではなく、
(フラップがショボすぎて三行半を突きつけられたw)
トレトレ批判は、スレ違いかと思われ。

724 :名無しさん@どっと混む:03/08/06 23:44 ID:oBxB2iWL
>>723さんどうもっす。
>(フラップがショボすぎて三行半を突きつけられたw)

濡れ衣でしたかー。事の詳細希望です。
阪急グループっつーのはスタッフィからも分るんですが。


725 :335:03/08/07 00:06 ID:NikUvAjN
>>723 フラップがショボすぎて三行半を突きつけられた

そうなんですか、
ってことはトレトレとの関係も“無かったこと”にされてしまうんですかね

726 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 00:09 ID:qF5xmph/
うますぎっす!

727 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 00:11 ID:qF5xmph/
あれ?ID変わったけど俺です。雑談多すぎてスミマセン。

728 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 01:00 ID:VfLCRkqx
このマルチはビジョン先行型マルチだから
これが絶対に成功するとは全く断言はできません。
でももしも万が一ビジョンどおりに世の中に広まったら
大儲けするとおもいます。
失敗する危険性が非常に高いのですが
そのリスクを犯しても、夢が実現することを願って
一緒に頑張る気があるのなら代理店登録してみますか?




という勧誘なら、どうだろうな?アンチも納得だろう!ゴルア!!

729 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/07 06:17 ID:L6Q6PO9y
トレトレショップの話が出てたけど、店舗少なすぎだと思った。

そういえば
「PStyleカフェ」
はどうなったんだろう?

本社サイト内に見つけられないんだけどさ。
探し方が悪いのかな?
それともあれも
「無かった事」
リスト入り?

>>728
それにもうちょっと具体的な収支予測の数値とか絡んでいれば
私的には何もいう事ありませんね。

730 :335:03/08/07 14:21 ID:NikUvAjN
トレトレインフォメーションにフラップについて問い合わせてみたところ、以下のような返信が帰ってきました。

‐−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
初めまして、トレトレインフォメーションと申します。

早速ですが、ご質問について回答申し上げます。

@弊社株主構成について
 弊社の株主様に「株式会社フラップ」という企業様はいらっしゃいません。
 また、業務提携先についても同様でございます。

Aフラップ社様のHPで「トレトレ」を勝手に使用している旨の件
 株式会社 トレトレインフォメーションは、フラップ社様や株式会社トレト
 レジャパン社様が「商標権」を主張できる立場にあると認識しておりません。
 
 目下、弁護士を通じるなどいたしまして、対応について検討しておりますの
 で具体的には申し上げられませんが、フラップ社様が、どのような権利と
 根拠に基づいて法的手段をも辞さないと主張されているかについては、私ど
 もの計り知れないところでございます。
 フラップ社様の何らかの誤解では無いかと思われます。

以上、誠に簡単ではございますが、ご質問につきましてご回答申し上げま
す。
何かとご心配をおかけいたしておりますが、進展がありまし
たら
弊社HPにてご案内申し上げます。
今後とも宜しくお願い申し上げます。

株式会社 トレトレインフォメーション
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


731 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 14:52 ID:XTtEZHow
>>730
>フラップ社様や株式会社トレトレジャパン社様が
>「商標権」を主張できる立場にあると認識しておりません。
ん?
『トレトレインフォメーション』と『トレトレジャパン』は、別の会社なの?

ここのスレ見てたら
「『トレトレジャパン』→『トレトレインフォメーション』に社名変更した」
みたいな書き込みが有るけど

732 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 14:58 ID:i2kxkMb0
>>731 おつかれさまです。

またひとつ、フラップの“無かったことリスト”に項目が追加されましたね (ププ

733 :731:03/08/07 16:23 ID:XTtEZHow
>>732
別の会社だとすると相当オモシロイですよ
『トレトレインフォメーション』のサイトには
例の【×+×】がデカデカと載ってます

んじゃ、『トレトレジャパン』って何者なんだぁ〜

734 :731:03/08/07 16:27 ID:XTtEZHow
>>733 訂正
【+×+】←正解
【×+×】←間違い

735 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 18:57 ID:qF5xmph/
株式会社トレトレジャパンでぐぐったら
http://www.skyblue-net.com/9-sien.htm
ここがヒットしたんだけど・・・、結局リンク切れですた。


736 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 19:06 ID:qF5xmph/
トレトレのテーマソング作ったお人のページ
ttp://www4.plala.or.jp/htakei/works.html

新しいタイプの情報発信基地ともいえるお店、
tre X tre(トレトレ)のテーマソング、サウンドロゴなどを作曲。
tre X treのホームページからダウンロードできます。
http://www.tretre.com

と紹介されておりますた。


737 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 19:09 ID:0dzWJfEF
有名女優からセーラー服まで
当然、無修正
無料ムービーも充実!!
http://www.ncdonald.com/


738 :内部告発:03/08/07 23:33 ID:vnVxY5sA
日々の代理店活動お疲れ様です。
先日よりご案内させていただいておりますぴっコム電話サービスのひとつでございます
ぴっコム電話から一般電話及び携帯電話への通話に関するサービス開始が遅れております
ことを深くお詫び申し上げます。
このたび、2003年8月7日より、ぴっコム電話から一般電話及び携帯電話への通話
サービスを開始させていただきますので、ご案内申し上げます。通話料金につきま
しては、下記をご参照ください。
今後もサービス品質向上につとめて参りますので、皆様のご理解とご協力のほど
よろしくお願いいたします。
■ぴっコム電話通話料について
・ぴっコム電話間通話料金
[ぴっコム電話]⇔[ぴっコム電話]・・・無料
・ぴっコム電話から一般電話への国内通話料金(日本全国一律)
[ぴっコム電話]→[一般電話]・・・3分15円
・ぴっコム電話から携帯電話への国内通話料金(携帯電話各社共通)
[ぴっコム電話]→[携帯電話]・・・1分25円※1
※1 通常、[一般電話]→[携帯電話]は、1分30円から40円です。
・ぴっコム電話国際通話料金
[ぴっコム電話]→[海外の国と地域へ]・・・お得な料金
■ぴっコム電話の通話料金は、通話ポイントを事前にご購入いただくプリペイド方式
(料金を先払いしていただき、お支払いいただいた分だけ使用可能)です。
通話ポイントは、Pstyleサイト上にて、お客様のご希望により、ご購入金額1,000円/
3,000円/5,000円の中より選択してご購入ください。
以上



739 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 23:40 ID:qF5xmph/
ぴっコムって現段階でモバイルとして使える代物なんですか。


740 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 00:05 ID:eAmH5qGU
突然ですが 道路公団 プライムはどうでしょうか?

741 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 00:13 ID:NLm8tsGQ
740もマルチポストです。

742 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/08 02:17 ID:GR7+Cql6
フラップとトレトレの関係、なにやら香ばしくなってきたな・・・

>>738
>[ぴっコム電話]→[一般電話]・・・3分15円
一般的なIP電話の2倍の料金にビックリ。
ttp://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/tour/bb_phone.html

ぴっコム使ってる人って裕福なんだね。


で、co.東大はヤパーリ逃げたのか?
どう論破してくれるか期待したんだけどねぇ・・・残念だ(プッ

743 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/08 02:20 ID:GR7+Cql6
>>739
>ぴっコムって現段階でモバイルとして使える代物なんですか。
使える使えない以前に、あの大きさはモバイルとして致命的だと思われ。

744 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 07:00 ID:NLm8tsGQ
>一般的なIP電話の2倍の料金にビックリ。
>使える使えない以前に、あの大きさはモバイルとして致命的だと思われ。
P-inがどうのって言ってもそれ以前の問題でしたか。
あ、でもフラップのビジネスキット、
十万以上する名目になっていながら大した物が入ってなかったし、
ビジネスバッグをいっぱいにするには丁度いい大きさなんだろうかと。

そうそう、335さんが>>712で紹介していたトレトレの代理店募集ページ、
http://purty1.tripod.co.jp/tretre.htmlだけどさ、

ここからトップページに戻って一番下までスクロールすると
ウィンズインターナショナル正規代理店 S&F
って出たんだよ。

悪魔煮掲載優良企業だったよ・・・。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg90657.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg47214.html

HP
http://www104.sakura.ne.jp/~revenge/FirstClass/

745 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 07:19 ID:rEHQDNZo
内部告発様へ

ご苦労様です。
ピッコム同士無料なのが嬉しいですね。
ピッコム電話と海外一般電話の通話料を教えて下さい。
代表として、アメリカ、中国、香港、イギリス、オーストラリアの
5カ国でいいです。

746 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/08/08 07:28 ID:axuYzGNu
ぴっとってまだあるの?

747 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 11:57 ID:v/TQuwTp
このフラップって会社、代理店は限定募集なのでしょうか?

748 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 12:47 ID:NLm8tsGQ
一次代理店は去年10月に締め切ってそれ以降は
ショップ・企業中心に二次代理店募集開始予定だったらしい。
http://cafesta.oem.melma.com/mag/41/m00068441/a00000162.html
http://202.221.143.196/mmz/backnumber/d6gy/2002101217_2570939704348851.txt



749 :内部告発:03/08/08 13:49 ID:Xx2JrVjs
ピッコムの月額使用料金は3800円

アメリカは1分9円

中国は1分78円

香港は1分37円

イギリスは1分60円

オーストラリアは1分61円

750 :内部告発:03/08/08 14:10 ID:Xx2JrVjs
ぴっコム電話とは、IP網(※1)を利用した電話サービスです。
通話料金は、ぴっコム電話への通話なら、無料。
国内一般加入電話への通話はどこへかけて一律3分15円。
国内携帯電話への通話は、一律1分25円の料金。
さらに国際電話の通話料金も割安な料金となります。
ぴっコム電話の通話料金は、通話ポイントを事前にご購入
いただくプリペイド方式(料金を先払いしていただき、
お支払いいただいた分だけ使用可能)です。
通話ポイントは、お客様のご希望により、
ご購入金額1,000円/3,000円/5,000円の中より選択してご購入ください。
※1 IP網とはIPを利用したネットワーク(インターネットやLAN等)
のことです。
ぴっコム電話では、このIP網を使用して音声・TV・イラスト通話を行います。

751 :内部告発:03/08/08 14:13 ID:Xx2JrVjs
これって普通のPCで十分可能だろ!
ぴっこむは売れない事を間接的に表現していると思われ。

752 :748:03/08/08 17:40 ID:M6+aiVOd
やはり、代理店は限定での募集でしたか。
こんな没個性で魅力のない商品・コンテンツのラインアップで、売れる訳がないのに。

