5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

自衛隊派遣でイラクは復興しない

1 :名無しさん@3周年:03/12/01 12:03 ID:xtrW0SeW
イラクにはありもしない大量破壊兵器の脅威を用いて
自ら戦争をしかけておいて、
それに対する彼らの怒りをどう収まらせるのか?
武力で押さえつける?自衛隊派遣して収まらせる?どうやって?
壊した建物作り直してみせかけの復興?
はっきりいってもう無理なんじゃないの?

2 : :03/12/01 12:08 ID:Gw02dh7c
武装勢力を野放してまた元の独裁政権に戻していいのか?

3 :名無しさん@3周年:03/12/01 13:07 ID:wytp5kpT
>>2
疑問に対して疑問で返すのはどうかと思うぞ。
小泉の逃げの国会答弁と同じだな。

4 :名無しさん@3周年:03/12/01 13:23 ID:UmXoMti9
イラク戦争がなければ、イラクで邦人は死ななかっただろうな

5 :名無しさん@3周年:03/12/01 13:26 ID:VyUv6C71
たまったバクダンのバーゲンセール〓アフガン・イラクせんそう

6 :名無しさん@3周年:03/12/01 13:33 ID:m5mGfY7m
つーか棚卸在庫処分だな

7 :ししし:03/12/01 13:33 ID:TXfnYXkA
  イラクに行く「自衛隊」はゼネコンの「別働隊」じゃねえの?

8 :名無しさん@3周年:03/12/01 13:34 ID:m5mGfY7m
>>7
いいや、札幌の雪像設営隊の本隊らしい。

9 :名無しさん@3周年:03/12/01 13:51 ID:IfphacoS
来年の札幌雪祭りはどうなるの・・・・

10 :名無しさん@3周年:03/12/01 14:01 ID:8k+refvR
小泉が北海道に雪を降らせません

11 :名無しさん@3周年:03/12/01 14:16 ID:gg1+IXCl
>>1
「彼ら」ってテロリストのこと?
連中の「怒り」をしずめるのはイラク復興と何ら関係がないよ。
ってか、イラクが復興してしまったらそれこそ連中の怒り、憎悪は収まらないだろう。
見当違いな質問だね。

戦争が誰の責任であれ、治安が回復し経済が正常化するのが一般人の願いであること
くらいは理解できるだろう。別にイラク一般人に感謝される必要もない、ただ国際社会
の責任として復興に取り組めばいいだけ。それに貢献する能力は、自衛隊にある。


12 :名無しさん@3周年:03/12/01 14:19 ID:ROWDAA6B

さ〜て、今日のイラクや中東諸国、欧米のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のサイトも日本語で読めるよ



13 :名無しさん@3周年:03/12/01 14:50 ID:9UNkTIFn
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。


14 :名無しさん@3周年:03/12/01 14:51 ID:MPtvTTnU
小泉政権が言うべきなのは、

「我々は、占領軍のイラク放火に大賛成をしてしまったが、
 大儀なき放火も、判断ミスも今さら認めるわけには行かない。
 放火魔として、国民を差し出して収拾がつかなくなった事態の
 犠牲になってもらわないといけない。」 

小泉も森本(拓大)も、自分のミスを認めずに、派遣する理由を巧妙に摩り替えている。
姑息なリーダ達と内閣に支配されているのが世論。
どこまでも、格好をつけて 「困ってる人々を無視するのか」 と
奇麗事で世論を脅迫しようとしているのが小泉政権。放火したのは誰だ?
それに大賛成したのは誰だ? イラク民の多くはそれを叫んでるんだ。
そして、占領支配者としては復興支援は絶対に受け入れられず反日感情を
増大させるだけ。自分の判断ミスを認めるんだな。


15 :名無しさん@3周年:03/12/01 14:52 ID:MPtvTTnU
二人は、小泉とサルの広告塔として利用されたね。

16 :愛染明王:03/12/01 16:20 ID:WFSHGpkW
>>1
自衛隊派遣は日本の軍事的国際貢献の実績つくりのため。
日米関係を維持するための対米協力。
常任理事国入りのための国際貢献。
中東への日本の存在を印象づけるため。
石油利権に日本が加わるため。
イラクの石油生産を回復するため。
イラクの復興を手助けするため。

イラクは必ず復興する、日本がそれに貢献することは日本の国益になる。
自衛隊派遣は復興の手助けとなる。

17 :ししし:03/12/01 16:36 ID:F5w5jm1b
 >>16
>中東への日本の存在を印象つけるため
 
 イスラエル寄りですというわけだ。大変だ。


18 :名無しさん@3周年:03/12/01 16:39 ID:D9K/809m
今イラクに必要なのは復興より先に治安の安定。アメリカのやり方は
失敗したと言っていい。この混乱がイラクだけの問題ではなく、
中東全体の問題に飛び火するまえに片を付けねばならない。

まったくアメリカはろくなことをしない。いつも中途半端で後に問題を
残す。イラクについてはすでに復興支援などと言っているレベルではないことに
バカ小泉は気が付け。この先は治安維持に日本が協力するかしないかという
レベルの話になってくる。
当然、特措法のような姑息な方法ではまかないきれない事態になる。
どうするのか?

19 :名無しさん@3周年:03/12/01 16:59 ID:cCThfNB8
まあアメリカ支持もイラク派兵も政治判断としてはただしいな。

20 :名無しさん@3周年:03/12/01 17:04 ID:O03gVTWA
自衛隊派遣には、大義がないから中止すべきだ。
イラク特措法は、その後大きく状況が変わって、使えなくなったから中止すべきだ。

アメリカさえ撤退しすれば、テロリストは目標を失って消滅する。
一番簡単なテロ対策だ。
アメリカが強行手段をとる限り、テロは細胞分裂の如く増大し、
地球はいずれ破滅する。

21 :名無しさん@3周年:03/12/01 19:00 ID:gg1+IXCl
>>18
治安回復が復興の第一歩であることは大概の人は理解していることですが。
だから多くの国が軍を派遣しているわけでしょ。
両者を分けて考える人はほとんどいません。

>>20
イラク戦争前からテロリストはいくらでもいましたけど。


22 :名無しさん@3周年:03/12/01 19:01 ID:ogu0lT5U
【またテレ朝か!】プロデューサーが若手女性タレントに強制猥褻【会社ぐるみで隠蔽工作】

2003.11.30 フライデー12月12号で、テレビ朝日事業局所属のプロデューサーによる強制わいせつ
行為に対する、会社ぐるみでの隠蔽工作が暴露される。プロデューサーは若手女性タレントに対し、
「君は将来どうしたいんだ?力になろう」といいながらわいせつ行為を強要。
被害者の事務所が法的手段に訴えることも辞さない態度を示すと、テレビ朝日は300万円の
和解金と引き替えに口止めを要求。前総務局長はマスコミ対策として、
「週刊誌などに嗅ぎつけられたりする可能性もあるという話も出たが、本人がしゃべらない限り、
実際には明らかにならない」と社内で発言。テレビ朝日ならではのスマートな破廉恥行為後始末。
http://homepage.broba.ws/asahicom/tvasahistory.htm

23 :名無しさん@3周年:03/12/03 07:12 ID:7J0hNmaz
なんか訳の分からないうちに
自衛隊派兵の議論になっていったけど
イラクに本当に必要なのは
復興ビジネスに関係する日本企業でしょ?

軍人派遣して恨みを買うより
復興企業で感謝された方が遙かに日本に良い

24 :名無しさん@3周年:03/12/03 07:21 ID:DhP6Tgew
>>1
イラク復興の為に行く訳じゃないから
軍国主義者なりの面子を気にして行くだけ

25 :小泉内閣追放委員会:03/12/03 07:48 ID:8kaIHiOX
最大野党である左翼民主党の左派グループでは、
引き揚げ論が強くなっている。
同党幹部のペッティナリ氏は日本人外交官の事件後、
「イラク平和のためにすぐできることは、
すべての外国部隊の引き揚げだ」と発言した。
ダレーマ党委員長も
<STRONG>「戦争でテロを撲滅するのは、油で火を消せると考えるようなものだ」</STRONG>
と述べ、議会で新たに論議するよう求めた。

上手いこというねぇー。
油で絶対に火が消せないのか
科学的には確証ないけど・・・・

なんか、米国のイラクテロ戦争の本質は良く
言い表している。

26 :名無しさん@3周年:03/12/03 08:05 ID:RWsqR0Xe
テロに屈するな→アルカイダは日本に対して東京を攻撃すると言ってる、どこに派遣するつもりなのか?

復興支援は不可欠だ→そもそも勝手に戦争を始めたのはアメリカだ、たかが1000人規模ならアメリカに派遣させれば?

日米同盟が大事だ→派遣中止で日米関係がそんなに悪くなるとは思えない。
             事実湾岸戦争の時も悪くはならなかったが?
             そもそも日米は相互依存だ。 
             深刻な報復措置など取れまい


27 :名無しさん@3周年:03/12/03 10:43 ID:axguwbOh
>>26
>アルカイダは日本に対して東京を攻撃すると言ってる、どこに派遣するつもりなのか?

現にイラクで復興活動を行っている非戦闘員もテロリストは攻撃していますが。
都合の悪いことから目をそらしても事実は消えてくれませんよ。

>そもそも勝手に戦争を始めたのはアメリカだ

たとえ勝手にこけた独裁国家であっても、国民には人道援助を与えるのが国際
社会というものですが。(北朝鮮にすら国連は食糧援助を行っている)

>派遣中止で日米関係がそんなに悪くなるとは思えない
>事実湾岸戦争の時も悪くはならなかった
>そもそも日米は相互依存だ。深刻な報復措置など取れまい

こんなときだけ夜郎自大ですか?日本の有事に協力してくれないだけで日本に
とっては深刻な事態ですが。
「そんなに」の思考レベルが低すぎて話になりませんな。


28 :名無しさん@3周年:03/12/03 11:38 ID:RWsqR0Xe
>現にイラクで復興活動を行っている非戦闘員もテロリストは攻撃していますが。
>都合の悪いことから目をそらしても事実は消えてくれませんよ。

都合の悪い?
っていうかアメリカが侵略したから起こってるだけですが。
米兵十数万人いるなかでたった1000人の自衛隊が何するんですか?
テロ掃討作戦にでも付き合うつもり?

>たとえ勝手にこけた独裁国家であっても、国民には人道援助を与えるのが国際
>社会というものですが。(北朝鮮にすら国連は食糧援助を行っている)

北朝鮮の国民は餓死してますよ。
イラク復興やら支援と威勢のいいことを言っても利権目当てで何も解決してないのが現実。

>こんなときだけ夜郎自大ですか?日本の有事に協力してくれないだけで日本に
>とっては深刻な事態ですが。
>「そんなに」の思考レベルが低すぎて話になりませんな。

有事とはなんでしょう。有事といっても大小いろいろあります。
アメリカは自国の国益で動いてますよ。
都合の良い時しか助けてくれませんよ
現に拉致問題なんか無視状態ですよ。
まさか本当に助けてくれるとでも思ってますか?


29 :名無しさん@3周年:03/12/03 12:28 ID:axguwbOh
>>28
>都合の悪い?

東京だけが脅威にさらされてるわけじゃないってことですよ。

>米兵十数万人いるなかでたった1000人の自衛隊が何するんですか
>テロ掃討作戦にでも付き合うつもり

てか、軍といえば作戦行動しか思いつかないから自衛隊の意義が理解できないんでしょ。
自衛隊は後方の仕事を得意としているし少しでも助けはあった方がいいし多くの国に参加
してもらうことが復興活動をすすめる上で有益なのですよ。

>北朝鮮の国民は餓死してますよ

犯罪が起こっているから警察は何もしていない、と言うのと同じくらいレベルの低い
発言ですな。

>アメリカは自国の国益で動いてますよ
>都合の良い時しか助けてくれませんよ

つまりアメリカにとって助けて都合のいい国として振る舞うことが、日本の安全保障に
とって必要、少なくとも安上がりで有益だというわけです。


30 :名無しさん@3周年:03/12/03 23:45 ID:wPy480AI
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)   
       ‖∧ ∧¶
        ( ゚Д゚)/  < ぐっにゃ〜
        /  /     おやっ? 脳ミソが無い!?
       〈  (
       ∫ヽ__)
    ___U_U_____
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))   
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ 
    ゞ|      、,!  」  |ソ  < ぺらぺらしゃべりゃあいいってもんじゃ 
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /      
       \____/ 

 「あまりにも情報が漏れすぎる。秘密にしなきゃならない情報もある。
ペラペラしゃべりゃあ、いいってもんじゃない」 。
小泉首相は3日、イラクへの自衛隊派遣に関する関係閣僚との協議で、
秘密保持を徹底するよう指示したことを記者団に明らかにした。
日本人外交官殺害事件の直後に迫られた自衛隊派遣への決断に向け、
最終局面を迎えた首相の緊張ぶりがあらわになった。(朝日)

31 :名無しさん@3周年:03/12/04 00:26 ID:DqKw7S8N
おまいら、しっかりしろ!
原点は、フセイン政権が毎年5万人虐殺していた事実。
戦争では、民間人の死亡者は8000人と激減した。
そして開放した。今の惨状は良く解るが、それでも
フセイン政権よりは自由がある。
本当はイラク人自身が復興しなければいけない。
自衛官に権限を与えればまとめるよ。

32 :名無しさん@3周年:03/12/04 00:35 ID:RvByXpkj
>>31
>原点は、フセイン政権が毎年5万人虐殺していた事実。
小泉政権は年間3万人自殺者を出しているんだが
やっぱ日本は攻撃されて開放されないと駄目かね。

クルド人虐殺は事実らしいが5万人と数字には論拠がない。
そして原点はテロ撲滅であり大量破壊兵器だ。

イラク旧政権とアルカイダを含むテロ組織の関係を裏ずけるもの、
また大量破壊兵器はまだ発見されていない。
それが発見されないから...
イラクの民主化ってのは後からくっつけた言い訳じみた理由だな。

ビン・ラディンもフセインもまだ生きている。戦闘は続いている。
ブッシュは終決宣言を出したが戦争はまだ終わっていない。
死者は増え続け、テロは国境を越え世界に広がりつつある。


33 :名無しさん@3周年:03/12/04 10:13 ID:xsd+iECx
>フセイン政権よりは自由がある。

ラムズフェルドも略奪する自由があるとか言ってたなw

34 :名無しさん@3周年:03/12/04 11:32 ID:AheM3QiX
政治的迫害と、少なくとも本人の意思による自殺とを同列に扱う馬鹿がいるんだね。
イラクの民主化は戦争当初から言ってたことだし(じゃなきゃ政権打倒してどうすんだ)、
普段大事だと言っているであろう自由についても

>ラムズフェルドも略奪する自由があるとか言ってたな

この程度の認識しか持ってないし。
ほんと、役に立たない愚痴しか言えないんだね、反対派って。

35 :名無しさん@3周年:03/12/04 11:52 ID:xsd+iECx
アメリカは民主化なんて望んでませんよ。
安定化すれば間違いなく仏露が介入してきますから。
うまく騙されてるようですけど。

36 :名無しさん@3周年:03/12/04 12:08 ID:AheM3QiX
>>35
ああ、テロの続く現状の継続を米国は希望していると考えているのですか。
そうですか。

37 :名無しさん@3周年:03/12/05 00:37 ID:P+Wovvle
>>19
お前の妄想はいい。

しかし、ブッシュもそこまでして石油欲しいか?

38 :名無しさん@3周年:03/12/05 00:40 ID:GARHZtJn
つか、

ブッシュ爺 → クリントンエロ → ブッシュ猿 → クリントン妻 


世襲制のローマ帝国か?(w 民主主義が聞いて呆れるよ


39 :名無しさん@3周年:03/12/05 01:46 ID:FXFaSGpt
さっさと送らねえから反対派に付け入る隙を与えちまうんだよ、小泉。
グダグダ言ってないで今すぐ派遣しろ。

40 :名無しさん@3周年:03/12/05 02:18 ID:DA8ZORcx
軍事産業はアメリカにとって大切なもの。
日本の土建業に匹敵する。

日本が道路を作りたいのと同様、アメリカが戦争したがるのもよくわかるね。

アーメン。


41 :名無しさん@3周年:03/12/05 03:56 ID:XmAnAKKs
もう終り。日本が行ったら、テロリストはもう歯止めが利かない
金の無いヤツは火事場泥棒の準備でもしてたら良いよ、特に東京の連中はね。

42 :名無しさん@3周年:03/12/05 05:14 ID:BGrqlqTF
イラクのためではなく、アメリカのために派遣するのはもう明白だね。
だって行ってテロられて撤収するだけでしょ?
もう見え見えでしょ、この展開は。
そんでもって東京までテロの対象になる。ふんだり蹴ったり。
同盟国としてアメリカのイラク攻撃を止めるべきだったんだ。
小泉は史上最低の宰相。

43 :名無しさん@3周年:03/12/05 06:10 ID:2n1d4wzk
もうダメだろう。
イラク戦争以前は日米同盟を組んでいてもアメリカとは一線を画してると思われていたのが
今回の一件でポチぶりがバレてしまった。


44 :名無しさん@3周年:03/12/05 10:09 ID:uB5lrOAl
>>36
イラクの民主化がのびのびになり、
地獄の混乱が継続することで喜ぶ国はイスラエルだと、
どこかに書いてあった。
混乱から生まれた(奪った)金には、醜悪な文化しか作れないよね。もうダメら。

45 :名無しさん@3周年:03/12/05 20:41 ID:4vRAeJwH
   %
                  ..*
                     .∽                           ∧_∧
             ∧_∧                            ‘,'.∴・,‘( ・∀・)
            (.<(|)>) 自衛隊犠牲、5秒前!!!!!!!, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
            ( ⊃  ⊃        Φ   #    $     %     *       ∽        ι 
            | | |                    (   つ.∴・,‘.∴・,‘
            (__)_)                      .∴・,‘ しし'  )) )


=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、    
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽ  ぎゃあああああああああ!!!!!!!!!!!!!
       |エ`l  =''''エヱ,'' ‐/ /\    .l  
       /(・)`|   /(・)  >  ヽ    \|‘,'.∴・,‘   
       /〈  ̄ "'  ,`ー- ' i   /\    | ‘,'.∴・,‘   
     ‘,'.∴・,‘‘,'.∴・,‘‘,'.∴・,‘‘,'.∴・,‘‘,'.∴・,‘
             ‘,'.∴・,‘‘,'.∴・,‘‘,'.∴・,‘‘,'.∴・,‘‘,'.∴・,‘
.              l::::ヽ___ヽ  。゚ , ' l  ヽ_‘,'.∴・,‘‘,'.∴・,‘ 
              |::::::r〜‐、     /     ,r、`i    
.               |::::::))ニゝ     /     2り /       
               |::::(_,,   /     (_/|   

46 :名無しさん@3周年:03/12/07 09:11 ID:e0aJ1dse
>>38
現大統領はともかく、それ以外は

総理、官房長官、国土交通大臣、党幹事長をはじめとする
中身がなく、無意味なパフォーマンスや糞役人の手下などだけのの世襲議員
そして、カルト教団の政党と言った現政権の面々といった

日本よりはましでは?

