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マルチ勧誘*フォーリーフ* 

1 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 03:46 ID:ourDTO4Q
今さっきファミレスで知り合いに勧誘されたよ
6月1日に出来たばかりらしいから今がチャンスとか。
多額じゃないけどこれってどうなんでしょーか。
一応断ったが、チーママ命令でイレラレソウ。。。


2 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 03:56 ID:qCxgx0ZY
6/1って商品届いてないんじゃないの?
そこんとこどうなの?
ただの噂ならいいけど、詳細キボンヌw

3 :マルチ嫌い:03/06/21 04:01 ID:oTzL0u8+
商品の製造先が決まらず、ビジネス開始が危ぶまれているよ。
開業は秋以降になるんじゃないの?


4 :_:03/06/21 04:33 ID:kfcbqxuP
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

5 :直リン:03/06/21 04:36 ID:euUbda9D
http://homepage.mac.com/yuuka20/

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 09:27 ID:CerDeQXe
1です。
商品は7月に届くといっていました

http://www.nbtt.jp/tie-up_g_2.htm
ココです、

8 :_:03/06/21 09:27 ID:kfcbqxuP
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

9 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 13:43 ID:6H1U1Zup
目にいいサプリメントの販売で
日清製粉が からんでいるらしいぞ
120粒1万円
高い目薬?┐(´∀`)┌
詳しい香具師詳細キボンヌ

10 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 14:24 ID:kmZWs/dT
>日清製粉が からんでいるらしいぞ

マルチ商法の宣伝文句は当てにならないよ
単に商品の仕入れ先である事がほとんど


11 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 14:46 ID:FXYmiECZ
半年前からプランを考えてたわりには、スタートがお粗末。
まともに準備出来てないみたいだね。
極秘ではなく、決まって無かったんじゃないの?


12 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 15:01 ID:kmZWs/dT
>>7
>某大手MLMのNO.1ディストリビューターの井手口氏が、鳴り物入りで
>仕掛けた会社です。商材はルテイン、カシス。プランはオートバイナリー。
>氏は、トップポジションでディストリビューターとして関わります。

要するに井手口の井手口による井手口のための会社って事だな。


13 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 15:31 ID:qCnLmT/g
ナチュラルプラス?だっけ?
あれと一緒??

14 :直リン:03/06/21 15:35 ID:euUbda9D
http://homepage.mac.com/yuuka20/

15 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 17:07 ID:DaPK6I6/
1日1000人ペースで増えているってさ!
なんでも月収1000万円の人がすでにいるらしいがホントか?
でも商品はいつ発売されるのか分からないだけではなく、商品の名前すら
教えてくれないのはなんでだ?

16 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 17:38 ID:kmZWs/dT
おいおい
商品がまだ発売されてないのに月収1000万ってそりゃ完全にネズミ講じゃねぇか(W

17 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 17:52 ID:re2WAWPG
これからはワンナリーでしょう!
フォーリーフからも参加してるよ〜
http://www.lalelei.com/jp/index.html

18 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 18:26 ID:ssk+ICP4
小江(おごう)とうガイアジャパンのトップのアフォが
移ったみたいやねここに。

ガイアのときは健食のこと思いっきりばかにしてたのに
すぐに衣変えやね。もうアフォかと・・・

ガイアでも相当もうかってなかったみたいだったしな。
セミナーとかも人数がすくなくなってきて広島は半壊滅
状態だったよ。特に下っ端連中はもう本当にもうかって
なくてセミナーやってて儲かってそうに見せておいて、
裏でバイトしたたからな。この前ガイアのトップの奴が
バイトしているのを発見してマジワロタよ。
まあこの会社も一年もてばよしじゃないの。小江もそれ
は充分にわかってるみたいやね。

小江にこれさそわれたけどそんなこといってたよ。

19 :19:03/06/21 18:31 ID:H2WmDzob
商品無し=ネズミ講
商品マトモ=普通のネットワーク
商品あるけど値段が変=ネットワークまがい

20 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 18:46 ID:kmZWs/dT
商品無し=ネズミ講
商品有り=マルチ商法
法律適用外=マルチまがい(現在は無い)

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 20:15 ID:gk13c5nj
フォーリーフまだ商品ないのに3人紹介したら96000円なんて信じてるヤシがアフォだろ
入ってるコが身近にいるから8月の報酬日が楽しみだな

23 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 20:16 ID:Oty1r4be
 
キタ━━━(,    )(,,    )(,    )(`×´ ;)━━━ッ!!
 
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
 

24 :とも:03/06/21 20:17 ID:KGqlAMD4
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

25 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 21:19 ID:CerDeQXe
コレ辞めさせたいんですけど
洗脳されちゃってる香具師はなにを言っても
無駄でしょうかね。

26 :名無しさん@どっと混む:03/06/22 01:41 ID:W30NumoU
で?商品はいつ来るの?

  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/




27 :名無しさん@どっと混む:03/06/22 02:43 ID:GIjzDaIw
日本製粉グループの日本デイリーフーズが、現在発売している「ルテイン&カシス」をベースに、アイブライト他、各種栄養成分をさらに増強したもの。6月からの製品は、開発途上の製品。今夏に完全な製品が完成予定。

と書いてあるけど。。。NBTTのHPでだしているだけで直接フォーリーフのHPはないんだな

28 :名無しさん@どっと混む:03/06/22 10:03 ID:NIKOs2FE
ナチュラリープラスを辞めて、会社作ったらしいけど。
なんで、辞めたんだろうか?

29 :名無しさん@どっと混む:03/06/22 14:50 ID:bxn2Fa2J
ナチュプラがやばいからじゃないの?
結局同じようなものだろう。
それにしてもそのサブリメント飲んでりゃ視力が回復するらしいなんて言って勧誘してるヤシがいっぱいいるが、ホントだったらノーベル賞。ウソだったらタイーホ。

30 :マルチ嫌い:03/06/22 22:33 ID:UjNmtcUr
ガンにもアトピーにも効くと言って、勧誘してたぞ。


31 :名無しさん@どっと混む:03/06/22 22:39 ID:pGOJaIbl
≪2003年≫「クーポン屋」について
http://www.c-gmf.com/index1.htm
《説明》ビジネスパートナーを募集しています。どんな人でも稼げます。
1日のアクセスが2000人のHPなら簡単に稼げます。
2000人×30日=6万人のアクセスがあるサイトなら300件ほど
の契約を確保できます。料金回収無し、ノルマ無し、HPにバナーを
貼るだけで稼げます。10件ごとに昇格し、1ヶ月60件の契約を
成立した方は、34万5000円になり60件以上の方、キャッシュバック
の金額が10000円になり、100件契約成立した方は74万5000円
になります。トップセールスマンなら、1ヶ月300件ほど契約を結びます
ので、1ヶ月の給与が274万円になります。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

32 :ffb:03/06/23 00:27 ID:TxCO0Wzb
22:名無し@どっと混むさん、そのコはシステムを理解してないね! 
3人直紹介のグループ人数48人以上で、バイナリーなら(Lライン)
と(Rライン)で人数の少ない方が24人以上じゃないと¥96000円
入ってこないよ!

33 :ffb:03/06/24 01:06 ID:uCBwB5+x
↑間違いでした!
3人直紹介のグループ人数96人以上で、バイナリーなら(Lライン)
と(Rライン)で人数の少ない方が48人以上じゃないと¥96000円
入ってこないよ!フルサイクルが2回ですね。
これが正解!


34 :名無しさん@どっと混む:03/06/25 02:09 ID:v+u9kqdI
96人で96000円・・・これって多いの?少ないの?



35 :wana:03/06/25 02:58 ID:xnpH4SqP
これに限らず罠にお気をつけあそばせ!
登録から3カ月で3万円以上の甘い蜜(罠=コミッション)に填った人は90%以上辞めないんだそうですよ。
その辺はうまーく計算されつくしてるんでしょな。
内々のスタートから2カ月くらいで2000人の「仮」登録が本当。
本登録に移行するのは多くて1000人でしょう。
毎日1000人の登録は絶対と言って良いほど嘘だと思われますけど?



36 :wana:03/06/25 03:22 ID:xnpH4SqP
>15
日本の人口を御存知ですか?
一日1000人ベースで加入者が増えていたら、約3年で、日本の「全国民(0才〜)」が会員になっている という事になりますが?
しかも初期の登録費用、オートシップなどのランニングコストを払える能力がある人口がどれくらいいますか?
原則的に20才とか学生は不可なビジネスですから、支払い条件を満たしていて支払い能力がある人口を調べれば、3年未満で破綻は見えていませんか?

37 :名無しさん@どっと混む:03/06/25 04:15 ID:cqnn6GI2
単にイデク○というトップの人間がナチュラリーをクビになって独立して糞ガイヤを掻き集めて作ったネット

38 :名無しさん@どっと混む:03/06/25 19:19 ID:DBVCGTbG
7月にオリジナル商品が出ると聞きました。
じゃ、なんでオープンして募集したのだろ。
7月のオープンが筋でしょ。
6月にお金集めて商品を発注…だとすると、
判るような気がするけどね。
もしそうだと、どこにでも有る話しだね。
資金を縁故で集めて、支払にまわす。
報酬は、自転車操業でまわす。

FLが会社として運営されているなら、ちとおかしいよね。
ビジネスはそんな甘いもんじゃない。
会社運営と組織構築はレベルが違いますよ。

ちなみに、10万人組織がいて、いざ募集をして1万人位しか集まらなかったら、
メーカーは引きますよ。
数字がすべてですからね(笑)
販売には、”たら・れば”は通用しない、これ現実ね。


39 :アロハの人:03/06/25 23:53 ID:YsZ3brjv
思い出すのは、スカイビズの宮庄氏が細々と続けているシエナですね。
まず半年もたないのではないでしょうか。
あんなやめ方したあとではまともな人は相手にしないでしょうし、もう井手口氏の影響力も通用しないと思います。
ナチュプラでは100口登録してたくらいの人ですから、今度もきっちり自分のとこだけに金が流れ込むような仕掛けになってるはずですしね。


40 :名無しさん@どっと混む:03/06/26 15:03 ID:Gdh4BGNo
NPよりも商品がいいと豪語しているがホントか?
同じような成分配合でファンケルとDHCなら1000円で買えるんだけどな・・・。
FLの人が力を込めて言っているカシスだって入ってる。
まぁ〜カシスの質が違うとか、配合が違うとか言うんだろうけどね。

41 :アロハの人:03/06/26 21:29 ID:YRytziTd
ナチュプラが双葉で、フォーリーフは四葉でしょ。
2×4は何葉になるかな?

42 :名無しさん@どっと混む:03/06/26 23:24 ID:Y7hP2neR
とんでもなくすごい商品の発送がはじまると連絡が来たぞ!
今までにないすごい威力の商品だからNPなんて撃沈だとさ!

43 :_:03/06/26 23:29 ID:rEbrbj5W
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

44 :やっぱり:03/06/27 13:47 ID:QoeBaKfO
一日千人増えていると言っているが・・・・・・・・。

45 :名無しさん@どっと混む:03/06/28 06:03 ID:khhK31JH
商品が届いた方いますか?
もしいたらスーパールテインとどう違うのか教えてください。

46 :名無しさん@どっと混む:03/06/28 06:46 ID:uCeckuSp
あんたも好きねーーー
http://www1.ocn.ne.jp/~peace55/

47 :名無しさん@どっと混む:03/06/28 09:23 ID:R7FPEf5e
●電博、TV、大手出版社に逮捕者続出へ!!
 被害者続出=捜査拡大で、
早大輪姦サークル事件はマスコミ最大のタブーとなった!!

「麻布署は本気ですね。『週刊文春』が『警視庁捜査一課の性犯罪担当が
捜査に加わった』と書きましたが、あれは麻布署は警視庁に強く要請した
ら。麻布署には被害届が十数件出てて、それを全部受けたため人手が足り
なくなったんです」
 と語るのは、全国紙社会部記者の蛆虫23号。な、なななんと、早大スー
フリ輪姦事件の捜査が拡大しまくっている、というのだ。
 蛆虫23号はこう話を続けた。
「第二、第三の逮捕者が出るのも時間の問題でしょう。いや、そんなもん
じゃない。逮捕者は数十人、ヘタをするとすると百人単位になる可能性だ
ってあるです」
 現在、捜査の焦点はスーフリOBに絞り込まれている。電通・博報堂・
フジテレビ・TBSには多数のスーフリOBが入り込んでいるが、こいつ
らの中から多数の逮捕者が出る可能性が高いというだ。

【サイバッチ!】スーフリ問題で小学館に緘口令!!00496[06/26/03]23:25 ?2003/06/26
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030626233351




48 :oyaji:03/06/28 11:30 ID:qX3VF+1J
適当にさ・・・


http://www.dietnavi.com/?id=279804






49 :名無しさん@どっと混む:03/06/29 23:25 ID:YXMg4Zkb
ガイアのTOPが入ったみたいだね!

50 :名無しさん@どっと混む:03/06/30 03:34 ID:O5h92djg
マルチはじめちゃうと 目が死ぬ

ttp://home.earthlink.net/~majilife/yukitoday/index.html

51 :名無しさん@どっと混む:03/06/30 14:35 ID:Mn1iGLWx
商品が届きました。NPより食べやすいと
思う。代引きなのでねずみとは違うと思うし
いやであればやめればよいだけです。

52 :名無しさん@どっと混む:03/06/30 16:35 ID:71DbJoJ5
最初6粒食べるんだってさ!
それで食べる前に良く周りを見渡しておいてどのくらい見えるかを確認してから
口の中でしばらく噛むと舌下から吸収されて30分〜1時間後にはひっくり
かえるほど目が良くなってることに気付いてガンガン人に言いまくれるから
今のタイミングなら月収1000万円も夢じゃないってさ!
目だけじゃなくてNPで実体験があったようなこともどんどん起きるからすごいことに
なってNPの人も気付いて移動してくるってさ!
これはみんな登録した方が良さそうだぞ!1日1000人ペースで増えているって
前に書き込んでいる人おったが本当かもよ!

53 :_:03/06/30 16:41 ID:iDJzoW9H
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

54 :名無しさん@どっと混む:03/07/01 16:23 ID:CzbtYD1Q
完全なマルチ!
しかも、商品現在なし、マネーゲームで登録を増やす悪質さ!
日本製粉にも、子会社の日本デイリーヘルスにも確認したけど、
全く取引なし!
年内に7桁収入を1,000人出すって豪語してるけど、
最低100万として、会員40万人=40億円の売上の25%は、
上が抜くってこと!
信じられません!!

55 :名無しさん@どっと混む:03/07/03 13:37 ID:SO3zfpMZ
ん?40万人ってな〜〜に?
NPの会員数が基準かな?
NPは年間売上130億だから月間9万人+BC&ECだぞ。
全員がやってる訳ないだろう。
半分移動したって4〜5万人。
どっから、40万人が出てるんだ?
活動してる会員数が激減したから、FLに移動してるんだぞ。



56 :名無しさん@どっと混む:03/07/03 13:38 ID:G/2LoJiE
小遣い稼ごう!

http://www.ma-click.com/lnk.cgi?id=10453




57 :名無しさん@どっと混む:03/07/03 14:04 ID:G/2LoJiE
800円〜!?なんでこんなに安いんだ!?

http://www.dvd-yuis.com/


58 :ffb:03/07/06 22:07 ID:oqKi1Aj2
日本製粉じゃなくて、日清製粉でしょ?

59 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 09:12 ID:ca22XFEd
フォーリーフのカキコは元気ないね・・・

60 :KEN:03/07/07 09:26 ID:BReBJpqm
本当に元気ないねえ!

>55
40万人という数字は、NPから独立したI氏がセミナーで豪語している数字だよ。
7桁収入1,000人も同じ会場での発言。
(聞き間違いかと思って、録音テープ聞き直したけど、そう言ってた。)
また、同じ会場で、独り言と称して「癌、高血圧、・・・に効く!」と言ってる。
完全な「薬事法」違反!

>58
「日本製粉」だよ。NB誌のインタビューでも発言してるよ。
まあ、最近は供給されなくなって、一言も言ってないけど!

61 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 10:58 ID:B9XE8KKG
          |::: 川 |(  ⌒ ヽ
/  人 。   。丿
  /  /|    亠 |  〃⌒ ⌒ ヽ
 / / |  /干\| ィl fノノリ)))ハ)
 \ \ |      |く#彡||,,|  |,,|リ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \  V_⌒v⌒\〉| .||_ □ ノ|| < いいいいいいいいい
     \__ξ  丶/⌒ - -  ヽ  \_________
    / \    |  |        |
    /  ノ\__|  |( ・ 人 ・ ) |
   /  /パンパン|  |プルンプルン| |
  /  /      |  |_      |  |_
           ヽ_ξ     ヽ_ξ


62 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 12:58 ID:U/O+hFXX
今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。


63 :名無しさん@どっと混む:03/07/10 14:53 ID:SvOD3q7T
久しぶりに実家に行ったら弟がこれをやっているらしく、
母親に愚痴られたよ。

っつーか、俺も色々調べて弟に説教するつもりだったけど
新規に立ち上げたばっかりのマルチだったのね…
(;´Д`)
一般メディアに被害情報が広まるには時間掛かるだろうな。
被害額を小額化して、辞め難く、大問題化し難く作られてるしねぇ…。
ハァ…。

64 :とも:03/07/10 14:58 ID:EmhpWVNs
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

65 :名無しさん@どっと混む:03/07/11 04:51 ID:MmhLVDT9
商品は絶品だと言うがほんとか?
目が良くなった人いる?
NPより良ければ買うぞ!詳しく教えてくれ

          |::: 川 |(  ⌒ ヽ
/  人 。   。丿
  /  /|    亠 |  〃⌒ ⌒ ヽ
 / / |  /干\| ィl fノノリ)))ハ)
 \ \ |      |く#彡||,,|  |,,|リ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \  V_⌒v⌒\〉| .||_ □ ノ|| < いいいいいいいいい
     \__ξ  丶/⌒ - -  ヽ  \_________
    / \    |  |        |
    /  ノ\__|  |( ・ 人 ・ ) |
   /  /パンパン|  |プルンプルン| |
  /  /      |  |_      |  |_
           ヽ_ξ     ヽ_ξ



66 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/11 06:31 ID:W0giyM0y
>まあ、最近は供給されなくなって、一言も言ってないけど!
てぇ事は何ですか?
商品提供が始まる前に提供予定先から切られているのに
人集めまくってるの?

って事は現状はネズミ講と呼んでも差し支えない状態なのでは?

つーか、
「40万人」
って時点で電波ゆんゆんな感じ。
こういう台詞を信じちゃう人にはアムの会員数を見ろと言いたい。


67 :63:03/07/11 08:46 ID:nDeR3JT8
>>66 サソ
先日、弟の部屋を調べてみたら(こんな事したく無かったですけど)
キレイなパンフレットと、システム説明のHPのプリントアウトした
バインダーが出て来ました(商品と一緒に送られて来たらしい:6月20日
くらい)。
パンフレットに恥ずかしげも無くネズミ算の表も載っていて、こんな
パンフを発行する会社の説明を受けて信じてしまう弟の未熟さを痛感
させられました。

セミナー(w)にも何度か足を運んでいる様で、ノートには
『親を一緒に連れてくる』
『困った事があったら、必ず仲間に相談する』
『目に良い(図入りの説明書き)』
等々、怪しさ満点の記述が沢山…(;´Д`)

おかしいと思えよ!弟よ!
鬱だ…( -д-) 、ペッ

68 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

69 :名無しさん@どっと混む:03/07/13 16:06 ID:uKXAU49M
フォーリーフの商品ってコンビニで売れそうな内容成分ですね!
あの成分でどれだけの効果&効能を語るんでしょうね!!!
ねぇ〜Yさん???

70 :a:03/07/14 10:56 ID:okGKs8fc
a

71 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 13:35 ID:6wJfBxdp
age

72 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 15:16 ID:PBYLbWGn
目に良いサプリ。

73 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 19:48 ID:gWTqaaeP
ブルーベリーでも飲んだほうがまし。

74 :KEN:03/07/14 20:03 ID:2bKdV/no
>73
全く同感!

上にいるのは、他のマルチくずれの「マネージャンキー」ばかり。

マルチ実践者にマルチ未経験者をセミナーに連れてこさせて、
「素晴らしい商品です。」と薬事法違反のオンパレード!
ファースト・リーフを飲ませて、視力表まで持ち出して、「体感」。
男性不妊症まで治るとさ!!

あとは、「いかに金が儲かるか」の話ばかり。
スピーカー:「一ヶ月いくらほしいですか?」
サクラ:「300万くらい」
スピーカー:「ごめんね。288万で勘弁して。」

同じやり取りを3回聞いたぞ!

絶対に近づかないこと!

大切な人がやり始めたら、やめさせること!

あなたたちだけが儲かるのよね。Iさん!Kさん!



75 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 20:29 ID:gWTqaaeP
うーん、どうでもいいんですけどね。

76 :a:03/07/15 00:52 ID:QWAooizy
俺、山口県人だけど、広島でもすごく流行ってるみたい。

中卒の馬鹿が多く騙されてるなー

77 :a:03/07/15 01:15 ID:QWAooizy
商材が1つしかないってホント?

井手口って人、あまりに髪が薄いから、
自分がモニターとなって育毛剤発売するってホント?

ガイヤジャパンっていったいなに?

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :agen:03/07/15 16:38 ID:npadcYDV
山口県の周南市では、強引な勧誘や未成年の勧誘が多発したため、県警が内偵中!

80 :agen:03/07/15 16:40 ID:npadcYDV
っていうか、どうやらアムウェイみたく、国会で問題視されるかも?

81 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 19:08 ID:78iQcAVr
目つかれゲット。

82 :age:03/07/15 19:32 ID:rewXa5CC
7月も半ばに入りました。
で、振り込まれた、とか商品届いたヤシいる?

83 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 22:52 ID:9Xq/PM3E
ここで聞いてもあまりいないかも。

84 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 02:06 ID:J8C/qDyZ
月収1000万円だ!

85 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 18:02 ID:rA50MY8U
ねずみ講。

86 :a:03/07/17 18:26 ID:PmndFYAp
井手口ってハゲで笑った

87 :マウス:03/07/19 12:43 ID:fSoNhkr+
なんか山口県と広島県では大問題になってるみたいだね。

大学生や高校生、専門学校生までに勧誘してるよ。

ここって、金を集めるだけ集めて「計画倒産」するって噂が根強いけど、ホント?

88 :名無しさん@どっと混む:03/07/19 15:59 ID:VX0eDE10
>>87
その噂怖〜い!

89 :名無しさん@どっと混む:03/07/20 02:43 ID:4iH2Pacv
説明会に行った。新規の参加者まで300円徴収された。
概要書面を渡さなくてもいいのか?
紹介者からも説明会主催者からも概要書面は渡されなかった・・・。


90 :KEN:03/07/20 10:45 ID:CtJlZLNZ
>89サン
概要書面どころか、会員証も、何も提示なかったでしょう(笑)
健康食品なのに、商品のパンフレット1枚配布しないんだよねエ。
視力表持ち出して、商品飲ませて、視力をはからせてなかったかい?
セミナーも後半はすべて「金儲けの話」。
明らかに「特商法」「薬事法」違反。
どんどん参加して、録音して、関係官庁に駆け込もう!!

91 :名無しさん@どっと混む:03/07/20 11:49 ID:MJpJ3Gmx
どんどん参加してみたいが、北海道でやっているのだろうか?
どこかでは『数粒飲んで飛蚊症がなくなった』みたいなこと言ってるようだが、試してみたいものですね。まぁ、どうせ実験される人は既に決まってるだろうから、自分は試せないかな。

92 :αランド:03/07/20 12:15 ID:K7weXlWC
http://life.fam.cx/a007/


93 :名無しさん@どっと混む:03/07/20 12:15 ID:sie45dqr
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94 :名無しさん@どっと混む:03/07/20 13:51 ID:8G+0k1O8
こんなに見えちゃってヤバクない???
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95 :名無しさん@どっと混む:03/07/20 18:29 ID:2PGU8MOv
>> 91
ここにのってるよ。
ttp://www.officeact.com/i/

96 :91:03/07/20 20:34 ID:MJpJ3Gmx
>>95さん
どうもありがとう!都合のつく日、行ってみます。正直ちょっとドキドキ。
室蘭でもやるんだ。ここだったらN社失敗者→FLという人多いかも。
余計なこと書き過ぎたかな。

97 :仕事じゃないバイトじゃない!:03/07/20 23:09 ID:C+YP3gJ0




仕事じゃないバイトじゃない!
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98 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 15:20 ID:XBJPlBvt
DHCのルテインで目が良くなってきた!視力0.1 0.1→0.8 0.8
取り始めて1週間だよ!それに1900円だよ!FLの商品の5分の1の値段!
世の中良くて安いものはいくらでもあるからただ商品が欲しい人は
MLM企業から買わない方がお得だということをちゃんと教えてあげないと
情報操作していることになるよね!ルテインが目にいいことよりも
お金が儲かることだけ強調しちゃう人がいるから困るね。

99 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 23:31 ID:LQ6S/bFt
ベン板で話題にすることなの?

100 :a:03/07/22 00:19 ID:imlhNMV1
>99

法的には大問題!

101 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 16:26 ID:Qf/2Q/8O
DHCの信者出たーーーーーーーーーーーーー。

102 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 23:05 ID:sS5jkFvk
これ飲めば白内障の手術しなくて平気だっていってるけど本当か?

103 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 17:29 ID:U5AXqMWS
録音してお近くの消費生活センターへどうぞ

104 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 02:17 ID:CxeN/8eP
バイナリーってさ、上しか儲からないんだよね〜。
だから早めに登録した人が儲かる、これ当たり前の話。

セミナーは行きません。。。リクルートもしません。。。

105 :_:03/07/24 02:22 ID:4yED75p5
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

106 :やっぱりね:03/07/27 12:40 ID:ZBHbJQx0
5/7の事件のことですが、NP関係者はどう思っているのでしょうか?
NPのトップリ−ダ−たちは、会社が危ない、w社長が不正をして
A会長に刑事告訴されそうになり、それだけは止めてくれということ
なんですが、池○さんのように会社からお金をもらったり、
そのようなことを、何も知らないメンバ−には教えることなく
井○口さんたちを裏切りもの扱いしていますよね。

NPのトップさんたちは、どうですか?
過去にニュ−スキン、ニュ−ウェイズ等からNPに移られてます。
それこそ裏切り行為ではないのでしょうか?

現状では、FLは両方聞いて自分で判断してくださいに対して
NPではFLを聞いた者は裏切りという感じです。

お金に執着しているのはNPリ−ダ−ですね。
何も知らない会員さんが増えて困って井○口さんたちがFLに移ったんで
す。
井○口さんが、用意周到に作った会社では無いようです。

NPで収入の取れていない人は真実を聞くべきです。
その前にも、他の会社を立ちあげようと現NPのリ−ダ−たちは
考えたんです。

谷○さんも妊娠してませんし、現況嘘が多いのはNPです。
収入があるからNPを肯定するリ−ダ−と、
収入を捨ててNPを止めたリ-ダ-、
あなたは、どちらに人間性を感じますか?



107 :名無しさん@どっと混む:03/07/27 12:44 ID:zFfSxwmN
>>106
差し支えなかったらその5/7の事件のことを詳しく教えていただけませんか?

108 :名無しさん@どっと混む:03/08/01 11:30 ID:XIXbM//s
>>106
目糞(NP)を擁護する為に鼻糞(FL)を卑下するのは
観ていて笑えるぞ(w

109 :108:03/08/01 11:31 ID:XIXbM//s
>>106
あれ?逆なのか?
まあどっちにしても…(w

110 :万古:03/08/01 11:45 ID:cQjKGJSJ
>106
詳細がよくわからないので、5月6日のことを中心に教えてください。

111 :名無しさん@どっと混む:03/08/01 13:29 ID:EUZu8SUM
教えても得しない。想像しろ。

112 :名無しさん@どっと混む:03/08/01 18:14 ID:mrFnQZCz
>>111
想像かよw
でも、損もしないだろ?


113 :山崎 渉:03/08/02 00:54 ID:oRK1jqvJ
(^^)

114 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 03:34 ID:r9NkqSTn
5/7の件は、他の掲示板でかなり取り沙汰されてましたね。
出席者自身の報告含めて…
ところが、5月にあった詳しい書きこみは、今はどこにも見あたらない。


115 :めんどい人は飛ばしてねVol.1:03/08/02 04:49 ID:datv94xt
「今どうなってるか」がよく分からんですが、「あの時何があった」かは分かると
思います。

『訪販ニュース』5月15日号
−トップ会員離脱、新会社設立へー
ナチュラリープラス 本部の内紛に嫌気?
リーダー会議で抜き打ち宣言

ナチュラリープラスに分裂の危機か−−。バイナリープランを採用しルテイン含有健康食品
「スーパールテイン」(会員価格一万円)を単品商材に、創業わずか3年で売上高約130億円に
まで急成長したナチュラリープラス(以下NP社)(本社・東京都渋谷区、和田克也社長)
のフィールドが、トップ会長らの退会騒ぎに揺れている。件の元トップらはすでに別のMLM
企業を立ち上げ、全国で説明会を開催しながら、現NP会員らに参加を呼びかけている。
離脱した側からは「NP社への不信感」を、その理由にあげる声が聞かれる中、NP本部
からは、まだ今回の事態への公式見解は発表されていない。ここ数年、国内資本の中で、
その躍進振りが特に目立っていたNP社だが、大規模な組織移動の可能性や既存会員が受ける
動揺など、今後の経営に重大な影響を及ぼすことになりそうだ。


116 :めんどい人は飛ばしてねVol.2:03/08/02 04:51 ID:datv94xt
【創業以来の顔】
 5月7日、約44万人のNP社会員のほとんどを傘下にするとされる井出口利徳氏が、
月収100万円以上の会員を主な対象とした「ELC(エンジョイライフクラブ)会議」
(2ヶ月に1度、系列を超えてNP社本部への要望や組織に関わる事案について話し
合う定例会議)で、いきなり退会を表明。会場であり関係者ら約150人が集まった渋谷・
フォーラム8の会議室を移動した後、MLMの新会社「フォーリーフ」を立ち上げる
ことを宣言した。
 井出口氏は、99年3月のNP社創業時から、当時の社長である阿部昇現会長と共に
組織構築に携わり、和田社長就任以後も一貫して、フィールドをまとめてきたNP社
の顔だ。
 NP社のトップ会員層は、ELC会議の参加権利を持つ会員約100人の中から、収入
などを勘案された20人が「トップリーダー会議」メンバーとして選出され、さらに組織
全体の中心的人物となる「ボードメンバー」5人を選出する区分けがなされているが、
井出口氏はそのボードメンバーの1人。今回は5人のうちから、ELC会議主催者でも
ある同氏のみが退会している。
 井出口氏によれば、新会社「フォーリーフ」は、商品として会員価格一万円のルテイン
健康食品を、ビジネスプランはバイナリーを基本とするなど、ほぼNP社と類似した事業
を予定。現在は、同時に離脱を表明したトップリーダー会議メンバーの主要10会員ほどと
共に、退会宣言の翌日から連日に渡って、東京、札幌、福岡、大阪など全国12会場に渡る
新会社の説明会を開催。NP社会員らに組織移動を呼びかけている。


117 :めんどい人は飛ばしてねVol.3:03/08/02 04:54 ID:datv94xt
【「気持ち分かるがえげつない」】
 今回の不意打ちとも言える退会宣言。実際、当日の会場がその現場になるとは、会社側
や多くの会員は、予想だにしていなかったようだ。
 ELC会議は、午前中にボードメンバーの5人が事前の打ち合わせを持つのが通例だが、
「たまたま井出口さんが来れないというので、最優先会議ではあるけれども、何か緊急の
用事があるのかと思った」(NP社企画広報部飯田伸也部長)ところ、今回の事態が待ち
構えていたという。会場には和田社長もいたが、井出口氏との直接のやり取りはなかったようだ。
 井出口氏も「いきなり決定した」ことを強調する。同氏によれば、新会社のオーナーに
立ち上げを申し出たのが4月23日で、新会社説明会の会場も、23日以降に急遽、手配した
ものと話す。また、新会社の商品の出荷は6月1日を予定しているが、契約書など関連書面も
すべてを整えてはいないという。
 当然、フィールドでも、多くの会員が事態への対応を決めかねており、本紙の取材した
範囲でも、「トップ会員という責任ある人物のいきなりの退会は、組織の信頼関係を崩す」、
「本部の経営のやり方に強い不満があるとは聞いていた。出て行く気持ちも分かるが、やり方
がえげつない」、「お決まりの組織分裂。やっぱりそういう業界と思われるだけ」と、意見
が交錯している。
 関係者の間には、井出口氏側の受け入れ態勢については、新会社を準備不足と見る向き
もある。もっとも組織移動を狙うからには、以前からそれなりの前準備をしていたと見る
べきだろう。一方、井出口氏と一緒に退会した元リーダークラスの中から、早くも先週末の
時点で何人かがNP社に舞い戻ったという情報の一部は、井出口氏自身、本紙の取材に対し
認めている。準備万端とは言い難いようで、相当の混乱を引き起こしていることが想像できよう。

118 :めんどい人は飛ばしてねVol.4:03/08/02 04:56 ID:datv94xt
【クロスリクルートを警戒】
 そして、その反旗の理由の一端を、井出口氏は「NP社本部への不信感」として口にしている。
具体的には、昨年12月に和田社長との共同代表に就任した阿部会長が、翌月に執行権を停止されて
いることが登記簿には記されているほか、今年2月には、阿部会長が、NP社および同社取締役に
対する「株主総会決議不存在確認」を東京地裁へ提訴しているが、そのような経営陣の対立なども
関係したことを話す。
 一方、NP社側は、残留会員が隠れて新会社へ勧誘活動するクロスリクルートに目を光らせている
ことを強調しているが、依然、今回の非常事態そのものに対する公式見解は発表していない。井出口
氏およびほか1名の離脱者を除名処分にしボーナスを止めたほかは、新会社説明会への参加も特に
制限していないと言う。「状況把握に努める」(NP社企画広報部飯田伸也部長)ことで、今回の事態
の波紋を押さえるための対応策をねりつつある模様だ。

119 :114〜118:03/08/02 05:34 ID:datv94xt
こういう書き込みは6月始め頃まではググったら出てきてたが、今はどこにも見あたらない。
どこかで誰かが手をまわして消してまわってるんではないか?
最近は、会員の内部告発的書きこみも見なくなった。
NP会員がファーストリーフの講演を聞きに行ったのがばれて、前月分のボーナスをカットされた、
てな書き込みもあったんだが。

>>111 さんの言う通りでしょ。「教えても得しない」って。
でも個人的にはこの2社の行く末を見守るのは、すげー面白いと思って、注目してます。



120 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 07:39 ID:Xp9swxeG
FLメンバー増え続けて世界記録更新中だって!
何の世界記録???

121 :名無しさん@どっと混む:03/08/02 13:14 ID:jmOmq8rw
確かに得はしないね・・・。

122 :こころより:03/08/02 15:05 ID:ZBqrfgbG
でも、ファーストリーフはスーパールテインよりおいしい。
って儲かるって事じゃないよ。うまいって事。

123 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 19:17 ID:kFEiLpyr
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる?
7日間会費フリー、10分間無料になってるの、だから来て。
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね!
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124 :どっちもどっち?:03/08/05 20:00 ID:hwB7mBRs
106:やっぱりねさん
私のまわりは、まったく逆ですよ!
現にI手口氏の不正の被害者が存在するし
って言うか、セミナーで散々言っていたしね
A会長のその理由の真実はIさんが関与してる
のも知ってて書いてるんでしょ?