代理店募集が終了した時点で、組織内の金の流れがパッタリ止まるのは明白ですよね。
とても正気の沙汰とは思えませんね。

こんな会社がうまくいくと、本気で信じているとしたら・・、
洗脳とは恐ろしいものです。

753 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 17:40 ID:MQqkZWqB
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754 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 17:46 ID:NLm8tsGQ
まぁまぁ落ち着いて
限定募集なんて会社はハナからやる気ないんだよ。
だからこそ今も代理店募集が続いてるんじゃないか。

募集終了=フラップ終了だよ。
どこのビジョン先行型マルチも同じだ。

755 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 17:49 ID:NLm8tsGQ
これだけいい加減にコロコロ変わる会社の方針を
不思議に思わない末端代理店達は
確かに恐ろしいマインドコントロール下にあると言っていいが。

756 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 18:12 ID:YkYKQ6O1
>>748
引用してみる。

>2002年10月5日で一次代理店募集を締め切ります。
>携帯電話を持っている人の内、2人に1人はiモードを使用しています。
>仕事はディバイスをただ配るだけ!の簡単な仕事です。
>代理店は会社の全売り上げ利益の10%を平等分配で受け取れます。
 これは今回募集の一次代理店のみの権利収入です。
>10月以降は一般の販売店が加わり、一気に権利収入が増える事は間違いあ
 りません。また二次代理店は権利収入が有りませんから凄いことになります。
>●本当にチャンスです。ピースタイルの販売価格は超低額ですから、
 恐らくiモード機能の付いた携帯を購入の方は殆ど使用するしょう。




757 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 19:03 ID:5M4DziXS
>>755
そうだねぇ
ただね、コロコロ変わるじゃなくて
コロコロ変えないとみんなに詐欺がバレるのさ。
手を変え!品を変え!ってえ事だよ。
またさ、それに呼応してさフラッブを持ち上げる
悪徳ネットワーカー代理店がいるのさ。
まっ、そいつらに素直に従うってのもバカだけど。

758 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 19:10 ID:fenTSQ+t
大体さあ共済だかってなんなの?
あんなもんマトモな保険じゃねえだろ!!
何かあったら代理店は対処できるんかねえ?
フラッブがお釈迦さまになったら全部かぶるしかないんじゃねえの?
代理店なんだから。
会員さまじゃないんだし。
IP産業の先端を行く企業なんじゃなかったっけ?
何が楽しくて保険屋もどきの事してんだ?

バカバカしいにも程があるってえの。

759 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 19:16 ID:WTMvTmLY
モニーだかってのも何?
ゼニーの方が貨幣価値あったりして(爆
ホイポイカプセルなら40万セニー出してもいいけど
ぴっこむだかひっこむだかにゃ1モニーの価値も無いんじゃねえの?
信者どもで騒いでろってえの。

760 :悪徳代理店の声:03/08/08 19:36 ID:F96bnZHv
まあまあまあまあ
そぉ鋭いとこ突っつかないでくださいよ。
次々って新しく見えるもので釣らないと
いくらバカなやつらでも気付いちゃうでしょ!
今度はこれが出るとかこれからこうなっていくって
ちょっと真剣なフリして話するだけでうまく釣られるのよ、これが。
バカは扱いやすくて楽だよねえ。
なんか問題出てきたらバカどもに責任おっかぶせて
おれたち頭のいいのは逃げればおしまい!
次のカモを見つければまた安泰って訳さ。

だから今しばらくはあんまり騒がないで協力してよ。
たのむわ

761 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/08 22:36 ID:J7Rwrowo
>やはり、代理店は限定での募集でしたか。
締め切る締め切るって言ってるけど
期日とか目標代理店数とかが明示されてないからなぁ

あと、フラップの場合は
締め切った後に
「じゃ、今度は○×ボーナス支給対象の代理店さんを限定募集しま〜す」
ってパターンもありうるしなぁ…

762 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/09 02:21 ID:T8SlYhi8
>>756
>●本当にチャンスです。ピースタイルの販売価格は超低額ですから、
>恐らくiモード機能の付いた携帯を購入の方は殆ど使用するしょう。
2003年8月、殆どの人がPitなんて知らない悪寒。
しかも、フラップ自体がPitなんて無かった事にしようとしている予感。

>>758
>大体さあ共済だかってなんなの?
http://210.197.72.124/~mojico/zaiten/
かもめの猿まね。

>>759
>モニーだかってのも何?
マジレスするのもなんだが・・・お金→マネー→money→モニー
フラップのセンスには脱帽(ゲラ



763 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/09 02:21 ID:T8SlYhi8
>>760
ごめん、無理(w

>>761
たしか1000万会員が目標のはずだけど、それを実現するためには
10万代理店なら一人当たり100人の一般会員、20万代理店なら
一人当たり50人の一般会員が必要だよね。
が、現状のBB配布条件である10人の一般会員すら集められない
代理店が多い事を考えると・・・ま、代理店が無能なのか、フラップに
魅力がないのかは個人の判断に任せるが(w

結局、代理店募集は終わらない・・・いや、終われないだろうね。

764 :747:03/08/09 03:00 ID:1Z2WtwbP
結局、フラップのやっている事とは、権利金まわし合いの、
ずるずる引きずった挙句に破綻させる事を前提とした、
実質「ねずみ講」という訳ですね。

「ぴっと」の存在とは、あくまで合法に持っていく為の
建前上の存在でしかない訳ですね。よく解かりました。
>>747 にお答え下さった方々、ありがとうございました。

そう言われて見れば、
この会社の社長の顔写真、いかにも!という気がしてきます。

765 :さとう:03/08/09 06:23 ID:6BnE3MEn
2チャンのみなさまはじめまして。
まあ、みなさん辛口のご意見の多いこと予想以上です。
最後には社長の顔にまでケチがついてしまって…(笑)

まあ、意見は色々あってもいいと思います。 確かにIP電話は
ちょっぴり高い。 でも…

1.入会者が通話する分、キャッシュ(ポイント)バックしてくれるサービスや
2.プリペイド式で品質の高いIP電話サービス。
3.さらに格安で端末販売の代理店になれる。

1,2,3とも利用者側に立ったサービスであり、IP業界では他に類い
がありません。 こういうサービスを曲がりなりにも世の中に提供でき
たことはやはり意義がある事ではないでしょうか。
 
一部販売時に「XX協賛」と言った云々がありますが、これも詐欺に当たりません。
「提携」と「協賛」は全く別だからです。
法的には、その会社の責任ある人物が、その勤務時間内に製品を使って見て、
「これはすばらしい」と口頭でも評価すれば、それは「協賛」なのですよ。

かもめもぴっとも今だ健在で、サービス向上に努力している以上、フラップ
が破綻すると決めつけない方がいいと思いますよ。

766 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/09 08:13 ID:i0FhNlDN
>>765
他社のIP電話サービスが具体的にどの様な物か知っていますか?
例えば↓YahooBBのBBフォンとか。
ttp://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/tour/bb_phone.html

>1.入会者が通話する分、キャッシュ(ポイント)バックしてくれるサービスや
それ以前に通話料が高ければ誰も使ってくれませんよね?

>2.プリペイド式で品質の高いIP電話サービス。
品質は他社のIP電話も変わらないですよ。
それと、
プリペイド式って基本的には会社が料金を取りっぱぐれない為のシステムで、
料金自動引き落とし等にすれば手間は変わりませんから
優位性に関しては疑問ですね。

>3.さらに格安で端末販売の代理店になれる。
それ以前に、
その端末の性能やコストパフォーマンスに市場競争力が無ければ売れないので
代理店になったところで意味は無いですよね。

767 :_:03/08/09 08:17 ID:NozuzH6J
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

768 :335:03/08/09 10:58 ID:lMhVYrnx
>>765 かもめもぴっとも今だ健在で、サービス向上に努力している以上、

具体的にはどのような努力をしているのでしょうか。
主軸であったはずのP-Styleコンテンツは未だまともに利用されていないような状態ですし
かなりの額を投資して開発したというぴっコムもお粗末な出来というほかありません。

第一、会社自体があまりに不透明ではないですか?
ホームページには具体的な情報をほとんど載せてない上に更新もたまにしか行われない。
>>654 を読んでもらえればわかるように、都合が悪くなるといつのまにか「なかった事」にして
その点に関する説明もほとんどない。

とてもまともに努力している企業には思えないが...

769 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 11:04 ID:8Ct9AX7e
>>765
>法的には、その会社の責任ある人物が、その勤務時間内に製品を使って見て、
>「これはすばらしい」と口頭でも評価すれば、それは「協賛」なのですよ。

日本国憲法で協賛の定義っつーのが見当たらないんだが、
高知県生活情報維新協議会っつーとこ(gr.jp)から引用するに

(1)「共催」とは、第三者が主催する催しについて、主催者と共同でその催しを開催する
  ことをいう。
(2)「協賛」とは、第三者が主催する催しについて、その趣旨に賛同し、応援、援助する
  場合であって、協賛金等の費用負担など、後援に比べて、その催しへの関与の度合
  いが強い場合をいう。
(3)「後援」とは、第三者が主催する催しについて、その趣旨に賛同し、応援、援助する
  場合であって、その催しへの関与が、原則として名義使用の承認に限る場合をいう。

デイリーコンサイス国語辞典 計画に賛成して協力すること. (類)賛助
大辞林 趣旨に賛成し、その実行を助けること。

つーことで、細部のニュアンスは違う事があってもこれがスタンダードだろうと考えると、
あんたの言ってる事はデタラメで「後援」すらとりつけてないってこったな。

770 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 11:23 ID:Nl9YyVsV
>>765
アホウ
かもめもびっとも未だ初期目標達成してねぇっての
完全になくならないと破綻したことにならね〜ってのは
一論だが
事実上破綻しているサービスだってばさ

771 :アロハの人:03/08/09 12:58 ID:BJVn//6n
>765
さとうだけに甘い!甘過ぎるう...

772 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 16:10 ID:2IspJ3IZ
左党のハズなのにぃ・・・

773 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 16:49 ID:pHo/xumQ
んん?
どういうこと?

774 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/09 20:57 ID:T8SlYhi8
また香ばしいのが来たな(藁

>>765
>1.入会者が通話する分、キャッシュ(ポイント)バックしてくれるサービスや
本気でこう思ってるのか?
そもそも、オマエラ代理店にキャッシュバックされるボーナス原資が
上乗せされた通話料を、なんで一般会員が払わくちゃいけないの?

