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【自治】ID制導入の是非を問う【特集】

1 : :03/12/26 23:01
荒らし対策としてID制導入を提案します。
馴れ合い対策にも効果的であると思われます。

2 :(^O^)/:03/12/26 23:01
うんうんちー

3 :基本:03/12/26 23:04
858 :嵐を呼ぶオ○コ ◆I5fAb/7M :02/01/16 02:45
ここ数日の株板の荒れ振りは爽快でひょーん!
朝早くIDスレ2を復活させてよがったひょーん!
粘着のおかげでID導入ドキュソの荒らしがたのしかったひょーん!
親鴨、反鴨、ID賛成、ID反対、あちらこちらの工作員は疲れたひょーん!
特にID賛成親鴨の反応はたまらなかったひょーん!
あんたらも荒らしひょーん!
本当に鴨粘着、親鴨をはじめとした、多くの荒らし諸君にかんしゃひょーん!


4 : :03/12/26 23:05
いい加減うぜー
無能削除人はだまって消せ

5 : :03/12/28 10:02
重複です。移動してください。

【株板】ID制激しくきぼん【糞コテ追放】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069901115/

6 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :03/12/29 23:33
関連揚げひょーん

7 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :03/12/31 00:08
ぱーと2すれは、もうあるひょーん

8 : :03/12/31 00:11
>>1
IDヲタは氏ね!!!!!!!!!

9 : :03/12/31 00:27
>>1
重複スレですここは削除依頼出してください
本スレ↓
【株板】ID制激しく反対【ID厨追放】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072508744/


10 : :03/12/31 00:42
投票はやくー

11 : :03/12/31 00:43
賛成です

12 : :03/12/31 00:43
ID導入するべき

13 : :03/12/31 00:44
てかID制になると何か変わるわけ?
接続の入切でID変えるのに5秒と掛からないし。

14 : :03/12/31 00:49
>>13
それでIDのころころ変わるコテを叩ける。

15 : :03/12/31 00:49
>>13
前スレよめ

【株板】ID制激しくきぼん【糞コテ追放】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069901115/

16 : :03/12/31 00:59
920 名前:  :03/12/31 00:22
だいたいID無いの承知で株板にきているんだから
嫌なら出て行けよ。

自己責任だろ。

17 : :03/12/31 01:00
投票まだー?

18 : :03/12/31 01:26
こういう自治厨の手は反対意見が出ると引っ込む
みんなが居なくなったら自作自演で賛成のマトメをする
また反対意見が出ると消える

この繰り返しをして本来の住人が議論に秋田ころに運営側に意見を提出するのが
常套手段である

19 :中立派:03/12/31 01:45
前スレはタイトルが賛成派寄りだったしこっちの方が中立で良いんじゃない?
おれは中立だけど投票はやるべきだと思う
ID議論スレの「賛成派」にしろ「反対派」にしろすでに双方相手に自作自演
疑惑持ってんだろ?それなら投票で決着つけるしかないと思われ。
賛成派の痛いところは皆が「賛成」だと思い込んでるところ
反対派の痛いところは投票自体が賛成派寄りの行動だと思ってるところ
投票自体が持つ意味は中立だろ?双方自信があるなら投票で決着つけれ
で、決定にしたがえ

20 : :03/12/31 01:47
買い煽り、売り煽りの実態数を知る上でもID制には賛成

21 : :03/12/31 01:49
 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |('A`) | < マンドクセ モヤスミ
 |\⌒~\  \______
 \ |⌒⌒|

22 : :03/12/31 01:50
>>19
同じ話をループしててもしょうがないしね
サイレントマジョリティがどちらなのかはっきりさせた方がいい

23 :中立派:03/12/31 02:09
□■前スレ賛成/反対派議論結果

■■具体的事由
【賛成派】
・婆茶追放
・age厨規制
・スレ乱立規制
・風説の流布の防止
・自作自演の防止に有効、自作自演と誤解されたくない、疑心暗鬼が減る
・自作自演が減ればもっと儲かると思う
・ID特定して読み飛ばせる(個人の信頼性の向上)
・荒らしはトリップをつけないからトリップ指定で無視出来ない
・ゆがんだ情報が減る
・多人数のフリして執拗にコテを叩く人がいるから、偽物対策
・人と書き込みが大杉
・変な煽りがなくなる
・荒らしが減るだろうから

【反対派】
・煽りにくくなる (IDあっても可能だがやりにくい)
・煽りのない株板はつまらない、閑散としてつまらなくなる
・情報は自分で見分けるものなのでID不用
・固定IPに嫌われる
・アングラな所がいいから
・資産、収支を晒すのに困るから
・市場の公平さがなくなる
・自作自演できなくなるから
・IDが必要ならyahoo掲示板に行けばいい

■■思想面
(賛成派)株板は荒れてる→うんざり→取締りきぼん
(反対派) 面白さが大事→株板は荒れてない→現状維持

24 :中立派:03/12/31 02:11
□■投票方法選択肢について■□

投票方法選択肢 >>736 以降のまとめ
1.<折衷案1>1/1〜1/7までfusianasan、
 100票に満たなかったら1/8〜1/15にfusianasan無しで投票

2.<折衷案1>1/1〜1/7までfusianasan、
 1/8〜1/15にfusianasan無しで投票
 もし2つの投票で賛成反対の結果が異なった場合、
  fusianasanつきの投票結果を優先する。

3.fusianasanなしで1/1〜1/15まで投票

4.投票コードを取得して投票
 その場合、開発者に依頼して設置してもらうために1/1からの投票には
 間に合わないから、投票期間をずらさざるを得ない。

25 :中立派:03/12/31 02:12
□■投票方法選択肢補足■□

(fusianasan付き)
・公正な結果になる
・串のチェックが甘そうだから
・規制がなければ不正(票工作)が横行する

(fusianasanなし)
・誰も投票しなくなる
・大数の法則から、多少のズレはあっても投票結果は変わらない
・固定IPの人が困る、(予備の回線で投票出来ない人への差別)
・工作する人がいるとは思えない いても大差ない
・IPが出るのがいや
・fusianasanなら投票しない 板全員の正当性がないから反対

(投票コード取得による投票)
・2chの他の板で各種投票の実績があるから
・投票工作を抑制できる
・IPが出る心配がない
・串のチェックも考慮されている
※コード取得による投票の実例は
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072632211/l50

追伸:ほれ、探してきてやったぞ、好きにやれやカスども( ´∀`)つ ミ●

26 :中立派:03/12/31 02:18
□■あらすじ
ID制賛成派による「株板ID導入論」に対し反対派は「アホーに逝け」と反論
結局「決戦投票」で決着をつけようという事になったが反対派は

@投票自体やる意味がない
A前回、前々回とも却下されているという既成事実がある
B煽り、自演は株板の華

の3本槍で反論した

果たして結末やいかに!?

↓以下議論は続く

27 :中立派:03/12/31 02:37
賛成派にしても反対派にしても現れる時はまとまって現れ
消える時は同時に消えるなw
しかしここで自作自演疑惑を出すと議論が前に進まない
ので勝手に中立的視点からこのスレ限定のローカルルール作るぞw
「仕切り矢」と呼んで貰っても構わんが・・・前スレ読む限り俺みたいのが必要なんだろ?

■このスレ限定ローカルルール
@「賛成or反対派は一人による自作自演」だのの議論をするべからず
→本題の議論に支障をきたす為。

まぁこうゆう風に書くと逆に面白がって指摘したりして煽るヤシが居るものだが
その辺の輩は完全スルーで頼む


28 :前スレのまとめの一人 ◆FtHD3I6eho :03/12/31 05:24
>中立派さん
まとめと前スレからの意見の集約お疲れ様でした。

賛成派の一人として、賛成派だから他のみんなが賛成だとは
全く思ってません。
各々の意見が板の多数派か分からないから、投票で決めれば
どうかと思って、前スレで論議をまとめたりしてきました。
中立派さんはどちらの意見からもニュートラルなようなので
これから是非まとめをお願いします。
もちろん板の住人の一人として協力できる点については
協力したいと思います。

29 :前スレのまとめの一人 ◆FtHD3I6eho :03/12/31 05:25
<なぜ投票するか、投票する意義>
賛成派の一人として反対派の方々に理解してもらいたいのは、
現状IDなしの設定になっているからといって、板の住人が全て
その現状に満足しているわけではないと言うことです。>>23

また、IDなしの設定になっている現状で、ID制の方がいい
思っている人がもし多数派なら、ID付きに是正した方が
いいんじゃないでしょうか? という事です。
もちろん多数派かどうかそう決め付けてはいないです。
それを確認するために投票をしてみようというのです。

もし、反対派で、賛成派はIDが欲しいならYahoo板に
行けとかここに来るなとかこの板に書くなと思っている方が
いるとするなら、逆に賛成派からも、反対派はIDがない
別の板を作ってここに来るなとか、ID制に反対なら書くなと、
どっちもむちゃくちゃな理屈になってしまいます。
勘違いして欲しくないのは、自分の意見と異なる方々を
排除しようとしているのではないです。
投票の結果を元に、双方譲れるところは譲りましょうと
いうことです。

30 :前スレのまとめの一人 ◆FtHD3I6eho :03/12/31 05:26
<まとめてきた内容に疑義を持つ人へ>
反対派の方が仰るように、まとめが賛成派だから手心を加えて
きたんじゃないかと疑心暗鬼になるのは確かに良く分かります。
ですが、まとめにおいては出来るだけ中立の立場から書いてきた
つもりです。
その他不満に思う点があるのも分かりますが。
いろいろ決め付けられていたり叩かれているのは心外です。

31 :前スレのまとめの一人 ◆FtHD3I6eho :03/12/31 05:29
>>26の意見について

>@投票自体やる意味がない
>A前回、前々回とも却下されているという既成事実がある
どういう経緯があったかはよく知りませんが、
板の意見としてまとまってきたかどうかが大事ではないでしょうか。
また、板の住人の入れ替わりや新しい住人の増加で、
ID導入に賛成(反対)する人の比率も変わったかもしれません。
それを確認する上でも投票は必要だと思います。
仮にID導入賛成で決まっても、それが実現する保証がないのは
確かですが、少なくとも2chの管理者が参考にする理由には
なると思います。

>B煽り、自演は株板の華
煽りや自演を好む人もいれば、逆に好まない人もいると思います。
それぞれの意見は>>23の中にも入っています。

以上、長文失礼しました。

32 : :03/12/31 09:39
>>31
経緯を知らないのなら仕切りたがるな消えろ

33 : :03/12/31 09:42
>>31
がんばれ
応援するよ

34 :基本:03/12/31 10:30
20 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :03/12/29 23:31
ID制導入論議がにわかに盛り上がっているひょーん
俺っちは賛成ひょーん

投票日がたのちみひょーん
きっと混乱するひょーん (このスレはケツでっぱの粘着設定荒らしのためのスレです)



35 :こいつがケツでっぱ:03/12/31 10:45
1 :  :03/12/26 23:01
荒らし対策としてID制導入を提案します。
馴れ合い対策にも効果的であると思われます。


36 : :03/12/31 11:12
>>28-31
つまり、あなたは株板新参の自治厨で自分の思い通りに
事が進むのに喜びを感じる人ということでよろしいですね

37 : :03/12/31 11:39
>>32
過去の経緯を知らない人も増えてるだよ
特に今年は個人投資家がかなり増えた年なんだから

38 :前のスレのまとめの一人 ◆FtHD3I6eho :03/12/31 12:12
>>32
>>36
前も話しましたが、株式板に来たのは市況スレで
オリジナルのかもねぎさんが例のぺったんこって
書いていた頃です。
その頃はまだ株を始めたばかりで、ほとんどROMでした。
その頃の雰囲気と現在の雰囲気は大分変わったな
と感じています。

過去に行われていたID議論については、他の
多くの方と同じように、ああ又やっているのかぁ
と見ている一人でした。
自治にも興味はなかったです。
現在もROMが多く、他の皆さんと同様、
名無しで書き込みしてます。
土曜、銘柄研究の合間にたまたま前スレを見かけ、
何となく参加してしまったのが運の尽きでした。

しかし、ここまで叩きが多くなるとは思っていませんでした。
賑やかな株式板の一方、こういう陰湿な部分が
あるのを初めて実感しました。
コテハンさんが粘着に叩かれて困っているのも
分かる気がします。

片手間で協力出来るかと思っていましたが
こうも叩きが多いとさすがに参ってしまいます。
ここは議論スレですのでこれで俺の叩きは
終わりにして下さると助かります。
しばらくまた名無しに戻ります。

39 :前のスレのまとめの一人 ◆FtHD3I6eho :03/12/31 12:15
>中立派さんへ
前スレでは1/10〜1/12に投票コードによる
投票の意見が出ていました。
こう書くと自演だろって声が聞こえてきそうですが、
他の何人の方もそれを支持して下さっていました。

ですので、もし投票の流れになったら、
その線でまとめて頂いたらいいのではないかと
思います。
もちろん反対の方が多ければより良い意見を
採用すればいいと思います。

詳しくは過去スレに書いています。
尚、コード提供場所を借りる都合上、準備に何日か
かかかると思います。

議論と関係ない長文、失礼しました。

※【中立派さんの議論のまとめ】
>>23-27

40 : :03/12/31 12:16
長文ウザイ

41 : :03/12/31 12:19
>>39

>他の何人の方もそれを支持して下さっていました。

前スレ最後の方で「投票自体必要ないだろ」っていう意見が多数占めて
たけど、それ無視して自分の都合のいい部分だけでまとめてるだろ?

42 : :03/12/31 13:37
>>41
深夜に基地外が粘着してただけ
多数の意見なわけない

43 : :03/12/31 13:49
>>42
自分の反対意見を基地外粘着扱いするのは荒れる原因だから止めとけ

44 : :03/12/31 14:07
どっちが多数なのか、それは投票で決めること
まさかスレの書き込み数で見て決定は出来んだろ
>>27で書いてる通り、その手の議論は無駄
俺はどっちかって言うと「煽り」はむしろ良いことだと思うが?
貝煽り瓜煽りで始めて知る銘柄もある訳だし禄でもない銘柄なら
名無しでも叩かれてきただろ?

45 : :03/12/31 14:41
まず投票の是非を投票で決めよう

46 : :03/12/31 14:43
>>45
前スレでもうやった
投票結果
1.賛成 10
2.反対 13

47 : :03/12/31 14:44
>>45
わろた

48 : :03/12/31 14:45
投票所はここ。今投票中。

株式板 強制ID導入可否投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/


49 : :03/12/31 14:46
>>48
意味が違う
投票するのか否かの投票のこと

50 : :03/12/31 14:48
>>48
え?今投票中なのか?

51 : :03/12/31 14:48
>>49
投票そのものがいやなら反対に投票すれば済む話じゃん。
それすら嫌なら何もしなければいい。

52 : :03/12/31 14:51
>>51
話のすり替えご苦労

53 : :03/12/31 14:52
漏れは投票するのに反対

54 : :03/12/31 14:57
投票そのものが嫌だという連中は
都合の悪いものは世論調査を取ろうとしないマスゴミみたいなもんだよ
結果が自分の意見と違う可能性が高いことが判ってるから
あらかじめ不利になるような事は潰してしまおうってことだよね

55 : :03/12/31 14:57
>>51
答えになってねーよ

56 : :03/12/31 15:02
>結果が自分の意見と違う可能性が高いことが判ってるから
笑止

57 :12/31 投票経過:03/12/31 15:07
■■反対4票
ID:l2msy6xC
ID:1iBaydof
ID:+AkXVwF8
ID:eEINKS3r

■■賛成5票
ID:bt7KypfD
ID:jUV9LpcY
ID:iP1Zq1Yd
ID:LB6ZOJf7
ID:WatcJmYN

■■棄権:1票
ID:zGgxbItc

58 :54:03/12/31 15:10
>>56
言い返せなくて笑ってごまかすタイプだなw

59 :54:03/12/31 15:12
>>58
偽者逝ってよし

60 :54:03/12/31 15:20
>>59
なるほど。
都合が悪くなると荒らしちゃうタイプかw

61 : :03/12/31 15:20
>>53
揚げ足鳥か。
ただ煽ればいいのではあるまい。
投票で決を取るのに何の問題がある。
何故投票に反対するか意見を出してくれ。
したくないから、それでは理由にならないぞ。
投票賛成派の意見は>>19>>29に書いてある。

言ってみ。何故反対するかの意見を。
もしないならそれはイチャモンをつけているだけだ。

62 :   :03/12/31 15:23
>投票で決を取るのに何の問題がある。
最初からID導入ありきなのが大問題だが。


63 : :03/12/31 15:25
>>62
>>29
>また、IDなしの設定になっている現状で、ID制の方がいい
>思っている人がもし多数派なら、ID付きに是正した方が
>いいんじゃないでしょうか? という事です。
>もちろん多数派かどうかそう決め付けてはいないです。
>それを確認するために投票をしてみようというのです。

64 : :03/12/31 15:27
【株板】ID制激しくきぼん【糞コテ追放】

>62

65 : :03/12/31 15:27
現状がID無しだから反対派には投票するメリットが何も無い

66 : :03/12/31 15:29
>>65
反対に投票したらIDなしが維持できるかもしれないんだぞ?

67 : :03/12/31 15:30
現状のものを変えることを簡単に決めれるものなのか?

憲法改正
総議員の3分の2以上の賛成で国民に提案し国民の過半数の賛成により成立

これに倣うと
コテの3分の2以上の賛成で株板住人に提案し住人の過半数の賛成により成立

68 :訂正:12/31 投票経過(現時点):03/12/31 15:30
ID頭文字により分別しますた、上から数字・英字・記号
[投票所レスno.58まで]
■■反対5票
1iBaydof 
eEINKS3r l2msy6xC zOwAmHAq 
+AkXVwF8

■■賛成6票
bt7KypfD iP1Zq1Yd jUV9LpcY LB6ZOJf7 qT4PUNWs WatcJmYN

■■棄権:1票
zGgxbItc


69 : :03/12/31 15:31
>>65
それに対する反駁は、
>現状がIDだから、困っている人がいる
>だから投票で決を取ってみよう
だ。

70 :69:03/12/31 15:32
それに対する反駁は、
>現状がIDなしだから、困っている人がいる
>だから投票で決を取ってみよう
だ。
>>69は間違った。

71 : :03/12/31 15:33
【株板】ID制激しくきぼん【糞コテ追放】


72 : :03/12/31 15:36
48 名前: [sage] 投稿日:03/12/31 14:45
投票所はここ。今投票中。

株式板 強制ID導入可否投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/



73 : :03/12/31 15:44
>>67
2ちゃんの各板のローカルルールや名無しの変更は
こうやって意見を求めて投票で決めているぞ。
そのために2ちゃん内に投票所まで用意されている。
2ちゃんの板の自治やルール決めは板の住人に
ある程度任されている。

74 :  :03/12/31 15:50
投票行為自体に反対する香具師
他に反対する理由を出してみ。

●投票行為の賛成の理由
>>29
>また、IDなしの設定になっている現状で、ID制の方がいい
>思っている人がもし多数派なら、ID付きに是正した方が
>いいんじゃないでしょうか? という事です。
>もちろん多数派かどうかそう決め付けてはいないです。
>それを確認するために投票をしてみようというのです。
>>19
>投票自体が持つ意味は中立だろ?

75 : :03/12/31 16:05
今実行している投票が有効かどうかは別にして、
投票行為自体に反対する他の意見はないんだな?

76 : :03/12/31 16:07
こんな大晦日の人が居ない時にいきがってる引き篭もりいる?

77 : :03/12/31 16:07
>>76が居ます

78 : :03/12/31 16:08
>投票行為自体に反対する他の意見はないんだな?



ハァ?

79 : :03/12/31 16:09
>>78
意見を出してくれ。
ハァじゃ分からんぞ。

80 : :03/12/31 16:10
48 名前: [sage] 投稿日:03/12/31 14:45
投票所はここ。今投票中。

株式板 強制ID導入可否投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/


81 : :03/12/31 16:12
投票行為自体に反対する香具師
他に反対する理由を出してくれ。

●投票行為の賛成の理由
>>29
>また、IDなしの設定になっている現状で、ID制の方がいい
>思っている人がもし多数派なら、ID付きに是正した方が
>いいんじゃないでしょうか? という事です。
>もちろん多数派かどうかそう決め付けてはいないです。
>それを確認するために投票をしてみようというのです。
>>19
>投票自体が持つ意味は中立だろ?

82 : :03/12/31 16:17
前スレより
●投票で結論がでてもどっちかに決まるわけでは無い決めるのは運営側なので無駄
●板違いの話題のスレを上げている自治厨の口車に乗せられて投票すると自治厨が調子に乗る

83 : :03/12/31 16:21
>>82
投票は一つの指針となり得る→他板ID導入議論で実証済
決めるのは運営側だがスレ住人の意向として参考にされ得る→他板で実証済
自治厨が調子に乗る→そりゃ話のすり替えだろ?各板の運営方針は各板の住人
にまかされている。つまりおいらも>>82も自治厨なの。
>>82だってIDは必要ない、投票は必要ないって主張してる立派な自治厨なのよ、おわかり?

84 : :03/12/31 16:22
>>83
わかりません。

85 : :03/12/31 16:23
>>84
そりゃ残念w

86 : :03/12/31 16:24
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■                                            ■
■ 強制IDは先物板住人の陰謀です。くれぐれも賛成しないように。    ■
■ 株式板をID制にして、先物板に住人を戻すのが狙いです。       ■
■ 強制ID厨は複数のIPを使って自作自演を繰り返します。         ■
■ ちなみに、為替板に反対してるのも強制ID厨です。             ■
■ 強制ID厨は為替板が強制IDなら作っても良いと、わけのわかん    ■
■ ないことを言ってます。                             ■
■ 同様のID導入スレを経済板にも立てています。              ■
■ 先物板の住人の都合で強制IDにするなんてとんでもないことです。  ■
■ 断固として反対しましょう。                           ■
■                                            ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


87 : :03/12/31 16:24
>>82
>●投票で結論がでてもどっちかに決まるわけでは無い決めるのは運営側なので無駄
それは投票自体に反対する意見にはならない。
投票結果に意味があるか否かの意見だ。
投票で決めた結果導入する義務ではないが、参考にはしてくれる。
議論スレを申請して参考にして導入された板もある。
>>31
>仮にID導入賛成で決まっても、それが実現する保証がないのは
>確かですが、少なくとも2chの管理者が参考にする理由には
>なると思います。

自治スレはガイドラインに違反しないぞ。
板の自治を決めるスレは慣行として許容範囲だ。

88 : :03/12/31 16:25
>>86
わかったわかったw

89 : :03/12/31 16:29
>>86
先物住人ではないんだけど。

90 : :03/12/31 16:31
>強制ID厨は複数のIPを使って自作自演を繰り返します。    
ケツ電波だな

91 : :03/12/31 16:32
>>90

>>27

92 : :03/12/31 16:33
投票行為自体に反対する香具師
他に反対する理由を出してくれ。

●投票行為の賛成の理由
>>29
>また、IDなしの設定になっている現状で、ID制の方がいい
>思っている人がもし多数派なら、ID付きに是正した方が
>いいんじゃないでしょうか? という事です。
>もちろん多数派かどうかそう決め付けてはいないです。
>それを確認するために投票をしてみようというのです。
>>19
>投票自体が持つ意味は中立だろ?