125 :アロハの人:03/08/05 21:18 ID:DubZy3Zk
そこにどんな裏があったにせよ、元居た会社がイベントやってる同じフロアの別室で同じ時間に別の会社の立ち上げセミナーやったら駄目でしょ。
それは、ネットワークがどうとか言う前に、社会人としてのマナーの問題じゃないのでしょうか。それこそ人間性の問題で、今回の離脱劇には品性のなさを強く感じますし、いくら内容が良くても、そんな人についていくってのはどうかと思いますよ。

126 :どっちもどっち?:03/08/05 22:49 ID:ZJg/bd6Z
↑その通りです

127 :名無しさん@どっと混む:03/08/05 23:36 ID:rpoXeWxk
どっちもどっちだね。

128 :a:03/08/08 11:06 ID:tRpql57y
計画父さんするの??

129 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 00:30 ID:8Uq2P71i
しても、しなくてもどうでもいいかな。さっさと潰れろ。

130 :anndou:03/08/09 13:01 ID:8ai8p13u
山口県の周南市や光市なんかではすごく流行っている。
食えないヤクザ者や高校生なんかも参加していて、警察沙汰にもなったとか!

131 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 02:26 ID:Hv6PlDsu
さっさと潰れろ。


132 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 23:00 ID:vz5sxkRR
友達が登録しようとしていて自分も誘われました。
話を聞いて友達を止めようとしたけど、自分は全く知識が無いし、
絶対騙されてるという確証も無いのであまり強くは言えません。

友達曰く、月に1本サプリメントを買うだけ。との事なので
最悪それだけの被害で済むのなら放っておこうと思うのですかどうなんでしょう?

133 :  :03/08/12 07:42 ID:lICeH0l6
あんまり説得するとアップから「あなたの成功を妬むようなやつは友達
ではない」とか言われるし、放っておくのがいいと思う。悪いものでは
ないかもしれないけど異常に割高なサプリを「ガンが治る」とか言って
売る会社です。

134 :名無しさん@どっと混む:03/08/13 08:26 ID:/Sn95zza
サスケとみちのくプロレスが参加したマルチ商法イベントのレポート
http://www.page.sannet.ne.jp/tadaxyz/kansennki/2000/001-10mitipuro.html
みちのくプロレスのマルチ商法関与告発
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/947884169.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/949688243.html
サスケの勧誘ビデオ出演証言
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg61054.html#61519
サスケのマルチ商法疑惑記事抜粋
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1054975077/2-10n
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/brief/opin_4.html
かもめサービスに関するサイト
http://210.197.72.124/~mojico/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048635240/-100
サスケのタニマチ、かもめサービス久保雅文氏の過去
http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no05182.html#1

135 :ぴの:03/08/14 16:49 ID:loq17EXI
今はどうゆう状況なの??

136 :山崎 渉:03/08/15 11:45 ID:9xxVhujV
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

137 :安置:03/08/15 22:14 ID:zlyo9/4B
ねずみがわんさか??

138 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 23:49 ID:u4RZ+jbI
潰れました。以上。

139 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 03:22 ID:7F5vO01i
もう潮時だな

140 :名無しさん@どっと混む:03/08/18 23:56 ID:bFDvcoA5
ここは話にならんな!!!!!!!!!!!!!!!!

141 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 00:01 ID:3ocAlfhl
sirukあ

142 :安置:03/08/22 16:08 ID:crwsAQnI
あげ

143 :名無しさん@どっと混む:03/08/22 16:49 ID:OX1hCDfb
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144 :名無しさん@どっと混む:03/08/22 20:11 ID:H0WCtKQu
潰れろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

145 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 06:17 ID:OvmN+ipl
私飲んでます。効果には驚いてます。そんなにこの会社いけないですかね?

146 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 06:27 ID:OvmN+ipl
(続き)私はまだ誰にも勧めてはいないんですが、逆にこの会社のいけないところを教えてください。
現に欲しいと言ってくる友人がいるのですが、私がそれによって収入を得ることが
悪いことなのかなってここを読んでて不安になります。ノルマもなく在庫を抱える事も
ないので一般的な借金に苦しむというような事もないので、じゃあ何がいけないのかな
って思います。教えてください。

147 :スーパールテイン:03/08/23 18:37 ID:+t1Btj4W
目に疲れたときにはとてもいいです。
女性にも断然お勧め特に中年以降の方。
 
人に勧めて収入が入るのがいやな方、国際的にみて
そんな事言っているのは日本人だけです。
ねずみ講だなんていわないで下さいよ。
ホントにナンセンスなものの見方です。

148 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 20:12 ID:zpN6tWun
いえいえ犯罪です。

149 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 21:46 ID:+U4N7kda
潰れろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


150 :発破のフレディ:03/08/24 14:09 ID:G2isXS5m
人に勧めて収入が入るのが犯罪?
かなりお子茶間ですね。
イコールねずみ講?の発想は時代錯誤のおバカ。

151 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 19:21 ID:PQxuNiC0
フォーリーフはネット展開だめでしょ。
兼業ならこれ

http://www.husui-net.com/cgi-bin/bigagent/index.cgi?ID=zinendou&PG=hn

152 :名無しさん@どっと混む:03/08/24 21:12 ID:kzTu5ZWd
潰れろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

153 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 16:58 ID:SmkeKCty
>>150
散々説明会で薬事法違反連発の煽りを『聞いて』いて、そんな怪しい
サプリメントを他人に薦める貴方は立派な犯罪者ですよ。

154 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 18:09 ID:vvqqZwT5
潰れろ!!!!って何回も書きこんでる人、もうちょっと人間らしくなれよ。 バーカ(^^)

155 :名無しさん@どっと混む:03/08/25 18:11 ID:frvsOouW
<血液型O型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のO型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


156 :発破のフレディ:03/08/25 18:59 ID:UqqLvMsX
>>153
おっとっと犯罪者になっちゃいました(笑)
薬事法違反?怪しいサプリ?
どこかの会社と間違ってますよ。
自分が使っていいものを知り合いにお勧めする
ごく自然なことですよ。
どこにも違法性はありません。

しいて言えばあなたのカキコが名誉キソンかな。

157 :153:03/08/25 22:21 ID:TVUVsc5O
>>156
まあ、何だ。
ヴァカは氏ななきゃ治らないって言うしな…。
親不孝な事はスンナよな。

あ、因みに…
>しいて言えばあなたのカキコが名誉キソンかな。
って、お前に傷つけられる様な『名誉』なんかネーヨ(w

158 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 00:16 ID:wlLbVWJ2
フォリーフ=人生の敗北者

159 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/26 00:36 ID:QN1HsDeI
>自分が使っていいものを知り合いにお勧めする
>ごく自然なことですよ。
>どこにも違法性はありません。
勧めかたによっては
特商法および薬事法に引っかかって違法になりうるのを知りませんか?

160 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 01:08 ID:wlLbVWJ2
知らない。

161 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 08:50 ID:RngJFi9x
まあFLの言ってる事を鵜呑みにして活動している人は
違法性なんてこれッぽっちも感じて居ないのは当然と言えば
当然だよな
そう言う風に“教育(洗脳)”されてるんだから(w

アップラインはダウンラインの事なんて金づるとしてしか
見ていない
それに気付かずに利用されている人は可哀相と言えば可哀相
なんだが、一般人から見れば“只のアホ”だからなぁ…

大して目新しいマルチじゃないからスレも伸びないし

162 :発破のフレディ:03/08/26 13:20 ID:pt2x2vcl
NP社の方たちですか?

知ったかぶりのおバカさんたち。

>153 国語勉強してからいらして〜ん。タコ!

163 :コギャルとカリスマH:03/08/26 13:20 ID:gZPkuIfh
http://www.asamade.net/

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164 :発破のフレディ:03/08/26 13:21 ID:pt2x2vcl
NP社の方たちですか?

知ったかぶりのおバカさんたち。

>153 国語勉強してからいらして〜ん。タコ!




165 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 14:21 ID:RngJFi9x
>>164
まあ夏休みも終わりだから、メランコリックな気分になるのも判るよ(w
新学期は良い成績取れる様に頑張れよ。
2chも程々にな。

166 :発破のフレディ:03/08/26 18:54 ID:zgiHOwY2
今度はお子茶間扱いですか(笑)

人に勧めて収入が入るのが犯罪だったら
世の中犯罪だらけ、問題はそのプログラムですね。
NP社もFL社も合法ですよ。

>165
お目ー見てーなのがいるから便所の落書きって言われんだよ。

167 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/26 20:05 ID:QN1HsDeI
>人に勧めて収入が入るのが犯罪だったら
>世の中犯罪だらけ、問題はそのプログラムですね。
>NP社もFL社も合法ですよ。
貴方は特商法の条文を読んだ事は無いのですか?

勧める行為そのものに厳しい法規制が掛けられていて、
勧め方によっては違法になりますよ。

もし貴方がマルチ商法の従事者なら、
特商法の条文を読んでおく事をお薦めします。

168 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 21:01 ID:7+6NcLwq
特商法なんてしらね−。

169 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/26 21:26 ID:QN1HsDeI
>>168
従事者なら絶対に呼んでおくべき。
とにかくうっかり何かやるとことごとく違法になるようになっている法律だから。

170 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 21:38 ID:9ioUmvT6
ま、何を言っても無駄な実例が>>166なわけで…。

万が一FLのサプリに有害物質が入っている事が科学的に立証
されたら藻前は薦めた人に何て説明するのか是非聞かせてくれ。

責任が無いなんて言わせないぞ。
藻前が『薦めた』事で、その人が購入した事実に基づき藻前は
FLから『報酬』を受け取っている訳だからな。
法的、倫理的にどの様な責任が生じるのか説明してくれ。
それ位の知識は踏まえた上で活動しているだろうから。

171 :何を言っても無駄な実例より:03/08/27 13:07 ID:qgrW8fzy
>167
もし貴方がマルチ商法の従事者なら ???
人聞きの悪いことを言わないで下さい。
私は違いますよ。

>170
何を言っても無駄な実例???
有害物質が入っている事が科学的に立証???

どうしてこう言うお話になるのかね〜。






172 :170:03/08/27 13:57 ID:uVEWc9v2
>>171
貴方がFLやってないんだったらそれでも良いが、『違法じゃない』
って言い切ったんだから早く>>170の事例に答えて下さい。

…ちなみに勘違いしないで貰いたいんですが、俺はFL(企業)が違法
だと言ってるんじゃなくて『FLの商品を薦めて買わせ、その結果報酬
を得ている人』が違法だと言ってるんです。

基本的に薬事法違反のセールストークを教育しているのは明らかに違法
ですが、それを『実行』しているのは末端の人間(個人)ですからね。

173 : 香ばしいね:03/08/27 16:53 ID:5bhPHsDa
>>172

171は
「FLはやってるけど、マルチはやってない」と言いたいのかもよ

174 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 17:56 ID:WYz7D03J
あ!!
そういえば、今回不法侵入して麻酔ぶっこんじゃった医者ハーバライフの人だよね?私講演聞きに行ったよの

175 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 19:02 ID:AukrjKR6
>172
早く>>170の事例に答えて下さい。???

何ムキになってんだ?あんた。
ひょっとして○○の回しもんか?

>FLの商品を薦めて買わせ、その結果報酬
を得ている人』が違法だと言ってるんです。

だったらみんな捕まりゃいいじゃん。

>薬事法違反のセールストークを教育しているのは明らか????

評論家さんにでもなったら?頭バカそうだから。




176 :170:03/08/27 20:17 ID:+fXNOrnO
>>175
お前にまともな答えを期待した漏れが馬鹿でした…、と。
もういいよ。
まともに答えられないのなら、正直にそう言って下さい。

お前みたいにまともな議論できない奴が居るから、
>お目ー見てーなのがいるから便所の落書きって言われんだよ。
なのですよ。
レヴェル低杉。

177 :安置:03/08/27 21:18 ID:lHng8xOF
ホントに早々と潰れるの??

ソースは??

178 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 10:08 ID:bSipBJPC
>176
まともに答えられないのなら、正直にそう言って下さい。???

まともでない質問に答えろと言われてもね〜。

ネットワークビジネス(NB)は今や世界中で認められている正当な
ビジネスです。アメリカのビジネススクールではNBはマーケティング理論として
確立しているし日本でも○井総研会長やジャーナリストの○井隆氏また慶応、一橋等の
大学でもNB(消費者参加型ビジネス)への取り組みがなされている。
ア○ウェイ、ニュー○キン等日本で成功したのもまさに合法だからです。

あい変わらず NB=ねずみやマルチ商の概念が抜けない方、
>>FLの商品を薦めて買わせ、その結果報酬
を得ている人』が違法だと言ってるんですと言う方、
>>薬事法違反のセールストークを教育しているのは明らかという方は
出る所に出られたらいかがですか?

まあそんな知識や勇気もなく遊んでるだけでしょうから、人の成功を妬む
ぐらいしかできないんでしょうね(笑)


179 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 10:15 ID:GXFQhbYX
つづき

まあそんな知識や勇気もなく遊んでるだけでしょうから、人が成功を妬む
ぐらいしかできないんでしょうね(笑)


180 :くだらね:03/08/28 14:01 ID:6/78v3Qd
170:さんも特商法を勉強しないと論議に勝てないよ
だって、間違ってるし・・・・
特定負担を伴えば違法じゃないからね!
特定負担を出さないとお金貰えないから、何万人紹介
してもタダだしね。  
ちなみに、私も他のNBのディストリビューターです!
結構NB関係の人も見てると思うけど、否定派はもっと
勉強した方が良いとおもうよ!

181 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 14:05 ID:Fjd5mvVD
特商法は守る必要なし。

182 : :03/08/28 16:02 ID:Mdg/xzkJ
>>180

連鎖販売取引というのは

●商品の取引を目的とする
●連鎖的に組織が拡大する
●下の組織から、利益が入ってくる
●利益が入ってくること等で誘い、組織拡大する
●加入者には「特定負担」が求められる
というものですから

>特定負担を伴えば違法じゃないからね!

という言い方はおかしいですね。
アップの言う事を鵜呑みにせず、自分で調べて、考えるクセを
つけたほうがいいですよ。そしたらもっと儲かるかもしれません。


183 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 18:50 ID:QnwnZPXd
>>178さんへ
>ア○ウェイ、ニュー○キン等日本で成功したのもまさに合法だからです。

私もNB(MLM)をやっております。
合法と申されましたが、私と解釈が違いますので一言。

活動されるDTさんに対して制約を設ける形(消費者保護)で”違法”がございますが、
NB及びMLMに対して、合法であるという言葉は初耳でございます。
違法でなければ”合法”であるとしたら、オーバートークに思えますが、いかがかな?
例をあげますと、合法の上で活動している人がいた場合、そのダウンの人が、儲かる!成功する!といって活動していた場合、
違法になります。
その場合、合法とは何なのか理解が出来ません。
もし、信用と安心を伝える意味で”合法”と言われるのであれば、ただのセールストークになりますね。





184 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 19:25 ID:LsZnerpQ
>183さんへ

解釈の違いはあるでしょうね。

合法という表現がオーバートークと言うのはそれこそ見解の相違ですね。
私の認識は違法でなければ合法です。

ダウンが言った言わないの議論は無意味かと思いますが、NB(MLM)では
特に日本ではそして特に若者と年配者がDTさんの場合は多聞に聞く話しですね。

NB(MLM)=違法のような考え方には一言言いたいと思いますが

ご経験と博識をお持ちのようですのでこれくらいにしていただけませんか。

185 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 19:26 ID:q0KqVO0X
>また慶応、一橋等の
>大学でもNB(消費者参加型ビジネス)への取り組みがなされている。
まだこんなこと言ってるのがいるのか?

で、散々言われ尽くされたいつものセリフ
「講義名、担当教授を答えよ」

186 :aiwave:03/08/28 20:05 ID:IJbi0vbW
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187 :170:03/08/28 20:52 ID:/lCT86ra
>>178>>180
ああ、もう。
俺はNB自体が違法だって言ってる訳じゃなくて、企業側の
言う事を鵜呑みにしたセールスを行う事が違法だと言いたいん
だよ!それこそNB企業(FL)の操り人形!

『絶対に儲かる』or『視力が回復する』等々…。
そういう事を囁いて営業展開する事が違法だと言ってるのに
そこまで言わんと判らんのか!
大体本当に商品に競争力が有るなら、専業の営業マンを雇って
飛び込みで一般家庭にガンガン行くんじゃないか?
価格に見合う商品価値が無いことを十二分に承知しているから
こそ、NBの様に『人間関係を金に変える』手法でしかモノを
売り捌けないと思うんだが。

NB企業自体が危ない橋を渡らずに、末端の会員にのみ違法な
営業展開をさせているのがイヤらしい。
いい加減目を覚ませ!

念のため、俺はNB自体を全否定など一度もしていないぞ。

188 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/28 21:01 ID:iSoAR2LX
>>178
私も
>慶応、一橋等の大学でもNB(消費者参加型ビジネス)への取り組みがなされている。
学部学科教科名担当教官名が知りたいぞ、と。

完全にアップの言ったことそのまま鵜呑みにしているとしか思えないです。

>NB=ねずみやマルチ商の概念が抜けない方、
日本の法律下では
 NB≠ネズミ講
なのは確かですが(法律上NB=ネズミ講という国もある)、
 NB=MLM=マルチ商法=連鎖販売取引
でしょ?

どう違うと思っておられるのでしょうか?

特商法では、
その細かい報酬システムの差異(報酬逆転の可能性や連鎖階層の上限 等)とは一切無関係に
システム内に
○特定報酬(いわゆる連鎖ボーナス、コミッション)
○特定負担(特定報酬をもらう為に金品(金銭に限らない)の負担が条件に入っている)
の2つがあればマルチ商法に該当しますよ。

189 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 21:15 ID:9/jlhT0d
井手口くんは、ルテイン扱うよりも髪の毛に良いシャンプー導入した方が
いいんじゃない?
ダウンが目がどんどん良くなっちゃったら、薄いのもっとばれちゃうよ。

190 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 23:14 ID:BJ0RpII2
ようするにここのアンチが言ってるのは「連鎖販売取引(マルチ、NB等)は特商法
、薬事法を守っている限りは違法ではない。だが、連鎖販売取引そのものが法で守
られてるわけではない。」ってことなんだけどな。
銃だって銃刀法を守ってれば合法的に所有できるだろ。

ただ親戚・友人・顔見知りであるがゆえに断りきれないという立場を利用したマル
チ商法は、たとえ特商法・薬事法を守っていてもフェアな商売とはとうてい思えん
がね。


191 :安置:03/08/28 23:52 ID:1lZiVFCC
>>178
船井幸雄氏は、アムウェイを褒めてたと思ってたらすぐにニューキン褒めたり、常識的
に考えて節操がない。

ジャーナリストの浅井隆氏の書いてることが正しければ、もうとっくに日本は
10回くらい近年に破産しているハズ! 彼の「備えあれば憂いなし」っていう思考は
良いと思うが・・・・・・・・・・・・・・

192 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 00:12 ID:gPLYJ2jG
ナチュラリーってネットワークの業界的に
食い時だよね。
最後まで残るバカは誰かな〜

193 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 03:26 ID:JpaEWFag
この会社について教えてください。
彼氏がいい仕事探してきたといい、いろいろ聞いたら話がうますぎると思うのですが。
怖くなって、ネットで検索したら2ちゃんにスレがあったので書き込みしました。
彼氏は、うまい話に騙されるかのようにこの仕事する気になっているらしく・・・
このスレを1から読んでみましたがどうも意味が分かりません。

どなたか分かりやすくどういう仕事で、違法なのかねずみ講なのか、なにか裏があるのか
知っている方教えてください。
私てきには、1ヶ月200万も稼げるうまい話がいまどきあるはずないと思っているのです。
反対しても私も分からないので、説得力がありません。

194 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 06:48 ID:iFNCQMDP
>>193
貴女も大変ですね…。
FLは最近出来たばかりで、苦情等の情報はまだまだ表面に
出て来て居ません。
まずはネットワークビジネスについて調べることが先決かと
思われます。
ネットワークビジネスにどの様なメリット・デメリットが
有るか、公平な視点(難しい)で判断しましょう。
以下のHP等をご自分で読んでみて下さい。
私は大変勉強になりました。
プリントアウトして彼氏さんに読ませるのも効果的かと思います。

リンク集
ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/links.htm

私のお勧めはここです。
大変判りやすくまとめて下さっていますよ。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6593/index.htm

195 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 20:20 ID:5crUf9Yw
なんか ここは 怒ってる人 ばっかり

みんな自分の知識の自慢がしたいみたい。

ここは文章が上手な人が勝つのかな?

あ〜くだらない。

196 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 23:20 ID:zDoBzuyc
本気で稼ぎたい人へ
おいしい仕事というわけではありませんが
仕事を探しながら副業として続けていけて
それなりの収入を狙える仕事あります。
詳しくはコチラへメールください↓↓

funny_joy@excite.co.jp

197 :gfdaha:03/08/30 00:28 ID:FuS5y7m8
gvfdfbv

198 :アロハの人:03/08/30 02:05 ID:iCGCK/FQ
今月のNB誌で井手口氏がリーダー論を披露してるけど、出てくるたびに会社が違う人にいくら立派なことを言われてもねえ。

199 :ポロシャツの人:03/08/30 09:22 ID:AuLl4Fm/
>198
NB誌を読んでるわりには狭い考え方だね。
その本人のパーソナリティだから会社が変わることもありうるよ。
だからNBなんだから。

NB誌読むのおやめになったら?
そんな行動も移せず指をくわえてうらやましそうに
毎月NB誌眺めてるんだね。
きっと一生そのままだね。



200 :名無しさん@どっと混む:03/08/30 14:39 ID:0NVtrPCu
>>199
末端の者が自己中心的に自分の信じるままにあっちこっちと
方針転換するのは許されると思いますが、指導者的立場に
ある人が、今日はこっちが旗色が良さそう、明日はあっちが
旗色が良さそうだとフラフラして居るのは如何なものかと…。

昔の人は言いましたとさ。
『酔えば勤皇、醒めれば佐幕。いったい本心はどちらにありや』
責任ある立場の方のそういう態度は、単なる『尻軽』としか評価
されませんよ。

201 :ポロシャツの人:03/08/30 18:38 ID:7yT7KWSr
>200
>>自己中心的に自分の信じるままにあっちこっち・・・・???
自己中心的なら彼は黙ってNP社から高給を頂いていたでしょうね。
『尻軽』ねー!?
そうでもないでしょ、責任ある立場だからこその選択もあるんじゃないですか?

もっと大きく物事お考えになれませんかね〜。(笑)



202 :名無しさん@どっと混む:03/08/30 20:40 ID:Z9bXS8ET
>>201

師匠!NB誌読むと大きく物事を捉えられますよね!スゴイ

203 :名無しさん@どっと混む:03/08/30 21:06 ID:0NVtrPCu
>>201
今よりも『儲かる』もしくは『リスクが軽減される』目的で
新しい『営利』団体立ち上げといて、
>責任ある立場だからこその選択
なんてどこに有るのか聞かせてホスィ…。

204 :アロハの人:03/08/30 23:43 ID:iCGCK/FQ
まあ、いずれにしても2年先のビジョンすら持たずに携わる仕事をチョイス
しているわけで、それならそれで最初から「わたしがやってるのはビジネス
ではありません。単なるマネーゲームです。みんなでおいしいとこを吸い尽
したら次に移りますから、それまでは頑張りましょう!」と言ってくれたら
わかりやすいのにね。

205 :名無しさん@どっと混む:03/08/30 23:44 ID:tS2+ye7J
>>202
NB誌読むと視野が大きくなるのかな?


206 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 06:29 ID:ZAiuU99w
有効視野が魚並みになると、もっぱらの噂ですよ!
あなたもこの機会にぜひチャレンジして下さい(w

207 : :03/08/31 07:57 ID:kUizLxOr
>>205

ほんと、目からウロコって感じだよ!NB、FLスゴイ!確信します!

208 :アロハの人:03/08/31 10:08 ID:wGE2yt8J
どちらかと言うと、目から鱗と言うよりは目に鱗になりそうな気もするのですが。

209 :ポロシャツの人:03/08/31 10:11 ID:bLMn/cTl
>203
『儲かる』もしくは『リスクが軽減される』目的で
新しい『営利』団体立ち上げといて・・・

>204
>2年先のビジョンすら持たずに携わる仕事をチョイス
しているわけで・・・?

個人によっていろいろなとらえ方や考え方があるもんだ!

指をくわえてうらやましそうに毎月NB誌眺めてて下さいな。

行動しなければ何も変わりませんよ。


210 :名無しさん@ブラックRX:03/08/31 11:11 ID:ZmA07xVf
>行動しなければ何も変わりませんよ。
そうだね、
でも行動の結果良い方に変わるとも限らないから、
行動する前に見極めるのは大事だよね。

これからの所を渡り歩いて初期伸びに乗っかって美味い目見続けて
「次も」
って人もいれば、
もう落ち目の所を渡り歩いて伸びずに時間と金だけ浪費し続けて
「次こそは」
って人もいる。

211 :ポロシャツの人:03/08/31 12:10 ID:x04FKvKG
>210
日本のNBの現状ですかね。

212 :名無しさん:03/08/31 13:37 ID:grt3lvU1
目が疲れる。

213 :安置:03/08/31 14:48 ID:kId/8+3f
こんなビジネスやらないのが常識人

214 :ポロシャツの人:03/08/31 15:38 ID:LRo6zQnU
自分が使っていいものと感じたものを知人に勧める。

ごく自然なことです。

特別、非常識人とは思いませんね。

215 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/08/31 17:16 ID:dRP+EUaR
>>214
そこに自分の儲けが入ると欲目で判断が変わるよと、
儲けが入るが故に
勧誘を断ってもあっさり引き下がらない人が出るのが問題。

216 :ポロシャツの人:03/08/31 17:28 ID:wRBuqNLj
>>215
>>欲目で判断が変わるよ???
儲かるって事は信者が増えるって事。

人それぞれですから〜(笑)

217 :チャン:03/08/31 20:18 ID:6PTQK6Jk
おおげさなセミナー&リアクション
個人差はあるだろうけど今のところ効果あったような
ないような(爆)
みなさんは改善された?意見よろしく

218 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 22:37 ID:ZAiuU99w
>>216
あなた>>215の言わんとする意味が判ってないよね
カキコの内容見ていると柔軟な思考が全くもって失われて
いる事を感じさせられます
…だからこんなNBに携わっているのだろうケド…

このスレをROMってる一般の方には、
「信者はこうなっちゃうYO」的な貴重なサンプルとして
充分役に立ってくれているので有り難いですが。

219 :安置:03/09/01 09:08 ID:BA5JCtoq
>>216
自分で信者って言っちゃってる。
宗教か、フォーリーフは??

220 :名無しさん:03/09/01 16:24 ID:qYxQPkZ6
ただ儲かったもの勝ちなのも事実。

221 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 18:13 ID:oqfG3mP+
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222 :ポロシャツの人:03/09/01 18:38 ID:7RYXrCrh
>>218
>>…だからこんなNBに携わっているのだろうケド…

失礼な方ですね(怒)
貴重なサンプルね〜。
あなたは便所の落書きのサンプルだね(笑)


>>219
信者=宗教 あ〜まだこんな人いるんだね。
指くわえて見てて下さいな。(哀)





223 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 20:57 ID:ehnNMlkU
ポロシャツの人さんは月収いくらぐらい?

あとなんで上げてるの?

224 :アロハの人:03/09/01 20:59 ID:F23OX3Ht
ところで、ポロシャツさんは次はどんなのやるんですか?

225 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/01 21:04 ID:Q1Ha2bV9
欲目で判断が変わってしまった人の典型かもね。

226 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 22:08 ID:9lJmV5X9
ポロシャツの人はホントは反面教師として振舞って、安置に
協力してくれて居るとしか思えない言動だよね(喜

本当にありがとうね、>>222
あんたいい人だよ(w

227 :名無しさん@どっと混む:03/09/01 23:31 ID:6NsICAIl
まあ猿真似のせこいコテハン付けてる段階で信者臭プンプンなわけだが。

以前別のスレでブラック氏を真似たの出てこなかったっけ?
ホワイトFXとかいう。


228 : :03/09/02 08:01 ID:HGJKRhO9
ポロシャツの人は同窓会に呼んでもらえなかったんだよ、きっと。




229 :シューティングシャツ:03/09/02 10:00 ID:tCVF+MSm
そうでもないよ。

230 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 10:28 ID:rdDqCS63
いつからここは、**シャツが語り合うスレになったんですか?

231 :アロハの人:03/09/02 10:32 ID:glPTvXpg
いや、わしはシャツとは書いてないよ。

232 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 13:03 ID:rdDqCS63
>>231
ポロシャツ
シューティングシャツ(?)

233 :黒のフードセットアップ:03/09/02 13:54 ID:tCVF+MSm
なんかやくざや学生誘って問題になってるって言ってたけど
やくざや学生、未成年者、前科者は入れないですよ。
思いつきで勝手な事言ったらダメよ(はぁと)
てか、みんなどうやって誘ってますか?

234 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 14:19 ID:rdDqCS63
>>233
学生や未成年者を勧誘して問題になっているというカキコミは
以前あった(検索参照)が、やくざ屋さんや前科者が加入して
いて問題!なんて話は聞いた事も無いぞ。
そもそも、加入者に対してそんな詳しい調査をFLがするとも
到底思えない。
貴方こそ>思いつきで勝手な事言ったらダメよ(はぁと)

…ってか、そもそも誰に対する反論だか判らないし(w

235 :黒のフードセットアップ:03/09/02 15:07 ID:tCVF+MSm
誰に言ってるかわからない?レス読めよ盲目W
あと、加入に対し、身分証明書が必要だよ、ハゲ。
思いつきで勝手な事を言わないようにね(はぁと)

236 :234:03/09/02 15:46 ID:rdDqCS63
>>235
ごめんなさい、>>130の事を言ってたのですね。
余りにも亀レスなので見落としてしまいますた(w
>>130とでもして頂ければ、判りやすいかと思います(はぁと)

>あと、加入に対し、身分証明書が必要だよ、ハゲ。
身分証明書って言ったって、免許証で事足りるんじゃないの?
免許証で職業等(“末端のチンピラ”か否か)なんて判るのかね?

どういう根拠に基いて>>233みたいな事を言い出したんだい?
それが理解出来ないYO。

237 :名無しさん:03/09/02 17:03 ID:dTyudMlx
チンピラでもいいじゃん。人種差別だ〜。

238 :黒のフードセットアップ:03/09/02 18:57 ID:tCVF+MSm
わかってくれたらいいっす。
携帯からなんでレス番付けるの面倒だったんで。
理由は別に無いっす。ただレス読んでて、なんとなくっす。最近、あんまり2ちゃん見てなかったんで。横槍すいません。

239 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 21:08 ID:w3cfbhfo
なんとなくで>>235みたいな暴言かよ・・・・

240 :シューティングシャツ:03/09/02 23:50 ID:tCVF+MSm
ここなら普通やろ。
アンチの馬鹿な煽りよりマシやでな。

241 :名無しさん@どっと混む:03/09/02 23:52 ID:w3cfbhfo
>>240
あんたの言う
>アンチの馬鹿な煽り
って、例えば何番のレス?

242 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 00:38 ID:MnB8VUEa
238 名前:黒のフードセットアップ :03/09/02 18:57 ID:tCVF+MSm
240 名前:シューティングシャツ :03/09/02 23:50 ID:tCVF+MSm


243 :シューティングシャツ:03/09/03 01:51 ID:dK75BLf6
潰れろとか言ってた人達よ〜

244 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 06:48 ID:dprRpyH/
この人は?
ttp://search.personals.yahoo.co.jp/display/personals?ct_hft=personals/preview&detailnp=1&noedit=1&b=226&intl=jp&tot=525&cc=personals&cr=&search1=cc%3Dpersonals%26cq_nosearch%3D0%26ch_age%3D50%26cv_phim%3Dphotoonly%26ce_p%3DMan%26ce_g%3DWoman%26cv_rstart

245 :名無し:03/09/03 12:39 ID:r1pDmP8h
山口県の東部では問題になってる。
未成年、無職のプー、公務員の副業としてETC・・・・・・・・・・・
中には前科者も・・・・・・・・

246 :名無しさん:03/09/03 18:01 ID:E53EkEIq
前科者でもいいじゃん。それは差別って気がするけど。

247 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 00:44 ID:0j6gVx4g
山口県東部だけど、そんな話はきかないよ。


248 :ポロシャツの人:03/09/04 19:57 ID:bwgZYzjR
>月収?
さすがにちょっとココでは答えられませんが。
>次やること?
次々にNBを渡り歩いているわけではないので次と言われても
やはり答えられませんね〜。
>欲目で判断が変わってしまった人の典型?
損得より先に善悪を考えているつもりですけどね〜。



249 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/04 20:44 ID:2qQ/famO
>>248
で、
↓これに対するレスは無いの?
> あんたの言う
> >アンチの馬鹿な煽り
> って、例えば何番のレス?

250 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 20:59 ID:6OYDMGDw
>>248
おかえりー。
これからも反面教師よろぴく(w

251 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 23:33 ID:/N2lyqKr
>>250
もう辞めます。

252 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 14:51 ID:SkRNDcO9
〉〉249

それはブラックRSの事だと思われ。

253 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 22:05 ID:wHqnPdns
>>252
>ブラックRS
誰のこと?

254 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 23:08 ID:2kydAAq/
それはもちろん、ブラックRX ◆kR9lpurGmの事

255 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 01:05 ID:bsdn/5PN
>176

みなさんは、マルチ、鼠、ネットワークビジネス等を
すべて同じものとして
捉えているように思われます。。
ネットワークビジネスに関しては、書籍がたくさん出ていますので、2chを読むまえに本で勉強するのがよいかもしれません。。

2chの情報はおおすぎるので混乱してしまうとおもいますので。

自分だけ儲かれば良い。大儲けしたい。
そんなひとは絶対にむきません。
資料は限定で無料だそうなので、読んで疑問がありましたら
また質問ください。

http://www.dream-ex.com/2ch.html

256 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 06:19 ID:VPPlmHMU
で、ケキョーク肯定派のまともな話も聞けずにこのスレ及び
FLは廃れていきましたとさ…
めでたしめでたし

       お し ま い

257 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/06 09:49 ID:7/TcA4Bh
>>252 >>254
コテハンを叩きたいのは分かるけど、
そもそもの問いは
> >>241 :名無しさん@どっと混む :03/09/02 23:52 ID:w3cfbhfo
> >>240
> あんたの言う
> >アンチの馬鹿な煽り
> って、例えば何番のレス?
なので、
レス番号でしょ。

258 :NP社院:03/09/06 18:38 ID:aRZYQSMj
FLはやるべきだと思う。
サプリとしても内容がいいし、
会社立ち上げからトーマツの監査つけてるし
NP社レベルが違うね。

259 :名無しさん@どっと混む:03/09/06 19:13 ID:mAgSvjHR
》257

違うよ〜。アハハ〜。

260 :名無しさん:03/09/06 19:42 ID:qoFvpL2P
いんちき詐欺師。

261 :NP社院:03/09/06 19:58 ID:OXUJ3DIN
詐欺師が高収入をやめて自分で一から出直しますか?
私はいんちきだとはおもいませんね〜。

262 :社員ぢゃないけど:03/09/06 23:48 ID:mAgSvjHR
オレも思わない。
ブラックRXがなんで叩くのかも意味不明。嫌なら書き込まなければいいんじゃねー?

263 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 01:41 ID:/we1mWQg
FL最高!!!!


264 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 02:20 ID:N84G/e+1
>>262
>ブラックRXがなんで叩くのかも意味不明。
このスレではブラックがFLそのものを叩いてる書き込みはねぇんじゃねぇの?

>嫌なら書き込まなければいいんじゃねー?
それは
雪印の事件で騒いだおばちゃんとかに対して
「いやなら買うな、黙ってろ」
って言うのと同じだろ

265 :ポロシャツの人:03/09/07 09:29 ID:qRlpmy3D
雪印と同じ?

FL=雪印?

もしかして小学生ですか?