>2.プリペイド式で品質の高いIP電話サービス。
一昔前の出会い系じゃあるまいし(プッ
で、どの辺が高品質なの?
そう言うからには、ちゃんと説明できるんだよね?

>3.さらに格安で端末販売の代理店になれる。
端末=ぴっコムか?
それなら、現時点で代理店になる利点は感じられないな。

>1,2,3とも利用者側に立ったサービスであり
利用者って誰?
百歩譲っても一般会員の事が考えられてるとは思えんが。

775 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/09 21:03 ID:T8SlYhi8
書き忘れ

>>765
>一部販売時に「XX協賛」と言った云々がありますが
具体的に、何を指してるの?

誰(もしくは団体)が、何について協賛(評価)してるのか書かなければ
ここにいる住人には分からないと思うが?



776 :直リン:03/08/09 21:04 ID:kTsl+UTf
http://homepage.mac.com/maki170001/

777 :86427:03/08/09 21:04 ID:8EIxoSTD
Yes売ります!!http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323


778 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/09 21:09 ID:T8SlYhi8
フラップ関連の
「なかった事」もしくは、正規じゃないセミナーで発表された与太話のリスト

○今はDocomoとJ-Phoneの一部の機種しか使えないけど、
 順次対応機種は増えて最終的には全部のキャリアの全部の機種で
 使える様になる。
○Pitデバイスはもうすぐ一般販売が開始されて
 携帯ショップやコンビにでも買える様になる。
○PStyleコンテンツはまだ試験運用状態だから少ないけど、
 すぐに何倍もの様々な魅力的なコンテンツが追加される。
○i-Modeの公式サイト(Docomo経由で使用料徴収する有料サイト)は
 まだまだ少ないけど、
 Pitで認証して買い物や優良サービスが受けられるサイトは
 すぐにそれ以上の数になる。
○Pitを携帯につけると固定料金で話し放題になるサービスが
 もうすぐ始まる。
○フラップは「携帯電話で何でも出来る」を目標にしている。
○i-Modeが開放された場合、Pitが普及する
○コンビニでPit+携帯電話で買い物ができる様になる
○PStyleには大企業も沢山参加する。
 それらの企業の売上からマージンが取れ、それを代理店に還元する。
○2002年秋には全国のピットユーザーは1000万人を超え、
 P-Style は円熟期を迎える
○代理店は無料でJAFの永久会員になる
○携帯の本体に、ぴっとのボタンが実装される


以降、ぞくぞくと追加される予定。

779 :賢なおこ 林田ぺー ◆K2lwLHsgmI :03/08/09 21:54 ID:mc+41Vdg
新スレ立てました

【旧インデックス】[マルチ]レクサスワン【旧クラブモア】part 5

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060433277/l50


780 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 21:56 ID:9tXgQ3kK
今日のご褒美!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

781 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/09 23:51 ID:i0FhNlDN
>>779 は誤爆というか別スレの新スレです。


782 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/09 23:58 ID:i0FhNlDN
>>654 再掲載 フラップ関連の「なかった事」になっていると思われる話のリスト

○フラップは「携帯電話で何でも出来る」を目標にしている
○フラップはPit+携帯での一大ネットワークの構築を目指していて
 一般ユーザーを増やす為に代理店募集をしている
 だから、代理店加入と同時にPitが10個渡される
○今はDocomoとJ-Phoneの一部の機種しか使えないが、
 対応機種は順次増えて最終的には全部のキャリアの全部の機種で
 使える様になる
○Pitデバイスはもうすぐ一般販売が開始されて
 携帯ショップやコンビニでも買える様になる
○すべての携帯電話にPitを使うためのボタンがつく
○Pitを携帯につけると固定料金で話し放題になるサービスが
 もうすぐ始まる
○Pitの様に携帯電話に付けて個人認証をするという特許を取っている
 だから、他社には同様のサービスができないから有利である
○PStyleコンテンツはまだ試験運用状態だから少ないけど、
 すぐに何倍もの様々な魅力的なコンテンツが追加される
○i-Modeの公式サイト(Docomo経由で使用料徴収する有料サイト)は
 まだまだ少ないけど、
 Pitで認証して買い物や有料サービスが受けられるサイトは
 すぐにそれ以上の数になる
○i-Modeが開放された場合、Pitが普及する
○コンビニでPit+携帯電話で買い物ができる様になる
○PStyleには大手企業も沢山参加して、
 PStyle会員はPitによる個人認証を使って安心して買い物ができる
 フラップはそれらの企業の売上からマージンを取り、それを代理店に還元する
○2002年秋には全国のピットユーザーは1000万人を超え、
 P-Style は円熟期を迎える
○フラップはJAFと特別に提携していて、
 代理店は無料でJAFの永久会員になる
○ぴっこむはマイクロソフトよりスゴイ技術や特許を持った会社が作っている

783 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/09 23:59 ID:i0FhNlDN
そういえばco.東大氏はどこに行ったんだろう?

彼も
「無かった事」
になってるのかな?

784 :335:03/08/10 00:20 ID:vOi8jpRf
co.東大氏は本当に擁護派だったのかねぇ
儲ける可能性は低いってことを認めただけで
フラップを弁護することなく去っていったような...

785 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 00:21 ID:20en+sqY
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786 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 01:34 ID:XnIercef

はっきり言ってco.東大氏も冷静に理論を陳述していた割には、どうも首尾一貫
していない気がしていたが・・・やはり、期待ハズレだったか?
幾らなんでもあれだけ「どんな質問にも応じる」と公言したのだから・・・
100%彼を信じたとしても(彼が数少ない良識有る代理店とみなして)
結局いよいよ始まったPiccomの無謀な展開の対応に追われているのでは?
と思う次第です。

787 :_:03/08/10 01:36 ID:ndv6+BwB
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

788 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/10 02:05 ID:ChAtqYbu
で、話題のフラップの社長の画像。
http://www.flap.ne.jp/img/company01_parts03.jpg

>>782
次スレのテンプレに使わなきゃね(w

co.東大ねぇ・・・
>531 名前:co.東大 投稿日:03/07/29 18:14 3qRTex5D
>>521 うーん、感じも読めないんですね・・・。
>あなたは論外、質問するにも値しない人です。
>心配しなくても僕が理論理屈でアンチを説得ではなく、納得させてみせますよ。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
志半ばにして、広げた大風呂敷を畳んじゃったね(藁

で、>>765は逃げたのか?

789 :335:03/08/10 03:00 ID:vOi8jpRf
晴彦、co.東大、さとう...
みなさんどうしてるんでしょうかねぇ
なんかフラップの弁護をしたというよりは
アンチにつっこみどころを提供してくれただけのような...

790 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 12:22 ID:d1xtaRaZ
結局みんな中途半端な知識で墓穴を掘っただけだったね。
アップの言うことの受け売りばっかなんだよ。
みんな今頃、たまにここを見てはくやしがってるよ(笑)

791 :xxxx:03/08/10 12:34 ID:FrNRl044
みなさんお久しぶりです。
さて、いよいよ本番のIP電話のサービスが始まったので、
試用してみました。 友人の方ですでに通話料チャージが済んでいましたので、
ピッコムのテレビ電話から直接かけるだけでした。
音質について、高品質とかそうでないとかの議論もあるようですが、個人的な
感覚では、IP電話としては、フュージョン以下ヤフーBBと同等というところで
した。 

それから、ひとつ分ったことは、HDに相当する記憶装置の容量が64MBと
いうことが分りました。 空き容量はわずか31MBです。
HDなんて最近劇安なのに、何故ケチったのかその辺は不明です。

792 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 17:51 ID:AFjPK6/E
http://www.imperialcasino.com/~1p1f/japanese/


793 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 21:54 ID:DcbzEp77
ナスダック上場が決定、とか聞いたんですが、これもガセでしょうかね?
アメリカのIT企業を買収したとかしないとか・・・

794 :335:03/08/10 22:02 ID:vOi8jpRf
これまた大きくでましたねぇ。
フラップもついに世界進出ですかw

ところでその話だれからきいたんですか?

795 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 22:13 ID:DcbzEp77
>794
代理店の人に聞きました。
24日になにやら発表があるとか?(ピッコムの件?上場の話ではないようですが)
株がどうたら、こうたら、と熱く語られましたが、
実際、株はどういう地位にいったらもらえるのですか??
何人勧誘、とかなのでしょうかね?

796 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/10 22:23 ID:ZYYhkv5A
株株って言ってるけど、
株ってどんな物か分かってる?

未公開株って必ず上がるとは限らないし、
株主配当もどの程度あるか(または無いか)っていうのも会社によってマチマチだよ。

797 :335:03/08/10 22:40 ID:vOi8jpRf
「ナスダック上場が決定」との代理店の発言
不実告知のニオイがぷんぷん...

798 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 23:10 ID:E95CnnaE
>>797
>「ナスダック上場が決定」との代理店の発言
私も今年の4月頃に聞きましたよ
個人的に「なかった事リスト」に入ってましたw

799 :デタピエロ:03/08/10 23:51 ID:PkEqT1Pc
お前ら外野でほざいてろ!
みんなで常夏のケインズにいくぞ!
8月9月10月の実績だから、手段を選ぶな!
行った者が勝者だ!
RVなりたいやつ、本気でついてこいよ!

800 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 00:17 ID:9gKVvzYa
>>799

又、面白そうなシトが登場したな!?
意味不明の遠吠え。ネーミングからして、今風に‘ダッサー!!’

801 :_:03/08/11 00:20 ID:wWBhdAiQ
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku08.html

802 :アロハの人:03/08/11 01:40 ID:glIqRZ/h
たぶん、いま不ラップあたりで熱くなってる人たち、来年の今頃は、それ自体を「なかったこと」にしようとしてるんでしょうね。
スカイビズやPEJ、STS、サクセスコール、ランなんかの人たちと同様。

803 :335:03/08/11 02:15 ID:hme86+Q9
>>799 
>みんなで常夏のケインズにいくぞ!
そんな無駄遣いをしてる余裕があるのか?
フラップ本社も代理店のみなさんも。

>手段を選ぶな!
これから代理店になるかもしれない人も見てるんだから、あまり本音は出さないほうがいいよ。

>行った者が勝者だ!
フラップの言う “勝ち組” ってのは、その程度の一時的なエサで釣られることを言うのか?

804 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 04:19 ID:5CnUNiJW
コンベでナスダックについて、発表があるようです

805 :_:03/08/11 04:23 ID:84HTOCoJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

806 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 04:24 ID:5CnUNiJW
あと、トレトレの展開
次期一般販売用ぴっこむ
新コンテンツ
芸能人


807 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 09:14 ID:ABc9F4Uw
多分常夏なのはケインズではなくって
ケアンズか>>799の脳内なのだろう・・・。

ところで「なかったことリスト作り」コンベっていつですか?