93 : :03/12/31 16:33
投票行為自体に反対する香具師
他に反対する理由を出してくれ。

●投票行為の賛成の理由
>>29
>また、IDなしの設定になっている現状で、ID制の方がいい
>思っている人がもし多数派なら、ID付きに是正した方が
>いいんじゃないでしょうか? という事です。
>もちろん多数派かどうかそう決め付けてはいないです。
>それを確認するために投票をしてみようというのです。
>>19
>投票自体が持つ意味は中立だろ?



94 : :03/12/31 16:33
スルーで頼むって
書いてありますが

95 : :03/12/31 16:35
>>94
>@「賛成or反対派は一人による自作自演」だのの議論をするべからず
>→本題の議論に支障をきたす為。
の事では。

96 : :03/12/31 16:37
二重カキコすまん。

97 : :03/12/31 16:38
48 名前: [sage] 投稿日:03/12/31 14:45
投票所はここ。今投票中。

株式板 強制ID導入可否投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/



98 :基本:03/12/31 16:48
858 :嵐を呼ぶオ○コ ◆I5fAb/7M :02/01/16 02:45
ここ数日の株板の荒れ振りは爽快でひょーん!
朝早くIDスレ2を復活させてよがったひょーん!
粘着のおかげでID導入ドキュソの荒らしがたのしかったひょーん!
親鴨、反鴨、ID賛成、ID反対、あちらこちらの工作員は疲れたひょーん!
特にID賛成親鴨の反応はたまらなかったひょーん!
あんたらも荒らしひょーん!
本当に鴨粘着、親鴨をはじめとした、多くの荒らし諸君にかんしゃひょーん!



99 : :03/12/31 16:50
>>98
>@「賛成or反対派は一人による自作自演」だのの議論をするべからず
>→本題の議論に支障をきたす為。

100 : :03/12/31 16:50
スルー!スルー!

101 : :03/12/31 16:56
俺も含めてこんな大晦日に書き込んでる連中は
普段のザラ場にいる人とかとは別人種だろ

投票やってもいいけど、もう少しまともなタイミングでやれよ

102 : :03/12/31 16:58
大事な議論はageで!

103 :  :03/12/31 16:58
>>101
そうだね。
投票にもID導入にも賛成だが、見切り発車は良くない。

104 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 17:01
ID頭文字により分別しますた、上から数字・英字・記号
[投票所レスno.71まで]
■■反対6票
1iBaydof 
cEJfIAeq eEINKS3r l2msy6xC zOwAmHAq 
+AkXVwF8

■■賛成15票
16d+X4YY 1b2u4UKf
BGF29tMU bt7KypfD c8ln948q iP1Zq1Yd jUV9LpcY I2ynfOQi LB6ZOJf7 
NAcOHKdN qT4PUNWs NpvvbGNw Rdznp++q SEmYAf7M WatcJmYN 

■■棄権:1票
zGgxbItc


105 :  :03/12/31 17:03
>>104
投票する人がどの位いるかテスト投票しているのかな。
改めて仕切りなおすのか?

106 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 17:06
>>105
おいらはまとめてるだけでつ
確か投票は1月に入ってからのハズが何故か始まってしまった
→とりあえず集計
なので皆さんでもう一度やるかどうかは決めてくださいです

107 : :03/12/31 17:09
これだけ株板閑散としてるのに票数多いな(w

108 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 17:12
>>107
どうなんでしょうね、おいらは普段ROMっててたまに発言しまつ
多分そういう人も多いんじゃないかな・・・
それと仕切る人は基本的に要らないと思い末、かならず叩かれまつ
賛成派と反対派が居て、淡々とまとめる人が要ればいいのでつ
おいらは集計だけやりまつ

109 :105:03/12/31 17:12
>>106
そうか。
よく分からんけど、結果的に投票に賛成してくれる人が
どの位いるか分かるからかな?

110 : :03/12/31 17:12
>>107
自治厨の粘着投票w

111 :105:03/12/31 17:19
>>110
向こうの66に投票したけど、その疑念を晴らすために投票コードは
必要になるんじゃないの?
なくても構わないけど。

112 :111:03/12/31 17:19
111

113 : :03/12/31 17:22
>>110
そういう事を書くのは無意味
反対が増えてきたら逆の事が書かれて荒れるだけ

114 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 17:29
ID頭文字により分別しますた、上から数字・英字・記号
[投票所レスno.76まで]
■■反対8票
1iBaydof 
cEJfIAeq eEINKS3r htoMbwhb l2msy6xC zOwAmHAq 
+AkXVwF8 /DGOhuW6

■■賛成17票
16d+X4YY 1b2u4UKf
BGF29tMU bt7KypfD c8ln948q iP1Zq1Yd I2ynfOQi 
jUV9LpcY LB6ZOJf7 NAcOHKdN NpvvbGNw qT4PUNWs 
Rdznp++q runYGVxH SEmYAf7M Urgsz9kg WatcJmYN 

■■棄権:1票
zGgxbItc

ちょっと出かけてきまつ。帰ったらまた集計します

115 : :03/12/31 17:29
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■                                            ■
■ 強制IDは先物板住人の陰謀です。くれぐれも賛成しないように。    ■
■ 株式板をID制にして、先物板に住人を戻すのが狙いです。       ■
■ 強制ID厨は複数のIPを使って自作自演を繰り返します。         ■
■ ちなみに、為替板に反対してるのも強制ID厨です。             ■
■ 強制ID厨は為替板が強制IDなら作っても良いと、わけのわかん    ■
■ ないことを言ってます。                             ■
■ 同様のID導入スレを経済板にも立てています。              ■
■ 先物板の住人の都合で強制IDにするなんてとんでもないことです。  ■
■ 断固として反対しましょう。                           ■
■                                            ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



116 : :03/12/31 17:32
48 名前: [sage] 投稿日:03/12/31 14:45
投票所はここ。今投票中。

株式板 強制ID導入可否投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/

117 : :03/12/31 17:45
ID反対派もID賛成派も普通に投票しているじゃん。

118 :    :03/12/31 18:01
1票ずつ増えた。

119 :  :03/12/31 18:38
賛成19票 反対9票 棄権1票か。

120 : :03/12/31 18:47
賛成に一票いれますた
自作自演とか言われるのもう秋田。面白くもなんともねーっつの!タコ!

121 : :03/12/31 19:07
IDあっても串切り替えごくろーって言われるけどな

122 :  :03/12/31 19:21
どこにセキュリティホールがあるか分からないのに
プロクシー使う連中はPCを乗っ取られる危険を心配
してないのかね。
特に株取引をやっている場合、キーロガーを送り込まれたら
財産を失いかねない。
直のPCじゃなくても、ネットワーク内で増殖するタイプも
あるんだから絶対プロクシーなんて使わないほうがいい。

123 : :03/12/31 19:27
セキュア相手なんだからプロキシ通すかどうかなんて関係ないぞ

124 : :03/12/31 19:34
データが全てセキュアに送受信されていればいいが、
しょっちゅうトラブルを起しているネット証券との
やり取りで万全の対応が取られているなんて信じて
いないよ。
プレーンで送られるデータがあったら一巻の終わりだ。
そうなったらプロクシーに読み取られてしまう。
やはり少しでも危険を避けるほうがいい。
スレ違いだったな。

125 : :03/12/31 20:22
ザラ場中に回線繋ぎ直したりProxy使うような香具師は
バーチャか真面目に取引してない奴だろ

126 : :03/12/31 20:31
やっぱりスクリプトで書いてきたのがいるな。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/84-
一分間隔でよくやる。

127 : :03/12/31 20:38
禿

128 : :03/12/31 20:40


129 :  :03/12/31 21:00
しかしスクリプト使ってまでやるか。
ほとんど愉快犯レベル。
アク禁食らうぞ。
投票やるなら投票コードは必要だね。

130 : :03/12/31 21:30
それだけ反対派にはキチガイがいるってことでw

131 : :03/12/31 21:36
>>126-130
そういう事を書くのは無意味
賛成が増えてきたら逆の事が書かれて荒れるだけ

132 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :03/12/31 22:01
上げひょーん

133 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 22:21
ただいま戻りました・・・ってスゴイ事になってまつね
ここまで投票して何ですがやはり投票コードは必要という事でつね
投票コードを使うとスクリプトを使用した連投は防げるのですか?

本来なら面倒臭い事はしたくなかったのですが・・・ここまで露骨に
やられると仕方ないかもしれないですね

134 : :03/12/31 22:23
結果的に、投票を先に延ばしたのは賢明だったかもしれないな。。。

135 : :03/12/31 22:31
投票スレの1に下の通り書いてあるじゃねーかよ。
期間変更されたなら、そう知らせろや、ボケ。

投票期間は2003年12月31日 0:00 〜 2004年1月4日 20:00 です。

136 : :03/12/31 22:41
>>133
おい都合が悪い結果になってきたら集計止めかよ

137 : :03/12/31 22:43
反対多数が判明すると、スクリプトだって喚いて、
恥ずかしいとは思わないのかね

138 :IDとか言うヤシはアホー池:03/12/31 22:44
だから株板にIDは必要ないって言ったろ?何度やってもムダ(プ

139 : :03/12/31 22:45
勝手にフライングスタートして、閑散としてるにも関わらずに賛成票がなぜか票数伸ばしている時は何も言わず、
反対票が逆転した途端スクリプトやらいちゃもんかよ(w だったら初めからやんな

140 : :03/12/31 22:45
どう見てもスクリプトだろ。アホか?w

141 : :03/12/31 22:47
スクリプトだと言い切れるのか?
結果を受け入れろ
賛成が少ないと解かると何でもありだな

142 : :03/12/31 22:47
結論
どっちが勝っても負けたほうがインチキだとかゴネるから
昨夜の結論どおり投票自体無しってことだな

143 : :03/12/31 22:48
>>140
それは賛成派のお前の主観
証拠提出しろ

144 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 22:49
>>143
1分間隔の連投、同一内容、有り得ないです
それまでの投票間隔や、スクリプト使用後の投票間隔を見れば
おかしいのは誰の目にも明らか
20時間かけて反対票は8票、しかし連投により20分の間に30票です
どんな説明で納得しろって言うんですか?
普通に反対票が多ければ誰もいちゃもんつけないですよ


145 : :03/12/31 22:50
IDなしじゃなきゃ勝てないなんてザコこそアホーに(・∀・)キエロ!!

146 :140:03/12/31 22:51
俺はどっちでもいいから投票なんてしてねえよw
客観的に見てもスクリプトだろ?
証拠がほしいならひろゆきにリモホ出してもらえば?


147 : :03/12/31 22:51
>>144
ばれないように間隔をあけて、重複で賛成に入れた輩もいるだろうに

148 : :03/12/31 22:51
>>144
最初の方の賛成の票の異様な多さには触れないの?

149 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 22:54
最初の方のはきちんと理由もつけてます
僕も客観的に見てますよ、でもこれはちょっとひどすぎw
むしろ反対派にとっては不利な証拠にしかならないでしょう


株式板 強制ID導入可否投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/

150 : :03/12/31 22:54
負けたら文句つけるんだから結論は出ません
よってこれ以上は何をやっても無駄

151 : :03/12/31 22:55
というか、ID制導入の無意味さが投票スレで証明された訳で・・・

152 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 22:56
84 名前:清き一票@名無しさん[] 投稿日:03/12/31 20:21 ID:vspzGgLf
<<反対>>
↑ここから(20:21)
      :
反対票が1分間隔で続く
      :
↓ここまで(20:41)
115 名前:清き一票@名無しさん[] 投稿日:03/12/31 20:41 ID:WwBMf36F
<<反対>>


153 : :03/12/31 22:56
理由が無いと投票無効のルールに投票後に変えるのか(w

154 : :03/12/31 22:57
>>151
それは言える

155 : :03/12/31 22:58
>>152
集計人は集計だけやってろ
主観入れるな

156 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 22:59
僕は集計やってただけですからw
別に構いませんよ、どう結論付けてもらってもw

でもIDがあると勝てないんですか?
そんなに煽りって効果ありますか?
後学の為にご教授下さいまし

157 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 23:00
>>155
主観を入れないから文句をつけれるんですよ
集計人にとってスクリプト嵐なんてバカにされてるのと一緒ですからw
数えるの面倒臭いしw

158 : :03/12/31 23:05
156と157が矛盾してて笑える

159 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 23:06
>>151
証明されたのは投票コードなしの投票はスクリプト嵐にさらされるという事だけです

160 : :03/12/31 23:08
何、必死になってるんだよ

161 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 23:08
>>158
笑って頂いて光栄ナリ!
で、早く答えて下さいよ、おながいしまつ

>でもIDがあると勝てないんですか?
>そんなに煽りって効果ありますか?
>後学の為にご教授下さいまし


162 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 23:09
>>160
必死ですよw

163 : :03/12/31 23:09
>>159
そういう意味じゃなくて
ID導入しても1分間隔でID変えられるんだったら
荒らし・煽り・自演対策・には意味無いって事

164 : :03/12/31 23:10
この集計員荒らし?

165 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 23:10
>>163
確かにw

166 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 23:15
>>164
答えはノーですね、僕はただID導入議論に絡んで必死な賛成派、反対派が
発生する訳を知りたかっただけです。
でも集計人をしていたのでスクリプト連投によりバカにされたので多少怒りましたがw
でも今はスッキリw
ただ最後に教えて下さいよ、煽りって本当に効果あるんですか?
それで勝てるんですか?

167 : :03/12/31 23:16
ID制は、無意味だってことだな

168 : :03/12/31 23:17
スクリプト以外にも過去に、
リアル精神病患者の「医学部男荒らし」があった事を忘れてはいないだろうか
ネットwatch板のkuzzと呼ばれ
2ch以外のところ(メッセンジャーなど)で数人により情報交換しながら
連続荒らしを行っていた。
裏で公開トリップを作って連続カキコミしたりするが、各人のプロバイダが違う
ために連続規制にも引っかからない。また数人が順番につなぎかえるためIDも
変わる。

荒らしは荒らす事が真の目的なので、どのような議論が行われていても荒らしてくる。
投票は、コードを添付し、なおかつ賛成、反対それぞれの側の理由を書かせる事が
必須と思われ。

関係無いが曙あっけないな

169 : :03/12/31 23:17
>>166
答えはあなたの煽りに誰も乗って来ないことでわかるのではないかと・・・

170 : :03/12/31 23:20
今の現状を変えたいという気持ちでロクな議論もせずに
先行して投票までさすやり方にむかつく。


171 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 23:20
ID制を導入しても1分間隔でIDは変えれるかもしれませんが
良く注意して見ると同じIDはないんですよね
同じIDに戻せないとすると騙りには有効という事になります
また同一人物の確認にも有効ですね

>荒らし・煽り・自演対策・には意味無いって事
これは実証されました

172 : :03/12/31 23:23
【自治厨】 株(羊)を作ってどっかいけ 【追放】

173 :12/31 投票経過(現時点):03/12/31 23:26
>>169さん
ありがとうございましたw

>>170さん
あなたのやり方でやってはどうですか?

>>172さん
「追放」というのは自治厨のやる事ですよ、つまりあなたが(ry

174 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :03/12/31 23:30
投票って、もう始まっているのひょーん?
それとも、まだひょーん?

175 : :03/12/31 23:39
>>174
まだでしょ。

176 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :03/12/31 23:40
そうなのひょーん?
蟻がdひょーん

177 : :03/12/31 23:41
投票するとしても、fusianasan出すなり、
例の投票コード使うなりして、対策とらないと
まずいのでは。

178 :12/31 投票中止(失敗です):03/12/31 23:55
ここまでで分かった事
■投票について
投票所のIDを変える事が可能という事は・・
→fusianasanは無効・意味がない
■IDの落とし穴
1分間隔でIDを変える事が出来る→IDを特定する事が嵐の特定には繋がらない
■考察
ID導入は嵐には無効。同様に煽りにも無効。風説の流布の防止にも無効。
しかし自作自演に対し、無効であるかと言えば答えは?となる。ポイントは一度使用した
IDをもう一度好きな時に出せるのかと言う事。出せるのであれば自作自演、一人複役が
可能となり、ID制はむしろコテハンやPCに弱い個人にとって不利に働くのみならず板全体
に致命的な混乱を来すと予想される。
しかし完全に無効かと言えばそうとも言い切れない。一部コテハンのニセモノ防止、また
ザラ場中には次々にIDを変える事は面倒であり、一部デイトレには有効であろう。
上記のメリットは本来の固有のIDを騙る事は不可能である事に起因する。
■結論
主眼であった嵐・煽りには無効。しかし各板の実績から多少の減少は望める模様である。
また個人の証明はある程度可能である。ニセモノはホンモノのIDを出せないから。
しかし、一部PCに詳しい人間は複数IDを操る事が可能であり、ここに不公平性が発生
する可能性がある。仮に導入するにしても粛々考慮されたし。

179 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 00:03
中止なのかよひょーん

180 : :04/01/01 00:27
>>178
ID賛成派にしてもID全能論ではないだろう。
IDが出ないより、出れば最低限の自作自演は
チェック出来る程度だと捉えているだろう。
IP切替や串を使ってまで自作自演する人に
効かないのは確かだが。

強制IDの板で普段書いていると、無意識に過去レスの
IDと意見を突き合わせて見る。
特に違う意見で同じIDの発言だったら奇異に感じる。
そうやって書き込みの際IDを無意識に意識している。

181 :付けたし:04/01/01 01:02
書く時も無意識に意識している。
単発レスではなくて何度か発言するなら少し慎重に言葉を選ぶ。
そういう無意識での書き込み時の気使いが反対派にとって嫌に
感じる部分かもしれない。賛成派でもその点は不便に思う人もいるだろう。
発言主が他人に見えないから、言いたい放題言える気軽さがある。
逆に言いたい放題言えてしまえるから、煽りもしやすくなって、
それを嫌う賛成派の人が出てくる。
ID導入で、ほんの少しでも軽減される事を好ましく感じる人も
いれば、ほんの少しでも不便になる事を好ましく思わない人もいる。
それで投票で決めようとしているのではなかったの?

182 :12/31 投票中止(失敗です):04/01/01 01:06
>>180
IDが出れば確かに最低限の自作自演はチェック出来るでしょう
そしてその数自体減るでしょう、しかし同時に見つけにくくなるでしょう

>強制IDの板で普段書いていると、無意識に過去レスの
>IDと意見を突き合わせて見る。
>特に違う意見で同じIDの発言だったら奇異に感じる。
>そうやって書き込みの際IDを無意識に意識している。

問題はここの部分です。無意識にIDと意見を突き合わせて見ていく
内に時間が経つにつれ、IDに慣れた人間は複数IDを複数人数として
次第に認知していくようになります。
その認知は人間の判断力に大きな影響力を持ちます。
つまり一部人間による煽りを強力なものに変化させてしまいます。
また今後新しく株板にやってくる人間はID論議の中身を知りません。
彼らの中には疑う事なくIDの数=人数と信じる者も居るでしょう。

183 : :04/01/01 01:10
>>182
ここまで引っ張ったんだから、投票コード付きの投票ができるように仕切ってよ。

184 :12/31 投票中止(失敗です):04/01/01 01:18
>>183
えぇぇっ!仕切る?なんで???おれが!?!?!?
むりむり((-ω-。)(。-ω-))フルフル
他を当たっておくんなさいまし。前スレから頑張ってきた方は別に居ますよ。
僕はこのスレの>>59から集計してきただけですから。ちなみに棄権派ですw

185 :12/31 投票中止(失敗です):04/01/01 01:20
あ。>>59じゃなくて>>57ね。

186 : :04/01/01 01:20
>>182
人間の判断力かぁ
難しいな。
一部人間による煽りとは、うーん、ちょっと分からなかった。
どういう意味なの?
>疑うことなくIDの数=人数と信じる者も居るでしょう
って、これも良く分からない。
信じる者が出てくるのは悪いことなの?
そしたら、強制IDになっている2chの他の板は悪い板に
なってしまうよ。

187 : :04/01/01 01:22
>>178
>>■投票について
>>投票所のIDを変える事が可能という事は・・
>>→fusianasanは無効・意味がない

IDを変えれる事からfusianasanが無効・意味がないという事は導きだせないよ

Proxyを使ってID変えてもfusianasanでわかる
繋ぎ直してID変えても特定のプロバイダの投票が異常に多くなるからわかる
(大手のプロバイダでも偏りすぎる事はありえない)

188 :12/31 投票中止(失敗です):04/01/01 01:30
>>186
一部人間による煽り→複数IDを使える人間による煽り
IDの数=人数→IDが違えば中の人も違うと思う人も居るってこと

2chの他板でどんな議論が交わされたのか、分からないので何とも言えないです。
ただIDを操れる人間がお金に関する掲示板で一方的に有利に立つ人間が出る
これが少々疑問です。先物板とかどうなってるんでしょうね?はてさて。
まぁここは株板ですので。ここで反対派の意見を見てみると・・・
「現状でちょっと我慢すれば問題ない」←なんとなく納得出来るんですよ(汗
管理にも、株板にも面倒がかかる、しかも新しいリスクが生まれるかもしれない
ならば現状維持って考えですよね、まぁ棄権派なんでどっちでも良いんですけども。

189 :12/31 投票中止(失敗です):04/01/01 01:31
>>187
特定のプロバイダが異常に多くなっても同一人物によるものとは断定出来ないです
例えばあほbbが沢山居たとしてもやはりカウントせざるを得ない

190 :  :04/01/01 01:34
なんかね。
コード取得の投票なら、コード取得場所で、
同一ドメイン(つまりプロバイダ)からのコード取得は
少し時間を置かないと出来ないらしいよ。
でも、普通に投票する文には問題ないレベル。
同一プロバイダで回線切断接続でIPアドレスを
切り替えてコード取得しようとしても時間を置かないと
出来ないから抑制出来るらしいよ。
http://www.2cht.net/f1/code.cgi
あんまり繰り返すようならログにもチェックか
かるんじゃないかな。

fusianasanまで厳密なチェックは出来ないけど、
串チェックもある程度やってるっぽいし、
コード取得の投票は少しは役に立つんじゃない?