社会人の発言とは思えませんけど(笑)

266 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 09:30 ID:N84G/e+1
>>265
バカだろ?

267 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 12:05 ID:XSrzfWGh
何もしなくても、年末までに毎月?0万取らせてやるっていわれて、
口座みたら1200円。。。。。。

268 :これ見て:03/09/07 12:18 ID:u/wUKoym
アクトライフコーポレーションのムービングスクエア怪しいよ。
詐欺そのもの

269 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 15:29 ID:oqH8IRom
>>265
殺人事件が起こった時に、騒いでる人たちに向かって
「お前が殺されたわけじゃないんだから黙ってろ」
とか言いますか?

270 :ポロシャツの人:03/09/07 18:54 ID:Ihm+WnXa
とうとう殺人事件になっちゃいました(笑)
犯人はFLという構図ですか?
FLはそんなに怪しいですか?
まだ中毒も殺人も起きてませんけど・・・
はいはい、起きてからじゃ遅い!?

人それぞれ考え方が違いますからね〜(笑)

NBが嫌いな方は早い話、聞いたほど儲からなかったんでしょ?
そりゃ自分の努力が足りないからでしょ、
それとその方がよっぽど信用ないかですね。

271 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/07 19:57 ID:oqH8IRom
おお、完全に話がかみ合っていない・・・・

272 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 21:03 ID:BVoKpkku
270に誰か紙芝居でも作って解説してやんなよ。

273 :こばやしくん:03/09/07 21:32 ID:/we1mWQg
消費者法ちゃんと読めよ!!!!批判連中は薄っぺらい知識をひけらかすな!
おまえらが何を叫んでも変わんないんだよ!!!おまえらは評論家か??人(物事)
の欠点をあら捜しするやつほど、たいしたことねえんだよ!自分を見つめなおせ!

274 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 22:28 ID:VZm5Gs4y
また訳の判らない香具師が出て来たな(w

>おまえらが何を叫んでも変わんないんだよ!
そんな事は無いな。
貴方がたの論理と我々安置の論理を比較的人の目に触れやすい
2ちゃんねるで公開する事により、善意の第三者はどちらが
理知的な常識人か判る事でしょう。
まぁ、今まで肯定派のまともな話が聞けたためしは無いけど。

>自分を見つめなおせ!
本当にね。

275 :名無しさん:03/09/07 22:38 ID:YylTKCMf
まあ、2年後にはないでしょうな。

276 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 23:43 ID:R6JTxmKS
つーかさ、まるっきり面識のないマルチジャンキーが勝手にはまって崩壊していく
だけなら口出すつもりはないんだよな。

>>274
肯定派にもまともな人間はごくわずかだがいる。(もちろん270など論外)
ただそういう人間はマルチの問題も理解しているけど、商品を手に入れる方法が
マルチしかないからって場合が多い。


277 :くだらね:03/09/07 23:49 ID:XzYfeeZl
274:さん、それはどうかな?
「便所の落書き」って言われてる「2ちゃんねる」でしょ?
便所にどんなに、御立派な事や大スクープが書いてあっても
相手にされないよ!  否定派の人はそれだけ自信あるなら
公的に裁判でもやれば?会社に勝てれば家ぐらい買えるでしょ?
でも実際は、被害者を誘った一個人の責任がほとんどだけどね

278 :名無しさん@どっと混む:03/09/07 23:49 ID:pc+sqsU2
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm.
あんたも暇人だね。
いろんなとこに顔出して盛り上げていますが、2ちゃんの社員か??
そうじゃなければ、あんたはかなり打ってますな(@_@。
あなたのレスがなくなって寂しいね・・・

279 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 00:44 ID:K48eroms
>>269

例えになってないやん。バカまるだしw

>雪印の事件で騒いだおばちゃんとかに対して
「いやなら買うな、黙ってろ」
って言うのと同じだろ

その通りだよ。便乗して文句ばかり言うなよ。実情も知らんくせにね。
おまえらアンチは、表面だけ知って騒ぐおばはん達と一緒やね。


280 :こばやしくん:03/09/08 01:30 ID:m7PMnvxQ
>>274
だから評論はやめろってゆってるだろ!!!NBは土地の広すぎるアメリカでは
必然的にできあがったビジネスモデルに対して、猿真似日本人はずる賢いからその方法
を利用してねずみの会のような団体が出来た。ようは日本人の国民性なんだよ!
それをシステムのせいにするなんてあんたどこまで器ちっちゃいねん!
そんなこともしらねえのか!この馬鹿チンが!!!!

281 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 01:42 ID:VHKhMHUx
そうだ、そうだ!いい事言うねー280のこばやし君。
 by東村

282 :こばやしくん:03/09/08 01:45 ID:m7PMnvxQ
>>274
どうせおまえはNBで失敗して逆恨してんだろ???このカス野郎!おまえらみたいな愚民
どもは自分の知識外のことは全て非難にあたいすんだよ!そんなおまえらが人の気持ちを理解すること
は到底無理だっつうの!自分の価値観を押し付ける愚民のお前らはこれから先100%成功できないわ!
そして新今宮の駅の構内で寝とけ!おまえの虫眼鏡で語んなっつうの!



283 :東村:03/09/08 01:46 ID:m7PMnvxQ
ノーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

284 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 06:45 ID:VDaLMhDM
ハハ(w
何でこのスレには安置に有利な反面教師が次々と
現れるかねぇ。
可笑しくて仕方ないYO。

285 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 06:48 ID:zei5DR/U
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tamagomaru1&u=tamagomaru1

286 :アロハの人:03/09/08 10:10 ID:07NM+fUn
腐れマルチにかかわってる人って「器」がどうとか言うの大好きですね。

287 :東村:03/09/08 11:24 ID:m7PMnvxQ
おい!アロハ、お前はなんの仕事してるんだ?



288 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 12:01 ID:uRG//qwO
そして、嫌な突込みを受けると、
その突っ込みの内容に全く関係の無い
突っ込んだ人の仕事等を罵声混じりに質問しますw

289 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 12:20 ID:uRG//qwO
>>279
>例えになってないやん。バカまるだしw
あんたの態度を見る限り、ちゃんと例えになってるじゃん、
「殺人だろうが詐欺だろうが食中毒だろうがマルチの被害者だろうが
当事者じゃねぇやつは黙ってろ」
って態度だろ、まさにw

>その通りだよ。便乗して文句ばかり言うなよ。実情も知らんくせにね。
>おまえらアンチは、表面だけ知って騒ぐおばはん達と一緒やね。
だったらその実情とやらを説明して納得させれば良いじゃねーのよw
文句だけじゃなくて
「今の代理店って何人いるんですか?」
「今の一般会員って何人いるんですか?」
「新規代理店の加入金以外の売上ってどれくらいあるんですか?」
こんな質問にも答えない(答えられない?)一方で、
上の方のなかった事になっているリストはどんどん増えてるじゃねーのよw

290 :ポロシャツの人:03/09/08 12:21 ID:U1LT1UcE

>>286
腐れマルチ?
マルチにでも引っかかってよっぽどいやな思いをしたんですね。
一生 NB=腐れマルチ と言い続けて行くんでしょうね(哀)

291 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 12:41 ID:RlfbGO4f
》289
本当に能無しだなお前。FRに代理店なんてないんだよ。この固定概念妄想馬鹿W
マジで知ったかぶりのおばはんやなぁ。だから、内容も知らんお前がガタガタ言うなや。知りたかったら会社に問い合わせてみろや。その上で責任もって発言せんかい!

292 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 13:14 ID:Hn4xHN9Z
>>291

》289 ってどうやって出すの?


293 :誘われちゃった:03/09/08 14:12 ID:BZhJ9Wx0
ハーバーライフインターナショナル
電話で延々30分、紙見ながら話してるのが良く分かる。
これもぜったマルチだよね〜


294 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 14:44 ID:gpQZh31j
>>290
>一生 NB=腐れマルチ と言い続けて行くんでしょうね(哀)

いいえ。ちがうでしょうね。>>286

「NB=腐れマルチ(ニューウェイズは除く)」

でしょう。 


295 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 16:23 ID:RlfbGO4f
》は携帯からだと思われ。

296 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 16:53 ID:Hn4xHN9Z
>>295

え!携帯だと 》こうなるの?

297 :ポロシャツの人:03/09/08 17:34 ID:A7p++EuJ
>>294
ニューウェイズの方ですか?
それ以外はあなたにとって NB=腐れマルチ という事ですか?
がんばって下さいな(笑)

298 :名無しさん:03/09/08 18:25 ID:0enlapzU
目が悪くなった・・・。

299 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 18:39 ID:RlfbGO4f
目が良くなりました!!

300 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 21:17 ID:Q01ttj23
>>291
FRって何?


301 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 21:38 ID:VDaLMhDM
>>300
前方にエンジンのある後輪駆動車。

302 :つぼちん:03/09/08 21:59 ID:m7PMnvxQ
FL最高!
会社最高!
会長最高!
モラル最高!
システム最高!
お金万歳!
資本主義万歳!
NBは経済の縮図!

303 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/08 22:21 ID:X2uBPxYT
>>300
>FRって何?
フォーリーフじゃないことは確かですね(笑)

304 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/08 22:22 ID:X2uBPxYT
>>273 :こばやしくん :03/09/07 21:32 ID:/we1mWQg
>消費者法ちゃんと読めよ!!!!批判連中は薄っぺらい知識をひけらかすな!
↑この時点で知識が「批判連中」より薄っぺらいのが明白ですね。
「消費者法」
ってなんですか?
「特商法(特定商取引法)」
でしょw

305 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/08 22:23 ID:X2uBPxYT
>>278
>あんたも暇人だね。
そうでもないですよ。
寝る前とかにはそれこそ暇つぶしに2ch見てますけどね。

>いろんなとこに顔出して盛り上げていますが、2ちゃんの社員か??
>そうじゃなければ、あんたはかなり打ってますな(@_@。
私は2chとは業務上経済上交友関係を含めてなんら関わりを思っていません。
(世間的には2ちゃんねらーかもしれんし、運営側を尊敬してはいるけど)

ところで、
「2chの社員」
という言い方は初めて聞きますが、
貴方は
「2ch全体がアンチマルチ商法」
だと思ってるんですか?
それと、
「かなり打ってる」
の意味がわかりません。(マジで)

306 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/08 22:24 ID:X2uBPxYT
>あなたのレスがなくなって寂しいね・・・
つーか、
>>271 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/07 19:57 ID:oqH8IRom
>>278 :名無しさん@どっと混む :03/09/07 23:49 ID:pc+sqsU2
↑4時間も経たないうちに
「レスがなくなって」
とか言われても困っちゃうなぁ・・・(笑)
引きこもって常駐しているわけじゃないですので、
せめて2日3日くらいはレスが無くても待っていただきたい物です。

そういえばどっかのスレに暴言を書き込んたちょっと後に
「なんだ、反論も出来ないのかよ」
とか書き込んでいた方がいらっしゃいましたねぇ・・・

307 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/08 22:25 ID:X2uBPxYT
>>280
>猿真似日本人はずる賢いからその方法を利用してねずみの会のような団体が出来た。
>ようは日本人の国民性なんだよ!
>それをシステムのせいにするなんてあんたどこまで器ちっちゃいねん!
つまり
「日本人の国民性の問題でNBのシステムを悪用する様な団体が発生するのは当然」
と言いたいんですね。
でもそれなら
「そういう日本人に合わないシステムが日本において批判されるのは当然」
でしょう。

つーか、それ以前に
>NBは土地の広すぎるアメリカでは必然的にできあがったビジネスモデルに対して、
通販(ダイレクトセリング)とMLM(マルチレベルマーケティング)を混同してませんか?
アメリカでは確かに通販業界は大きなシェア持ってるけど、
MLMはそんなに流行っていないですよ。

308 :連続書き込みごめんなさい:03/09/08 22:26 ID:X2uBPxYT
>>284
激しく同意

>>289
言ってる事には同意できるんですが、
フラップスレと誤爆してませんか?
最後の「なかった事になっている与太話リスト」はフラップの方ですよ。
(↑この書き込みを元に
 擁護派が>>289の「中身」を無視して罵倒しそうだけど)

>>291
という事で>>289さんは別スレ誤爆だと思いますが、
「当事者以外は黙ってろってのはおかしい」
というのは私も>>289さんと同意見です。
で、
「参加者を代理店と呼んだ」
というその一点で議論放棄ですか?

ところでフォーリーフって参加者を内部でなんと呼んでるのでしょうか?
あと、本社のサイト見てみたいのでアドレス教えて下さい。

309 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 23:45 ID:Q01ttj23
>>308
ググってトップに引っかかったのがここだった。w
http://kokuhaku.to.ath.cx/fourleafpro/

どうもオフィシャルサイト持ってないみたいね。
http://www.nbtt.jp/fourleaf/saisin.htm
↑これくらいしか情報載ってるページがない。

310 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/09 00:18 ID:6pAJIzKi
>http://www.nbtt.jp/fourleaf/saisin.htm
>↑これくらいしか情報載ってるページがない。
そのサイトから、
>★5月15日 東京セミナーに参加して★
(中略)
>★井手口氏スペシャルインタビュー★
(中略)
>Q,「フォーリーフ」は今後どのようになって行きますか?
>ネットワークビジネスの業界の記録を全て塗り替えていく会社になるでしょう。
>2,3ヶ月後を見ていて下さい。驚くべき状態になっていることでしょう。
>現在でも、他社のトップディストリビューターからも、参加したいと、
>沢山のお話がきています。
>でも、組織を持っている方には、慌てないで下さいとお話しているところです。
>希望する収入が取れるように、私が組織再構築のアドバイスも責任を持ってします。
>私は、直出しを500人した人間ですから、安心してお待ち下さい。
(以下略)

さて、
>2,3ヶ月後を見ていて下さい。驚くべき状態になっていることでしょう。
2,3ヶ月というか5/15から4ヶ月弱経っている訳ですが、どうなってますか?
>慌てないで下さいとお話している
という他社の上位代理店さん達は結局ラインごと移動したんでしょうか?

つーか、
そのサイト自身、6/4から更新止まってるみたいですね・・・

マジでオフィシャルサイトは無いのでしょうか?

311 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/09 00:21 ID:6pAJIzKi
それと、
>>264さんも書いて下さってますし、
別スレにもありましたが
一部誤解されていらっしゃる方々が多い様ですが、
私は多くの国民の皆さんと同じく
「アンチ悪徳商法」
ではありますが、とりたてて
「アンチマルチ商法」
であるという訳ではありません。
マルチ商法そのものが違法だとは思っていませんし、
システム上
「どう考えても破綻するしかないのでは?」
と思える様なビジョン先行系マルチはさていておいて、
それ以外のマルチに関してはそのシステムその物にも商材にも
文句を言うつもりはありません。
その意味では私は
「マルチ商法に対しては中立」
です。

「なんであれ、やるなら違法/悪徳でない方法でやりましょう。
 せめて違法にならない様に法律(特定商取引法)は守りましょう。」
↑これが私の基本スタンスであり、この立場で書き込ませて頂いてます。

特商法は特に厳しい(というか細かい)法律の一つですので、
参加者の方々には条文の熟読をお奨めします。

312 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 16:19 ID:v5A+xxqa
ここは黒バッタが語るスレになりまつた。

313 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 16:21 ID:NkDw8qYK
あんたも古いね。

でもいいこと言ってるとおもうよ。

314 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 16:22 ID:THBu5qP5
安いマンガネット喫茶紹介します。
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315 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 17:58 ID:0guobBLr
>>312
連続書き込みしている事にではなく
書き込んでいる内容にケチを付けれw

316 :名無しさん:03/09/09 19:19 ID:Z4CVvSUv
げ、ここにもブラックRXが。奴が来るとスレがつまらなくなる・・・。
フラップスレに帰れ!

317 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 20:08 ID:ry6oeJpP
ブラック氏の書き込みでしばらくは肯定派の書き込みも静かな予感。

318 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 21:43 ID:AJftTMEN
316の書き込みよりははるかに有意義と思われ。


319 :名無しさん:03/09/09 21:54 ID:VvB6Q8Om
そう言う意味でブラックは邪魔かも。

320 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 06:42 ID:OQ78e3UY
>>319
言わんとする事は解らんでもないが、ただ単に筋の通った
議論が出来る肯定派が居ないってだけだと思われ。

来るのは半分切れた様な香具師やら、やけに斜に構えた
香具師やらで議論なんてとても出来る様なスタンスじゃない。

実際、殆どの肯定派は言いっ放しの奴ばっか。
本当にFLの製品が『良い商品』だと『信じて』居るならば
自分の懐に影響が無い此処でも一生懸命『説明』してFLを
『守ろう』とするもんじゃないの(仮にも稼がせて貰って居る
んだし)?

それもしないで安置に批判的なカキコばかりして居るのは
所詮『手に届く範囲の香具師』に適当に商品を買わせて自ら
を潤わせようってだけの人間なだけだと思う。

321 :名無しさん:03/09/10 10:43 ID:fr8RYd2d
議論しても金になるわけじゃないから仕方ないべ。

322 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 12:53 ID:2IU3X0oM
>>317
>ブラック氏の書き込みでしばらくは肯定派の書き込みも静かな予感。
彼(彼女?)自身はマルチを否定していない訳だが、なんで肯定派は黙っちまうのかね?

どっかにも書いてあったけど、肯定派の最大の敵はアンチじゃなくて悪徳参加者でしょ
業界健全化とマルチ商法=悪徳商法≒犯罪ってイメージを無くすためにも
ブラックと一緒になってアンチ悪徳参加者って立場で書き込めばいいのにねw

>>321
>議論しても金になるわけじゃないから仕方ないべ。
ここで入れられたツッコミやら質問やらにまともに反論出来ないで罵倒だけしてたら
めぐりめぐって最終的に悪評がぬぐえずにお金を失う事にならない?

323 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 13:22 ID:pv781XIY
ならないよ

324 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 13:29 ID:OQ78e3UY
>>323
ヴァカだな。
なるだろ(w

325 :●のテストカキコ中:03/09/10 13:53 ID:oVDDGH8W
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

326 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 17:31 ID:BPZnodt6
>>322
肯定派≠悪徳参加者というわけでもないだろ。
肯定派=優良参加者及び悪徳参加者(自覚なし含む)なんだし。


327 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 18:29 ID:2IU3X0oM
>>326
>肯定派≠悪徳参加者というわけでもないだろ。
>肯定派=優良参加者及び悪徳参加者(自覚なし含む)なんだし。
それであってもやはり
優良参加者からアンチ悪徳の声が上がらないのは変だと思うのは変わらんし、
それに、
悪徳参加者(自覚なし含む)ならもうちょっとまともな議論になると思うけどな

ま、ここ最近出てきてここに書き込んでいる肯定派に関していえば
 肯定派=悪徳参加者(自覚ありのみ)
だと思うけどw

自覚ある悪徳参加者だから正論でいったら勝てないの分かってるので
突っ込みや質問やらは全部スルーしてもっぱら罵倒発言やら個人の人格攻撃してるんじゃねぇの?w

それと、
>肯定派の最大の敵
これは
>マジメにやってる参加者の最大の敵
の間違いだった。スマソ

328 :名無しさん:03/09/10 21:45 ID:eOxYbXPQ
ブラックが来たら、急激につまらないスレになっちゃいましたね。

329 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 22:59 ID:UTuI39tg
>>327
>優良参加者からアンチ悪徳の声が上がらないのは変だと思うのは変わらんし、
単純に優良と悪徳の比率を考えた場合、圧倒的に後者の方が多いだけじゃないの?
参加者全員がこのスレ知ってるわけでないだろうし。

>ま、ここ最近出てきてここに書き込んでいる肯定派に関していえば
>肯定派=悪徳参加者(自覚ありのみ)
>だと思うけどw
俺は逆に自覚なしだけだと思う。
単純に「こんなに良いものをコケにしやがって」っていうような。
でもアップの受け売りの知識しかないから、反論するにも反論できない。
俗にいう末端信者ってやつね。

それに本当の故意犯なら、わざわざアンチにバカにされるような書き込みしないでしょ。
勝てないのがわかってるのなら、最初から出てこないって。

>それと、
>>肯定派の最大の敵
>これは
>>マジメにやってる参加者の最大の敵
>の間違いだった。スマソ
これについては激しく同意。
ただしマジメにやってる≠アップの言うことだけ聞いて一生懸命やってるということでなく、
特商法・薬事法を守るのはもちろん、モラルを持って活動している参加者ってことだけどね。


330 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 13:53 ID:2+JEy44t
>>328
>ブラックが来たら、急激につまらないスレになっちゃいましたね。
そうだね、
彼は突っ込み入れる時に下っ端代理店が言いそうな反論とか先回りしてつぶしてるから
 夢見がちなヴァカが出てきてマンセー発言して次々とアンチに突っ込まれてギタギタにされてフェードアウト
っていうプロセスが見れなくてツマンナイねw

331 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 22:09 ID:TU72cPPw
>>330
ワラタ

332 :香具師:03/09/11 23:20 ID:b7MW0dle
はろー!アンチFLの諸君、お久!僕がいない間よくもまあこんなくだらない議論をだらだらと
続けたもんだ・・・(合掌)
だけど、みんなのゆうとおりだっちゃ!会社が悪徳なとこもあるけど、やっぱり
参加してる人のモラルだよね?

333 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 01:10 ID:FqxDvyiT
332、香具師? こいつは馬鹿か?(^^) 
「やっぱり、参加してる人のモラルだよね」ってあたりまえやんけ。 
なにいまさら言うとんねん! 
あともうちょっと文章力つけてから送った方がいいぞ。 
おまえの文章力かなり笑けるぞ(^^) もしかして未成年か? 
悪い事言わん。 これ以上頭弱いところみんなにみせる前にひっこんどれ(^^)

334 :フレッシュ☆ジュース:03/09/12 02:47 ID:N6ipN/6R

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335 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 07:12 ID:5EYMnBHD
つーか、
>会社が悪徳なとこもある
この時点でもう駄目、議論の余地なしでしょ

336 :NP社院:03/09/12 14:15 ID:mrC8qa3W

 FLはいい商品ですよ。

 飲んで見てそう思わない方はおやめ下さい。

 世の中のためですからね。

 設ける為にやらないで・・・・

337 :jyakusya kyusai:03/09/12 16:33 ID:kVxd4NTP
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338 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 18:45 ID:jolt6EU0
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339 :香具師:03/09/12 19:39 ID:jZ0dNpqm
>>333
>「やっぱり、参加してる人のモラルだよね」ってあたりまえやんけ。なにいまさら言うとんねん! 
あなたは本当の馬鹿です。結局答えはわかってるじゃないですか。わかってて今までくだらない議論を続けてるとは
相当暇なんですよね?(笑)


340 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 19:59 ID:+aFCXG7l
まぁ、ひま人だったら黒バッタにはかなわない。

341 :名無しさん:03/09/12 21:41 ID:swzTYkcx
救済????????????????????

342 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/12 21:51 ID:5EYMnBHD
会社に悪徳な所があって
参加者にモラルに問題のある人間が含まれる

こういう組織は俺も叩かれて当たり前だと思いますよ(笑)

あと、
久しぶりとかおっしゃってますが、
過去レスに「香具師」というハンドルの人の書き込みは見当たらないのですが、
何番の書き込みが貴方の書き込みなんでしょうか?

343 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/12 21:51 ID:5EYMnBHD
>>336 :NP社院
ハンドルからするとNPの社員さんですか?

> 設ける為にやらないで・・・・
儲ける為に参加するのは別に構わないのでは?
もとより
 コミッションの存在が販路拡大の動機付けになる
からこそのマルチ商法ですしね。
ただし、法律及び商道徳及び常識を守った上で、というのは当然の話ですが。

というか、
「儲けるために参加する」
という事を会社として否定するのであれば、
最初からマルチ商法という販売形態を取らずに、
一般販路に乗せるか、メーカー直販という形を取れば良かっただけだと思います。

当初はマルチ商法に肯定的であったが、
問題が多い等で方針が変わって現在はマルチ商法を否定する、
というのであれば、
今からでもマルチ商法という販売形態を止め、
直販または一般流通に流す(またはその平行)とすれば良いでしょう。
今までコミッションに回していた分を使って宣伝するのも有効だと思います。

344 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/12 21:52 ID:5EYMnBHD
で、
そうすると
儲けたい人達は辞めて行くでしょうが、
製品が気に入っている人達は販売形態を変えてもそのまま購入を続けますし、
製品が真に良い物であれば、
やめなかった人達の本当の意味での口コミで新規の顧客も獲得出来るでしょうし、
その時に
「マルチ商法だから」
という目で胡散臭く見られる事も無いでしょう。

これに文句を言うのはそれこそ
「儲けたい人達」
だけだと思うので、会社としては切っちゃっても良いんじゃないですか?

345 :香具師(みやび):03/09/12 22:56 ID:jZ0dNpqm
いいことゆうねえ、ブラック君。俺も昔はマイカルの統合管理をしてましたからね〜。BY坪茶菓




346 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 04:13 ID:uZK0ICTY
339の香具師さん、私はフォーリーフの会員ではないんですが私も333の方が言うようにあなたの人間性と文章力には笑いがでます。 同じ人間として情けなく思ってしまうのであなたはここへの書き込みやめた方がいいと思います。

347 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 04:16 ID:uZK0ICTY
346さんに俺も同感。

348 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/13 07:12 ID:vD1B2HqJ
>>346-347 ID:uZK0ICTY
自作自演はいかがなものかと・・・

349 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 08:03 ID:S5OGKj3T
>>346-347
ワラタ(w

人として。

350 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 08:21 ID:a0Cbl53n
 西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
 聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

351 :名無しさん:03/09/13 11:52 ID:9/r3qMFY
347さんに俺も同感。

352 :香具師:03/09/13 23:36 ID:aFUrq+te
なんだとくぉらーーーーー!!!!殺すぞてめーーー!!!インテリぶりやがって!!!!
こすいマネすんじゃねーーー!!!そっちの方がミットモナイわ!!!!!


>346
かわいそうな人。

353 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 00:26 ID:M6MUU4ox
殺人予告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

354 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 01:02 ID:mHPDa5so
>>352
貴方は何回もコテハン変えても同一人物なのはバレバレなので、
いっその事、その香具師ってので続けて貰えると嬉しいな(はぁと

貴方みたいな人が多数居られる事の方が肯定派には大変不名誉な
事だと思うのですが(w)流石にそんな事は無いと思うので…。

355 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 02:24 ID:+R1hU7nt
議論の論点が僕の文章力の欠如にずれてきてる気がするんですが・・・。
ここに書き込みに来てる人たちは、結局何でも否定したがるんですね。
他人の欠点のあら探しするのは楽しいですね、あなた達みたいなマイナス思考的な
人たちにはね。これからも不幸な人生を満喫して下さい。


356 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 02:54 ID:4p16ba5q
おお、
ここまで読解力の無い人は擁護派でもアンチでも
なかなかいらっしゃらないなぁ(笑)

357 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 06:31 ID:mHPDa5so
>>355
ワロタ(*´∀`)
誰も議論なんてしていないのに。

そして君は自分以外の人は不幸な人生を送っている人
ばかりだと言うのが持論ですよね(w

358 :NP社院:03/09/14 09:28 ID:ZdXKVJ9P

 はじめに設けありきでは、おやりにならない方が

 周りの方々の為ですね。

 会社がしっかりしていて(経営者の人格)商品が良くて、人間関係がよければ

 いいですね。

359 :名無しさん:03/09/14 11:30 ID:+9Km04S5
詐欺

360 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 12:09 ID:MRsrzAAn
352の香具師さん、とうとうボケツをほりましたね(^^) 
殺すなどの脅迫まがいな言葉はおなわになるのご存知だったでしょうか?(^^) 
しかもよりによってネットを使ってやるとわ(^^) 
今の時代、匿名を使っても電話の逆探知みたいに名前と居場所は判明するんですよ。 
だから世の中知らない世間知らずの馬鹿なんだから「書き込みはやめた方が」って忠告してあげたのに・・・  
もう警察がこの証拠を見て動いてますので香具師さん、あなたが捕まるのは時間の問題でしょう。 
2チャンネルに他に書き込みをされてるみなさんも気をつけてくださいね。 
あくまでこの場は意見の交換の場です。 
間違ってもこのように証拠の残るネットで脅迫まがいの言葉を使うと罰っせられますよ。 


361 :名無しさん:03/09/14 12:25 ID:+9Km04S5
ワラタ。

362 :NP社院:03/09/14 20:26 ID:zaHSK+mF

自分が使ってみて「いいな」と感じた物を人に勧めてみる。

 特に「詐欺」とは思いませんが、そう思われるのはその方自身に

 問題があるんですね。
 

363 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 20:34 ID:3KExzY4u
>特に「詐欺」とは思いませんが
 薦めるだけなら誰も詐欺とは言いません、
 1.自分が小売すれば儲かったり、
   自分のダウンに付ければ自分の儲けになる
という状況下で、
 2.根拠等の無い製品の優位性を語って製品を薦めたり、
   安易に儲かるかのように語って参加を勧めたり
という行動に出た場合に
「詐欺的だ」
と言われる訳です。

例えばNP社製品に関しても、
「ホントに言いから試してくださいよ」
とただで製品配るなら誰も詐欺とは言わないでしょう。

364 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 21:03 ID:mHPDa5so
>>363
同意。
全くもって「普通の感覚の人」の言い分なのだが、>>362連中に
解って貰えないのは理解に苦しむよねぇ…。
(´・ω・`)ショボーン

365 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 21:06 ID:t2rstpbK
>自分が使ってみて「いいな」と感じた物を人に勧めてみる。
ここで利益が絡んでくるからおかしくなると何度言えばわかるのか。。。
つーか、本当に良い物だと言うのなら知り合い相手にしないで、店にでも卸せよ。
その方がよほど利益が期待できるぞ。

366 :名無しさん:03/09/14 21:09 ID:UpImLwWA
詐欺

367 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 22:40 ID:3KExzY4u
>自分が使ってみて「いいな」と感じた物を人に勧めてみる。

この「勧めてみる」というのが
 何 を
薦めているのかを聞きたいね。
 1.サンプルとしての摂取
 2.購入(当然自分から)
 3.代理店への加入
さぁ、どれかな?

仮に最初は1.であっても背後に2.3.がある場合は
「口コミ」じゃなくて「営業」だよなw

無料サンプルの配布は後で買ってもらう為の宣伝営業活動の一環だ。

368 :香具師:03/09/15 00:30 ID:ardqmWzn
かの有名な早稲田、一ツ橋、慶応などでもMLMの授業があるくらい、MLMの革新的
物流形態が今注目されてるんだっつうの。おまえらアンチ君たちは、物事を表面的に
しかとらえられない薄っぺらい人間だとゆうことを早く自覚しなさい。おまえら
素人がいくら騒いだところで、経済の専門家が認めているこの物流システムをぺらぺら
と騒ぐんじゃねえ!モラル違反はいかんけどね。

369 :名無しさん:03/09/15 01:32 ID:He/wjKxX
詐欺

370 :香具師:03/09/15 01:39 ID:ardqmWzn
>369
消えろ


371 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 05:52 ID:TGb/XbCa
>>368
あなた、無限ループって言葉知ってますか?

どう考えても突っ込まれる為に書き込みしているとしか
思えないのですが…。

372 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 07:32 ID:ZxekqaZj
>>368
一応突っ込ませてもらうけど
>かの有名な早稲田、一ツ橋、慶応などでもMLMの授業があるくらい、
>MLMの革新的物流形態が今注目されてるんだっつうの。
教えているとしても肯定的な内容とは限らない。
早稲田では法学部の講義の中で消費者問題の多い業態としてマルチ商法を取り上げている。
肯定的な内容の講義なら学部学科講座名担当教官名くらい挙げて欲しいね。

>おまえらアンチ君たちは、物事を表面的にしかとらえられない
>薄っぺらい人間だとゆうことを早く自覚しなさい。
アンチの中にそういう人間がいる事は否定しないけど、
逆に擁護派の中には
「アップに言われたことを自分で検証することすらしないで盲信してしまう
 自分で考えることを放棄した情報弱者のヴァカ」
が少なくないと思われ。

>経済の専門家が認めているこの物流システムをぺらぺらと騒ぐんじゃねえ!
誰の事?
国会とは組織上一切無関係な民間雑誌「国会ニュース」でマルチマンセーな発言をした後、
自サイトの掲示板でアンチの突っ込みに何一つ答えなかった挙句に掲示板閉鎖した森木だいせんせーの事か?

>モラル違反はいかんけどね。
いや、モラル違反が叩かれているんですが何か?

373 :香具師:03/09/15 12:51 ID:ardqmWzn
>372
あんたかしこいねー。もっと教えてくれ。

374 :何を言っても無駄な実例より:03/09/15 13:02 ID:ANGQdaLM

>>365 みたいな・・・
本当に良い物だと言うのなら知り合い相手にしないで、店にでも卸せよ・・・

この程度の社会通念しかお持ちでない方々が多すぎるよね(笑)

NB(MLM)は人から人へが基本なんですよ。
だからお店で販売しないんですね。
口コミビジネスはとってもいいもんですよ。
人が大切なんですよ人がね。




375 :名無しさん:03/09/15 13:15 ID:I/jQ5R5I
詐欺です。やめましょう。

376 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 19:32 ID:+FY/6o17
>>374
簡単に言っちゃうと、
「一般市場での競争力はもとより、知り合いというツテがないと売り込みすらできない商品」
ってことでファイナルアンサー?

372も書いてるが、おまいらのやってるのは「口コミという形態をとった営業行為」に過ぎんよ。

>人が大切なんですよ人がね。
そりゃそうだろうね。
狩る対象がいなくなったら、末端から崩壊するもんね。

377 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/15 19:58 ID:w8XSJjmU
>>373 :香具師 :03/09/15 12:51 ID:ardqmWzn
入れられた>>372の突っ込みに一切答えずに
> >>372
> あんたかしこいねー。もっと教えてくれ。
って事は、
貴方の>>368は全く根拠の無い書き込みだったって事で良いですか?

違うなら違うという部分に対する反論プリーズ(笑)

378 :名無しさん:03/09/15 20:11 ID:jJ3DBmjU
フォリーフ最低!

379 :ポロシャツの人:03/09/15 20:35 ID:bjTJR++e

 前にも書いたけど、よほどNBでいやな思いをした方々が多いんですね。

 クチコミは流通の基本的な部分があると思いますよ。

 「あなたが薦めてくれるなら・・」と言ってくれる人間関係を持った

 方が強いですね。そのためにははやり普段が大切ですしフォローも大切ですね。

 簡単に 詐欺とかフォリーフ最低! と書いている方たちは少し悲しいですね。

 よっぽどいやな思いをされたんでしょうね。

 私は出会えて心から感謝していますよ。 

380 :名無しさん:03/09/16 01:02 ID:1yyBJEFR
フォリーフ最低!

381 :ポロシャツの人:03/09/16 09:41 ID:Wd1EGuuP
      ↑
>>380

あなたみたいな方々はNBには向きませんね〜。

というよりあなたのクチコミじゃあ誰も信用しないでしょうね。

上記の書き込みはご自分を下げてしまいますよね。

よけいなお世話でしたけど(笑)



382 :安置:03/09/16 10:12 ID:wKxEM7Yx
「ポロシャツの人」って、やっぱり中卒で土方やってんの??

どうも頭が少し不自由そう・・・・・・・・・・・

383 :無限ループ:03/09/16 10:52 ID:Mumxh19L
>>ポロシャツの人

クチコミってなんですか?
例えば「あそこのラーメン屋はうまいよ」ってのが
「クチコミ」だと思うんですけどね。決して紹介した
人は後からラーメン屋のオヤジに紹介料もらわないよ。

384 :ポロシャツの人:03/09/16 12:32 ID:fVAAsLSB
>>382
おやおや、中卒で土方が頭が少し不自由???