808 :_:03/08/11 09:15 ID:84HTOCoJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

809 :_:03/08/11 09:21 ID:84HTOCoJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

810 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/11 11:24 ID:FbEcE3so
多分常夏なのはケインズではなくって
>ケアンズか>>799の脳内なのだろう・・・。
「常夏のケインズ」
っていう名前のレストランとか居酒屋だったりしてね

>ところで「なかったことリスト作り」コンベっていつですか?
常時募集中

>>806
の中で言えば
>芸能人
これは
○インディーズのアーティストを発掘して投票してバックアップする
なんて話があったけど、
これなんかは「無かった事」リスト入りですよね。
その他の話もそのうち入りそうだけど

811 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 11:58 ID:ABc9F4Uw
そう言えばコンベンションにまつしまななこが来る
ってカキコも前に見ましたよね。結局デマでしたが。

812 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 13:21 ID:XnsuFUEH
オセロの松島じゃねーの?

813 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 14:17 ID:ABc9F4Uw
よく考えてみればそれすらもあり得なかったね。
フラップごときじゃ・・・。

814 :335:03/08/11 14:28 ID:hme86+Q9
>>811
同姓同名の別人が来るんじゃないのw

815 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 14:48 ID:ABc9F4Uw
そうか、一般人だったか。

なかったことリスト候補ありました。
○将来的にはCS放送を使っての会員向け放送を開始。

ここにありまつた。
http://web.archive.org/web/20020206011258/www.pstyle.co.jp/service/service.htm


816 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 16:50 ID:ABc9F4Uw
○'02年12月からPITのデバイスをIモードにつなぐと
KDDIの回線に自動で切り替わって通話料金が最大45%offになる

過去ログぼちぼち読んでます。(夏休みは暇だ〜)

817 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 17:18 ID:ABc9F4Uw
以前にビジネス特許がどうのってあったんですが
特許庁HPで経過照会できました。

http://www1.ipdl.jpo.go.jp/RS1/result/297/wAAAa04454deteal_kihon.htm
出願記事特許 2000-401049 [平12.12.28] 出願種別(通常)
公開記事2002-203131 [平14.7.19]
発明の名称ネットワークを介したサービス提供システム並びにサービス提供方法
出願人プリティカル株式会社
発明・考案・創作者植田 博之
公開・公表IPC国際分類 第7版
G06F 17/60 314
G06F 17/60 ZEC
G06F 17/60 302 C
G06F 17/60 316
G06F 17/60 318 G
G06F 17/60 330
G06F 17/30 110 F
G06F 17/30 170 Z
H04L 9/32
国際分類 第4版
H04L 9/00 673 E
出願細項目記事査定種別(拒絶査定)

調べてみたものの意味がわからん・・・鬱
通訳出来る神はいませんか。

818 :悪徳代理店の情報:03/08/11 17:38 ID:Ak59aE8p
この度、8月24日開催の第7回フラップコンベンション発表事項の一部をお知らせいたします。
@ アメリカナスダック市場への進出計画について
A トレトレショップ展開について
B 次期一般販売用ぴっコムとその注目!すべき最高水準の新技術について
C 各種新スタートコンテンツについて、
そして、あの芸能人が皆様の前で熱いライブと表彰者のプレゼンターとして登場いたします。
今回のテーマはビジョンの具現化ということで、今までにも増して最高のコンベンションとなる
ことを自負しております。
一人でも多くの方のご来場を心よりお待ち申し上げます。

だからおめえらも乗って来いっつーの(爆


819 :_:03/08/11 17:39 ID:84HTOCoJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

820 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 18:05 ID:DOL5xj+9
>>818
行きたいけど紹介者無しじゃ無理でしょ
友人(代理店)は、もう絶対に誘ってくれないだろうし

821 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 18:16 ID:5RkpiBQN
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!


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822 :口座:03/08/11 18:27 ID:lMqncsii
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当社の販売する商品は実在する人間が各種の理由(多重債務等)で開設した口座で最近規制の厳しくなった架空の
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んご存知の通りです。 抜き等は絶対ありません。都度通帳でお確かめください。都市銀行、地方銀行共に30,000円です。
通帳、印鑑、カードの3点セットです。関西地方の住所になりますので他地方のかたは都市銀をご指定下さい。
最近振込みだけさせてお金を騙し取る手口が多発しているため、完全後払い制をとっております。
商品到着後ATM等でご確認いただき、代金をお振込みください。局留め、営業所留め可。御入金確認後暗礁番号を連絡します。
お問い合わせ、お申し込みは  kouza@kobej.zzn.com  

823 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 18:29 ID:ABc9F4Uw
>>817
7スレで既出でしたね。
過去ログだいたい読みました。
これだけ書かれてもへこたれない代理店ってホント「凄い」ですね。

824 :_:03/08/11 18:33 ID:84HTOCoJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

825 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 19:33 ID:e+wjCtkq
>>823
>これだけ書かれてもへこたれない代理店ってホント「凄い」ですね。
ヴァカ代理店の口癖の
「スゴイ!マジスゴイ!感動した!」ってのは自己讃美だったんだねw

826 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 20:01 ID:ABc9F4Uw
>>820
このお方から連れて行ってもらいましょう。
ネットワークビジネスパークに登録してダウンや愛用者募集中でつ。
http://www.networkbusiness.gr.jp/NBpark/Member/flap/tokyo.htm

827 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 20:15 ID:6qxdbpjo
☆まみは。。単純に素直に純粋にっ。あなたに逢いたいです!!!
あなたは、どうですか。。まみじゃだめですか??
私、ここであなたのこと待ってます。。  http://www.gals-cafe.com
2人だけで、1週間毎日10分。一緒に過ごしてくれませんか?
勿論それ以上も。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの
待ってますね☆必ず。。来てくださいね。。



828 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 20:37 ID:ABc9F4Uw
ビットウィンという会社の名前が上がったことがあったが
http://www.bitwin.ne.jp/html/company.html
ここでせうか?

今日は疲れますた〜。暇な半日を有効に使ったのか無駄に使ったのか・・・。
落ちます。

829 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 20:40 ID:ABc9F4Uw
その前にこんなニュース来てます。

携帯=クレジットカード、NTTコムが来春に実用化

 NTTコミュニケーションズは11日、店舗や自動販売機などでの
買い物を、携帯電話を使ってクレジットカード決済ができるサービス
を来年4月から始めると発表した。サービス開始に先立って、実用化
実験を今年10月から東京・秋葉原の電気街で始める。

 新サービスは、赤外線通信の機能を備えている携帯電話に複数のク
レジット、キャッシュカードなどの情報を登録し、店舗や自販機には
携帯から発信される情報を読みとる専用機器を設置する。携帯電話で
暗唱番号を押して発信するだけで商品が購入できる仕組みだ。
(読売新聞)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030811-00000312-yom-bus_all

今度こそおちまさと。

830 :820:03/08/11 21:25 ID:VeeicmAj
>>826
流石に三十路過ぎであんなこと書いてる人とは
関わり合いになりたくありませんw

831 :名無しさん@どっと混む:03/08/12 11:58 ID:WCfsB1bp
アップ代理店から来る伝達メールの特徴

・半角カタカナ文字、機種依存文字の多用
=>PCで読まれることは考えてもいないからね。

・文章が厨
=>敬語が怪しいどころか書き言葉になってない。

832 :名無しさん@どっと混む:03/08/12 19:20 ID:WCfsB1bp
xxxxさんのレポートの続編を楽しみにしています。
最近のコンテンツの充実度はどんななんでしょうか。
代理店掲示板すらも閑散としてるって話ですがそんなもんなんですか?


833 :名無しさん@どっと混む:03/08/13 07:47 ID:x909nWxa
>>832さん
代理店掲示板は、フラップが管理している2CH
フラップに対しての不満がかなり多く書かれています。



834 :名無しさん@どっと混む:03/08/13 12:47 ID:YSXf+96p
age

835 :名無しさん@どっと混む:03/08/13 12:53 ID:C7DJ5lDB
★ここ、大人のおもちゃ買えるよ★
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836 :名無しさん@どっと混む:03/08/13 14:00 ID:V8p08NM3
>>833
>フラップに対しての不満がかなり多く書かれています。
代理店の持っている不満ていうのは、例えばどのような事ですか?

837 :名無しさん@どっと混む:03/08/13 20:22 ID:kUXa/v+X
会社またはアップから、
「将来〜〜〜のようになる」「今度〜〜と提携で、いよいよ〜〜のサービスが開始!」
などといった情報が伝わってくるので、それをネタ話として勧誘活動をしたのだが、
全てがガセねたであり、一向にその気配もなく、こちらの信用は丸つぶれです。
長年の信頼関係にもヒビが入り、人間関係もギクシャクするようになったぞゴルァ!!

又は、代理店としてナンタラのランク(限定)を獲得しておくと、平等分配の
ナンタラボーナスが貰えるという話なので、がんばって組織を作ったのだが、
その後も、ずるずると類似のナンタラボーナス(期間限定)の連発・・・。
いかにもネズミ講的な臭い濃厚な訳なのだが、一体どうなってんだプンプン!!

こんなところでしょうか?>代理店各位殿

838 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/14 02:05 ID:FhIOlDGF
最近、フラッ腐犬が吠えなくなったようだが、体の調子でも悪いのか?
それとも、アンチに反論出来ないのが悔しくて、枕を濡らしてるのか?(プッ

で、フラッ腐のサイトにヤフーの検索窓が付いたわけだが
今度のコンベで発表されるスゴイ(与太)話ってのは・・・

フ ラ ッ 腐 は ヤ フ ー と 提 携 し ま し た !!

だったりするのか?(プッ

>「なかったことリスト作り」コンベ
(^∀^)ワラタ!!

839 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 16:28 ID:9CM/zfP9
>>627
ヤフーの話既に出てましたよ

漏れの知人もカナーリ洗脳されてます
「凄い凄い」と云うばかりで詳しい説明は
出来てません。。
反論しよう物なら
「その時に笑う者はどっちかな」と含み笑い

あとナスダックの話も言ってた

前レスにも有ったように
本人が気付くしかない様ですね

助けてあげたいが


840 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 16:33 ID:9CM/zfP9
それと代理店が集まらない時は
2ch等の書込みのせいにする罠

841 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 19:35 ID:twPSiTv6
ナスダックほんとみたいよ。そこはすごいの?
フラップは本当に化けるんじゃないの?