191 : :04/01/01 01:51
>>188
コアな住人ってどうなんだろう。
でも、その人達が株式板全部を動かしているのでもない。
最近、全鯖でぷららとかのプロバイダがアクセス規制くらってた。
でも、いつもと変わらないようすだった。
一日何重レスとか、一日一回位カキコとか、週一回とか、
ROMだけとか、様々な人達がいて株式板があるのではないかな。

192 : :04/01/01 02:07
>>190
もはやそれしかないでしょうね、少しでも有効である可能性があるのは。

>>191
確かにそうかもしれないです。


193 : :04/01/01 02:11
なんやかんやいいながら、ID反対派でまじめに
意見を書いて投票してくれた人は結構いたよね。
前スレから建設的に意見を出していた人も結構いた。
それに、反対派でも投票に理解している人は
いるんじゃないかなぁ。
でなければ、昨日何人か投票してなかったと思うよ。
あのスクリプト投票は別として。

194 :  :04/01/01 02:30
反対派としてはぽしゃって現状維持になれば
それでもいいと思っている人がいるから
まとめや議事進行役をやりたい人はまず
いないでしょう。
自分の嫌な変更に協力しても何も見返りがない。

中立派や賛成派で公平な立場で投票をサポートする人が
もっと出てきてくれるといいのだが。

そうすれば投票出来るんだろうけど。
まとめや進行の負荷が大き過ぎる。

195 :かつてID制が廃止された理由:04/01/01 02:57
501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/12/19 14:11
以前株板でIDを導入したことあったけど、書き込み数が
いきなり激減して皆おもしろくないってことで、自作自演も
必要だということになってすぐ元に戻った。


196 : :04/01/01 03:38
株板にはこれまで何度もID議論スレが立ってる
そのことごとくが上記の辛い経験と、そこから派生するやってもムダという
発想から失敗。
傾向としてコテ叩きの発生→ID議論→嵐発生→スレ埋没→コテ追放
がナウいトレンドとなっているようだ

過去スレからの流れを重視するなら
@デフォルトの名前を決め、コテ、その他の記名の廃止などを求めちゃったり
A嵐・煽り・騙り・自演・自演指摘は完全スルーで頑張っちゃったり
BID制をもう一回試してハァハァする
Cみんなで諦める
こんなとこかw

▼▼過去スレでの反対意見▼▼
・会社から書き込んでるから困る
・株板は荒れてない→荒れてる証拠見せろ!
・大多数は反対している。賛成派は少数派だ。

で、結論から言うと今回のように投票までいったのは無い
投票まで行く前に話題が転換され、或いは賛成派と反対派の争いと化し、沈んでいった

197 : :04/01/01 09:38
☆賛成意見
・投票自体が持つ意味は中立
・双方相手に自作自演疑惑を持っているなら、投票で決着をつけるしかない
・サイレントマジョリティがどちらなのかはっきりさせた方がいい
・投票の結果を元に、双方譲れるところは譲った方がいい
・住人の新陳代謝で賛成反対の比率が変わったかを調べるため
・どっちが多数なのかを決めるため
・投票そのものがいやなら反対に投票すれば済む
・2ちゃんの各板のローカルルールや名無しの変更は投票で決めているから
・投票の結果が採用される保証はないが、指針として参考にされるから。

★反対意見
・投票自体やる意味がない 投票したくない
・最初からID導入ありきなのが大問題
・現状がID無しだから反対派には投票するメリットが何も無い
・投票で決めても、採用される保証がないから

198 :□■投票行為の是非の意見:04/01/01 09:38
☆賛成意見
・投票自体が持つ意味は中立
・双方相手に自作自演疑惑を持っているなら、投票で決着をつけるしかない
・サイレントマジョリティがどちらなのかはっきりさせた方がいい
・投票の結果を元に、双方譲れるところは譲った方がいい
・住人の新陳代謝で賛成反対の比率が変わったかを調べるため
・どっちが多数なのかを決めるため
・投票そのものがいやなら反対に投票すれば済む
・2ちゃんの各板のローカルルールや名無しの変更は投票で決めているから
・投票の結果が採用される保証はないが、指針として参考にされるから。

★反対意見
・投票自体やる意味がない
・投票したくない
・最初からID導入ありきなのが大問題
・現状がID無しだから反対派には投票するメリットが何も無い
・投票で決めても、採用される保証がないから

199 :□■ID導入是非の意見(賛成理由):04/01/01 09:40
・自作自演の防止に有効
・自作自演と誤解されたくない、疑心暗鬼が減る
・自作自演が減ればもっと儲かると思う
・ホンモノのIDを他人が騙れないから、個人の証明がある程度可能
・風説の流布の防止 ← 株取引やお金が絡むという性質上
・荒らしはトリップをつけないからトリップ指定で無視出来ない
・ID特定して読み飛ばせる(個人の信頼性の向上)
・多人数のフリして執拗にコテを叩く人がいるから、偽物対策
・ゆがんだ情報が減る
・各板の実績から煽りや荒らしに多少の効果が望めるから
・age厨規制
・スレ乱立規制
・婆茶追放
・人と書き込みが大杉
・ザラ場中には次々にIDを変える事は面倒であり、一部デイトレには有効

200 :□■ID導入是非の意見(反対理由):04/01/01 09:41
・煽りにくくなる (IDあっても可能だがやりにくい) 煽りはむしろ良いこと
・煽りのない株板はつまらない、閑散としてつまらなくなる
・自作自演できなくなるから 煽り、自演は株板の華
・IDを導入しても荒らしや煽りに効果がない 煽りを強力なものにする
・IP切替や串を使ってまで自作自演する人に効かない
・コテハンやPCに弱い個人にとって不利に働く
・アングラな所がいいから
・過去にIDを導入して書き込みや人が激減したから
・会社から書き込んでるから困る
・固定IPに嫌われる
・情報は自分で見分けるものなのでID不用
・資産、収支を晒すのに困るから
・市場の公平さがなくなる
・IDが必要ならyahoo掲示板に行けばいい
・IDの数=人数と信じる者が居るから、判断力に影響が出る

201 :□■投票方法の意見:04/01/01 09:55
(fusianasan付き)
・公正な結果になる
・串のチェックが甘そうだから
・規制がなければ不正(票工作)が横行する
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/84-113n

(fusianasanなし)
・誰も投票しなくなる
・大数の法則から、多少のズレはあっても投票結果は変わらない
・固定IPの人が困る、(予備の回線で投票出来ない人への差別)
・工作する人がいるとは思えない いても大差ない
・IPが出るのがいや
・fusianasanなら投票しない 板全員の正当性がないから反対

(投票コード取得による投票)
・2chの他の板で各種投票の実績があるから
・同一ドメインからの連投規制や串チェックがあるから、投票工作を抑制できる
・IPが出る心配がない
・fusianasanまで厳密なチェックは出来ないが、公正の確保に少しは有効
※コード取得による投票の実例は
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072632211/l50

202 :□■投票方法選択肢の意見(☆投票をする場合に限って有効):04/01/01 10:02
1.<折衷案1>1/1〜1/7までfusianasan、
 100票に満たなかったら1/8〜1/15にfusianasan無しで投票

2.<折衷案2>1/1〜1/7までfusianasan、
 1/8〜1/15にfusianasan無しで投票
 もし2つの投票で賛成反対の結果が異なった場合、
  fusianasanつきの投票結果を優先する。

3.fusianasanなしで1/1〜1/15まで投票

4.投票コードを取得して投票
 その場合、開発者に依頼して設置してもらうために準備に時間を要する。

※1/1になっているので、折衷案1、折衷案2、fusianasanなしの選択肢は
 開始日や投票期間の変更が必要。

203 :202訂正:04/01/01 10:08

4.投票コードを取得して投票 (1/10からの3連休に投票する案)
 その場合、開発者に依頼して設置してもらうために準備に時間を要する。

204 : :04/01/01 10:20
>>199のID賛成意見に
馴れ合い対策にも効果的
を追加。

205 : :04/01/01 10:36
・婆茶追放→2ch命のヒッキーは、IDなんか気にしないんじゃないか?
・age厨規制→ageが主目的ならID気にせずageまくるだろ。予防効果無い。
・スレ乱立規制→現状のスレ立て規制を苦にせず串使って糞スレ立ててる訳だから効果無い。
・風説の流布の防止→巧妙にやろうとする香具師は串使うだろうから防止できない。
・自作自演の防止に有効だから→脳内人格がたくさん居る奴はその数だけプロバ持ってたりする。
・ID特定して読み飛ばせる(個人の信頼性の向上)→下手に勝ち誇ると串多用して嫌がらせされるだけ。
・馴れ合い対策→コテ以外にも七誌も特定できるなら馴れ合いがさらに進行するため逆効果
・コテハン粘着と同類のID粘着が湧く。

206 : :04/01/01 10:41
>>205
なるほど。
その通り、ID導入の個別の意見にはそれぞれ反論もあろう。
で、投票には賛成なのか?

207 : :04/01/01 10:46
反対

208 : :04/01/01 10:48
>>207
理由は?

209 :  :04/01/01 10:53
・投票自体やる意味がない 投票したくない
  → 投票する機会が設けられていて投票しないのは意見を放棄することになる。
・最初からID導入ありきなのが大問題
  → 導入ありきではなく、それを決めるための投票
・現状がID無しだから反対派には投票するメリットが何も無い
  → 現状がID無しで困っている人もいる。両者が投票結果で譲ったほうがいい
・投票で決めても、採用される保証がないから
  → 指針として参考にされ、実際に導入されている板は幾つもある。

210 : :04/01/01 10:53
株板ってそんなに荒れてるのかなぁ
あちこちの板みてるし厨房丸出しのところも
いってるから全然大したことない気がするだけか?


211 : :04/01/01 10:58
そう思う人もいればいないと思う人もいるということだろう。
個人の主観だからどちらともいえない。

212 : :04/01/01 11:13
反対

213 : :04/01/01 11:30
どうやらID制導入に決定だね
それでいいよ

214 : :04/01/01 11:32
投票反対の反論については>>209>>197)で結論が出ている。
今更ぶり返す事もない。
もし、なぜ投票反対かの意見を出さずただ反対と言っているなら、
それは議論を妨害しているだけ。

>>213
それを決めるための投票だと思うよ。

215 : :04/01/01 11:37
どうやらID制非導入に決定だね
それでいいよ


216 : :04/01/01 11:38
名無しコテハンの必死の反対自演が始まってるね
いつものことだプゲラ

217 : :04/01/01 11:42
>>27
■このスレ限定ローカルルール
@「賛成or反対派は一人による自作自演」だのの議論をするべからず
→本題の議論に支障をきたす為。

まぁこうゆう風に書くと逆に面白がって指摘したりして煽るヤシが居るものだが
その辺の輩は完全スルーで頼む

218 : :04/01/01 11:44
名無しコテハンの必死の賛成自演が始まってるね
いつものことだプゲラ


219 : :04/01/01 11:48
投票自体反対については前スレでの投票で結論が出ている。結果>>46
今更ぶり返す事もない。

220 : :04/01/01 11:49
早く投票しよーよ
反対豚がうざすぎ

221 : :04/01/01 11:50
投票自体に反対が多数なわけですね。

222 : :04/01/01 12:24
fusianasanや投票コードなしで投票した結果は投票の正当性に欠ける。

223 : :04/01/01 12:25
fusianasanや投票コードなしで投票した結果は投票の正当性に欠けない。


224 :  :04/01/01 12:30
>>223
そしたら荒らした者勝ちになるな。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/84-113n
みたいに。

225 : :04/01/01 12:32
>>224
自分と気に入らない結果がでると荒らしですか・・・ハァ

226 : :04/01/01 12:35
>>225
>1分間隔の連投、同一内容、有り得ないです
>それまでの投票間隔や、スクリプト使用後の投票間隔を見れば
>おかしいのは誰の目にも明らか
>20時間かけて反対票は8票、しかし連投により20分の間に30票です
>どんな説明で納得しろって言うんですか?
>普通に反対票が多ければ誰もいちゃもんつけないですよ

227 : :04/01/01 12:37
>>226
ヘ理屈デス

228 : :04/01/01 12:39
>>225が屁理屈って意味なら同意

229 : :04/01/01 12:39
多重投票対策には投票日を1日に絞って投票コード使わないとだめだな。


230 : :04/01/01 12:44

投票コード自体の偽造は出来ない仕組みになっている。
万が一、短時間に投票コード取得が殺到するようなら、
投票コード設置場所を提供している管理人が確認可能。
>>190

231 : :04/01/01 12:47
証拠もないのに勝手にスクリプトと言い出したり
自作自演と言い出したり、荒しはどっち?って感じ。
前からだれか言ってるけど、そんなに個人認証が
必要ならヤフーいきなよ。

232 : :04/01/01 12:50
>>231
>>226を読んで言っている?
そういう疑問をもちたくないから、投票コードやfusianasanで
投票の公平性や正当性を確保しようと言っている。
ID導入賛成・反対投票どっちにも言える。

233 : :04/01/01 12:51
投票云々の問題ではない。ID必要ならヤフーいけ。

234 : :04/01/01 12:54
>>233
>>29
>もし、反対派で、賛成派はIDが欲しいならYahoo板に
>行けとかここに来るなとかこの板に書くなと思っている方が
>いるとするなら、逆に賛成派からも、反対派はIDがない
>別の板を作ってここに来るなとか、ID制に反対なら書くなと、
>どっちもむちゃくちゃな理屈になってしまいます。
>勘違いして欲しくないのは、自分の意見と異なる方々を
>排除しようとしているのではないです。
>投票の結果を元に、双方譲れるところは譲りましょうと
>いうことです。
2chのID付きの板はヤフーの掲示板か?

235 :  :04/01/01 13:00
>>233
ID導入に反対なら正当性の確保出来る投票で
ID反対の投票をすればいい。

236 : :04/01/01 13:06
なら、早く投票しようよ。

237 : :04/01/01 13:10
結局誰も面倒くさいことを引き受けないので結局投票はないに一票。

238 : :04/01/01 13:13
>>237
そんなに言うなら、投票コード場所提供を依頼してくるが?

239 : :04/01/01 13:20
なら、もう投票止めようよ。


240 : :04/01/01 13:30
---------------------------------糞スレ終了----------------------------




241 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:31
投票コードを採用して、今月の三連休に投票するのがよいひょーん
今の勢いなら、俺っちの支援するID導入派の圧勝ひょーん
この機を逃すなひょーん
ID導入の最後のチャンスかもしれないひょーん


242 : :04/01/01 13:33
ここで投票やるかどうか決めようぜ。
ひとり一票しか投票できないようにしたから。

株板で強制IDを導入するかどうかの投票を行うかどうかの投票
http://bbs.35hr.com/bvote/vote.cgi?id=kabu

243 : :04/01/01 13:33










             ここで投票やるかどうか決めようぜ。
             ひとり一票しか投票できないようにしたから。

             株板で強制IDを導入するかどうかの投票を行うかどうかの投票
             http://bbs.35hr.com/bvote/vote.cgi?id=kabu


244 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:34
投票のための投票なんて、変な感じひょーん
重複できない仕組みを作って本番1回の投票で十分ひょーん

245 : ◆PvbPzI64JQ :04/01/01 13:35
投票コード場所設置をとりあえず依頼してきたよ。
後は管理人の裁定待ちです。

246 :元祖鴨ネギ君 ◆o1.meSINas :04/01/01 13:36
ID要らないひょ−ん

247 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:37
>>246
元祖と付けている所からして、偽者くさいひょーん

248 : :04/01/01 13:37
>>244>>245
投票自体をやるかどうか決めなきゃ不公平だよ。
本投票をやったら賛成の奴しか投票しないからな。

249 :基本:04/01/01 13:37
858 :嵐を呼ぶオ○コ ◆I5fAb/7M :02/01/16 02:45
ここ数日の株板の荒れ振りは爽快でひょーん!
朝早くIDスレ2を復活させてよがったひょーん!
粘着のおかげでID導入ドキュソの荒らしがたのしかったひょーん!
親鴨、反鴨、ID賛成、ID反対、あちらこちらの工作員は疲れたひょーん!
特にID賛成親鴨の反応はたまらなかったひょーん!
あんたらも荒らしひょーん!
本当に鴨粘着、親鴨をはじめとした、多くの荒らし諸君にかんしゃひょーん!



250 : :04/01/01 13:38
>>244
なんで君が勝手に決めてるの?
もう投票は始まってるよ。

251 : :04/01/01 13:39
>>244
勝手に決めんなボケ

252 :自作自演:04/01/01 13:39
240 名前: :04/01/01 13:30
---------------------------------糞スレ終了----------------------------





241 名前:鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:31
投票コードを採用して、今月の三連休に投票するのがよいひょーん
今の勢いなら、俺っちの支援するID導入派の圧勝ひょーん
この機を逃すなひょーん
ID導入の最後のチャンスかもしれないひょーん





253 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:40
>>248
ID導入のためには、一気に投票に持ち込むしかないひょーん
不公平とかは、反対論者の詭弁のように思われるひょーん
重複できない仕組みがあれば、本番一回で不足はないひょーん

254 : :04/01/01 13:40
>>253
だから何でお前が勝手に決めるわけ?

255 : :04/01/01 13:41
>>248
それはきりがないな。
投票自体をやるかの投票、投票自体をやるかの投票の投票、
投票自体をやるかの投票の投票の投票、…
きりがない。
それに賛成の奴しか投票しないというのは決め付けすぎる。
実際昨日の投票でもID投票スレに真面目に反対の1票を
投じた人が何人もいるじゃん。

256 : :04/01/01 13:41
よし、本投票をやるかどうかは>>242の投票を
行ってからだな。

257 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:42
>>255
こやつが、いいことを言っているひょーん

258 : :04/01/01 13:42
>>255
ばかじゃねーの。
本投票をやるかどうかの投票だけだよ。

259 : :04/01/01 13:42
>>256
さんせーい

260 : :04/01/01 13:43
反対

261 : :04/01/01 13:44
>>242の投票やってからでいいだろうな。
これが一番公平なやり方だ。

262 :  :04/01/01 13:44
反対

263 : :04/01/01 13:44
じゃあ、それ専用のスレ立てとくな。

264 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:45
投票を歪めてまで、ID導入に反対する輩の気持ちが解からないひょーん
何でもありは、やめてくださいひょーん

265 : :04/01/01 13:45
素朴な疑問だが本投票が否決された場合ID導入はされないってこと?

266 : :04/01/01 13:45
>>263
ケツでっぱは自作自演やめれ

267 :  :04/01/01 13:46
>>258
周知も告知もせずにカ?
>>243はいつまでやるとか一妻決めてねーヨ。

268 :自作自演:04/01/01 13:46
263 名前:  :04/01/01 13:44
じゃあ、それ専用のスレ立てとくな。


264 名前:鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:45
投票を歪めてまで、ID導入に反対する輩の気持ちが解からないひょーん
何でもありは、やめてくださいひょーん


269 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:47
ジサクジエンって言われるのは、もう飽きましたひょーん

270 : :04/01/01 13:47
>>263


271 : :04/01/01 13:49
ID制導入の本投票をするかどうかの投票
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072932366/l50


272 : :04/01/01 13:49
>>265
ID導入の本投票でID反対派の投票がID賛成派の投票より
多ければそうなる。
>>19を読め。
本当票のための投票のことを言ってるなら、よくわからない。

273 : :04/01/01 13:50
賽 は 投 げ ら れ た





投票はすでに行われているようだな。

274 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:53
>>271
このリンク先の管理者って、信頼性がないと思うひょーん
2ちゃんねる内の事は、2ちゃんねる内で決めるのがよいひょーん

余談だが、ブラクラじゃねーだろうな
まだ見てないけれどもひょーん


275 : :04/01/01 13:54
>>274
もう、投票は行われてるよ。
ここで投票をやめることは10人の意思を冒涜することになる。

276 : :04/01/01 13:55
>>274いや、みんなもう投票してるし。

277 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:57
>>275
ここ、10分かそこらの議論のみで投票のための投票を行うなんて、反対ひょーん
もっと議論を深めてからなら、解からないことはないがひょーん
議論に参加できなかったものは、きっと10人以上いるひょーん

278 :鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs :04/01/01 13:57
∈(゚◎゚)ノ
本投票(1中?)に向けて問題点が出てきたのは、むしろ歓迎するべきでわ?
本投票のルール厳密化と、正確さを期するための、投票日とルールの絞込みが課題かと

279 : :04/01/01 13:59
>>277
あのさ、みんな真面目に議論してるんだから、
「ひょーん」って言い方やめたら?
あんたみたいのが賛成してるから、賛成したくないの。

280 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:00
>>278
お前、基地外だと思っていたが、いいことを言うひょーん
さすがは鰻の親分ひょーん

281 : :04/01/01 14:00
277 名前:鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 13:57
>>275
ここ、10分かそこらの議論のみで投票のための投票を行うなんて、反対ひょーん
もっと議論を深めてからなら、解からないことはないがひょーん
議論に参加できなかったものは、きっと10人以上いるひょーん




282 : :04/01/01 14:00
>>277
君がたとえコテハンだったとしても、君の発言力は増さないよ。
あの投票所に投票した10人以上の方が10倍以上尊重されるべきなんだよ。

283 : :04/01/01 14:05
>>280
あのさ、みんな真面目に議論してるんだから、
「ひょーん」って言い方やめたら?
あんたみたいのが賛成してるから、賛成したくないの

284 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:05
数日間の議論は何だったのかよひょーん
闇雲に投票のための投票なんて行わずに、
鰻の言っているように、
本投票のルール厳密化と、正確さを期するための、
投票日とルールの絞込みを徹底すべきひょーん

285 :荒らしが言うな:04/01/01 14:06
284 名前:鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:05
数日間の議論は何だったのかよひょーん
闇雲に投票のための投票なんて行わずに、
鰻の言っているように、
本投票のルール厳密化と、正確さを期するための、
投票日とルールの絞込みを徹底すべきひょーん


286 : :04/01/01 14:06
>>284
あのさ、みんな真面目に議論してるんだから、
「ひょーん」って言い方やめたら?
あんたみたいのが賛成してるから、賛成したくないの

287 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:07
>>283
ひょーんは私個人のスタイルひょーん
どう感じられるかは、別にしてやめる気はないひょーん

288 : :04/01/01 14:08
>>284
君達2人が投票の為の投票に反対しても、
もう投票は行われてるんだよ。

289 : :04/01/01 14:08
>>287
あのさ、みんな真面目に議論してるんだから、
「ひょーん」って言い方やめたら?
あんたみたいのが賛成してるから、賛成したくないの

290 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:08
荒らしと決め付けられるのは、心外ひょーん

291 : :04/01/01 14:10
>>290
あのさ、みんな真面目に議論してるんだから、
「ひょーん」って言い方やめたら?
あんたみたいのが賛成してるから、賛成したくないの

292 : :04/01/01 14:12
>>290
アタマダイジョウブ?

293 :基本:04/01/01 14:14
858 :嵐を呼ぶオ○コ ◆I5fAb/7M :02/01/16 02:45
ここ数日の株板の荒れ振りは爽快でひょーん!
朝早くIDスレ2を復活させてよがったひょーん!
粘着のおかげでID導入ドキュソの荒らしがたのしかったひょーん!
親鴨、反鴨、ID賛成、ID反対、あちらこちらの工作員は疲れたひょーん!
特にID賛成親鴨の反応はたまらなかったひょーん!
あんたらも荒らしひょーん!
本当に鴨粘着、親鴨をはじめとした、多くの荒らし諸君にかんしゃひょーん!


294 :ケツと鰻の荒らしの証拠:04/01/01 14:24
25 名前:>゜)))彡 ◆Stock4go :02/01/17 23:47
>>24
IDについて話してないからなぁ
IDスレ外伝 厨房を一本釣り で立てようかなぁ
又自作自演してくれたら嬉しいけど


26 名前:ケツでっぱ君 ◆I5fAb/7M :02/01/17 23:58
>25
お願いひょーん



28 名前:ケツでっぱ君 ◆I5fAb/7M :02/01/18 00:07
明日の19時過ぎにたてるのがいいひょーん
荒らしのゴールデンタイムひょーん
状況だけ設定して高見の見物ひょーん



29 名前:>゜)))彡 ◆Stock4go :02/01/18 00:07
>>26
他のスレに粘着君がいる時に立てよう
居ない時に立ててもおもしろくないからね


295 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:25
つーか、偽造したものをコピペするのやめれひょーん

296 : :04/01/01 14:29
>>295
どこが偽造だボケ

297 :動かぬ証拠:04/01/01 14:30
http://216.239.53.104/search?q=cache:LgyEMCg-hgkJ:money.2ch.net/stock/kako/1011/10111/1011108851.html+%E3%82%B1%E3%83%84%E3%81%A7%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%80%80%E3%81%B8%E3%81%84%E3%81%B8%E3%81%84&hl=ja&ie=UTF-8
ここの295より

298 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:31
>>296
正真正銘の偽造だろうがひょーん
ニュースソースである過去ログ出してみろひょーん
偽造には困りものひょーん

299 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:35
>>295
そのソース自体が偽造だろがひょーん
俺っちを陥れるのはやめれひょーん
直接書き込んだのが判るモノがあれば、出してみろひょーん

300 : :04/01/01 14:37
>>299
297にでているが何か?