 差別は感心しませんね〜。

 中卒で土方やってる方も立派な方がたくさんいらっしゃいますよ。

 少なくともあなたよりは品格が上の方が多いと思いますよ(笑)

>>383
私もラーメン屋の親父さんに紹介料をお支払したことはありませんね〜(笑)

クチコミは人が介在するという意味で申し上げえましたが誤解があったらお許しを。

 

385 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 12:35 ID:d/P/LoB7
> クチコミは人が介在するという意味で申し上げえましたが誤解があったらお許しを。
「人が介在すりゃ口コミ」
ならなんでもかんでも口コミだな。

普通の営業から始まって
飛び込みも押し売りもみんな口コミってわけだw

386 :無限ループ:03/09/16 12:39 ID:Mumxh19L
>私もラーメン屋の親父さんに紹介料をお支払したことはありませんね〜(笑)
書き方悪いかな?逆です。

クチコミというのは、人から人への情報伝達であり、そこにお金は絡まない
ものだと思ってるんですが、いかが?営業≠クチコミでしょ?



387 :名無しさん:03/09/16 13:34 ID:UNPwQaGh
フォリーフ最低!ポロシャツの人最低。

388 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 14:46 ID:ORhiB+ms
<世間で言う口コミ>
報酬を伴わない情報伝達行為。
口頭の他、ネット掲示板での書き込みなどもこれにあたる。

<マルチで言う口コミ>
伝言ゲームの営業行為。
伝達を繰り返すたびに都合の良い情報への改ざんが行なわれるため、話に尾ひれが
つきまくる。
(例)○○を飲んでいた人がガンが治ったらしい→○○を飲んでガンが治ったらしい


389 :安置:03/09/16 17:51 ID:NX7ZONfo
>>384
>おやおや、中卒で土方が頭が少し不自由???
>差別は感心しませんね〜。
>中卒で土方やってる方も立派な方がたくさんいらっしゃいますよ。

確かに中卒で、土方をまじめにやっている人もいるだろうね。
でもね、私が書いてんのは、「ポロシャツの人」が どうも頭が少し不自由で、フォーリーフ信者で、
その上 中卒で土方やってんじゃないのかな〜、って想像しただけ(爆)



390 :安置:03/09/16 17:54 ID:NX7ZONfo
「ポロシャツの人」、フォーリーフについて、何か最新情報ないの?

HPもないし、なにか驚く情報でもない??

391 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 18:02 ID:d/P/LoB7
美味いラーメン屋を見つけてなじみになってたとして、

 複数の友人に「美味いよ」と紹介し、
 実際にその店に行った何人かの友人の中の一人が
 「○×に薦められてきたけど、美味いですね」
 等と店長に言った。
 後日、自分が行ったら店長が
 「紹介してくれたんだって?ありがとう」
 と言って餃子をおごってくれた。

↑これは口コミの延長

 再び餃子をおごられる事を期待して
 「あのラーメン屋美味いよ、
  行ったら俺が紹介したって言っといてね」
 という風に薦める。

↑これは既に営業

さて、
ポロシャツの人のいうクチコミはどっちに近い?

392 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/16 23:49 ID:jA9fjFh5
>>377に対する香具師さんの回答をお待ちしております。

以下、>>377のコピペ
>>373 :香具師 :03/09/15 12:51 ID:ardqmWzn
入れられた>>372の突っ込みに一切答えずに
> >>372
> あんたかしこいねー。もっと教えてくれ。
って事は、
貴方の>>368は全く根拠の無い書き込みだったって事で良いですか?

違うなら違うという部分に対する反論プリーズ(笑)

393 :安置:03/09/17 00:48 ID:JBQyAHiR
387みたいに単発で内容の無い頭が悪そうな批判はやめれ。他の安置みたいに理論的に崩していってくれよ。

394 :名無しさん:03/09/17 01:59 ID:nw1ggAOV
フォリーフ最低!ポロシャツの人逝ってしまえ!ばーーーーーーーーーーーーか。

395 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 02:22 ID:JBQyAHiR
あーあ、粘着馬鹿のおかげで安置低迷。いらないから消えろよ。

396 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 02:50 ID:DPdiY8Zu
394の名無しさん、「フォリーフ最低、フォリーフ最低」って何回もうるさいんだよ!
フォーリーフじゃ!!! 間違えんな、ボケ!!! おまえが逝ってしまえ!!! 

397 :名無しさん:03/09/17 03:19 ID:nw1ggAOV
フォリーフ最低!フォリーフ最低!フォリーフ最低!フォリーフ最低!フォリーフ最低!

398 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 03:27 ID:JBQyAHiR
フォリーフって何?スレ違いよ逝けやハゲW

399 :ポロシャツの人:03/09/17 09:26 ID:khFikkP7

まあーまあーみなさん落ち着いて下さいな(笑)

 NBがいやならおやめ下さい。

 私は素晴らしいと思うし続けて行こうと思っていますが

 言葉尻をつかまえて 頭が不自由 などと言われるとね〜(笑)

 あまりいい気はしませんね〜。あなた方にはNBは合わないでしょうね。

 最低、最低と言い続けても品格は下がる一方ですよ。

 まじめにお勤めに励んで下さいな(笑)

 

400 :無限ループ:03/09/17 09:55 ID:VjX5lFDY
>>ポロシャツの人

単発おバカは放置でいいんでない?

以下の問いに○か×でお答え願えますか?

@フォーリーフ=NB=MLM=マルチ商法である。
Aセミナー、ラリー等で「私は月収7桁です!」と発表
 する人には「品格」がある。
Bクチコミとはお金の絡まない情報伝達である。

401 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 10:14 ID:t1QHtDDt
つーかさ、
>まあーまあーみなさん落ち着いて下さいな(笑)
「みなさん」って・・・明らかに騒いでいるのは一人だけなのだが。
自演か?

>NBがいやならおやめ下さい。
全くやるつもりない相手にしつこく誘ってくるから問題になってるんだろ。


402 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 11:48 ID:+3TvUvXi
で、幼稚なアロハの人はどこへ?

403 :名無しさん:03/09/17 12:01 ID:sfvtEzUr
FL最悪ですねーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

404 :名無しさん:03/09/17 12:50 ID:sfvtEzUr
NPのほうがまだまし。

405 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 18:31 ID:JBQyAHiR
そうでもないよ

406 :名無しさん@どっと混む:03/09/17 18:42 ID:NCNH06oT
どっちもどっち。

407 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 00:26 ID:Bckk5l+Y
NPもガタガタだけど、
FLも打ち上げ花火だったね。
最初は凄いと思ったけど、
もう全然ダメでしょ??
本社は返品の嵐らしいよ。
井手口が仕掛けるって言う話題性
だけだからね。あとは、普通〜
とりあえず様子見で参加した人が
みんな辞めたよね。
噂だとマーケ変わるらしいよ。
もう今のマーケだとやっていけないんじゃない!?
始めから上層部では破綻マーケって知ってたらしいし・・・
NPとのごちゃごちゃがあるときに急ぎで始めた会社だから
体制整ってないんだろうね。
井手口が他ネットやってるって話も結構有名だよね(笑)
まあ、そんなんどうでもいいかもしれないけど、
マーケが変わったら、崩れるのは目に見えてるよ。


408 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 00:30 ID:Bckk5l+Y
今までいろいろな会社を見てきたけど・・・
FLは今すぐ終わりはしないけど、
3年以内には無くなるね。

409 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 00:30 ID:Bckk5l+Y
間違いない

410 :名無しさん:03/09/18 01:47 ID:8FjYATsQ
FL最悪

411 :名無しさん:03/09/18 02:37 ID:8FjYATsQ
ガタガタ

412 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 10:15 ID:EHEjldhb
他の人の考えはしっかりしてると思うんだけど、
FL最悪とだけ書いてる馬鹿は、何が最悪か教えれ。

413 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 10:35 ID:IWm7LSfG
多分他社の代理店じゃない?

414 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 10:51 ID:EHEjldhb
なるほど
しかもID見るかぎり、一人の奴が書いてるな。
すごく頭悪そう…。

415 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 10:52 ID:fl1l/Wm9


416 :名無しさん:03/09/18 12:22 ID:ng5fF1Cz
FL最悪


417 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 17:00 ID:T/m0r8zQ
410 ID:8FjYATsQ最悪

418 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 17:39 ID:Do8D89nw
あと、>>403-404 >>407-408-409 >>410-411 
IDでばれてるって…てか君、NPのレスでも同じ事書いてたね。
暇なんだね。なんか、痛々しい…


419 :名無しさん@どっと混む :03/09/18 20:31 ID:eJzPGI5b
○ゴウさん、まだ隠し子作りに励んでるんですか?

懲りないオサーンだな(w

いいかげん引退しろよ

420 :三上:03/09/18 20:54 ID:EHEjldhb
童貞は黙ってろや。

421 :詐欺師死ね:03/09/18 23:24 ID:zZuDSPp9
(株)アクトライフコーポレーション
03-5457-0030
150-0042 東京都渋谷区宇田川町33−8


422 :名無しさん:03/09/19 01:32 ID:vCRB0Oe8
FL最悪だよね〜。


423 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 01:58 ID:EYlcBmod
FL最高だよね〜。

424 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 02:46 ID:Jwkah6LB


425 :名無しさん:03/09/19 02:48 ID:vCRB0Oe8
FL最悪だよね〜。


426 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 03:25 ID:EYlcBmod
そんなことないよ。

427 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 03:39 ID:HvRonI/J
阿修羅○

428 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 12:17 ID:UANNOKRD
FL最高だよね〜。

429 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 12:32 ID:7ZsyADQL
どこら辺が「最高」なのか、熱く語ってくれたまえ

430 :名無しさん:03/09/19 12:54 ID:1fyILhVH
FL最悪だよね〜。


431 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 13:22 ID:7ZsyADQL
どこら辺が「最悪」なのか、熱く語ってくれたまえ



432 :名無しさん@どっと混む:03/09/19 13:26 ID:En9CqCm/
FL最中だよね〜。



433 :名無しさん:03/09/20 02:20 ID:4ZcKqe4J
FL最悪だよね〜。



434 :香具師:03/09/20 09:22 ID:a1weIaS9
>433
おまえ、ええ加減にしろよ。おまえが同一人物なのはしってるねんぞ!今友人の
ハッカーに頼んでお前のPCにハッキングしてるとこじゃ!話の受け答えも出来んほど
頭弱いんか!!!

435 :ムービング:03/09/20 12:42 ID:r2x5adNX
ムービングスクエアはやくざ組織?????
契約方法が怪しいよ。
渋谷の宇田川町(東急の前)だよ。
ここに要注意行ったら最後契約しないと出れないよ

436 :名無しさん:03/09/20 14:32 ID:M+yUA9nK
こっちの方がいいよ!
http://www3.to/abnet

437 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 00:20 ID:Y0JrSZkd


438 :名無しさん:03/09/21 01:36 ID:KQEoIxUh
FL最悪だよね〜。


439 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 01:53 ID:R5jn8f6e
>>434
お前も相当頭弱そうだわ。(w


440 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 02:11 ID:AzVih6O7
たしかにそやな。でもまぁ、438にはかなわんやろW
マジで他の事言えへんのか。

FL最高だよね〜。

441 :名無しさん:03/09/21 02:24 ID:J7Yz6h6z
FL最悪だよね〜。



442 :名無しさん:03/09/21 03:09 ID:J7Yz6h6z
FL最悪だよね〜。

443 :名無しさん:03/09/21 08:36 ID:jLcoI1vp
FL最低だよね〜。

444 :名無しさん:03/09/21 09:57 ID:6xHmrYBq
こんな会社潰れていいよ。

445 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 15:58 ID:QZ82ASM5
>>441-442-443-444
自作自演の渦だな。

パソオタ最悪だよね〜。プ

446 :koo:03/09/21 16:00 ID:DRzWYSVx

あなたの頭脳と営業力はまさに 鬼に金棒です!!宝の持ち腐れ状態から、早く抜け出しましょう!!

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447 :名無し:03/09/21 21:05 ID:skNden7m
自作自演じゃないけど。

448 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 22:32 ID:HQp4N1IH
はいはいヽ(´ー`)ノ

てか、違う言葉もかけるやんw


441 :名無しさん :03/09/21 02:24 ID:J7Yz6h6z
442 :名無しさん :03/09/21 03:09 ID:J7Yz6h6z



449 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 22:45 ID:9PAtMKUd
マネーの馬 ☆メインレース☆より
<第57回ラジオ日本賞セントライト記念(GII) 払戻金・給付金>
3連複 02-05-09 9,160円 31番人気的中!!
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8382/
来週も的中だよ〜ん。

450 :ポロシャツの人2:03/09/22 19:59 ID:/gGhnFQp

かわいそうな人たち。(哀)

451 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 20:32 ID:Ha0JcYr1
ビジネスチャンスだよ。
健康食品といえばクロレラだよ。
今なら無料仮登録で上位ポジションだよ。
本登録は11月だから間に合うよ。
http://www.kskg.8ne.jp/ksk/page172.html


452 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 20:51 ID:+FO4CZqH
FL逝って良し!

453 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 00:11 ID:RFVKdxyz
解約って「当規定に従って解約届を作成し・・・」とあるが
いったいどう書くんだ!?
解約できんーー!!

454 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 03:34 ID:9WaftoqD
はぁ?そんなの無いよ。
会社に電話すればいいだけだよ。
馬鹿ぢゃない。

455 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 04:58 ID:7e8vZIU5
ハガキに必要事項記入して送ればOK。
私は気になったので、一応コピーを取っておきますた。
電話してもハガキ送ってねーって言われるだけだよ。

456 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 08:41 ID:TB2vS4F9
>>453
加入時に渡される書類一式の中に解約用のはがき等が入っているはず、
それに必要事項を記入して送ればいい。

でも、
出来れば速達書留で送るのがよいと思われ。

もしそう言った物が見つからない場合は本社に電話汁

457 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 18:11 ID:SizNlyV5
解約は解約届を自分で作成しなければなりません。 
加入時に渡される書類の中には解約用のハガキ等は入っていませんので
官製ハガキに解約届と書き、自分のID番号、名前、住所、電話番号、登録日、解約日
を記入し書留で送らなければなりません。
電話では不可です。


458 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 19:14 ID:2VswN/RQ

もう解約手続きの話題が出てるなんて(w

おわりだな

459 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 20:26 ID:ajE0/4h7
FL逝って良し!


460 :無名武士:03/09/23 20:45 ID:tf8luOAW
http://www.ne.jp/asahi/net/mitsu/urgent.html
↑ここ見てみて

詐欺師集団「悪徒ライフコーポレーション」について書いてあるよ。
被害者の会作ろうよ!!

461 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 21:54 ID:+zukr2Hf
>>454
お前がバカだったな
恥ずかしいだろ?

462 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 23:08 ID:0WxePeKV
>>454
お前がバカだったな
恥ずかしいだろ?
ってか?

463 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 23:15 ID:9WaftoqD
だって釣りだもん。
おまえ釣られすぎW

464 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 22:18 ID:T34YOiCB
弟がFL辞めたと聞いてホッとした。

…このスレもなんか打ち止め気味ですね。
平和だ(w

465 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/24 22:21 ID:an+whjHP
ちなみにどういう理由で辞めたのか、よろしければお教え下さいな。

466 :新規:03/09/24 23:55 ID:S4v0fvLT
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467 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 12:11 ID:tfC6KH6l
煽りだから、理由はありません。
もともと加入もしてないし。スマソ。

468 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 17:48 ID:wuw9zaiD
FLは詐欺。

469 :ポロシャツの人:03/09/25 20:01 ID:ACdKSruh

残念だね(笑)

470 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 20:03 ID:wuw9zaiD
お、詐欺師登場!死ね。FL死ね死ね!

471 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 21:13 ID:wuw9zaiD
さて解約するか。

472 :464:03/09/25 21:23 ID:AHoQEOZp
>>467
こんなスレで騙り(・A・)イクナイ!!

>>ブラック氏
家族でこんこんと説教+ネットワークビジネスの事について
詳しく記してあるHPをプリントアウトして読ませた。
漏れはケコーンしてウチを出ているので、たまにしか会えない
のですが先日聞いたらもうやってないそうです。
理由はハッキリと言いませんが…。

21歳って嵌り易く、飽き易い年頃なんだろうか…。
兄ちゃんは心配したんだよ。
(#゚Д゚)ゴルァ!!

473 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 21:55 ID:t+a9a2rK
>>472
しばらくは警戒しておけ。
隠れてやってる場合もあるからな。

474 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 21:57 ID:hm0t59q3
>>468-470-471ID:wuw9zaiD
おい、自作自演のパソオタ、
どんな感じの詐欺なん?で、どんな理由で解約すんの?
教えてくれや。
オレもマルチとか嫌いやけど、お前みたいな中身無い奴は腹立つわ。


475 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 14:25 ID:NRlsEjys
山口県じゃ、東部で大問題になってる。
末端のネズミから上部のネズミが嘘の名目で多額の金をあつめ、トンヅラした
そうな(爆笑) 

476 :新参者:03/09/26 17:05 ID:NJUonMCY
先日、セミナーにお調子こいて参加しました。
井手口さんという方のお話でしたが、5年後を目標に上場云々のお話をされてました。
皆さんは、どう思いますか?

477 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 19:59 ID:LDB34QHJ
無理。詐欺だから。

478 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 20:09 ID:1r9OnPhd
>>475
こんな泡沫マルチに騙されるほうが悪い。
会社も三年後には消滅してる悪寒・・
トップは例の如く他社に移ってるよ。


479 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 20:13 ID:ZjLstvey
オレ山口県東部だが、そんな話は聞かない。嘘つくな。ソースは?

480 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 20:16 ID:79UO7mwD
ここ面白いね。。。。
( ̄− ̄)
マ、イッパイドウゾ♪(*^^)C∝凵S( ̄ ̄*)
「NBのどこがいけねぇ〜んだよ。。。」
酒もってこい(*'с'*)ノ彡☆ばんばん!
「まぁ〜まぁ〜ここに書きこみしてる連中は厨房ばかりと思い・・飲んで飲んで」
マァマァ、オヒトツ(* ̄ー ̄)_凸”
「なんだとぉ〜〜誰が詐欺師だぁ〜」
今夜は飲もう∀(*ToT)人(T-T*)∀グスグス 

481 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 22:02 ID:QcE6PDGW
FLの商品はすっごく目に効くって事でなんと阪神の星野監督まで愛用してるよ(^^)
それからボクシング界でもダイエットに効くって事でとりいれられつつあるよ(^^)
いまどきFLの批判ばっかしてるどうしようもない時代遅れで人間的にも馬鹿な奴は
ほっといて、ねずみだとかマルチだというのは別に一回ためしてみなよ(^^)
すっごい効くから!!!(^^)
結局は商品がよかったらいいんだから(^^)
でも、お金持ってない貧乏な奴ほどそれが嫌みたいだけど。
ひがみだろうな(^^) 
お金持ってなくて貧しいから批判ばかりしたくなるんだろうよ(^^)
でもこんな事を書くとまた馬鹿な奴は批判の文章を書くんだろうな(^^)
たのしみ、たのしみ(^^)


482 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 00:24 ID:j6fF6MDL
絶対、詐欺。

483 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 01:03 ID:Mnovvkwj
もう終わってるな、このスレ。

484 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 01:04 ID:Mnovvkwj
もちろん良い意味で。

485 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 01:55 ID:j6fF6MDL
詐欺野郎どもを糾弾するスレですから。

486 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 03:09 ID:IriJ7Jcf
てか、アンチの人って詐欺とか最悪とか言うだけで、理由聞かれても答えてないよね。
私、一回断ったんだけど、目にいいのなら通販で買って食べてみようかな。

487 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 03:22 ID:j6fF6MDL
目が飛び出るぞ。だから詐欺。死ね死ね!

488 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 05:54 ID:h9ynJdgO
目が飛び出たら詐欺どころじゃないような・・・
>死ね死ね
って脅迫?
頭大丈夫?

489 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 08:45 ID:Mnovvkwj
>>486
書き込み方を見れば『詐欺』とか『最悪』とか書いてる
ヴァカな安置は1〜2名程度だと思われ。
まともな安置は肯定派の反論が期待出来ないこのスレから
とっくに離れていますよ(w

>てか、アンチの人って詐欺とか最悪とか言うだけで、
>理由聞かれても答えてないよね。
まさしくこの理由で過去に『肯定派』が建設的な反論を行わない
からこそ、このスレは廃れているのが解りませんか?

…と、ネタに反応してみた(w

490 :まゆみ:03/09/27 09:10 ID:h7f8DPRo
マルチやオンラインカジノとは違う 
パソコンでメール受信するだけで結構稼げる方法有り。
まあ、大金稼ごうと思ったらそれなりの苦労もあるけど
せっかくパソコンあるんだから登録だけしとくっていうのもいいと思うよ
この手のシステムで毎月7から8万円振込まれてます。
広告料の一部をメール受信者に還元するシステムなんだって
知ってた? トラブルもなし。
登録はここ (どっちもお勧め)
http://www.k-mail.co.jp/index.cgi?icd=4c6b5
http://www.opt-club.com/member2/200379/index.php
登録しておいて損はない
登録後迷惑メール増えるかな?と思ったけど
そんなことなかった 安心
便利な世の中になったんだから 利用できるものは利用しなきゃ損


491 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 09:20 ID:AQq3B3x4
きたーーーー!!! 馬鹿一人発覚!!!(^^) 
482、485さん(同一人物)、あなたで〜す。 おめでと〜(^^)
馬鹿で人間的にもどうしようもない奴ほど人の批判するって言ったのにもかかわらず、
すぐさま批判してるし(^^)
アホすぎる(^^)


492 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 16:54 ID:Fqo14Q5V
知り合いが井手口氏に会い、直接話を聞いたらしい。
有名人でなかなかお会いできないとのこと。
ものすごく話し上手だったらしく(褒め上手)、友達は本気になってしまい・・・
一ヶ月100万以上の収入だとか。
私にはどうしても信じられず、いまどきこの不景気で収入が100万もあったら
皆がやってるっつうの。
一緒にやらないかと言われたらしく、友達が仕事やめてはじめたらどうしよう。
そんなにうまい話はないとおもうのだが・・・
なんだか悪徳商法みたいで怖いです。
本人は「買うわけじゃないし、自分で働くだけなんだからなにを騙されるの?」
といいます。確かに働く側には何も影響ないのでしょうか?


493 :往年のダイヤモンド:03/09/27 17:24 ID:uAmU80G8
現在、親戚数名がFLをやっているんですが、どなたか新規収益事業としてとらえた場合の、NBではなくFLの欠点を御教授願います。
これまでのユニレベルやブレークアウェイ、バイナリーetc。。。と比べ魅力的なプランであると思いますが。。。いかがでしょうか?
当方、リタイヤ世代の学房です、よろしくお願いします。

追記、ブラック氏の言われる事を深く受け止め二年後の活動再開に生かさせて頂きます。


494 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 20:28 ID:TjLNeZEZ
詐欺野郎が来たら、いたぶろうぜ!

495 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 21:37 ID:TjLNeZEZ
詐欺だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




496 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 21:45 ID:AQq3B3x4
馬鹿二人目発覚(^^) 494、495あなたです。 おめでと〜(^^)
たぶん482、485と同じ同一人物だけど(^^)

497 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 21:48 ID:AQq3B3x4
馬鹿二人目発覚(^^) 494、495さんです。 おめでと〜(^^)
たぶん482、485と同一人物だろうけど(^^)

498 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 22:05 ID:TjLNeZEZ
違いますよ。勝手に空想するな。

499 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 22:10 ID:AQq3B3x4
そんなしょうもないことでいちいち反応すんな!
どっちにしろ馬鹿にかわりないねんやから(^^)

500 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 01:18 ID:2tulRT6N
:名無しさん@どっと混む :03/09/27 00:24 ID:j6fF6MDL
絶対、詐欺。
485 :名無しさん@どっと混む :03/09/27 01:55 ID:j6fF6MDL
詐欺野郎どもを糾弾するスレですから。

ID一緒。馬鹿。


501 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 07:14 ID:ER4W4fHt
ほんとに脳障害なんだろうな>>498
かわいそうに・・・。

502 :ごくう:03/09/28 13:33 ID:ImSy6f1F
詐欺って言ってるやつもっと勉強しろ!!!!!!


503 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 16:16 ID:/j+q3uI+
>>493
ポストもらった人でさえ月収20万くらい。←明細見せてもらった(w
自動構築もありえない。
ついでにその人が持ってくる話はいつもうさんくさい(w
まあ、商品は一応高価のある人もいるから並み以上じゃないかと思います。
ただ、値段は決して安いとは思いません。

504 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 20:37 ID:7CF5tFIN
すいません。ポストって何ですか?

505 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 20:51 ID:TXnp40dY
MLMは詐欺。FL信者は犯罪者。

506 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 22:28 ID:cps6m+yU
法的に会社を詐欺で挙げるのは難しいと思われ… ただし481のようなアホを、薬事法違反で挙げるのはいくらでも可能。今更マルチを違法というつもりはないが、やってる人間のレベルの低さが、糾弾の理由である事に気付いたほうが良いよ。商品の良さだけ語ればいいんじゃない?

507 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 23:33 ID:Tim2/TOr
目が潰れるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

508 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 23:51 ID:Hfr2b/+Y
506、おまえの方がアホじゃ(^^)
薬事法違反で挙げるのはいくらでも可能?
じゃあ、挙げてみろよ。
できもしねーのに言うな!!!
アホ(^^)


509 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 23:58 ID:Hfr2b/+Y
507さん、FLの商品飲んで目が潰れかけてんですか?
その前に自分では気がついてないようですがあなたは頭が先に潰れてるようです(^^)
お大事に(^^)

510 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 00:14 ID:5ydXuu7H
おい、503。ポストって何だよ。答えてくれや。

511 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 00:27 ID:VGJBKB7T
現場で効くなんてトーク使ってるの録音されたら一発です。もうちょい勉強しましょう。そうゆう事も分からずやってるからレベルが低いって言われるんだよ!そこらへんの理論武装出来てたらなにいわれても関係ないでしょ。

512 :香具師:03/09/29 00:30 ID:+tQ8uueV
おこんち(^^)/FLのことはもうほっといてください。アンチ君たちが何を語ろうが、
現実は変わりません。反論するほど時間の無駄です。消えなさい。商品に疑いのある人は、久郷博士の本、「ルテイン食品でみんな元気」
を読め!

513 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 00:38 ID:VGJBKB7T
因みにその本FLの商品の事載ってるの? 同じルテインでも良し悪しじゃない?両方飲んだけどむしろ他社の奴の方がいいような気がするのは気のせい?ちなみに両方付き合い登録だけど…

514 :新規:03/09/29 00:45 ID:Onbl5Kn2
お金儲けの情報が載ってる!
http://www.tcn.ne.jp/~ty2000/

515 :香具師:03/09/29 01:03 ID:+tQ8uueV
>513
この本はおもいっきりテレビにでてる薬学博士の久郷晴彦先生がわざわざ
FLのために書いてくださった本である。本に載っている成分は全てファーストリーフ
の成分と同じである。「ひかえおろうー!アンチ諸君!この本が目に入らぬか〜!!」

516 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 01:27 ID:VGJBKB7T
なるほど。うまい戦略ですね。さすが井手口さんと言っておきます。

517 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 03:56 ID:junahN3d
目が飛び出た!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
犯罪者ども良く聞け。俺は盲人になった。わかったか!!!!!!!!!!

518 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 04:17 ID:ejZbTa9S
>>511
だったらやってみろ。妄想野郎。

>>517
はいはい。精神科いきましょうね。
てか、おまえのようなゴミが、目飛びでようが、頭が破裂しようが、
世の中的には+なのでいちいち報告しないで、自分の中にしまっときましょうW


519 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 08:38 ID:A6R03JCZ
>>511
それぐらい知ってるよ(^^)
サプリは薬と違うから効くって言ったらだめな事くらい(^^)
星野監督はほんとに愛用してるからそれを伝えただけで薬事法にはひっかかりません。
ボクシング界でもダイエットに効くって事でとりいてられつつあるって事も書いたけど、
だれも人間に効くとは一言も言ってません。
うちの犬とか近所の犬に特技としてボクシングしこんでんだけど、
そこに減量の為FLの商品をとりいれてるんです。
そしたらそれがほんとに効果があったので、
ちまたでFLの商品はすごいって話題になってるんです。
あくまで人間に効くとは言ってませんよ(^^)
でも犬が効くって事は人間も飲むと・・・(^^)
僕は言ってませんよ(^^)
判断するのは各個人です。
511、お前はアホか(^^)
もうちょい、文章をちゃんと読め!
頭悪いから理解できなかったか(^^)
それとも薬事法詳しく知らないとか?(^^)
そんな事ないよね〜(^^)

>>517
すっご〜い!!!(^^)
そんな特技おれも身につけてーーー!(^^)

520 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 09:44 ID:5nAJr0sc
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521 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 10:47 ID:O3bk5/b+
動物を対象にしても薬事法の範疇になるってこと知らんのか。

522 :香具師:03/09/29 12:35 ID:+tQ8uueV
>519
そうだ!そうだ!もっとゆうたれーー!

523 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 14:22 ID:A6R03JCZ
>>521
なりません。
動物には効くって言っても薬事法にはひっかかりません。
薬事法違反で挙げれるっていうなら挙げてみろよ。
どうせできねんだろ?ボケ(^^)
もうちょい勉強しろ!

524 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 14:34 ID:YPOSsaDu
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2360/readme.txt

525 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 18:21 ID:Mm7iWYPb
このまえ、火星人に飲ませました。癌が治ったそうです。

526 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 18:42 ID:5ydXuu7H
結局、チーママ命令で入ったけど、コンタクトいらなくなったし、便秘も解消されてよかったです。他のサプリ買ってた金に比べたら安いしね。
てか、月に50は毎月入りだしたから、独立して店だそうかと思う今日このごろ。
まぁ、いつまで続くかわからないけど、もう何もしないで50入るし、お店に出て働いた給料は使うことなくなっちゃった。
たとえ今止まっても約98万の儲けなんで損はなかったよ。
まぁ、やって良かったかな。

527 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 18:49 ID:Mm7iWYPb
ちきしょーーーーーーーーーーー羨ましい。死ね死ね死ね。

528 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 22:54 ID:TemReXqR
>>510
会社立ち上げる時に最初に誘われた人だよ。
何系出してるかは知らんけど。
バイナリーなんか会社と上しか儲かんないよ。

529 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 23:17 ID:lrkmdQ3d
>>528
私、儲かってますよ。そりゃ、月50は上に比べたら全然少ないですけど。
でも、仕事以外で50入ってくるんで、私的には設けですし、満足してます。
しかも、FLはバイナリーじゃないですよ。

530 :アロハの人:03/09/29 23:34 ID:4+lGBnIx
理論上、最大の払い出しが行われてる状態で、うえから順番に10、5、2.5、1.25、0.625となるわけで...。

531 :香具師:03/09/30 00:03 ID:z7K4e7uV
>530
あほ。脳細胞の単純な奴め。

532 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 09:28 ID:VVOBWmJm
>>530
あほ。どうであれアンタにとってニューウェイズ以外はほとんど糞マルチなんだろ.
FL(他のマルチも)がたとえ糞だとしてもNWが良い理由にはならないぞ.
わざわざ、冷やかしに来るな.

533 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 13:20 ID:TKT6hdB4
ファーストリーフ飲み続けたんだけど、
全然、セミナーで言ってるみたいに
ならなかったぞ。
宿便が出て糞が止まらなくなるとか、
目が良くなるとか・・・
俺一人じゃなく、一緒に始めた仲間全員
変化なし!
良くなる良くなるって聞きながら飲むと、
そういう気がするだけなんじゃないの??
こんな商品、一品で仕掛けるには無理があるから
もう辞めたけどね。原価1000円切ってるんだって!
確かにマリーゴールドやルテイン、カシス等を一緒
に取るのは良いかもしれないけど、他社に類似品が
もっと安く売ってる訳だからね。
消費者からしたら、毎月1万円も払って飲む程のもんじゃ
ないって思うよ。9割がた体感が出る商品なら認めるけど、
俺らは10割が体感なしだからね。ちなみに3ヶ月使いました。

534 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 13:28 ID:63WGrvZ4
うちの周りはみんな効果出てるんだけど、どゆこと?
マジでコンタクトいらなくなったし。下剤も飲まなくてよくなったよ!

535 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 13:29 ID:KN5/jz2i
薬事法の件ですが効くというトーク自体使えなくなったはずですよ。体験談ですら、何処の誰か明記しなければいけなくなりますしね。とはいえ現場では多少オーバートークになりがちなのは仕方ないかもね(笑)

536 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 13:45 ID:KN5/jz2i
因みにNPもFLも八葉と同じ所で作ってるのがイメージ的にどうなんでしょ(笑)表に出てるメーカーは違うけどね。

537 : :03/09/30 13:45 ID:fpeGSThc
俺は1ヶ月飲んで糞でまくりで正直驚いた。
1週間に一回した出なかった糞が、1日に2回のペースで出るよう
になった。
目には特に効果は出てないけど。

538 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 13:52 ID:srMBBCrr
>うちの周りはみんな効果出てるんだけど、どゆこと?
>マジでコンタクトいらなくなったし。下剤も飲まなくてよくなったよ!
そんな高確率で効いているのであれば、
ちゃんと治験して特保とか取ってそこらで買えるようにしてくれないかな。

それにしても、
なんで外部から注目を浴びないんだろうね?

国民病と言われているくらい近視の人が多い国だから、
飲んだだけで目が良くなるなら
みのもんたの番組あたりで取り上げたりしても良さそうなもんだが…

それにしても前に
「視力0.1の人が何日間で1.0に」
とか言う書き込みがあったけど、
その途中をどう過ごしていたのか疑問だ。

0.1の人が0.3とかになった時点で生活出来ないぜ。
0.1に合わせたメガネ度が強すぎてかけられないし、裸眼ではまだ見えないし、
かと言ってメガネ作っても仕上がるまでに度が変わるし

一体どうしてたんでしょうね?

539 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 20:46 ID:GZUmnlOz
効果は別として、この商法はマルチになるの?
友達が少しはまり気味で説得のしようがなく困っています
マルチとかがわかりやすく乗っているP都下知りませんか?

540 :ラン:03/09/30 21:05 ID:U2dZMUes
おれもしゃ〜なしに六月一日に登録してさ〜三ヶ月のんだけどよ〜。
視力は改善されないし、便がいいとも思わないし。
効果という効果はなしだな。
あ、解約手続きまだしてないや・・・。
セミナーでは薬事法ふれまくり(爆)
これに一万そそぐぐらいならな〜・・・。
パチンコでもいって一万遊ぶ方がまだマ〜シ〜だな。
また、かきこむことにするよ。
今日はとりあえず退散

541 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 21:29 ID:tfIy33gk
詐欺師ども死にやがれ!!!!!!!!!

542 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 00:02 ID:iHtlbNh9
一応、儲けれるとおもいますよ。私、6月後半に登録して、いつのまにか月50万入ってますし。
3人誘ってほっといただけなんだけど。
付き合いで入ったから儲けなんて気にしてなかったんだけど、ラッキーです。
下の3人は私より多く儲けてる人もいるみたい。私は50でかなり満足です。

543 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 01:34 ID:H9Y1xm6G
広島では最近どうなんでしょうか?
綺麗な女性が結構活動してるみたいですよね。

544 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 10:00 ID:4g3niqnk
知るか。

545 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 15:45 ID:b2g/0bNk
>当初、他社製品化済みの商品のOEMとして、6月に発売予定でしたが、
>今秋初頭に発売予定のオリジナル製品の開発が早まり、オリジナル
>製品が7月から流通できることになり、OEM製品の発売を急遽中止。
>オリジナル製品「ファーストリーフ」として7月から発売予定。
>内容成分は「ルテイン・カシス・アイブライト」をさらにパワーア
>ップした内容に。

成分にラリーとセミナーも書いとけば?
でっちあげサプリ確定

546 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 20:30 ID:AI2sHH+Q
詐欺師死ね。

547 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 21:57 ID:/6kggD9N
フォーりふは犯罪!逮捕逮捕!