842 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 19:41 ID:cUcYBzPn
黒いヒモパンが妙に色っぽい女性です。
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843 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 19:58 ID:EwzaOM/h
>>841 お前アホか 

844 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 20:10 ID:PJFKOSYS
これマジで稼げる!2ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
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845 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 20:23 ID:twPSiTv6
843>普通に聞いてるだけです。どうなんでしょう?

846 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 20:44 ID:pQ54qLsr
>>845
>フラップは本当に化けるんじゃないの?

どこがどう化けると思っているのかな?

847 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 21:05 ID:CH/ReUCJ
>>845
ナスダック市場をよく知ってる人ならそんなに”凄い”話しではないと。
どうせ、売買でやっちゃうんでしょ。
やり方では、キャバクラだって上場できちゃうんだから・・・

重要なのは、上場した後、株価は市場が決めるようになること。
魅力を感じないような企業なら、株価は下がる一方になり、ジリ貧。
金庫株が増えるだけになるワナ。

それと、ずさんな経営などやろうものなら、株主はだまちゃいない。
会社が社長のものではなく、株主のモノになるわけだから当然だが・・・

あれ?今の社長はオーナー社長だったよね?

少し前に一世を風靡した、どこかの携帯電話ショップの社長さんのように
ならなければいいけどね。
それでもあのころは株バブルだったから一躍脚光を浴びたけど・・・
はたしてどうかな?

正直、俺なら遠慮させてもらうね。フラップの事業は当然やらないけど
投資先としても・・・悪いけど他の銘柄にさせてもらうワ。

付け加えると、今から「上場します。」って言ってるの?
社会問題にならないといいけどね。


848 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 21:17 ID:azNBs+0M
会社登記簿を見たけどフラップの本社は浜松町のシーバンスビルじゃなく、八重洲のP-STYLEオフィスなんだよ。
しかも奥園社長は未だに神戸が自宅って…。東京進出して活動拠点を関東にしたんだったら普通は東京に住所移すよね?
この事について反論の有る代理店の方君たちがよく言ってる自分の目と耳で判断してみてね。

849 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 22:07 ID:pQ54qLsr
上場→直後は一応株価上がる→持ち株殆ど売り払う→すぐに下がる→上場直後よりも下がった時点で買い戻す→ウマー
というパターンもありえるかも

あと、
上場前に言い値で買わされた代理店が居たとしても
そこで売り抜けなければ何の意味もないどころか
最終的に買わされた時より株価下がれば損になるし(手数料考えると数%上がっても赤の場合も)、
そもそも
「上場した暁には上がります」
とか言って株買わされた挙句に結局上場しなかったら、
無駄に会社に金取られた状態だ。

実際どうなん?
本当に上場準備進んでるのかな?
本当に株買えた代理店とかいるのかな?

850 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 23:27 ID:6PZD8Cgz
持ち株制度らしく役員会の承認が無いと売買は出来ないらしい。
しかも活動を辞めた代理店の株は自己購入にも関わらず、没収されるらしい。
代理店の掲示板のコンテンツがリニューアルされるらしい。
この度のコンベンションに参加したら凄いことになるらしい。

851 :名無しさん@ゴン太郎:03/08/14 23:40 ID:RvpEjBh2
今日職安に行ったらフラップが社員募集してた。
携帯電話のポータルサイトなんたらって書いてあったけど、
シーバンスじゃなくて神奈川のE市にあった。

という情報だけ提供。(意味なし?)

852 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 00:38 ID:PFG7sCOk
>持ち株制度らしく役員会の承認が無いと売買は出来ないらしい。
→ 一旦関わったが最期、君たちの財産は俺たち役員様の支配下にあるのです。

>しかも活動を辞めた代理店の株は自己購入にも関わらず、没収されるらしい。
→ そして一生、俺たちのシモベ(金ヅル)として働く(だまされ続ける)がよろし。

うぅむ・・恐るべしフラップ。
  つーか、そんなの(条件付きの株)有りなのかな? 特に没収!??

853 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 00:49 ID:plOexlNW
847>どうもありがとうございました。

854 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/15 02:06 ID:dczhy1lY
会社と一蓮托生のサラリーマンならともかく、
「独立事業主」様であるフラップの代理店の皆様が
なぜこんな不平等極まりない条件での
提携先(自社という表現は社員のみ)株券購入をありがたがるのか分かりませんねぇ。

分かるように説明していただきたいものです。

855 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 02:30 ID:+R36sv96
まともに活動している代理店なんているのか?
北海道ぐらいだろ。
端だから情報操作が簡単だぜ。
半年もあれば宗教立上できるぜ。

856 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/15 02:48 ID:sTwiMdM4
>>848
俺をリクルートした代理店が、こう言ってたよ。
「 フ ラ ッ 腐 は 、 東 京 に 本 社 が あ る か ら 大 丈 夫 !! 」
神戸からの本社移転も、こういう馬鹿代理店を騙すには
いい釣り餌になるのかもね。

つーか、何が大丈夫なのかと小一時間・・・

>>852
っていうか、株って名ばかりで、実際はRV以上(だったと思う)の
代理店に支給される、新しいボーナスの形態だと思うんだが。

ま、ボーナスの形態といえば聞こえはいいが、これも釣り餌だな。
寝た子を起こすのは大変ですね(藁

857 :みやびぃ:03/08/15 03:19 ID:NjrvVAs4
自分に負けた人のとおぼえ?

858 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 04:00 ID:1LbvkEd9
↑何が?

859 :山崎 渉:03/08/15 11:34 ID:hcg/sU4I
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

860 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 15:02 ID:dO5Tz0aH
>>857>>858
>自分に負けた人のとおぼえ?
そうだねぇ。己の金銭欲に負け、向上心という言葉で良心を騙し
日々活動を繰り広げ周囲に迷惑と悪評を撒き散らす、代理店とおぼしき
人間の遠吠えならここでよく目にするよ。


861 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 17:05 ID:+R36sv96
フラップのビデオに出てた講師は、辞めてるみたいだぞ!
最高タイトル者が辞めるマルチは、稼げないからだろ!


862 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 18:03 ID:6oDET691
アンチフラップの人は知ってると思うけど

http://members.tripod.co.jp/caffebreak/kbsan.html

代理店が迂闊に書き込めない謎(?)が、解ります

863 :555:03/08/15 18:04 ID:i/D80jRC
こちらのビジネスは新規パートナー獲得で5,000円
そのパートナーが新しいパートナーを獲得すると3,000円という
2次収入が入ります。
つまりある程度のパートナーを確保すれば何もしなくても収入が入ります。

ほったらかしで次から次へと入金が入る喜びを是非味わってください。

http://www.mahou.tv/555/partner.htm
ホームページから登録できます。

864 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 18:13 ID:ubCRi0Sm
ショートカットの幼い娘!といった感じのいずみちゃんです。
部屋の中のベンチでローターをクリにあてしきりにオナニーに励み、
男性二人に責められて喘ぎまくる姿が妙に色っぽいです。
感じやすそうなピンクの乳首もいいですよ。
セーラー服いっぱいで無修正!
無料ムービーいい感じだよ。
http://www.pinkschool.com/


865 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 18:17 ID:nRDSg4dA
>>861
すでに1抜けして、次に行ったのかな。


866 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 21:34 ID:HwT0QJoo
フラップの会社登記簿によると本社は中央区京橋になっているし
同じ住所に「フォークインタラクティブ」という多分ダミー会社が入ってる。
ぴっコムは韓国製造では無く、恐らく福島県郡山市に有る「セレコム」という会社
が製造しているんだと思う。しかもほとんど同じ商品出してる。
http://selecom.co.jp/
デバイスも名古屋に有る「株式会社ネオテクノ」や「ナムサイト株式会社」から商品購入した
ものをフラップのブランドにしただけだと思う。
結局フラップには技術力は無い。
以上の事は法律関係の友人に頼んで調べて貰った事のほんの一部です。
しかし代理店の方々は「不実の告知」が多すぎる!

867 :丹治公男:03/08/15 21:37 ID:Zt7/tBH8
今ならこれが一番おすすめです!
●無理をせず、出来る事から始めました。●苦しい生活が楽になりました。●パソコンに向かうのが楽しくなりました。先が見えない世の中ですね。
こんな代理店サイトを見つけて帰宅後毎日1時間。『着実に』ってこれなんだと思いました。
http://www.suimu.com/prepaid/0918/
少額だけれども、小市民の楽しみって言うのでしょうか。
大儲けなんて出来る訳ないけれど・・。毎月お小遣い程度は確実に入金されています。
毎月だと・・ほんと有り難いって思いました。


868 : :03/08/15 21:37 ID:cN/BfHq4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

869 :2ちゃんねらー告発:03/08/15 23:06 ID:hkEKwmu7
カキコしている2ちゃんねらーの
ほとんどは、専門の業者なんでしょうwww

仕事とはいえ、最悪な仕事www

870 :335:03/08/15 23:23 ID:1LbvkEd9
>>869 
もうアンチに反論する言葉も尽きたみたいだな、 見苦しい...

871 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 23:54 ID:+IbACYC0
>>866
ライバル企業のかたですか?w


872 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/16 03:15 ID:BzUdt5sY
>>862
ネットセイバーだっけ?
Pit&ぴっコムがフラッ腐の技術力を証明しているわけだが。

ま、信じるものがすくわれるのは足元だけってことか(藁

>>870
869はフラッ腐の"2ちゃんねる対策室"が開発した人工無能にも
劣る、人工痴能なんで相手するだけ無駄だと思われ。

873 :名無しさん@どっと混む:03/08/16 10:28 ID:m+BkM0mv
 ピッコムが今度買収する米企業ってネット番組系のベンチャー企業みたいですね。
上場は来期を目処に順調に進んでいる模様。

 それから、現在自前でTore-Toreステーション(仮称)の開発に着手、全国の
携帯ショップ、喫茶店、個人商店を対象にピッコムステーション化し、一気に
ピッコム端末の普及を図るらしい。 ステーションの販売価格は未定だが、
200万を切るらしい。
 なおトレトレインフォメーションとの関係は今後微妙なものとなりそうだ。

全てソースが出せない未確認情報なので、つっこみはご勘弁下さい。

874 :名無しさん@どっと混む:03/08/16 11:57 ID:P1jUIkY8
>>1
> ttp://www.selecom.co.jp/goods/products/iQ/i-ClicQ.html
> 「ぴっコム」のバッタもんですか?(w

上のやつ、ずーと前、1年以上前から売ってあるある製品なのだが・・。
フラップさんとこのを作ってやったのはどこやろうな?似てるね。

875 :名無しさん@どっと混む:03/08/16 13:11 ID:IVaug8oq
>>874
フラップの広報に聞くと、試作機ですって!