少なくとも確実に政権交代へと向かっているアメリカの方が健全だと思う。

47 :名無しさん@3周年:03/12/07 09:17 ID:pgvK8PmH
>>46
それは言える。  
それにアメリカの官僚は日本の官僚と違って少しはマトモに
仕事をしている。

48 :名無しさん@3周年:03/12/07 22:47 ID:o8A3s6bp
<自衛隊派遣>機関銃携行も明記へ 9日午後に臨時閣議

 政府は9日午後に開く臨時閣議で、イラク復興特別措置法に基づく自衛隊派遣の基本計画を決定する。
                  計画ではイラクに派遣する部隊の規模などが示され、陸上自衛隊が 
   彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))..   襲撃に備え対戦車火器や機関銃を携行することも明記される見通しだ。  
   ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)  実際の派遣時期は防衛庁長官が実施要項を定める段階で判断する。    
  彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)) 政府は1月に航空自衛隊本隊を派遣する予定で、陸上自衛隊に 
  ミ彡゙ .._    _   ミミ彡 ついては改めて与党と調整する。(毎日新聞)
 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ))) 
 ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))   
 ((彡|      | | `    |ミ彡  
  (彡|    ´-し`)\  |ミミ   
   ゞ|      、,!  」  |ソ     
    ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /  < 痛みに耐えて‥‥      
      \____/ 
         ,--、
          i!!!! i
          |!!!!.| 
          ト=={
 {三ll三三ll三|!!!!!|三ll三三ll三}       ∧_∧  それじゃ、戦争に行くみたいじゃないか!!
           |!!!!!|              (∀・  ) 彡 戦争なら戦争とハッキリ言え!!
     <━━|=━|━━━━━━━━━⊂ ○ )
        i!!!!!!!i             / //
        |!!!|!!!|            (_(_)
          |= ll= |
          i!!!l l!!!|
         /ノバ、{
         //ノ ゞハ

49 :名無しさん@3周年:03/12/07 22:55 ID:J1tt96//
外交官の家族には仇討ちの権利がある
国道1号線で囮作戦を行い、本懐を遂げさせろ
その為に害務省はあらゆる手立てを私費で行え

50 :名無しさん@3周年:03/12/08 07:08 ID:eBLvDtu0
フセイン残党の反米抵抗勢力は
シリア、イランなどのイスラム諸国の
秘密援助を受けているであろう

イラクに自衛隊派兵は火に油となる
じわじわと戦火拡大で第三次世界大戦に世界を誘導していく

51 :名無しさん@3周年:03/12/08 07:47 ID:0DkLlrEb
>>50

シリア・イランじゃ局地戦しかおこせねぇよ

せめて、ロシア中国が入らないとな。それでも役不足か。

52 : :03/12/08 08:38 ID:zQw3b62/
誰もイラクへの自衛隊派兵で復興するなんて思ってないよ。
それにまだ戦争が終わってないという人もいるし。
内容を聞いたらそうかなと納得させられた部分もあるし。
それより派兵はいいとして、被害者が出た場合に誰がどう責任を
取るかハッキリさせてからにした方がいいな。
あと小泉孝太郎も必ず前線に加えておく事。

53 :名無しさん@3周年:03/12/08 13:20 ID:rgDGHLeM
>>46
ましかどうかを議論するなら、日本もアメリカも世界中ではかなりましな部類ですな。

ちょっと周りを見渡すだけでも、金王朝やら中華思想とファシズムが合体したような
国やらがわらわらと。

54 :名無しさん@3周年:03/12/08 14:08 ID:12Xoka/g
■自衛隊派遣に「怒っている」 大江健三郎氏(ノーベル賞作家)がフランス紙で論陣■
フランスの有力紙リベラシオンは1日、
ノーベル文学賞を受けた作家大江健三郎氏の「私は怒っている」と題する論文を、
1ページ全面をつかって掲載した。
大江氏は自衛隊のイラク派遣を「日本がテロの標的とされる危険が深刻になる」と批判。
米国から距離を置くべきだと主張している。
リベラシオン編集局によると、同紙側が意見を求めた。
大江氏は「小泉首相は兵士を派遣することがテロとの戦いだと思っているが、
それは米国が取り組むべきこと。
イラクへは純粋な人道的援助を提供するにとどめるべきだ」と論じている。
また、「派遣は開戦当初から決まっていた。
小泉首相がブッシュ米大統領に無条件に従うと決めたからだ。
だから私は怒っている。
戦後半世紀あまりの中でも、日本がこれほど米国追従の姿勢を示したことはない」と指摘した。
(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031202/K0001200708064.html

55 :小泉陛下!万歳!!:03/12/08 16:13 ID:0xCEhWuo
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031206013459.jpg

56 :小泉首相、「自衛隊派遣は武力行使ではない」:03/12/09 23:29 ID:tqeYfnMH
                          . . . . . . . . . . . . . . . .. !              l. . . . . .
                           . . . . . . . . . .......::::::::::::::::::::........ . .       /. . . . . . .
                           . . . . . . . . . . \        . . . . . . .
  、                                 . . . .   ‐-     . -‐. . . . . .
                  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  . ̄ ̄ .  .  .  .  .  .  .
                         ( 、 ___ _   .  .   .   .   .   .   .   .   .   .   .   .   .   .   .
                      \   `ヽ
                        `)   ヾ_,-'⌒ヽ、
     `                  乂          メ、___
                         `)           `‐‐-、
                          ' `ヽ、_,-'⌒ヽ、_,___、  ヾ
.                     、               ___`ツ   〉
  +                         ∩.-、     ,、      /  ヽ ,ノ     
    ー‐‐==============〉フ.`^ ̄ ̄  ̄ ̄^⌒|l゚U゚l|'⌒ヽ   拙者、テロに遭ったら‥‥
                         ∪ ´  ̄ ̄~ ̄ ̄`メ、 ヽ##/( 丿
               、                         ヾ ∀ | |
                                       γ⌒ヽ∞=〈 ,〉- 、
                                  〈.   ,,〉_,. | |  ,〉
                                      ゞ__ ノ (`、i l__,,ノ
                                  (π丿  ,ヾゝ_a 〉

57 :小泉首相、「自衛隊派遣は武力行使ではない」:03/12/09 23:30 ID:tqeYfnMH
   ド  ギ  ュ  ウ  ゥ  ―  ン
                            /  // /
         /⌒ヽ               / /  /
\     //⌒ヽ\            / / /
 \\   ( (   ||      ___ /  /    甲賀忍法“微塵隠れ”で、正当防衛を果たす‥‥
  \ \__ / /    /       /
   \      /    / / ̄ ̄ ̄
      ̄― ―、\ _ / /
           \__/

58 :名無しさん@3周年:03/12/09 23:31 ID:naAldPSW
【民主党左派・鎌田さゆり】宮城一区今野東派に続き、宮城2区鎌田さゆり派でも選挙違反 【労組】
 連合宮城幹部ら9人逮捕
 宮城県警捜査2課は9日、衆院宮城2区で当選した民主党の鎌田さゆり氏を支援するため、
 電話による選挙運動をするよう関連会社と業務契約を結んだとして、公選法違反(利害誘導)
 容疑で、連合宮城会長代理恵比寿浩司容疑者(47)=仙台市泉区=と同副会長でNTT労組
 東北総支部執行委員長相座芳和容疑者(53)=仙台市太白区=ら9人を逮捕、
 仙台市泉区の鎌田氏の事務所など数カ所を家宅捜索した。
 連合宮城は先の衆院選で同県内の6小選挙区で民主党候補を推薦していた。鎌田氏は
 「事実関係について、全く分からない。今後の推移を見守っていきたい」とのコメントを出した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031210k0000m040093003c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003dec/09/CN2003120901000463B1Z10.html
【民主党】衆院宮城1区 今野東派8人逮捕
 NTT労組幹部ら「電話作戦」で現金授受
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/miyagi/html/kiji03.html
【次点の民主党候補本人を買収約束容疑で逮捕…岐阜1区  浅野真】
http://www.asahi.com/national/update/1129/015.html

59 :名無しさん:03/12/10 00:49 ID:5koFwGAJ
自衛隊は、日本の電化製品を持って売りに行けばいいんだよ。
格安で売れば、イラクの人々も歓迎してくれる。
日本はアメリカと違うやり方でイラクのために尽くせばいい。
ライフライン復旧も日本製のモノでなくてはいかんと、イラクの人々に教え込め。

60 :名無しさん@3周年:03/12/10 00:53 ID:zNI/BeOH
自衛隊が行けば攻撃されて人道支援の復興作業どころじゃなくなる。
ヒッキーになるのが落ちで、3ヶ月くらいほとんど何もせずにいるだけ。
もし何かできたとしてもたちまちテロリストに破壊される。
人道支援ができるなんて思っているのは久々にみる真性厨房だな。

61 :名無しさん@3周年:03/12/10 00:55 ID:zz2m4TSG
>>54
大江健三郎は、このまえ本の宣伝でNステ出てたな
渋谷で女子高生にインタビューしてトンチンカンなことしゃべってたな、
まるで石破にボコボコにされて苦し紛れに抵抗する畜死みたいだったなw




62 :名無しさん@3周年:03/12/10 01:04 ID:zNI/BeOH
やっぱり大江さんの言葉が理解できないボンクラっているんだね。
>>61のような。

63 :名無しさん@3周年:03/12/10 01:08 ID:aDHtusre
>>18
開戦前、反対派各国が散々、危惧・予言・助言していたのにね。
「イラクは強行武力によって統一できるほど、簡単なものではない。
米は必ずや困り果て、収集がつかなくなるだろう。米はイラクというものを
理解していない。この戦争はテロを撲滅させるどころか、新たなテロを
次々に生み出すだろう」と。
結局、そのとおりになって、各国に泣きついてきている。
けれど、主導権は米が握ると、図々しいにもほどがある態度は変えない。

戦争賛成・自衛隊派遣が日本の国益に繋がる、とバカは思っているようだけれど
日米関係は揺るぐわけがない。憲法9条は、どこの国が日本に押し付けたんだ?
日本における米軍(基地)に、いったい、年間どれだけの軍事費が費やされている
と思う?それを米軍がどれほど利用しているか。米は日本にどれだけの借金を
抱えていると思う?
石油が入って来ない?なら、米のご機嫌より、イラク人のご機嫌だろうに。
イラク人中心の社会を支える手助けだろうに。
小泉の詐欺名目に騙されて、小泉マンセーしてるアフォは氏ねって感じ。


64 :名無しさん@3周年:03/12/10 03:44 ID:YjZLHZxO
>>63
おー、よく言って下された!まったくおっしゃる通りです。ありがとう。

65 :名無しさん@3周年:03/12/10 05:15 ID:piJVYo1Y
>>63
じゃあ実際苦しんでるイラクの人はどうなるの????

66 :小泉内閣追放委員会:03/12/10 05:34 ID:qetQDkhI
>61・65

実際苦しんでいるイラク人???

どのように苦しんでいるかご存知なのか?

仕事が無い!!
これが一番の苦しみなのだ。

61や65のレベルが、小泉卑劣・非論理的な
ノイローゼ男の言うことを単純に信じる。

67 :名無しさん@3周年:03/12/10 05:38 ID:93OLU/W6
小泉とブッシュに殺された日本人(外交官2名)の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

(アドレスは長いけど直リンクです。)
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

*真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
  転載をお願いします*

68 :名無しさん@3周年:03/12/10 05:39 ID:ZX5Xv3rB
>>66
その通りです。

『もし、日本軍(自衛隊)が来ても、仕事をくれなければ日本軍を攻撃する』
と一般のイラク人が言っていると聞きました。

69 :名無しさん@3周年:03/12/10 06:51 ID:bUBdoKbD
自衛隊を攻撃することが仕事になるならいいじゃないか。

70 :小泉内閣追放委員会:03/12/10 07:02 ID:qetQDkhI
自衛隊が攻撃されて死ぬのは、仕方ない。
(死んでも良いという意味ではない)

防大出の士官クラス以下の兵は
殆どが就職口の無かった奴らなんだから(失礼)
しかし、彼らとて、民主主義国家だから、
自衛隊員も命が惜しければ
退官すればよろしい。

TVや、カキコで派遣が必要と叫んでいる奴らおよび
内閣・自民党議員どもは、自分たちは安全だと
思っているから無責任に「行ってよーし!」

自分が攻撃されたら、真っ先に泣き出す奴らばっかり。


71 :事情通:03/12/10 08:34 ID:R2f9vs/x
この時期が選ばれたのは予算がすでに組まれていて、どうしても年度内消化をしたいからです。
戦費捻出ためにわざわざ他の様々な予算を切り詰めたのだから
年度内にどうしてもつかわないと帳尻があわなくなり、
他の出費項目をでっちあげなければならなくなります。
いまからそれをするのは不可能とはいいませんが無理があります。
それに今を逃すと、来年度予算の成立をまって派兵になるので
夏以降まで時期が遅れます。
そしてなにより膨大な書類作成に追われることにもなります。
みなさんのご理解とご協力をお願い申し上げます。


72 :名無しさん@3周年:03/12/10 08:46 ID:urUS0WGm
イラクに自衛隊を派遣したい人たちって
イラク人の事を考えていないような感じだよね?


73 :名無しさん@3周年:03/12/10 08:53 ID:DRtNJFh9
サマワの日本歓迎ムードは調査団が作ったやらせらしいぞ。
オマケにサマワの人々は現地に行くのは日本企業だと思ってる。
調査団がよっぽどデタラメ吹いて来たのが伺えるな。

74 :名無しさん@3周年:03/12/10 08:56 ID:DRtNJFh9
ていうか元々安全だった町に自衛隊が行くことでテロ活動前線化する可能性もあるわけだが。
サマワは安全でも南東部には危険地区が多いわけだし。

75 :名無しさん@3周年:03/12/10 09:15 ID:5QSClZvC
>>66
今度自衛隊が派遣されるサマワ(だっけか?)が、
今一番助けを必要としているところなのか?

助けを必要としているとかしてないとかいう観点で、
あの場所が決まったわけじゃないだろ?
単に日本にとって(イラク人にとってじゃない)、
色んな意味で都合が良い所だからってことだろ。

実際に苦しんでるイラク人って
むしろ戦争で爆撃されたところにいるんじゃないの?


76 :名無しさん@3周年:03/12/10 09:20 ID:WgBI73k2
そこに金を手配していた外交官が
殺される外務省もおかしいけどね

77 :名無しさん@3周年:03/12/10 09:22 ID:R9NxGq/3
>>75
国益だけ見てれば良いじゃない。
10年前までは安全なところにすら派遣しなかったんだから。


78 :名無しさん@3周年:03/12/10 09:47 ID:DRtNJFh9
というか戦後復興ではないのは確かだ。
ただフセイン政権時からインフラ整備の遅れていた非戦闘地域。
現状は戦争とは無縁の閑静な村でしかない。
バサラとかに行って初めて復興支援だ。

79 :名無しさん@3周年:03/12/10 09:53 ID:ZWUYg6GB
logisticsも必要ですよ

80 :名無しさん@3周年:03/12/10 09:55 ID:DRtNJFh9
武器の輸送はしないって明言してたな
こっそりやって米のうっかり発言でばれたりしてw

81 :名無しさん@3周年:03/12/10 09:57 ID:jEqEmdwI
サマワにあるっつー横断幕の
「自衛隊」の字間違ってたんですけど…

日本人が書いたんだったらほんと笑える話だよな

82 :名無しさん@3周年:03/12/10 09:58 ID:DRtNJFh9
下のは日本人書きなんじゃないのか?
上は現地人書きだと言っていたが。

83 :名無しさん@3周年:03/12/10 10:04 ID:DRtNJFh9
現地語では自衛隊ではなく日本人という意味らしいけどね。
現地人が書いたとしても調査団の指示だろ。
サマワの村人がこんな漢字しってる訳がない。
字も間違ってないぞ。突き出てる場所が突き出てないとかはあったが。

84 :名無しさん@3周年:03/12/10 10:10 ID:DRtNJFh9
民間企業から復興に協力してくれる業者を募って政府が支援。
現地で自衛隊がそれを守るというのはいかがなもんだろう。
とりあえず現地人は軍隊を望んではいない。

85 :名無しさん@3周年:03/12/10 10:22 ID:R9NxGq/3
>>84
ボランティア団体でなければ金がかかる、それに民間企業の人間が死んだ場合は?
あと、すでに航空会社には輸送を断られました。参加してくれる企業があるのか?

86 :名無しさん@3周年:03/12/10 10:26 ID:vVTSpBPX
おまえら簡単ですよ
「自衛隊」を「企業」に改称してから逝けばいいんですよ(藁

87 :名無しさん@3周年:03/12/10 10:26 ID:DRtNJFh9
現地情勢によるだろう。
どちらにせよ自衛隊単独では言っても無意味。
国際社会での評価云々という声もあるが、
過去に東ティモール、カンボジア等への派遣が評価されたか?
米なんぞは足手まといという声も聞かれたわけだが。

88 :名無しさん@3周年:03/12/10 10:30 ID:R9NxGq/3
>>87
過去にって…今だってゴアラ高原に行ってるやい!
技術は有っても装備もROEも法律も糞だから足手まといと聞いたよ。


89 :名無しさん@3周年:03/12/10 10:33 ID:DRtNJFh9
今回の派兵が米に歓迎されているのは対欧州対世界へ向けた戦略が優位に運ぶからに他ならないだろ。
実際に自衛隊は現地(少なくともサマワ)では必要とされていない。
米も今回のような背景がなければ日本なんて金だけ出してれば良いという立場だろう。

90 :名無しさん@3周年:03/12/10 10:36 ID:DRtNJFh9
>>88
集団的自衛権も行使できない自衛隊のお守りなんてご免だろうな。
戦闘の可能性のある地域に自衛隊を派兵できる法体制ではないよ。
まず法そのものの議論があるべきなのに派遣が先に決まる。
ザル法やザル解釈が後付で出来て終わったら放置。

91 :63:03/12/10 12:33 ID:JdQfURoD
>>73
ヤラセではないが、「自衛隊歓迎(?)」とかいう文字(自衛隊という文字)
は、訳が間違っていて、アラブ語では「日本の友人たちよ!ようこそ!」といった
意味で、自衛隊(軍)という文字は、一切書かれていない。
日本人記者か、その調査団かが、日本語をそのように「現地人の言わんとしている
意味を変えて」書かせたもの。
サマワの人々が「日本の企業が来る。自衛隊?そんなものはいらない」と
言っているのは事実。
イラクの人々は、日本人を自分たちに置き換えて考えている。
米に侵略され、躍進した日本を、自分たちと同じ境遇を歩んできた民族とし、
日本人だけは特別、日本人だけは私たちの気持ちを理解してくれている、
と考え、日本国憲法(平和憲法・9条)のこともよく知っており、それを
賞賛している。
な・の・に「自衛隊」を見たら、どう思うだろうか?
現在、オランダ軍がサマワにいるが、現地人はまったく歓迎しておらず、
交流もない状態。
>>66さんのおっしゃるとおり、イラク人は安定した生活を欲しがっている。
今、イラクに必要なのは、電気・水道・医療・学校・仕事。
サマワはフセイン政権に苦しめられてきた地域だから、以前から電気などが
ロクに整備されてなかったところへ持ってきて、この戦争。
食料の豊富さや治安などはトライアングル地帯と比較すると、雲泥の差があるが
フセイン政権の恩恵にあやかっていたトライアングル地帯は、治安の悪化と
飢えに苦しむ人々で、目も当てられない状況。おまけに民衆と見分けが付かない
旧フセイン政権支持残党がいるため、米軍があたり構わず、銃を突きつける。
恐怖に怯える子供たちがたくさんいる。

本当に小泉が言う言葉どおりの理想を実行するならば、自衛隊はトライアングル
地帯へ行き、治安の回復と復興支援を。サマワには、文民を(護衛ありきで)。
こうじゃなければイラク人の意に沿うことにはならないし、本当の意味での
復興支援にはならないはず。小泉の言っていることは、薄っぺらなんだよ。


92 :名無しさん@3周年:03/12/10 12:42 ID:b2LFqWCM
現地イラク人の雇用を奪う点で、ますますイラク人を絶望に追い込もうとしていますが。

そういう人たちがテロに走らない可能性ってあるんですかね。

93 :名無しさん@3周年:03/12/10 12:58 ID:KX8a1/06
反米感情がテロの原動力になっている以上、
今の米英中心の占領体制ではイラク復興は不可能。
それをアメリカに認めさせない限り日本も泥沼に引き込まれる。
自衛隊派遣はイラク人の望む形で出さなければならないが、
小泉の演説はイラクではなくアメリカに向いていた。
俺はこの派遣はやっぱり反対だと思った。

ちょっと考えれば、イラクはイラク人による統治政府を作り、
その後フセイン政権の残党狩りのために今の何倍もの兵力をPKOとして
10年ぐらいおかなければ復興なんて無理だろうと思う。
当然そこまでのオペレーションは米英だけではできないわけで、
国連中心に多国籍軍を組まなければできない。
でもブッシュ政権は石油利権があるからかなり抵抗するだろう。
ちまちまと半端な数の軍隊で制圧もできずに暫くずるずる行くかもしれない。

このように戦争が国家間紛争からテロへシフトしてしまう時代になると、
日米同盟自体の有効性や価値を見直すべきじゃないかと思い始めているのだが?