301 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:40
だから、そこのキャッシュにあるのは、
偽造コピペだろひょーん
偽造コピペを証拠に荒らし呼ばわりされるのは、心外ひょーん


302 : :04/01/01 14:40
        /''⌒\
      ,,..' -‐==''"フ  /
       ゜(n ^O^)η  鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM うんうんちーに入れてねー
       (   ノ   \
       (_)_)
     ~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ


303 : :04/01/01 14:42
>>301
荒らしがばれてあさってるなwプ

304 : :04/01/01 14:44
>>301
現に荒らしてるだろうが
このうすらとんかち

305 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:45
あー、もうやだ!煽りはもうご免ひょーん
迷惑この上ないひょーん
執拗に荒らしのレッテルを勝手に貼り付けられるのは極めて遺憾ひょーん

さっさとID制を導入汁ひょーん


306 : :04/01/01 14:45
>>305
迷惑なので消えてください

307 : :04/01/01 14:46
28 :ケツでっぱ君 ◆I5fAb/7M :02/01/18 00:07
明日の19時過ぎにたてるのがいいひょーん
荒らしのゴールデンタイムひょーん
状況だけ設定して高見の見物ひょーん

32 : :02/01/18 00:11
第1ラウンド:敗者鴨ネギ君。

33 :>゜)))彡 ◆Stock4go :02/01/18 00:18
あら、思ったより伸びない・・・
まあ今日はこんなところでいいかぁ
明日は3文の得があればいいね

34 :ケツでっぱ君 ◆I5fAb/7M :02/01/18 01:11
>>33
明日からもよろぴくひょーん
薄商いのうちは株板イライラひょーん 果報は寝て待てひょーん そのうち荒れ模様ひょーん


308 : :04/01/01 14:47
うなぎ山師もケツ電波と一緒に荒らしてるんだから仕方ねーよな。

309 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:48
荒らしは粘着して俺っちを煽り続けるだろうが、
ID制導入で、その程度は軽減するひょーん

ID制導入の悲願のために、精一杯がんばり抜くひょーん


310 :荒らしはお前一人:04/01/01 14:49
309 名前:鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 14:48
荒らしは粘着して俺っちを煽り続けるだろうが、
ID制導入で、その程度は軽減するひょーん

ID制導入の悲願のために、精一杯がんばり抜くひょーん


311 : :04/01/01 14:53
鴨ネギ君は過去の過ちを反省したからいい人だよ
俺は応援するよ

312 : :04/01/01 14:54
ID導入するだひょーん

313 : :04/01/01 14:54
>>242
このページの投票もクッキー消せば重複投票が可能だね
やるだけ無駄

314 :一切反省してません:04/01/01 14:57
311 名前: :04/01/01 14:53
鴨ネギ君は過去の過ちを反省したからいい人だよ
俺は応援するよ


ジサクジエンやめろゲスでんぱ1

315 : :04/01/01 14:57


316 : :04/01/01 15:01
>>311
ネカ麻里の自作自演とそっくりだなw

317 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 15:02
さて、本投票のための議論に戻りまつかひょーん
感情的になり失礼しましたひょーん

318 : :04/01/01 15:04
自演じゃないけど何か?

319 : :04/01/01 15:04
317 名前:鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 15:02
さて、本投票のための議論に戻りまつかひょーん
感情的になり失礼しましたひょーん


320 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 15:06
一部に本投票するか否かの投票スレを立てている方がいますが、
そのうち、失敗に終わることは明らかに思われるひょーん
本投票をいかに公平に重複を防ぎつつ行うかが、
鍵になると思われるひょーん
すでに専門家に投票コードの導入依頼がされているみたいだしひょーん
もし、投票コードに代わる妙案があれば、提案されたしひょーん

321 : :04/01/01 15:07


322 : :04/01/01 15:08
320 名前:鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 15:06
一部に本投票するか否かの投票スレを立てている方がいますが、
そのうち、失敗に終わることは明らかに思われるひょーん
本投票をいかに公平に重複を防ぎつつ行うかが、
鍵になると思われるひょーん
すでに専門家に投票コードの導入依頼がされているみたいだしひょーん
もし、投票コードに代わる妙案があれば、提案されたしひょーん


323 : :04/01/01 15:09
ID以前に釣られる奴が多すぎるだけじゃねえの?
と、このスレの流れを見て思った

324 : :04/01/01 15:10
NG Name 鴨ネギ君
NG Word 鴨ネギ君

325 :  :04/01/01 15:12
誰かが別のIPで投稿して後又投稿してみると
何故か増えてしまう。
同じIPで別項目の投票をしてもチェック無し。
まずいっしょ。
前の中山さーんと同じ結果になる。

326 : :04/01/01 15:13
ケツでっぱ(現、鴨ネギ)って、ずいぶん昔から粘着されてるな

327 : :04/01/01 15:15
ID賛成

328 :   :04/01/01 15:17
ケツでっぱ(現、鴨ネギ)って、ずいぶん昔から荒らしてるな


329 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 15:20
>>325
現在行われている「投票のための投票」は、
管理者がIPのチェックをするとは言っているものの、
どのようにチェックするのかが、不明確ひょーん
同一ホストの場合、どう判定するのかなど問題ひょーん

コードの採用でも同じ問題はあるけれども、
同一ホストの場合、時間を空けなければ、
コードを発行してもらえないという点がすばらしいひょーん
少なくとも連投重複は抑えられるひょーん

330 : :04/01/01 15:27
>>329
おまえは株板が荒さえすれば楽しいもんなwww

331 : :04/01/01 15:30
>>329
もう荒らすな
カンベンシテクダサイ

332 : :04/01/01 15:31
いつからここは


ケツでっぱ粘着 VS ケツでっぱ


になったんだよ?

333 : :04/01/01 15:32
>>332
ここの1がケツでっぱですがなにか?

334 :鉄則:04/01/01 15:33
バカ出っ歯に釣られないようにね。

335 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 15:36
俺っちのコテ名と「ひょーん」を利用して、
荒らす人が横行しているから、
もう、このID関連のスレには、
名無し+ひょーん無しでカキコする事にするひょーん
議論を円滑にするために、あえて封印するひょーん
それでは、しばらくさようならひょーん

336 :名無しで荒らす宣言:04/01/01 15:38
335 名前:鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 15:36
俺っちのコテ名と「ひょーん」を利用して、
荒らす人が横行しているから、
もう、このID関連のスレには、
名無し+ひょーん無しでカキコする事にするひょーん
議論を円滑にするために、あえて封印するひょーん
それでは、しばらくさようならひょーん


337 : :04/01/01 15:39
コピペうざいよ

338 : :04/01/01 15:40
ケツうざいよ

339 : :04/01/01 15:41
むしろコピペとコテ叩きのほうが荒らし

340 : :04/01/01 15:42
>>337-339
どっちもどっち
シネよ

341 : :04/01/01 15:44
お前がシネよ

342 : :04/01/01 15:48
>>341
愛してる

343 :ジチライフ:04/01/01 16:08
投票はコードの採用という流れなんですかねぇ?

344 : :04/01/01 16:12
理由あってフシアナ出来ない人もいるから、次善策を採用するのではないか。


345 :  :04/01/01 16:14
>>24
>>198-203
>>209

346 : :04/01/01 16:20
ID導入のメリット、デメリットも議論されてないのに、
投票ばかり急ぐ賛成派っていったい。。

お前ら、厨房の学級会でもやってるのか?

347 : :04/01/01 16:22
議論のための議論をしよう・・・
なにも行動できないクズのセリフ・・・

348 : :04/01/01 16:24
>>346
双方個別の反論はあっても意見としては>>199-200に出ている。
その後も幾つか出てはいるけど、ほぼ意見は出てきたと思う。

349 : :04/01/01 16:29
>>348
そりゃ、出てきただけだろ。それは議論とはいわない。
どの意見が相反して、どこは折り合いが付くのか整理した上で、
どうやって決めるのか議論しる。

350 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○ :04/01/01 16:32
    |┃三             ______________
    |┃    ハァハァ・・・   /
    |┃ ≡   ∧ハ∧ < 自治と聞ゐちゃー黙ってられねゑ!
____.|ミ\___(´Д` ;)  \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )厨 人 \ ガラッ

351 : :04/01/01 16:33
>>349
みんなが同じ意見を持てるわけない。
賛成派でも反対派の意見に賛同している個所もある。
逆もいえる。
総合的に勘案して、どちらに決めるか個別に投票すればいい。

352 : :04/01/01 16:36
>>351
んなこたー、当然だ。なにをいまさら。おまえ将軍様のお国の人間だったのか?

353 : :04/01/01 16:38
>>349
例えば、>>199-200の煽り一つとっても、
煽りはいい面悪い面両方の側面がある。
どちらかがいいかなんて断定出来ない。

354 : :04/01/01 16:40
>>353
誰も断定しろなんていってないだろ。
議論しろっていってるんだよ。

355 : :04/01/01 16:44
>>354
おまえ前スレ、前々スレ、それ以前のスレ読んだのか?
株板のID議論は無限ループしてるから議論の余地はないよ
現実に議論が開始されても一部の強硬反対派に荒されるか、
適当ないちゃもんつけられて失敗するだけ。

356 : :04/01/01 16:44
>>180-181 な。
>そうやって書き込みの際IDを無意識に意識している。
>書く時も無意識に意識している。
>単発レスではなくて何度か発言するなら少し慎重に言葉を選ぶ。
>そういう無意識での書き込み時の気使いが反対派にとって嫌に
>感じる部分かもしれない。賛成派でもその点は不便に思う人もいるだろう。
>発言主が他人に見えないから、言いたい放題言える気軽さがある。
>逆に言いたい放題言えてしまえるから、煽りもしやすくなって、
>それを嫌う賛成派の人が出てくる。
>ID導入で、ほんの少しでも軽減される事を好ましく感じる人も
>いれば、ほんの少しでも不便になる事を好ましく思わない人もいる。
>それで投票で決めようとしているのではなかったの?

過去スレ、前スレ、既に何度も議論してきていたよ。
ID導入のメリットデメリットについて、一人一人意見が違うのだから
ID可否の個別の意見は出せてもまとまらない。
双方>>199-200の意見や各自の持論を考えて、一人一人が総合的に
ID導入の是非を判断すればいい。

357 : :04/01/01 16:45
かぶった。

358 : :04/01/01 16:46
>>355
そう決め付けることもあるまいて。
それが荒れる元になるのだから。

359 : :04/01/01 16:51
>>358
違う。まとめ役が居ないと議論は無限ループを繰り返す
しかしまとめ役が登場しても一部の双強硬派がまとめ役を攻撃して潰す
また出来るだけ公平なまとめ役でも前スレの投票の時のようにズルされれば
怒るし、怒れば「おまえは〇〇派じゃん」みたいに攻撃されるんだよ
2年前からIDスレがずっと荒れてきたのは双強硬派による妨害工作が手淫だろーが

360 : :04/01/01 16:54
>>355
議論の余地がないんじゃなくて、議論になってないんだろ。
まったくなー。本当にお前ら、まともな教育受けてきたのかよ。

現状、IDがないわけなんだから、基本的には賛成派がが
反対派を説得する形をとらなきゃ、議論になるわけないじゃん。

なのに、賛成派の仕切り役は、反対派の意見は整理しないわ、
それに対する賛成派の対案や、理解を促す提案はないわ、
下らない投票ばかりしきりたがるわ。

こういうのを、「ID導入という結論ありきで、賛成派は盲進してる」っていうんだよ。

361 :355:04/01/01 16:56
>>360
じゃあ議論してごらん
その内俺が言ってる意味が分かるよ

362 : :04/01/01 16:57
努力して双方の意見を取りまとめてきたのだから、そう思いたい気持ちも
よく分かる。
後少しというところで振り出しに戻されたりな。
でも、少しずつ前進してきたのではないか。
投票スレも準備されたし、投票コード取得の依頼もされた。
反対派でも投票の意見に理解してくれる人もいるはず。

363 : :04/01/01 16:59
>>360
説得というのは違うだろ。
>>29
>勘違いして欲しくないのは、自分の意見と異なる方々を
>排除しようとしているのではないです。
>投票の結果を元に、双方譲れるところは譲りましょうと
>いうことです。


364 : :04/01/01 17:02
>>362
ID導入したいやつが勝手にやって、勝手に投票をおしすすめて、
フライングして手続きをしてるだけに見えるんだけど。

いきなり、なんか投票しますとか言ってるし。

365 : :04/01/01 17:03
客観的に信頼できる結果を投票で出して、
後は、ひろゆきの判断を待つだけです。
いかに公正な投票ができるかです。

366 :360:04/01/01 17:05
>>355
んじゃ、とりあえず。
>>200 の各項目に対するID導入時におけるダメージと、その懸念を晴らすデータなり
事例なりを用意してくれ。



367 : :04/01/01 17:05
お前ら、以前に株板のIDが廃止されたいきさつを知らないのか?
書き込みが減りすぎたからひろゆきがIDを廃止にしたんだろ、
いまさら元に戻すかよ。

368 : :04/01/01 17:07
議論で解決出来ないから投票なんだろ
政治家の選挙をやる前に議論するのと同じで
それぞれの陣営は絶対譲らない

現状がIDなしなんだから有利なのは反対派
反対派はこのIDスレの議論を潰すか、荒らすかすれば勝てる
それなのに議論なんて応じる訳がないんだな
応じたらID導入への流れに乗ってしまう事になってしまう
だからただ潰す。潰せばいいこと。それで解決。面倒臭い事はしない。

政治家だって選挙なしで当選する方法があれば誰だってその方法を使う
それと同じ。選挙なしで、議論なしで反対派は自分の意見を通す事が出来る
だったらその方法を使う。ただそれだけのこと。

369 :  :04/01/01 17:08
>>360
>>28-30
導入ありきでまとめてないよ。
双方の意見を極力吸い上げる形でまとめてきている。
賛成派だから反対派を説得しろとか、その一方で
中立的にまとめろとか、言っている事が矛盾している。
そういう要望を少しでも多く受けてきたと思うが。

>>364
賛成派だから反対派だからといって全員同じ意見をもっては居ない。
ここで議論してきて慎重に事を運んできた人もいる。
フライングした人も中にはいるが。

370 :360 ◆gQeps.8QMk :04/01/01 17:08
>>355
そうそう、価値観の相違などで、なんともいえない、ものもあるが、それについてまで
データを用意しろとはいわない。

ただし、それがどういう価値観の違いなのか、355なりの分析を加えておけ。


371 : :04/01/01 17:08
私は投票を行うこと事態を白紙にすることを要求する。

372 : :04/01/01 17:09
>>367
ID導入のころから株板にいる香具師はほとんどいないよ、ほとんどが新参者で大半が数年で大損こいて株をやめていく

373 : :04/01/01 17:10
>>372
俺はその前からいるけど
その論理だと、騒いでいる香具師はすぐいなくなるんだから現状のままでいい
と受け取れる
ま、それもありだな

374 : :04/01/01 17:11
>>371
>>209
・投票自体やる意味がない 投票したくない
  → 投票する機会が設けられていて投票しないのは意見を放棄することになる。
・最初からID導入ありきなのが大問題
  → 導入ありきではなく、それを決めるための投票
・現状がID無しだから反対派には投票するメリットが何も無い
  → 現状がID無しで困っている人もいる。両者が投票結果で譲ったほうがいい
・投票で決めても、採用される保証がないから
  → 指針として参考にされ、実際に導入されている板は幾つもある。

375 :371:04/01/01 17:14
>>374
理由
導入促進派がマトメをおこなっており議論になっていないから。
投票は議論を煮詰めてからならいいと思う。
現状で無理やり投票することは間違いである。

376 : :04/01/01 17:14
なんか、ID制導入の本投票をするかどうかの投票って
スレを立てている香具師がいるが、
この投票結果をどう扱えばいいのかい?  >オール

377 : :04/01/01 17:16
>>376
そちらのスレ立て人が言う通り 
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072932366/73

378 :360 ◆gQeps.8QMk :04/01/01 17:17
>>368
過去の経緯もあるから、反対派のほうが有利なのは認識してるよな?
368の指摘するとおり、投票自体を潰せば、そのまま現状維持が確定する。
だから、潰せばよい。たしかにそのとおりだ。

だが、賛成派が仮に、強行採決にでたら、結局、よりどころとなる、
投票自体の正統性(≠正当性)も保てない。

だから、ID導入をするのに、しかるべき理由があるなら、できるだけ
多くの人間を見方につけるしかない。

そのためにも議論に参加していない、一般住民を説得するだけの十分な
根拠を用意するのが、ものの理だろ。

379 : :04/01/01 17:17
>>375
では反対派が中立的にまとめてくれるのかい?

380 : :04/01/01 17:17
>>374
・投票自体やる意味がない 投票したくない
  → 投票する機会が設けられていて投票しないのは意見を放棄することになる。
  → 投票する機会は誰が決めたの?無理に投票制にしていないか?
・最初からID導入ありきなのが大問題
  → 導入ありきではなく、それを決めるための投票
  → 投票でなく議論で十分。その投票自体が周知されているのか?
・現状がID無しだから反対派には投票するメリットが何も無い
  → 現状がID無しで困っている人もいる。両者が投票結果で譲ったほうがいい
  → 困っている人の意見をまとめよ。
・投票で決めても、採用される保証がないから
  → 指針として参考にされ、実際に導入されている板は幾つもある。
  → 他板は他板。自主運営されている板で他の板がやっているからは理由にならない。

381 : :04/01/01 17:18


382 : :04/01/01 17:19
>>377
単なるアンケート調査に過ぎないものに従えと?

383 : :04/01/01 17:19
>>379
お前かよ。賛成派に有利なまとめをしているのは

384 : :04/01/01 17:20
>>378
強行採決に至ったのはフライングした一部の賛成派。

>そのためにも議論に参加していない、一般住民を説得するだけの十分な
>根拠を用意するのが、ものの理だろ。
>>29の意見が一つの参考になる。

385 : :04/01/01 17:21
賛成にいれるから早く投票日決めろ

386 : :04/01/01 17:22
>>385
383 名前: [sage] 投稿日:04/01/01 17:19
>>379
お前かよ。賛成派に有利なまとめをしているのは

387 : :04/01/01 17:22
元旦からこんなとこに書き込みしてるような奴らが
議論なんてできるわけがないし何かを決めれるわけもない

一人で寂しいから馴れ合ってるだけだろ?

388 : :04/01/01 17:23
そういう偉そうな事書く前に自分の事考えてみろや、ボケ

389 :他板自治スレ住人:04/01/01 17:24
暇なんで、このスレだけ一通り読ませてもらったけど、この板の自治厨死んでるよな。
コテハンはまともな議論に参加していないし、リア厨みたいに賛成、反対を騒いでる
だけでさ。
おまいら株買ってるぐらいなんだから、それなりの年齢逝ってるんだろ?
恥ずかしくないか?

390 : :04/01/01 17:25
>>380
>→ 投票する機会は誰が決めたの?無理に投票制にしていないか?
無理やりにしていない。なぜ投票するかの理由の一つは>>29

>→ 投票でなく議論で十分。その投票自体が周知されているのか?
各々意見や理由が違うから投票する意味がある。

>→ 困っている人の意見をまとめよ。
>>199にその意見のまとめがある。

>→ 他板は他板。自主運営されている板で他の板がやっているからは理由にならない。
2ちゃんねるの自治は各々の板に任されている部分もある。
ローカルルール決めやデフォルト名無しやID導入の決定など
それは2ちゃんねるの慣行の一つ。

391 : :04/01/01 17:26
>>388
誰に言っとんじゃ。
ボケ!

392 : :04/01/01 17:27
>>391
じゃあお前でいいよ、チンカス

393 : :04/01/01 17:27
>>389
コテハンが出ると荒れるから七誌にしてるんだよヴぉけ
関係ないヤシはカエレ

394 : :04/01/01 17:27
なんのスレだよ…ここ…

395 : :04/01/01 17:28
>>394 冬廚の巣窟だよ。


396 :  :04/01/01 17:29
>→ 投票でなく議論で十分。その投票自体が周知されているのか?
この議論スレがageられている時に同時に周知されている。
>>380も議論スレがageられて気づいているだろ。

397 : :04/01/01 17:29
>>395
おまえもその一人(・∀・)ニヤニヤ

398 : :04/01/01 17:29
>>392
関係ないけど、お前ハゲ!

399 : :04/01/01 17:30
>>389
とりあえず、どこの板の住人なのかを名乗れ。
話はそれからだ。

400 : :04/01/01 17:31
DQN高卒の巣窟ですか?

401 : :04/01/01 17:31
>>399
だから、DQNっていわれるんだよ。ばーか。

402 : :04/01/01 17:33
>>398
は、は、は、は、ハゲちゃうわ!!!

403 : :04/01/01 17:34
他板の住人が荒らしに来てるぞ
糞だな

404 : :04/01/01 17:34
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:04/01/01 00:01 ID:???
正月三が日限定で「おみくじ機能」を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。


405 : :04/01/01 17:34
わーいわーい
冬休みー

406 : :04/01/01 17:34
叩きやレッテル貼り、煽りあいは無視。
ここはID導入議論スレだ。
荒らすのが目的ならスレ違いだから他へどうぞ。

407 :【大凶】:04/01/01 17:35
どれどれ・・・

408 :omikuji 61-205-10-211.eonet.ne.jp:04/01/01 17:36
はて?

409 : :04/01/01 17:36
ラウンジから来ました。
糞自治がおこなわれているスレはココですか?

410 :408:04/01/01 17:37
とっても欝だ・・・
俺はバカだよ・・・

411 : :04/01/01 17:37
>>406
お前も、ばかか。。それで仕切ってるつもりかよ。
それとも、上手をいく荒らし?
>叩きやレッテル貼り、煽りあいは無視。
 ↑お前が勝手に、叩きやレッテル貼りと、レッテル貼ってんだろ?
>ここはID導入議論スレだ。
>荒らすのが目的ならスレ違いだから他へどうぞ。
 ↑これを書いて、荒らしが出て行くわけないだろ。

結局、お前のレスも十分煽りだが?