876 :名無しさん@どっと混む:03/08/16 17:06 ID:e4nVYYZT
>>873
つっこみというか、質問です

>現在自前でTore-Toreステーション(仮称)の開発に着手
について、もう少し解りやすく教えて下さい

877 :名無しさん@どっと混む:03/08/16 18:02 ID:9tLmM7CM

現在、あなたが欲しいものを調査しています。
調査後はランキングで紹介します。
お一人様、3品まで記入してください。
http://www.c-gmf.com/Quest.htm

878 :名無しさん@どっと混む:03/08/16 20:05 ID:pYWTmjqL
>つっこみというか、質問です

だから、こちらもどんなものか知らないんです。
棚の中に商品を入れると、自動でオークションに出品できる例の装置の
普及版みたいなのじゃないでしょうか。

879 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/17 07:06 ID:Z/3lcuiu
また某サイトでフラッ腐犬が暴れてるな。
>ほんとあたまわる☆一生サイトあらししよ〜〜☆
>フラップきらいならつぶしてみな〜〜☆おまえたちじゃなにができるかな〜☆
議論じゃ勝てないんで今度は荒らしかよ。

ったく、こんな脳に障害を持ったような代理店しかいないのか?フラッ腐には・・・(プッ

>>873
第三次代理店の登録時に掛かる金額は約200万って事ですか?

>>874
皮肉なんでツッコミは勘弁な(w

880 :名無しさん@ゴン太郎:03/08/17 10:18 ID:NEBm/0ln
>>879

ど、どこどこ???
気になるからおせーて!

881 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 10:50 ID:k3X9VWFJ
>>880
内偵中のフラップ社員か?


882 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 11:38 ID:w9atUEYY
>第三次代理店の登録時に掛かる金額は約200万って事ですか?

まあ、そういうことでしょうね。
ローンを含めて維持費5万、オークションの月総売上が仮に百万として、
その手数料3%+オーナー自身のオークションの売上が2万ならペイできる上、
店の宣伝をフラップがやってくれ、さらに認証用ピットも楽に配れるとなれば、
導入を考えるところも出て来るんじゃないでしょうか?

フラップ自身から見れば、オークションは良いコンテンツですし。

883 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 12:40 ID:k3X9VWFJ
埼玉よりお越しの TOKAI-NET・xDSL回線ご使用のお客様、
各方面で問題になっています。ご自愛下さい。

と内偵中のフラップ社員が申しておりました。

884 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 15:25 ID:jMmduJJl
>>882
>ローンを含めて維持費5万、オークションの月総売上が仮に百万として、

約200万円というのは、あくまでも事業権利金だけに限った話でしょう。
もしやるとなれば、初期の店舗改装費・借店舗であればその家賃・光熱費等・
スタッフ人件費・セキュリティに関する費用・設備維持費等で、軌道に乗るまでの
導入後3年ほどの間に、下手すると8桁が消えても耐えられる覚悟(体力)がないと、
とても無理かと予想されます。
オークション主体で収益を見込んでいるのでは、とてもではないが・・。

フラップの語るトレトレにも、阪急系がバックについた金融利権でも絡んで
いるのであれば又、話は別ですが。

885 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 15:59 ID:Sw1d8EID
>8桁が消えても耐えられる覚悟(体力)がないと、とても無理かと予想されます。

筐体がでかいといっても所詮5X5に区切られたカギ付きアクリルのショーケース。
そんなオブジェにもなりそうな、かっこいいショーケースが4台程度。
改装費なんて殆ど不用でしょ。 よほど忙しいショップ以外では専門のスタッフ
も要らないでしょうし。

0から始めるなら別ですが、設置対象が喫茶店とかですからねぇ……。

886 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 16:18 ID:jMmduJJl
はぁ?
どうやら、俺が語ってる本来のトレトレと、
フラップの語ってるトレトレとは、どうやら全く別物のようですな。

話にならん

887 :335:03/08/17 17:06 ID:wV9QwkKl
>>886
本来のトレトレとは「トレトレインフォメーション」のことですか?
フラップの言うトレトレとは「トレトレジャパン」というらしく“インフォメーション”とは別会社のようですが...

ちなみに“インフォメーション”のほうは一応まともな会社のようですが、
>>730の通りフラップとの資本関係や業務提携は否定しています。

888 :さとう:03/08/17 18:38 ID:in8AkVgL
トレトレインフォメーション様との提携は対応が遅すぎるとのことで、
こちらから丁重にお断りしたと聞きましたよ。

889 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/17 20:09 ID:Z/3lcuiu
>>880
>>176に貼られてるサイトの掲示板

>>882
>ローンを含めて維持費5万、オークションの月総売上が仮に百万として、
>その手数料3%+オーナー自身のオークションの売上が2万ならペイできる上
そもそも、総売上の100万円って何処から出てきた数字なの?
先見の明があるフラップの代理店さんが、きっと綿密なリサーチを
行った上でのお話だと思いますが、その根拠を示してくれませんか?

>>888
>トレトレインフォメーション様との提携は対応が遅すぎるとのことで、
>こちらから丁重にお断りしたと聞きましたよ。
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
で、誰に聞いたの?アッ( ´,_ゝ`)プッですか?(プッ

ところでさぁ、>>766-775は放置ですか?

890 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 20:41 ID:AxdhFT6p
さとう氏へ

それだれから聞いたのですか?
トレトレインフォメーションとは最初から何も無いだけでなく、ロゴは無断で
使うはビジネスプランはマネするはで、ただいま険悪な関係となっていると
聞いていますけど。


891 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 21:22 ID:UMcg81MY
【不幸の鼻毛】
このレスを見た人は10日後に鼻毛が最大2m25cmまで伸びます
それを回避する方法が1つあります このコピペを4つ それぞれ別の板に貼るのです
   /■\   /■\   /■\
  ∩*´д` )∩∩*´д` )∩∩*´д` )∩
   〉     _ノ 〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)   し´(_)
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/2451/flash/hanage.swf (鼻毛Flash)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6141/hanage.html(鼻毛道場)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1052556214/ (鼻毛ちゃんねる)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1053081720/(ディスイズ 鼻毛将軍)

892 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 23:08 ID:jMmduJJl
>>888
>こちらから丁重にお断りしたと聞きましたよ。

なんとなく、ですが・・、
このあたりのモメ事(商標権・ビジネスモデル権 等)が、企業間の訴訟問題に発展し、
検察が入る予想 (というか、これはほぼ確定でしょう)

それを口火に、フラップ及び各代理店の一連の特商法違反行為(リクルート時の断定的口調
および不実告知)、出資法違反行為(投資的な語りでのリクルート話) あたりまで事が波及
する予想。

>>962 で挙げられている様な、詐欺にあったっぽい代理店さんにはチャンス到来かも。
かなり面白くなってきた (ワクワク

893 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 23:19 ID:jMmduJJl
>>962
>>862 でしたスマソ

894 :xxxx:03/08/18 00:54 ID:QX4YO6uh
こんばんは、皆さん。

いまのとこテレビ電話とビットの更新以外、ピッコムだけのサービスというのは
存在しないみたいです。 あっても知らないだけかもしれませんけどね。

別にアンチに偏ったつもりも無かったのですが、どうも僕のレビューが誰かの気
に障ったらしく、友人を通じて安易な感想などは、消費者に間違ったイメージを
植えつけるので、今後控えて欲しい旨言ってきました。
それに、ちょっとずつ間違った情報で引っ掛けて個人を特定してるっぽいんで
これにてレビューは終了したく思います。

ピッコム様まじすごい。 バンゼー、バンゼー……

895 :名無しさん@どっと混む:03/08/18 01:38 ID:Cc/Z7DfI
お役に立てれば。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

896 :名無しさん@どっと混む:03/08/18 09:56 ID:+/sFBQbD
>>894
xxxxさん乙でした。

>ちょっとずつ間違った情報で引っ掛けて個人を特定してるっぽい

つまり、会社またはUPが虚偽の情報を故意に流してる訳ですね。
目的が釣りであっても不実告知は法に引っかかるんじゃないのかな〜。

そもそも「安易な感想」ってなんなんだろうね。
利用者の声を外部に出せないくらいの商材なんでしょ。

897 :YahooBB220060009040.bbtec.net:03/08/18 19:17 ID:/mB3IKT8
何十万も払って儲からないなら意味がありません。半信半疑で初めてみたけれど小遣い稼ぎには最高です!
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898 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/18 20:53 ID:dH0qLkah
>>894
>これにてレビューは終了したく思います。
お疲れ様でした。
おかげさまで謎に包まれていたピッコムの実態を知ることが出来ました。
個人的には
 ○ちゃんと出るとは思っていなかったのにちゃんと出た
 ○思ったよりちゃんとした性能のWinCE機だった
 ○でも当初代理店の人たちが言っていた物とはかなり違うし、
  物の割には高い
といった感想を持ちました。

なんにせよ
不実告知してまで個人特定しようとしているなんざ、
必死だな、と。

899 :名無しさん@どっと混む:03/08/18 23:16 ID:otIubMaT
>>894
>ちょっとずつ間違った情報で引っ掛けて個人を特定してるっぽいんで

目を疑いましたわw・・・本当かいな。代理店情報網をそのような目的に
使うとはね。恐れ入りました<フラッ腐

仕掛ける側の正体見たり、って所か。


900 :名無しさん@どっと混む:03/08/18 23:33 ID:otIubMaT
ところで
また、例のサイトで暴れてるね。
あんたらが悪い頭を必死に働かせて荒らしても余計フラップの印象が
悪くなるだけだと、さんざん既出以下略。
一応個人サイト(と思う)なのにな〜。

こいつらが暴れるほど、下がるフラップの評判。
飼い犬は選びましょうね<フラッ腐

あっ、でも40マンくれれば誰でもいいのか。


901 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/19 00:51 ID:gdpU8yDl
>>894
お疲れさん。

>ちょっとずつ間違った情報で引っ掛けて個人を特定してるっぽいんで
つーか、フラッ腐には天才的な技術者が多数いるんだから、そんな
アナログ的に調査するより、もっと別なやり方で個人を特定すれば
いいのにねぇ。


いや、分かってるけどね(w

>>900
>また、例のサイトで暴れてるね。
つーか、必死に荒らしてるのに誰にも構ってもらえず、それどころか
普通に話が進んでるってのが哀れだな。
きっと、リアルの世界でも同じなんだろうね>誰にも相手にされない(プッ

902 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/19 00:55 ID:gdpU8yDl
ごめん、ちょっと質問。

>>894
ぴっコムって、Pitは内蔵されてるの?
それとも、個人認証する時には別にPitが必要なのかな?