94 :名無しさん@3周年:03/12/10 13:32 ID:OwgmJHTf
結局、中東安定が日本の国益にもかなうこととして自衛隊派遣を正当化されて
しまったようだが、そういう自国の利益のために外国勢力がイラクへ群がってくる
からこそテロが起こっているんじゃないのか!!よーーくかんがえてみろ!!

95 :名無しさん@3周年:03/12/10 13:34 ID:b2LFqWCM
>>93
ほぼ同意しますね。

アメリカとの関係しか見ないことが、非常にマイナスに働いてますし。

自衛隊派遣は、世界の視点では間違えなく軍隊派遣です。

日本の平和的なイメージは、くずれましたね。


96 :名無しさん@3周年:03/12/10 13:36 ID:kl7+Fo8g
平沢先生をイラクへ送る運動をしましょう。

小泉総理がどうしても自衛隊をイラクへ派遣すると言われるのならば
まず自らが行かれるのが筋ではないでしょうか。
お忙しいようでしたら自民党の議員をイラクへ派遣してください。
それは、警察官僚出身で防衛庁のOBでもあられる平沢先生こそが
適任ではないでしょうか。


97 :名無しさん@3周年:03/12/10 13:45 ID:L6H+Djui
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031210AT2M1000A10122003.html
独仏などを排除、イラク復興で米国防副長官

98 :名無しさん@3周年:03/12/10 22:53 ID:noI8tYtg
つーかさ
自民に投票した奴や、投票にすら行かなかった奴は
この件に対して文句を言う資格すらないな。
なんで世論調査では「イラク派遣反対」が過半数を締めてるんだ?
小泉はずっと、イラクに自衛隊を派遣する、と言っていたじゃないか。
この前の選挙は本当に重大なものだった。
国民が止められたのに、止めなかったんだ。小泉を責める前に
まず、屑国民を責めるべきじゃないか?
イラクに自衛隊を派遣させるの決定づけたのは、屑国民だ。

99 :名無しさん@3周年:03/12/10 23:23 ID:DTADP407
>>98
そのとおり
コネズミもバカだが国民はそれ以上
もしテロられても自業自得でしょ。

しかし大金出して、自衛隊も出して、テロられたら大バカだな。
それこそ、日本は世界中の笑いもの。

100 :名無しさん@3周年:03/12/10 23:39 ID:b2LFqWCM
>>99、100

まさしくその通りなんです。

我々愚民は、それに見合った政府しか持ち得ないんですよ。

ちなみに、私は民主党に投票しました。

民主党にそれほど期待してませんが、自民党の横暴を許すぐらいならば、

というわけです。

自民党に投票した地方の方々は、おそらく自衛隊員が死ぬことより、自分たちの

生活の方が大切なのでしょう。

それはわかりますが、やはり目先の事しか考えてないと言わざるを得ないですね。

101 :名無しさん@3周年:03/12/10 23:40 ID:Yv9rrBgG
【中核派】社民党・福島瑞穂【テロリスト】
市民派として名高い海渡雄一弁護士。人権派弁護士にして社民党の
代表である福島瑞穂センセイの“婚姻届を出さない事実上の夫”だ。
(略)
中核派の幹部だったとなると話は別。71年の沖縄返還協定批准阻止闘争で
デモ隊を指揮した星野文昭受刑者だ。渋谷の抗争は機動隊員(21=当時) が、星野率いる
過激派に鉄パイプで滅多打ちにされ、火炎瓶で焼殺されるという悲惨な結末で締め
くくられた。この事件で無期懲役が確定した星野は冤罪を主張。中核派の支援で再審
請求を行っている。
(略)
「海渡氏と福島氏は、実は知る人ぞ知る、中核派のシンパなんです。二人とも
同じセクトの逮捕者の弁護活動をしたりしてきた」(公安関係者)
なるほど福島氏の方は、3年前、国会で、中核派が関係した集会に出席し、スピーチ
したことをバラされて泡を食う、といったご経験もおありになるのだ。もちろん、
どんな集会に参加しようが個人の自由。しかし、「人権派」を標榜するお二人が、裏では、
ゲリラ活動も行う特定の団体に随分と肩入れしている事実は広く知られるべきだ。

102 :名無しさん@3周年:03/12/10 23:42 ID:Yv9rrBgG
◆社民党(民主党旧社会党系も)関連組織と日本赤軍同じ住所で何やってたの?
◆(正体がバレてHPも住所も変えたようですがw)
○社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
○日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
○日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
〒105 東京都港区新橋2−8−16新橋石田ビル4階 救援連絡センター気付
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
○ちなみに極左暴力犯罪集団の中核派も同じ住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階14号
http://www.zenshin.org/nc/dan_atu/dan_atu.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/

103 :コブラ:03/12/11 01:37 ID:ieER+tRc
アホの妄想はともかくとして、ブッシュに右と言われれば右へ、左と言われ
れば左へ、、同盟国の忠義とは言うが、この完全服従の姿勢で「国家の主権」
だの、「唯一の同盟国」だの語れる資格があんのか?

ただのパシりな。
パシりはあくまでパシりで、こっちが同盟国と思い込んでるだけで、相手に
そんな論理一切通用せん。それぐらいガキの頃の人間関係で十分学んだ
やろ。都合良く使われてオシマイ。昔、米ソ冷戦時代に、散々アルカイーダ
支援しといて、用済みになれば有無を言わさず力でねじ伏せる。マズい過去
は得意の情報操作で圧殺。

相手がアメリカやったら尚更「同盟」なんちゅぅ言葉だけの何の保証も無い
ただの「形式」「建前」に依存する事が、どれほど危険か、、あぁジャップ
はあくまでジャップであり、本質は「建前」というオブラートでいかに
本音を包み隠すか、そうやったな(オプ そうか。豹はおいそれと体の模様は
変えれんか。。。そうそう、「建前」を如何に使い分けるかで、相手を
煙に巻いて現状を維持し延命を図る、そういう体質やったなぁ。


104 :コブラ:03/12/11 02:15 ID:ieER+tRc
で、昔関税自主権もなく治外法権で好き放題された頃と変わりなしか
(プ 現状維持もここまで徹底したら見上げたもんやで。
ホンマ、銭にはそこそこ目敏い癖に、一体その甘さはどっから湧いて
出てくんのか・・・ボケが。

しかしやぁ、真の同盟国やったら国連で拒否権使ぅてまで戦争止めさせよう
と頑張った独逸や仏蘭西みたいに、同盟国の非を改めさせる筈やろ。
それこそ、何の為の「同盟国」やっちゅぅんどえっ。
せやから、ジャップは60年前に間違った道を勝手に正しいと思い込み、
最期まで間違ったまま原爆落とされて無条件降伏に至ったんやろがえ。
間違っても、それを間違いと認めず間違ったまま今度はその「同盟国」まで
巻き込んで同じ穴に好き好んで落ちようとする、その責任は60年前より
更に重なっとると思えよ。

「建前」を死守するのに、何の学習能力も無いんかえ(爆)

105 :名無しさん@3周年:03/12/11 02:19 ID:Whvy44j/
しかし大金出して、自衛隊も出さずに、テロられたら大バカだな。
それこそ、日本は世界中の笑いもの。




106 :コブラ:03/12/11 02:29 ID:ieER+tRc
自衛隊を退いても退かんでもやられるとしたらな。
結局、勝手にイスラムの文化も糞味噌にあいつらのなわばりに勝手に
踏み入って勝手な「征服」しようとするからしっぺ返しにあう。

自分でライオンの檻に入ったらライオンに襲われる事ぐらい簡単に思い至る
やろ?

相手は我々とは違う文化で育ってる。
日本人は日本にだけしかおらんのに、勝手に地球上のどこででも日本人
として通用すると思い込んで、誰でも彼でも日本人に当てはめて振舞え
るか?

思い上がりも甚だしい。

結局殺られて終わりや(笑)

107 :名無しさん@3周年:03/12/11 02:31 ID:kweMwSPr
 
ああ、それは総理がライオンや言う洒落か、そうかそうかw

108 :名無しさん@3周年:03/12/11 02:32 ID:uWCVRFmb
主権がない:アメリカ追従で派遣を行う。
主権がある:すでに発表した政策に従い派遣を行う。

以上

109 :コブラ:03/12/11 02:48 ID:ieER+tRc
>>107
その着眼、参考にさして貰うわ

110 :名無しさん@3周年:03/12/11 02:55 ID:IB05SriS

どっちか言うたら国産やった富士通その他さしおいて
アホが国粋のつもりで日電一辺倒やっとるし
日電は相変わらずアメリカのコピーを数年遅れで
バレへん範囲で日本で商売してるのは殆ど詐欺やわ

まあ独り言やで


111 :名無しさん@3周年:03/12/11 03:09 ID:ieER+tRc
>>110
お前のそれは一体何年前のネタ?
そんな時代とっくに過ぎてるし。

112 :名無しさん@3周年:03/12/11 03:17 ID:cLklX6FP
>>111
うそつけ、鯖でも通信でもいまだに同じ事やっとるぜ


113 :名無しさん@3周年:03/12/11 03:21 ID:ieER+tRc
>>112
マジっすか?
それは失礼。

これでは不況も出口無しですな。

114 :名無しさん@3周年:03/12/11 03:24 ID:cLklX6FP
>>113
団塊やらヤクザも含めて逝ってまうまで終わらんよ

115 :名無しさん@3周年:03/12/11 05:14 ID:LUzMYJGH
というより、戦闘行為も治安維持も出来ない軍隊を
イラクに派兵する意味が未だに全く分からないのですが。
何度、聞いても分かりません。
しかも、仕事を作ってあげるわけじゃないし
技術者の集団じゃないから、建設作業や発電は出来ないし
復興支援と言っても、災害援助しか出来ないけど
もうそうゆう段階じゃないし、数百万人の労働力が溢れてるのに
復興の仕事を奪いに行くわけには行かないし、
安全地域に居なくちゃいけないから、サマワから出られないし
軍隊が来たところとが、狙われて新たな混乱地域になるわけで、

いったい、何をしに行くんですか。


116 :名無しさん@3周年:03/12/11 05:36 ID:uWCVRFmb
>>115
>数百万人の労働力が溢れてるのに
>復興の仕事を奪いに行くわけには行かないし、
労働力があって仕事もあるけど、お金を出してくれる人がいない。
仕事をすればお金が入ってくると思っている平和ボケの人間には
理解できないのかもしれない。
タダの労働力がお金を持って経費を落としながらボランティアを行うことを
他の政治的・宗教的な理由がない限り否定はしないはずである。

117 :名無しさん@3周年:03/12/11 10:35 ID:l4EB0ovx
簡単に言えば、自衛隊出さなくても日本の金でイラク人雇って復興事業すりゃ
いいじゃないかって話じゃないのか?
だって自衛隊が鳴り物入りで行っても水とか電気とかその程度のことしかしないんだろ?

そもそも自衛隊の行く土地は、先日の戦争で疲弊したんじゃなくて、
長い経済制裁によってインフラが駄目になったと聞いている。
自衛隊が行くのならアメリカ軍が踏み荒らした土地の復興のためじゃないとな。

118 :愛染明王:03/12/11 10:50 ID:lYSpmirh
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/iraq_bill.html?d=11kyodo2003121101000002&cat=38&typ=t
復興支援に行く場合でも、劣化ウラン弾対策はしていかないと後悔することになる。
放射線障害に対する医療支援は派遣隊員のためにも必ず持っていってやるべきだね。
日本らしい人道貢献として世界のアピールできるだろう。

米兵が行列などしていたら米軍も使用を控えるだろう。

119 :名無しさん@3周年:03/12/11 10:56 ID:b6Zw9mD3
イラク復興の為に行くんじゃないよ
日米安保堅守の為に行くんだよ。
みんなそこを勘違いしないでね

120 :愛染明王:03/12/11 10:59 ID:lYSpmirh
>>115
自衛隊がいっても安全なら、NGOなどの支援活動が行きやすくなる。
奥参事官などが殺害後は日本人のNGOはすべて撤退しているが、活動再開のための安全確認には自衛官が最適です。
技術者集団の活動の為の先遣隊ととらえるべきです。

121 :~:03/12/11 11:01 ID:RPNWmLzy
>>1
アメリカがイラクに行った戦争と復興支援を一緒にしてる人って多いね。

現時点での日本の立場としては、大量破壊兵器の有無は、関係ないないと思われる。

122 :名無しさん@3周年 :03/12/11 14:21 ID:drGokVLB
まあまあ、J隊がむこうで芋煮大会でもしてやればいいじゃないか、
巨大鍋でもC130で運んでさぁ、



123 :名無しさん@3周年:03/12/11 14:24 ID:uWCVRFmb
>>117
>簡単に言えば、自衛隊出さなくても日本の金でイラク人雇って復興事業すりゃ
>いいじゃないかって話じゃないのか?
誰にお金を渡すの?
アルカイダですか?
暫定政権なんて機能していないんだよ。
それとも死者まで出した日本人外交官が現地人労働者の管理を行いますか?
>だって自衛隊が鳴り物入りで行っても水とか電気とかその程度のことしかしないんだろ?
それだけでも十分活躍できると思うけど。

124 :名無しさん:03/12/11 14:43 ID:EV9//bY5
>123
ライフライン復旧だけで、確かに十分な成果になるだろう。
それができたら、現地住民にそれらの管理を委託して、
さっさと別の土地に行かない(無意味に駐屯し続ける)と、テロの標的になると思う。
柔軟に動いていく予定はあるのかな?

125 :名無しさん@3周年:03/12/11 14:46 ID:QIM7CqfG
テロリスト小泉、恐るべし!

126 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:18 ID:Os/TCTqu
>>123
NGOがすでにやっていることに政府が資金援助すれば
良いだけなんだよ。戦争のせいで仕事の無くなった連中が
金で雇われてテロリストになってる現実ってのがあるんだ。

自衛隊が復興事業やってもテロは減らないんだよ。
民間にできることは民間にが小泉の口癖じゃねぇんかい?

127 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:26 ID:DwQLym+I
>>126
>NGOがすでにやっていることに政府が資金援助すれば
>良いだけなんだよ

      _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /彡| -・=/ ヽ =・-  |   ) | うるさい奴らだね
   ヽ .|   、_っヽ  ノ |  ノ |  NGOの連中がテロに殺られたら如何するんだい
   `-.|  / _   ヽ | |_ノ ∠    韓国の民間人の技師が遣られたばかりじゃないの
      .|  ノ`-´\   |      無責任な事ばかりお言いじゃないよ!!
     ヽ'  ⌒   ' 丿
       |ー - ―~ |、
     /|ヽ___ ノ| ヽ、


128 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:28 ID:uWCVRFmb
NGOに資金を投入するかは各NGOが政府に働きかけることでは?
政府に金の無心を陳情できる力のあるNGOって存在するのですか?
またNGOは非政府組織でしょう。政府の下請けしても日本政府の国際貢献に
ならないんだけど。

129 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:31 ID:21FyJOcw
【民主党左派・鎌田さゆり】宮城一区今野東派に続き、宮城2区鎌田さゆり派でも選挙違反 【労組】
 連合宮城幹部ら9人逮捕
 宮城県警捜査2課は9日、衆院宮城2区で当選した民主党の鎌田さゆり氏を支援するため、
 電話による選挙運動をするよう関連会社と業務契約を結んだとして、公選法違反(利害誘導)
 容疑で、連合宮城会長代理恵比寿浩司容疑者(47)=仙台市泉区=と同副会長でNTT労組
 東北総支部執行委員長相座芳和容疑者(53)=仙台市太白区=ら9人を逮捕、
 仙台市泉区の鎌田氏の事務所など数カ所を家宅捜索した。
 連合宮城は先の衆院選で同県内の6小選挙区で民主党候補を推薦していた。鎌田氏は
 「事実関係について、全く分からない。今後の推移を見守っていきたい」とのコメントを出した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031210k0000m040093003c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/kpindex.php#B
【民主党】衆院宮城1区 今野東派8人逮捕
 NTT労組幹部ら「電話作戦」で現金授受
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031121/K0002019040032.html
【次点の民主党候補本人を買収約束容疑で逮捕…岐阜1区  浅野真】
http://www.sankei.co.jp/news/031129/1129sha047.htm

130 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:31 ID:2IfrYmGa
んご

131 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:32 ID:DwQLym+I
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    __________
 ||   .)  (     \::::::::|   / もし、民主党が政権を取っていたも
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   派遣しないという選択は無いと思うね
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < ポピュリストの菅さんは
 |  ノ(、_,、_)\      ノ      内心ホォットしてるんだ
 |.   ___  \    |_   \  
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
  /\___  / /:::::::::::::::  
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::


132 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:37 ID:+DpbY0G5
鋭い

133 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 19:46 ID:z0uD5T/R
>>98
>イラクに自衛隊を派遣させるの決定づけたのは、屑国民だ。

屑国民でも、日本のご主人。
言うことは聞かざるを得んでしょう。
でも全ては常に変化するもの、気長に待ちましょう!

134 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:48 ID:2IfrYmGa
机上の空論でこんなところで議論していても何も変わらないのだよ

135 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:53 ID:6aip8IIb
↑とか言いながら、行動する香具師を後ろから撃つ非道が居る

136 :ほぼ100%の確率で:03/12/11 20:49 ID:ZcAk3RqS
戦闘状態は確実だ。
その時が来ることがないと思っている人間はただ希望的にそう思っているか、暗示で批判能力がなくなっているだけ。

その後の国民の熱狂も確実。
そこから非国民呼ばわりが流行り戦え一辺倒となるだろう。

世界大戦は射程距離となるだろう。

137 :名無しさん@3周年:03/12/11 20:53 ID:DwQLym+I
>>136
貴方は筑紫同士でしょ!

138 :名無しさん@3周年:03/12/11 20:58 ID:ULPG7Zgu
==========================
サマワ緊迫!治安悪化加速で自衛隊“戦々恐々”
NGOメンバー「間違いなくテロの標的になる」
==========================

 と、父さんは明日、イラクへ逝く・・・・・オマエ達、幸せにな・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         O       ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
        。        ||       :::::::::::::::::::
   ∧_∧        ||.  ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i   (・д・)∧ ∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) ::
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)

【バグダッド11日=夕刊フジ特電】サマワ緊迫−。自衛隊派遣予定地のイラク南部サマワ。
親日派が多く穏健な土地柄だが、最近は高失業率やインフラ未整備で住民感情もすさみ、デモが
相次いでいる。8日から9日にかけてのデモには、駐留オランダ軍が出動する異例の事態も。
10日にバグダッドから帰国した非政府組織(NGO)メンバーも「必ずテロの標的になる」と
断言するなど、復興支援の先行きに暗雲が立ち込めている。

139 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 21:08 ID:1jLTEa31
>>129
>電話による選挙運動をするよう関連会社と業務契約を結んだとして、
>公選法違反

こんなことで捕まえることが出来るとは、選挙の自由はどうなるんだろう。
全て検察庁のコントロール下に、支配されるんだろうか。
検察庁のトップ、検事総長の機密費詐欺事件は知らん振りか!!!
>大阪高検公安部長逮捕は”検察機密費”告発の口封じ!
http://www.uwashin.com/2001/new/newback211.html

140 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 21:22 ID:1jLTEa31
>>134
>机上の空論でこんなところで議論していても何も変わらないのだよ

そんなに変えたかったら、署名活動でもしてみたらどうだい?
まあ、気休めと、経験にはなるだろうが、、、、1人の力は小さなもの。
”大地の滴”と言うところか!
>「彼をイラクに行かせないで」たった一人の街頭署名活動
http://www.asahi.com/national/update/1211/005.html


141 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 21:22 ID:1jLTEa31
>>136
>戦闘状態は確実だ。

もう実現してると見るべきもの。
大喜びしてる人がいる。
> あなたは,「世界最高手配者」とされています.アメリカ政府はあなたを
>とらえれば数百万円の懸賞金を払うつもりだという話もあります.これを
>どう思いますか?
http://www.nsjap.com/laden/laden980528.html

142 :名無しさん@3周年:03/12/11 21:24 ID:DwQLym+I
ちょっと待った!
         また、け〜やがこんな所で論点のすり替えを楽しんでいる!!
      