412 : :04/01/01 17:38
>>408
ネットトレードに最適なパソコンを作るスレの住人かよ

413 :omikujifusianasan:04/01/01 17:39
test

414 : :04/01/01 17:39
>>409 そのとおりです。

415 :omikujifusianasan:04/01/01 17:45
出ないぞゴルァ

416 :omikujifusаnаsаn:04/01/01 17:50
test

417 :【末吉】:04/01/01 17:50
テスト

418 :omikujifusiаnаsаn:04/01/01 17:51
test

419 :omikujifusiаnаsаn :04/01/01 17:52
テスト

420 :omikujifusiаnаsаn :04/01/01 17:53
あれ?出ないな。

421 :【末次】:04/01/01 17:53
てす

422 :【中吉】:04/01/01 17:54
なんで出ないんだろう。

423 :【秀吉】 :04/01/01 17:55
てすと

424 :【中吉】:04/01/01 17:55
お、出た。

425 :【ストッポ高】:04/01/01 17:55
てすと

426 :【又吉】:04/01/01 17:56
腹を切って(ry

427 : :04/01/01 17:56
人がいない悲惨な状態を考えれば荒らしだろうが居た方がマシだ。
今の人の多さを普通だと考えてる新入りの馬鹿もいるようだが
去年みたいな下げ相場になればマジで誰もいなくなるぞい。

428 :【もうだめぽ】:04/01/01 17:56
test

429 :【強制ID決定】:04/01/01 17:57
 

430 :【大曲げ】:04/01/01 17:57
どうかな?

431 :【吉牛】:04/01/01 17:57
てすと

432 : :04/01/01 17:57
>>427
おまえがいなくなればいいのに(w

433 : :04/01/01 18:04
このクソスレ見ただけでウザいんだけど。

434 : :04/01/01 18:06
準備も無いのに、株板のタブーに触れるなよな。まったく。

435 : :04/01/01 18:07
株板住人は実は20人くらいしかいない。
ID導入でさみしくなるよ。

436 : :04/01/01 18:08
20人もいねーからw

437 : :04/01/01 18:09
>>435
いつぞやの、トーナメントの感触では、ROMも含めて300〜600という感じだたけどね。
常時書いてる奴は、20ぐらいかも。

438 : :04/01/01 18:18
ランチスターの法則を適用すると書く人1/3なると
書き込みは1/9なるーだよー。株板は先物板と合併するしかないね





439 : :04/01/01 18:21
今度は、統合の投票でもすんの?

440 : :04/01/01 18:25
>>438
いがらし板レベルにならないと廃止や統合の対象にならない。
光通信板ですら残っている。

441 : :04/01/01 18:25
衝撃!これが株板の真相w

442 : :04/01/01 18:48

 ポカッ
   []―⊂(・∀・ )
 ( ・∀・)  [   ]



443 : :04/01/01 19:53
もうIDの話は終わったの?

444 : :04/01/01 19:55
>443 うん。終わり。

445 : :04/01/01 19:56
IDも無理なんやからコテ、記名欄の廃止しかないやろ

446 : :04/01/01 19:56
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447 : :04/01/01 20:01
>>443
荒れてIDの話が進まない。
スレを1から読む事を薦める。
時々要点が書いてある。

448 : :04/01/01 20:02
>>211
現在のシステムを変えようとするなら
荒れているという客観的なデータを示せ。

449 : :04/01/01 20:02
無限ループ

450 : :04/01/01 20:04
ID導入したがりの自治厨は、自作自演で荒らして、ほれみたことか、
だからIDが必要だってやるからな。。。

451 : :04/01/01 20:05
>>448
>>386-431
特に後半はご丁寧に他の板から荒らしを引き連れている。

452 : :04/01/01 20:07
だからーコテ全滅させりゃ問題ないって!IDイラネ

453 : :04/01/01 20:12
(^O^)/←これもコテ?

454 : :04/01/01 20:20
なぜコテ廃止がいいの?

455 : :04/01/01 20:22
コテ廃止したい理由はなんだろう?

456 : :04/01/01 20:25
引き篭もりの厨房しかいない余寒

457 : :04/01/01 20:42
>>456
ひ、ひ、ひ、引き篭もりちゃうわ!!!

458 : :04/01/01 20:52
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459 : :04/01/01 21:02
ID導入賛成派、反対派、中立派は、ID制に対するひろゆきの
見解を見て参考にするのも一考かと。

http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

議論スレで出された賛成・反対派それぞれの意見 >>199-200

460 : :04/01/01 21:11
>>459
中途半端な振り方すんな。

461 : :04/01/01 21:19
ID導入しないなら全て今まで通りでいんじゃん?
・コテスレ容認
・コテ叩き容認
・煽り容認
・自作自演容認
・スレ乱立容認
・荒らし容認
・age厨容認
自分の気に入らないものだけ認めないなんて都合よすぎ
もううざいとかやめろとかいうなよな

462 : :04/01/01 21:20
>>460
一体どうしろと?本格的に振れというならそんな義務はない。
ID議論に関係ありそうだから紹介しただけだ。

38 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。

1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。

2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes

50 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes

52 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:21 ID:nHcTpr6k
>基本的にID制はのぞましい・・『Yes』or『No』

各掲示板の状況による。。と。

463 : :04/01/01 21:20
age厨、スレ乱立は、他のスレに迷惑がかかるから、ほどほどにな。


464 : :04/01/01 21:21

  ,、,、
 (・e・) < IDってなんでてゅか?
  ゚しJ゚



465 : :04/01/01 21:21
正直、怖いです。株板って。まじで。

466 : :04/01/01 21:22
容認も何もIDなければアク禁依頼できないんだから
防ぎよう無いってw

467 : :04/01/01 21:22
つか2303ドーン買えよな

468 :461:04/01/01 21:26
>>467のような
・コピペ厨(宣伝厨)容認
も追加ね
書き忘れたw

469 : :04/01/01 21:30
>>468
いいんじゃない。誉められたことじゃないのは確かだから、あえて明文化するのもどうかと思うけど。

470 : :04/01/01 21:31
>>451
ではID導入是非の討論を行わなければ
荒らしもこないし、荒れることもないね。

解決だ。

471 : :04/01/01 21:35
>>461
ここは2ちゃんねるの掲示板の一つだ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B1
ここを読んでから出直して来いや。

472 : :04/01/01 21:38
>>470
現在のシステムを変えたくないなら
荒れていないという客観的なデータを示せ。
とも言えるな。

473 : :04/01/01 21:38
>>471
守りたい人は守ればいんじゃん?
守らなくてもペナルティ無いしねw

474 : :04/01/01 21:40
>>473
それは473が荒らしを公言していると取れるな。

475 : :04/01/01 21:41
>>472
苦しいね。

476 : :04/01/01 21:41
直接のペナルティは無いけど、無いからやるってのはどうかと思うけどね。
破綻したら他に移住すればいいだけだが。

477 : :04/01/01 21:42
失せろ
株板の恥さらし共

いい大人が何を拘っているんだ
正直クソ

478 : :04/01/01 21:45
>>474
意味わからん
アク禁(=ペナルティ)依頼が出せない現状では防ぎようがないということ。
まあ仮に誰かが荒らしを公言しても実際に荒らしをしなければガイドラインにかかることは無いと思うがw

479 : :04/01/01 21:49
まあつまり現状維持だろ?
荒らしを推奨するわけではないが容認しているのが現状
守りたい人は守ってるし、そうでない人がいるのも事実。

480 : :04/01/01 21:50
しばらく、荒らしが増えれば、ID導入厨のしわざだし、
いままで通り平穏なら、それはそれでいい。

一軒落着。

481 : :04/01/01 22:02
推進派はガキっぽいし根回しも甘いので
ID導入はなさそうだな。

結局負け組は何やっても負ける。

482 : :04/01/01 22:20
自己責任の高い理想を遂行しているのは株板だけだ。
IDなんぞいらぬ。

483 : :04/01/01 23:38
まあどっちでもいいが、リアル証券マンが株板にいた「事実」
や見て銘柄推奨している「事実」をどう考えるかだな。

ただの気まぐれ、遊びのつもりが大きい影響になっていたとかねえ。

484 : :04/01/01 23:41
いっそのことIP強制表示きぼう

485 : :04/01/01 23:42
>>483
気にするな。

486 : :04/01/01 23:47
>>483 曲り屋で有名な特定のネット投資家事件ですか??

487 : :04/01/02 00:05
市場でネット投資家の影響力が大きくなっているのと同様に
株の掲示板の影響力も少しずつ大きくなっているのは確かだろう。
そのうち法律で規制される時代が来るかもね。

488 : :04/01/02 00:07
>>487
そんな時代も来るかもね。来たときは来たときだろう。

489 : :04/01/02 00:10
煽りで稼げるのも今のうちですね。


490 : :04/01/02 01:17

 ポカッ
   []―⊂(・∀・ )
 ( ・∀・)  [   ]



491 :□■投票行為の意見、意義:04/01/02 09:24
1.投票自体が持つ意味は中立
2.双方相手に自作自演疑惑を持っているなら、投票で決着をつけるしかない
3.サイレントマジョリティがどちらなのかはっきりさせた方がいい
4.投票の結果を元に、双方譲れるところは譲った方がいい
5.住人の新陳代謝で賛成反対の比率が変わったかを調べるため
6.どっちが多数なのかを決めるため
7.投票そのものがいやなら反対に投票すれば済む
8.2ちゃんの各板のローカルルールや名無しの変更は投票で決めているから
9.必ずしも投票の結果が採用される保証はないが、指針として参考にされるから

10.投票自体やる意味がない 投票したくない
11.最初からID導入ありきなのが大問題
12.現状がID無しだから反対派には投票するメリットが何も無い
13.投票で決めても、採用される保証がないから

10.の反論:投票する機会が設けられていて投票しないのは意見を放棄することになる
11.の反論:導入ありきではなく、それを決めるための投票
12.の反論:現状がID無しで困っている人もいる
13.の反論:9.の意見、ひろゆきの見解(>>462

更に反論 >>380 それに対する反論 >>390 >>396

492 :□■投票方法の意見:04/01/02 09:25
(fusianasan付き)
・公正な結果になる
・串のチェックが甘そうだから
・規制がなければ不正(票工作)が横行する
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/84-113n

(fusianasanなし)
・誰も投票しなくなる
・大数の法則から、多少のズレはあっても投票結果は変わらない
・固定IPの人が困る、(予備の回線で投票出来ない人への差別)
・工作する人がいるとは思えない いても大差ない
・IPが出るのがいや
・fusianasanなら投票しない 板全員の正当性がないから反対

(投票コード取得による投票)
・2chの他の板で各種投票の実績があるから
・同一ドメインからの連投規制や串チェックがあるから、投票工作を抑制できる
・IPが出る心配がない
・fusianasanまで厳密なチェックは出来ないが、公正の確保に少しは有効
※コード取得による投票の実例は
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072632211/l50

493 :□■投票方法選択肢の意見:04/01/02 09:25
1.<折衷案1>1/1〜1/7までfusianasan、
 100票に満たなかったら1/8〜1/15にfusianasan無しで投票

2.<折衷案2>1/1〜1/7までfusianasan、
 1/8〜1/15にfusianasan無しで投票
 もし2つの投票で賛成反対の結果が異なった場合、
  fusianasanつきの投票結果を優先する。

3.fusianasanなしで1/1〜1/15まで投票

4.投票コードを取得して投票 (1/10からの3連休に投票する案、一日に限って投票案も)
 その場合、開発者に依頼して設置してもらうために準備に時間を要する(>>245で依頼)

※1/2になっているので、折衷案1、折衷案2、fusianasanなしの選択肢は
 開始日や投票期間の変更が必要。

課題 >>278 >284
本投票のルール厳密化と、正確さを期するための、投票日とルールの絞込みが課題

494 :□■ID導入是非の意見(賛成理由):04/01/02 09:26
・自作自演の防止に有効
・自作自演と誤解されたくない、疑心暗鬼が減る
・自作自演が減ればもっと儲かると思う
・ホンモノのIDを他人が騙れないから、個人の証明がある程度可能
・風説の流布の防止 ← 株取引やお金が絡むという性質上
・荒らしはトリップをつけないからトリップ指定で無視出来ない
・ID特定して読み飛ばせる(個人の信頼性の向上)
・多人数のフリして執拗にコテを叩く人がいるから、偽物対策
・ゆがんだ情報が減る
・各板の実績から煽りや荒らしに多少の効果が望めるから
・age厨規制
・スレ乱立規制
・婆茶追放
・人と書き込みが大杉
・ザラ場中には次々にIDを変える事は面倒であり、一部デイトレには有効
・馴れ合い対策にも効果的
・2chにはID付の板が既にあるから (IDつきの板はヤフーの掲示板ではない)

495 :□■ID導入是非の意見(反対理由):04/01/02 09:26
・煽りにくくなる (IDあっても可能だがやりにくい) 煽りはむしろ良いこと
・煽りのない株板はつまらない、閑散としてつまらなくなる
・自作自演できなくなるから 煽り、自演は株板の華
・IDを導入しても荒らしや煽りに効果がない 煽りを強力なものにする
・IP切替や串を使ってまで自作自演する人に効かない
・コテハンやPCに弱い個人にとって不利に働く
・アングラな所がいいから
・過去にIDを導入して書き込みや人が激減したから
・会社から書き込んでるから困る
・固定IPに嫌われる
・情報は自分で見分けるものなのでID不用
・資産、収支を晒すのに困るから
・市場の公平さがなくなる
・IDが必要ならyahoo掲示板に行けばいい
・IDの数=人数と信じる者が居るから、判断力に影響が出る
・コテハン粘着と同類のID粘着が湧く
・人がいない悲惨な状態を考えれば荒らしだろうが居た方がマシ
・現状で問題ないから

496 : :04/01/02 09:38
             [マンドク星]
             ∧ ||
           ∠'A`>
             |∧|

497 : :04/01/02 09:59
IDについての2ch管理人の見解
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

498 : :04/01/02 12:14
>>495>・自作自演できなくなるから 煽り、自演は株板の華

市場では禁止されているね

499 : :04/01/02 12:15
糞スレsage進行でよろしく。

500 : :04/01/02 13:50
自治厨も餅突
福袋でも買いに行こうよ。

俺の今年の成果
ttp://ime.nu/silkhat0.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/upfile0198.jpg

501 :(*^ヮ^*) ◆ZERO//1HPA :04/01/02 14:09
ID制、導入<<賛成>>
理由は以下の通りです。

・コテハンの偽者が出没し荒らしをしていると思われるため
・複数人数を装った自演の荒らしが長期間出没しているため

以下のスレを見ると、どのようにして荒らされているかが分かると思われます。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069927328/746-
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071635836/76-

荒らしている人物は、1年以上前から付きまとってくる
鴨ネギ君(ケツでっぱ)◆NBPSmUNkxMです。
他のスレも名無しでいろいろ荒らしていると思われます。

鴨ネギ君(ケツでっぱ)◆NBPSmUNkxMが、名無しで執拗にコテを叩いていると思われることから、
株板のID制導入に賛成します。

502 :(*^ヮ^*) ◆ZERO//1HPA :04/01/02 14:16
1つ貼り忘れていました。
荒らした後には、必ずと言っていいほど本人が登場するようです。
参考に1つ貼っておきます。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069927328/913

このような自演荒らしを出来るだけ防ぎたいためID制に賛成しました。

503 : :04/01/02 14:19
>>500
これ面白いな
乱立した自治スレに貼ってやるか

504 : :04/01/02 14:20
>>500
ワロタ
ゴミ集めてどーするんだw

505 : :04/01/02 14:46
ID制にすれば>>500みたいな馬鹿も減るだろう
>>503>>504>>500の自演だぞ

506 : :04/01/02 14:48
>>500
URLあやしすぎ

507 : :04/01/02 14:50
>>505
また賛成派のID導入するための祭りかよ
失敗したみたいだけどな

508 : :04/01/02 14:52
>>506
俺踏んだけどグロだったよ。
>>505自治やりたいなら中身ぐらい言ってやれよ。
それが思いやりってもんだ。

509 : :04/01/02 16:26
ケツでっぱはプロバ五つ持ってるの公言してるんだけど。。。

510 :245 ◆PvbPzI64JQ :04/01/02 17:55
投票コードの管理人から返事をもらったよ。
投票コード設置場所の準備はしてくれるって。

投票するなら日時とか決めればいつでも投票を実施出来るよ。
(>>492-493)

511 : :04/01/02 18:03
煽りや自作自演をやり過ぎないように抑制する意味でID制はそろそろ必要だと思う。
アメリカで少年がメールや掲示板を使って株の購入を促して利益を得て事件になった例がある。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200009/21-4.html
こいつの場合は虚偽の内容を含むことによる詐欺行為で摘発されたと思われるが、
例え虚偽の内容を含まなくとも、行き過ぎた買い煽りが横行すればいずれは
掲示板に対する規制を厳しくするきっかけになってしまうのではないだろうか。
何の業界でもそうだが自主規制を設けて行き過ぎを止めないと
いずれは法的規制が行われて自分の首を絞めることになってしまうと思う。

512 : :04/01/02 18:03
IDイラネ

513 : :04/01/02 18:03
>>511
一行にまとめて

514 : :04/01/02 18:05
ID不要

515 :ケツでっぱの自演:04/01/02 18:06
510 名前:245 ◆PvbPzI64JQ :04/01/02 17:55
投票コードの管理人から返事をもらったよ。
投票コード設置場所の準備はしてくれるって。

投票するなら日時とか決めればいつでも投票を実施出来るよ。
(>>492-493)


516 : :04/01/02 18:10
>>511のリンク先
売買が薄いミニ株を大量に購入。その数時間後に、虚偽の内容を
含む「スパム」を送ったり、ヤフーの掲示板に掲載し、その銘柄を
購入するよう促したという。
株価が上昇した後、たいてい24時間以内に全株式を売り、1回の
取引につき1万1000ドルから7万4000ドルの利益を上げたとされている。

スパムや掲示板の買い煽りの影響はあるんだとさ。

517 : :04/01/02 18:11
ここ数日のドーンの買い煽りはひどすぎる
ID制にしてアク禁依頼を出せるようにするべき

518 : :04/01/02 18:12
>1回の取引につき1万1000ドルから7万4000ドルの利益を上げたとされている。

すごいなw

519 : :04/01/02 18:13
ID反対

520 : :04/01/02 18:13
>>512=>>514=ドーンの買い煽り?

521 : :04/01/02 18:14
ていうか、ドーンの買い煽りは、ID制導入厨のしわざだろ。

IDないと、こんなこともできますよ。ってわざと荒らしてる。
前回、ID導入するかどうかで、もめたときにもおんなじことした奴がいたな。

522 : :04/01/02 18:15
>>521
それを規制するためにもIDが必要

523 : :04/01/02 18:16
>>522
ていうか、IDで規制された世界がいいなら、ヤフ行けよ

524 : :04/01/02 18:17
>>521 マジでそう思ってるとは。
>>511のリンク先のドーンは15歳の少年。
日本語達者で2ちゃんカキコしてるわけねーべ。

525 : :04/01/02 18:17
必要なっすぃんぐ

526 : :04/01/02 18:17
漏れも最初、ID導入はどうでもよかったが
ドーンの買い煽りを見ていて元旦早々気分が悪くなった
こういう香具師を取り締まる意味でも
>>517同様、ID制にしてアク禁出来るようにするべきだと思う

527 : :04/01/02 18:18
というわけで投票早くやろうぜ!
反対馬鹿も投票で結果出れば
尻尾巻いて逃げ出すから

528 : :04/01/02 18:18
また、投票馬鹿だよ。

529 : :04/01/02 18:19
アク禁依頼とか言ってる奴いるけど
そんな依頼制度は無いんだけど・・・
荒らし報告とかはあるけどな
それはIDあろうが無かろうが同じ

530 :   :04/01/02 18:19
>>523
>>29

531 : :04/01/02 18:19
別にIDあってもいいと思うが。
IDいらないとかいうやつの理由は正当な理由になってないしw

532 : :04/01/02 18:19
まず投票するかどうかを投票しよう!

533 : :04/01/02 18:19
>>526
ちょっと前は福岡シティ煽りがひどかったしね


534 : :04/01/02 18:20
その前に投票するかどうかを投票するかどうか投票しよう!

535 : :04/01/02 18:20
>>532
どうせやるなら
投票一回で済ませようぜ
マンドクセ

536 : :04/01/02 18:21
>>29
のほうがアホ。今、IDないんだから。現状維持優先。
IDほしけりゃ、あるとこ行くのが当然。

537 : :04/01/02 18:21
必死なマルチ買い煽りは売りサインとして活用してるけどなぁ

538 : :04/01/02 18:21
>>534
その前に投票するかどうかを投票するかどうかを投票するかどうか投票しよう!

539 : :04/01/02 18:21
掲示板の買い煽りで700万以上の利益かよ。
売り煽りも有効なんだな。
すげー。

540 : :04/01/02 18:22
煽りは必要ひょーん

541 : :04/01/02 18:22
>>535
もう投票日は決定したのか?
投票をするかを投票するとかいうのは反対豚のいつもの手だからな
さっさ投票しようぜ

542 : :04/01/02 18:23
煽りは必要、あってもいいと思うが
いきすぎたものは規制すべきだと思う

543 : :04/01/02 18:24
>>541
金正日の引き伸ばし戦術と一緒ですな

544 : :04/01/02 18:24
正月からお前ら暇だな
・・・漏れもだが

545 : :04/01/02 18:24
投票なら前やったじゃん
投票するかどうかの投票で反対が多数だったし

546 : :04/01/02 18:25
買いおありで一部の人間が儲ける一方、
損する人もいるんだな。
掲示板の買いあおり、売りあおりは加熱して当然やな。
あおった人勝ちはまずいよ。平等じゃない。
高値掴みで必死なあほるだーがあおる理由がわかったよ。

547 : :04/01/02 18:25
>>541
とりあえず、投票日、期日、方法など決めないといかんね
とっととやってしまうことがいいと思う
投票の為の投票なんてナンセンス

548 : :04/01/02 18:27
投票スレの82〜113みたいな明らか自演を防ぐにはどうすればいいんだ?
相変わらず反対豚はやることが汚い

549 : :04/01/02 18:27
福岡シティとかドーンとかの行き過ぎたやつをとにかく何とかしてほしい
IDあっても小さい煽りなら別にできるし導入しても問題ないだろ?

550 : :04/01/02 18:27
勝手な理屈だなw
IDありが良いヤシはアホーに行けばいいじゃん

551 : :04/01/02 18:28
>>550
>>29

552 : :04/01/02 18:29
>>550
だから、IDあっちゃ困る理由を言えよ
話はそれからだ

553 : :04/01/02 18:29
>>550
あんたがIDなし掲示版作って維持すればあ?
誰も集まらんだろうけど

554 : :04/01/02 18:29
>>550
それこそ勝手な理屈だろw


555 : :04/01/02 18:30
>>548 
(fusianasan付き)か、
(投票コード取得による投票)
・2chの他の板で各種投票の実績があるから
・同一ドメインからの連投規制や串チェックがあるから、投票工作を抑制できる
・IPが出る心配がない
・fusianasanまで厳密なチェックは出来ないが、公正の確保に少しは有効
※コード取得による投票の実例は
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072632211/l50
>>510
投票コード場所は依頼されて日時決まればいつでもOKだってさ。

556 : :04/01/02 18:30
福岡シティとかドーンの買い煽りなんて同一人物のマルチコピペだろ
あれを複数人物と思ってる奴いないしIDあろうが無かろうが関係ないじゃん

557 : :04/01/02 18:30
>>550の負けー
よって投票しませう

558 : :04/01/02 18:31
>投票の為の投票なんてナンセンス
馬鹿ですか?