903 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 01:58 ID:O9v0tZGD
8/24キタイage

904 :さとう:03/08/19 02:23 ID:NlLGKntI
2チャンの皆様へ

お知らせメールを受けるにあたり、本日を持ちましてここへの書き込みは終了させて戴きます。
今後私に対して、質問、反論、悪口などありましても「一切応じない、相手にしない」
対応となりますことご了承下さい。

なお「不実告知により個人を特定しているという事実は一切ない」ということ、ここに
お知らせしておきます。

905 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 02:27 ID:O9v0tZGD
>>904
>なお「不実告知により個人を特定しているという事実は一切ない」ということ、ここに
>お知らせしておきます。
嘘ケッテ〜イ(ゲラゲラ

906 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 03:21 ID:MO3yVazI
「美味しい事(月にいくら儲かる等)を言われて勧誘されたら
 しっかりと、その根拠となる情報を聞きましょう。
 答えられなければ、それは違法行為です。」

この様な情報を定期的に説明する事を、
マルチ勧誘者には強制するべきです。

907 :腐裸っぱー:03/08/19 04:14 ID:xhJKD83j
正直・・・
俺の周りはバカばっかで笑いがとまんねーよw

まぁ引っかかる奴はネット何て見てねーから言うけどよw

オメデテーよ。この業界人食い人種になれれば左団扇

これ定説ね。

俺らは、ねずみ工作員よw

無知なバカを食い物にするほど楽な商売無いねw

まぁ此処のに居るアフォ工作員は一体何考えてるんだかね?w
ネットオタクの巣窟で「まっとうなビジネスです」何て言って納得するわきゃないだろ
そんな時間あるなら鴨でも見つけてこいや、
「俺様の為にな!」アハハハハ

908 :アンチだけど、:03/08/19 10:49 ID:269l/yQq
正直…
ここまで潔く割り切って言ってくれると、気持ちがいいw

>まぁ引っかかる奴はネット何て見てねーから言うけどよw
実際、情報収集も満足に出来ない、「引っかかる奴」にも問題ありだと思うしね。

裏と表があって当然のこの世の中、今時、本音が覗けるwebも使えない
デジタルデバイドな人達は、餌食になってしかるべきかもしれない罠

909 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 12:48 ID:DAS/0paV
1000になったら、下記のスレに移りましょう!
フラップの代理店になって思うこと・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1030506308/l50

910 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 13:05 ID:quA+1BOr
つうか、新スレ作ろうよ。そっちはsage進行で。ダメ?

【悪徳】潟tラップってどうよ?Part9【マルチ?】

911 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 13:06 ID:quA+1BOr
前スレ
【悪徳】潟tラップってどうよ?Part8【マルチ?】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058183085/
http://members.tripod.co.jp/caffebreak/flaplog8.html
■■ 潟tラップってどうよ? 7 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053426992/
http://members.tripod.co.jp/caffebreak/flaplog7.html
■■ 潟tラップってどうよ? 6 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1046746337/
■■ 潟tラップってどうよ? 5 ■■
http://money.2ch.net/venture/kako/1042/10425/1042596366.html
■■ 潟tラップってどうよ? 4 ■■
http://money.2ch.net/venture/kako/1040/10403/1040384296.html
【ネズミ】フラップってどうよ?3【マルチ】
http://money.2ch.net/venture/kako/1038/10380/1038038055.html
■■ (株)フラップってどうよ 2 ■■
http://money.2ch.net/venture/kako/1031/10318/1031881324.html

初代〜歴代スレ
■■ 潟tラップってどうよ ■■
http://money.2ch.net/venture/kako/1020/10203/1020308145.html

元祖スレ「あんたがた、Pitって知ってるか?」
http://money.2ch.net/venture/kako/1006/10061/1006138844.html

類似スレ
「フラップの代理店になって思うこと・・・」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1030506308/

今までの流れで、例のサイトで過去ログ建設中と見たが・・・。

912 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 13:09 ID:DAS/0paV
こっちも結構情報あるから、こっちでもいいと思うけど・・・。

フラップの代理店になって思うこと・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1030506308/l50


913 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 14:06 ID:quA+1BOr
じゃ、どっちでもいいよ。

914 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 21:12 ID:6mRIRGZo
一応このスレは1、2、3、4、と連続しているから
新スレを立てるのが順当と思われ。
「フラップの代理店になって思うこと・・・」は
よくある「関連スレ扱い」でいいんじゃないかな?

915 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/19 23:24 ID:SdHxuT03
私も同意見です。
あっちのスレはかなり長い間平行して存在しているので、
あっちはあっち、
こっちはこっち、で良いと思います。

916 :婆ちゃん:03/08/19 23:36 ID:ree0lcxe
やっぱフラッベはあかんやん!稼ぎたいならあそこやで!組織移動でぼろ儲け!

917 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 23:39 ID:nHIXfV2N
じゃ、950を越えたらよろしくお願いします。

918 :名無しさん@どっと混む:03/08/20 01:51 ID:Gi3x8VL9
私も最初は信じていませんでした。
就寝前の1時間を2ちゃん見ながら有効利用!
簡単すぎてびっくりです!
初期投資全く無しで私は初月から12万稼ぎました!
稼ぐ人は「7桁」!!!稼いでます!
まずはやってみてはいかがですか?!ご検討下さい!

http://www./index.cgi?id=1061062152
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919 :名無しさん@どっと混む:03/08/20 12:24 ID:x+jDXRDz
このシステムを開発したのは、14才だかなんだかのお子様5名だって話聞いたんですけど・・・誰かそんなこと聞いた人いませんか?

920 :名無しさん@どっと混む:03/08/20 13:25 ID:qUKkpLmm
>>919
14歳かは知らんがPCオタを集めて
作らせたと云うのは代理店の人から
訊いた事がある

921 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/08/20 20:38 ID:zjlppUZi
フラップってまだあったんだ?
ところでデジタルチェックの審査が通った理由と通話料が安くならないことのいいわけとi-modeが解放される時期、それから共済について詳しく教えてください。

922 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/21 00:17 ID:+24b/1wJ
>14歳かは知らんがPCオタを集めて作らせた
>と云うのは代理店の人から訊いた事がある
それもまた与太話なんじゃない?

PCオタは
「携帯でなんでも」
なんて思わないだろうし
「あんなCE機を出そう」
とも思わないんじゃないかな?


923 :名無しさん@どっと混む:03/08/21 02:01 ID:qPx0Gqsm
2〜3ヶ月前にフラップの代理店やってる友人が、
「10月になったら余裕が出来る」とか言ってたんですけど
どういう事なのか、わかる人いますか?

ちなみに、そいつとはその後全く会ってません。

924 :名無しさん@どっと混む:03/08/21 20:16 ID:dzvQ9Opy
♪くるしくったって〜、かなしくったって〜、
ピッコームこぞうは、へいきーなの。

講師が〜うた〜うと、胸がはず〜むわ〜
トレ〜トレ!上場!提携・協賛アタック〜!

…だけど涙が出ちゃう、ウソばっかなんだもん…

ナミーダもカネも〜、むしりとられて〜、
真夜中にひ〜とり〜、酒び〜た〜り〜

フラップ〜フラップ〜、マジすごい〜!
フラップ〜フラップ〜、マジすごい〜!

925 :名無しさん@どっと混む:03/08/21 21:42 ID:o+LomkQD
とりあえず、1000にしよう。

926 :名無しさん@どっと混む:03/08/22 09:21 ID:WQ4bfoX+
むしろ9は作らずスレストップが正解かと・・・。(・o・)/ボソッ/

927 :名無しさん@どっと混む:03/08/22 18:21 ID:XfZRoG9q
 *速報:日刊工業新聞記事掲載のお知らせ2003.8.19 ---

この度、弊社製品のぴっコムとトレトレジャパン店舗展開につきまして、新聞記事として
掲載される事が決定致しました。掲載日、新聞社、購入方法につきましては下記の
とおりでございます。
掲載日:8月20日(水)
掲載新聞社:日刊工業新聞 朝刊
購入方法:この度は、混乱を避ける為に一括して弊社より販売をさせて頂く形式を
とらせて頂きます。前回同様、購入は10部1セット1800円(税込み)にて上限を5セット
(50部)とさせて頂きます。何卒ご確認の程、宜しくお願い申し上げます。



928 :名無しさん@どっと混む:03/08/22 18:49 ID:28tuQIy4
記事と違うやん。広告やん。
再生中のにっかんこーに金払って信用つけようとしたって
そうはいかない


929 :335:03/08/22 22:42 ID:Y9m2aO95
>>927 トレトレジャパン店舗展開...
非常に興味深いですな。
トレトレジャパンに関してはほとんど情報ないし、
トレトレインフォメーションとの関係も気になるし...

さて、一体どんな言い訳をして来るのか。

930 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/22 23:14 ID:eCE5MEEx
>>926
なんで?

とっくに終わって本社が無くなっちゃった様なマルチならともかく、
フラップはそうじゃ無いでしょ。

フラップが
 倒産する
か、
 ビジョン達成して新規代理店が締め切られて
 十分に社会的に認知される
かするまでは議論は続くんじゃないかな?

とりあえず950前後で次スレ立てて良いんじゃない?

931 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/22 23:36 ID:z4qcveCa
そろそろ新スレの時期なわけですが、代理店の心をわしづかみに
するようなタイトルを考えませんか?