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                         / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                         / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                      / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ




143 :名無しさん@3周年:03/12/11 21:25 ID:NGLkMwud
抽象的な権利を盾に、明白な非合法行為を「こんなこと」呼ばわりして正当化する人間って多いね。



144 :名無しさん@3周年:03/12/11 21:31 ID:DwQLym+I
左翼は犯罪を犯して逮捕されると
【権力の弾圧だ】と例外なく叫ぶね、オウムもそうだったが

145 :名無しさん@3周年:03/12/11 21:32 ID:w5BbV8Ky
自衛隊派遣?日本のNGOからは迷惑がられ
暫定のイラク政府からも迷惑がられ
イラク国民からも日本の民間企業が来ると誤解され

米国は露骨に独・ロ・仏は復興利権から締め出すって脅し

それでも小泉はイラク派遣は「イラク国民のためだって」
オメデたいな


146 :名無しさん@3周年:03/12/11 21:39 ID:DwQLym+I
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    イラクにはNGOなんて逃げ出して
   __/|Y/\.      一人もイネ〜!
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


147 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 21:58 ID:1jLTEa31
>>143
>抽象的な権利を盾に、明白な非合法行為を「こんなこと」呼ばわりして正当化

権利というものは飼い犬みたいに、与えられるものじゃありません。
それに”選挙の自由”は具体的な権利です。
>この憲法は,国の最高法規であつて,その条規に反する法律、、、は,
 その効力を有しない(98条)

>この憲法が国民に保障する自由及び権利は,国民の不断の努力によって,
 これを保持しなければならない。(12条)

>その他一切の表現の自由は,これを保障する。 (21条)
http://kenpou.jp/index1.html

148 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:00 ID:7zJg1wKq
>>137
筑紫が立花と対談する1日前の投稿が、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1070982557/12
です。

>>136
>その後の国民の熱狂も確実。
>そこから非国民呼ばわりが流行り戦え一辺倒となるだろう。
>世界大戦は射程距離となるだろう。

すでに石原らの論調がこれです。

ミニ石原と自衛隊に戦闘員希望者が殺到するようになるでしょう。すなわち
虚無に打ちひしがれ、生き甲斐を無くして弱り果てていた人間精神が、日本ナショナリズム
に目覚めることで戦前が息を吹き返すのです。これがまるで自分たちの生きている
意味なのだと見出すでしょう。彼らの台頭によって日本の国民は世界に覇する喜びに
沸きかえるだろう。

これが小泉純一郎政権がめざす日本の理想像だった。これはまさにその希求する通り
にそのまま実現することだろう。世界は動乱に巻き込まれやがてそこで轟音に血が
沸き騒ぐ時代が到来するだろう。

149 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:07 ID:NGLkMwud
>”選挙の自由”は具体的な権利です

具体的に、誰が、何をする権利だろうか。
普通に読めば、「有権者が投票する権利」あるいは「候補者が選挙運動をする権利」だが、
「公職選挙法の規定を無視して選挙運動する権利」は保証されているだろうか?
つまり、ぼんやりと「選挙の自由〜」としか考えていないから、不法行為であっても
保証されると考えてしまうのである。

それから12条を引用するならこれを略してはならんだろう。たとえ不都合であっても。。

>又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを
>利用する責任を負ふ

法律破っといて権利だけ主張することを「濫用」と呼ぶのだよ。

150 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 22:15 ID:1jLTEa31
>>146
>イラクにはNGOなんて逃げ出して

10月までは居たんじゃないの?
それに非政府組織なんだから、全部あなたが把握してるとは思えないが?
>「寄付というのは敏感に世情を反映するようだ。アフガニスタンの時との
>あまりの落差に驚いた」と話している
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200310290284.html

151 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:22 ID:Y3riTUKr
自衛隊がイラクへ行ってもヒッキーになるのが落ち。
一歩も安全のために施した防御柵から外へは出られなくなるだろう。
結局自衛隊派遣もパフォーマンスなんだよね、アメリカに対する。
あー悲しいかな、自衛隊員の死すらしょうもないパフォーマンスの
一環ですらなくなるのか。アフォーマンス親父小泉の政治とは
結局何から何まで空虚なアフォーマンスなんだな。

152 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:30 ID:bdJA0pxN
イラク行く自衛隊員は日当三万円

一ヶ月90万か

うーん。うらやましい。

153 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:35 ID:NGLkMwud
>>150
少なくとも自衛隊反対とか言ってるNGOはみんな逃げ出してきたクチだな。
安全な日本から非武装を説く不思議な連中。

>>151
「派遣が対米パフォーマンス」という文が論理的つながりなしに「自衛隊員の死が
パフォーマンス」にスリ代わっている。
政治宣伝の文章としてはよく書けてる。が、それだけ。

154 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 22:40 ID:1jLTEa31
>>149
>法律破っといて権利だけ主張することを「濫用」と呼ぶのだよ。

法律が憲法に違反してれば、無効だよ。
それこそ検事による法律の乱用というべきもの。
表現の自由を守るために、法律は作られるもので、逆ではないよ。

公職選挙法は選挙での”表現の自由”を押さえつけていいわけじゃない。
電話は表現の一つに過ぎない。
それを検事の采配ひとつで、どうこうできたら、自由な表現になるかい。
それこそガンジガラメの選挙運動という奴だ。

俺としては公共の福祉の為、検事の権力の乱用は止めて欲しいね。
公共の福祉の為、政治家による法律の乱造も止めて欲しいな。
憲法では、国民の自由な選挙運動が、基本なのだがわかって貰えないか。

155 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:44 ID:Y3riTUKr
>>152
じゃあ自衛隊に入ってイラクへ行く?到着初日に死んだら弔慰金が相当
出るだろうけど、それでいい?

156 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:46 ID:21FyJOcw
【民主党左派・鎌田さゆり】宮城一区今野東派に続き、宮城2区鎌田さゆり派でも選挙違反 【労組】
 連合宮城幹部ら9人逮捕
 宮城県警捜査2課は9日、衆院宮城2区で当選した民主党の鎌田さゆり氏を支援するため、
 電話による選挙運動をするよう関連会社と業務契約を結んだとして、公選法違反(利害誘導)
 容疑で、連合宮城会長代理恵比寿浩司容疑者(47)=仙台市泉区=と同副会長でNTT労組
 東北総支部執行委員長相座芳和容疑者(53)=仙台市太白区=ら9人を逮捕、
 仙台市泉区の鎌田氏の事務所など数カ所を家宅捜索した。
 連合宮城は先の衆院選で同県内の6小選挙区で民主党候補を推薦していた。鎌田氏は
 「事実関係について、全く分からない。今後の推移を見守っていきたい」とのコメントを出した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031210k0000m040093003c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/kpindex.php#B
【民主党】衆院宮城1区 今野東派8人逮捕
 NTT労組幹部ら「電話作戦」で現金授受
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031121/K0002019040032.html
【次点の民主党候補本人を買収約束容疑で逮捕…岐阜1区  浅野真】
http://www.sankei.co.jp/news/031129/1129sha047.htm

157 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:46 ID:kTt6mpUj
>>153
日本が自衛隊派遣を推進したおかげでNGOが手軽なターゲットとして
テロに狙われ始めたから活動できなくなっているのだが?
だから自衛隊派遣に反対しているのだが?

死んだ外交官も小泉が殺したようなものなのだが。

158 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:48 ID:21FyJOcw
【テロリスト赤軍派−朝鮮人−在日ヤクザ−朝日新聞−テレ朝−社民党−民主党左派】
大道寺将司
だいどうじまさし・1948年6月5日生・東京拘置所在監
-------------------------------------------------------
http://www.asahi-net.or.jp/~ef4j-tkgi/prisoner/daidouji_masashi.html
事件名 連続企業爆破事件
発生年月日 1974年8月30日(三菱重工ビル爆破)
1971年12月から1975年4月まで。

事件の概要  益永利明とともに次の犯罪を実行した。
1971年12月から1972年10月までの間、静岡県熱海市の興亜観音の境内にある七士の碑などを爆破した(爆発物取締罰則違反)
1974年8月12日から13日にかけ、天皇特別列車を爆破するため、東京都北区の荒川鉄橋に手製爆弾2個を装着しようとした(同罰則違反、殺人の予備罪)
1974年8月30日、東京都千代田区の三菱重工ビルを爆破し死者8人、重軽傷者165人を出した
その他、1975年4月にかけて、9件の爆破事件を起こした(同罰則違反、殺人罪など)。


159 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:48 ID:21FyJOcw
◆社民党(民主党旧社会党系も)関連組織と日本赤軍同じ住所で何やってたの?
◆(正体がバレてHPも住所も変えたようですがw)
○社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
○日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
○日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
〒105 東京都港区新橋2−8−16新橋石田ビル4階 救援連絡センター気付
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
○ちなみに極左暴力犯罪集団の中核派も同じ住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階14号
http://www.zenshin.org/nc/dan_atu/dan_atu.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/

160 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:49 ID:21FyJOcw
【暴力極左】【過激派】【テロリスト】【団塊世代】【在日朝鮮人】
☆ホントは平和が嫌いな暴力極左過激派テロリストのサヨク偽市民団体の黒幕ってどんな人?
http://www.hvg.t.u-tokyo.ac.jp/25nennkai/syowa/picture/mitsuju1.jpg
全共闘団塊世代=50〜60才ぐらいの、いまだにサヨク洗脳から抜け出せない社会のお荷物。
しかも、三菱重工ビル爆破などでOLまで殺したテロ殺人者の一味。多くは在日朝鮮系。
http://www.hvg.t.u-tokyo.ac.jp/25nennkai/syowa/picture/mitsuju2.jpg
○「全共闘団塊」とは、「自己否定」といいながら、機動隊員の頭にめがけて
  コンクリートブロック投げ落として、その隊員の生命を「否定」しようとした 『人間のクズ』です。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nihon.htm
○「全共闘団塊」とは、「自己否定」といいながら、気に食わない大学教授を
  反革命、呼ばわりし、その研究室を襲い、貴重な書籍や 資料を破壊して
  その教授の研究人生を 「否定」した、学問の敵です。

○「全共闘団塊」とは、「大学解体」といいながら、ほぼ一年中暴れまわったが
  そのくせ、年末の単位救済のための補講には、ちゃっかり出席し、担当教授にへつらい
  単位を貰おうとした、希代の恥知らずです。

161 ::03/12/11 22:52 ID:uMUj/dyj
恵也 ◆1BgPjyxSE. ←世界一お暇な蛆虫

162 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 22:53 ID:1jLTEa31
>>153
>NGOはみんな逃げ出してきたクチだな。
>安全な日本から非武装を説く不思議な連中。

あんたの誤解!
NGOと非武装は関係ないよ、NGOは非政府組織というだけ
言葉は正確に使いましょう。
ちなみに俺は非武装なんていう、アマちゃんじゃない。

163 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:55 ID:NGLkMwud
>>154
>法律が憲法に違反してれば、無効だよ
>それこそ検事による法律の乱用というべきもの

仮に公職選挙法の規定が違憲なら(そんな主張は認められないだろうが)、それは立法府の責任。
法に従って職務を果たした検察官に責任はない。というか、検察官に法を無視する権限はない。
勝手に無視することこそ、法律の濫用。

>表現の自由を守るために、法律は作られるもので、逆ではないよ

表現の自由絶対教の信者さんだったか。
ハイジャックも表現の自由の行使だ、と言ってそうだね。

>>157
>日本が自衛隊派遣を推進したおかげで

別に派遣が決まる前からテロの被害は出ているし、国連ほか、部隊を派遣していない
国の職員もテロリストは攻撃対象にしている。
問題の原因を理解できてないようだね。

164 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 22:57 ID:1jLTEa31
>>161
>恵也 ◆1BgPjyxSE. ←世界一お暇な蛆虫

本当にそうだ。
暇つぶしにもってこいだ!

165 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:57 ID:U/dnIU6n
【民主党】自衛隊イラク派兵に反対するメール署名

http://www.dpj.or.jp/signatures/


※憲法の都合のいい解釈は許しがたい。
 反対の意思をお持ちの方は参加して下さい。
 簡単な手続きで終わります。


166 :名無しさん@3周年:03/12/11 23:04 ID:NGLkMwud
「憲法の都合のいい解釈」って…。
9条しか取り上げず前文も第1条も第12条も無視する連中のことか?

>>161
やっぱ蛆虫だったか。無視することにしよ。
(NGOが非武装の人間の派遣しか認めようとしていないこともすっとぼけてるし)

167 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 23:08 ID:1jLTEa31
>>163
>検察官に法を無視する権限はない。

憲法に従って、法律を運用する権限があるんだよ。
法律の条文にさえ、杓子定規に従えばいいというもんじゃない!
それこそ法律の乱用というものだ。
貴方は三井環検事の逮捕には、何も文句がないようだね?
これこそ法律の乱用もいいとこだろう!
>その幹部が同じ建物に入っている
>大阪地検の検事に逮捕されてしまったんですから。
http://www.1101.com/torigoe/archive/2002-04-23.html
>領収書等をはじめ経理書類等を捏造・偽造し、現金化して裏金として使うと
>いうものである。 情報提供者はほとんどは存在していないのが真実である
http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/

168 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 23:14 ID:1jLTEa31
>>166
>NGOが非武装の人間の派遣しか認めようとしていないこともすっと
>ぼけてるし

貴方はNGOの意味を知らないのじゃないか?
タダの非政府組織という意味だよ。
何か間違えてるんじゃないのか?
まあ俺の迫力に負けて尻尾巻いて、引き下がりなさい!


169 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/11 23:31 ID:a0tvD/f5
>>163
>表現の自由絶対教の信者さんだったか。

カン違いしないで欲しいが、俺はそんな程度の低い信者ではない。
貴方こそ”法律条文信者”じゃないのかい?
憲法や法律の根源的思考が、出来てないみたいだ!
貴方はタダの官僚試験優等生、中身がない。

170 :名無しさん@3周年:03/12/11 23:36 ID:DwQLym+I
     .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡     け〜や君!
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))   また何処かで論破されて逃げてきたのかい
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ) 遊び相手はいなんだな    
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \

171 :名無し不動さん   :03/12/11 23:37 ID:yopFOP+S
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

ここではアンケート実施してまつ
「是か非か、自衛隊イラク派遣」

172 :名無しさん@3周年:03/12/11 23:40 ID:21FyJOcw
【社民党】衆議員公設秘書が女性にセクハラ【女性の敵】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071142062/l50
【またテレ朝か!】プロデューサーが若手女性タレントに強制猥褻【会社ぐるみで隠蔽工作】
http://homepage.broba.ws/asahicom/tvasahistory.htm
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058963791/l50
【社民党】20歳の女子大生に、セクハラの教授は『社民党の対中国相談役』★
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003073101.html

ニュー速+にスレが立ちました。福島瑞穂党首の「事実経過の認識が当方と食い
違っており、当惑している」というコメントでもわかるように、社民党は党員に
親身になってくれる立派な政党ですねw
赤旗の記者さんも共産党でなく社民党やテレ朝に就職していれば
社民党やテレ朝のように揉消してもらえただろうに。

赤旗記者スカート「盗撮」で共産党“赤っ恥”
http://www.zakzak.co.jp/society/top/top1211_1_03.html

173 :名無しさん@3周年:03/12/11 23:54 ID:DwQLym+I
>カン違いしないで欲しいが、俺はそんな程度の低い信者ではない

濃い図二重bんび知恵王

174 :名無しさん@3周年:03/12/11 23:55 ID:21FyJOcw
土井党首「自称元秘書」はセクハラ大魔王
中国人民大学教授、「とにかく調子のいい男」で…
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003073101.html
土井党首の「元秘書」を自称していた教授によるセクハラは、故宮近くで行われていた
辻元清美元衆院議員や元秘書らの逮捕で、トホホ状態の社民党・土井たか子党首に、
泣きっ面にハチの災難が降りかかっている。土井氏の「元秘書」を自称していた中国の大学の
日本人教授(46)がセクハラ問題で、国外退去処分になり、
被害者の日本人留学生(20)が刑事告訴するというのだ。
【セクハラの中身】
中国・北京の世界遺産に指定された「故宮」を見下ろすカフェバーの個室で、
今月2日、“事件”が発生した。
関係者によると、名門「中国人民大学」で日本文化を教えていた教授は、留学間もない日本人の
女子留学生を誘い出し、3階の個室へ。
当初、2人はソファで離れて座ったが、教授は「こちらの方が故宮が良く見える」と女子大生を隣に
座らせ、身体を触り始めたという。「やめてください!」と逃げる女子大生。
だが、教授は力任せに押さえつけ、体中を触りまくったうえ、「気持ちがいいだろう」
「キミはどんな体位が好き? 騎乗位だな」と卑猥な言葉を浴びせ続けた。
女子大生は最後の一線を守り抜いたが、大学宿舎に泣きながら帰り、友人に相談。
中国の公安当局に出向き、被害を訴えた。結局、教授は女子大生に「申し訳ないことをした」などと
書かれた謝罪文を出し、国外退去という行政処分を受け、日本に帰国した。

175 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:02 ID:dpKhIKw9
自衛隊はまあ、何人か死ぬんだろうが、それは仕方ない。
嫌なら退職すればよいわけで(別に強制じゃないんだから)。

問題は何人死ぬかだわな。それによって小泉政権が総辞職するのかどうかが決まるのだから。
10人以上死んだら解散だろ。さすがに。

176 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:05 ID:Bf9eK/F2
小泉は65歳で死ぬらしい。
自分の死期を予感して、どうせ長くないなら国ごと道ずれにしようと思ってる
ガイキチだ。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20031030/K0030201910018.html


177 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:10 ID:mam2kIWs
>>175
>10人以上死んだら解散だろ。さすがに。
死ぬなら一度に20人とか30人はすぐに死ぬんじゃないの?
軍隊って群れで行動する訳だし

178 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:11 ID:Sg74ypDx
自衛隊派遣で最も迷惑を受けるがイラクの人々だろう。サマワという
地方の都市に行くらしいが今はテロもなく平穏ということ。それが
自衛隊が来ることで危険な都市になる。とんでもなく迷惑だな。きれいな
水の引き換えがテロじゃあね。派遣賛成派の方々は水の方がいいんだろうね。

179 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 00:21 ID:fSfyMYxe
>>175
>10人以上死んだら解散だろ。さすがに。

無理だよ、そのくらいじゃ覚悟の上だ。
イタリアなんかは、戦死者30人近かったんじゃない?
でもいまだに議論中。
>「戦争でテロを撲滅するのは、油で火を消せると考えるようなものだ」
>と述べ、議会で新たに論議するよう求めた。
(2003,12.2朝日Com)



180 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:24 ID:mam2kIWs
しかしまあ
イラク戦争に賛成したイギリス、アメリカ、日本
イギリスのブレア、アメリカのブッシュ
再選が危ぶまれている
これこそちゃんと民主主義が機能しているな
日本は?
支持した与党自民党、公明党。それに小泉
なぜこれだけ世論(民衆)を無視する政党が与党なわけ
日本の民主主義って

181 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:30 ID:gJevWhHX
日本には、少なくとも、欧米とは違う、同じ非欧米諸国としての、友好意識が、
イラクを始めとする中東諸国の国民にはあった。油田開発なども、パレスチナ
問題などでも中立的な立場にあったことによる友好関係があった。

今回、アメリカの助っ人派兵をすることになるわけだが、長い目でみれば、
未来永劫、アメリカの覇権が続くわけではなかろうし、中東のイスラム
教徒に与える悪感情による痛手は大きいと思う。

外交は、お金、武力、石油利権などだけで動いているわけではない。
一時的には武力などのハードパワーで抑えられるとしても、
国と国との間にある信頼感といったソフトパワーは、一旦失われて
しまうと、回復させることは難しい。
大袈裟にいえば、100年、200年先の国情変化見据えた戦略が欲しい。
現在のように、それいけどんどん式の、前のめりの姿勢で、突き進めていく
ならば、今回のイラク派遣は、極めて危険な冒険主義になるだろうと思います。

本当に、イラクにアメリカ式の民主主義を根付かせられる見通しがあるのか、
仮に失敗した場合、どういう形で、収拾をつけるのか。
もし、失敗した場合について、何の想定もせずに脳天気に、民主化を夢想
しているなら、お笑いも いいところです。




182 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:36 ID:Bf9eK/F2
イラクの現状に詳しい人々は異口同音に、
自衛隊の派兵は、日本経済にとっても
イラクにとっても、なんのプラス要因もないと言ってるが、
小泉の世界は永田町の小さな小さな世界だけだからな。
未来永劫に、そうだろうけど。

無駄死にする自衛隊が哀れだし、
自衛隊に巻き込まれて死ぬイラク人には悲劇だし、
イラクの主権を委譲を遅延させる自衛隊は、
遠からずリンチされるだろう。


183 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:38 ID:ojdTB9jJ
なぜか、ゴミ売新聞は派兵に大賛成
憲法改正まで唱えだす始末
朝日・毎日は反対

ナベツネ氏ね!!