559 : :04/01/02 18:31
>>555
了解
fusianasan嫌いだが今回はやるよ
投票するべ

560 : :04/01/02 18:32
>>556
IDあればアク禁依頼出せるだろ

561 :   :04/01/02 18:32
>>557の負けー
よって投票必要なし


562 : :04/01/02 18:32
>>560
アク禁依頼という制度は無い
マルチコピペ荒らし報告というのはある
それはIDある無し関係ない

563 :  :04/01/02 18:32
>>556
>>462 >>459
>38 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
>2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
>激しくyes

564 : :04/01/02 18:33
>>559
賛成、投票するべ

565 : :04/01/02 18:34
まあスレ読めばわかるが反対派の意見はまったく説得力がないね
それどころか姑息な引き伸ばし荒らしばっか。
こういうクズ見てると吐き気がするよ

566 :基本:04/01/02 18:34
858 :嵐を呼ぶオ○コ ◆I5fAb/7M :02/01/16 02:45
ここ数日の株板の荒れ振りは爽快でひょーん!
朝早くIDスレ2を復活させてよがったひょーん!
粘着のおかげでID導入ドキュソの荒らしがたのしかったひょーん!
親鴨、反鴨、ID賛成、ID反対、あちらこちらの工作員は疲れたひょーん!
特にID賛成親鴨の反応はたまらなかったひょーん!
あんたらも荒らしひょーん!
本当に鴨粘着、親鴨をはじめとした、多くの荒らし諸君にかんしゃひょーん!


567 : :04/01/02 18:35
>565
おまえがな〜

568 : :04/01/02 18:36
だいたいID無いの承知で株板にきているんだから
嫌なら出て行けよ。

自己責任だろ。

569 : :04/01/02 18:36
んじゃ、誰か投票のテンプレ作ってくだしい
野暮用で出かけなければならんので帰ったら投票させてもらいます

570 : :04/01/02 18:37
>>562
これだろ?
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072546150/
依頼はID必要だよ


571 : :04/01/02 18:37
おまえら正月から何やってんの?
市場もまだまだ休みなのに・・・

572 : :04/01/02 18:38
>>562
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1072084797/456n
>456 :FOX ★ :03/12/23 03:24
>あらしの報告からログを追いやすくするために
>ID があった方が便利なんです。

573 : :04/01/02 18:38
なんで自己責任なんだ?
ID制に対しての株板の総意を投票で問うのが?
その結果ID制賛成が多ければ、それが株板の総意となり
出て行くのは>>568になるな。


574 : :04/01/02 18:39
正月から必死な人が集まるのはこのスレですか?

575 : :04/01/02 18:40
投票するかを投票するとか言ってる奴は
賛成が多いのを見た反対派が難癖つけてるだけだな
投票することのどこが悪い?


576 : :04/01/02 18:40
>>573
勝手に仕切るな

577 :  :04/01/02 18:41
投票しないことのどこが悪い?



578 : :04/01/02 18:41
>>573
出て行く出て行かないの話はやめれ
>>29にも
もし、反対派で、賛成派はIDが欲しいならYahoo板に
行けとかここに来るなとかこの板に書くなと思っている方が
いるとするなら、逆に賛成派からも、反対派はIDがない
別の板を作ってここに来るなとか、ID制に反対なら書くなと、
どっちもむちゃくちゃな理屈になってしまいます。
勘違いして欲しくないのは、自分の意見と異なる方々を
排除しようとしているのではないです。
投票の結果を元に、双方譲れるところは譲りましょうと
いうことです。

それにIDがあっても書ける。

579 : :04/01/02 18:41
二言目には仕切るなだよな
この手の馬鹿のいうことは
そのセリフをひろゆきに言ってみろタコ

580 : :04/01/02 18:42
正月の暇つぶしといえば
ここか吉野家スレかだなw

581 : :04/01/02 18:42
冬厨が居なくなってから議論すべきだろ?
今は現状で問題ない

582 : :04/01/02 18:43
>>580
何だお前もか(w

583 : :04/01/02 18:44
>>579
キサマが家

584 : :04/01/02 18:44
冬厨なんているのかw


585 : :04/01/02 18:44
>>579
ひろゆきは絶対的な存在だもの。ひろゆきには言わないだろ。
ひろゆきのホームページなんだから。

586 : :04/01/02 18:45
2303ドーン
は名前がおもしろいから、
荒らしに利用されるんじゃないか。


587 : :04/01/02 18:45
>>581
>>29読んで見れ。
<なぜ投票するか、投票する意義>
賛成派の一人として反対派の方々に理解してもらいたいのは、
現状IDなしの設定になっているからといって、板の住人が全て
その現状に満足しているわけではないと言うことです。>>23

588 :冬厨の標本:04/01/02 18:46
323 名前:215 :04/01/02 18:39
お前らまだやってんの?
お前らがつまらない書き込みしてる間、`5万円の神戸牛ですきやき食ってきた
お前ら売り方は`5万円の肉なんて一生食えないだろうなwwwwwww
せいぜい吉牛でも食ってろwwwwwwwwwwwwww
これから日本株は上がるだろうからもう煽りはやめる
せいぜい売り方は吉牛でも食って掲示板で煽って現実に打ちのめされろwwwwww
じゃあなwwwwwwwwwwww


589 : :04/01/02 18:46
>>586
何でコード番号まで書くんだよw
おまえも一味か?

590 : :04/01/02 18:47
yahooに行けとはいわないけど、
yahooとどう違うの?

591 : :04/01/02 18:47
ドーンと、>>511のドーン少年。
意外な関係があったんだな。驚き。

592 : :04/01/02 18:47
板の住人が全てIDの投票に
満足しているわけではないと言うことです。


593 : :04/01/02 18:48
1000だったらあいぼんとけっこん

594 : :04/01/02 18:49
投票するかしないかのアンケートページどこだっけ?
あの結果で投票を実施するか決めればいいじゃん

595 : :04/01/02 18:49
>>591
ドーン少年?
ソースきぼん


596 : :04/01/02 18:49
激しくケツでっぱがいる悪寒

597 : :04/01/02 18:50
厨ばっかだねプゲラ

598 : :04/01/02 18:50
ドーン少年ってなに?

599 : :04/01/02 18:51
ID問題は古株連中もう飽きてるよ
何回目だよ

600 : :04/01/02 18:53
五回目以上なり。

601 :古株:04/01/02 18:53
おなかいっぱいです

602 : :04/01/02 18:53
>>599
俺は古株だが別におまえに同意してないぞ

603 : :04/01/02 18:54
>>511のリンク記事みても少年の名前載ってないよ。
少年の名前はドーンじゃない。あほか。

604 : :04/01/02 18:55
>>602
おまえに反対

605 : :04/01/02 19:00
>>591はドーン買い煽りの一味だろ
こういうやつをアク禁にしたいのだが

606 : :04/01/02 19:02
>>605
cis粘着のお前もアク禁依頼だしておいたよ

607 : :04/01/02 19:06
>>606
びびり粘着のお前もアク禁依頼だしておいたよ

608 :ケツでっぱ君 ◆yPXJlg9VSE :04/01/02 19:08
荒らしはやめるひょーん

609 : :04/01/02 19:10
株板にID制が復活したら・・・
http://money.2ch.net/stock/kako/1010/10107/1010761059.html
朝から生プロジェクト「株板ID制復活論議2」
http://money.2ch.net/stock/kako/1010/10108/1010863739.html
株板にID制を導入する是非を問います
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1055113207/
【自治】朝までID制導入論議【特集】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1062677038/
【株板】ID制激しくきぼん【糞コテ追放】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069901115/

610 : :04/01/02 19:22
http://bbs.35hr.com/bvote/vote.cgi?id=kabu
上記で決まったな

611 :適当なテンプレ:04/01/02 19:23
>>569
++投票ルール++

投票コード発行所
http://www.2cht.net/*****/code.cgi
投票スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/l20

・投票期間は1月10(土)〜1月12(月)です。
・票は毎日日一人一票。二重投票は無効。
・投票は、投票コードと共に、<<賛成>>、<<反対>>の形式で。括弧には半角の<<>>を。
・投票コード取得は、投票コード発行所にアクセスし、
 【あなたの投票用コードは】 に表示された [[*****-*******-**]]の投票コードを
   --- 投票コードの偽造は出来ない仕組みです ---
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。
 ただし、同レス内に複数使用の場合は無効票。
・念のために賛成反対の理由を添えて。
・投票時間はそれぞれ0:00〜23:00まで。時間外の票は無効。23時ぴったりは有効。
・23:01〜23:59の1時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間。

例:
17 :清き一票@名無しさん :04/01/11 20:53 ID:********
<<賛成>>
[[******-********-**]]
株板の自作自演や煽りを少しでも減らしたいから

18 :清き一票@名無しさん :04/01/12 19:23 ID:********
<<反対>>
[[******-********-**]]
現状で問題ないから

612 : :04/01/02 19:25
反対

613 : :04/01/02 19:28
荒らし・自演も誰も居ないよりはマシ
反対

614 : :04/01/02 19:29
また、ID厨が暴走してるよ。
株と関係ない話題のスレあげるなよ。

615 : :04/01/02 19:31
>>611
http://bbs.35hr.com/bvote/vote.cgi?id=kabu
で先に決めろ、カス

そんな投票無効だ

616 : :04/01/02 19:32
反対

617 : :04/01/02 19:32
投票所@2ch掲示板で、IDスレがあるのは
株板だけ。スレ立てた奴、アク禁にしろ

618 : :04/01/02 19:32
>615
そこも根拠なし

619 : :04/01/02 19:33
>>611
死ねよ!
カス!!!!!!

620 : :04/01/02 19:34
>617 あんた1 ◆ytIzodgpIsの中の人でしょ。
 ↓はやく、自分の隔離スレに帰りなさい
 ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072932366/


621 : :04/01/02 19:37
>>620
おまえが帰れ

622 :  :04/01/02 19:37
>>620
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
別人だ。死ね!!!!!!

623 : :04/01/02 19:37
>>620
ヤフーに逝って死ね!!!!!!

624 : :04/01/02 19:38
>>618
とうひょうするかどうかきめましょう
かってにすすめるのはやめましょう

625 :...:04/01/02 19:38
>620
本物のバカは株板来んな!

626 : :04/01/02 19:39
>>624

根拠なし

627 : :04/01/02 19:39
ttp://bbs.35hr.com/bvote/vote.cgi?id=kabu
で決着つけろ
賛成派は何度も投票して頑張れ
話はそれからだ

628 : :04/01/02 19:39
>>624
漢字書けない精神異常者は
死ね!!!

629 : :04/01/02 19:40
>>627
それ、管理者が逃げたから無効。というか、馬鹿が勝手にはじめただけ。

630 :     :04/01/02 19:42
連投や偽造対策があるのなら、
投票コードの投票でいいよ。
それで賛成派反対派は公平に決めろ。

631 :ケツでっぱ君 ◆yPXJlg9VSE :04/01/02 19:42
荒らしはいけないひょーん

632 : :04/01/02 19:42
ID制の是非を投票すること自体は民主的で問題無し。
投票するかどうかを投票するなんてどっかのやつが勝手にやってることだから無視して問題無し。
すみやかにID制是非の投票をするべき。

633 : :04/01/02 19:42
>>629
そこには文句つけてここで馬鹿が勝手に始めようとしてることには何も言わないんだ

634 : :04/01/02 19:42
>>630
仕切るな

635 : :04/01/02 19:44
ID制の投票だけで不公平の無い方法として完結している。
投票のための投票なんて無意味。

636 : :04/01/02 19:44
>>633
つーか、スレの回転はやすぎ

637 : :04/01/02 19:44
>>635
馬鹿ですか

638 : :04/01/02 19:45
>>637
正当な意見がいえないおまえがなー

639 : :04/01/02 19:46
>>638
正当な意見とはどういう意見ですか?(ぷ

640 : :04/01/02 19:46
>>635
勝手に決めるなカス

ttp://bbs.35hr.com/bvote/vote.cgi?id=kabu
ここみれば、お前の負け

みんな投票自体意味がないと思ってるんだ
管理は関係ない


641 : :04/01/02 19:47
このスレみてると
IDいらないとかいうやつは馬鹿ばっか
ということがわかるね

642 :630:04/01/02 19:47
>>634
ID賛成派もID反対派もうぜーから、投票コード投票でさっさと
決めろって言ってる。
俺はID賛成反対どっちでもいい。

643 : :04/01/02 19:47
このスレみてると
ID賛成とかいうやつは馬鹿ばっか
ということがわかるね


644 : :04/01/02 19:48
>>642に賛成です。
とにかく決着をつけようよ

645 : :04/01/02 19:48
>>642
やってられるかボケ

646 : :04/01/02 19:48
投票を行うべき 2149
投票はしなくていい 1563


647 : :04/01/02 19:48
>>645
別におまえは投票しなくていいよ(プ

648 : :04/01/02 19:48
>さっさと決めろって言ってる。


だれもいってませんよー




649 : :04/01/02 19:49
>>645
議論も煮詰まってないのに、どっちにも投票できない。
俺は投票自体の無効を要求する。

650 : :04/01/02 19:49
>642
投票厨キター!

651 : :04/01/02 19:49
>>649
ていうか、昨日の時点で、無効はコンセンサス

652 : :04/01/02 19:50
投票自体無効

653 : :04/01/02 19:50
>>649
禿同
どこの板の自治厨も投票を急いで混乱の中自分の意見を通そうとする。
投票を無効に汁

654 :630:04/01/02 19:50
>>648
仕切るなと言われたから、個人的意見で希望しただけだが?

655 : :04/01/02 19:51
>>651
投票厨キター!

656 : :04/01/02 19:51
>>651
ソースきぼんぬ

657 : :04/01/02 19:52
627 名前: [] 投稿日:04/01/02 19:39
ttp://bbs.35hr.com/bvote/vote.cgi?id=kabu
で決着つけろ
賛成派は何度も投票して頑張れ
話はそれからだ

658 :   :04/01/02 19:53
>>19 >>29 >>491

659 :基本:04/01/02 19:53
63 :鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/01/01 21:12
>>59
恥ずかしながら、自己顕示欲があるからコテなのですひょーん
とは言うものの、株板へのカキコの大半は七誌でしているがひょーん




660 : :04/01/02 19:53
>>657
おまえうぜえええええええええええええええええええええ

661 : :04/01/02 19:54
不利になったら逃げるのも自治厨の常套手段。
つか、一人で反対するのきついだろうなw

662 : :04/01/02 19:56
>>661
頭だいじょうぶ?

663 : :04/01/02 19:56
根本的に規制やルールで縛る考えが好きになれない。
だいたい板違いの話題のスレを上げている自治厨の口車に乗せられて、
投票が始まってしまうのに反対しない、糞板になりさがった株板に寂しさを感じる。

664 : :04/01/02 19:56
>>662
自治厨ふぁいと〜

665 : :04/01/02 19:57
>>663
ごめんよ。毎年のことで飽きたんだ

666 : :04/01/02 19:57
>>663
>>19 >>29 >>491


667 : :04/01/02 19:57
>>663
前から、糞板だろ。糞なところが、好きだが。

668 : :04/01/02 19:58
>>666 自治厨。ずいぶん省力化してますね。

669 :ココでっぱ:04/01/02 19:59
458 名前:ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :04/01/02 19:42
そんなこたあない
ニュー速+を見ろや>>455


459 名前:ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :04/01/02 19:44
ニュー速でさえID制なのに
あれが建前だけ?


460 名前:  :04/01/02 19:44
>>458
バカは株板くんな!
てめえがIDスレ立てた犯人だと
いま気づいた。まじで、死ね!!!!!!


461 名前:  :04/01/02 19:45
>>459
とっとと死ね!
キチガイ!


462 名前:    :04/01/02 19:46
>>459
なにが、「ココ電球」だ!!!
バカ電球にしろや!!!


670 : :04/01/02 19:59
>>491
1.投票自体は中立?
 →平日参加できないサラリーマンがいるのに?
   第一こんな混乱状態では投票が行われているのかどうかも
   一部の人間にしかわからない。
2.双方相手に自作自演疑惑を持っているなら、投票で決着をつけるしかない
 →君には議論って選択肢がないのかな?

・・・・

自治厨に付き合うのがめんど〜


671 : :04/01/02 20:01
>>491
6.どっちが多数なのかを決めるため

投票自体無効の方が意見が多い。
すでに投票が問題外

672 : :04/01/02 20:02
>>668
疲れたんだろ?
もっと糞板で自治すれば思い通りになるのに

光板で自治でもすればw

673 : :04/01/02 20:03
>>491
7.投票そのものがいやなら反対に投票すれば済む

意味わからん。わらたよ

674 : :04/01/02 20:03

バカ電は氏ね!!!

675 :初心者 ◆SHOSHINshA :04/01/02 20:04
ID反対です

676 : :04/01/02 20:04
>>491
お前がID導入に賛成なのはわかった。
でも投票が無効なんだよ。
出直せ!

677 : :04/01/02 20:09
アクセス数だけは2ch屈指の株板で、中途半端な自治はできないわな。
しかも、変な奴ばっか。

市場と一緒で、へんな規制をすればするほど、おかしなほうに向かっていく。

678 : :04/01/02 20:12
>>677
規制がないから銘柄宣伝厨、自作自演、煽り、荒らし
に勤しむへんな奴が絶えない。


679 : :04/01/02 20:13
>>677
ここのアクセス数たいしたことないよ
屈指って言うのはスレに24時間レス付かなかったら即Dat落ちするような板だろ

680 : :04/01/02 20:14
>>678
勝手な議論持ち込むな
株式市場のように自然の流れにまかせろ

681 :ココでっぱ:04/01/02 20:14
339 名前: :04/01/02 20:01

バカ電は株板来んなや!!!


340 名前:   :04/01/02 20:02
>>338
IDスレ建て厨房氏ね


341 名前:ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :04/01/02 20:05
ここの住民のモラルレベルはニュー速以下なわけだが



342 名前:ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :04/01/02 20:07
cis=鰻=びび 必死だな


343 名前:  :04/01/02 20:07
>>341
うっさいぼけっ


682 : :04/01/02 20:15
リア厨が少ない板でこんな議論が起こることが恥ずかしい

683 : :04/01/02 20:19
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?i=t&k=ID%93%B1%93%FC&o=r

684 : :04/01/02 20:25
え、リア厨ばかりだと思ってた。

685 : :04/01/02 20:26
>>684
中学生で株やるやつは少ないだろw

686 : :04/01/02 20:32
2chで一番裕福な板で、こんな議論すること自体恥ずかしい。

687 : :04/01/02 20:34
え、貧乏厨ばかりだと思ってた。

688 : :04/01/02 20:36
>>687
自分の意見がないんだね。
オウム返し厨ハケーン

689 : :04/01/02 20:38
本当のお金持ちはこんなクズサイトに来ないと逝ってみるテスト

690 : :04/01/02 20:38
>>689
おっしゃるとおり!

691 : :04/01/02 20:40
>>690
688 名前: [sage] 投稿日:04/01/02 20:36
>>687
自分の意見がないんだね。
オウム返し厨ハケーン

692 : :04/01/02 20:51
>>690
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

693 : :04/01/02 20:55
なんだこりゃ!
市場の肥やしが騒いでいるスレはここですか?

694 : :04/01/02 20:56
>>693
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

695 : :04/01/02 20:57
>>693
もう終わった
あげてくれるな・・・

新年早々、嫌なことは忘れて、銘柄選びでもやろうぜ

696 : :04/01/02 20:58
>>695
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

697 : :04/01/02 20:59
ここでID厨が騒いでるのは騙されたとか損したとかいうやつばかりだろ。

698 : :04/01/02 21:00
>>697
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

699 : :04/01/02 21:01
ここの住民は市場を先読みするのと同じでID無しでも誰が書き込んでるのか
推理するのが好きなんだよ。
余計なことするな。

700 : :04/01/02 21:22
とりあえず予備投票の投票数の投票が集められなければ
本投票は無効だよな?
住民の意志が反映されてないからな。

701 : :04/01/02 21:24
投票反対厨うぜー

702 : :04/01/02 21:24
>>700
ていうか、あげるなよ。

703 : :04/01/02 21:26
>>700
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

704 : :04/01/02 21:27
>>703
でも逆の逆の見方もあるんじゃないかな?

705 : :04/01/02 21:29
>>704
でもさらに逆の逆の逆の見方もあるんじゃないかな?

706 : :04/01/02 21:34
>>699
ただの推理ゲームならいい。
でも宣伝や買い売り煽りが株価に大きな影響を与える>>516となると
看過出来ない。
自分が冗談だと思っても信じてしまう初心者がいないともいえない。
そのリスクは減らしておきたいな。

707 : :04/01/02 21:35
>>706
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

708 : :04/01/02 21:36
>>706
IDがあるヤフーの買い煽りが影響与えた>>516
ID導入が有効だという理由付けにはならないな

709 : :04/01/02 21:36
思った。賛成派は試験的にでも一度ID付株板作って貰ってはどうだろうか?
今あるIDなし株板はそのままで。別に板を作って貰う。
どっちに人が集まるかは分かんないけどさ。集まらない板削除して貰えば?
まぁ管理がやってくれるとは思えないけど。。

710 : :04/01/02 21:37
>>709
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

711 : :04/01/02 21:37
>>710
うざ

712 : :04/01/02 21:38
>>711
逆の見方はないですか?

713 : :04/01/02 21:38
>>712
もういいよ

714 : :04/01/02 21:38
逆の見方もあるスレはここですか?

715 : :04/01/02 21:38
>>708
自作自演やあおりは減らせるっしょ。
>>462に載ってた。

716 : :04/01/02 21:39
>>715
逆の見方はないですか?

717 : :04/01/02 21:40
しかし、なんでそもそも株板にはIDなかったのかねえ。
ずっと作為的なものを感じておりましたが。

718 : :04/01/02 21:40
まあ結局全てはID導入厨の釣りだったわけだ
釣られたID反対厨よ、ご苦労さんw

719 : :04/01/02 21:40
>>716 うん

720 : :04/01/02 21:41
>>717
もともと2chにはIDがなかったから。

721 : :04/01/02 21:42
>>717
人が少なかったから(今も)

722 : :04/01/02 21:45
>>721
株式板の書き込みのほとんど自作自演かよ。ワロタ

723 : :04/01/02 21:47
今はどうかわからんが
1,2年以前はアクセスランキングでいつも上位だったよ。

724 : :04/01/02 21:47
>>722
作ってもいないし演技もしていない
有志のみなさんが、たくさん書いているだけ

725 : :04/01/02 21:48
>>723
上位にいたのはもっと前だよ

726 : :04/01/02 21:48
にわか住民が増えたんだねえ。。

727 : :04/01/02 21:49
しかし板違いのこんなスレを上げている奴が自治を語るなんて
100億年早いと思うのは俺だけ?

728 : :04/01/02 21:51
>>727
板違いの判断は出来ないよ。このスレ削除依頼が出されていたにも
関わらず残ってる。必要or削除の必要なしとの判断だと思う。

729 : :04/01/02 21:51
だな。

730 : :04/01/02 21:52
>>727
板違いとは思えない
ザラ場じゃないしあげてもいいと思う

727の意見って少数派だよな、異端児といってもいい

731 : :04/01/02 21:52
>>728
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

732 : :04/01/02 21:53
もっと普通に株の話をしたいですね。
よって、ID制賛成です。
今の状況はあまりにも酷すぎる。

733 : :04/01/02 21:54
異端児とか、排他的な表現するなよ。同じ穴のむじなだろ。

734 : :04/01/02 21:55
今の状況で簡単に賛成だの反対だの意見まとまる訳ないよ
簡単にまとまるなら2年前からの議論で決着が出てない訳ない
だから>>709みたいなの試してみたり他の方法考えた方がいいと思う。

735 : :04/01/02 21:55
>>732
株の話をしたいのに株以外の話をしているこのスレに来るのはなぜ?