548 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 22:20 ID:uaHqNliB
>>547
よっぽどフォーリーフに恨みを持ってんだな。
フォーリーフの会員にでもだまされたか?(^^)
バカな奴め!(^^)

549 :香具師:03/10/02 22:41 ID:TnebEmqZ
>547
イノン パボや!!!!ちゅごら!!!!

550 :ごくう:03/10/02 23:24 ID:r0dq3Gc2
547がどうして、そこまでフォーリーフが嫌いなのかよくわからないが、
まあ、自分が失敗したのを人のせいにしているようなやつだから、
ろくな奴じゃないな。
これからの先の人生も、失敗や嫌な事は人のせいにして、自分は悪くないと思って
生きて行くんだろな。
ほんと駄目な奴だな。
久しぶりに嫌な奴をみて気分が悪い!!!



551 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 23:59 ID:oxjL4tpf
同意。気分悪いなこいつ。
失敗したらすべて他人のせいなんだろう。
こんな奴はマルチに限らず何やってもダメ。人生の敗北者だね。
おまえが氏ね>>547

552 :アクトライフ:03/10/03 02:10 ID:yaUbaEgv
アクトライフコーポレーションにご用心
騙されるよ!!たった300円のものが90万円請求されるよ

553 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 11:07 ID:Oi1mwH9t
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺ですよね。

554 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 11:25 ID:ImRKnmkZ
しつこいよハゲ

555 :瑛理:03/10/03 12:40 ID:bJsE/Kme
元手はたったの3000円、一ヵ月後は何十万も夢じゃない!!参加しなくても読むだけならタダ!!
興味のある方は以下のアドレスにメール下さい↓
psycho-rootcy@jp-s.ne.jp


556 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 13:24 ID:RXI5raE7
★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

借入れ件数6件未満の方なら、低金利で即日ご融資
 借入れ件数の多い方も、1本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も30万円まで即日融資

 年率19%で、全国銀行振り込み致します
8月はお申し込みの91%にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/


557 :阪神優勝!でも大阪は全国最低。選挙で変えろ!政権交代!:03/10/03 13:40 ID:uwi+gMi9
阪神タイガース優勝バンザーイ!
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や!
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中!
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位!(55.69%)
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や!
(....43京都 44沖縄 45埼玉 46千葉 47大阪)
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが!
大阪を変えたいんや!
11月9日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや!
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率(62,7%)を超えるぐらいの投票率をめざそうやー!
大阪人よ立ち上がれー!!!
そして、政権交代で日本を変えたいんや!
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン!
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー!
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー!
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー!
11月9日総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち!!!?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
...........................................


558 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 18:15 ID:W4jEtvKI
aa

559 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 18:20 ID:W4jEtvKI
最速で組織が出来たと思ったら
最速で失速したよね。

6月スタートで、伸びたのは8月までじゃない?
それ以降は沈んできてる。
返品の嵐に受けたら、いつ潰れてもおかしくない
から、ワーカーは参加しないだろうな〜。

もう何も知らない素人に行くしかないだろ??
最近、NPのガセネタじゃなくても、良い噂は聞かない
な〜。TOPが結構、退散モードに入ってるよね。

今年、乗り切れるかね〜


560 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 19:01 ID:nxpwYfek
潰れろ。

561 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 19:53 ID:nxpwYfek
詐欺ですよね。

562 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 21:52 ID:Fb6VEMwS
うるせーデブ。

563 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 21:58 ID:Fb6VEMwS
詐欺は詐欺。

564 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 22:25 ID:2e2hqvKJ
>>563
デブはデブw

565 :香具師:03/10/04 00:09 ID:o2GPvcTi
文句、批判をゆうやつ=>人生終ってるやつ
そこから行動するやつ=>成功する可能性をもってるやつ

>559,560=>おまえらは前者じゃ!一生愚痴ばっかゆうとけ、このくそオタク野郎




566 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/04 06:28 ID:Omnq8CVI
>>565
> >559,560=>おまえらは前者じゃ!一生愚痴ばっかゆうとけ、このくそオタク野郎
実際、
FLの最近の伸びはどうなのでしょうか?

>>559
> 6月スタートで、伸びたのは8月までじゃない?
> それ以降は沈んできてる。
でないのであれば、どうなのでしょうか?

567 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 10:20 ID:bV9IoVH4
何を根拠に
> 6月スタートで、伸びたのは8月までじゃない?
> それ以降は沈んできてる
って言ってるのか知らないけど、普通に伸びてますよ。月5000人弱の割合で。

568 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 23:34 ID:XPqVLuDR
うるせーオタク野郎。

569 :香具師:03/10/04 23:40 ID:o2GPvcTi
おまえがおたくじゃ!

570 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 00:03 ID:9jLXXg65
ネカマ野郎!

571 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 00:18 ID:D0+1qZh0
死ね。詐欺野郎。

572 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 00:43 ID:D0+1qZh0
最近は9月だけで、新規5万人入ったらしいです。

573 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 01:24 ID:mR2WG3ht
>>571>>572
自作自演ばればれや。
お前が詐欺じゃ!
死ね!

574 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 01:56 ID:cIAeW24A
貧乏人の集まりだろ?

575 :あきら:03/10/05 03:09 ID:hjEy10H2
名無しさん、これ読んだ感じ結構しつこいね!詐欺詐欺って。
今に時代、MLMを詐欺って言ってる事事態、恥ずかしいよ。
貧乏人の集まりって、それの何が悪いのかなあ??
皆、自分の判断でやってるんだし、あんたには関係ないから黙って欲しい


576 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 03:09 ID:cIAeW24A
同感。詐欺師。

577 :あきら:03/10/05 03:10 ID:hjEy10H2
同感??
まあ落ち着いてあんたはあきらめなって・・・
それでいいじゃん

578 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 03:26 ID:LrtNQa93
>>576
お前ウンコ。くたばれ、貧乏人。

579 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 10:58 ID:85NZd36V
このまえ糞くったら旨かったぜ。みんなもやってみそ。

580 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/05 12:22 ID:xV59Dh56
>今に時代、MLMを詐欺って言ってる事事態、恥ずかしいよ。
特商法の禁止行為の内容を見る限りは
詐欺を想定しているとしか思えないんだけどなぁ・・・

581 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 13:09 ID:Tu3kRuC2
相変わらず井手口のおっさんトークが冴えてるんだなぁ… 新規が入ってるのはわかるけど、一月五万人なんて信じてるやついるんだ(笑) オーバートークで集めようとせずに普通にやればいいネットかもしれんのに…

582 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 14:29 ID:XBm1IBVY
一月5万人って誰が言ったんですか?

583 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 21:07 ID:Z7PKIpyz
早く潰れろっての!

584 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 21:49 ID:Tu3kRuC2
アンチの人もいちいちとんがらなくていいじゃん(笑)メンバーの人は商品等に自信あるならいちいち反応するなよ(呆) どちらも実害があったらこんなとこで発言せんで直接言い合ったら?

585 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 21:52 ID:mR2WG3ht
>>583
お前が潰れろ!

586 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 21:54 ID:Z7PKIpyz
は?なんで俺が潰れるの?ぷぷ。俺はゴム人間だから潰れません。

587 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 22:20 ID:mR2WG3ht
>>586
ごめん、ごめん(^^)
もう潰れてた?
ぷぷ(^^)

588 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 00:00 ID:PlyfjuQg
フォリーフ潰れろ!おまえも潰れろ!

589 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 00:31 ID:PlyfjuQg
584は死ね。

590 :香具師:03/10/06 00:50 ID:iGBCDhqa
低レベルな言い争いはやめてくれ。否定派君たちも人のやる事にいちいち口を挟むんじゃ
ないよ。

591 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 01:53 ID:PlyfjuQg
嫌いなんだから、仕方がないだろ!早く潰れろ潰れろ!

592 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 02:42 ID:4S0dditI
フォーリーフの説明今日きいたけどなにがなんだかわからん。
俺が友人に他社のネットふられてること言ったら説明のほとんどが
他社の批判!まっ別に俺は両方ともやらんけどフォーリーフはみにくいね。
他社の批判しないと勧誘できんの?あそこはだめとかそのうち潰れるとかさ。
オートバイナリーはフォーリーフが考え出して他社はみんな真似だとさ。
ほんとなんか?それ?
フォーリーフのTOPは5000万捨ててこのビジネスをやったとかさ〜
だからなんやねん!絶対儲かるとかいってんな。
金とる前に教育ちゃんとせなあかんぞ。
こんなん輩がいるとネットも変わらんね。
最悪な会社やぞ!フォーリーフ!
みんなやめとき〜

593 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 04:31 ID:sBgn5nOV
今、うんこしたら>>591がでてきました。

594 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 12:25 ID:hhd4Tnfu
>>593
ワロタ。

595 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 19:58 ID:AxpAGrO+
結論

典型的な悪徳バイナリー = 会社は早期に潰れてトップはまた他社へ移籍
ということでいいですね?

596 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 20:11 ID:fp+1UXMK
ハズレです。0点。




597 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 20:33 ID:iGBCDhqa

フォーリーフとっておき情報もとむ

598 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/06 21:36 ID:kSOFvt7k
なんか、あの人は

「引っかかって痛い目を見た元参加者」
というよりも、
「このスレを
 『失敗したヴァカが逆恨みして
  論理的でないイタイ書き込みを続けているだけのスレ』
 って事に必死でしたがっている現役関係者」
という風にしか見えないな。

「嫌い」
と言いつつ具体的にフォーリーフの何がどう嫌いなのかも書かないし、
このスレにしか書かないからマルチ全般が嫌いという訳でもないだろうし…

599 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 06:06 ID:gVW4+x4N
フォリーフ潰れろ!ブラックRX ◆kR9lpurGm. も潰れろ!
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺

600 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/07 06:43 ID:vXAzgj/b
ごめんなさい、図星ついちゃいましたか?

601 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 09:36 ID:KEH3vkBG
典型的なブァカだなこいつ。

602 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 09:51 ID:pcBnD3WG
やっぱ図星だったんだろうなぁ・・・

603 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 12:14 ID:T2ZuS5Bc
視力が2.0にならないーーーーーーーーーーーーーーーーー!だから潰れていい

604 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 13:10 ID:T2ZuS5Bc
商品高すぎ。潰れろ。

605 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 18:17 ID:esk8JNS4
ナチュラリープラスの人かと思ってた。

606 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 02:05 ID:ZQq5F2Dc
詐欺ビジネス、逝って良し!?

607 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 10:58 ID:0Mikv/gT
罵倒してるのにsage進行だし

608 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 11:39 ID:RecFxV97
潰れてよし!

609 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 12:36 ID:qrgSd2Xy
何が「よし!」だ。
この障害者が。妄想が肥大して犯罪犯すなよW

610 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 13:35 ID:RecFxV97
潰れてよし!


611 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 18:10 ID:siKNwfSg
ID:RecFxV97潰れてよし!

612 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 01:37 ID:jgxu/Q7S

月収0円の詐欺師。

613 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 12:23 ID:BIvztr2l
はぁ?

614 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 16:52 ID:aiOJFdtL

トップ連中の本音聞いた事あるか?もまいら
あんま本気でかかわらないほうがいいぞ
そのうちまた他社へ乗り換えるんだから

615 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 00:20 ID:J4y6C4ZK
FLの最新情報求む


616 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 01:56 ID:tnS3Ak22
結局、ここは詐欺師の集まりなんだよ。死ね死ね死ね。

617 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 06:20 ID:ki03J3RB
なんだかなぁ、このスレ…
(´・ω・`)ショボーン

618 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 07:13 ID:4Ckb7b8E
知障が一人でがんばってるなW
むごい…。

619 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 11:27 ID:ry5Lfj3q
■井手口利徳さんのお話
会員数38,000人を越えた。日々充実ではなく、刻一刻充実している。これだけ人
の変化を見られるビジネスはないと思う。私も目指す人物像というのがあり、そう
なれるなーと思うようになった。目にいいと伝わって髪の毛がはえた、すごい製品。
わずか4ヶ月で人生を変えた人も出ている。しかし、勘違いしないで欲しい、自分
の実力ではない。この仕事、運が95%といわれる。
母の言葉
*人をあてにするな
あてにされる人になり、してあげられる人になり、してあげなさい
指示、命令、教育ではなく、自分の背中を見せて引っ張っていく。私の課題は「人
の話を聞く」(会場爆笑!)フォーリーフビジネスを伝えた結果、自分の人生を変えるだけで
なく、伝えた人の人生も大きく変えることができる。今日気づいて、きちんと聞い
て、皆で力を合わせて、仲間と共に頑張ることで出来る仕事。 4ヶ月で想像以上の
収入が取れるようになった人、それは皆さんのお陰。感謝する心を忘れないで欲し
い。
大切な人に伝えて、その人がチャレンジした結果、人生が変わる、いろいろな場面で感
動することがある、苦労の数だけ感動は大きくなる。富山の門祥子さん、来年の6/14
にはフォーリーフ1周年記念のラリーを主催。
彼女の今までを思い起こし、そして、6月のラリー開催を決めたこと、胸に込み上げるも
のがあった。人は感動でしか動かない。昨日は熊本、今日朝一の飛行機で東京、最終
の新幹線で大阪に移動。充実した日々を過ごしているとあっという間に月日が経って
しまう。サラリーマン経験のない私が、このビジネスに参加して可能性というものを感じた。
95%の運と『やるっ!』と決める5%の気持ちがあれば、誰でもできるビジネス。


620 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 13:05 ID:JLNPFOil
なんかうそ臭い。

621 : :03/10/10 16:25 ID:hXmdH5Cn
>> 619
すんばらしい!パチパチ!感動!みんな登録しよう!
ところで38000人中商品代の元取れている人何人?
リピート率はどのくらい?


622 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 00:49 ID:MAVpAN4r
7万6千人って聞いたけど。

623 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 01:15 ID:MAVpAN4r
まあ、潰れてよし!

624 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 06:14 ID:AovbWcE4
マネーゲームは楽しいか?

人生一度だ。
有意義な仕事したほうが後悔しないぞ。


625 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 06:20 ID:bfPPxd2O
まあ、アレだ。
こんな商売で金稼いで充実感感じるなんて親から
まともな躾受けてないよ。

まともな躾しろよ、親。

626 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 06:24 ID:s78CVDND
足柄ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2185/
伊勢原ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/
小田原ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1139/
寒川板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2214/
西湘ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1946/
茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/
辻堂ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1481/
平塚ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/133/
藤沢ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1354/


627 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 13:31 ID:LUZfH6pr
まあ、潰れてよし!


628 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 15:22 ID:oSohbsvU
フォーリーフの四天王(この呼び方もどうかと思うが…)の一人が
他ネット移ったんでしょ??
あとFLセミナーで有名な佐野ジュンヤも移ったって話。



629 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 15:24 ID:oSohbsvU
↑ちなみにこれはBAD情報ではなく、実話!

630 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 16:37 ID:AdjDLQgE
ジャンキーどもが途中ですぐ他社に移籍するのは
マネーゲームではよくある話
儲けも中途半端で組織も中途半端
愛社精神なんてカケラもないからなぁ

それにノコノコ付いていく連中もバカだが
残って必死になる末端信者も哀れ

虚しい事だと、そろそろ気付いたらどうだろう?

631 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 19:06 ID:vwyQBYPD
まあ、潰れてよし!


632 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 19:55 ID:HGyD+zSV
>628
まじっすか?誰がそんな事ゆってたの?鎖のさんはつぎセミナーの予定入ってるぞ

633 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 21:53 ID:9ZZrkB0/
会員数10万人突破!

634 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 00:16 ID:1VaTVRci
 まあこういう商売はいろいろあると思うけど、勧誘の仕方がどうも気に食わない。
内容は本人からは教えてもらえないし、騙すように勧誘したりする。
 周りにやってる人は結構いるみたいだけどやってるってことだけで変な風に見られたりしてる。
よく内容は知らないがねずみこうじゃなくて合法にしろ関わりたくないね。

635 :rino:03/10/12 00:35 ID:mFh8XTBz
なんかすごいうわさ流れてますねえ。
私FLのメンバーです。会員数は38000くらいですねえ。一月五万とかは誰から聞いたのやら・・・
トップが辞めてるって誰ですが?
私はメンバーが40名ほどいて、初めて三ヶ月以上で収入六千円取れていない人はいません。
私は「治る!」などの言葉は使ったことないし、無理やり登録させたこともないですねえ。
最新情報聞きたいのなら、いくらでも教えますけどなんかちょっと良いこと書いたら死ねとか馬鹿とか言われるのは
ちょっと・・・ってかんじです

636 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 05:31 ID:lfCY0Rrr

詐欺師。死ね!

637 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 06:45 ID:cdF+0hSM
>>635
2chで書き込みするのに、
>なんかちょっと良いこと書いたら死ねとか馬鹿とか言われる
>のはちょっと・・・
なんて、ちと甘っちょろいYO。

それに、
>最新情報聞きたいのなら、いくらでも教えますけど
そんなに偉ぶらないでさくっと議論始めましょう。

638 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 07:07 ID:r6hSOb6k
>最新情報聞きたいのなら、いくらでも教えますけど
ここ3ヶ月の新規会員数と、貴方の平均購買金額と会員全体の平均購買額をよろしく

現会員数は38000としても、
まだまだ伸びつづけている状態なのか、飽和で伸び悩んでいる状態なのか によって大きく変わると思われ

あと、登録したけど既に買ってない代理店がどんくらいいるのかとかも知りたいっすね

639 :rino:03/10/12 10:30 ID:mFh8XTBz
はい。えっと大体で。
六月25000、七月28000、八月28000〜32000 九月32000〜?十月六日登録の
私のメンバーが37000番代です。
全員購入額は一万一千五百円です。
代理店っていうのはないです。みんな1人月、一個をFLから買います。
既に購入していない人もいるでしょうねえ。
私のグループにはいませんけど、オートシップを止めている人は会員の中にはいると思います。
会員はまだまだ伸びると思われます。
少なくとも私の周りでは伸び悩んでいる人は見られません。
やり方しだいでしょうけれどねえ。
セミナー会場は行くたびに増えています。
ちなみに福岡です。

640 :安置:03/10/12 14:59 ID:2eV7vfyh
>639
あなたのまわりや関わるセミナーでは、全く違法行為はない?
オーバートーク、事実を告知しないでの勧誘・セミナーへの動員等々・・・


641 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 18:58 ID:/Ib3W1Qk

ひがんでいる人発見。

642 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 21:22 ID:7gCko+n0
>628
四天王って誰と誰と誰と誰?

643 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 21:39 ID:S47qkG7n
>>640
某港付近の公共施設で友人が、全く事実を知らされないまま
勧誘を受けたそうです
特に強引な勧誘はなかったようなのですが
かなりむかついてました

644 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 21:56 ID:oSbOW5gM
インデックス→クラブモア→レクサスワン→フォーリーフ。か?

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060433277/

645 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 21:58 ID:oSbOW5gM
インデックス→クラブモア→レクサスワン→フォーリーフ

都合が悪くなると次々と名称変更していく悪徳マルチ商法か。。。。。。


646 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 22:51 ID:zr6kQLeb
1万人も越えていないのにデマ情報流すな。

647 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/12 22:56 ID:t+7c+ZkP
というか、
参加者の10人にすら1ヶ月に一人の新規の勧誘に成功していないという状態は
「すでに飽和状態」
ってことなんじゃ無いでしょうか?

648 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/12 22:59 ID:t+7c+ZkP
実際に勧誘にいそしむ人間が参加者の半分だとしても、
5ヶ月間勧誘して、その間に一人勧誘できるか否か、
というほど確率低いわけですよね?

649 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 23:01 ID:zr6kQLeb
おまえは来なくていいよ。

650 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 23:55 ID:Y4eT1ZOu
635>最新情報聞きたいのなら、いくらでも教えますけど

あなたが知ってるのは、末端情報でしょう!
裏情報までは知らないですよね?
FLの凄い人は、もうFLを見切っています(そりゃそうだよね)
人間関係とシガラミだけが残ってるんで、名前変えて、結構移動してますよ。
その情報までは解らないでしょ!?

>私はメンバーが40名ほどいて、初めて三ヶ月以上で収入六千円取れていない人はいません。

三ヶ月で6,000円って・・・当然でしょ!?勘弁してよ。
そんなペースでやってたらメンバーめげるでしょ?
投資額はいくら?三ヶ月経って、一ヶ月のオートシップ代にもならない
事を自慢されてもね〜。
それが今のFLのペースだよね。
一時的に、炸裂したけど、それは話題性だけで、
今は普通のネットワーク以下(藁)




651 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 00:04 ID:8YtVEYC4
そう!FLは崩れかけているんで守りが凄いらしい!

FLを辞めて違う会社に移る人=裏切り者

って空気が蔓延してるらしい!

ホントは、100万人を越えるって言ってた
I氏にみんな裏切られているんだけどね。

652 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 00:09 ID:PJNdAn42
>650
新情報モトム

653 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 02:05 ID:8YtVEYC4
四天王の一人は谷口さん!
I氏の彼女。
NP問題ではらんだって噂流されたって人。



654 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/13 06:40 ID:icsf3Wpd
>>639をもうちょっと分析
> 六月25000、七月28000、八月28000〜32000 九月32000〜?十月六日登録の
> 私のメンバーが37000番代です。
これを、各月末の数値として
 六月25000、七月28000、八月32000、九月37000
各月の新規参加者は
 7月3000人
 8月4000人
 9月5000人
一見順調に伸びている様に見えるけど、
勧誘をする側の既存会員数も増えてるから
 7月 2万5千人で3千人勧誘成功=8.3人に1人勧誘成功
 8月 2万8千人で4千人勧誘成功= 7人に 1人勧誘成功
 9月 3万2千人で5千人勧誘成功=6.4人に1人勧誘成功
となり、
会員一人あたりの勧誘成功率は徐々に減っている事になりませんか?

>>649
それって私宛ですか?
なぜ?

655 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/13 06:58 ID:icsf3Wpd
あ、
逆ですね、会員一人あたりの成功率は増えてますね。

ボケてました、すいません。

656 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 14:40 ID:LYp0qJzO
谷口さん、まだセミナーうってんじゃん。いい加減な情報やなあw

657 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 16:33 ID:JfOFS4Ae
ブラックがこんなこと言ってるよ

私は一部誤解されていらっしゃる方々が多い様ですが、
私は多くの国民の皆さんと同じく
「アンチ悪徳商法」
ではありますが、
とりたてて
「アンチマルチ商法」
であるという訳ではありませんよ。

マルチ商法そのものが違法だとは思っていませんし、
システム上
「どう考えても破綻するしかないのでは?」
と思える様な一部のビジョン先行系マルチはさていておいて、
それ以外のマルチに関しては
そのシステムその物や商品に対して文句を言うつもりはありません。
(商品に関しても割高だろうが本人が納得していれば文句を言う筋合いは無いです)

「なんであれ、やるなら違法/悪徳でない方法でやりましょう。
 せめて違法にならない様に法律(特定商取引法)は守りましょう。」
↑これが私の基本スタンスです。

特商法は特に厳しい(というか細かい)法律の一つですので、
参加者の方々には条文の熟読をお奨めします。



658 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 17:44 ID:4UDgvcK5
ややこしい議論は嫌だ。これは詐欺なのだから。

659 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/13 18:29 ID:icsf3Wpd
>>657
確かに以前書き込んだと思いますが、何かおかしいでしょうか?
 マルチ商法そのものはアリ
 その過程での違法行為、悪徳行為はナシ
今もこのスタンスは変わっておりません。

ちなみに
 末端が小売で十分な利益が上げられない商品構成のマルチ
  (ダウンを増やさない限り儲けにつながらないマルチ)
 店舗販売を禁止しているマルチ
  (訪問販売形式ではおのずと上限があるのに、店舗販売を禁止している、
   結果として、満足な収入を得ようとすればダウンを増やさざるを得ない)
この様なマルチでは
商品販売よりもダウン勧誘が主目的となり、
その勧誘の場で違法行為、悪徳行為が発生しやすいと思うので、
個人的には特に要注意だと思っています。

660 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 19:51 ID:t4LsHfo/
ブラックタンの言うとおりだけど、
ダウン獲得が先行しないマルチってあるの?

661 :成り上がり:03/10/14 01:40 ID:VJ2Amkzz
フォーリーフと検索したらここに来ました。凄い所ですね!ここに書き込んでいる皆
さんの意見の数の多さ!!そして、レベルの低くさ(誰とは言いませんが!多分自分
で解ってますよね)これを、言論の自由っていうのかな?日本って幸せな国ですよね。
わたしは、夢があります。こんな事書くと<お前の夢は何だ!答えてみろ!>っていってくる
貴方がいるんですよね(笑)人は今の自分、今の生活に満足している人、いない人色々ですよね。
満足している人は今の自分のスタイルでいいんじゃないのかな!でも、今のままでは嫌!
っいう人もいるんですよね。そんな人が生活のレベルをほんの少しでも上げるために
選んだものがNBであってもいいと思うんだよね!それが、もし風俗だったりしたら?
もちろん批判するのも有り!頑張ってね!って応援するのも有り!育った環境、出会った人から
得たものの違いだよ!FLもそうだよね!いま参加して頑張ってる人、諦めずに頑張れ!!
批判する人、自分の打ち込める仕事(趣味etc・・・)探して頑張ってみて!応援するよ!
人の気持ちの理解する人間になってほしな〜!どんな意見でもOK!!楽しみです。



662 :一介の会社経営者:03/10/14 02:05 ID:N9PrsdMG
今日、FLの若者が大勢ファミレスにいたなぁ・・・
漏れ聞こえる話はまさにビジョン先行の危ないMLMの話!
商品の良さや体験はその話には無く、目先の収入の話がメイン。。。
君らの夢ってそんなものなの??って悲しくなりました。
せっかくルテインを扱っているのだからモット目を見開いて自分や
今の環境をしっかり見た方がいい!
そして冷静に考えることをした方がいいと思いました。
もっと勉強して下さい!この社会にはまだいくらでも本当のチャンス
が転がっていることを・・・



663 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 02:14 ID:fHQzWA7O
>661
あなたはFLをやってるんですか?
確かにレベルの低いバットを言ってる人もいますが・・・
中には正しい意見や情報も入っていると思いますよ。

夢を持って頑張るのは大いに結構だと思います。
その選択肢がネットワークでもいいでしょう。
しかし、私はFLはヒドイ会社だと思っている一人です。

トップのI氏に裏切られて切られた(除名させられた)人が
FLのリーダーにいるのはご存知ですか?
I氏の保身の為にです。
メンバーからのクレームを、I氏のダウンのせいにして
除名したのです。もちろんそれはI氏の責任でした。
今、I氏もこの問題で結構やばくなってるみたいですよ。
もし、I氏がディストリビューターから会社側に入るとか、
FLを辞めるとかいう事になったらこの問題の為だと考えて
間違いありません。

それによってか、今FLはガタがきてますよね?
他社から喰い時とされてるFLに今から参加して成功する事
は極めて難しいのでは?

ちなみに、四天王の一人はワシントンに移ったみたいですよ。



664 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 05:54 ID:LOLvcYdg
>>663
だからおまえの言う四天王の一人って誰やねん(笑)

665 :成り上がり:03/10/14 11:41 ID:XnAToFUs
>663
はい、やり始めましたよ。悪い噂(真実かも?)も承知の上で!!
自分でもチャレンジャーだな〜と、思います。トップのI氏に裏切られて除名された
方って、以前のNPの時の事なのかな?今はFLのリーダーにいるんだ!?
私も四天王が誰なのか?凄〜く興味があります。その中の一人がワシントンに移ったって
事とか詳しいですね。それを、知っている663さんも凄い情報通ですね。
以前、I氏と一緒の仕事をしてたのかな?突然ですが、私、FLは何だか野球の
Gみたいだな〜って思う事があるんです。             

G=好きなチームNO.1    (間違ってたらゴメンナサイ!
  嫌いなチームNO.1        人から聞いた事を信じちゃってるの!!)
FL=やってみたいNB、NO.1
    <スタートから4ヶ月の登録会員の数だけは、凄いと思う。全員
     残ってるとは思っていませんよ!とりあえず・・・やってみたかった
     って事で登録したと思うから。今現在、過去一年オープンNBの中で>
   すぐになくなると思うNB,NO.1
    <これだけ悪い噂があるから、破綻すると思うでしょ!!普通は・・・!
     実際騙されたと思っているひとがたくさんいるから!失礼、騙された人。
     もいるんだったよね。>
この現象は、GもFLもその世界では、注目されてるって事!?野球に興味のない人
NBに興味ない人は、野球は見ないよ!NB?何それ?って言われちゃいますからね。
ここで、書き込んでいる人はそれなりに今後のFLがどうなるのか?楽しみにしてるのかな?
私も、楽しみにしてる一人です。だから、自分で確かめようと思って入っちゃった。
勇気があるでしょ?馬鹿なのかな? 



666 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 13:28 ID:LOLvcYdg
いや、そんなもんでしょ。たかが一万だし。
別に馬鹿と言われる事でもないと思うよ。

667 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 13:35 ID:2n+Gf//s
>665
すぐになくなると思う、ってのに人誘えるわけ?

668 :NPファン:03/10/14 13:36 ID:2J8FDqgL
NP会員です。
ただいくつかお伝えしたい事があったのでカキコしました。
1.私は会員登録するに当たり専門知識が無かったので、
 管理栄養士をしている友人にセミナーに同行してもらい、
 商品が本当にいいものか専門家の意見を聞きました。
 結果友人はとてもいいものだと言ってくれました。
 (金銭的なことで友人は登録しませんでしたが・・・)
2.NPは日本成人病予防協会という医師や看護師で作るNPO団体から、
 目に対して効果があるということで認証をもらっています。
 ここはひとつのことに関してひとつの商品しか認定をしませんので、
 目に関してはNP社のスーパールテインしか推奨認定を受けていません。
 認定する際には商品の臨床データはもちろん、
 会社の健全性というものも詳しく調査されるそうです。
 もちろんNPのものよりいいものが販売されれば、
 そちらのみ認定されることになります。
 ボトル本体に認証マークが記載されていて、
 協会に電話をすれば専門家からの栄養相談が受けられます。
3.厚生労働省の栄養機能食品の認定を受けています。
 なぜ特定保健用食品ではないのかというと、
 厚生労働省に目に関する項目が無いからだということです。

以上がお伝えしたかったことです。
ネットを検索すると批判が多いので以前から気になっていました。
かくいう私も視力が上がった一人です。

669 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 13:41 ID:gl104EuE
ここ無料でチャットが見れるよ! 加護チャンに似た子もいる
今お気に入りに登録すれば・・・
「ぷるるんチャット」
http://waris.h.fc2.com/
AVも無料で見れる!!

670 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 16:42 ID:4aPXKMkh
>>668
1 確かにいいものだとは思います.しかし、同様な製品がかなり安く
  手に入ります.かなり割高ですね。

2 日本成人病予防協会推奨品は他に、足裏シート、身に付けるだけで
  健康になる宝石等々、面白いものばかりですね.なにか権威のある
  団体には見えないのですが.

3 栄養機能食品は一定の規格基準、定められた表示さえすれば、
  許可申請や届け出は必要ありません。したがって「認可」など
  とは言えませんね.わかります?


  セミナーで聞いたことばっかり鵜呑みにしてちゃダメだよ. 



671 :FLファン:03/10/15 00:07 ID:T97Ki0rU
フォーリーフのファンです。
内容成分をしっかり調べて登録しました。
ルテイン・アイブライトエキス・ラクトフェリン・コキューテン・リコピン
ローヤルゼりー・酵母外壁・ルテイン等、が規格成分及び原材料に
使われています。
どこどこの認定商品などは自分にとって不必要です。
他の健康食品もそれぞれ体感はでると思いますが
この製品も相乗的な効果には満足しています。
食感もヨーグルト風味で噛める所がグッドで子供でも
おいしく食べられます。
ナチュラリーの比較ですが目に良いと言うところは似たり寄ったりですが
他の加味された成分は比較にはならないことは一目瞭然です。
ビジネスに関しても紹介ボーナスで20%の還元があるので活動費用位はでます。
ナチュラリーは8人のグループが出来るまで0円ですよ。
(一般のビジネスでは考えられない?)
デイサイクルボーナスも1000円の差があるのでどちらが末端会員まで
利益還元をしているのかも一目瞭然です。
誹謗中傷はかなり あると思いますが個人的に気にいっているので
投稿しました。 セミナーもあまり好きではないので1回もいっていません
ので洗脳は受けていないと思っています。

他の素晴らしい製品を扱っている方 気にさわったらごめんなさい。


672 : :03/10/15 00:07 ID:aDw0Ikk+
11月、12月の注目株としては
PDP関連
パイオニア(6773)
旭硝子(5201)PDPガラス基板で世界シェア9割
ノリタケ(5331)陶器だけじゃない。プラズマディスプレイの加熱工程に必要な焼成炉と乾燥炉で国内シェア7割を誇る。
カーボンナノチューブでナノ関連でもある。新ディスプレイ開発
住友大阪セメ(5232)PDPフィルムを本格展開
セーレン(3569)テキスタイル型の電磁波防止材パイオニア向け増

地上波デジタル関連
池上通信機(6771)デジタル化に対応したマイクロ波送受信装置
メガチップス(6875)携帯電話で受信を可能にするLSI
TDK(6762)
日本電産(6594)ハードディスク用モーターで世界首位TV標準搭載?
マスプロ電工(6749)アナログ・デジタル混信対策機器で特需期待
松下電器産業(6752)
ソニー(6758)


673 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 14:05 ID:ahJ+B739
物がいいとかどうでもいいよ。
崩れかけのFLではもう成功できないよ。

問題はお金だけじゃないんだよ。
大切なのは、投資した時間と、
ダメなビジネスに友人を誘う事によって失う信用。
一万円だしいいや・・・ってあんたらが思っても
ダウンはそう思わない人だっているんだぜ。

こういう会社がネットワークのイメージを落とすんだよ。


674 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 14:15 ID:ahJ+B739
>665
甘ちゃんだね。君は・・・
好きなNB、No1!?
嫌いなNB、No1

みんな自分のビジネスは好きなんだよ。

例えば、違うビジネスでも、アムウェイの中島さん
には誰もが一目置いているけど・・・
I氏は黒い噂が本当に多い。
それを逆手にとってうぬぼれてどうするの?

そういうのを洗脳されてるっていうんですよ。
あんたはどうでもいいけど、ネットワークっていうのは
人を誘うビジネスなんだから、あんたがアホな考えで参加しても
被害者をたくさん出すことになるんだよ。




675 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 15:57 ID:9uCM1oR1
>>673
はぁ?壱万円が惜しいなら入らなきゃいいじゃん。
そんな奴入れても意味ないんだし。

676 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 16:52 ID:OtP6XCey
>>675

コンプレックスを持つ人間が寄り添い、一万円の
会費を払って遅めのサークル活動してるだけ。信用
を失っても仲間(実は金銭関係のみの)が励まして
くれる。会社が無くなればそれまで。

677 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 17:02 ID:9uCM1oR1
すごい妄想だなW

678 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 20:11 ID:QAYe2DDu
>>676

うまいね

679 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 21:24 ID:9uCM1oR1
どこがW

680 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 22:40 ID:MoVerMQ2
なんだかデマ情報ばっか流れているな。NP信者の嫌がらせか?