184 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 00:51 ID:fSfyMYxe
>>175
>嫌なら退職すればよいわけで(別に強制じゃないんだから)。

でもなあ、1日3万円の日当。
魅力あるなあ!!平の人間には!
そして帰ったら出世の保証。
俺なら行くかもな!!


185 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:58 ID:mam2kIWs
思うだけどさ、自衛隊のイラクの手当てって手厚すぎないか?
この手厚さも政府の後ろめたさの表れなんだろうな

結局、自衛隊を大多数反対している国民の血税の中から払われるわけだ

政治家の懐が痛むわけでもない、

そしてまだ増税の嵐だな

186 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:59 ID:7uF116L5
>>184
奥さん、きっと喜ぶぞ!内心ではw

187 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 01:00 ID:fSfyMYxe
>>183
>なぜか、ゴミ売新聞は派兵に大賛成

消費税の時にも突然、賛成派に変身しやがった歴史がある。
ホンに油断できん

188 :名無しさん@3周年:03/12/12 01:04 ID:mam2kIWs
>>186
イラクから帰ってきた奥さんの一言
「あら生きてたの?」

189 :名無しさん@3周年:03/12/12 01:09 ID:7uF116L5
>>188
無事帰ってきた夫も日本の不景気と増税ぶりに驚くだろうなw

そんで帰ってきた空港で「人殺し!」の大合唱。

190 :名無しさん@3周年:03/12/12 01:25 ID:8HC/CVEj
君たちは第三次世界大戦を望むのか

現在のブッシュ政権を実際に動かしているチェイニー、ラムズフェルド、
ウォルフォウィッツ、ボルトン、ライス等々の超タカ派のイデオローグ
たちは、クリントン政権の下で干されていたのですが、彼らの凋落は米
ソ間で核軍縮交渉が始まった第二期レーガン政権の頃、つまり1980
年代後半には早くも顕著になったといいます。


191 :名無しさん@3周年:03/12/12 02:02 ID:3E887BMx
>>178
>自衛隊が来ることで危険な都市になる

まーテロリストの目的は復興活動の阻止、イラク国民の生活苦の永続化にあるわけだからな。
復興を行う自衛隊を狙ってくることは確かだろう。

しかし派遣反対派の言い分って、危険の根本的原因(テロリストの活動)を無視したもの
ばかりだな。

暴力団追放を宣言したらおそらく暴力団が恫喝に出て「危険」になるだろうが、それは暴力団
追放を宣言する人間の責任なのか。宣言を撤回すべきなのか。総会屋と縁を切ったら経営者ば
「危険」になるだろうが(フジフィルムの例もある)、それは経営者の責任なのか。総会屋に
資金を提供し続けるべきなのか。

「復興活動を行えば、テロリストがテロを行って危険、だから行うべきではない」という人間は、
上記のたとえに全部YESと答えねば辻褄が合わない。

そういう連中こそが暴力団や総会屋の跋扈を招いてきたことを、思い起こすべきだ。

192 :名無しさん@3周年:03/12/12 06:13 ID:crqOyUG1
>>188
しかし、生きて帰って来たらきっと大変だと思う。
劣化ウラン弾の塹壕がゴロゴロ置いてあるそうだ。
帰還者は生活不能者になると思うよ。

193 :名無しさん@3周年:03/12/12 06:19 ID:Al8UhusK
【小泉内閣支持率急降下】

 イラクへの自衛隊派遣に関する基本計画の閣議決定を受けて、朝日新聞社は10、11の
両日、全国世論調査(電話)を実施した。小泉内閣の支持率は41%で、前回11月の47%から
下落した。不支持率も41%(前回37%)で並んだ。自衛隊派遣については「反対」が55%で、
「賛成」の34%を上回った。賛否とも10月調査からほぼ横ばいだが、イラクで自衛隊員が
戦闘に巻き込まれるとみる人が9割にのぼり、小泉首相の派遣理由の説明にも6割以上が
「納得できない」と答えた。イラク問題をめぐる対応への不満が、内閣支持率の下落につなが
ったとみられる。
内閣支持率は9月の第2次改造内閣発足直後には59%に伸びたが、その後は続落している。
今回、不支持の理由では、「政策の面から」が26%で、9月調査の16%から大幅に増えた。
支持、不支持を通じて、内閣の悪いところを聞くと、「外交・防衛政策」が25%と、8月調査の
18%から増えたのが目立つ。
イラクへの自衛隊派遣賛成派の7割が、内閣を支持しているが、派遣反対派では2割に
とどまり、不支持が6割を占める。
派遣理由について、小泉首相の説明に「納得できる」は23%で、「納得できない」が64%に
のぼった。派遣賛成派でも、「納得できる」は半数で、「納得できない」が3割いた。
政党支持率は自民が31%で、総選挙直後の11月調査(34%)から減ったが、民主と
公明は24%、4%でともに横ばい。共産2%(11月・4%)、社民3%(同2%)。無党派層は
36%(同32%)だった。
<調査方法> 全国の有権者を対象に、朝日RDD方式で実施した。対象者の選び方は
無作為3段抽出法。有効回答は1824件で、回答率は55%。 (03/12/12 00:53)

http://www.asahi.com/special/shijiritsu/

194 :名無しさん@3周年:03/12/12 06:26 ID:nKa6ATtR
>>192
で、そんな地域にNGO等の民間人に行けと言う人間がいる。

195 :名無しさん@3周年:03/12/12 07:05 ID:crqOyUG1
>>194
無責任小泉のウスノロ馬鹿信者に言ってもしょうがないが、
NGOと自衛隊の動きが違う。
NGOの方達は何処が危ないか、何処が安全かよく判っておられる。
それでも遣られる時は遣られる。

196 :名無しさん@3周年:03/12/12 07:43 ID:TzDE9qLT
だいたい、1年間に区切って派遣する、
という文言からして、

アメリカに顔むけているだけで、心底イラク国民のために
派遣するのではない、という意図がバレバレ。



197 :名無しさん@3周年:03/12/12 07:50 ID:nKa6ATtR
>>195
NGOの人間は放射能被害に遭わない?
すばらしい。

198 :名無しさん@3周年:03/12/12 08:09 ID:crqOyUG1
>>197
やっぱりお前は無責任、非情人間小泉支持者だけある。
誉めて取らすぞ。
馬鹿だ。

199 :愛染明王:03/12/12 09:10 ID:w7cXxKlc
>>181
国情変化を見据えた戦略を持つのは理想だが、間違うこともやむおえない、人間のすることだ。
アメリカの覇権がニ三十年は持続するだろう、百年先の没落に期待して今叛旗を翻すべきではない。
それは百年先の人間がすることだ。今の我々は今の繁栄を護ることを第一に考えなければならない。

アメリカと中東諸国を比べれば、どちらを大切にするべきかは貴方でも理解できると思うのだが、
アメリカに逆らうことのメリットは、デメリットよりも大きいと言えるのですか?
危険な冒険主義で能天気な反米政策を支持することはできません。

200 :愛染明王:03/12/12 09:17 ID:w7cXxKlc
>>187
いまごろ消費税を廃止しろなんて馬鹿はいないよ。

消費税の導入は正しかったと言うことだ。あの時反対した奴に聞いてみたら、今でも反対するのかな?

読売新聞のナベツネは嫌いだが、新聞の主張は正論だ、朝日がいつも反対するが、いつのまにかウヤムヤニしている。

201 :名無しさん@3周年:03/12/12 09:46 ID:u84a9mlu
>>199
私は181ではないが、「アメリカに言われて渋々派兵」というシナリオより、
「アメリカの行動に批判は加えないが、派兵はしない」と選択肢もあったはず。
中東に関しては、アメリカとは別の外交チャンネルの使いようもあった。
自国民(自衛隊)の命が惜しければ、アメリカ擁護の世論作りに協力して
ポイントを稼ぎ、「派兵参加国」に名を連ねずに済ますことができたはず。
本当はアメリカが日本に望んでいたのは「世論形成の一翼を担うこと」だったのだから。

1000名になるかならないかの人数が、アメリカにとって本当に必要だったと思いますか?
今の日本にとって反米政策は脳天気としか言えないでしょうが、アメリカの顔さえ立てられれば
良かったわけで、派兵しない=反米というのも違うと思うのですけど。

202 :名無しさん@3周年:03/12/12 10:04 ID:YW0WMKUq
消費税は15%ぐらいになるのかな?
年間の消費が300万として消費税45万
所得税、自動車税、社会保険料などなど・・・
オレまともな生活無理だ。
年寄りの年金のためなぜオレが貧乏になるの。
自衛隊に入ってイラクで稼ぎたい。


203 :名無しさん@3周年:03/12/12 10:08 ID:bbzMY63o
>自衛隊に入ってイラクで稼ぎたい

自衛隊は傭兵ではありませんよ。

204 :名無しさん@3周年:03/12/12 10:35 ID:YW0WMKUq
自衛隊では派遣の志願が殺到したとか。
給料プラス日当3万? それに万が一はかなりの補償。
戦闘はしない。比較的安全という話しだし、イラクの復興に
貢献できるし。そりゃそうだな。
やっぱりオレも行きたい、稼ぎたい。


205 :名無しさん@3周年:03/12/12 11:01 ID:QQV9Gber
濃い図の純一郎

206 :名無しさん@3周年:03/12/12 12:19 ID:MTQQ4fT0
捏造朝日や毎日、日教組のような糞団体は破防法で解体しろよ。

207 :名無しさん@3周年:03/12/12 12:20 ID:mwAD0RNk
日当3万じゃ土建組合の大工の標準より安い、
大工の一人工は32000円だね、

ただ実戦経験は貴重だし、場合によってはイラク経験者はレインジャー並みの
尊敬が待っているのかも。

208 :名無しさん@3周年:03/12/12 12:24 ID:bbzMY63o
兵隊さんを大工と比較するのはあんまりじゃないのか。。。

カードのCMでやってんじゃん、「お金で買えない何かがある」

その戦闘行為:プライスレス

そらみろ、志願兵ばかりじゃんよ。

209 :名無しさん@3周年:03/12/12 12:24 ID:bbzMY63o
「お金で買えない価値がある」だった。。。

210 :名無しさん@3周年:03/12/12 12:27 ID:LHyH5qyf
小泉は史上稀に見るペテン師総理だ、国民よ騙されるな!!
小泉は憲法の前文で、都合の悪いところを省略して読んだ。
小泉が読まなかったところは以下のとおり、

「日本国民は、-------政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。-------
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」



211 :名無しさん@3周年:03/12/12 12:37 ID:IIWYOq9G
>>204
本気で「比較的安全」などと思いこんでるのか?

212 :名無しさん@3周年:03/12/12 12:39 ID:bbzMY63o
>>211が調査に行ってきてくれるんだね。ありがとう。

213 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 12:54 ID:9he82JWy
>>207
>日当3万じゃ土建組合の大工の標準より安い、

大工じゃ一人前になるまで、ずいぶん時間がかかるし、毎日働けるわけじゃない
自衛隊なら若くて、健康なら免許も取らせてもらえるし良いんでない。
でもイラクで韓国並みに、治安活動をやらされるようになったらたまらんな。
無抵抗の女子供まで処分してたら、心がすさむだろう。

時間の問題だと思うがね。小泉総理じゃ3年以内にはなるだろうな。
ついこの前までは、自衛隊が派兵をするとは想像出来なかったよ。
枯葉剤なんて今回は使わなかったが、劣化ウランがあるからね。
>白い霧が降ってくるようでした。私たちは蚊を殺す薬だとばかり思っていました。
>人の体に害があるなんて思いもしなかったです
http://www.asiawave.co.jp/KyonSukkyon1.htm

214 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 12:56 ID:9he82JWy
>>200
>あの時反対した奴に聞いてみたら、今でも反対するのかな?

俺は導入は間違ってたと思う。
あれで政府の金庫が助かったので、一時的に延命したに過ぎん。
おかげで公共事業も政府の無駄遣いも、すべてが延命してしまった。
あの時、構造改革をやれていれば、今の超赤字財政もなかったろうに。
今は反対どころか、それを通り過ぎてるよ。

収入が50兆円、新規国債が30兆円。これが一般会計だが
特別会計では
期限が来た国債を借り替えたのが75兆円
郵便局に引き受けさせたのが35兆円
合計140兆円の借金して、収入がたったの50兆円でやりくり
これで続くはずないだろう。
http://www.h5.dion.ne.jp/~taka3ji/
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt42/20021220SP5CK004_20122002.html
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030301_07.html


215 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 12:57 ID:9he82JWy
>>199
>アメリカの覇権がニ三十年は持続するだろう、百年先の没落に期待

あんたは甘い!
覇権の没落は今の状態をやってけば、そんなに続かんと見る。
ソ連の解体を見ても、崩れだしたらゴク短時間だろう。
それに戦争では国力の限界まで使ってしまうもの、使った後で勝って
経済的に儲かれるならともかく、大損しては、しばらくは覇権どころ
じゃなくなる。

ベトナム戦争が本格的に始まって、8年ほどで解決したがせいぜい
その程度がアメリカの限界でしょう。
ブッシュ大統領が、その前に辞めて方針変更の可能性が大きいがね。
今の繁栄を続けるのが第一ではあるが、10年先を見ても大義のない
ところに付いてきてくれるとは思えん。
危険な冒険主義はブッシュ大統領だ。

216 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 12:57 ID:9he82JWy
>>196
>1年間に区切って派遣する、という文言からして

1年で安定して、撤兵できると見る人は、ほとんどいないよ。
後のことをぼかした、官僚の作文に過ぎん。

217 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 12:58 ID:9he82JWy
>>192
>劣化ウラン弾の塹壕がゴロゴロ置いてあるそうだ

ゴロゴロ置いてあるのは危険ないでしょう。
危険なのは発射されて、命中し燃焼して埃になって舞ってる空気。
目に見えないし、計器にも現れないほどの埃の微小な放射能。
吸い込んで血液に入ったら、ドモならんのじゃないかな。

あまりにも小さい埃状のものだから、使用して攻め込んだ米軍兵士が
帰国してからエライ目に会ったんだよ。
目に見える大きな劣化ウラン弾は、体に入らんから大丈夫!
>米軍兵士だけでも、四十三万六千人が放射能汚染地帯に入り、劣化
>ウラン粒子の吸入などで被曝したとされる。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html


218 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 12:58 ID:9he82JWy
>>191
>派遣反対派の言い分って、危険の根本的原因(テロリストの活動)を無視したもの

根本原因が間違ってます。
たしかに現在の状態で秩序が維持されたら、ゲリラの存在位置がなくなりますので
秩序破壊行動に出るのは、戦略上、常識だと思いますが、それは戦争中だからです
戦争中に相手の戦力を強める行動には、それなりの被害は覚悟すべきことだ。

ベトナム戦争でも戦争中は、日本でさえ復興支援なんてしませんでしたし
戦争が終わってから復興支援はやりました。
人道的な医療関係は必要だと思うが、それは戦争当事国の了解が得られての
ことで、イラクでは赤十字も狙われたとか、、、、

>赤十字国際委員会(ICRC、ジュネーブ)の事務所と警察署4カ所の計5カ所
>を狙った爆弾テロがほぼ同時に発生、記者会見したイラク警察長官によると計
>34人が死亡、224人が負傷した
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20031027010004652.asp


219 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 13:01 ID:j61cpOcu
>>189
>そんで帰ってきた空港で「人殺し!」の大合唱。

可能性がないわけじゃないな。
アメリカ兵の1人の戦死者で、20人以上のイラク人が死んでる。
自衛隊1人の戦死者で、何人のイラク人が死ぬことになるのか?
ちなみに韓国がベトナムで戦死者5000人 殺したベトナム人4万人
>65年から73年まで南ベトナムに約30万名の軍隊を派遣して参戦しました。
http://www1.jca.apc.org/aml/200109/23459.html

220 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:03 ID:YW0WMKUq
給料にプラス日当3万円だよ。
一年行けば手当てだけで1100万になるのよ行きたいな。
それに誰か言ってたな、地球上安全な場所などない、
日本にいてもテロにあうかもしれないし、交通事故に
あうかもしれないって。



221 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:04 ID:bbzMY63o
>自衛隊1人の戦死者で、何人のイラク人が死ぬことになるのか?

イラク人じゃなくてテロリストだろ

222 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:14 ID:7uF116L5
>>215
戦争する前から経済は行き詰まってる。だから軍事に移行した。

こういうことになるのって10年前から言われてたことだから。

223 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:15 ID:7uF116L5
>>217
戦車載りも被害受けてるぞ。劣化ウラン弾搭載の戦車な。

放射線の種類は違うが。

224 :愛染明王:03/12/12 13:16 ID:w7cXxKlc
>>201
いろいろな選択肢があったが、どんどん派遣しないままで親米であることを表明することは出来なくなってきました。
アメリカの復興支援に関われる国家を制限するような強気な発言は、日本の派遣表明が報道されてからです。
日本が逃げられないようにアメリカもつぎつぎと手を打ってきます。

アフガンのときに派遣をしなかったツケがあったからイラク攻撃を支持してしまったのですが、
今回はもう抜けられない状態です、今後の為にも、派遣することは変更せずに進めるべきです。
犠牲の出ないように、先制攻撃を出来るようにして自衛隊を出すことが今出来ることでしょう。

225 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:20 ID:bbzMY63o
>日本が逃げられないようにアメリカもつぎつぎと手を打ってきます

逃げるもなにも、米に北朝鮮から守ってもらわないかんでしょ

226 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:25 ID:YW0WMKUq
イラクでもアフガンでも一般人を相当殺しているそうな。
テロはよくないが、自分の国を攻められぶっ壊されて、
抵抗して死んでテロリストといわれちゃ、ちと気の毒だ。

227 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:29 ID:bbzMY63o
>死んでテロリストといわれちゃ、ちと気の毒だ

で、アメリカは一般人の死人をテロリストだと言ってますか?