736 : :04/01/02 21:56
>>727
板の自治系スレはあっても問題ない。
2ちゃんに長くいるらしい727ならよく知ってるはずだ。

737 : :04/01/02 21:57
>>735
あなたのような人が
邪魔をするからです。

738 : :04/01/02 21:58
異端児って結構良い意味に使われると思うけど…

いたん-じ 2 【異端児】 ▲辞書検索トップへ
ある世界で、その主流には属さないが、特異な存在として注目を集めている人。
「金融界の―」


739 : :04/01/02 21:59
>>737
具体的に言ってもらわないとわからないな

740 : :04/01/02 22:01
まあもっと寛容になれってこった。
何が正しいかなんて市場が決める事なんだ。

741 : :04/01/02 22:02
>>734
だから投票で決める。
>>611

742 : :04/01/02 22:04
>>740
投票が株板のID導入意見の市場調査になるっしょ。

743 : :04/01/02 22:04
>>741
投票厨キター

744 : :04/01/02 22:07
賛成派の人はもうちょっと考えてみて。板が閑散としていたら魅力を感じないでしょ?
今は沢山書き込みがあるけどこれが元々少数の人の書き込みでROMが多い状態だったら?
多分魅力なくなって見ナイよね。大事なのはアクセス数じゃなくて実際に書き込みをして
いる人の数じゃないかな?もしその数が少数であればカキコは一気に激減するし、
アクセスも減る。そうなればそれまでの板って言う人も居るけど株板を愛してる人にとっては
絶対容認出来ない。だから投票は絶対阻止するよ。ID付の板で実際に上手く回るのか、
書き込みが100人でされていれば問題なく回るけど20人だったら今のままが良いよね?
そこを調べる方法を探さないといけないんじゃないかな?
大人数の書き込みなら自演だって煽りだってそんな目立たない。少人数なら・・・?
前回のID制導入実験でもこの事が問題になって廃止だった。同じ過ちは繰り返すのは
避けたいよね。

745 : :04/01/02 22:07
まあまあ
これからもずっとこの話題で盛り上がって行きましょうよ
個別スレでは出会えない人とも話しができる
株板全体のコミニュケーションがとれる良いスレです


746 : :04/01/02 22:08
世の中に住む人間の一人として、私はまったく孤立して生存するわけにはゆかない。しぜん
他と交渉の必要がどこからか起こってくる。時候の挨拶、用談、それからもっと込み入った懸
け合い――これから脱却することは、いかに枯淡な生活を送っている私にもむずかしいのであ
る。
 私はなんでも他のいうことを真に受けて、すべて正面から彼らの言語動作を解釈すべきもの
だろうか。もし私が持って生まれたこの単純な性情に自己を託して顧みないとすると、ときど
きとんでもない人からだまされることがあるだろう。その結果かげでばかにされたり、ひやか
されたりする。極端な場合には、自分の面前でさえ忍ぶべからざる侮辱を受けないとも限らな
い。


747 : :04/01/02 22:08
それでは他はみなすれからしの嘘つきばかりと思って、はじめから相手の言葉に耳も貸さず、
心も傾けず、ある時はその裏面に潜んでいるらしい反対の意味だけを胸に収めて、それで賢い
人だと自分を批評し、またそこに安住の地を見いだしうるだろうか。そうすると私は人を誤解
しないとも限らない。そのうえ恐るべき過失を犯す覚悟を、初手から仮定して、かからなけれ
ばならない。ある時は必然の結果として、罪のない他を侮辱するくらいの厚顔を準備しておか
なければ、事が困難になる。
 もし私の態度をこの両面のどっちかにかたづけようとすると、私の心にまた一種の苦悶が起
こる。私は悪い人を信じたくない。それからまたいい人を少しでも傷つけたくない。そうして
私の前に現われてくる人は、ことごとく悪人でもなければ、またみんな善人とも思えない。す
ると私の態度も相手しだいでいろいろに変わってゆかなければならないのである。


748 : :04/01/02 22:09
この変化は誰にでも必要で、また誰でも実行していることだろうと思うが、それがはたして
相手にぴたりと合って寸分まちがいのない微妙な特殊な線の上をあぶなげもなく歩いているだ
ろうか。私の大いなる疑問は常にそこにわだかまっている。
 私のひがみを別にして、私は過去において、多くの人からばかにされたという苦い記憶をも
っている。同時に、先方の言うことやすることを、わざとひらたく取らずに、暗にその人の品
性に恥をかかしたと同じような解釈をした経験もたくさんありはしまいかと思う。
 他に対する私の態度はまず今までの私の経験からくる。それから前後の関係と四囲の状況か
ら出る。最後に、曖昧な言葉ではあるが、私が天から授かった直覚が何分か働く。そうして、
相手にばかにされたり、また相手をばかにしたり、まれには相手に彼相当な待遇を与えたりし
ている。


749 : :04/01/02 22:10
しかし今までの経験というものは、広いようで、その実はなはだ狭い。ある社会の一部分で
何度となくくりかえされた経験を、他の一部分へ持ってゆくと、まるで通用しないことが多い。
前後の関係とか四囲の状況とかいったところで、千差万別なのだから、その応用の区域が限ら
れているばかりか、その実千差万別に思慮をめぐらさなければ役に立たなくなる。しかもそれ
をめぐらす時間も、材料も十分給与されていない場合が多い。
 それで私はともすると事実あるのだか、またないのだかわからない、きわめてあやふやな自
分の直覚というものを主位に置いて、他を判断したくなる。そうして私の直覚がはたして当た
ったか当たらないか、要するに客観的事実によって、それを確かめる機会をもたないことが多
い。そこにまた私の疑いが始終靄のようにかかって、私の心を苦しめている。


750 :  :04/01/02 22:10
もし世の中に全知全能の神があるならば、私はその神の前にひざまずいて、私に毫髪の疑い
をさしはさむ余地もないほど明らかな直覚を与えて、私をこの苦悶から解脱せしめんことを祈
る。でなければ、この不明な私の前に出てくるすべての人を、玲瓏透徹な正直者に変化して、
私とその人との魂がぴたりと合うような幸福を授けたまわんことを祈る。今の私はばかで人に
だまされるか、あるいは疑い深くて人をいれることができないか、この両方だけしかないよう
な気がする。不安で、不透明で、不愉快にみちている。もしそれが生涯つづくとするならば、
人間とはどんなに不幸なものだろう。





751 : :04/01/02 22:11
株で継続的に儲かるのは上位10%位の上手い人だと言われています。大儲けできるのは更に少なく2〜3%程度です。
大儲けする人が資産を5倍10倍に増やしたらそのお金は一体どこから出てくるのでしょうか?
長い目で見れば株はゼロサムゲームです。当然それは下手で損した人のお金です。
上位20〜30%程度の上手さでも儲からないなんてとても厳しい世界です。平均程度以下の人なんか悲惨なものです。
儲かってる人はそのまま株式市場に残って更に上手になりますが、損した人は下手なまま市場から撤退します。
そしてまた新しい人が騙されて入ってきて一生懸命働いてためた金をばらまいて去ってゆくのです。
株式市場は大勢の損する人達の上に成り立っているわけですね。

752 : :04/01/02 22:11
自作自演cis必死だな(藁

753 : :04/01/02 22:12
ネットトレードが増えて
初心者も増えてきているのでIDは投入する方向

754 : :04/01/02 22:17
IDスレの登場人物紹介

ID厨: ひたすらID導入を推し進めことしか考えていないお子様。彼はなにがしたいのだろう?他のスレにも出現して顰蹙を買っている。
自治厨: 株板の秩序のためと信じて、よけいなおせっかいをやく、目立ちたがり屋。頭の悪さは天下一品。
投票厨: なにはともあれ、投票ですべて方がつくと思ってる仕切り魔。元旦早々、投票を強行してあえなく玉砕。主催者は逃亡。
反対厨: 規制の無い株板をこよなく愛する煽りの名人。理由はなんであれ、とにかくID導入反対。
過去厨: 過去にID導入が失敗した経緯をひたすら繰り返す壊れたレコード。
コピペ厨: コピペするしか能のないDQN。一にコピペ、二にコピペ。ひたすらコピペ。
逆の見方厨: でも逆の見方もあるんじゃないかな?

755 : :04/01/02 22:18
>>744
なんで20人なのか不思議。
その意見ではまるで自演でこの板が成り立っているって言い切ってしまっているみたいだ。
744が自作自演の張本人なら他の19人が誰が知っているの?
案外、一日数十も書く住人より数日に一回、一日2,3回書く住人が多いかもしれない。
それは2ちゃんねるの管理人でも分からないよ。

以前の株式板から今の株式板は変質して住人の入れ替わりもあるのだろうだから、
再び意見を投票で意思表示して決めるのがいいと思う。
IDに反対ならIDに反対の票を投ずればいいのだから。
そういう手段が用意されているのに、なぜ投票自体をつぶそうとするの?

756 : :04/01/02 22:20
>>755
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

757 : :04/01/02 22:21
>>756 ないよ

758 : :04/01/02 22:22
>755は投票厨

759 :  :04/01/02 22:24
本当に自作自演で動いていれば、自作自演の住人が反対に投票すれば
自ずと反対多数派の結果が出る。
賛成派も反対派も中立派も公平に投票する事で株板の意見がどちらなのか
はっきりする。

760 : :04/01/02 22:25
>>759 投票厨って、投票万能だと信じてるんですね(ぷ
わざわざ、投票に参加するのは、やりたいやつだけ。

761 : :04/01/02 22:26
>>754
アプローチは面白いですが
分析に若干客観性が欠けています
修正を要求します

762 : :04/01/02 22:27
機会は公平に用意されている。
投票しないのは意見を放棄して、どちらでもいいという意思表示。
ID反対なら反対に投票すればいい。

763 : :04/01/02 22:29
まあリアル投資顧問や証券会社は反対だなw

764 : :04/01/02 22:30
>>762
投票の正統性そのものに、疑問がある場合はどうしたらよろしいでしょうか?

765 : :04/01/02 22:31
>>762
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

766 : :04/01/02 22:33
>>764
公平性の確保を行なう。
多重投票や串チェックが可能な投票コードを使った投票で
投票工作を少しでも減らす。

767 : :04/01/02 22:33
>>763 ということにしたいのですね :p

768 : :04/01/02 22:36
>766
投票工作を"減らす"だけじゃだめでしょう。なくさないと。
今度、中途半端にやったら、二度と投票なんてできなくなりますよ。

769 : :04/01/02 22:42
どうでもいい話しだけどね、
板ごとに個別に管理者がいるとしたら
株板のそれは間違いなく糞。

770 :763:04/01/02 22:42
>>767
どっちでもいいや。
前に漏れが特定の人にのみ、いち早く推奨していた銘柄が
ここで煽れていた事あったから、苦労して「釣り」していた
IPあれば苦労せず「情報漏らした香具師」はだれか検討つくからねえ。

771 :763:04/01/02 22:45
>>770
IP→ID

772 :  :04/01/02 22:45
投票コードを使った投票は2chの他の板のルール決めで実績がある。
投票所板の強制ID表示、多重取得や串のチェックが可能な投票コードの
組み合わせ。投票コードの偽造は不可能。
万が一投票コードの短時間の取得が殺到するなら投票コード管理人が
不思議に思う。

完璧な投票がもし他の手段であるならぜひとも知りたい。

773 : :04/01/02 22:46
http://bbs.35hr.com/bvote/vote.cgi?id=kabu
株板住民は4471名だそうです。

774 : :04/01/02 22:47
投票厨は投票にのみ必死で結果はどうでも良いのです
田代祭りの時から今でも生き残ってる厨房なのだろう

775 : :04/01/02 22:49
>>772
投票コードは、かなりめんどくさいんだけど、どの程度周知できるのかね?
選挙管理体制はどうやって決めるのかね?

776 :  :04/01/02 22:49
>>774
ある意味正しい。
投票結果でどちらが多数派なのか本当に予想もつかないからな。
案外、反対派が多いと思っているくらいだ。

777 :  :04/01/02 22:50
世の中白黒つけないで、ほっておいたほうがいいこともあるのに。

778 : :04/01/02 22:50
>>611のテンプレをうざくない程度に住人に周知する。



779 :   :04/01/02 22:52
この投票がうまくいったら板の名無しや新しいTOP絵も決めたいな。

780 : :04/01/02 22:53
>>779
今でも、デフォルトは山師さん。。のはず。

781 : :04/01/02 22:54
>>779
デフォの名前が欲しいね

782 : :04/01/02 22:54
(^O^)/←これだな

783 :.:04/01/02 22:55
BBS_NONAME_NAME=山師さん
でも、NANASHI_CHECK=1
だから入力しないと書き込めないのか。

784 : :04/01/02 22:55
>>782
まんちーずは投票大好きだったな。

785 : :04/01/02 22:56
470 :(^O^)/2回線、プロバ3 :04/01/02 22:43
>>467
強制ID板で自作自演楽しくなるだーよー
他板で7人いるコテハン、本当はひとりなんだーよー


786 : :04/01/02 22:58
IDあると、粘着がIDを追いかけて、他のスレまで荒らしにくるんだよな。。
どうでもいいことだけど。

787 : :04/01/02 23:05
他板まで遠征して賛成投票するように
煽りまくるよ。おれは。

788 :  :04/01/02 23:06
>>787
それはやめれ
株式板の問題なのだから。

789 :(^O^)/2回線、プロバ3:04/01/02 23:06
>>785
ごりゃー
コピペすんなー

連続カキコしてもー
プロバ換える次々とID変るからー
誰も気づかないだーよー

790 :(^O^)/2回線、プロバ3 :04/01/02 23:09
偽ゆみ支援

791 :(^O^)/2回線、プロバ3:04/01/02 23:11
プロバ3つ使いきったあとー
回線換えると、また違うIDが3つで合計6だーよー
それを次々と繰り返すと永遠に違うIDが出てくるから
まんちーず50匹なんて簡単だーよー

792 : :04/01/02 23:12
なぁ、自治厨よ
風呂に入っていたのか知らないが、休憩して、また始めるの止めろよw

793 : :04/01/02 23:15
なーんだまた反対豚が荒らしてるのか
いつものことだがやり方が汚いね

794 : :04/01/02 23:16
>>778
携帯から見てる身にはこのスレがあがってることが、うざいんだよ

795 : :04/01/02 23:17
>>793
つか、中立の俺は賛成が荒らしているようにみえるがな

796 : :04/01/02 23:17
でも逆の見方も出来るんじゃないかな?

797 : :04/01/02 23:18
>>795
賛成派は投票しようと言ってるのにか?
投票自体を否定してる荒らしはどうみても反対派だな

798 : :04/01/02 23:20
まあ投票日は確定してるから
その後には反対豚は一匹残らず駆逐されるだろう
せいぜいどこかのローカルな掲示板にでも行ってくれや。


799 : :04/01/02 23:22
IDを導入するとか、しないとか、そんな事はどうだっていいんだよ。
このスレそのものに価値があるんだよ。

800 : :04/01/02 23:23
>>798
そういう煽りやめれ。

801 : :04/01/02 23:24
どっちも汚い言葉は使わない方が良いと思われ
レス削除依頼でこのスレの発言も上がってたよ
チェックされてる事をちゃんと意識してくれ

802 : :04/01/02 23:26
>>797
俺は反対派だけど投票自体にも反対だ
やる理由がわからん

803 : :04/01/02 23:26
結果がID導入賛成多数と決まったわけでもないのに
なぜ意固地に投票に反対するのか。
賛成派も反対派も脳内で結果を決め付けているが
本当にID反対派が多いかもしれんぞ。
それは投票してみないと分からない。

804 : :04/01/02 23:26
ひろゆき管理人は投票の事を知っているのかい?

805 : :04/01/02 23:28
>>801
チェックの有無で発言変えるかよ
馬鹿かよw

806 : :04/01/02 23:28
>>803
自治厨が勝手に決めて投票が始まるのが気に食わない

807 : :04/01/02 23:29
>>806
投票するかどうかの投票も「しない」が多数だったよね。
俺もする必要を感じない。
時間の無駄。

808 : :04/01/02 23:30
まずは、このスレを仕切れる、仕切り人が誕生してからだな。。
スレ1つ仕切れない奴に、投票なんか仕切れまい。

809 : :04/01/02 23:30
>>804
ひろゆきは関係ないと思うぞ。
ttp://bbs.35hr.com/bvote/vote.cgi?id=kabu
ここで投票して投票自体やめようぜ

810 : :04/01/02 23:33
IDなんて、どーでもいい。
糞スレ上げるな、屑

811 : :04/01/02 23:39
>>808
煽りや叩きが激しいから、仕切り人は表に出て来ないだろう。
>>809の仕切り人も逃亡した。

812 : :04/01/02 23:41
というわけで投票すればわかるね
日程も決まってるしその通りにやればよい
後々で投票を知らないとかほざく奴が出るので
告知はしっかりやる。
それでいいな。

813 : :04/01/02 23:41
まず悪口の入ってるレスは意見として認めない、みたいな
ルール作らないと無理だよ、煽りや叩きでスレが終わってしまう

814 : :04/01/02 23:42
>>813
お子様だな。なにが"悪口"かで、荒れるのは目に見えてるではないか。

815 : :04/01/02 23:43
>>812
おっけー

816 : :04/01/02 23:44
>>812
議論してから投票だろ?
叩き合ってるだけで、どっちもアホォなのは認識してるが・・・
だいたい、普通の住人の意識はこんなもんだろ
少なくとも糞スレを七誌で上げるお前は氏ねと思ってるよ

817 : :04/01/02 23:45
>>816
ハゲドウ

818 : :04/01/02 23:45
>>816
よくわかった
おまえは投票しなくていいよ


819 : :04/01/02 23:45
>>812
投票厨必死だな。それにしても根回し下手だな。。。

820 : :04/01/02 23:45
>>812
投票を白紙に戻せ

821 : :04/01/02 23:46
>>812
うざくない程度なら問題なし。
株式板の一大事とも言える行事だから反感買わない程度でやるべき。

822 : :04/01/02 23:46
>>818
自治厨氏ね

823 : :04/01/02 23:46
まあ投票に反対の奴は投票しなければいいな
結果的に賛成多数になったら2チャンに来なければいい。
我ながら筋が通ってる。

824 :早く選挙だ:04/01/02 23:46
>>821
始まる前からうざい状態なのはどーしてでしょうか?
反対派がうるさいからでしょうか

825 : :04/01/02 23:47
>>823
問題外。お前の発言は通報する。

826 : :04/01/02 23:47
ID導入に反対する人の意見は重要だけど
投票自体に反対する人の意見は無視しちゃっていいんじゃない?
まとまらないし

827 : :04/01/02 23:48
トリップつけてこのスレの議論を整理して、力量しめさにゃ、
投票したって、正統性なんてだれも認めませんよ。

828 : :04/01/02 23:48
投票で決をとること自体反対する奴らって・・・・
きっと何するにも文句言うんだろうな

829 : :04/01/02 23:49
携帯からどうやって投票すればいいんですか??

不公平。

830 : :04/01/02 23:50
つーか、投票のスキームに問題があるままで、投票に突入するのを反対してるのでは。

831 : :04/01/02 23:53
>>830
だよな。
ID制賛成とか言いながら、コテもトリップも使わない奴の神経が怖い。
自治するなら責任持って発言しろ。
たたきが怖いなら自治するな。

どこの板でも自治やる奴は頑張ってる。
ボランティアの運営のキャップ連中も同じだ。

832 : :04/01/02 23:53
>>824
反対派の自演だよ
こいつら反対するまともな理由をいえないから
荒らしてるだけ。


833 : :04/01/02 23:54
>>826
じゃ〜、お前賛成派と反対派の意見をまとめて普通に暮らしている住人にも
わかるように説明してくれよ。
投票はそれからだろ

834 : :04/01/02 23:54
>>831誰も自治やるなんて言ってないだろ?
ここで問題になってるのはID制を導入するかだ。
問題をすりかえるな。

835 : :04/01/02 23:54
日時はもう決定?

836 : :04/01/02 23:54
このスレが終わったら議論終了でいいな?

837 : :04/01/02 23:55
>>832
最後の「、」は何ですか?
気になって眠れません

838 :1 ◆HfD2XMemw6 :04/01/02 23:55
>>836
その方向で。

839 : :04/01/02 23:55
>>832
あげるお前の神経がわからん

840 : :04/01/02 23:55
>>835
決定してるよ


841 : :04/01/02 23:56
投票賛成

842 : :04/01/02 23:56
>>834
ID制って言うか、今の状態を変えるってことは自治だろ?
違うのかよ。
問題のすりかえはどっちだよ、ハゲ

843 : :04/01/02 23:57
>>836
そだね。投票白紙で議論終了な

844 : :04/01/02 23:57
さぁ、投票だ。
反対派はせいぜいがんばってね。

845 :245 ◆PvbPzI64JQ :04/01/02 23:57
>>829
携帯でも投票コードを取得出来たよ。
実際試して確認してみた。

846 : :04/01/02 23:57
>>838
お前、スレ立てるときにトリップなしで今つけても説得力ないんだよ、カス

847 : :04/01/02 23:58
次スレは立てるなよ、馬鹿>>1が。

848 : :04/01/02 23:58
結局>>611でFAだね

849 : :04/01/02 23:58
>>842
今度は汚い言葉で罵倒か?
反対厨はいつもこんな感じだな
反対する理由は自治厨うざいとアホのように繰り返し
まともに人を納得させるような意見も言えない。

850 : :04/01/02 23:58
>>845
ほんまか?
でも携帯でそんなめんどうなことまでして投票しないのが普通だろうなw

851 : :04/01/02 23:58
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 投票 まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/



852 :1:04/01/02 23:58
>>846
うるせー、カスが。

853 : :04/01/02 23:59
>>849
議論に負けそうになると話のすり替えか

854 :1 ◆HfD2XMemw6 :04/01/03 00:00
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 投票 まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/


855 : :04/01/03 00:00
>>852
チンカスが

856 :1:04/01/03 00:01
>>855
トリップぐらい付けろカス

857 : :04/01/03 00:01
>>854
よし
こいつが投票厨なのは、わかった。
お前の思い通りにはさせない。
きもい。

858 : :04/01/03 00:01
>>853
議論のすりかえと言われたのが図星だったんで今度は
相手の言葉で相手を卑下する。
笑止だな。

859 :1 ◆HfD2XMemw6 :04/01/03 00:02
投票は事実上決まっていますが何か??