681 :FLファン:03/10/15 23:46 ID:T97Ki0rU
どんな企業でも売り上げを伸ばす為には製品の良さ・差別化など
基本的には良い商材を使っていくと思います。
MLMの場合人から人に伝えるビジネスなのでプログラム・
やりやすさ・タイミングなど戦略になる要素は取り入れて
いくのは当然だとも思います。

どのビジネスを選ぶのも個人の自由ですし色々な情報を
つかんで選択するのが賢い方法だとも思います。
自己責任でビジネスをし正しい方法でビジネス展開を
すればFLでも良いのではないでしょうか。

時間と労力と経費を計算した上でね。
会社がなくなる?
いつかは順番では親が死ぬ・・・
考えたくはありませんがこのニュアンスに近いと思っています。
やれるだけがんばってみます。

崩れかけのFLではもう成功できないよ。
どこが崩れかけているのですか?
教えてください。



682 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 07:13 ID:vISkEHlo
また、四天王の一人が…って言うなよW

683 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 01:44 ID:DtNvZLBE
ねぇねぇ
早く四天王って誰か教えてよ

684 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 02:51 ID:VQ7EmlqP
>681

何であなたの考え方で、結論がFLになるんですか?

>どんな企業でも売り上げを伸ばす為には製品の良さ・差別化など

いったいFLの製品のどこが差別化なんでしょう!
NPの類似製品を作って…成分がうんぬんとか言い出さないで下さいね。
良いのはどこの会社も当り前な時代に、競合他社が沢山いるどころか、
元いた会社の製品をそっくりそのまま作って、NPよりも良いとか
言っちゃってる人は人格疑うよ。

>どこが崩れかけているのですか?

あなたは末端からアップのいう事を鵜呑みにしてる人なんじゃないですか?
消耗品を扱う会社としての成長率を見てみれば一目瞭然!!
実質のビジネスメンバーが何人いるんですかね?
誰がどう見ても、FLは打ち上げ花火のように・・・もう散ってしまった状態
ですよ。
本当に凄い会社なら、この業界のプロ達がほっとかないですよ。
プロ達を一時的に集めたものの、解散させた状態から、もう一度返り咲くのは
まず不可能ですね。

685 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 08:23 ID:1xaIo0gO
だから、いつ解散させたんだよ。
抽象的な発言ばかりしやがって。
具体的に言ってみてくれ。おまえも誰かの受け売りじゃないんだろ?
あと、

四天王って誰だよW

686 :笑っちゃうね:03/10/17 10:26 ID:jCgmrTEC
<684
この激情的な文章は女だな。NP信者だろ。
FLはしっかり差別化してるじゃないか。
よく調べなよ。
類似品?
あのね よく調べもしないで答えを出すなよ。
テレビでも車でも新製品がでれば類似品だしやがってと
言っているのと同じだよ。

685さんが言っているように抽象的すぎる。
FLファンの方が自分の考えを持っていてシッカリしているよ。

アンチFLだったらもっと具体的でレベルの高い内容を発言をすれば。



687 ::03/10/17 12:40 ID:QKuiZDcC
俺は あのハゲでメガネの奴の 発毛薬 を開発するのが
使命だとおもう。

688 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 12:43 ID:SrAllKSs
>FLはしっかり差別化してるじゃないか。
 
どんなところを差別化?

マルチは差別されてるけどね。

689 :笑っちゃうね:03/10/17 13:28 ID:jCgmrTEC
どんなところを差別化?

NPに対しての差別化ですよね。
成分表 見たことあるの?
本当にぜんぜん成分内容も調べないで質問しているのかな?

車を買うときでも総合的な評価で購入するでしょ。
成分が気に入ってとるのは自由だしビジネスも自由。
100%の物は絶対無いし、新製品も開発されていく。
企業が情報をキャッチして内容を充実させていけば良いんじゃないの。
FLだってその辺が出来なければつぶれるし、生き残ってはいけないでしょ。

携帯電話のフォーマだって最初は売れてないけどこれからは良いと思うよ。
時世にあった企業戦略が勝ち組みになるって事かな。

マルチは差別されてるけどね。
当然、この事を認知して行動すべきだね。



690 :成り上がり:03/10/17 13:55 ID:OrjztH5D
>673 物がいいとかどうでもいいよ>ダメダメ、物はちゃんとしてないとダメだよ!
   色んなNBには色んな商品があるけど特に口にする物、健康食品とか水とかは
   安心できるものじゃなきゃ自分も飲めない。
   
 ダメなビジネスに友人を誘う事によって失う信用>貴方は、誘うだけで信用失うの?
   相当に信用ないんだね。誘った人が自分で○か?×か?決めるでしょ!無理やり、やらせ
   たり、絶対儲かる。とか言って儲けさせてあげれなかったら信用無くすは!
   信用は有無は、その人との人間関係じゃないのかな!?
>667 すぐになくなると思う、って人を誘えるわけ?
  >誘えるわけありません。すぐになくなると思ってる人は、FLビジネスに参加
   なんかしてないよ!!その他NBの人もダメだと思ったら参加もしないでしょ!
>668 NP商品も良いものなんですね。
   FL社のファーストリーフ(商品名)は、アメリカ政府の許可を受け米国の
   フィラデルフィアに設立した[米国財団法人野口医学研究所]の推奨品の認定を
   頂きましたよ。商品的に悪いものだったら推奨品にはならないでしょう!
   この財団は非営利団体です。
>674 アムウェーの中島さんに誰もが一目おいてる!?誰もがおいてる訳ではないでしょう!?
    ↑ の会社に不満を持っている人騙されたと思っている人、思っていた人
   私は、たくさん知ってます。でも、今現在、会社が立派になってるから中島さんが
   凄い人、一目置かれてる人と思ってるのかな?ここまでの人になる為には、I氏
   のように誹謗中称する人もいたと思いますよ!
   ちなみに私は、色んなお誘いがあった数あるNBの中でFLを選びました。
   自分が人をお誘いできる。と思ったビジネスだからです。
   自分でやれないものは、断ればいいじゃんって、感じかな!!

691 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 16:26 ID:VQ7EmlqP
>689
>FLはしっかり差別化してるじゃないか。
>よく調べなよ。類似品?

FLとNPは誰がどう見ても類似品だろ?
決定的に違うか??じゃあ、I氏がNPをやってなかったとしても
ファーストリーフをやったかね?
まずやらないでしょう!
NPに思いっきり対抗してるよね。
大体、フォーリーフって名前もNPのロゴと対抗してるじゃん。
FLセミナー出たことあるけど、NPの悪口から入ってたね。
NPで名前売れた人が、元いた環境を悪く言ってるのは最悪!!



692 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 16:29 ID:VQ7EmlqP
>690

一般論をダラダラとありがとう!
君は何もわかってないね。
一生成功しないでしょう!!

693 :初心者:03/10/17 16:40 ID:Hcn9cDIR
何か凄いね!潰し合いしてるみたいで!
ここに書き込んで悪口言ってる人って結局何がしたいの?
ただの暇潰し?暇でいいね!
みんな一生懸命やってるんだからいいじゃん!
NB万歳!

694 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 16:48 ID:1xaIo0gO
セミナー行ったけど、NPの話は全然出なかったよ。
うそつきやなぁ。

695 :成り上がり:03/10/17 17:21 ID:a6cPAS6p
>692
一般論っていうけど、私、普通の人<一般人だもん!>
   貴方は、何でもわかる人?成功って?どうなったら成功なのかな?
   ちなみに、貴方のいう成功とは・・・・?

>693
   ここって凄いところでしょ!!初めて見てビックリしちゃった。(同感)
   NB(FL)一生懸命頑張るぞ〜 NBやってる人、頑張れ〜 万歳!!
                  
   

696 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 17:36 ID:OCbsKg0l
技術を習得した人も下手だし。


697 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 19:12 ID:zld9UYh5
どうやら詐欺と確定しました。

698 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 20:24 ID:1xaIo0gO
>>697
どこが?盲目だな相変わらずW
かなりいいNBと確定したようだね。
おまえも頭悪い事ばかり言ってないで、まともな発言してみたら?(苦笑

699 :FLファン:03/10/17 21:39 ID:7rr6k2B0
>691
ロバはどう見ても馬の類似品だろうと言っているのと
同じですよ。
約16の規格成分と原材料で作られていますがNPと
同じ成分は1、2個しかないです。
[米国財団法人野口医学研究所]の推奨品の認定は成分の
含有量・効果・製法等基準の高い物にしか認定されません。
信じて良いでしょう。

I氏がNPをやってなかったとしてもファーストリーフをやったかね?

I氏の事はよくわかりませんが総合的・マーケティング的に
チャンスと判断できる方ならやっていると思います。

セミナーでNPの悪口から入ってたね。
これは良くないですね。内容比較程度ならOKですが。

FLが世界で一番の製品とは思いませんがいろいろな角度
から見て総合的判断から選ぶのも個人の自由だと思います。

会員の声を聞いて実行してくれる企業だったら
絶対 伸びますよ。期待しています。

700 :マルチきらい:03/10/17 22:08 ID:N9zjL0jU
>[米国財団法人野口医学研究所]の推奨品の認定は成分の
>含有量・効果・製法等基準の高い物にしか認定されません。

 (米国財団法人野口医学研究所推奨品)でググってみたことある?
  サメ軟骨、メシマコブ、プロポリス、キチンキトサン、カイロプ
  ラクティック、お皿・・・何でもあり、権威のカケラも感じられ
ませんね。

『「フォーリーフ」の立ち上げと井手口氏との関わりに大きく貢献
  してきたK氏と、社長の崎村氏ご挨拶がありました。当初、「フォ
  ーリーフ」では乳酸菌の製品を用意しMLMを始めようとしていまし
  たが、井手口氏の熱望で、製品を急遽ルテインに変えさせるとい
  うハプニングがありました。これは、井手口氏が、メンバーへビ
  ジネスがやりづらくならない為の取り計らいだということでした。』

  ttp://www.nbtt.jp/fourleaf/saisin.htmより抜粋

  こんな急ごしらえのものが果たして差別化された良いものなん
  ですか?

701 :貴方も大金を掴み、幸福と楽しみの一生を・・・:03/10/17 22:13 ID:LsbvnXYN
お金に興味ある方は是非
http://vipvip.fc2web.com

702 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 22:34 ID:+SFHJmF+
>>699
製品を問題にしているなら確かにその論調はOKでしょうね、
でも、
売り方を問題にしているならどうでしょうか?
 消火器の押し売り
 省電力機械の押し売り
 浄水器の押し売り
これらの押し売りという行動についての問題を語る時、
その商品についてはぶっちゃけどうでも良いのでは?

703 :FLファン:03/10/17 22:47 ID:7rr6k2B0
>700 権威のカケラも感じられませんね。
?とも感じられますが高い基準で選んだのでしょう。
後は直接研究所に電話してください。
(直接、問い合わせて私は聞いています)

井手口氏の熱望で、製品を急遽ルテインに変えさせると
いうハプニングがありました。

乳酸関連+ルテイン。その他、体に良い成分を加味した。
企業としても消費者にとって魅力がありビジネスがしやすい。
とても良いことじゃないですか。

急ごしらえのものが果たして差別化された良いものなんですか?

差別化された良い商品だと思っています。
成分的に見ても納得の商品を作っていると思います。

MLMが嫌いなのは解りますがMLMも一つのビジネス手法です。



704 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 23:06 ID:DtNvZLBE
とにかく
四天王って誰だよ
いまのところ
一人しかわからないぞ
早く教えてくれ!

705 :FLファン:03/10/17 23:14 ID:7rr6k2B0
>704 FLとは関係ないけどあなたのレス。
短絡的だけどセンスがあっておもしろい。
なぜか ニヤケてくるのは私だけ?

706 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 01:21 ID:5wY3dA8P
オレは一人もわからんぞ!四天王!
谷口はまだFLにいるからね。


707 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 01:36 ID:tQMgX1G3
>703
論点は商品がNPと差別化されてるかって事?
NPもFLも成分は違うというでしょうが、
はたから見たら大差ありません。
それが一般の意見だと思うが・・・

また、井手口さんはNPの商品でもよかったと考えるのが普通です。
その商材で組織を作った人ですし、NPを辞めた理由はNPの商材が
云々ではなく、人間関係だったわけですから・・・
なんか、こういうイザコザの中にあえて入りたくないものですね〜


708 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 01:59 ID:tQMgX1G3
FLは何人の犠牲者を生むのでしょう

709 :マルチきらい:03/10/18 08:50 ID:eT78/aFZ
>>FLファン

  大手メーカーのサプリで米国財団法人野口医学研究所推奨品て
  ないでしょ?NPでいうところの日本成人病予防協会推奨と一緒
  の理屈です。要は権威がありそうな名前の団体に推奨してもら
  えればそれでいいんじゃないの? 

 >差別化された良い商品だと思っています。
  成分的に見ても納得の商品を作っていると思います。

  NPから移ってきた人が今までのトークをそのまま使えるように
  というだけで配合されたものが「差別化」ですか?
  
 >MLMも一つのビジネス手法です

  友人、知人、縁戚関係のみを頼った稚拙な販売法がビジネスな
  どと呼べるのかな?負け組の人にとっては「新しいビジネスは
  じめたんだ!」ってのはある意味自尊心を満たすものではある
  でしょうね。「マルチ商法始めました」と言いましょう。



710 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 11:15 ID:cZ6uTD7K
FLは何人の成功者を生むのでしょう

711 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 13:20 ID:LE60fzBs
ダイエットにも、アトピー、花粉症も治った

健康になる在宅ネットワークビジネス 育児中でも可能

http://lifework.jp/f-hiro/ 約5年で、借金9500万円完済した人も

広告、インターネット、チラシ、iモード、で行うので、友人を失いません。

口コミの5倍の早さ

712 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 15:02 ID:tQMgX1G3
FLが良くないところは、
仲間意識だかなんだか知らんが、
囲い込み過ぎ!

FLを辞めたくても辞められない人が
私の知り合いにも沢山います。

もしFLに絶対の自信があるなら、
そんなに囲い込みかける必要ないのでは?



713 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 15:06 ID:tQMgX1G3


お金を儲けさせる連鎖ができてれば
素晴らしいですが、
今のFLは、お金が取れないから
ビジネスを「情」で切れないように
してるんだね(藁

714 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 15:07 ID:YyBmbTco
>>709
>大手メーカーのサプリで米国財団法人野口医学研究所推奨品て
  ないでしょ?

単純なしつもんですみません。
大手メーカーのサプリってだけで
いい商品なのですか?
あまり知識がないものでして。。。
解り易く説明してくださいますか。

715 :笑っちゃうね:03/10/18 16:10 ID:dQxKDcTp
>>709
じゃあ どこに推薦してもれえば納得するんだよ。
どこどこの推薦品じゃなければ絶対だめというのがあるんだろ。

差別化というのはね トータルの30%が同じでも70%の違いがあれば
差別化なんだよ。
トークはビジネス・商品説明のの切り口なんだよ。
成分も2つしか同じじゃないし、プログラムも末端でも少しは
とれるようになっているでしょ。
小売+流通販売なんだって。
なぜ わからないのかな?

「マルチ商法始めました」は言う言わないは個人の自由。
商売でやっていますで良いでしょ。
警察官が私、警察官ですっていわないでしょ。
公務員やっていますと答えるのも個人の自由。

MLM嫌いな人はやらなくても良いし可能性を
信じる人だったら正しいやり方をすればって感じだよ。

井手口さんの問題はNPの時でFLでもいざこざしているのかよ。
もし、しているんだったら詳しく書いてくれよ。


716 :パッチワーク:03/10/18 18:12 ID:CYY4dP4z
みんな貧乏人にな〜れ。

717 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 18:36 ID:WsSJcDyy
>>716
おまえやっとコテハンにしたんだなW
まぁ、今までID一緒だったから自作自演バレバレだったが。

718 :笑っちゃうね:03/10/18 18:42 ID:dQxKDcTp
>>716
FLでは貧乏にはならないよ。

1点の商品だからいろいろ買わなくてすむし、
新製品が出たっていろいろ買わなくてもいいし
グループ売上・降格とか一切ないんだよ。
そして健康にもなれるしね。

月に1万円程度でビジネス展開できるんだったら面白いんじゃないの。

逆に貧乏人 集まれじゃないの。金持ちまでいかなくても
低リスクで収入を得るチャンスがあるんじゃないか。

719 :クール:03/10/18 19:29 ID:/MuiOsX/
ここ、おもしろいです。初めて来ましたが。

720 :クール:03/10/18 19:37 ID:/MuiOsX/
FLをはじめて10日です。頑張るけど結果はどれくらいででるのかな。1月17日の重大発表って気になりません??

721 :FLファン:03/10/18 22:39 ID:fzat6oQ/
『笑っちゃうね』さんはずいぶん的をついてますね。
レスが必要なくなってしまいました。

>720 1月17日の重大発表って気になりません??
コンベンションの事ですか?
会社が重大発表すると言っているのですか。
初耳です。
真実の情報なら良いのですが・・・。


722 :クール:03/10/18 23:23 ID:dyyETGMs
『FLファン』さん、知らないんですか?言ったのまずかったかな・・・

723 :FLファン:03/10/18 23:54 ID:fzat6oQ/
言ったのまずかったかな・・・

いいえ ぜんぜんまずくないですよ。
私はセミナーさえもいっていないので知らないことも
たくさんあると思います。
解らない事や疑問に思ったことは会社には直接連絡をとっていますが。

もし重大は発表が本当ならこの場で発表してもよいのでは?
匿名だし。

もし間違った情報やこれが重要発表なのと言われた時の事も考えて

真実の情報なら良いのですが・・・。と書いたわけです。




724 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 00:15 ID:8SfArBhU
たのむから
四天王って
誰か教えて

725 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 13:38 ID:mxljCtgJ
 入れるとき(7月)は、しつこく電話してきたけど、今電話したら絶対でない・・・。
最低やな。しばくぞ!!!

726 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 15:47 ID:AA7Z2TLF
>715
>井手口さんの問題はNPの時でFLでもいざこざしているのかよ。
>もし、しているんだったら詳しく書いてくれよ。

今、井手口さんはFLのダウンから訴えられて裁判沙汰になっています。
簡単に説明すると、オートバイナリーの配置を巡ってのトラブルによって
I氏が理不尽な事をしたのだが、それを一人の責任にして除名策を取った事。

どう考えても、I氏が不利な裁判となっています。
訴えている側も、この業界からの追放を狙っているので、
そうなる可能性もあります。

これをガセと取るかは自由ですが、
色々な観点から見て、結構ヤバイな〜っていうのは感じます。
私は、元FLのメンバーです。

727 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 17:10 ID:EYhLew2j
>>726
お前、四天王の話してくれや!いつまでも放置すんな。
言い出しはお前やろ。答えれる話ばかりしないでよ〜

728 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 17:16 ID:EYhLew2j
>>726


>663 :名無しさん@どっと混む :03/10/14 02:14 ID:fHQzWA7O
あなたはFLをやってるんですか?
確かにレベルの低いバットを言ってる人もいますが・・・
中には正しい意見や情報も入っていると思いますよ。

夢を持って頑張るのは大いに結構だと思います。
その選択肢がネットワークでもいいでしょう。
しかし、私はFLはヒドイ会社だと思っている一人です。

トップのI氏に裏切られて切られた(除名させられた)人が
FLのリーダーにいるのはご存知ですか?
I氏の保身の為にです。
メンバーからのクレームを、I氏のダウンのせいにして
除名したのです。もちろんそれはI氏の責任でした。
今、I氏もこの問題で結構やばくなってるみたいですよ。
もし、I氏がディストリビューターから会社側に入るとか、
FLを辞めるとかいう事になったらこの問題の為だと考えて
間違いありません。

それによってか、今FLはガタがきてますよね?
他社から喰い時とされてるFLに今から参加して成功する事
は極めて難しいのでは?
ちなみに、四天王の一人はワシントンに移ったみたいですよ。

これあきらかにお前やろ?同じ事を内容少し変えて言うてるし。
頼むから、四天王教えろ。

729 :笑っちゃうね:03/10/19 19:24 ID:DzNYpiVs
>726
井手口さんはFLのダウンから訴えられて裁判沙汰になっています。
I氏もこの問題で結構やばくなってるみたいですよ。

FLのダウンから訴えられてる内容が本当だったら民事訴訟だよね。
元ダウンはいくら損害請求しているのか みんなに教えてやんなよ。
詳しいんだろ。

別に本当かガセかは俺にとってはどっちでも良いよ。
万が一 井手口さんがぬけてだめになる企業だったら
俺の見る目がなかったであきらめるしな。

問題が起こったときに最良の対処が出来るかどうかが鍵じゃないの。
企業の成長には影響が少なからず出るかもしれないけどな。

元FLのメンバーさんはこれが嫌でやめたのかい?
商材が気に入ってはいったんなら俺ならやめないよ。
別の理由があるんじゃないの。







730 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 19:35 ID:Qv6ilDfP
元FLってのもあやしいなぁ。
オレも笑っちゃうねさんと同じでI氏がどうなろうと、あまり関係無い。商品は彼女が喜んで食べてるし、ビジネス自体に支障は無いやん。

731 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 20:48 ID:U7lYvn90
教えても俺が得するわけじゃないもんね〜。

732 :FLファン:03/10/19 21:04 ID:VCwc/ESd
>726
教えても俺が得するわけじゃないもんね〜。
しゃべればストレスが解消されますよ。
あなたも悪人じゃないんだし。

アンチFLだって考え方次第で変われるよ。
昔、嫌いだったやつが今は親友みたいにね。
正論で積極的にやっているグループがあれば
コンタクトをとってみれば。



733 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 21:26 ID:bRWsOc8k
>>731
誰もお前に聞いてねーよ。はげ。
もうコテハン辞めたのか?この知恵遅れ。

>>FLファンさん
こいつ、>>726じゃないっすよ。ここ荒らしてる何してもダメな貧乏人ですよ。
肯定派にもアンチにも嫌われてる奴です。

734 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 22:58 ID:ifQ8FRrB
笑っちゃうね と FLファン は
>の使い方の下手糞さが全く一緒だとはおもわないか?

735 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 23:05 ID:ozGklB+X
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●    http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
615 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/12/29 21:36 ID:UPTFCLuM
自作自演組織その1

マスコミには番組を作るためのネタが尽きた場合に、
金をもらって「自作自演を請け負って」ニュースや番組のネタを提供をする
サクラの様な(公安警察のサクラとは違う)組織があるのではないでしょうか?
自作自演がばれない様にするためにマスコミ関係者とは直接には関係ない
「自作自演を請け負う組織」が存在するのではないかと思われます。

ここに書かれている盗聴に伴う集団ストーカー的な嫌がらせなどは
マスコミとつるんだ、さくら部隊が請け負っているのではないでしょうか?。
「自作自演請け負い組織」はネタを自作自演する意外にも、
マスコミ業界批判者を叩いたり、同じ業界人の犯罪行為の口封じのため
に動員されることもあるのではないでしょうか?

某テレビ局の記者が珊瑚に傷をつけてそれを番組のネタにした自作自演が
行われましたが、実はこういった行為は氷山の一角で
「組織的」日常的に行われているのではないかと疑ってしまいます。
マスコミ業界の腐敗はわれわれの想像をはるかに超えていると思います。
多分、自作自演組織の存在を知っているのはマスコミ業界の一部の人間だけでしょう。
大半のマスコミ人は知らないのではないのでしょうか?

736 :FLファン:03/10/19 23:41 ID:VCwc/ESd
正論で対抗できなくなるとこうなってしまうんですね。

737 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 01:02 ID:GhZWXEYT
>>734
おもわね〜w

738 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 02:51 ID:yJp7hYVW
フォーリーフの人ってかわいそう〜(プ

739 :笑っちゃうね:03/10/20 09:37 ID:3QzXM6V5
726は まともな奴だな。

しかし  荒らしは かわいそうな奴だ。

しかし、ストレス解消できてうらやましい奴でもあるな。
人をだましたり刑事事件だけは起こすなよ。


740 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 10:07 ID:/1EJeU5u
>>738
荒らしなら、まだいいけど、人に迷惑はかけるなよ。
おまえみたいな人生すべて負け犬は、ネットで内容もない発言してるのがお似合いかもしれないな。

741 :新参者:03/10/20 10:19 ID:rCIpkTdl
四天王の話してくれ〜〜〜〜〜!!俺も聞きてェ〜〜〜〜〜!!

742 :会員さんへ:03/10/20 10:23 ID:crpBIb2W
ttp://www.officeact.com/i/report/1008.htm
より、健康食品の販売促進のために行われたラリーという催しにて

>ラクトフェリンによって免疫力を高め、ガン細胞をやっつける。
>ラクトフェリンやコエンザイムQ10、ローヤルゼリーを応援団として 入れ
>ることによって、目まで必要な栄養素が届くことになる。

という記述があるけど、これって薬事法違反じゃないの?

>■井手口利徳さんのお話
>会員数38,000人を越えた

会員数とは普通に考えて、「登録はしたけどやめた人数」
も含むものなの?正論でお答えください。

あとね、ビジネスとしては、「胡散臭い、ネズミ講っぽい、詐欺師」
というイメージが厳然とあるわけだから、思いっきり不利なスタート
ラインですよ。





743 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 12:00 ID:MdXalvQN
今フォーリーフにかの悪徳で有名だったインデックス→クラブモア→レクサスワンから早○、佐○木、柳○、山○丸達がセミナーに参加してる
みたい。 またまた組織移動!! しかし、あれだけ稼いでるといってたら、やめたらいいのにね。
貯金がないか、実は稼いでないかのどっちかだね。
フォーリーフはいまのところ組織移動でのびてるみたいですね。
さぁ、これからどうなることやら。。。。。。

744 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 19:31 ID:yEormHIP
現在7万8千人を越えました!

745 :FLファン:03/10/20 20:01 ID:hXfVogj1
742さんへ
いくつかの成分が入っている場合相乗的な
効果が生まれるのでFLに限らず栄養素は
届くと思いますよ。
薬事法は効果効能なので微妙ですね。

会社で発表している会員数はやめた人は
はいらないのでは。
もし、含まれているなら今までに登録した
人数は何人ですと言わないと間違った発表に
なってしまいます。

ビジネスとしては、「胡散臭い、ネズミ講っぽい、詐欺師」
アンチMLMの方達から見ればすべてのMLMも含まれます。

後、744さんの発言で7万8千人を超えたのは本当ですか。
ちょっと信じられないのですが。





746 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 20:33 ID:7wBWWLf+
744は煽り厨だよ。相手にしたらダメダメ。負け犬で嘘しかつけないから。

747 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 20:48 ID:yEormHIP

おまえ、詐欺師のくせにでかい口叩くな!
FLは詐欺師製造マシーンなんだよ!死ね死ね死ね!

748 :クール:03/10/21 00:43 ID:Yt4jPrDz
1月17日に3つの重大発表があると聞いています。内容については、ぜんぜん教えてくれないのですが、その発表で一気に会員数が膨れ上がると聞いています。1月17日までに一人でも多くのグループを作っておいたほうがいいらしいです。こういう話聞いてません??

749 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 04:20 ID:7SiHA/DI
なんだかわからないまま始めたけど8月から
毎週50万ぐらい入ってくるようになったよ。どうしよう。

750 :会員さんへ:03/10/21 09:33 ID:zCeO7KTP
>>FLファンさんへ

>薬事法は効果効能なので微妙ですね。

東京都健康局食品医薬品安全部薬事監視課のHPによると
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/kensyoku/46-kouka.html
「特定部位への栄養補給を目的とすることにより機能改善を暗示する」
ことは医薬品的な表現例にあたるとなっています。もっと勉強しないと
捕まるよ。

>会社で発表している会員数はやめた人は
>はいらないのでは。

一番新しい会員番号は何番ですか?

>>ビジネスとしては、「胡散臭い、ネズミ講っぽい、詐欺師」
>アンチMLMの方達から見ればすべてのMLMも含まれます。

「一般人から見れば」です。

あとね、引用は>使った方がいいよ。




751 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 11:33 ID:Wn433gYV
>>747
あら、図星だったみたいねW
負け犬のおまえが大口叩くなよ。どこの会社も雇ってくれないからって、FLは関係ないぞ。
あとストレス発散はよそでやれ。つーか、働けよおまえ。
そして、詐欺詐欺って、すぐ人に押しつけるなよ、まず自分がどれだけダメ人間か見直せ。

752 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 13:06 ID:E/dE191w
>750
薬事法違反で潰れたMLM企業は何社くらいありますか?
また個人が逮捕されたことってあるのでしょうか?
具体的に教えてもらえますか?
友人がはまって困ってます。

753 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 14:09 ID:dXGso9WM
>>749
毎週?嘘つけタコ野郎。

754 :FLファン:03/10/21 15:10 ID:VXoogKrm
>>750さんへ
>目まで必要な栄養素が届くことになる。
これが薬事法違反なのですね。
これも効果効能に含まれるのですね。
健康食品の表現方法は難しい。
健康に有用な成分で・・・○
目に有用な成分で・・・×
こういう事ですよね。
ご指摘ありがとうございました。

>一番新しい会員番号は何番ですか?
会社に問い合わせたところ4万弱と言っていました。

>「一般人から見れば」です。
確かにそうですね。

>1月17日に3つの重大発表があると聞いています。
会社に問い合わせた所、そういう事実はないと言っていました。
どちらが真偽かは判断できませんが。
本当で凄い内容だったらって少し 期待しています。

755 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 16:23 ID:290bM45H
>毎週50万ぐらい入ってくるようになったよ。どうしよう。
年に2千600万円か、
FLの売上っていくらよ?w


756 :会員さんへ:03/10/21 16:28 ID:zCeO7KTP
>>FLファンさんへ

>>目まで必要な栄養素が届くことになる。
>これが薬事法違反なのですね。

「ラクトフェリンによって免疫力を高め、ガン細胞をやっつける。」
これなんかもカンペキにアウトだと思います。こういうトーク
を講演会でしていることについてあなたの正論を聞かせてください。

>会社に問い合わせたところ4万弱と言っていました
10月8日の時点で38000人を超えた、今4万弱なんですよね?リピート率
が100%なんて事は無いでしょう、いいところ50%、辞めた会員の番号
を新規会員が引き継ぐなんて事もありえないので、10月8日の時点で会員数
38000人と言ったのは辞めた人も含むと考えた方が自然ですよね?

757 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 17:03 ID:Wn433gYV
リピート率は、ほぼ100lじゃない?クロネコが配達してくるし、料金は銀行引き落としだし。

758 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 17:46 ID:6UupE56J
今フォーリーフにかの悪徳で有名だったインデックス→クラブモア→レクサスワンから早○、佐○木、柳○、山○丸達がセミナーに参加してる
みたい。 またまた組織移動!! しかし、あれだけ稼いでるといってたら、やめたらいいのにね。
貯金がないか、実は稼いでないかのどっちかだね。
フォーリーフはいまのところ組織移動でのびてるみたいですね。
インデックスからの情報知ってる人教えて!

759 :クール:03/10/21 18:56 ID:E5PBHxNK
この前、3年連続ディストリビューター人気投票NO1とかいうO氏のセミナーに参加しました。うけねらいで話してるけどまったく笑えず、苦痛の3時間を過ごしました。超ガッカリ。こいつ大物なのか??

760 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 18:57 ID:siHe0zuB
ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
TV収録時と全く同じ衣装!ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html

761 :FLファン:03/10/21 19:07 ID:VXoogKrm
> 「特定部位への栄養補給を目的」に対して
目まで必要な栄養素が届くことになるが薬事法違反で
答えは出ていますが
>「ラクトフェリンによって免疫力を高め、ガン細胞をやっつける。」
は特定部位を言っていないので個人見解では○なのかな。
間違っていたらごめんなさい。

あなたの方が詳しいようなのでみなさんに教えてあげたら
いかがでしょうか。

>こういうトークを講演会でしている。
あなたの考え方と一緒で違反は違反ですね。
あなた自身が証拠を取って会社に注意を促したらどうでしよう。

>38000人と言ったのは辞めた人も含むと考えた方が自然ですよね?
そうですね。


762 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 20:13 ID:8PohqSHc
現在のFLの売上100億円前後!?

763 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 23:08 ID:Dp+y/sI2
もういいよ、見苦しい。

764 :会員さんへ:03/10/21 23:51 ID:Kg4jHXAb
>>FLファン

「ラクトフェリンによって免疫力を高め、ガン細胞をやっつける」は薬事法違反
会員なんでしょ、なんで薬事法知らないの?

>あなたの考え方と一緒で違反は違反ですね。
>あなた自身が証拠を取って会社に注意を促したらどうでしよう。

あのね、オレ会員じゃないよ、あなたのお仲間が違反してるんだからさ、
「会社の評判落とすな!」って腹立ちません?

>>38000人と言ったのは辞めた人も含むと考えた方が自然ですよね?
>そうですね。
 
会員数を水増し発表していることについてあなたの見解を正論でお答え
ください。

765 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 23:54 ID:Wn433gYV
>>763
まぁ、おまえの書き込みが一番見苦しいわけだがW

766 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 00:17 ID:bVfCzI4M
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767 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 00:30 ID:vprHMbvY
これってどうよ??

http://members.goo.ne.jp/home/arigato7

768 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 00:57 ID:Fq/zVC10
>764 :会員さんへ
752の質問に答えてやれよ!

769 :会員さんへ:03/10/22 08:06 ID:L8KkGSKO
>>752
>>768
ごめん、見逃してた、ちと古いが
ttp://210.166.236.173/~mojico/mirror/nenpyo.htm
Ctrl+F [薬事法]で検索ね。

770 :笑っちゃうね:03/10/22 10:25 ID:PM5wyLpU
>>764
あんた ねちっこいよ。
FLファン自身が薬事法犯したわけじゃ ないだろ。
あんたの質問に対して個人の見解を述べてるだけじゃないか。

あんたが知ったかぶりをしてもみんなが知らない事もあるんだよ。
その逆もね。

あんたの書き込み内容は議論じゃなくて単なる個人攻撃なんだよ。
それもどうでも良いような内容に固執しすぎ。

本当にねちっこい性格だな。

説明会に乗り込んで薬事法違反だって叫べばって言いたくなるよ。



771 :会員さんへ:03/10/22 11:31 ID:L8KkGSKO
>>笑っちゃうね

薬事法、特商法etcマルチでサプリやってるなら知らないほうが
おかしいよ。あなたの今までの書き込み見てきたけど、ほとんど
内容が無いね。ヲチ板でいい言葉があったのでコピペ。あなたに
捧げます。

>さげすみの目で見られ、誰からも相手にしてもらえない。
>叫べば叫ぶほど、周りから誰もいなくなる。

>振り向いて仲間を探すけど、みんな逃げてしまった。
>もともと仲間なんていなかったのに
>利用する人間と、利用されるだけのネズミ。

>MLMなんてしなければよかったのに
>インターネットなんてしなければよかったのに


772 :笑っちゃうね:03/10/22 16:15 ID:PM5wyLpU
上のコピペはあなたの ねちっこい性格の事を言っているんだよ。

MLMに限らず正しい 販売方法をして法律を遵守していれば問題ないんだよ。

ねちっこいのは友達にも嫌われるよ。

773 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 16:56 ID:L8KkGSKO
反論できないと「ねちっこい」とかいいだすのよね、
負けネズミくん。意味のない投稿でつきまとってる
オマエのほうがねち(ry

泣くなよ、がんばるニダ!

774 :会員さんへ:03/10/22 16:58 ID:L8KkGSKO
名前入れ忘れた!

