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【事務所】間違いだらけの仕事選び〜会計編【企業】

1 :○大痔×常:04/01/23 18:43 ID:jngFoefM
姉妹スレ、類似スレがチト多いかも知れぬが・・・

ま、その辺はうまく語ってくれ

2 :イワパイ ◆ebXLcmI5po :04/01/23 20:11 ID:zRN3uK30
。。。。私は現在進行形

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 01:51 ID:dLCmzGSr
漏れが就活した印象・・・

税理士事務所→会計でも税金のことに偏りがち。会計事務所未経験&イパーン
         企業あがりで税金知らない人は不利、入ってからも地獄かも・・・。

公認会計士事務所→税務会計はもちろんやるが、所長の会計士が得意のフィールド
            を業務にしている所が多い。会計事務所未経験者は不利な
            所もあるが、税金onlyというわけではないので、イパーン
            企業あがりでもOKという所がけっこうある。
          

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 07:01 ID:2Oa0ARaY
>>3
関係ないよ。規模による。小さなところは(所員10人以下)
皆似たりよったり。会計士でも税理士でも同じ。
大きなところはコンサル業務などもするがいずれにせよ、ベースは
税務会計。会計入力など下らん仕事はパートさんに振れる。
小さなところは自分に下らん仕事(入力など)の負荷がかかってくる
から大変かもね。




5 :とりあえず:04/01/25 17:20 ID:xpMVySou
税理士です
役に立つ情報を集めて見ました
見てよ 
http://tokutoku.web.infoseek.co.jp/

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 19:57 ID:duQaAfOu
漏れの年棒250マソ。 ネタではなくマジでつ。 大阪市中央区。 ○シ○税理士事務所。

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 21:03 ID:416Qwl/f
会計事務所の平均的賃金なので事務所名は晒さなくてもよい!

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/01/29 09:35 ID:mkkJr9O9
会計事務所(税理士事務所)を大きく分けるとこんな感じ。
かなーり独断と偏見に基づいているが、遠からず近からずと言うところか。
もちろん、これらに漏れている事務所もあるので悪しからず。

(1)監査法人系
会計事務所を監査法人が子会社若しくは関連会社のようにしている事務所。
公認会計士が監査法人に在籍しながら数人で立ち上げてるのも多い。
案件はプロジェクトを組んで数人で行うのが多く、資格者であっても歯車的
に仕事を行う(一般企業に近いか?)。
そのため事務所全体において外国の租税にも強く、知識やノウハウも豊富で
あることが多い。
顧問料はかなり高めであるが、職員給料はそれほど高くない場合もある。

(2)税務署OB系
元国税局若しくは税務署職員が永年勤続(部署等によって違いアリ)し、
資格を貰って経営する事務所。
法人税畑の人が開業すれば、資産税や消費税に疎いのは当然。
その逆もある。
総じて税務知識が乏しく、申告書は間違いだらけであることが多い。
仮に優秀な職員が居ても長くは続かないため、結局は税知識という点では
古く、進歩なし。
顧問料は普通か安いくらい。
超ワンマンが多いために職員は薄給である。




9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 09:37 ID:mkkJr9O9
(3)公認会計士系
監査法人から独立した公認会計士が開業する事務所。
税務だけでなく、商法や会計学にも強いので町の八百屋から上場企業まで
幅広い顧客を有することが多い。
職員に税理士(相続税所有)を雇うことによって、資産税も強い事務所が
多いが、公認会計士自らが専門学校等で資産税を学ぶことも少なくない。

公認会計士一人で独立開業した個人事務所タイプと、数人で共同開業した
個人共同事務所タイプ、数人で開業する会社形式事務所タイプの3タイプがある。

個人事務所タイプは、(4)の税理士(受験組)系と同じような感じであることが多い。
個人共同事務所タイプは大きな案件もあり、仕事は面白いがそれほど職員の
給料は高くない。
会社形式事務所は10人〜200人規模のところが多く、15人〜30人くらいの事務所
が最も多い。
顧問料は少し高めであるが知識もノウハウもあり、職員の給料も高め。

職員の給料が最も良いのは、この公認会計士系で会社形式にしているところ。
ただし完全能力給であることが多く、資格は持っていても能力がない者は
何年努めていても給料は上がらない。
知っている限りで、20代で年収が1,000万円以上、30代で1,500万円以上と言う
者もザラに居る(職員としての給料)。
能力のない者は40歳になっても〜800万円程度止まり。


10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 09:38 ID:mkkJr9O9
(4)税理士(受験組)系
税理士試験を受け合格(5科目選択)し、会計事務所勤務を経て開業した事務所。
事務所規模は1人〜5人が最も多い。希に20人〜30人くらいの事務所も存在する。
知識はまずまずあるが大きな案件(合併や分割、M&A、相続対策)のノウハウが
ないことが多い。
ただし、税理士としての能力はピンキリで、希に優秀な者も存在するが、
毎日の記帳代行業務などに追われ、毎年のような税制改正について来れない
事務所も最近は多く見受けられる。

学生時代にガリ勉君で合格して独立した者は、能力的に職員を多く使えない。
しかし顧問料は信じられないほど安く、そのために職員は居ても超薄給。
主に記帳代行や申告書作成のみで、節税対策や合併分割などの難しい仕事は
知識もノウハウもない。
事務所自体に向上心がないために勉強会なども少なく、税務知識はどんどん
陳腐化してくる。

余裕で合格した者が開業する事務所の方がバイタリティ溢れる。
その多くは一人で開業するが、数人で共同事務所とする場合もある。
昨今の複雑な税制は、一人で行うには難しい状況にあるためか?
顧問料は比較的安く、相続税の簡単な申告くらいなら行うが、専門ではない
ので間違いや思いもかけない修正申告に、納税者と揉めている事務所も
多く存在する。