228 :愛染明王:03/12/12 13:46 ID:w7cXxKlc
>>215
>あんたは甘い!
>覇権の没落は今の状態をやってけば、そんなに続かんと見る。
>ソ連の解体を見ても、崩れだしたらゴク短時間だろう。

基本的に楽天主義だから甘いようだ。(W
アメリカの没落は世界の大混乱になるから世界が支えることになるよ。
ソ連の崩壊はアメリカがあったから起きたことであり、アメリカに替わる存在がないかぎり世界が支える。
国連がそうなるとは思えない。

そんな混乱時代に中東との友好などあてになるの?中東諸国はアメリカよりもドライだよ。
トルコのような親日イメージは好ましいことだが、国家の政策はそれとは別なものです。



229 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:48 ID:YW0WMKUq
アメリカよ
一般人を殺したら
ごめんなさいとあやまって
きっちり補償をしましょうね

230 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:49 ID:7uF116L5
>>228
どこの国も総じてドライなもんだ。

国家間の友好関係をお友達同士の友情のように捉えてはいけない。

231 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:55 ID:2E+OEKOh
>テロはよくないが、自分の国を攻められぶっ壊されて、
>抵抗して死んでテロリストといわれちゃ、ちと気の毒だ

で、アメリカは一般人をテロリストだと言っているのですか?

232 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:00 ID:7uF116L5
>>231
テロリストの家族をテロリストとして拘束してる。遊びたい盛りの子供が外へ
出ると米軍が一斉射撃して子供まで無慈悲に殺しているそうだ。

旧フセイン政権の協力者の家族たちね。

だいたい13万人で旧フセイン政権下の危険人物(?)とその家族を拘束する
てのは無理な話だと思うんだがすごい。

キューバの収容所もタリバン・アルカイーダで満杯だから彼らの処遇をどう
するか全く不透明。どさくさに紛れて米軍が大量虐殺しかねん。

政権委譲したとしても数万人の捕虜をどう引き渡せばいいのか。

233 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:02 ID:2E+OEKOh
>テロリストの家族をテロリストとして拘束してる。遊びたい盛りの子供が外へ
>出ると米軍が一斉射撃して子供まで無慈悲に殺しているそうだ

「そうだ」ということはソースがあるんだね。
提示して頂戴。

234 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:08 ID:7uF116L5
>>233
ニュースでイラク人が証言してたよ。

反証は全く出てない。

現地のアメリカ軍もこれ以上、捕虜や逮捕者・拘束者を管理できんじゃろ。

占領計画さえ最初から破綻してたんだわ。

235 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:12 ID:cUM03ph/
>ニュースでイラク人が証言してたよ

で、ソースを提示できないんだよね。

きっとテレ朝の誤射説でも平気で信じてしまうpure(wな心の持ち主なんだね。

236 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:17 ID:YW0WMKUq
アメリカ軍が正義の味方だと思っている人もいるんだね。
先の世界戦争では無差別爆撃、原爆投下により何人の人が殺されたやら。
ベトナム戦争でも。
昔のことは関係ないか。怖い怖い。

237 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:18 ID:3E887BMx
復興活動を行えば、テロリストがテロを行って危険、だから行うべきではない
→総会屋、ヤクザと縁を切らない反社会的行動と同じ

復興はNGOに任せるべき。NGOは自衛隊とは違い、安全
→現に国連など、非武装の中立機関もテロに遭っている

アメリカの顔さえ立てられれば良かったわけで、派兵しない=反米 ではない
→派遣なしに米の顔を立てるのは不可能。
ファシズム国家に囲まれた日本には「反米ではない」以上のものが必要

小泉は憲法の前文で、都合の悪いところを省略して読んだペテン師
→これまで「都合の悪い」憲法前文を無視してきた連中こそ詐欺師。

戦争中に相手の戦力を強める行動には、それなりの被害は覚悟すべきこと
→戦闘員であることを示さずに攻撃するのは国際法違反。「それなり」ではない。

抵抗して死んでテロリストといわれちゃ、ちと気の毒
→非戦闘員を狙えばそりゃテロリストと呼ばれて当然。
名誉を守りたければ、軍を名乗り国際法を守って堂々と戦えばよろしい。


238 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:19 ID:cUM03ph/
>アメリカ軍が正義の味方だと思っている人もいるんだね

そんな人もいるかもしれないね。

>先の世界戦争では無差別爆撃、原爆投下により何人の人が殺されたやら

ええ、日本帝国陸軍もアジア諸国の人に結構ひどいことしてましたね。
真珠湾攻撃でも。

>昔のことは関係ないか。怖い怖い。

昔とったきねづか。恐い恐い。


239 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:27 ID:7uF116L5
米軍の占領統治計画は既に破綻している。

湾岸戦争当時のような戦争を想定していたから米軍はダメなのだ。一番弱い
陸上兵力で苦戦している。

イラクはまだ戦争中ということだ。

240 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:29 ID:7uF116L5
アフガンのように反タリバン勢力を味方に付けて掃討作戦を遂行しようと
考えていた点が失敗。

イラクの反フセイン勢力は度重なるアメリカの裏切り行為でアメリカを
信用して挙兵しようって勢力がほとんど出て来なかった。

これは笑えるが深刻な誤算だわ。

241 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:30 ID:cUM03ph/
>イラクはまだ戦争中ということだ

受け売りですか。。。時代はpureだね。

242 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:33 ID:qNaUDXB+
イラクは一時的に負けても最終的には
すべて勝っている、不敗の歴史だよイラクは
砂漠の民は日本人みたいに甘くは無い


243 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:36 ID:cUM03ph/
>不敗の歴史だよイラクは

湾岸戦争の認識が常人と著しく違うんだろうネ。この人


244 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:36 ID:7uF116L5
>>241
戦争中じゃなきゃどうして捕虜5000人を今でも拘束しているの?

現状が戦争状態ではないとする意見は破綻しているよ。まだ復興支援の
段階ではない。

甘い報道をしているのは日本の報道機関だけ。

245 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:41 ID:3E887BMx
正規軍を名乗って交戦しているイラク人はいないのだから、正式な意味で戦争状態ではない。
「事実上の」戦争かどうかを議論するのは、神学論争であって無意味。

しかしなぜ戦争中に復興活動を行ってはいかんのだろうね?

246 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:43 ID:cUM03ph/
>戦争中じゃなきゃ

?戦争中でないとどこに記述がありますか?

247 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:46 ID:cUM03ph/
>甘い報道をしているのは日本の報道機関だけ

で、他にどの国の報道機関をチェックしましたか?
各国の報道内容を、概要でいいから言ってみて頂戴。

248 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:47 ID:5o1264d9
フセイン政権が降伏したってわけじゃないからな。
だが、あの政権が倒れたこともまた事実。
戦争としては終結したと看做すのは妥当だろう。

249 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:49 ID:cUM03ph/
要はフセイン殺して(フセインの死体確認して)戦争終結ってことカナ?

250 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:50 ID:7uF116L5
>>245
フセイン大統領一人、逮捕拘束できないのに正規軍だ正規軍じゃないという
甘い状況ではなかろう。

全体としてはまだ戦争は継続中だし、局地的に安全とされる地域に対してで
もとりあえず復興活動をしとかなきゃ戦争が終わる目処がないまま一層の
泥沼化を招きかねないという判断だろうね。

戦争か戦争ではないかは神学論争になるから確かに無意味。わたしは現状
を戦争と規定して話すまで。但しアメリカが戦争に勝利してイラクに平和が
訪れたと言うのは小泉首相ぐらいのもんでしょう。その他大勢の戦闘中の
連中はテロリストとテロリスト掃討作戦に投入された一部の米軍ということ
では納得するのは非常に困難なんだが。

251 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:50 ID:cUM03ph/
首とって勝鬨あげて終結カナ〜

252 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:52 ID:7uF116L5
>>247
他人に聴かずに自分で確かめることですわ。

253 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:53 ID:cUM03ph/
>アメリカが戦争に勝利してイラクに平和が
>訪れたと言うのは小泉首相ぐらいのもんでしょう

小泉がそんな激しいこと言うカナ?

254 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:53 ID:7uF116L5
>>249
少なくともブッシュ大統領はイラク戦争開戦前に米国市民に即座にフセイン大統領
の身柄の拘束又は死亡の確認と大量破壊兵器の発見を約束している。

255 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:53 ID:IIWYOq9G
>>211
頼まれれば逝ってもいい。

256 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:54 ID:cUM03ph/
>>252
?あなたがどう解釈してるのか知りたいのですよ。
ささ、言ってみて頂戴。

257 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:54 ID:7uF116L5
>>253
戦闘終結宣言のとき言ってたな。後からまだ戦闘が続いていると変わっただけ。

258 :愛染明王:03/12/12 14:55 ID:w7cXxKlc
http://www.sankei.co.jp/news/031212/1212kok020.htm
ミサイル防衛に必要な防衛技術だ。
なんといってもアメリカの軍事力は圧倒的だ。敵にまわすことは避けなければならない。

アメリアがイラクの占領統治に苦労しているならば、少しでも協力することが同盟国の責務だ。
国連もイラクの安定をめざして協力を要請しているのだろう。

259 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:56 ID:7uF116L5
>>256
解釈云々と言っている時点で無知を晒しているな。


260 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:56 ID:cUM03ph/
>約束している

でその約束が達成した時点で戦争終結だと言明してますか?

261 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:57 ID:cUM03ph/
>>259
ゴネるだけで結局言えないんだよね。

262 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:58 ID:tFQDcg19
>>245
別にいいんじゃないか?

ただ日本は憲法上、戦闘行為に自衛隊として参加するわけにはいかない訳だがな。
(米軍兵の輸送は戦闘行為にあたらないってのは詭弁以外のなにものでもない)
特措法にしても、安全な地域に派遣することになってるからこれもだめ。

どうせやるなら、憲法改正してから行けってこったね、、、

263 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:58 ID:cUM03ph/
>>259
そもそも、諸外国の報道をチェックなんかしてないんだよね。

264 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:59 ID:7uF116L5
>>260
戦闘終結宣言を戦争終結宣言と勘違いしているようだな。

そういう曖昧な理解で話すと誤解を拡散することになるよ。

265 :名無しさん@3周年:03/12/12 14:59 ID:cUM03ph/
>>259
情報通ぶってハッタリかましてるだけなんだよね。

266 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:00 ID:7uF116L5
>>261
ゴネてなんかいないが君が絡みついて何を言いたいのか知らないが難癖を
付けてしがみついているだけだな。

267 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:00 ID:7uF116L5
>>263
残念でした。去年からチェックしてますよん。

268 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:00 ID:cUM03ph/
>>264
じゃ、戦闘終結宣言と戦争終結宣言がどう違うか説明して御覧。
ひろげた風呂敷は自分でたたまないと。

269 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:01 ID:7uF116L5
>>265
そんな大したことなんやろか。

270 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:01 ID:cUM03ph/
どんどん傷口ひろげてるね。むほほほほ!

271 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:02 ID:7uF116L5
>>268
戦争終結とは言えなかったわけだ。戦争終結と言えば根拠がないからね。

だから苦肉の策で戦闘終結宣言を出した。その後、平和になったか?

272 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:02 ID:cUM03ph/
図星であれば図星であるほど自供するもんだよね。人間って。

273 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:03 ID:cUM03ph/
>>271
聞いてることの答えになってないね。

274 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:05 ID:ZbR7THrx
ID:7uF116L5よ、ID:cUM03ph/ はキチガイだから放置しろ。
どうせ、キモアホコピペを毎日あちこちに貼り付けてるのもこいつだろよ。

275 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:08 ID:7uF116L5
>>274
了解。サンクス。

彼からは如何なる主張も検出できなかった。

276 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:10 ID:cUM03ph/
ということにして議論から逃げるんだね。

277 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:12 ID:crqOyUG1
>>276
君も、ということにして議論から逃げてるんだね。
普通に話してては勝てないから。
アヒャヒャヒャヒャ!!




278 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:18 ID:UIMASpK2
>>276
うざいやつだね
日本の報道関係の方ですか?

もともと、共同通信だよりの報道だからしょうがないよね
現地取材って言っても、ホテルがテロにあったからって外出禁止とかいって
ホテル内の映像しか流せないくらいだからな、、、


279 :201:03/12/12 15:25 ID:u84a9mlu
>>238
米軍の戦力は、「正面から戦って勝つ」為の軍隊としてはもちろん最強ですが、
イラク一国の軍事占領を継続するのには人数が少ないのです。
政府が白旗を揚げても、国民が必死に抵抗すれば占領が継続できないことを
世界に晒したようなものです。 国外展開要員が総勢で35万あるかないかですから、
一ヶ所に15万も駐留させれば他には手が回らないでしょうね。

>>16 で、石油利権の話をされてましたが、日本には「利権の受け皿」になるような
企業が見当たりません。アラビア石油は準友好国のサウジで既得権益を失うような
「へたれ」です。 インフラ整備ではベクテル、ハリバートンに食い込む余地がありません。 

オイルショック以降、メジャー以外からの輸入経路を必死になって確保してきた経緯からも
中東に於けるアメリカ依存を決定的にするのは「国益」からは反しているような
気がしてならないのですがね。

280 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:45 ID:nKa6ATtR
イラクを放置したときに利益を受ける人間とは誰になるのだろうか?
国連の職員が殺され、赤十字職員が殺され、外交官が殺され、先日は
韓国の民間技術者が殺されている。
すべて戦闘に関係のない人間である。そればかりか、平和のために
活動していた方々である。
もし現状で米英軍が撤退し、他の軍隊も撤退したら、イラクの治安は
どうなっていくのだろうか?
油田を抱え巨額の利権を生み出す地域である。
そこを国連や赤十字職員や外交官のような平和活動のため活動している
人間を無差別に殺害するテロ組織に任せることは得策とはいえないような
気はしている。

281 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:49 ID:cUM03ph/
>イラクを放置したときに

放置ってところがすでにDQN(w

282 :名無しさん@3周年:03/12/12 15:55 ID:nKa6ATtR
>>281
言葉が違うなら訂正しますが、派遣軍を撤退するということを
イメージしています。
平和活動中の国連事務方や赤十字の医療チームや外交官が殺される地域に
誰が行けば平和が取り戻るのでしょうか?
それとも傍観している方が良いのでしょうか?

283 :名無しさん@3周年:03/12/12 16:11 ID:gJevWhHX
イラク「復興」「民主化」という大義名分を聞いて呆れる、これは明らかに「利権」だ。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031211AS2M1103D11122003.html
(12/11)国連事務総長、イラク復興排除で米国を批判
 【ベルリン=菅野幹雄】ドイツ訪問中の国連のアナン事務総長は11日、ベルリンでシュレー
ダー独首相との会談後に記者会見し、イラク復興事業で独仏ロなどを排除する米国の方針を
「不幸な決定だ」と批判した。
 事務総長は「国際社会の協調と協力が必要。分裂より一致を目指すべきだが、米国の方針
はそうとはみなせない」と指摘。排除方針について「覆すか残すかは米国の問題」としなが
らも「(見直しへ)何かがなされると期待する」と見直すよう求めた。シュレーダー首相は
「国際法に沿った手続きが必要だ」と特定国の排除は正当でないと指摘した。

復興、民主化が、真の目的ならば、なぜ他国の援助を排除するのか。
もしも以下の報道が事実なら、ペンタゴンも、援助米を、党幹部に横流ししてる北朝鮮
政府と同じことしてるってことになる。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031212AS2M1200E12122003.html
(12/12)米ハリバートン子会社、イラク復興で水増し請求か
ハリバートンはチェイニー副大統領が就任前まで最高経営責任者(CEO)を務めていた
とこだ。

アメリカのいう、イラク民主化の大義も、結局は、「反テロ戦争」とかいってる
けど、「金儲け」が真の目的なんだよ。アメリカ式の大量生産・大量消費の資本
主義化を、持ち込もうというわけなのでしょ。
「民主化」という大義名分のメッキが剥げてきてる。
自衛隊が、そのお先棒を担ぐ義務はないな。

284 :名無しさん@3周年:03/12/12 16:18 ID:5o1264d9
>>279
国民が必死になって抵抗すれば、ってあたりがどうなんだろ?
国民が抵抗してるのかな?レジスタンスじゃないだろう。
フセイン残党の抵抗を国民の抵抗と言うのはすり替えだな。
多くのイラク国民は、このままフセイン抜きのイラク政権が樹立
されることを望んでると思うが。


285 :名無しさん@3周年:03/12/12 16:20 ID:5o1264d9
>>283
いまさら利権だなんてこと言っても仕方ないってか、
当り前じゃないか。
大義名分が民主化とか大量破壊兵器とかテロだとかってだけで、
誰もそんなのをそのまま信じてなんかいないよ。


286 :201:03/12/12 16:33 ID:u84a9mlu
>>283
他国に軍隊を駐留させ利権を獲得するための「大義名分」が復興・民主化
なのだから、アメリカとしては間違っていない。
世界に、そして当のイラク国民に受け入れられるかは別にして。

そうじゃなければ、湾岸戦争以来あれだけ人員と金を費やした意味がない。
私は、今回アメリカとは行動を異にして、よりアラブよりの立場で中東に
食い込む手段もあったのに(さすがに今は無理だな)と思っていた。

イラク以外の中東・アラブ諸国では現地にいる日本のビジネスマンが
「日本の親米側での参加」で仕事がしづらくなっているのは事実。
あるかどうか分からない「イラクに於ける日本の取り分」より
友好的で安定している現状を優先させるべきではなかったか。
「国益」を語った政治家が中東でのビジネスを知っていたかは激しく疑問。

287 :ぽち:03/12/12 16:42 ID:rmRy1DYO
派遣で、日本は中東でよくない立場になっちゃうよね。
イスラムを敵にまわすほど国益に反するものはないねえ。。

計画だとどうも陸上自衛隊は、砂漠に宿営して、そこから一歩も出ないらしい。
水も、イラクの人に取りに来て、ってことになるらしい。
(神浦氏、HPより)
http://www.kamiura.com/
これで、復興支援もなにもないでしょ。


288 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 16:44 ID:Gbep418n
>>225
>米に北朝鮮から守ってもらわないかんでしょ

北朝鮮の攻撃って、世界3位の軍事費を使ってる日本にどんな攻撃が可能なの?
せいぜいイタチの最後っ屁みたいなテポドンだろ。
これは使わないからこそ交渉できるもの、
使うときは金正日が終わるときだよ。
守って欲しいのは、軍事力がはるかに劣る北朝鮮の方だと思うがね。
俺には猫がネズミを怖がってるようにしか見えない。
http://www1.doc-net.or.jp/~ikegawa/gunji/gunji.htm

289 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 16:45 ID:Gbep418n
>>227
>アメリカは一般人の死人をテロリストだと言ってますか?