>>927
記事(広告?)の内容きぼんぬ。
つーか、混乱を避ける為に〜ってのはマルチの常套句だよね。
混乱なんかしないっつーの(プッ

>>928
ハゲドー
で、ヴァカ代理店は
「日刊工業新聞にも掲載されたからフラッ腐は大丈夫、ぴっコムはマジスゴイ!!」
こう言ってリクルートに励むんだろうな。

>>929
本家トレトレとの話が御破算?になった今、阪急や博報堂との
提携話はどうなったんだろうね。


932 :名無しさん@どっと混む:03/08/22 23:45 ID:hF86iA7f
【AA】(株)フラップってどうよ?9【コピペ荒し】


がいいとおもいます

933 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/23 00:04 ID:EKVQW2NB
>>930
>ビジョン達成して新規代理店が締め切られて
>十分に社会的に認知される
そうだね。
で、そうなった場合に負け犬2ちゃんねらが、人生の勝利者の代理店様に
数々の無礼な発言等の謝罪をするためにも、このスレは必要かと(藁

>>932
代理店には、荒らしに来てくれるより議論に来てほしいんだがな(w


934 : ◆0BnzDUwY4Q :03/08/23 00:59 ID:fST4A0hH
テスト

935 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 01:06 ID:zdqfaZvs
あっはっは!まなぶ君、サラリーマン辞めて自営業やるって?
ははは、頭冷やした方がいいんじゃないの?
それは自営業とは言わないよ。マルチって言うんだよ。
他人の力を自分のお金に変えるビジネスだよ。
食うか食われるかだから、食われないようにね。


936 :335:03/08/23 02:27 ID:xLANVMcg
次スレタイトル
【ぴっコム】(株)フラップってどうよ?9【マジスゴイ】   なんてどうでしょう...

>>927 の内容知ってる方いませんかね、是非知りたい。

>>933 代理店には、荒らしに来てくれるより議論に来てほしいんだがな(w
そういえば、最近突っかかってくる代理店がいなくなりましたねぇ。
晴彦あたりが醜態をさらしたんで、本社から “2chには書き込むな” って御触れでもでたんでしょうか。


937 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/23 07:03 ID:ge4XauXW
そういや東大さんも結局いなくなっちゃったね。

938 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 18:44 ID:0gRFTopu
東大さんも口だけのペテン師だったとゆう事だね。
アンチでも代理店でもない私は、やっとまともな意見を聞けると期待していたのに。。

939 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 19:49 ID:X/XqVHTA
代理店用の掲示板が無くなったらしいよ。
つうことは?
好き勝手に「やれ凄い」だの「やらなきゃ損」だの言ってたおバカな代理店の方々が
ヒマもてあまして荒らしにゃ来るかもよ。
まともな意見なんて期待するのが無駄ってえもんだよ。


940 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 19:52 ID:X/XqVHTA
>>927しかし何でも金取るんだな。

941 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 10:54 ID:vUMCHrTn
936のスレに賛成!【ぴっコム】(株)フラップってどうよ?9【使えない】
でもいいよ。

942 :徳子保存会:03/08/24 20:02 ID:z8q/Df9f
このスレッドをとじるにあたりまして、

統一教会との関係は否定できないフラップ
われわれはあくまで、資金の流れを追求していきたい。

なぜに統一教会信者の会員が多いのか?
ワコムの次はフラップ、教会員集会での謎の合唱?


943 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 20:24 ID:NU3XMEpS
………

944 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 21:06 ID:kzTu5ZWd
統一教会

945 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/08/24 22:39 ID:BQUiUodM
>>942
久しぶりにその名前みたな…

946 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 00:08 ID:KPpoka7g
統一教会?まだあったんだ・・・

947 :徳子:03/08/25 12:30 ID:VojuE6FH
       \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 糞2ちゃんねらーのクソレスを荒らすぞ!!いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )





948 :335:03/08/25 18:29 ID:B8bvMSXm
統一教会との関係とは? よかったら教えて下さい。

ところで>>818によると24日にはコンベンションが予定されていたようですが、行った人います? 
情報キボン

949 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 22:11 ID:HFhM4MUD
24日の詳細キボンヌ

950 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 22:36 ID:3Vsqi3AE
華原朋美のライブがあった、とか聞いたけど。

951 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/08/25 22:40 ID:QOBNca0u
950のあなたが次スレをたてて

952 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 00:12 ID:D0MV7ik2
朋チャン何をやったの??

953 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 01:09 ID:wlLbVWJ2
1000取ったら、成功できるそうです。

954 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 12:55 ID:wvwdIDGR
ん・・・新スレ立てようと思ったらエラーが出てしまう。。

【ぴっコム】(株)フラップってどうよ?Part9【マジスゴイ?】

で立てようと思ったんだけどね。

【代理店】(株)フラップってどうよ?Part9【いらっしゃい】

も考えたけど。どなたか新スレお願いします。

955 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 13:49 ID:+BhXc77Z
'03.08.24 「第7回フラップビジネスコンベンションin幕張」に関するお知らせ

おかげさまで2003年8月24日、「第7回フラップビジネスコンベンション in 幕張」が無事終了いたしました。
多数のご参加、誠にありがとうございました。今後とも、何卒よろしくお願い致します。


956 :内部告発:03/08/26 14:06 ID:subrPVpe
無事にコンベンションは終了しました。


957 :内部告発:03/08/26 14:08 ID:subrPVpe
同時に○○も終了しました。

958 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 14:45 ID:NZ+KVjEe
コンベンション情報きぼん

959 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/26 14:49 ID:JHPW74uE
新スレ立てようとしてるが、タイトルが長すぎるって蹴られ中・・・

960 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/26 15:17 ID:JHPW74uE
新スレ立てたよ。

【ビジョン】フラップってどうよ?9【妄想型】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061878195/

スレタイ勝手に決めてスマソ

961 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 02:16 ID:h2mD+28C
1000取ったら、いいこと教えてあげる。

962 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 11:45 ID:r9QnSZzq
コンベンション情報きぼん

963 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 14:07 ID:Fjd5mvVD
フラップの代理店のスレどこ行った?

964 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/29 02:01 ID:KHTgnPpg
>>963

フラップの代理店になって思うこと・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1030506308/l50


965 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 02:53 ID:JZlJGCUG
ちゃんと1000にしないと駄目だよ。

966 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 03:24 ID:JZlJGCUG
コンベンション情報きぼん

967 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 03:54 ID:JZlJGCUG
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968 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 12:17 ID:sRgWWgR7
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http://www.net-de-dvd.com/
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969 :名無しさん@どっと混む:03/08/30 03:33 ID:vqOcajuT
このスレッドをとじるにあたりまして、

統一教会との関係は否定できないフラップ
われわれはあくまで、資金の流れを追求していきたい。

なぜに統一教会信者の会員が多いのか?
ワコムの次はフラップ、教会員集会での謎の合唱?



970 :名無しさん:03/08/30 13:42 ID:atl2sYk4
このスレッドをとじるにあたりまして、

統一教会との関係は否定できないフラップ
われわれはあくまで、資金の流れを追求していきたい。

なぜに統一教会信者の会員が多いのか?
ワコムの次はフラップ、教会員集会での謎の合唱?



971 :名無しさん:03/08/30 14:18 ID:atl2sYk4
このスレッドをとじるにあたりまして、

統一教会との関係は否定できないフラップ
われわれはあくまで、資金の流れを追求していきたい。

なぜに統一教会信者の会員が多いのか?
ワコムの次はフラップ、教会員集会での謎の合唱?


972 :名無しさん:03/08/31 01:54 ID:lrjvKrio
「ぴっコム」のバッタもんですか?

973 :名無しさん:03/08/31 02:53 ID:lrjvKrio

     ♪    /■\
         (∀`  ) ワショーイ
        ⊂   ⊂ノ   ワショーイ
          ( ヽノ
          し( __)



974 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/08/31 16:45 ID:jQ6ryqb0
新スレ立てるの早過ぎたかな?

975 :名無しさん:03/09/01 01:44 ID:akt9SiwX
せめて1000にしてから、次のスレに移りましょう。

976 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 18:27 ID:oqfG3mP+
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977 :名無しさん:03/09/01 22:33 ID:dLUWP/6J

なんだ、こいつ。まじ、むかつくけど。

978 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/01 22:47 ID:mOGQIRKz
埋め立てに協力します。

979 :名無しさん:03/09/04 19:43 ID:qNmF3LvW
    \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 糞2ちゃんねらーのクソレスを荒らすぞ!!いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )




980 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/05 02:20 ID:ZLRotJmN
あと20か・・・

981 :名無しさん:03/09/05 22:26 ID:+Go/uhiN
大変だね。とりあえず協力しとく。

982 :名無しさん@ゴン太郎:03/09/05 22:32 ID:PSLyQrz2
埋め埋め〜
早くこっちを終わらせて新スレで!

983 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 00:12 ID:rUIz8hzp
フラップももう終わりだな

984 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 01:28 ID:hAGy4+vQ
埋め埋め〜

985 :名無しさん:03/09/06 19:46 ID:qoFvpL2P
最悪ビジネス売買。

986 :名無しさん:03/09/06 22:31 ID:qoFvpL2P
フラップももう終わりだな

987 :内部告発:03/09/07 01:06 ID:Ou3WAT88
すでに終わってます。
みんな逃げてますよ。

988 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/09/07 10:51 ID:V+L1MRNv
あげ

989 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 11:11 ID:BkwBM1lL
>>987

そうなん?

990 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/07 11:36 ID:w4OtfT4O
そもそも、他マルチスレのように自社の製品とかビジョンを
熱く語る信者がいない時点で終わってる気がする。
まぁ、熱く語りたくてもフラッ腐に魅力が無いから語れない
のかもしれんが。

>すでに終わってます。
>みんな逃げてますよ。
ピラミッドの上位陣の行動を見れば、そのマルチ会社の未来が
見えてくる。彼らは極めて冷静で冷酷でもある。
まるでリアルのネズミのように、天災などで自分の身に危険が
及びそうな場合、それを察知する能力は天才的(w

で、いつまでも会社を信じ、夢を夢を見続けようとする末端の代理店は
沈み行く泥舟にいつまでもしがみついて、結局はあぼーんする結末に。

ま、信じる者が「すくわれる」のは、足元だけってこった(藁

991 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/07 11:37 ID:w4OtfT4O
【ビジョン】フラップってどうよ?9【妄想型】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061878195/l50

↑↑↑↑↑↑
新スレはこちら

992 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 11:43 ID:BkwBM1lL
カウントダウン開始!

993 :名無しさん:03/09/07 19:50 ID:KvqUS+BG
次のスレにはワラタ。

994 :名無しさん@ゴン太郎:03/09/07 19:54 ID:xdrx7lAo
もうちょい!

995 :名無しさん:03/09/07 22:39 ID:YylTKCMf
次のスレはどこ?

996 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/07 22:53 ID:w4OtfT4O
さて、もうすぐ1000なわけだが・・・

>>995
【ビジョン】フラップってどうよ?9【妄想型】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061878195/l50


997 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/07 22:58 ID:w4OtfT4O
で、1000は俺がとってもいいのか?

998 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/07 22:58 ID:w4OtfT4O
998

999 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/07 22:59 ID:w4OtfT4O
999かな?

1000 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/09/07 22:59 ID:w4OtfT4O
今だ! 1000ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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