860 : :04/01/03 00:02
投票厨って、学生の香りがする。

861 : :04/01/03 00:02
>>857
なんかやってみろよカス
おまえに何ができるんだ禿w

862 : :04/01/03 00:02
>>856
オマエモナー

863 : :04/01/03 00:02
>>854>>1かどうか確認不能。

864 : :04/01/03 00:03
どうでもいいからこんなスレ早く埋め立てようぜ。

865 : :04/01/03 00:03
>>858
完全に話を変えましたな。
で、ID制って言うか、今の状態を変えるってことは自治だろ?
違うのかよ。

866 :1 ◆HfD2XMemw6 :04/01/03 00:04
++投票ルール++

投票コード発行所
http://www.2cht.net/*****/code.cgi
投票スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/l20

・投票期間は1月10(土)〜1月12(月)です。
・票は毎日日一人一票。二重投票は無効。
・投票は、投票コードと共に、<<賛成>>、<<反対>>の形式で。括弧には半角の<<>>を。
・投票コード取得は、投票コード発行所にアクセスし、
 【あなたの投票用コードは】 に表示された [[*****-*******-**]]の投票コードを
   --- 投票コードの偽造は出来ない仕組みです ---
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。
 ただし、同レス内に複数使用の場合は無効票。
・念のために賛成反対の理由を添えて。
・投票時間はそれぞれ0:00〜23:00まで。時間外の票は無効。23時ぴったりは有効。
・23:01〜23:59の1時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間。

例:
17 :清き一票@名無しさん :04/01/11 20:53 ID:********
<<賛成>>
[[******-********-**]]
株板の自作自演や煽りを少しでも減らしたいから

18 :清き一票@名無しさん :04/01/12 19:23 ID:********
<<反対>>
[[******-********-**]]
現状で問題ないから


867 : :04/01/03 00:05
>>866
これでいきましょう!
楽しみです

868 : :04/01/03 00:05
>>865
自治を辞書で調べてみろよ
君が言うような意味があるか?
日本語すらしゃべれないのかね?

869 : :04/01/03 00:05
>>859
じゃ〜スレ埋まるまでに投票

1.決まってる
2.決まってない

1000踏んだ奴集計して、次スレトリップ付きでたてること

870 : :04/01/03 00:06
投票もIDも必要ない。
そもそもなんで投票などの労力使わなきゃいけないわけ?
このままでいいんだよ。
賛成派は強制IDより、強制ID付の板を作ってもらってそっち行ってくれ。

871 : :04/01/03 00:06
++投票ルール++

投票コード発行所
http://www.2cht.net/*****/code.cgi
投票スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/l20

・投票期間は1月10(土)〜1月12(月)です。
・票は毎日日一人一票。二重投票は無効。
・投票は、投票コードと共に、<<賛成>>、<<反対>>の形式で。括弧には半角の<<>>を。
・投票コード取得は、投票コード発行所にアクセスし、
 【あなたの投票用コードは】 に表示された [[*****-*******-**]]の投票コードを
   --- 投票コードの偽造は出来ない仕組みです ---
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。
 ただし、同レス内に複数使用の場合は無効票。
・念のために賛成反対の理由を添えて。
・投票時間はそれぞれ0:00〜23:00まで。時間外の票は無効。23時ぴったりは有効。
・23:01〜23:59の1時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間。

例:
17 :清き一票@名無しさん :04/01/11 20:53 ID:********
<<賛成>>
[[******-********-**]]
株板の自作自演や煽りを少しでも減らしたいから

18 :清き一票@名無しさん :04/01/12 19:23 ID:********
<<反対>>
[[******-********-**]]
現状で問題ないから


872 :245 ◆PvbPzI64JQ :04/01/03 00:07
投票コード取得サイトの管理人に依頼して、
株板用の投票コード取得場所を準備してもらってるよ。
さっき確認したら一部出来てた。
本決まりならURLを教えるよ。

873 : :04/01/03 00:07
投票ワショ━(゚∀゚)━イ!!!!

874 : :04/01/03 00:07
>>870
だからうざいなら投票しなくていいって
選挙もそうだろ?
ただし投票しないなら自分の意見は反映されない

875 : :04/01/03 00:07
>>869
投票自体まだやるべきではないと思います。
全ての議論がでるまで待つべき。

876 : :04/01/03 00:08
>>875
ところで何の議論が決まってないの?

877 : :04/01/03 00:08
>>872
本決まりです


878 :マッチポンプするな:04/01/03 00:09
反対派から投票をする同意を得られていないので 無効 です。

879 : :04/01/03 00:09
>>874
選挙は違います。
人民が勝ち取って選挙が開催されることになったんです。

今回は議論なしに勝手に投票するなんて言う厨が出現して無効を訴えている人の
意見も聞いていないのが現状です。

望んでいない選挙は誰も欲しません。 

880 : :04/01/03 00:10
>>879
これだけ議論してもまだ足らないんだ。
879は相当の議論厨なんだね。

881 :1 ◆HfD2XMemw6 :04/01/03 00:11
申し訳ありません。
先ほどメールでお叱りを受けました。
この話はなかったことにしてください。

それでは、おやすみなさい。

882 : :04/01/03 00:11
いや、むしろ2年間ずっと議論してきたんじゃね?
それでまとまらんから投票なんじゃね!?

883 : :04/01/03 00:11
どっちもUZEEEEEからさっさと投票始めろ

884 : :04/01/03 00:11
>>879
無効を訴える人の意見に納得のいくものがないから
あなたが代弁してくれませんか?
ついでにコテハンになってもらえればありがたい。

885 : :04/01/03 00:12
>>876
「なぜIDを導入する必要があるのか?」に関してです。
ところどころに意見が出てそれに対する発言が出ていますが、IDを導入したい人は
自分の意見をオウム返しのごとく繰り返しているだけです。
その作戦の趣旨はわかります。祭りにして一般大衆を巻き込み、現状を変更させようと
しているのです。


886 : :04/01/03 00:13
>>885
876じゃないがそれは反対派にもいえるなぁ

887 : :04/01/03 00:13
>>884
人に言うときはお前がコテになれや
バカが

888 :1 ◆HfD2XMemw6 :04/01/03 00:13
なーんて、全部自作自演でした。
乙糧惨。

トリプ qqq

889 : :04/01/03 00:14
だから、モ娘板みたいに分かれちゃえよ。キリがない。

890 : :04/01/03 00:14
>>886
現状はIDないんだから、それはいえないだろうな

891 : :04/01/03 00:14
>>885
客観的に見て反対派の意見に感情論めいたものや罵詈雑言が多いのは事実。
というより反対派は議論すら否定してますな。


892 : :04/01/03 00:14
お互い自演疑惑で妄想じみてるなら、
とっとと投票で決めればいーだろ
てめーらうざすぎ。

893 : :04/01/03 00:14
>>891
否定している、ソースきぼーん

894 :  :04/01/03 00:15
>>892
グッドジョブ!

895 : :04/01/03 00:15
++投票ルール++

投票コード発行所
http://www.2cht.net/*****/code.cgi
投票スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/l20

・投票期間は1月10(土)〜1月12(月)です。
・票は毎日日一人一票。二重投票は無効。
・投票は、投票コードと共に、<<賛成>>、<<反対>>の形式で。括弧には半角の<<>>を。
・投票コード取得は、投票コード発行所にアクセスし、
 【あなたの投票用コードは】 に表示された [[*****-*******-**]]の投票コードを
   --- 投票コードの偽造は出来ない仕組みです ---
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。
 ただし、同レス内に複数使用の場合は無効票。
・念のために賛成反対の理由を添えて。
・投票時間はそれぞれ0:00〜23:00まで。時間外の票は無効。23時ぴったりは有効。
・23:01〜23:59の1時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間。

例:
17 :清き一票@名無しさん :04/01/11 20:53 ID:********
<<賛成>>
[[******-********-**]]
株板の自作自演や煽りを少しでも減らしたいから

18 :清き一票@名無しさん :04/01/12 19:23 ID:********
<<反対>>
[[******-********-**]]
現状で問題ないから


896 : :04/01/03 00:16
>>892
グッジョブ!

897 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:16
>>884
ちょうどいい発言番号だったのでコテつけます。
本当に納得のいくものがありませんでしたか?
ちょっと過去ログあさります。


898 : :04/01/03 00:17
>>890
現状を変えたい人も変えたくない人も両方いる。だから投票で意思表示。
わからんよ。ID反対派が実際多いかもしれないんだから。

899 : :04/01/03 00:17
次スレ立てるなよ。

900 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:17
>>897
920 名前:  :03/12/31 00:22
だいたいID無いの承知で株板にきているんだから
嫌なら出て行けよ。

これ納得できます。
IDありがいいならyahoo板に移動するのも手なのではないでしょうか?

901 :議論の否定のソースね:04/01/03 00:18
634 : :04/01/02 19:42
>>630
仕切るな
637 : :04/01/02 19:44
>>635
馬鹿ですか
640 :  :04/01/02 19:46
>>635
勝手に決めるなカス

ttp://bbs.35hr.com/bvote/vote.cgi?id=kabu
ここみれば、お前の負け

みんな投票自体意味がないと思ってるんだ
管理は関係ない




902 : :04/01/03 00:18
ID賛成に決まっても導入されるかどうかはわかんないんだろ??

903 : :04/01/03 00:19
>>900
過去ログ読んだことないのか?

>もし、反対派で、賛成派はIDが欲しいならYahoo板に
>行けとかここに来るなとかこの板に書くなと思っている方が
>いるとするなら、逆に賛成派からも、反対派はIDがない
>別の板を作ってここに来るなとか、ID制に反対なら書くなと、
>どっちもむちゃくちゃな理屈になってしまいます。
>勘違いして欲しくないのは、自分の意見と異なる方々を
>排除しようとしているのではないです。
>投票の結果を元に、双方譲れるところは譲りましょうと
>いうことです。


904 : :04/01/03 00:20
>>901
あまり否定しているとは思えないが

905 : :04/01/03 00:20
>>902

http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

50 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes

管理人が結果をどう判断するか次第。
採用された実例はある。

906 : :04/01/03 00:21
株式(羊)

907 : :04/01/03 00:21
たかが投票に
ものすごい拒否反応する人が
いるんですね。

908 : :04/01/03 00:21
ID導入されたら貴重な情報は書き込まない。
出所が分かっちゃうからね。

909 : :04/01/03 00:22
>>908
それでいいよ

910 : :04/01/03 00:22
>>908
それだ!!

911 : :04/01/03 00:22
>>897
>>29
もし、反対派で、賛成派はIDが欲しいならYahoo板に
行けとかここに来るなとかこの板に書くなと思っている方が
いるとするなら、逆に賛成派からも、反対派はIDがない
別の板を作ってここに来るなとか、ID制に反対なら書くなと、
どっちもむちゃくちゃな理屈になってしまいます。
勘違いして欲しくないのは、自分の意見と異なる方々を
排除しようとしているのではないです。
投票の結果を元に、双方譲れるところは譲りましょうと
いうことです。

912 : :04/01/03 00:22
自作自演に命かけてる人がいそう・・・

913 : :04/01/03 00:23
>>908
逆の立場なら折れもそうする。

IDはいらない。

914 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:24
>>903
ごめんなさい。
帰省していたので、先ほどこのスレの存在を知りました。

IDがないところに導入しようとしていますよね。
ない状態で過ごしてきた住民にはそれなりに理由がないと
納得しないと思うんですよ。
多数決は最後の手段です。
それとも最後の手段を使う状態なのでしょうか?

915 : :04/01/03 00:24
>>908
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

>完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、それによる書き込み数減少も
是とするのか                      ↑(ID導入)
yes

916 :900ではないが:04/01/03 00:24
「だいたいID無いの承知で」って書いてあるだろ。
現状がID無いのだから、全然むちゃくちゃな理屈じゃないだろ?

917 : :04/01/03 00:24
投票結果が楽しみですね。
みんな、どんな気持ちでいるのかな。


918 : :04/01/03 00:24
>>908
ていうかそれが当然なんだよ
顧問の情報もらすようなアホは来なくて結構

919 : :04/01/03 00:25
貴重な情報を失う道に進むのか予。

920 : :04/01/03 00:25
初めての香具師は>>491-495にまとめがあるからそれを読め。

921 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:25
>>908
それがなくなると、もともと住民の少ないこの板はますます閑散として
しまうでしょうね。

922 : :04/01/03 00:25
>>914
前スレからの流れを読まないとなんで投票というあなた曰く「最終手段」
を取らなければならないかは分からないでしょう。

923 : :04/01/03 00:25
はやくID制になってほしいな
ワクワク!!

924 : :04/01/03 00:26
いまどき投資顧問の話信じる香具師いるんだな(プゲラッチョ

925 : :04/01/03 00:26
>>916
IDがあったらいい人もいる。
その為の公平な投票。

926 : :04/01/03 00:27
>>908
IDでなんで情報の出所がわかるんだゲラ

927 : :04/01/03 00:27
なんで住民がいないときに話し進めるんだよ。

毎回毎回。

928 : :04/01/03 00:27
>>921
現状でもインサイダーに該当するような貴重な情報はあまりないでしょう。
2chはIP取得を行っていますから。開示命令があれば開示しますと公言もしている。

929 : :04/01/03 00:27
もうすぐ株板にも安らぎがくるんでしょうか。
投票には期待しています。

930 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:28
>>922
今、スレ検索していますが、同じようなスレが乱立して信じられない状況ですね。
普通、他板なら「統合」で中立のコテが出てくるものですが。。。
こんなカオスな板でID導入しても廃れるだけで大きな変化があるとは思えない
のですが。。。

931 : :04/01/03 00:28
>>926
固定IPでもろばれ。
テチなんて即死。

932 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:29
>>925
ちょっと意味がわかりません。
今、ないんですから、投票するための意義をまとめて貰えませんか?

933 : :04/01/03 00:29
>>927
それが自治厨の作戦

934 : :04/01/03 00:29
>>928
みずほだかうんこだかにあったぞ。

935 : :04/01/03 00:29
>>930
このスレの>>5に書いてあるのが前スレです

936 : :04/01/03 00:30
>>931
それはひろゆきが公開しないだろ?

937 : :04/01/03 00:30
賛成派は自分の都合の良いように行かないとダダこねてるガキとおんなじ。

938 : :04/01/03 00:30
>>928
おまえが知らないだけ。

939 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:31
>>931
でしょうね。
私も社内からは絶対かけません。
何人か違うコテでID同じなんて状態になる可能性があります。
漫画喫茶でも同一IDになって自作自演を疑われます。
本当にIDに意味がありますか?

940 : :04/01/03 00:31
口酸っぱくして言うが

 次 ス レ た て ん な よ




941 : :04/01/03 00:31
>>932
そのカオスな状態を嫌う人もいる。
荒らし、コピペ、コテハン叩き、、etc.

投票することの意義
>>19
>>29
>>491

942 : :04/01/03 00:31
気のせいか、先ほどから
同じ人がたくさん書いていませんか?
やはりID制があった方が便利そう。

943 : :04/01/03 00:32
>>839
自演が疑われるようなカキコが同一の喫茶から書き込まれるような偶然はどのくらいの
確率でおこるんでしょうか?

944 : :04/01/03 00:32
テチは職場だと固定IPだろ。

ID導入したらどうしてくれるんだ??

945 : :04/01/03 00:33
>>939
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
ここ見れ

946 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:33
>>941
荒らし、コピペ、コテハン叩きはID導入してもなくなるとは思えません。
だって、この板でそんなことをしている幼稚な人間がID導入したら串を
使うのは目に見えています。

947 : :04/01/03 00:33
もうすぐこのうざったいスレともおさらばだな。
そもそもこのスレが株板に不要。

948 : :04/01/03 00:34
>>941
賛成派は自分の都合の良いように行かないとダダこねてるガキとおんなじ。

949 : :04/01/03 00:34
某スレの某コテですが、うちの職場も固定IPです。
私が書き込んで他の人が書き込んだらID同じでばれてしまいます。

ID導入はやめてほしいです。

950 : :04/01/03 00:34
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 投票 まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/




951 : :04/01/03 00:35
>>946
その通り、全ては減らない。
しかし、少しでも減ることを望む人もいる。
2ちゃんねるの管理人ひろゆきも
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
で、

38 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』

多少影響。

1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。

2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes

と発言している。

952 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:35
>>947
それは私も思います。
株の運用もスレの使用も自己責任で
これが株板だと思います。

953 : :04/01/03 00:35
>>949
その職場は皆が2chをやってると捉えて宜しいですか?cis?

954 : :04/01/03 00:36
ID導入したらコテやめます。

955 : :04/01/03 00:36
まずIDから個人は特定できないよ、ひろゆきが同意しないかぎりね
というわけで>>908の意見は現実的でない。
そのような意見に対してすがるのが反対派。
こいつらは反対できれば理由なんてどうでもいいらしい。

956 : :04/01/03 00:36
>>949
それはものすごい弊害だな。
同じ社内プロキシ経由で書き込むとそうなるのか?

957 : :04/01/03 00:36
会社から2ちゃんねるに書き込んでいるのは、
その会社のLAN管理者にしっかり知られているのだが…
まともな会社ならね。

958 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:36
>>945
すみません。
要約するとどうなんですか?
私は5年近く2ちゃんにいるので匿名性を重んじるのに賛成なんです。

959 : :04/01/03 00:37
次スレたてんなよ。

960 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:37
>>953
私の職場では、8割がた2ちゃんに書き込みしている職場です。
この板だけではないことは付け加えておきますが。。。

961 : :04/01/03 00:38
>>957
てちはばれてなかったね。

962 : :04/01/03 00:38
確かに2chは匿名性が受けて大きくなった経緯があるな。
やっぱりID要らないかな。

963 : :04/01/03 00:38
ID制になるのがそんなに恐怖なのだろうか・・・
この異常なほどの反応ぶりにビックリ

964 : :04/01/03 00:39
>>958
匿名性を重んじてIDなしで運営してきたが、
個人のプライバシーを晒す馬鹿や、犯罪カキコで
ID導入やIP保存の運営方針にせざるを得なくなった今の2ちゃんねる。

ついでに、
掲示板の買いあおりや売りあおりは >>511のリンク先を見れば
分かるが、有効なことが実証されている。
さすがに金銭に絡むのはやばいと思うよ。

965 : :04/01/03 00:39
>>860
だからあなたの自演が疑われる恐れがあるというのは馬鹿げてるね
同じ板でないなら。
言ってることが矛盾してるけど

966 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:39
>>955
風説などで裁判所から依頼等があれば開示するでしょう。
しかし、それは法律違反ではあります。
そのあたりの匿名性を保ったほうが板的には面白く住民増加、
大きく言うと株式参入者が増えて市場が活性化する可能性もあります。

967 : :04/01/03 00:40
ヒッキー投資家には普通に働いているサラリーマンの辛さがわからんだろうな。

ある会社ではプロキシのアクセスランキングがあって上位に2chが出てたりするぞ。

968 : :04/01/03 00:40
>>957
俺IT系のそこそこの規模の会社にいてネットワーク管理者だけど、そこまではしていない。
めんどうだからな

969 : :04/01/03 00:40
既にIPは全て保存されているのだが。
それすら知らない初心者がいるのか?

970 : :04/01/03 00:41
要するに鼻くそさんは匿名性を重視するからID制に反対してる
それなら投票で反対票を入れればいいだけで
投票自体に反対する必要はないと思いますがいかがですか?

971 : :04/01/03 00:41
>>964
だから何?そうなって裁判沙汰になったらひろゆきが開示するだけじゃん。
IPとIDを混同しないでくれ。

972 : :04/01/03 00:42
職場 帰宅中(携帯) 自宅
でIDがころころ変わるのは困るな。

俺の信頼を失う。

そんなこと分かる?僕ちゃん。

973 : :04/01/03 00:42
>>949
こういう方がたとえば証券会社の人だとしたら、証券会社の人たちは書き込んでくれなくなる。
IDが導入されたら、証券会社の人たちからの貴重な情報は書き込まれなくなる。

974 : :04/01/03 00:43
投票自体面倒な反対派が多いってことじゃないの?
現状で良いのになんでこんなことせなあかんの?って感じ。

975 : :04/01/03 00:43
>>969
知っているがID導入すると、証券会社の監査(まぁ、通常総務が兼務しているけど)連中が
毎日自社のIDチェックすることになる。
自社内の連中がチェックできるなんて怖いと思わないか?

976 : :04/01/03 00:43
今IDなしなのは、証券会社から書き込んでいるか分かっている
2chの運営者がいるからだといってみるテスト

977 : :04/01/03 00:44
>>973
そんな情報ねーよw

978 : :04/01/03 00:44
口酸っぱくして言うが

 次 ス レ た て ん な よ

979 : :04/01/03 00:44
>>976
証券会社も売り煽り、買い煽りしているんだってさ。
嵌め込みは良くないね。
やっぱりID導入で抑制すべきだ。

980 : :04/01/03 00:45
>>975
うちもそうなるかもね。
そして誰も書き込まなくなる。

981 : :04/01/03 00:45
口酸っぱくして言うが

 次 ス レ た て ん な よ

982 : :04/01/03 00:46
つうか、インサイダーになること書いていいのか?

983 : :04/01/03 00:46
なんでこんなスレが伸びるんだ?

984 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:46
>>970
いえいえ、現時点でIDがないところに導入しようと言うんだから
IDを入れたい人の有意義な意見をお聞きしたいだけです。
それを聞いていない、というか私が今夜このスレを初めてみたのが悪いのでしょうが、
いきなり投票に納得がいっていないだけです。

985 : :04/01/03 00:46
なんですぐインサイダーになるんだよ??

986 : :04/01/03 00:46

  _, ,_    パーン
 (´・ω・`) 偉そうに何様のつもりだ!!
   ⊂彡☆))Д´)>>978

987 : :04/01/03 00:46
>>981
投票は>>611の案で決定ね。

988 : :04/01/03 00:46
うちもproxy使ってるからID導入したら会社では書かないなぁ

989 : :04/01/03 00:46
>>984
賛成派の意見はテンプレにまとめてありますよ


990 : :04/01/03 00:47
口酸っぱくして言うが

 次 ス レ た て ん な よ

991 : :04/01/03 00:47
IDは毎日変わるから問題ないんじゃない?

992 : :04/01/03 00:47
>>984
他の2ちゃんねるの強制ID板に書いてないの?
ニュー速+とかさ。
ID付きの板に書いてないわけないよな。
なぜ株板だけ特別扱いするのさ

993 : :04/01/03 00:47
この糞スレで荒れ放題だからな。

口酸っぱくして言うが

 次 ス レ た て ん な よ

994 : :04/01/03 00:48
賛成派の意見≠投票ではない

995 :984:04/01/03 00:48
>>992
書かない。

996 :鼻糞 ◆dPeX0u5GM6 :04/01/03 00:48
>>989
テンプレは見ましたが、その後、反対している人の意見が反映されていなくて
賛成している人が繰り返しそのテンプレを示しているだけに見えます。
スレ読み落としていますか?

997 : :04/01/03 00:48
>>991
根本が分かってない。ホーアだな

998 : :04/01/03 00:48
口酸っぱくして言うが

 次 ス レ た て ん な よ

999 : :04/01/03 00:49
>>995
どうやって証明できる?

1000 :堕天使 ◆KX6YVD6lC6 :04/01/03 00:49

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 壱千獲得しますた。次スレの1000でまた会いましょう♪
   \_______________  ______________
                    ∨
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      ⊂⊃   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\   ∧_∧ / ̄\\\ ̄ ̄) ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\ ( ・∀・ )/ ̄\\\) ̄ ̄
       (/(///  /(    )\\)\)
            (/(//| | | \)\)
              (/ ( / (_)_) \)



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