775 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 17:00 ID:ZeNW222q
>774
さすが在日の方は言うことが違いますね。

776 :笑っちゃうね:03/10/22 17:03 ID:PM5wyLpU
意味のない投稿はどっちなんでしょう。
自分の性格知ったほうがいいよ。
俺ってねちっこい性格ってさりげなく親・友達に聞いてみれば。


777 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 20:54 ID:qZer7gBR
>>笑っちゃうね

あんた具体的なこと何も言ってない。人格攻撃は反論できないからっつーの
は正解だよ。笑われてるのはオマエな。マルチってろくなのいないね。

778 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 21:16 ID:eOmbK9sU
なんだ、在日のやるビジネスなんだ(笑)

779 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 21:59 ID:kkbmDfWf
>>778
よく読め盲目。
批判してる>>773-774の事を在日って言ってんだよ。
このくそばかたれ。

780 :FLファン:03/10/22 23:51 ID:FigpviDO
>笑っちゃうねさんへ

すみません。私のフォローの為にけなし合い見たいになてしまって。
「会員さんへ」も個々の性格があるのでちょっとした事でも
言いたくなる性分なんだと思います。

真っ直ぐな分 しつこいようにも捉えられてしまうかも
知れませんが 個人的には悪い人ではないという感想を持っています。

個人見解で答えられることはしていきますので「会員さんへ」も
気を取り直してください。

>会員数を水増し発表していることについてあなたの見解を正論でお答え
ください。

会員数は今までに登録された人数の事をさしていて登録解除
した人数は私にはわかりません。
会社側がわざと水増しして人数を発表したという悪意も
個人的には思っていません。
私が登録人数はとたずねたので4万弱と自然の会話で
答えてもらっただけの事です。


781 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 01:32 ID:IHaCr0iX
>769 :会員さんへ

ホントに古いね
お風呂関連の会社ばっかりじゃん

サプリメント関連で摘発された会社教えてよ
21世紀になってからの情報でたのみます


782 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 01:55 ID:fWfoG1tJ
金無し!暇無し!リスク無し!
一切合切無料!

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783 :会員さんへ:03/10/23 08:24 ID:y+YdMpVA
FLファンさんおはようございます

あなたは754で
>>一番新しい会員番号は何番ですか?
の私の問いに
>会社に問い合わせたところ4万弱と言っていました。
と答えてますよね?
でも
>私が登録人数はとたずねたので4万弱と自然の会話で
>答えてもらっただけの事です。
というのはおかしくないですか?

すくなくとも私が掲げたFLのグループのHP上に薬事法違反
の疑いのある表現があった、ここまでは認めますか?





784 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 09:27 ID:RoBQOS+Z
おっさん、気になるんなら会社に聞けよ。

785 :会員さんへ:03/10/23 09:53 ID:y+YdMpVA
>>781

「薬事法違反 マルチ商法 健康食品 」
でググってください。

786 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 11:10 ID:TyVCFmJR
今フォーリーフにかの悪徳で有名だったインデックス→クラブモア→レクサスワンから早○、佐○木、柳○、山○丸達がセミナーに参加してる
みたい。 またまた組織移動!! しかし、あれだけ稼いでるといってたら、やめたらいいのにね。
貯金がないか、実は稼いでないかのどっちかだね。
フォーリーフはいまのところ組織移動でのびてるみたいですね。
インデックスからの情報知ってる人教えて!

787 :笑っちゃうね:03/10/23 12:18 ID:Rh1hSeJl
俺もちょっと言い過ぎたよ。
ゴメンな。

言いたかった事は質問している答えが本人は解っているのに相手が
答えた内容ついて又、つついてくることに腹が立ったので乱暴な
言葉になってしまったんだよ。
(FLファンも書き込み対して答えるために会社にわざわざ電話をして
聞いたりしてると感じたからだったんだよ)

788 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 13:03 ID:IHaCr0iX
おいおい「会員さんへ」なんて
只の上げ足取りなんだからほっとけよ!
そんな奴の相手するヒマがあるなら
四天王って誰のことか教えてくれ〜

789 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 14:17 ID:z0qGOrLM

マルチうざい

790 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 14:21 ID:HdMrkeWs
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791 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 15:07 ID:RoBQOS+Z
>>789
おまえが一番ウザイ事に早く気付け。

792 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 19:49 ID:hfvnt3C9
結論
詐欺ですね。

793 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 21:05 ID:aB6WPgqX
>>792
どのレス読んで詐欺という結論になったか言ってみて。
この知恵遅れ。詐欺してたのはお前の親じゃん。

794 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 21:28 ID:hfvnt3C9
よー!詐欺師!ガタガタ言ってんじゃねーよ。

795 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 22:36 ID:RoBQOS+Z
>>794
はいはいW
ヴァカは黙ってろ貧乏人。

796 :FLファン:03/10/23 23:01 ID:ByhcX7rb
>783 さんへ
一番新しい会員番号を知りたかったのですね。
私のミスで会社には登録人数はどの位いるのですかと
聞いてしまったので答えは私にもわかりません。

>すくなくとも私が掲げたFLのグループのHP上に薬事法違反
の疑いのある表現があった、ここまでは認めますか?
ttp://www.officeact.com/i/report/1008.htmのホームページ
じたい見れませんでしたし確認が取れなかったのですが
実際、書かれていたという事でしたら良くない事だと思います。

余談ですが今日、プチ・シルマの代理店の方に会ったのですが
痛みのある所にプチ・シルマを貼ってあげても
厳密にいうと医療行為にあたるそうです。
自分で貼るのは自由だそうです。

薬事法に関しても表現の自由はあるかもしれないけれど
法律に準じた表現は勉強不足でまだまだ知らないことも多いと
思いますので間違いがありましたらご指摘下さい。




797 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 23:01 ID:EzOp6TMd
>>794
おっ!釣られてんじゃん、煽り厨。
詐欺詐欺うざいよおまえ、なんか暗い過去があるのか?w

798 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 23:19 ID:o6uEk+Wm
みんなかわいそうに・・・
もうちょっとでFLは無くなる事を知らないんだね(藁)

799 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 00:14 ID:+ilines6
>>798
ソースは?無かったら詳細キボンヌ。
それともいつもの妄想?(藁)

800 :会員さんへ:03/10/24 08:54 ID:b00127SY
>>FLファン

ここの639に
>rino :03/10/12 10:30 ID:mFh8XTBz
>はい。えっと大体で。
>六月25000、七月28000、八月28000〜32000 九月32000〜?十月六日登録の
>私のメンバーが37000番代です。

という書き込みがあります、参考にしてください。意味分かるよね?

>ホームページじたい見れませんでしたし

間違ってたらごめん、頭に“h”つけてますか?

>法律に準じた表現は勉強不足でまだまだ知らないことも多い

甘いね。

801 :笑っちゃうね:03/10/24 09:38 ID:6wMiv9ia
>意味分かるよね?
何の意味?????。

>参考にしてください。
最初から答えを知っているなら聞くなよ。

相手があんたに謙虚に答えているのが解らないの。
捕まるよや甘いねという相手を見下した馬鹿にした答え方。
だから個人攻撃に見られるんだよ。

攻撃するんだったらホームページに書いた奴にすればいいんじゃないのか。

802 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 10:06 ID:5a1CXWer
ひまだから、かまって欲しいんだろ、このおっさん。
だから、だれかが月5000人位のペースって言ってたじゃん。
人に調べてもらう前に計算せーよ、アホ。

甘いね。

803 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 10:48 ID:AjOXRUpd
井手口氏直だって人にいっぱい出会います。
今回は本人200口からスタートだって噂も聞きますが、実際のところはどうなんでしょうか。
ナチュプラでは100口だったわけですから、非常に納得のいくはなしではあるのですが。

804 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 10:50 ID:bUW39bzx
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★

安 い マ ン ガ ネ ッ ト 喫 茶 紹 介 し ま す
1 時 間 2 0 0 円 延 長 3 0 分 1 0 0 円
大 田 区 蒲 田 駅 東 口  東 横 イ ン と な り
マ ン ガ ネ ッ ト 喫 茶 い ち ご
3 時 間 パ ッ ク 5 0 0 円  
    6 時 間 パ ッ ク 9 0 0 円
        ナ イ ト パ ッ ク 8 時 間 9 8 0 円


★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★

805 :会員さんへ:03/10/24 10:55 ID:b00127SY
>>801

あのね、FLファンさんが勘違いしてるようだから順を追って
教えてあげてたんだよ。意味分からなくて結構。それにあな
たにはレスを求めていませんので。ごめんね。

>>802

哀れですね。典型的洗脳妄信型マルチか。御家族も心配でしょう。

806 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 11:22 ID:5a1CXWer
>>805
は?オレはマルチなんてやってねーよ。自分の仕事で十分稼いでるし。
ツレがやってて、こずかい稼いでるから、どんなもんかロムってたら、
おまえがおかしい事言ってたから、煽ってやったんだよW
想像力豊だなW、おまい。
その想像力で月に5000人位増えたら今だいたい何人かわからないのか?

807 :笑っちゃうね:03/10/24 12:29 ID:6wMiv9ia
>805
教えてあげてたんだよ。って態度が高慢。

核心をつかれた事が本当なので頭にきてんのは
解るけどもっと大人の書き込みをしないとな。

あんたも悪いやつじゃないとは思っているけど
書き込み内容がチョット?かな。






808 :会員さんへ:03/10/24 12:52 ID:b00127SY
>>807

どこか核心ついてましたっけ?

809 :笑っちゃうね:03/10/24 13:24 ID:6wMiv9ia
>808
787 の内容だよ。


810 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 14:05 ID:5Z5O8ybX
笑っちゃうねさん
FLファンさん

ガンバレー

811 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 14:37 ID:5a1CXWer
>>808
おまえ、都合の悪い事はスルーすんのかよW
自分の意見に反対する奴等がすべてマルチに見えるんだろ。
そして思い込みで断定。浅はかな人間だな。
ご家族の方はさぞご心配でしょう。

812 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 14:43 ID:yNZC2fmK
>>809

横レスだが
ああいうのは議論するときのテクニックであって、おまえの言う
核心とかそういうのではないぞ。考えることや議論することを忘
れた洗脳マルチにはわからんだろうがな。

>>806
マルチやってないのに擁護するの必死だな。マルチはやってないけど
ネットワークビジネスやってるとかつまんないこというなよ。マルチ
のツレによろしくW←これおまえの特徴なw

813 :笑っちゃうね:03/10/24 14:51 ID:6wMiv9ia
>812
確かに。
核心は大げさだったな。

814 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 14:53 ID:yNZC2fmK
>>811

おまえ無視されてんのな。W

815 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 14:56 ID:5a1CXWer
だって、馬鹿相手でむかついたんだもん
ネットワークビジネスもやってねーよ。
だいたいWなんて誰でも使ってるじゃん。おまえアホ?W

816 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 15:08 ID:yNZC2fmK
向こうは相手にしてないのに勝手にむかついてるんだ!



817 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 15:11 ID:5a1CXWer
いや、おまえの事だよ…。

818 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 15:17 ID:yNZC2fmK
こんなにいっしょうけんめい擁護してるのにツレ君は何故
君をマルチに誘わないの?W

819 :会員さんへ:03/10/24 15:47 ID:b00127SY
>>笑っちゃうね

ま、そういうことだね。先走って優越感にひたっちゃいけないね。

>こんなにいっしょうけんめい擁護してるのにツレ君は何故
>君をマルチに誘わないの?W

役に立たないからじゃないの?誰でも出来る!が謳い文句なのにな。


820 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 16:11 ID:5a1CXWer
オレは金持ってるからね。誘われたけど断ったんだよ。
あと、擁護はしてないよ。おまえだけを小馬鹿にしてるのよ。

821 :会員さんへ:03/10/24 16:28 ID:b00127SY
君の収入なんて聞いてないのに

>自分の仕事で十分稼いでるし
>オレは金持ってるからね

なにかお金にコンプレックスでもあるんですか?


822 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 16:42 ID:5a1CXWer
普通に理由聞かれたから答えただけ。変な奴だな。
てか、そんなに反応しちゃってW
お金にコンプレックスがおありですか?

823 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 18:20 ID:tJyZbpt5
四天王って誰も知らないの?気になって一ヶ月くらい寝てません。
教えてちょーだい。
つーか、読んでたら「会員さんへ 」って人すごく自演くさいYO!!
まあ、四天王がわかればどうでもいいんだけどね!

824 :会員さんへ:03/10/24 18:31 ID:b00127SY
>>822

そうだなあ、お金はやっぱりいっぱい欲しいな。

825 :rino:03/10/24 18:43 ID:pZUB6YGO
大げさな表現、確かにセミナーなどでないとは言えません。
気をつけなければいけない、とグループ全体で注意しあっています。
薬事法の件ですが、今臨床結果を公に発表する準備をしているそうです。
文書で来年には出すとか。
一月十七日の発表はこれがそのひとつだと思われます。

826 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 18:45 ID:5a1CXWer
>>824
そうか、がんばれよ!!
オレは好きなことができれば、金なんて困らない程度あればいい。

827 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 22:21 ID:QPAH1b9M
どっちが悪質な人種か判らなくなってきますた
(´・ω・`)ショボーン

828 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 22:23 ID:/VALdrT9
四天王ではなく六天王です。

829 :会員さんへ:03/10/24 22:41 ID:z7+WtydB
>>824

おう!

>>825

臨床結果を公に発表するってことは、論文形式で学術専門誌に
掲載されなきゃ意味が無いし、そもそも健康補助食品にどんな
立派な臨床データがあっても効果効能は謳えませんよね。
マルチって上の方がわざといい加減な(なにか期待させる)情
報ながして、ダウンに勘違いさせたりするから気をつけましょう。

830 :会員さんへ:03/10/24 22:54 ID:z7+WtydB
自分にレスしちゃった・・・

>>826
× >>824

恥ずかしいのでsage 

831 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 01:05 ID:bQpBHtoD
会員さんへってさぁ
議論おたくっぽくて
うざいよね
もう、こんな奴ほってけばぁ?
そんなことより
四天王だか六天王だかの方が
面白そうで興味津々
いい加減誰かおしえてよ


832 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 21:26 ID:tLE+4z9S
教えても俺が得しないだろ!自分で友人に聞けばいいじゃん。

833 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 00:22 ID:Sl5yiOWW
W

834 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 01:59 ID:Sl5yiOWW
FLをやってましたが・・・
明かに沈む船だと察し、
今日、会社を移りました。

始めのうちは面白いほど、
勧誘できたけど、もうダメだね。
ある時期から、全然他の会社の人が
巻き込めなくなったよ。



835 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 05:05 ID:7OwJHAro
新規だけを増やしていくのは不可能なんですかね・・・?

836 :笑っちゃうね:03/10/26 12:37 ID:eUwp0vyH
>834
伝えた人に商品の良さとビジネスプログラムを理解して
もらって同じ事を繰り返していかないと先には進んでいかないな。

新規獲得は参加者の話す時の熱意とこの仕事をやっていこうと
言う認識でかなり変わってくるんじゃないかな。

これらの事をやらなくて 新規獲得は無理でしょう。

あきらめないで戦略を組んで行動+意識付けが
マーケットの拡大につながっていくんじゃないのかな。

6ヶ月間 頑張ってやって 収入の見込みがたたない時は
あきらめるのも大切だけどな。



837 :ひら:03/10/26 12:57 ID:eB9pLt0U
 昨日私の知人から紹介されました。
もう皆さんの所へも届いているかもしれません。
無料でできるビジネスです。何か勢いがすごいようです。
お金がかからなくて収入になるようです。
まだよく分かりませんが、企業からの広告収入のようです。
 自分のHPにバナーを貼ったり、メールを読めば
収入になるようです。
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838 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 14:57 ID:MNLpzBd0
>>834
>明かに沈む船だと察し、

具体的な説明キボンヌ

839 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 15:24 ID:83Ih5R3g
笑っちゃうねさん、参考になりました。

840 :マルチきらい:03/10/26 22:55 ID:4A/2W85g
ビジネスプログラム?
フォーリーフ=マルチ商法=商品+ネズミ講。商品は法を免れる為の
隠れ蓑、ビジネスなんていってるけど要はネズミの計算方法ね。
>参加者の話す時の熱意
すごいことになるよ!セミナーに来れば分かる!すごい商品だよ!
とかそんなんばっかじゃん。つか、なんでフォーリーフって評判
悪いの?

>マルチで儲かる人は全体のごくわずか(最初に始めた人とそのダウン程度)
>です。おいしい話は人に伝えるものではありません。あなたのお友達は、誘
>った人にとってただの『金づる』です。
苦情の坩堝より。
ttp://www.lunar.to/~sos/sossos/h_forleaf.htm

841 :夢を現実に・・・:03/10/26 22:55 ID:4IHAGL9K
夢を現実に・・・
http://vipvip.fc2web.com

842 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 00:13 ID:TfLu1DgX
俺も即金系のビジネスに移りました。

843 :FLファン:03/10/27 00:37 ID:xxWRRmtZ
「会員さんへ 」
いろいろ教えて頂きありがとうございました。
ホームページも見ることが出来ました。
hを入れてなかったんですね。気づかない方がおかしいですね。

今日はパルウェーブの方達にお会いしました。
商材的には面白かったのですが値段が高すぎかな?

FLの説明もちょっとして商品を食べてもらいました。
その時、飛蚊症の症状が出ている方がいて
30分後には結果がでていました。

ルテインをはじめ有用な成分の配合で健康にはサポート
されているなと感じました。

体験談お持ちの方いらっしゃいましたら是非、教えてください。


844 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 04:11 ID:c+PHeIp3
俺もFLは辞めます!
最後まで残ってる奴がアホな気がして。。。

845 :会員さんへ:03/10/27 09:07 ID:LSi5vf/y
>いろいろ教えて頂きありがとうございました。

どういたしまして。

>その時、飛蚊症の症状が出ている方がいて
>30分後には結果がでていました。

飛蚊症ってファーストリーフで治るんですか?ストレスや天候、明るさなどにより
気になったりならなかったりするものだと思うので、結果がでたというのはあなた
の暗示にかかっただけですよ。プラシーボ効果っていうんですかね。また、それに
よって飛蚊症を放って置き、眼科にかからず網膜剥離や眼底出血を見逃してしまう
事の方が深刻な問題です。体験談など、いくらでも捏造できます。プラシーボ効果
を廃した色々な試験を経て初めて効果効能が証明されるのですよ。





846 :笑っちゃうね:03/10/27 11:01 ID:bwArp3Zv
>840
ビジネスプログラム?
ねずみ講とは違うだろ。内容成分もシッカリしてるし。

一般の流通でも数段階の仕切り差額があるのになぜMLMは
理解されないんだろうな。
広告に対して人に伝えていく事による商品販売だけの違いだとも
感じているのは間違っているんだろうかな?

商品の価値・必要性を教える。仕入れる方法を教える。
ビジネスを考えている人には流通プログラムを教える。
単純にこれだけだと思うのだが。

ビジネスでする人も商品の良さを認識し、伝えていかないと
思想が悪いと『金づる』と言われたも仕方がないな。
愛用者を作る事も大切なんだよ。

熱意は内容が伝わるように気持ちを込めて話をしろと言う事だよ。



847 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 11:22 ID:SeEsnn5P
>>840
>ねずみ講とは違うだろ。
商品がある点がネズミ講とは違うが、連鎖ボーナスのみに着目すればネズミ講と同じ分配システムでしょ

>内容成分もシッカリしてるし。
商品の成分がしっかりしている/いないが問題になっているのではなく、その売り方が問題になっているんでしょ

>一般の流通でも数段階の仕切り差額があるのになぜMLMは
>理解されないんだろうな。
ネズミ講チックな報酬分配制度と、それをネズミ講の様にマネーゲームとしての面で利用しようとする参加者の存在とその行動が理解されない原因でしょ

>広告に対して人に伝えていく事による商品販売だけの違いだとも
>感じているのは間違っているんだろうかな?
そこでどんな情報を人に伝えているかが問題になってんでしょ、
一般販路の広告でも誇大表現や不実告知等があれば問題になるでしょ、それと一緒

>商品の価値・必要性を教える。仕入れる方法を教える。
>ビジネスを考えている人には流通プログラムを教える。
>単純にこれだけだと思うのだが。
その教える内容と伝え方に薬事法/特商法違反があれば問題になるでしょ

>ビジネスでする人も商品の良さを認識し、伝えていかないと
>思想が悪いと『金づる』と言われたも仕方がないな。
しそう云々よりもその様な問題代理店の排除の為のシステムが完備されているかが問題なんでしょ

>熱意は内容が伝わるように気持ちを込めて話をしろと言う事だよ。
それ以前に情報を間違いや誇張無く伝える、という点が重要でしょ。
伝言ゲームの過程で
「かもしれません」が「です」になったり、「なる予定です」が「なっています」になっちゃったりしちゃまずいでしょ

848 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 12:30 ID:jmBjSQny
ネズミ講、つまりおまえら犯罪者。ざまーみろ!逮捕はもうすぐだ!
ハハははは。

849 :笑っちゃうね:03/10/27 14:29 ID:bwArp3Zv
>847
なかなか実のある書き込みだな。
掲示板を見ているみんなもこの事を肝に命じて行動する事だな。

それに比べ848は・・・・。


850 :会員さんへ:03/10/27 15:18 ID:LSi5vf/y
>>849

その割りに自分が不実の告知やっちゃってるしね。

851 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 15:39 ID:c+PHeIp3
この掲示板見て、目が覚めました!
FLはもう辞めます!
どうりで金にならないビジネスだと思ったよ。

852 :笑っちゃうね:03/10/27 16:15 ID:ocKsmkMm
金になるわけないだろ.

ボケ共は一生騙されてろw

853 :笑っちゃうね:03/10/27 16:25 ID:bwArp3Zv
人の名前で投稿したり。
重箱の隅をつつくような発言。
847を見習いなよ。

こんなやつらがMLMやってなくて良かったと思うのは俺だけ?

854 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 16:46 ID:SeEsnn5P
で、>>847自体はスルーなの?

855 :会員さんへ:03/10/27 16:48 ID:LSi5vf/y
いや、もっと酷いのがたくさんいるでしょ、お仲間に。特商法違反君。

856 :笑っちゃうね:03/10/27 17:44 ID:bwArp3Zv
847はもちろんスルー。
なぜか親近感はあるな。プラシーボ効果か。

特商法違反は誰がどこでしてるんだ?
解らないから教えてくれ。


857 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 18:06 ID:SeEsnn5P
>>847はもちろんスルー。
つまり煽りには煽り返しても、まともな突っ込みはスルーするって事ですか?

>特商法違反は誰がどこでしてるんだ?
世の中のマルチ商法従事者の中で、法律が変わるほど沢山の連中がやってます。

例えば
○事実と異なる事を言ったら違法
  例「絶対に儲かります」と言って、儲からない場合がある場合
   「○×でも認められている程の効果なんです」と言って、そんな事実は無い場合
   「これ飲んだら30分で視力良くなるんです」と言って、その様な効果が必ずしも無い場合
○誇大な表現を言ったら違法
  例「月に10万円の利益なんかすぐです」と言って、実はそんな人はまれである
   「これ飲んだら殆どの人が視力良くなるんです」と言って、効果があるのは過半以下だった場合
○特商法で規定されている様々な説明義務や書面の交付を
 何か一つでもやらなければ違法(故意ではなく過失で忘れていても犯罪)
  例 クーリングオフの説明を忘れた
○広告を出す場合に義務付けられている内容を記載しなければ違法
  例 マルチ商法(連鎖販売取引)である事を書かずに「まずはメールで」等と広告を出す
○脅して契約させたり、契約するまで軟禁状態にする等すれば違法
  例 帰ると言っても「まぁまぁ」とかなんとか引き止めて数時間に渡って拘束
○迷惑だと感じる様な勧誘も違法
  例「興味ない」と言って断っても何度も勧誘してくる。
○呼び出す時にマルチ商法(連鎖販売取引)である旨を告げなければ違法
  例「久しぶりにメシでも食わない?」と呼び出して勧誘する。
こういう事やってる人たちだな。

858 :笑っちゃうね:03/10/27 19:01 ID:bwArp3Zv
まともな突っ込みにスルーしている訳じゃないんだよ。
あんたの言った事をけなした訳じゃないだろ。
あんたの言う内容ももっともだと思ったから成る程と
理解を示した訳だ。

特商法違反は掲示板内でFLが重要な違反をしているなら
教えてくれと言ったつもりだったんだが。

MLMやっている連中も特商法違反に関しては全て理解を
していないと思うしあんたが書いた違反内容で勉強できる
事を個人的には評価してつもりなんだが。

859 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 21:20 ID:mJqHqJ4f
>>857
よぉっ!議論オタク
ひとつ質問だ

>○呼び出す時にマルチ商法(連鎖販売取引)である旨を告げなければ違法
  例「久しぶりにメシでも食わない?」と呼び出して勧誘する。

特商法のどこに記載されてんの?


860 :マルチきらい:03/10/27 21:28 ID:AzAl7GOy
>718 :笑っちゃうね
>そして健康にもなれるしね。
みんな健康になれるのか?体に合わない人もいるでしょう?
「不実の告知」です。

>715 :笑っちゃうね
>成分も2つしか同じじゃないし
スーパールテインとの比較だよね?
マリーゴールド抽出物、カシス、リコピンで3つじゃないの?

特商法読んだことあります?あれ読んだら普通マルチなんか
に手を出さないですよ。事実上禁止じゃないかと思うくらい
規制されてます。

861 :FLファン:03/10/27 21:31 ID:xxWRRmtZ
「会員さんへ 」
眼科にかからず網膜剥離や眼底出血を見逃してしまう事の方が深刻な問題です。

そう思いますね。サプリメントは予防的な要素とリスクの低減は
あると思いますが絶対的なものではないので気をつけないといけませんね。
成分の相乗効果は個人的には有用と思っているのですが
患っている方などは特に病院の治療を奨めるのがベストですね。

飛蚊症ってファーストリーフで治るんですか?
成分の相乗効果で期待はもてると思います。しかし、あなたが言うように
プラシーボ効果(暗示)によって起きうる事も理解できます。
念とか気の世界だけでもおこる可能性はありますね。

「会員さんへ 」はサプリメントの摂取は人体にどの程度まで
影響があるとお考えですか。
個人的に何か摂取している物はありますか?
プラシーボ効果を考えなければ個人的には70%位は作用してるような
気がするのですが。


862 :FLファン:03/10/27 21:53 ID:xxWRRmtZ
>860
笑っちゃうねさん
ミステイクですね。(私も前に間違えました)
成分は3つが同じが○ですね。
(ルテインとルテインエステルを別の成分って考えたのかも?)

そして健康にもなれるしね。はみんな健康になるに捉えられて
しまうのでしょうか。不実の告知になるのかな?

いろいろの方が健康にもだめなんでしょうか。
このような時の表現方法が解らないので教えてください。


863 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 21:57 ID:lv1b5Igc
>>859
>特商法のどこに記載されてんの?
第十六条  販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売をしようとするときは、その相手方に対し、
販売業者又は役務提供事業者の氏名又は名称及びその勧誘を行う者の氏名並びに商品若しくは権利又は役務の種類並びに
その電話が売買契約又は役務提供契約の締結について勧誘をするためのものであることを告げなければならない。
これか?

それ以前に不実の告知と迷惑を覚える様な勧誘が駄目なら
「目的を偽って勧誘の現場に呼び出す」
のは不実の告知だし、
「そこで延々勧誘される」
ってのは迷惑な勧誘行為だからやっぱ駄目でしょ

864 :FLファン:03/10/27 22:24 ID:xxWRRmtZ
不実の告知についてお尋ねしたいのですが
「久しぶりにメシでも食わない?」と友人に言って会ったとします。
実は??と言うビジネスをはじめて健康食品を扱って
いる会社で云々。と言う会話がされた場合きっかけは
メシかもしれないけど会ってからキチンと話をした。

その場合も不実の告知になるのでしょうか。
個人的には重要な不実告知には該当しないような
気がするのですが。

865 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 22:34 ID:lv1b5Igc
きっかけがそれならまぁ非該当じゃないかとも思うけど、
そこで
「こんな事もあろうかと」
とか言ってカバンから書面一式取り出したりしたら故意犯だろうなw

866 :FLファン:03/10/27 23:10 ID:xxWRRmtZ
度々すいません。質問です。
>「これ飲んだら30分で視力良くなるんです」と言って、
その様な効果が必ずしも無い場合。これは違反。

「これ飲んだら30分で視力が良くなった人がいた」と言って
その様な効果が必ずしも無い場合。

この場合でも違反なんでしょうか?


867 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 23:17 ID:lv1b5Igc
>「これ飲んだら30分で視力が良くなった人がいた」と言って
>その様な効果が必ずしも無い場合。

これが発言者の知る限りそんな人はいないって意味なら不実告知なんじゃない?

あと、仮に発言者の知り合いにそんな人がいたとしても、今度は「薬効の存在を感じさせる表現」として薬事法違反になる可能性はあるな

868 :FLファン:03/10/27 23:26 ID:xxWRRmtZ
効果がなければ不実の告知。
効果があったら薬事法違反。

不実の告知でその様な効果が必ずしも無い場合などと
定義づけなければいいのに 何か矛盾してますね。

これは法律が矛盾してますねと言う意味です。

869 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 23:33 ID:lv1b5Igc
>これは法律が矛盾してますねと言う意味です。
別に矛盾はして無いっしょ

>効果がなければ不実の告知。
これは特商法だけど、別に薬効だけじゃなくて全般的に「嘘を言ってはいけません」って話

>効果があったら薬事法違反。
こっちは薬事法で、「飲んだら何らかの作用を体に及ぼすような物を治験も専門家の監督も無く売ってはいけません」って事

きちんと治験等して薬利効果を証明して、専門家の監督下で売れば双方に違反しない

870 :FLファン:03/10/27 23:55 ID:xxWRRmtZ
不実の告知=嘘を言ってはいけません。
理解して行動するように心がけます。
ありがとうございました。

下記の文書はカシスエキスの説明です。
専門家の文書としてこれは説明してもOKなのですね。

最近の報告によると、カシスアントシアニンは、仮性近視を抑制し、
肩こりなどの眼精疲労を緩和するとされています。
また現在、冷え性改善効果についても研究が進められています。

仮性近視の抑制 → OA作業時にも目がクッキリ
50mgのカシスアントシアニンの摂取で、2時間のパソコン作業によりおきる
仮性近視が抑制されました。
毛細血管の血流改善を通じて、毛様体筋の調節機能が維持されていると
推察されています。

暗視力の改善 → 夜間運転時にも目がハッキリ
50mgのカシスアントシアニンの摂取で、暗順応が改善されました。
網膜中の光受容物質であるロドプシンの再生速度を速めることが分かっています。


871 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 02:16 ID:ga33EosX
飲めば必ず視力が1.0になるって言われたけど・・。

872 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 06:01 ID:1alhuDwY
>>870
>下記の文書はカシスエキスの説明です。
>専門家の文書としてこれは説明してもOKなのですね。
この説明の出元がまともな機関の検証した結果なのか否かによるんじゃない?
出展は何?
それと、あなた自身飲んでどんな効果があったの?

>>871
>飲めば必ず視力が1.0になるって言われたけど・・。
1.5の人も1.0に下がっちゃうのかYo!?という揚げ足取りは置いておいて、
特商法にも薬事法にも違反してると思われ

873 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 07:16 ID:eS9aHn60
ねぇ、ラジオのCMとかで入浴剤のCMやってて、
腰痛、肩凝り、頭痛に利く、と言ってたんだけど薬事法違反?

874 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 07:29 ID:1alhuDwY
>腰痛、肩凝り、頭痛に利く、と言ってたんだけど薬事法違反?
具体的にどう効くとは絶対に言ってないはずw


875 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 07:31 ID:4HC8lbI0
realway_reallifeの情報はリードメール
http://www.h7.dion.ne.jp/~goldrush/

876 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 07:57 ID:eS9aHn60
>>874
血行を良くし、ナントカを促進するって小難しい事を言ってまつた。

877 :会員さんへ:03/10/28 08:02 ID:gAtIle42
>>FLファン

薬事法違反で一番いけないのは、病気で悩んでいる人に健康食品をすすめ、治った
ような気にさせて、適切な医療行為を受ける機会を逃してしまうことだと思います

>プラシーボ効果を考えなければ個人的には70%位は作用してるような
>気がするのですが。

あまりにも漠然としていて意味が分かりません。

>スーパールテインとの比較だよね?
>マリーゴールド抽出物、カシス、リコピンで3つじゃないの?

の事言ってたんですよ。笑っちゃうねさん。「不実」でしょ?


878 :FLファン:03/10/28 08:32 ID:lkiP/XbZ
>872
明治製菓・カシスエキスの説明文です。
製品を愛用していて感じた事は目が疲れにくくなった事。
便通が良い事。疲れにくくなった事かな。

>877 あまりにも漠然としていて意味が分かりません。

ぴったり同じ成分を摂取した時に片方は何も言わないで
食べさせて片方は凄く効果があるよと言って食べさせた時の
体内細胞の成分摂取の差がプラシーボ効果で30%位の作用の差が
あるのでは思ったので「会員さんへ 」の考えを聞こうと思ったのです。

精神的作用でその方にとって良い方向になればプラシーボ効果も
どんどん利用した方が個人的には良いとは思っています。

879 :会員さんへ:03/10/28 09:15 ID:gAtIle42
FLの効果はほとんどプラシーボだと思うけどね。セミナーやABC勧誘
たっぷり受けてから食べるんでしょ?

>精神的作用でその方にとって良い方向になればプラシーボ効果も
>どんどん利用した方が個人的には良いとは思っています。

プラシーボ効果は実際の医療にも使われてますよね、でもFLはの効果は
ほとんど偽薬効果だと皆が思った時点でそれも望めなくなりますよね。

880 :笑っちゃうね:03/10/28 09:29 ID:CBk05ZUy
>862 マイ ミステイク!許してね。
記憶だけで書き込んだので間違えてしまった。
FLファンや会員さんへが言うように不実告知。
これからは気をつけて書くようにするよ。

>879  FLはの効果はほとんど偽薬効果
決め付けるのはよくないな。不実の告知や薬事法違反に関しての
指摘なら解るがサプリメントの偽者扱いはどうかな。

881 :会員さんへ:03/10/28 11:07 ID:gAtIle42
>マイ ミステイク!許してね。
>記憶だけで書き込んだので間違えてしまった。

普通の商売なら許されるでしょうが、マルチ従事者はそういうわけに
はいかないんじゃないの?二年以下の懲役又は三百万円以下の罰金で
す。セミナーで確信がどうしたとか、製品がすごいとかばかりじゃな
く特商法の勉強会でもやったほうがいいんじゃない?つーか条文のひ
とつでも読んだ事あるの?

「偽薬効果(ぎやくこうか)」はプラシーボ効果の日本語訳で
あって偽者扱いしてるわけではないですよ。悪いものではない
と思うけど、病気に効果があるものだとも思えません。


882 :笑っちゃうね:03/10/28 11:17 ID:CBk05ZUy
これから気をつけると言っているんだからそうカッカしなさんな。
反論している訳でもないしね。

会員さんへは病気になった時は薬だけを信じて栄養は重要視しないのかい。

883 :会員さんへ:03/10/28 11:58 ID:gAtIle42
>条文のひ とつでも読んだ事あるの?
これはスルー?

>会員さんへは病気になった時は薬だけを信じて栄養は重要視しないのかい。

栄養は医者が「こういうものを食べなさい」って言われたら食べるし、足りな
きゃ何かくれるでしょ?で病中の栄養とファーストリーフは何か関係でも?



884 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 12:05 ID:eS9aHn60
まぁ、病院行く前に予防すればいいんだよ。

885 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 12:35 ID:1fhgrHnJ
>笑っちゃうね

847の言ってることに「そのとおりだ、オマエラきをつけろ!」みたいなこ
と言っときながら、時分が犯罪者じゃ世話無いな。恥ずかしくねーの?もし
かしてアンチFLが評判落とす為に送り込んだ工作員?

886 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 14:10 ID:eS9aHn60
まぁ、ここのうんこアンチどもだったらやりかねないな。

887 :FLファン:03/10/28 18:52 ID:lkiP/XbZ
>885
ここぞとばかりに反撃開始ですね。
犯罪者扱いはかわいそうですね。
アンチMLMの方々の投稿価値も認めている方だし。
(別にFLの人だからという事ではなく)
人間誰でも間違うことありませんか?