アメリカ兵が400人ほど死んでますが、イラク人は1万人ほど死んでます。
この中にはテロリストとして死んだ人もいるが、極々少数!
アメリカ軍が本気で心配して、戦ってるのは、ゲリラ戦なんだよ。
自衛隊にはこんなゲリラ戦に参戦する覚悟があるのかい?
>正規軍同士の衝突から、ゲリラ戦へと移行した。ゲリラ戦には戦闘地域
>と非戦闘地域の区別はない
http://www.yorozubp.com/0312/031208.htm

290 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 16:47 ID:Gbep418n
>>228
>アメリカに替わる存在がないかぎり世界が支える。

あなたは歴史を見てないのじゃないかな。
本当に混乱しだしたら、支えるどころじゃない。
自国第一主義ですべての国が、生き残りを掛けて行動するもの。
その時のアメリカの利益と、個々の利益が一致するはずないだろ。
アメリカだってドライさには負けないよ。
ベトナム戦争ではトンキン湾事件をでっち上げて北ベトナム攻撃したろう。

どんな国も変化するもの、たまには三国志でも読んでみたらどうだい?
軍事面、経済面で国がガタガタになったら、支えてくれるような世の中じゃないぜ。
タダ静かに消えるのみ!
>呉は、魏に付いたり蜀に付いたりを繰り返し、のらりくらりと命脈を保ち、
>結局は三国の中で最も長く続いた国だった
http://www6.ocn.ne.jp/~hm3goku/sanngoku2.html

291 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 16:47 ID:Gbep418n
>>241
>イラクはまだ戦争中ということだ::受け売りですか

戦争中だよ。
アメリカの中央軍司令官自身がが認めてるよ。
>「米軍はバース党の残党とイラク全土で戦っている。地域的に組織化されており
>、間違いなく戦争だ」と述べた
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/17/CN2003071701000121J1Z10.html


292 :名無しさん@3周年:03/12/12 16:50 ID:gJevWhHX
>>285

小泉は、それを分かって、派兵に応じたのか?
一応、政府筋の説明では、こういうことだと思う。

1)イラクの人々が現に困っているので、何もしないわけにはいかない。
2)「人道支援」が必要だが、民間人では行かれない。
3)能力も装備も持った自衛隊が行く。
4)「100%安全ではないので、行くからには“相当の”武器を持っていく」

以上が、自衛隊もイラク派についての政府の、国民への説明。
決して
「これは、アメリカの「利権」を守るための戦争なので、
友国アメリカの国益維持のために、自衛隊を派兵します。」

と国民に説明してるわけではない。

裏の理由くらい、察してやれよ、っていうのが、民主主義の国の
することでしょうか。

 そうじゃないから問題にしてます。
日本は、法治国家であり、民主主義の国だと信じているから。

訳知り顔に既成事実を、追認してるばかりでは、現実は買わない。
小泉が、唱えている構造改革に結果を出せない原因も、
そこにあるんだと思うな。


293 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 16:51 ID:zfuU7+IG
>>246
>しかしなぜ戦争中に復興活動を行ってはいかんのだろうね?

戦争中のインフラ整備などほとんどは、占領政策の重要部門。
戦争への参加行為と相手から認められ、作っても攻撃され壊される。
賽の河原の石積みになる。
労力と損害ばかりで、ご近所にはエライ迷惑

294 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 16:52 ID:zfuU7+IG
>>248
>戦争としては終結したと看做すのは妥当だろう。

正規戦からゲリラ戦への移行だ。
最初からアメリカ軍との戦闘では、常識的推移だ。
アメリカの目的は、大量破壊兵器の廃棄だったはず。
今では、あやふやにしているようだが、本当は石油だろう。

現在のフセインの目的は、アメリカ軍を追い出すことだ。
その為にはゲリラ戦で、アメリカを経済的にも人的にも疲労させる事。
復興活動なんて先の先の話。
アメリカにこれだけ肩入れすると、海外の日本人も危なくなるかもな。
>日本でも路上でブレスレットなどを売る外人が多く見かけます。実は彼らの
>多くはイスラエル人なのです。イスラエルで兵役を終えた人が、世界一周
>旅行の途中で、日本で旅行資金を稼いでいるのです。彼らに英語でイスラエル
>人かと聞くと、かならず違うと答えます
http://www.kamiura.com/mail.html

295 :名無しさん@3周年:03/12/12 16:56 ID:3pAlLaB+
私には、小泉内閣の真の狙いが解ってきた。
しかし本当にどうしようもないな、うまく行くかどうかは、難しいだろう。

296 :名無し:03/12/12 17:16 ID:haAAQQ62
−−−
ブッシュ政権のアメリカに負けないくらいの発言をしろ。
だって世界でも唯一の原爆体験国なのだから、広島原爆ドームをはじめとする
この体験をもとに、戦争の恐ろしさとむなしさと、意味のない悲しい行為であることを
もっと胸を張って世界に発信すべき!!

その力を出せ。

そして世界に平和のあり方を教えてやるべきだ。
60年前の何万人もの死を無駄にするな。

297 :名無しさん@3周年:03/12/12 17:18 ID:7uF116L5
そもそも米軍はイラク全土を占領できているのか?

派遣する外国軍は自分で安全を確保せよと言うておるぞ。

占領してるならわざわざ外国軍を招き入れる必要ないのにな。

鉄槌作戦なんて完璧な戦争行為だろ?

いよいよ、ブッシュの「戦闘終結宣言」は形骸化して来たなっと。

298 :名無しさん@3周年:03/12/12 17:39 ID:WXSgxR4g
自衛隊はイラク復興のために派兵されるわけではない。
米国のおこぼれに与ろうと石油事業を中心とした利権確保のためである。
米国がテロを理由にビジネスのために戦争を起こしたのと同様に、日本も
復興関連企業から小泉政権に入る政治献金を目当てにしているというのが
本音だろう。

299 :名無しさん@3周年:03/12/12 17:48 ID:7uF116L5
石油利権がアメリカの国益になるんじゃろか。

戦費及び復興支援に必要な経費をイラク原産の石油でペイさせるには何十年間
もイラクを独占し続けなければ無理。そんなに長く石油が出るとも限らないし
結局、ブッシュ周辺の利権誘導にしかならない。アメリカ全体としては大損する
けどブッシュ周辺だけ儲かる、と。

他方、日本は国益どころじゃなくなっている。

300 :名無しさん@3周年:03/12/12 17:51 ID:QQV9Gber
>正規戦からゲリラ戦への移行だ。



      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    ゲリラや、レジスタンスは
   __/|Y/\.    自国の民間人を無差別に殺戮しない
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


301 :名無しさん@3周年:03/12/12 18:03 ID:3E887BMx
>>しかしなぜ戦争中に復興活動を行ってはいかんのだろうね?

>戦争中のインフラ整備などほとんどは、占領政策の重要部門
>戦争への参加行為と相手から認められ、作っても攻撃され壊される

それは「壊す側が悪い(人道的にも法的にも犯罪行為なんだから、当然)」のであって、
「復興活動を行ってはならない」という理由にならないね。

302 :名無しさん@3周年:03/12/12 18:03 ID:lRy+FvNZ
何国と何国がどういう利権を主張してんだ?
元々、先の湾岸戦争後、フセイン政権は国連の停戦協定を守らず、経済制裁を受けて
いたのだが、常道の経済制裁下での人道援助をいいことに、仏露はフセイン政権に近づき、
石油利権の先人を争い、イラクの弱者を救うことなく、結果的にフセイン政権を
延命させていた。
   >>http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_jousei021021_2.htm
アメがアメ主導にこだわる理由の一つはこの火事場泥棒的抜け駆けにあり、余程我慢が
出来ないものと思われる。まあユーゴでも欧州勢力は自分たちで解決出来ないとなると
アメを呼び込んだりしているからな。老獪な連中だよ。

303 :名無しさん@3周年:03/12/12 18:08 ID:QQV9Gber
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    __________
 ||   .)  (     \::::::::|   /戦争というものの定義付けをしなきゃー何ねーんじあゃないか
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  今度の戦いは今までの戦争という概念の枠外にある 
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < テロリストとの戦いに従来の戦争概念なんか持ち込まないことだ
 |  ノ(、_,、_)\      ノ     だから9条も、国連も何の機能もしねぇー、わが党の連中も 
 |.   ___  \    |_   \    ただ反対だとか、国連中心主義とか古典的抵抗しては駄目だっちゅうんだ
 .|  くェェュュゝ     /|:\_    フランスやドイツなどの死の商人と日本は立場が違う
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::   アメリカに付くべきときは、党利党略を離れて付くべきだ
  /\___  / /:::::::::::::::  
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::


304 :名無しさん@3周年:03/12/12 18:14 ID:QQV9Gber
,-------- 、
              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ    民主党の派遣反対派に問いたい  
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l   君たちはわが国だけで   
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l        わが国の独立と、平和を保てるとでも思っているのか
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l     
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ     
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.           
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |


305 :名無しさん@3周年:03/12/12 18:25 ID:QQV9Gber

中東の石油が入らなくてもそれほど困らない独仏露と死活問題を通り越して
生命線の日本と同じ行動を取れと寝ぼけたことを言うマスコミや
民主党も馬鹿だ
この政治版の坊や達みたいな連中を煽るんじゃなくて、現実的な考えを
できるように指導すべきだ

306 :名無しさん@3周年:03/12/12 18:26 ID:aTfOu0W1
>>304
だからなんの脅威だよ?
灯台下暗しなこと言ってんじゃねーよ。
自国内で自殺者が3万人以上もでて、見殺しにされているんだ。
一体、米にどれだけの金が流れてると思ってんだよ。
何の平和だよ?なんの危険だよ?
お前、洗脳思考停止バカだろ。

307 :名無しさん@3周年:03/12/12 18:52 ID:RiWusew7
自前で武器揃えると北朝鮮なわけだ

308 :名無しさん@3周年:03/12/12 18:58 ID:QQV9Gber
ちょっと待った!
         自殺しといて他人のせいにしちゃ駄目だよ、たかが不景気ぐらいで死ぬなんて
      我侭すぎる、飢え死にするより幸せじゃネーか、素晴らしいことだよ自殺する自由があるなんて!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                         / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                         / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                      / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ



309 :名無しさん@3周年:03/12/12 19:03 ID:XD0tDmPi
左翼と右翼は低脳だな。

310 :名無しさん@3周年:03/12/12 19:04 ID:QQV9Gber

      _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /彡| -・=/ ヽ =・-  |   ) | うるさい子だね!!
   ヽ .|   、_っヽ  ノ |  ノ |  そんな事も判らないのかい
   `-.|  / _   ヽ | |_ノ ∠    宿題にするから、図書館にでも行って調べておいで!!!
      .|  ノ`-´\   |    \____________
     ヽ'  ⌒   ' 丿
       |ー - ―~ |、
     /|ヽ___ ノ| ヽ、

311 :じゅんの元妾:03/12/12 19:21 ID:Th7oCljb
>>309
煮詰まったら殴るか怒鳴るのが右翼の特技!
左翼はグズグズ鳴く特技。
嫌・左翼は2チャンネラーの特技。カキコでみわけよう
  <>
でもな、小泉は歴史的英雄だな。ファンもイラク逝ってよし。



312 :名無しさん@3周年:03/12/12 19:58 ID:5o1264d9
>>292
そらわかって応じたんだろ。
ただ、説明としてはそんなむきだしの我欲を持ち出すわけにはいかんわな。
もっともらしいことを並べる必要があるってのも、民主主義だからこそだ。

313 :日章丸之助:03/12/12 20:53 ID:kEPVLs3s
サマワ住民が自衛隊を歓迎する横断幕は、
親米売国奴の妄想が具現化されたシロモノだった。

2003年12月12日(金)
日本メディアの自作・サマワ
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031212/20031212ta015.html
サマワの目抜き通りに掛けられている「ようこそ自衛隊の皆様」と日本語で記された横断幕が、日本人ジャーナリストによって書かれ、アラビア語の原文にない「自衛隊」が加えられていたことが12日までに分かった。


314 :日章丸之助:03/12/12 20:54 ID:kEPVLs3s
自衛隊が行ったからといってサマワの失業問題が解消される訳ではない。
ということは、オランダ軍と同様に自衛隊も、イラク駐留米軍の代わりに、
失業者デモに発砲して蹴散らす役割を期待されているということだろう。

2003年12月11日
イラク:オランダ軍が威嚇射撃 デモの住民2人が軽傷 サマワ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/11/20031211k0000m030129000c.html
陸上自衛隊の派遣先となるイラク南部サマワの警察当局者や病院関係者は10日、サマワの連合軍暫定当局(CPA)事務所付近で9日発生した失業者デモの際に出動したオランダ軍による威嚇射撃で、住民2人が軽傷を負ったことを明らかにした。

2003年12月10日
イラク:サマワで失業者デモ続発
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/10/20031210k0000e030006000c.html
サマワの地元ジャーナリストは同地域の失業率が60―80%に上るとしており、続発するデモは住民らの高失業率への強い不満を反映しているとみられる。

自衛隊派遣予定のサマワで連日デモ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye870283.html
10日のデモでは、住民たちは「敵には絶対に勝つぞ」 などと訴えながら、アメリカ軍など、 駐留する軍隊に対する怒りを あらわにしていました。


315 :日章丸之助:03/12/12 20:55 ID:kEPVLs3s
ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するCPA統治下において
イラク復興はなし得ない。

2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
抵抗勢力が潜む家屋を確認すると、本人らを殺害・拘束するほか、住人家族を追い出したうえで建物を破壊している。

2003年11月13日
イラク:米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている

(9/12)米軍誤射、イラク人警官少なくとも8人死亡
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030912AS2M1202E12092003.html
ロイター通信などによると、イラク中部のファルージャで12日、強盗を追っていたイラク人治安部隊を米軍が誤って銃撃、警官ら少なくとも8人が死亡した。
ファルージャでは10日にも米兵の誤射でイラク人警官が死亡した。
過去にもデモ隊への発砲で市民が犠牲になった経緯があり、住民の反発が強まっている。


316 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 22:43 ID:KyABeY2+
>>298
>石油事業を中心とした利権確保のためである

日本の場合は違うでしょう。
おいしい所はほとんどアメリカが取ったし、復興事業なんてゲリラ活動の最中では
ほとんど博打をやるようなものでしょう。
小泉総理は実戦経験のある強い、まともな軍隊を持ちたいだけの単純人間。
それ以外には”価値”を見つけれん人間愛のない冷たい人間だ。
>小泉総理の言葉を借りれば、「夜盗や強盗の類が行っている行為」だと答弁して
>います。とんでもない話です。ゲリラ戦は戦争でないということになります。
http://www.kokuminrengo.net/2003/200308-kik.htm


317 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 22:44 ID:KyABeY2+
>>300
>自国の民間人を無差別に殺戮しない

チャンと差別して殺戮してますが何か?
占領軍に貢献してる人や、近づく人は覚悟の上でしょう。
レジスタンスは今までもそんな、行動をしてきたんじゃないの?
ベトナムでもアルジェリアでも、同様なテロ行為があって、占領軍も
困ったんじゃないかな?

あなたは頭の中で理想的なレジスタンスを組み立ててるんじゃないの。
レジスタンスもきれいなとこばかりじゃなく、どちらの側も汚い所いっぱい
持ってるよ。奴らもいろんな失敗をしてまともな抵抗運動に成長したんだろう。
チェチェンでもやってるぞ。
ゲリラ戦の残酷さという奴だろう。
>チェチェン側の情報筋によると、アレロイ村では、50人以上の民間人の遺体
>遺棄が発見された。そのほとんどは女性と子供であり、ここ最近の掃討作戦
>の際に拘束された人々であることがわかっている。
http://www9.ocn.ne.jp/~kafkas/chn/0121.htm


318 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 22:45 ID:KyABeY2+
>>301
>それは「壊す側が悪い(人道的にも法的にも犯罪行為なんだから、当然)」

いい悪いの問題じゃないの!
それが戦争で生き残るか、敗れて死ぬかのギリギリのところで戦ってるの。
そんな場所で一方にだけ有利な復興支援は、戦闘行為のひとつに過ぎん。
今の時点で秩序が維持されれば、ゲリラの生きる立場がなくなるから
奴らは生存を掛けて、攻めて来るんだよ。
戦争の最中の復興支援は、タダの占領支援に過ぎん。
戦争の中では、人道も法も存在位置がない!

319 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 22:46 ID:KyABeY2+
>>302
>アメ主導にこだわる理由の一つはこの火事場泥棒的抜け駆けにあり

火事場泥はアメリカだろ、いやこれは強盗かな。
イラクの油田はイラクのもの。
アメリカのものじゃないだろうに。
イラクの政権がブッシュ大統領から見たら悪くても、内政干渉はもっと悪い


320 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 22:46 ID:KyABeY2+
>>303
>今度の戦いは今までの戦争という概念の枠外にある 

あなたの理論は、アメリカの使用人になるための理論。
日本の国益という視点が、全く抜けてる。
アメリカの国益しか考えてない。2つは違うもんなんだがね!


321 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 22:47 ID:KyABeY2+
>>304
>わが国の独立と、平和を保てるとでも思っているのか

だからと言って、アメリカの召使になれとでも言いたいの?
独立の為の手段は無数にあるだろうに。
あなたの固まった頭には、それを考える位置さえないのかい?
アメリカにくっ付いとけば、いつまでも安泰で平和と思ってる馬鹿だ。
まあ貴方には、日本をポチにするくらいの脳味噌しかないのかもな。


322 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 22:48 ID:K9WKUnH9
>>305
>死活問題を通り越して生命線の日本と同じ行動

生命線と昔も言ってたね。
満州が生命線とか、インドネシアの石油が生命線。
両方ともなくしたが、それで日本人は飢え死にしたのかね。
いい加減な言葉で、人間の思考力をとめる言葉だ。
なければ無いで何とかやるのが、人間なんだがね。

中東の石油が出なければ、アフリカだろうとアメリカだろうと
値段は高くはなっても手に入れるだろう、戦争さえしなければ!

323 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/12 22:49 ID:K9WKUnH9
>>314
>サマワの地元ジャーナリストは同地域の失業率が60―80%
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/10/20031210k0000e030006000c.html

これを見ると、水道を作るのに自衛隊出すより、地元のイラク人を使って
作ってもらう方がはるかに、感謝されれ感じだ。
自衛隊は日当3万円だが、イラクの新陸軍は月給6000円とか
日本人の100分の1以下で雇えるなら、その方がイラク人も良いと思うがね。
税金は大事に使ってクレよな!
>月額60ドルの給与では安すぎると不満を漏らし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000051-mai-int


324 :愛染明王:03/12/12 22:54 ID:w7cXxKlc
http://cnn.co.jp/usa/CNN200312120024.html
ブッシュ再選の可能性が高くなった、選挙資金が目標一億七千万ドル達成確実。
http://cnn.co.jp/world/CNN200312120030.html
カナダの新首相が就任、対米関係修復をめざす。
イラク問題でも政策転換をするだろう。クレンティエン前首相とは政策対立した人物なのだから。

325 :密航と外国人犯罪を手引きする民主党:03/12/12 23:06 ID:J4kdXYHx
【民主党】三重県連事務局長を逮捕 中国人偽装結婚仲介【風俗店】〜他府県連にも波及
民主党三重県連事務局長に逮捕状 偽装結婚仲介の疑い
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/11/W20031111MWB1K000000034.html
事務局長が他府県の民主党関係者を介して、ほかにも外国人の不法残留にも
かかわっていたのではないかとみて、解明を進める。

民主党三重県連役員一覧
http://www8.ocn.ne.jp/~dpjmie/home/member/
> 事務局長      岸田賢剛

岡田幹事長と菅直人は引責辞任だな。


326 :名無しさん@3周年:03/12/12 23:30 ID:QQV9Gber



          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ  < ハーイ、ジュンイチロー、ニッポンにはケーヤという 
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   フセインのチルドレンがいるといっていたが
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|        こんなとこでジョイしてるのか
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_      彼はノージョブかい?
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;




327 :名無しさん@3周年:03/12/12 23:35 ID:QQV9Gber
     
         _,,、、、,,,_
      ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ
    /::彡ヾ、、-──'''''"  `ヾ:::::::::::::::i
   j:::::|             i::::::::::::::| <け〜やの屁理屈は2ちゃんでは無敵だ
  {::::::|                }::::::::::::::| <馬鹿なことは証明されてるが
  .!::::|      __     |:::::::::::::::| 馬鹿なだけに存在感はある、俺に役に立つときもあるさ
   |::「二ニミ、 ( ,. -─-、  ヽ::::::::::::|     そのうち東京で死の車に乗ってもらうつもりだ!!
   ゙i:| ,.ェッっ、}  -ェ;ァ`゙ヽノ  |:::::rイ|
   |     ノ  ハ  ``ノヽ  彡イ }/
   ,'   ,. |   ヽ 、   \ヽ |ノV.!
   |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\     ト、ノ
   ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) |  | |
   ゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
    ヽヽ   ̄ ̄ // / /_
    /:>、 {    }/ /ノ// |:ヽ
  /::::/ ヾヽ、-- ' /-' /  |:::::\