11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 09:39 ID:mkkJr9O9
(5)税理士(大学院)系
大学院に通うことにより、会計免除若しくは税法免除を受けたものが
開業する事務所。
上記の中で、ある意味最悪な事務所。
申告書は間違っていて当たり前、各種税務対策等も違法であることが多い。
学問は出来ても実務に役立てる術を知らないため、プライドは高いが
税理士としても知識は乏しい。
中には優秀な者も存在するが、その例は極めて少ない。
顧問料はピンキリ。職員の給料は高いはずがない。
同業者の間では、この事務所系は(2)のOB系と共にバカにされている。
と言うか、こんな事務所に顧問料を払う顧客が可哀想。

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 09:41 ID:mkkJr9O9
《顧問料》
(1)監査法人系>(3)公認会計士系>(2)税務署OB系>(4),(5)税理士系

《職員給与》
(3)公認会計士系>(1)監査法人系>(4)税理士系(共同事務所、税理士法人)
以下はどれも似たり寄ったり。

《仕事のやりがい》
上記の職員給与とほぼ同じ。

《忙しさ》
(1)監査法人系>(3)公認会計士系=(4)税理士系(共同事務所、税理士法人)


顧客心得

(A)申告のみできればよい・・・(4)税理士(受験組)系へ行け
(B)申告のみならず節税対策も・・・資産税が絡むなら(3)公認会計士系若しくは
                (4)税理士(受験組)系の共同事務所タイプへ行け
                資産税が絡まないのなら(4)税理士(受験組)でも可
(C)合併、分割、M&A・・・非上場会社なら(3)公認会計士系の会社形式へ行け
            公開企業なら(1)監査法人系へ行け
(D)相続対策をしたい・・・資産500億円以下は(3)公認会計士系の会社形式へ行け
             資産500億円超は(1)監査法人系へ行け
(E)ゆくゆくは上場したい・・・(1)監査法人系へ行け
(F)とにかく安く・・・(4)税理士(受験組)系の個人事務所へ行け


13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 12:47 ID:wISFawsJ
(6)税理士(アイクラ)系
誰でも受けられる税理士試験(偏差値48程度)によって
長年かけて税理士になれた者が開業する事務所。高卒が多い。
試験組、受験組とも言われる。
記帳代行、申告代行業をしている者が多く、内向的、ネクラ
、落ちこぼれが多い。
実務については井の中の蛙のため、低レベル。顧客に負担の多い
処理をさせる。節税はできない。論理的思考力が無いため、複雑な
処理はできない。自らの気分で税法をねじまげたりする。顧客への
説明も下手。中には優秀な者もいるが、ほぼ80%が無能。
大学院出の税理士を天敵とし、学歴コンプレックスから、捻じ曲がった
人間性を持ち、かつ凶暴な面も持つ。人のかげ口を言うタイプが多い。
陰湿な性格と教養の無さから、不満があるとこっそり税務署にちくった
りする者もいる。試験組、受験組はすごいと広告宣伝することが得意だが
内容はお粗末。税法についても程度の低い暗記しかしておらず、ここぞと
いうところで大きなミスをしたりする。


14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 12:57 ID:wISFawsJ
(7)税理士(複数修士取得)系
大学院に通うことにより、会計免除若しくは税法免除を受けたものが
開業する事務所。法科大学院、会計大学院を出ている場合も。
上記の中で、ある意味最高な事務所。
弁護士・会計士の資格も同時に持ち、実務について専門職大学院にて
キャリアを積んでいる。
税法のみならず、民法にも明るい。税務訴訟もできる。
経営の知識も豊富であり。学術レベル、最新の情報にくわしい。
人格者が多く高学歴であるが、それを鼻にかけず気さく。
顧問料はピンキリ。職員の給料は高い。
若手・中堅が多い。これからの主流。

15 :AA&コピペでしかカキコが出来ない院&受験生も出て行ってほしい。:04/01/29 13:02 ID:nyjHRg45
>>13-14
はい、はい。

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 13:07 ID:wISFawsJ
>>15
おっす、シケ!

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 13:12 ID:H6RSPsc5
[17729] みなと 2004/1/28 (水) 23:14:16
これは、No.17722へのお返事です。
本来国の財政をつかさどる職はそれなりの学識経験をもつものだけに許され
るものであり、そもそも一級合格程度の高卒が税理士になれるという制度自
体がおかしいのである。試験勉強の大変さには同情の余地もあるが、たまた
ま目こぼしの救済措置で受験資格を認めているだけの存在でしかないという
ことを棚に上げて人の税法学習にとやかく言うようなものが税理士になって
しまうからいつまでたっても税理士がエリートとしては社会認知されにくい
現状を知って欲しい。日本は悪平等に満ちている。

↑ステハン使ってもバレバレなんだよ

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 13:55 ID:tsV4FHuP
>>15シケバンくん精神病【院】はどうだい?
    _-ミ ̄      ̄三ニ 、
    /             \
   /   三 ミ 彡 三 ミ    ヽ
   /   ./         \   !
   |  三           ミ  |
   \ / ,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,, \  ノ  45歳 去年まで高卒だったけど
    ._||  、_= ) ( =_ ), | K  学歴詐称で国会議員にまでなった。一度やってみなよ。
    |rl ≡'‘=’`ノ  ‘=’`≡ |ノ||  初回のみだけど、西海岸大学テニス選手権優勝までつく。
    ヽ|   ⌒,ニ|  --    k/   マジでお勧め。 試験番長もどうだい?
    Y|   /ヽ-_- 人    |ノ
     ~|   | 、r-,-,-,-,- '  /   
      ヽ   ヽニ二ニノ  /
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