MLM内の法律だけではなく全ての法律に関して言えば
今までに絶対、違反はしてないと言い切れる方は
滅多にいないと思います。

アンチMLMの方々 怒らないで下さいね。
この件はこれでおしまいにしましょう。





888 :FLファン:03/10/28 19:19 ID:lkiP/XbZ
>883
>栄養は医者が「こういうものを食べなさい」って言われたら食べるし、足りな
きゃ何かくれるでしょ?で病中の栄養とファーストリーフは何か関係でも

会員さんの回答を見て少し驚いています。(馬鹿にしてる訳じゃないですよ)

医者は栄養失調とかの場合以外は食事の指示や栄養剤を出すことはあるのでしょうか?
FL関係なくして病気の時などは栄養の補給は自ら摂取するのが
ベストだと思うのですが。(食事及び栄養補助食品も含めて)

MLM否定者でもサプリメントは認知している方と思っていたので。
違う形の回答を期待していました。


889 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 19:58 ID:EedPzgTV

バカだね、会員さんへなんて只の議論おたくなのに

>863
特商法 第十六条ってさぁ電話勧誘販売の条文で
連鎖販売取引に関する条文じゃないよな?
アンチの意見は結構適当。
正義感ぶってワザと紛らわしい書き込みするから
タチが悪い!  

890 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 22:05 ID:1alhuDwY
>>889
では、
連鎖販売取引で禁止されている不実の告知等と照らし合わせて考えても
ブラインド勧誘はOKだと思いますか?

891 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 23:20 ID:tUmc74Sp
もうセミナーは嫌です。誰も誘えません。

http://kix.fc2web.com/

892 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 02:26 ID:Rwf85vHf
FLファンは詐欺師。FLは違法らしいよ!逮捕確実だね!

893 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 04:51 ID:OxeLjkyf
>>892
おまえが逮捕確実らしいよ。

894 :1111111:03/10/29 05:09 ID:BOn8qH03
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/

■ウィーズ・インターナショナルの学生勧誘の実態報告募集中
  当サイト掲示板でたびたび問題になっている「ウィーズ・インターナショナル」による
  学生勧誘の実態、とくに学生ローンを借りさせる悪どい手口について情報を集めて
  います。
  あつまった情報をまとめて、文部科学省、国セン、大学当局や大学生協などに注
  意喚起しようと思っていますので、学校名、手口、学生ローンを借りさせているか
  どうかなどを差し支えのない範囲でお知らせ下さい。
  相談掲示板当該ツリー、私へのメールどちらでも結構です。
  10/23付中間報告

895 :会員さんへ:03/10/29 08:03 ID:X/LPfiwi
>>FLファン

言葉足らずで申し訳ないです。普段から栄養は食事のバランス等考えて
摂っているつもりです。サプリはいまのところ考えていません、そのう
ち食べるかもしれないけど。

>医者は栄養失調とかの場合以外は食事の指示や栄養剤を出すことは
>あるのでしょうか?

風邪ひいたときの「美味しいもの食べて寝なさい」から糖尿病等、食事
療法が必要な時など医者が食事の指示やビタミン注射、点滴等様々な場
面で処方、指導することはいくらでもありえると思いますけど。

896 :笑っちゃうね:03/10/29 09:31 ID:xfU5fnhI
>885 「そのとおりだ、オマエラきをつけろ!」
笑っちゃうねも含めてに訂正。自分も含めてが入っていなかったな。

>895
日本はどうしても食料を海外からの輸入に頼らなきゃならない所があるんだよな。
農薬や遺伝子組み替えなど多くの問題を抱えながら食さなければが現状だな。
土壌の汚れや熱処理などによって栄養価も約、昔の5分の1とかにおちてるのも事実。

たくさん食べれば良いじゃないかと思うが摂取カロリーが消費カロリーを
上回るので肥満やコレストロールなどの問題も出てくる。

補えない栄養素をサプリメントで補う。常識になりつつあるのも確かだな。

目などの症状も有害な紫外線や電磁波などの影響で避けられない環境で
起こっていることも解っている。

FL製品じゃなくてもルテイン関連の成分を補うことによってマイナス要因に
対してプラスの要因を入れる。プラスの可能性は否定できないよな。

「会員さんへ 」も今度、食べてみれば。


897 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 10:24 ID:AWtnBN0s
>土壌の汚れや熱処理などによって栄養価も約、昔の5分の1とかにおちてるのも事実。
栄養価が下がっているのは事実らしいけど、1/5とかってのは最近与太である事が明らかになったんじゃなかったっけ?

>たくさん食べれば良いじゃないかと思うが摂取カロリーが消費カロリーを
>上回るので肥満やコレストロールなどの問題も出てくる。
でんぷんと肉と油を抑えてその分野菜と貝類を取る等、
バランスを調整すれば十分食事だけでちゃんとした栄養をカロリーを抑えて取る事は可能だと思われ

>補えない栄養素をサプリメントで補う。常識になりつつあるのも確かだな。
そうか?
珍しくはなくなっているとは思うが、必要な栄養素はバランスよい食事でってのがまだまだ常識だと思われ
TVの番組でも体調がどう悪い時には、こういう栄養素をこういう食材、料理で摂ろうってのはあっても、サプリメントで摂りましょうなんてのは殆ど見た覚えが無い

仕事等の関係でどうしても荒れた食事しか出来ない様な人ならまだ分かるけど、それにしたって何が不足してるか考えないで「とにかくマルチビタミン」みたいのだと過剰摂取もありうるしな

898 :会員さんへ:03/10/29 12:56 ID:X/LPfiwi
>>笑っちゃうね

え〜、FLのセミナーで全く同じ事聞いたことあるんですけど。1回だけ付き合い
で出た事あるんですよ。

>栄養価も約、昔の5分の1とかにおちてるのも事実

またやっちゃったかな?具体的データに基づいた根拠を教えてもらえます?

>補えない栄養素をサプリメントで補う。常識になりつつあるのも確かだな。

確かに増えているとは思うが、「常識になりつつある」のはマルチのサプリ
業界だけではないかな。サプリメントなんてのはあくまで“補助”だから、
基本的には普段の食事で栄養は取るべきだと思う。足りなきゃサプリメ
ントで補うのも良いと思うけど、他にもたくさんのサプリメントがある中
で何もマルチ商法の会員になって、あらかじめコミッションが上乗せされた
高価な商品をたべることもないでしょう?それをセミナー等でやたらと現代
人の食生活の不安を煽ったりして、しまいには病気に効くようなトーク、「楽
して儲かる」、「タダで食べられるようになる」等、射幸心を煽ったりするの
が果たしてまともな商売といえるのでしょうか?


899 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 14:02 ID:fms6CgQZ
ナチュラリーとフォーリーフどう違いがあってどっちがいいの?

900 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 14:09 ID:fms6CgQZ
ナチュラリーの裏事情 フォーリーフの裏事情おしえてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

901 :笑っちゃうね:03/10/29 16:01 ID:xfU5fnhI
>898 またやっちゃったかな? 相変わらず細かいな。
訂正。 栄養価も全てではないが約、昔の5分の1とかにおちてるのも事実。
と書いたものをみた事がある。
どこかの書物<日経ヘルスだったかな>でみた事があるので書いた。

補えない栄養素をサプリメントで補う。
バランスのとれた食事が基本だって事も指しているでしょ。

会員さんへはサプリメント摂った事ないんでしょ。
いろいろ食べてみて比較して結論をだしたならわかるけど。

MLM業界全てのサプリメント成分が高いか安いかは個人の価値観だろ。
現代人の食生活の不安を煽るんじゃなくて必要性で薦めて
いるんだから別に問題はないんじゃないの。

サプリメント否定論者だから議論の解決は難しいけどな。



902 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 16:36 ID:AWtnBN0s
>補えない栄養素をサプリメントで補う。常識になりつつあるのも確かだな。
これに関する申し開きは?w

903 :会員さんへ:03/10/29 16:42 ID:X/LPfiwi
だからね、私はサプリ否定論者ではないですよ、でもマルチのサプリ
を売りたいがために、オーバートークや不実の告知を、あなた自身も
やってしまってるわけじゃないですか?

>MLM業界全てのサプリメント成分が高いか安いかは個人の価値観だろ。
>現代人の食生活の不安を煽るんじゃなくて必要性で薦めて
>いるんだから別に問題はないんじゃないの。

サプリを摂りたい人が個人の価値観で商品を選ぶのは全く問題がないと
思うけど、その人が選択する過程でウソや誇大表現があっては正しい選
択に少なからず影響するでしょ?マルチのサプリはだめでその他は良い
って言ってるわけではなくて、みんな同じ土俵で販売競争してるわけだ
から法の範囲内で堂々と活動すればいいんでないの?マルチ自体は違法
ではないんだからさ。


904 :笑っちゃうね:03/10/29 19:27 ID:xfU5fnhI
>903
オーバートークや不実の告知を、あなた自身もやってしまってるわけじゃないですか?
前に書き込んだこと、まだ言っているの。掲示板内のちょっとしたミスで捉えてくれよ。

俺はね、自分の中ではキチンと話して仕事をしているつもりだよ。
セミナーも出ていないし、もし出ていたとしても鵜呑みにする事は絶対にないね。
あんたの書き込んだ法律も十分に参考になったし
ようするに携わるのならいろいろな勉強をして正しくやりなさいと言う事だろ。

あんたの書き込みもちょっと丸くなったな。

905 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 21:57 ID:Xx4ZNNpu
>前に書き込んだこと、まだ言っているの。掲示板内のちょっとしたミスで捉えてくれよ。
↑と↓は矛盾しないか?
>俺はね、自分の中ではキチンと話して仕事をしているつもりだよ。

たまたま1回とか言うならまだしも、次から次だし

906 :FLファン:03/10/29 22:16 ID:blbmID3Q
余談ですが昨日、カシスエキスの近視抑制の効果などを明治製菓に。
ラクトフェリンに関する事を森永製菓に問い合わせ致しました。

カシスエキス50rの含有量で臨床試験を行なったところ十分な
結果を得られたそうです。
ラクトフェリンに関してはヨーグルトなどに含まれている場合と
タブレットにした場合の効果の差を聞いたのですが大差はないそうです。

食事&サプリメントに含まれる成分もそれぞれ意味があり、相乗的な事と
その方に合った摂取方で期待が持てるものだなと改めて認識しました。

食事の栄養バランスがやはり基本にはなると思っていますが。
足らなくなっている栄養素をサプリメントで補うも
間違っているとは思っていません。

907 :FLファン:03/10/29 22:31 ID:blbmID3Q
>905
私が攻められるかもしれませんが許して下さい。

細かく言えば不実告知かも知れませんが相手を陥れるような重大な
事を犯しているのでしょうか。
掲示板内のちょっとしたミスが妥当な線だとも思うのですが。
相手もミスを認めている事だし。

908 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 00:40 ID:BGD11NPe
なんか最近
議論オタクの突っ込みあいで
オモシロクないぞ!

四天王の話しろよ

FLファンと笑っちゃうねは当分出入り禁止
おまえらがアンチに真面目に答えるから
面白くなくなってんだよ
あんな奴ら適当に流せよな

とにかく
四天王って誰か教えろ

909 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 07:05 ID:XW5qI05D
つーか、会員さんへがウザイ。
他にする事ねーのかこいつ。

910 :FLファン:03/10/30 09:07 ID:TgMlkZ72
少しの間 出入り禁止しときます。
掲示板をおもしろくする為にも。

ところで 四天王って誰?


911 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 10:00 ID:XW5qI05D
アンチが作ったハッタリ。
結局、誰か知らないから何も言えない馬鹿アンチども。

912 :会員さんへ:03/10/30 11:17 ID:/2Wu3e/4
>>FLファン

相乗って意味ちがうんじゃないかな?あなたの言ってる事は単なる
足し算であって、カシスとラクトフェリンが一緒になった時のより
大きな効果のことを相乗効果って言うんじゃない?

>>笑っちゃうね

>自分の中ではキチンと話して仕事をしているつもりだよ。

掲示板でさえオーバートーク気味の人が勧誘の現場で「キチンと」
やってるなんて到底思えません。
嘘をついてはいけない、誇大表現はいけないなんてことは商売する
上では当たり前の事ですよね?言わなくても分かるって話です。で
もマルチの先人達があまりにも酷いやり方をしてきたために、そう
いう当たり前のことまで法律に明示して規制されてる。ちょっとし
たことですぐ罪になる商売だということをちゃんと覚悟しているの
かすごく疑問。概要書面読んで会員になったんでしょ?すごく認識
が甘いと思うよ。

913 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 12:15 ID:XW5qI05D
いくら法律があっても捕まらないんだから意味無い。
一斉検挙とかしないって事は、大した問題じゃないって警察も思ってるからでしょ。
役にたってない法律なんかと照らし合わせるなよ。

914 :しさん@どっと混:03/10/30 13:09 ID:bgdYTbKr
山口県では、逮捕者が出た!??
どうやら、光市みたいだけど。
ソースない???

915 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 13:16 ID:hBG+nWJl
>>906
>カシスエキス50rの含有量で臨床試験を行なったところ十分な
>結果を得られたそうです。
>ラクトフェリンに関してはヨーグルトなどに含まれている場合と
>タブレットにした場合の効果の差を聞いたのですが大差はないそうです。
明治製菓も森永製菓もきちんと自社製品の臨床試験を行って、その結果に基づいた記述をしているっつー事な訳だな(やって当たり前の話なんだが)

で、FL代理店の目が良くなるだのなんだのっていうセールストークは何に基づいてんのかね?w
何も無いなら明治製菓と森永製菓のを口にした方が良い?ww

916 :笑っちゃうね:03/10/30 14:50 ID:SVt92fdD
>912
人間不信に陥った犬が餌を与えようとしても噛み付いてくる。
信じる事の大切さも知ったほうが良いよな。

気に入らないこともいつまでも言ってないで軽く受け流す事も
していかないとDV(ドメスティックバイオレンス)になるかもよ。

917 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 14:58 ID:hBG+nWJl
>人間不信に陥った犬が餌を与えようとしても噛み付いてくる。
その犬を人間不信に陥らせる原因を作った人間が餌を与えようとして噛まれても仕方ないよなw

>信じる事の大切さも知ったほうが良いよな。
それは信じさせるに足る様な行動を取っている人間だけが口にしていい台詞

どこで読んだかも思い出せないような事を事実の様に書いてみたり、
とても常識とは思えないような事を常識だって書いてみたりしたらそれだけでもう信用されないのに、
それに対して開き直る様じゃ駄目っしょw

918 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 15:00 ID:XW5qI05D
まぁ、名無しのおまえよりは信用できるがなw

919 :笑っちゃうね:03/10/30 15:43 ID:SVt92fdD
>その犬を人間不信に陥らせる原因を作った人間が餌を与えようとして噛まれても仕方ないよなw

人間不信に陥った犬は良い事・悪い事の判別も出来ず、それ以外の方達にも所かまわず、噛み付いていきました。

本当にDV気をつけた方がいいよ。

920 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 15:59 ID:hBG+nWJl
 出 来 れ ば レスの中身について突っ込んで欲しかったなw

>まぁ、名無しのおまえよりは信用できるがなw
そうか?
のらりくらりと不誠実な態度をつづける有名人より
通りすがりの一般人のほうが信用できる場合もあるんじゃねぇの?

ま、同じ名無し同士だ、仲良くしようやw

>本当にDV気をつけた方がいいよ。
そうだな、そういう人間不信の原因を振りまく奴はゆるせねぇよなw

921 :会員さんへ:03/10/30 16:21 ID:/2Wu3e/4
>>笑っちゃうね

もっと具体的に書いてくれないと意味が分かりません。まさか逆ギレ逃亡
の準備でもないですよね?

922 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 17:00 ID:XW5qI05D
コテハンできねーやつが信用問題で議論するなよ。
まぁオレもだがW
会員さんへは頭悪いんか?それとも盲目?

923 :最強武人衆:03/10/30 17:04 ID:OKnUFdTj
話が暗すぎるぜ。

924 :笑っちゃうね:03/10/30 17:58 ID:SVt92fdD
DVだけに限らず人間不信になった奴らは回りの環境のせいにするのも確かだな。
檻に入るか オタクになるか どっちかの傾向が強いね。

925 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 18:07 ID:Tx/llOn5

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926 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 18:17 ID:hBG+nWJl
>DVだけに限らず人間不信になった奴らは回りの環境のせいにするのも確かだな。
>檻に入るか オタクになるか どっちかの傾向が強いね。
人間不信に陥らせた方を問題にしているわけだが?


927 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 18:33 ID:hBG+nWJl
あ、
「騙した奴より騙されて人間不信になる方が悪い」
って論理か?w

928 :笑っちゃうね:03/10/30 18:42 ID:SVt92fdD
人にだまされ、裏切られて人間不信になる場合が多いんだよ。
こういう人たちの心のケアも必要なのだがなかなか難しい問題でもあるな。

人を信用できない。成功を分かち合う仲間がいない。だから人との交流も嫌う。

理解したいのだが解決策がなかなか見つからないな。

929 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 20:34 ID:KjuFT1yD
SVt92fdDみたいな自覚のないのがいるからマルチはいつまで経っても
社会の最下層扱いなんだよな。議論で負けてるから人格攻撃。昔、
ナンシー関とデーブ・スペクターが論争してたとき、デーブは「あいつ
はデブだから〜」とかしか言えなくて恥さらしてたけど、一緒だよ。
ま、マルチなんてやってる時点で負け組なんだけどね。


930 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/30 22:57 ID:+PdbmHC4
>>928
いきなり言ってる事変わってるし(笑)

931 :会員さんへ:03/10/31 09:35 ID:fM70t7QY
ブラックさんこんにちは

話に一貫性がなくても気にしない、または気が付かないってのはこの人
の特徴です。この図々しさはマルチ向きなのかもしれません。

>>笑っちゃうね

いきなり犬にされちゃってますが、なんでもかんでも信用するのではなく、
信用に価する人間であるか否かを判断する権利を尊重して欲しいですね。

932 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 10:04 ID:IsjlVomn
ブラックさんこんにちは。
会員さんへという人の特徴は都合の悪い事は答えない事です。
マルチはおろか、他の仕事全般にむいてません。

933 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 12:43 ID:M9tL1qMN
>>932
> 会員さんへという人の特徴は都合の悪い事は答えない事です。
会員さんへ氏は例えば何番のスレに対して答えてないのかな?

言い返せないと個人たたきに走るのはどのマルチでも一緒だなw

934 :笑っちゃうね:03/10/31 12:50 ID:wuXbaH2Y
>信用に価する人間であるか否かを判断する権利を尊重して欲しいですね。

あんたが信用に値する人じゃないだろ。
レスに対して けなす事しか、しないだろ。
あんたに対しては尊重する内容も含めてきたんだがあまりにも
自己中心過ぎ。
こんな感じじゃあんたの事をそう言う見方しか出来ないのは当然じゃないかな。




935 :会員さんへ:03/10/31 13:15 ID:fM70t7QY
「笑っちゃうね」さんの書き込みは私の批判に対する反論には全く
なっておらず、ただアンチという立場を批判しているに過ぎません。
そして、何も根拠を示さずに相手を貶めることで相手の意見の価値を
下げようとする、なんとも卑怯なやり方です。過去に幾度となくマル
チにはその悪徳ぶりが社会や行政から警告されています、にもかかわ
らず、マルチに対する苦情が多いのは、その警告や批判が揚げ足取り
や誹謗中傷にしか見えないあなたのようなDTが多いからではないので
しょうか?


936 :笑っちゃうね:03/10/31 14:19 ID:wuXbaH2Y
「会員さんへ」の書き込みはただ単にアンチ憎しの気持ちから
MLM=悪徳に決め付けているに過ぎないんだよ。

そして、相手の書き込みに対しても誹謗中傷する事しか出来ず
自己中心的でとても議論のできる相手でもないな。

MLMにおいても多くのDTを悪徳と決め付け正しいやり方を
している方たちにも偏見の目を向け、ちょっとしたミスでも犯したら
絶対に許さないという気持ちを常に持っているので人間不信に見られてしまうのは
ご周知の通りであります。

人を見かけだけで判断してしまうような見方はやめて人間交流の勉強でもすれば。

937 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 14:36 ID:M9tL1qMN
会員さんへ氏の書き込みには具体的な突っ込みも少なからずあると思うけど
それらは全部スルー?

で、結局個人の人格攻撃で終わりでつか?w

938 :会員さんへ:03/10/31 14:54 ID:fM70t7QY
なんか脊髄反射で書いてらっしゃるようですけど、

>「会員さんへ」の書き込みはただ単にアンチ憎しの気持ちから

アンチ憎しの立場で書き込んだ事はありませんよ。

>ちょっとしたミスでも犯したら 絶対に許さないという気持ち

そういうわけではなくて、ひとつの間違いを指摘されたあなたが、間をお
かずに2度もやっちゃってる、嘘ついて、下手したら捕まってしまう
業界に身をおいている事への認識の甘さを言っているわけです。

>人間不信に見られてしまうのは ご周知の通りであります。

そんなにたくさんの人が私を人間不信だと思っていますか?敢えて言うな
ら「マルチ不信」です。真面目にやっている人も知っていますけどね。

939 :会員さんへ:03/10/31 14:57 ID:fM70t7QY
>>937

なんかもう終わりっぽいですね。

940 :笑っちゃうね:03/10/31 16:25 ID:wuXbaH2Y
>938 間をおかずに2度もやっちゃってる、嘘。
こう言うのは嘘とは言わないんだよ。ちょっとしたミス。
不足分は訂正しているだろ。

小石がちょっと当たっただけで岩石ぶつけたなと同じ表現だな。

>業界に身をおいている事への認識の甘さを言っているわけです。

概要書面は読んでいるけどね、全ての法律を記憶できない場合もあるんだよ。
故意に書き込みをした訳でもないし、あんたの言うMLM業界における認識の
甘さで起こりうる事故に関しても更に認識し個人個人が留意していけば良いんじゃないのか。
<俺も含めて>

あんたが人格攻撃されたと思っているかもしれないけどね 俺も人格攻撃されたと思っているんだよ。
ぜんぜん信用しようとも思ってくれないしね。
俺もあんたの内容を認知している部分もあるのになぜ 細かいこと攻撃されるのかなって感じなんだよ。





941 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 16:51 ID:M9tL1qMN
聞きかじり/うろ覚えの情報を「事実」とか「常識」とか断定口調で書き込んで、
「根拠は?」って突っ込みにまともに答えられず、
「そんなんじゃ不実告知(マルチでやったら犯罪)」とか言われたら
>>904
 掲示板内のちょっとしたミスで捉えてくれよ
ってスルーして、
それに入った「それが『自分の中ではキチンと話して仕事をしているつもり』の人間の態度かYO」
って突っ込みはスルーした挙句に
>>916
 人間不信に陥った犬が餌を与えようとしても噛み付いてくる。
 信じる事の大切さも知ったほうが良いよな。
>>919
 人間不信に陥った犬は良い事・悪い事の判別も出来ず、それ以外の方達にも所かまわず、噛み付いていきました。
とか言い出して、
それに入った「「騙した奴より騙されて人間不信になる方が悪い」って論理か?w」って突っ込みに対しては
いきなり
>>928
 人にだまされ、裏切られて人間不信になる場合が多いんだよ。
 こういう人たちの心のケアも必要なのだがなかなか難しい問題でもあるな。
とか翻った事を書いた挙句に
>>936 「会員さんへ」の書き込みはただ単にアンチ憎しの気持ちから
MLM=悪徳に決め付けているに過ぎないんだよ。
  MLM=悪徳に決め付けているに過ぎないんだよ。」
 「そして、相手の書き込みに対しても誹謗中傷する事しか出来ず
  自己中心的でとても議論のできる相手でもないな。」
こういう個人人格攻撃でつか?

942 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 16:54 ID:M9tL1qMN
ところで会員さんへ氏の書き込みの「決め付け」と「誹謗中傷」って何番のレスのことでつか?

あんたの >>936 の内容の方がよっぽど「決め付け」と「誹謗中傷」だと思われw

>あんたが人格攻撃されたと思っているかもしれないけどね 俺も人格攻撃されたと思っているんだよ。
あんたは明らかに会員さんへ氏に個人攻撃してるし、
あんたが突っ込みまくられてはいるのはその書き込みの内容からすれば当然と思われw

>ぜんぜん信用しようとも思ってくれないしね。
ツッコミをスルーしたりしないで信用されるような書き込みしましょうw

>俺もあんたの内容を認知している部分もあるのになぜ
>細かいこと攻撃されるのかなって感じなんだよ。
内容が穴だらけだからw

943 :笑っちゃうね:03/10/31 17:00 ID:wuXbaH2Y
何が言いたいの この人。
レベル低いね。

944 :会員さんへ:03/10/31 17:32 ID:fM70t7QY
>何が言いたいの この人。
>レベル低いね。

そうやって話をそらさずちゃんとレス返してあげられませんか?

>MLM業界における認識の 甘さで起こりうる事故に関しても更に認識し
>個人個人が留意していけば良いんじゃないのか

そういうことです。ただ、自分で「ちょっとしたミス」なんて言ったり、
「訂正すればいいじゃないか」と仰っているところに甘さというか、「
本当に分かってるの?」という疑問を感じてしまうのです。おかしいかな?

しばらく新規の勧誘は辞めて特商法、薬事法、景表法等の勉強してみては
いかがですか?

945 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/31 20:14 ID:4sGrCr9L
>>941
は凄く良くまとまっていると思いますよ。

>何が言いたいの この人。
分からないのは貴方だけじゃないかと(笑)

>レベル低いね。
何も言い返せないから罵倒で返す、というパターンですね

せめて
>ところで会員さんへ氏の書き込みの「決め付け」と「誹謗中傷」って何番のレスのことでつか?
これぐらいは答えたらどうでしょうか?

946 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 20:45 ID:MS/eiq+M
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGmtって本当は儲かっている人が悔しくて仕方がないんでしょ?何となく
そんな風に感じます。

947 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 20:58 ID:oCHXL/XG
>>933
(・3・)エェ〜、面倒だから自分でさがしてくれよ。
1から読んでいけばわかるよ。あと、こいつの自作自演もねw
わからないとか言うなよボケ。

948 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/31 20:58 ID:4sGrCr9L
おお、私にも個人攻撃の矛先が…

正直、
儲かっているが悔しいとはかけらも思いませんよ。
うらやましいとはちょっとは思いますけどね(笑)

それ以上に
引っかかっちゃった友人の例とかがあるので
「悪徳な業者に引っかかる被害者を減らしたい」
という方が遥かに大きいですけどね。

ちなみに突込みどころが無いビジネスがあれば喜んで手を出しますよw

949 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 22:08 ID:oCHXL/XG
ブラックタソ、悪徳な業者ってどんな感じ?
会員さんへ&sage名無しは馬鹿だから話したくねーけど、
ブラックタソの話なら聞いてみたいでつ。

950 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 22:37 ID:DD5VfAAo
これって、白内障に効果のあるのが立証されてて、他にも人によって
色々なところに効く無限の可能性を秘めているとかいうサプリのことですか?
1万円で、来年台湾にも進出するとかいう・・?
違ってたらすみません。

951 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/01 00:10 ID:Y6LUjDoL
>悪徳な業者ってどんな感じ?
とりあえず
 参加している代理店に特商法違反行為を行っている人がいて、
 それに対して見て見ぬふりをしている会社
ですね。
代理店グループが独自に行うものではなく、
会社が主催して研修を行う等、きちんと代理店を指導して欲しいものです。

マルチ商法であるか否か以前に、
犯罪代理店、悪徳代理店の活動している会社は叩かれても仕方がないと思いますし、
それらの排除に前向きに取り組んでいるように見えない会社は悪徳だと思っています。

>会員さんへ&sage名無しは馬鹿だから話したくねーけど、
彼らの書き込みのどこら辺が馬鹿だと思いましたか?

952 :笑っちゃうね:03/11/01 12:48 ID:WjJSYyCF
あんたらを見切りました。

同じ事を何度も繰り返す。レスすれば誹謗中傷。
レベル低いねの言葉で何も感じない鈍感な神経。
そんな奴らに馬鹿さ加減たっぷりののレスにまじめにレス返すだけ時間の無駄。

四天王 だれだよの方が人間味があるね。

FLまじめにやっている方達も会社信用して大丈夫だから
頑張って製品の良さを伝えていってくれよ。

俺はこれでおしまい。


953 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 16:26 ID:oxMCD//g
>>952
さYOなら。

954 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 16:31 ID:8OOfgeFP
>>952

凄まじい負けっぷりをありがとう!

955 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 19:21 ID:HTe1GPdB
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGmtってフラップで騙された人でしょ?
ぶひゃひゃ。

956 :安置:03/11/01 19:21 ID:AMDxYZFU
>952
そうゆう姿勢の人が多いから、マルチだ悪徳だっていわれんだよ!
いいたいことあれば、ずっと言えばいい。

957 :笑っちゃうね :03/11/01 20:17 ID:HTe1GPdB
勝ち組ですが何か?

958 :FLファン:03/11/01 20:33 ID:jKCAVa2d
>952
さようなら。今までどうも有難うございました。
自覚と仕事に対する姿勢をキチンと持っていた方なので・・・。
これからの発展をお祈りいたします。



959 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 22:33 ID:n6ikSHRB
これでFLファン&笑っちゃうね消えるワケだな
さぁアンチ諸君!
四天王って誰か教えろよ

FLファン&笑っちゃうねはビジネスがんばれ
もうココには来るんじゃねぇぞ

960 :笑われてるね:03/11/02 06:50 ID:OIi5S90T
>>952

>FLまじめにやっている方達も会社信用して大丈夫だから
>頑張って製品の良さを伝えていってくれよ。

おまいが言うから信用できないんだYO!

961 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/02 20:57 ID:y+98g2RD
>笑っちゃうね
笑わせて頂きました。
>>952
>俺はこれでおしまい。
と言いつつ
>>957ですぐ復帰する辺りも笑えました。

ありがとうございました。

>名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGmtってフラップで騙された人でしょ?
いえ、
最初話を聞いたときには面白いな、と思いましたが、
ちょっと突っ込んで調べたらあまりにも
「はぁ?」
な点が多かったので金銭的損失は幸いにもありませんでした。

962 :FLファン:03/11/02 21:08 ID:gbTXY1GY
>959
958は笑っちゃうねにサヨナラ言ったつもりだったんだけど。

今度は本当にサヨウナラ。

今までみなさん 有難うございました。
名無しさん以下 会員さんへは特にお世話になりました。

FLの方・アンチの方 健康には注意して下さいね。

さみしいけど グッド・バイ!

963 :名無し:03/11/02 22:17 ID:iaIvtgqy
ところで名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGmtさんは、主にどこのスレに常駐しているの?いろいろ聞きたいことがあるので。
ちなみにフォーリーフのことじゃないっす。と言うわけで、そこに移動します。

964 :会員さんへ:03/11/03 07:43 ID:jVj8T5FK
>笑っちゃうね

しばらく見ないうちにやっぱり逃走ですか?さようなら。

965 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/03 09:04 ID:L1j3qBWW
>>963
特に常駐スレはありません。

MLM全般についての内容であれば、
↓このスレでどうぞ。
「MLM統合スレッド」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008158422/l50

966 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 09:06 ID:F0J3p50J
さぁアンチ諸君!
四天王って誰か教えろよ


967 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/03 09:16 ID:L1j3qBWW
そういえば「四天王」ネタは書き込まれなくなりましたね。

968 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 22:45 ID:5IFfTtKx
四天王、四天王ってそんなに知りたいか?俺が四天王だ!なんか文句あるか!

969 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 00:19 ID:SpPWrZRy
>968
おまえウザイ
消えろ


970 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 15:59 ID:9FGGCoY8
もうFLも終わりだな・・・
囲ってるからね

971 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 16:00 ID:9FGGCoY8
FLは今が喰い時って感じ。

最後までI氏に騙されるのは誰だ

972 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 16:00 ID:+3aIaI2M
脱がせてあそぼう。
10分くどけば、マジで脱ぎますよ。

http://www.bigchat.tv

973 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 16:55 ID:sLSHtbHO
へタレ四天王

笑っちゃうね
FLファン
ポロシャツの人
966

974 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 17:44 ID:JqHZJa4n
あはは!
おまえの名前がないよWおまえが筆頭だろ(ワラ

975 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 17:52 ID:NO7soc/8
警告出て立てられんかったので次スレのテンプレ貼っときます


マルチ勧誘*フォーリーフ*Part2


目に良いという成分を含んだ健康食品を商材にしたマルチ商法
 「フォーリーフ」
について語るスレPart2です。

勧誘の場では
「視力が1.0になる」や「儲かります」
はたまた
「癌が治る」
といった薬事法違反行為/特定商取引法違反行為が少なく無い様です。

前スレ
「マルチ勧誘*フォーリーフ*」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1056134780/l50


976 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 22:40 ID:4eA2802i
FLは詐欺。おまえらバカ。

977 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/04 23:42 ID:qfunbJUh
変わりに私が、とか思ったんですが、私も警告出て立てられませんでした(泣)

978 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 12:29 ID:YKDlQ37g
>>976の親は詐欺師。>>976はくそバカ。

979 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 16:40 ID:CZHvWChX
次の立てといた


980 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 20:36 ID:BsNq3mot
FLって違法でしょ。

981 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 20:55 ID:qsupVlXG
>>980
ちがうよバカじゃない(ワラ

982 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 20:58 ID:BsNq3mot
違法みたいなもんじゃん。

983 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 21:47 ID:yuczEt6s

次スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068017848/l50

984 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 03:42 ID:QmNARNk3
もうFLは終わるよ。
間違いない。
長年MLMを見てきて、目は肥えてます。
やばそうだと思った会社は
かなりの率で潰れてきました。
今のFLは末期ですね。




985 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 09:08 ID:Q7zR153y
前スレから

>>980
> FLって違法でしょ。
>>981
> >>980
> ちがうよバカじゃない(ワラ
>>982
> 違法みたいなもんじゃん。

FL自体は違法じゃないし、FLに参加する事も違法じゃない。

だけど、FLに参加して
誇張した事を言ったり、嘘を言ったり、誤解させる様な表現を使ったり、
細かく義務付けられている書面交付等を故意に行わなかったり過失で忘れたりすれば
全部違法(特定商取引法違反)

986 :会員さんへ:03/11/06 09:40 ID:gQ/BQMza
>だけど、FLに参加して
>誇張した事を言ったり、嘘を言ったり、誤解させる様な表現を使ったり、
>細かく義務付けられている書面交付等を故意に行わなかったり過失で忘れたりすれば
>全部違法(特定商取引法違反)

FLに限らずどんなマルチにも言える事ですよね。でも上記のように真面目に
活動してちゃあんまり儲からない→儲からないからちょっとズルしようか→
ズルしてダウンが激増、儲かった(この時点でごく少数の人)→私は成功者
、成功者の真似しなさい、ダウンが真似してズルをする。の無限連鎖。



987 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 18:24 ID:nJdkVZcC
ああ、ごめんFL自体違法じゃないね。参加すると違法だね!
おまえ、死ね!詐欺野郎。

988 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 23:33 ID:3hpClbk4
>>987
やっぱりバカだなおまいw参加しても違法じゃねーよ。
上の文が読めないの?やっぱり親が親だから仕方ないのか(ワラ
まぁ、がんがって生きていけよ。
他人には迷惑かけるなよ。

989 :ぽ〜る君:03/11/07 22:15 ID:SZVNgfu1
こんばんわ!
最近FLに誘われたんですが、具体的に何と何が違反なんですか??
まあ確かに人それぞれオーバーな事を言う人っているでしょうから。う〜ん、って
思う所もありましたが、システム事態に違法性は感じなかったんですが、よくわからなく
なりました^^;


990 :ぽ〜る君:03/11/07 22:23 ID:SZVNgfu1
FLの違法な所具体的にアドバイスください^^;



991 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/11/08 05:14 ID:6hgWXVit
FL自体に違法な所はとりあえずは無いと思うよ

ただ、
貴方が参加した上で
> オーバーな事を言う
とかすれば貴方の犯罪になるわけです。

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