328 :名無しさん@3周年:03/12/12 23:41 ID:QQV9Gber
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |け〜や君て暴論と落語で人の意見を批判するのが趣味ね!
 |    /      ,,´⌒ヽ    |私と癖が似てない
 /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \
 丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /  
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  // 
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ  
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /      
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/


329 :名無しさん@3周年:03/12/12 23:45 ID:QQV9Gber

      _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /彡| -・=/ ヽ =・-  |   ) | うるさい奴らだね
   ヽ .|   、_っヽ  ノ |  ノ |  け〜やだって、まともな事言うときもあるかも知れないじゃないか
   `-.|  / _   ヽ | |_ノ ∠    私のチルドレンを馬鹿にするんじゃないよ!!
      .|  ノ`-´\   |    \____________
     ヽ'  ⌒   ' 丿
       |ー - ―~ |、
     /|ヽ___ ノ| ヽ、

330 :名無しさん@3周年:03/12/12 23:47 ID:QQV9Gber
       __
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/ け〜やさん
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|   >>   ガンバってね
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/    はい、カレー !!
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|


331 :名無しさん@3周年:03/12/12 23:56 ID:QQV9Gber
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    __________
 ||   .)  (     \::::::::|   / わが党には伝統的に日本が嫌いで
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  敵のほうが好きな連中がいる 
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < 代表にしてからが間抜けだからしょーがねーか!
 |  ノ(、_,、_)\      ノ     菅さんの 信者にはビンラディンやフセインの方に
 |.   ___  \    |_   \    大義があると本気で思ってる2ちゃんねラーがいるからな
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   笑っちゃうよなあんなけ〜やという奴に懐かれて・・・ 
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
  /\___  / /:::::::::::::::  
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::


332 :名無しさん@3周年:03/12/12 23:57 ID:QQV9Gber

 彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)    
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < け〜や君、遊び相手がいないのか?
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       ○________________
   /⌒ \____/ 



333 :名無しさん@3周年:03/12/12 23:59 ID:QQV9Gber
  ,-------- 、
              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ    君たちは、平和の為に   
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l     命を捨てることができるのか 
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l        
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l     
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ     
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.           
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |


334 :名無しさん@3周年:03/12/13 00:12 ID:9cDVVrKG
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

335 :名無しさん@3周年:03/12/13 08:45 ID:Ulz6IWgP
亜米利加だけでは、イラクを復興させる力がないから、ニッポンから自衛隊を呼ぶんだよ。

336 :名無しさん@3周年:03/12/13 08:48 ID:wpSFsShA
アメリカに協力した国の企業にだけイラク復興事業の仕事を回すと
ブッシュが言ったようだね。
まったくこうまでエゲツナイ奴とは思わなかった。
日本は血まみれの金を手にするべきじゃない、絶対に。
武士は喰わねど高楊枝、だ。

337 :名無しさん@3周年:03/12/13 08:56 ID:CkUqa5qo
>>336
喰わなきゃ死ぬんだよ
それに今の日本に武士なんていねーよ

338 :名無しさん@3周年:03/12/13 09:00 ID:v7twJ5fO
血まみれだとかまぁだきれいごと言ってる奴がいたんだね
驚いた。

339 :名無しさん@3周年:03/12/13 11:41 ID:gQTxXDRE
独仏露中はフセインに武器を売って大もうけしているから
アフガンに派遣できてもイラクには派遣できない

340 :名無しさん@3周年:03/12/13 12:09 ID:k7L0ib2t
アメはこれから日本をテロとの戦いに巻き込み、アメのロボット兵として
日本の軍事を利用するつもりだと思うが。
どんどん兵器を買わせて世界第三位の軍事費はアメの軍需産業をいっそう潤すw


341 :名無しさん@3周年:03/12/13 12:36 ID:9a+tM5Ii
>アメの軍需産業をいっそう潤す

軍事産業の活性化で米のITもよくなってるんでしょ。

インターネット技術だってGPSだって、米の軍需産業の賜物。
前向きに行きましょう。

342 :愛染明王:03/12/13 13:32 ID:vJx3SERU
アメリカは冷静に批判する勢力を自分の中に持っている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031212i203.htm
誤りを修正してでも突き進む力は恐るべきものがある、復興支援に加わる国は、
増えていくだろう。

343 :名無しさん@3周年:03/12/13 13:34 ID:FEG8ah7c
 
まあ、共産国家?のように定型外を粛清する莫迦をやって
いけば、環境変化に対応できないのは当たり前である

344 :野兎:03/12/13 14:18 ID:vzXXTPH3
自衛隊のイラク派遣は地獄への道
戦後60年の歴史を転換するこれほどの重大事を国会も開かずにコロコロ理由を変えて自衛隊をイラクに派遣する小泉狂人首相の蛮行をこのまま許したら「いつか来た道」に踏み出すことになる。
コロコロ変わる発言録
イラクにアメリカが攻撃したとき「米国の武力攻撃を支持する」と言っていた。
大量破壊兵器が出てこないと「フセインが見つからないからといってフセインがいなかったとは言えない」
自衛隊の派遣地域の設定が難しくなると「非戦闘地域がどこかと聞かれても、私にわかるはずがない」
復興支援の大義名分がなくなると「派遣しないとテロリストの思うツボだ」「GDP世界第2位の国が何もしなくていいのか」と絶叫
小泉首相と公明党・創価学会の政府は戦争モードに入りつつある。
暗黒時代に逆戻りさせないための国民の声を結集しよう!


345 :法整備を:03/12/13 14:40 ID:XZZK4VtL
マスコミなら何でも許されるのか?

捏造やミスが、謝罪だけで許されない。
謝罪を問題があった番組の視聴者が全員見るというのは不可能である。

又、謝罪だけですむのなら、捏造してもかまわないという考えが社内にあるのではないのか。

これらの行為に対し、罰金、懲役などを含めた法整備が待たれる。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071226953/

346 :名無しさん@3周年:03/12/13 14:40 ID:jzUHlcrM
>>342
ウォルフォウィッツは日本も敵に回していますw

347 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/13 17:12 ID:eaub43kj
>>302
>イラクの弱者を救うことなく、結果的にフセイン政権を延命させていた。

アメリカのおかげで、イラクの弱者は仕事さえ無くなりナニ食って生活してるのか
イラクの新規陸軍の月給が6600円だとか。
陸軍は弱者なのかね?
>辞職した一部は月額60ドルの給与では安すぎると不満を漏らし、その他は
>占領統治に協力するイラク人を標的にした抵抗勢力の攻撃を恐れた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000051-mai-int
でも自衛隊の危険手当、1日3万円とかいうがイラク人の100倍の手当てだな。


348 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/13 17:13 ID:eaub43kj
>>335
>亜米利加だけでは、イラクを復興させる力がないから

違うよ!
アメリカだけでは、占領が出来ないから自分の息のかかった国に応援を
頼んでるんだよ。
アメと鞭で世間体も気にせず、言葉を誤魔化してまでね。
復興支援:::ゴマカシ言葉
占領支援:::本音の言葉


349 :名無しさん@3周年:03/12/13 19:02 ID:VsROBwWH
占領=復興

350 :名無しさん@3周年:03/12/13 19:05 ID:R6K2gLIc
占領=イラクのオイルマネーをアメリカが吸い上げる

351 :名無しさん@3周年:03/12/13 19:26 ID:jpMZ+cHE
>>342
イタリアもスペインも駐留規模縮小或いは撤退に傾こうとしとる。
何をか言わんや。

糞が。

352 :名無しさん@3周年:03/12/13 19:31 ID:gQTxXDRE
恵也君とやら、何かうがった見方しているが、そういう見方も出来ないではないか
大筋において間違った解釈といわざるを得ないだろう
もっと、大所高所から物事を見るようにしないと人物が大きくなれないように思うよ
おせっかいな様だけど、あまりにもマニアックに考える癖が在るみたいだから
忠告まで!!

353 :日章丸之助:03/12/13 19:34 ID:evf2YBn+
ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するCPA統治下において
イラク復興はなし得ない。

民主党
「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/

2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
抵抗勢力が潜む家屋を確認すると、本人らを殺害・拘束するほか、住人家族を追い出したうえで建物を破壊している。

2003年11月13日
イラク:米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている

(9/12)米軍誤射、イラク人警官少なくとも8人死亡
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030912AS2M1202E12092003.html
ロイター通信などによると、イラク中部のファルージャで12日、強盗を追っていたイラク人治安部隊を米軍が誤って銃撃、警官ら少なくとも8人が死亡した。
ファルージャでは10日にも米兵の誤射でイラク人警官が死亡した。
過去にもデモ隊への発砲で市民が犠牲になった経緯があり、住民の反発が強まっている。


354 :愛染明王:03/12/13 20:01 ID:vJx3SERU
ちょっと古いがhttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=3966266
ディーン氏がブッシュの対抗馬であるなら、大統領再選は間違いない。
ゴア氏のほうが強敵だとおもうが新鮮味にかけたのだろうか、民主党はヒラリーに再起をかけるのか混迷が続くようだ。
来年の予想だが、
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=3942267
独仏露の協力を引き出す為にアメリカも柔軟路線に転換していくだろう。


355 :名無しさん@3周年:03/12/13 20:01 ID:3rybMqSh
>>352
何かうがった見方
どこらへん? よくわからないんだけど?

356 :小泉内閣追放委員会:03/12/13 20:05 ID:x7r1wvje
なんで、外務省は二人の外交官の死体検案書の公開をしないんだよ。
米軍の誤射説は、なし崩し的に封印か?

川口は、遺体の写真を載せた現代に抗議したり、

自民党は、
民主党の内閣を放送したTV-ASAHIを放送審議会に
訴えたり、

全く幼稚園並みの頭脳しか持たない政権と政権与党。



357 :名無しさん@3周年:03/12/13 20:08 ID:gQTxXDRE
>>355
それを言えというのかい、1から10まで全部
悪いけど彼のカキコにまともな物はない

358 :名無しさん@3周年:03/12/13 20:16 ID:SgbCFHr4
最後の言葉  作家・重松清が見つめた戦争アメリカに保管されていた日本軍将兵の日記や遺書▽手記が語る戦場の現実▽60年ぶりに妻に届いた夫の言葉

放送日時 12月13日(土)21:00〜22:15 NHK総合 Gコード(9722619)

、、、、、

359 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/13 21:13 ID:tixklI4H
>>352
>大筋において間違った解釈といわざるを得ないだろう

肝心の大筋も指摘できない能力で、言葉も指摘できずよく断定して書けるもんだ!
しかし今回、一番驚いたのは、平和の党:公明党だ。
格好だけなら猿でも出来るが、公明党も猿並みだったとはね。
この党に方針転換させるのは簡単だ、池田大作の証人喚問を使えばなんでも
言うこと聞く。
俺は大作は小泉総理じゃなく、ブッシュ大統領の脅されてると見る。
創価学会だけじゃなく、統一教会まで自民党にピッタリくっ付いて離れないからね。

これからは”平和を守る”党じゃなく”大作を守る”党に変更したほうが世の為だ。
建前と本音が全部一緒になる。
池田大作はもっと品格のある人間だと思ったが、最低の品格になったな。
すべての物事は変化するが、大作の品格の最高の時は、この出鱈目を言った時かな。
俺は、大作が本音で喋っていたと今も思ってるが。

>創価学会は政党ではない。したがって衆議院にコマを進めるものではない。
あくまでも、参議院、地方議会、政党色があってはならない分野に議員を送る
ものである。(1961年6月 大白蓮華より)

360 :名無しさん@3周年:03/12/13 22:28 ID:xR/3di08
  /⌒ヾ;:;:;:;:;/   -‐'''""'''-、 ) (     ::;;;;;!
  |  、|;:;:;:;:!     __ ..,,,    :iiiiillll; ,!;;;ノ
  | ( : : : : :   ーニゞンヽ   ,l;:'"_   !;/
  ヾ  : : : : :           l;;'"ヾンゝ  !/

外交官の死に対し「まず、おわびを」 野中・元幹事長
--------------------------------------------------------------------------------
政界を引退した自民党の野中広務元幹事長は12日、名古屋市内で講演し、イラクでの
外交官殺害事件に対する小泉首相の対応について「国の最高責任者として率直に遺族に
わびることができないのか。人の命は地球より重い。派遣するものの重さを感じるべきだ」
と批判した。また、「イラクは戦争状態が続いている」としてイラクへの自衛隊派遣には
改めて反対の姿勢を示した。(朝日新聞)

      パパパパパーン
       ☆))Д´)
    _, ,_ ∩☆))Д´)   小泉よ、これだけ言ってもわからないのか!!
 ( ‘д‘)彡☆))Д´)   目を覚ませ!!
   ⊂彡☆))Д´)
     ☆))Д´)

361 :名無しさん@3周年:03/12/13 22:39 ID:mHkYf0o8
>>356
外務省には、電話して直接聞かないの?w

自衛隊をイラクへ人道支援に出すのに反対のID:x7r1wvje さんの
代案だそうです。


985 :小泉内閣追放委員会 :03/12/13 19:54 ID:x7r1wvje
>980
代案:
アメリカBUSHの愚策を真っ向から非難する。
BUSHに、「自衛隊出すって約束したけど、治安回復が
前提だった。二人の外交官殺害犯もまだ捕まらないし、国民
の中には、米軍に殺されたと言う疑惑もある。その上
米軍がわざとイラクの治安を悪化させて
パレスチナ化させるつもりなら、自衛隊はだせません」

そもそも、これは人道支援何ぞではない!!
980のような自民党支持のアホが日本を滅ぼす。


ID:x7r1wvje さんは、POWELの事務所と、WHITE HOUSEにご自分で
直接電話で申し入れたそうです。

993 :小泉内閣追放委員会 :03/12/13 20:17 ID:x7r1wvje
>987
すでに、POWELの事務所とWHITE HOUSEに直接電話で
申し入れしたよ。自分でな。
民主党に頼まなくても、自分でできる。


362 :名無しさん@3周年:03/12/13 22:54 ID:lE1E/hRv
決めた以上は、自衛隊派兵賛成派だけど、小泉絶対不支持派
アフガン攻撃前から、悪枢機イラク・イラン・北朝鮮を叩くことは周知の事実だったハズ。
アフガン攻略後、イラク派兵の準備期間は十分あったたと思う。
先延ばし,危機管理意識が低いクソ小泉では絶対に無理。
とりあえず、発砲もまともに出来ない自衛隊は米兵の弾よけの盾として使われるベキ!

363 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:25 ID:st+H1MQ+
先に憲法を改正しておいて、そこから総意で自衛隊を派遣するのであればそれは
よかろう。しかしなぜそれをしなかったのか?

それは政権が「それは不可能だ」と感じてきたからである。それにはアジアの懸念
への配慮ももちろんあっただろうが、むしろそれよりも「国民がYesと言わない」と
確信してきたからである。

日本の国民はこうして自衛隊という名の軍隊を先に海外で殺させてからでなければ
燃えあがることはない、それによってしか憲法の改正に至ることはできないからだと
考えたからである。先に憎悪と意気上がる国家意識を燃え立たせてからでなければ
だめだと判断したからである。ここに自衛隊の犠牲を材料とする案の最大の狙い
があったのである。

いまこの時点では上記した終末思想的事態の進行はある人々には絵空事にも見える
だろうが、実際には多くの日本国民にとって自分の腹から胸までの筋肉と臓物に
宿っている意識のすべてであることを告白することが可能だろう。これが我々日本人
である。戦場で放たれる銃砲の一声が日本国民の深い影の意識を呼び覚ますことに
なるのだ。あなたもその昂奮を今から感じているはずである。

運命はもうはやすでに決している。



364 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:29 ID:R6K2gLIc
復興支援と称して作ってやった水道などのインフラがテロリストの標的になる
確率は高い。そして作る→壊すの繰り返しとなったとき、日本は莫迦のように
いつまでも作り続けるつもりなのだろうか。
要するに人道支援にも出口の見えないトンネルのような物を感じるのだが。

365 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:34 ID:v7twJ5fO
そりゃ当然作り続けるんだろ。
成功するまで作り続ける。何度でも

366 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:37 ID:R6K2gLIc
そりゃ莫迦だ。

367 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:41 ID:gQTxXDRE
>>359
恵也はまともに相手しない
具体的に指摘したところで答えは屁理屈
あまりにもうがった見方で断定するのが常套手段
完全に論破された論点はは無視するか論点に関係ない屁理屈で逃げる
そして2ちゃんの社会に疎い子供達をアジル
まるで日教組的、社会党的ずるさに溢れた醜い野郎だよ、恵也という奴は

368 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:45 ID:R6K2gLIc
アジるって意味じゃ、みんな小林よしのりや石原慎太郎にアジられ過ぎ。
こと2chじゃ、戦争反対と言ったらみんなサヨ・非国民扱い。

ここは言論の自由のないインターネットですね(w

369 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:06 ID:LT9kUAIo
>>368
>こと2chじゃ、戦争反対と言ったらみんなサヨ・非国民扱い。

そうじゃないだろう、相手のカキコに対しうがった見方で次々と乱暴に
切り捨てるように批判するだけでちっとも説得力がない
あとに不快感が残るだけのカキコが恵也には多い、もっと論理的に誠実に
答えるべきだ、マルチポストで行儀も悪い。



370 :日章丸之助:03/12/14 00:08 ID:GbMP+DA5
ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するCPA統治下において
イラク復興はなし得ない。

民主党
「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。

2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
抵抗勢力が潜む家屋を確認すると、本人らを殺害・拘束するほか、住人家族を追い出したうえで建物を破壊している。

2003年11月13日
イラク:米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている

(9/12)米軍誤射、イラク人警官少なくとも8人死亡
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030912AS2M1202E12092003.html
ロイター通信などによると、イラク中部のファルージャで12日、強盗を追っていたイラク人治安部隊を米軍が誤って銃撃、警官ら少なくとも8人が死亡した。
ファルージャでは10日にも米兵の誤射でイラク人警官が死亡した。
過去にもデモ隊への発砲で市民が犠牲になった経緯があり、住民の反発が強まっている。


371 :日章丸之助:03/12/14 00:10 ID:GbMP+DA5
自衛隊が行ったからといってサマワの失業問題が解消される訳ではない。
ということは、オランダ軍と同様に自衛隊も、イラク駐留米軍の代わりに、
失業者デモに発砲して蹴散らす役割を期待されているということだろう。

民主党
「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。

2003年12月11日
イラク:オランダ軍が威嚇射撃 デモの住民2人が軽傷 サマワ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/11/20031211k0000m030129000c.html
陸上自衛隊の派遣先となるイラク南部サマワの警察当局者や病院関係者は10日、
サマワの連合軍暫定当局(CPA)事務所付近で9日発生した失業者デモの際に出動したオランダ軍による威嚇射撃で、
住民2人が軽傷を負ったことを明らかにした。

2003年12月10日
イラク:サマワで失業者デモ続発
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/10/20031210k0000e030006000c.html
サマワの地元ジャーナリストは同地域の失業率が60―80%に上るとしており、続発するデモは住民らの高失業率への強い不満を反映しているとみられる。

自衛隊派遣予定のサマワで連日デモ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye870283.html
10日のデモでは、住民たちは「敵には絶対に勝つぞ」 などと訴えながら、アメリカ軍など、 駐留する軍隊に対する怒りを あらわにしていました。


372 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 00:50 ID:FS+S6gzz
>>339
>独仏露中はフセインに武器を売って大もうけしているから

世界で一番、武器を輸出して大儲けしてるのはアメリカだ。
独仏露中とは桁が違う。
アメリカだけで世界の輸出市場の50%を越えている。
>米国は、まぎれもなく世界最大の武器開発国、使用国そして輸出国である。
http://www.01.246.ne.jp/~aoyama/newyearcolum2.html
ところが兵隊の数は意外と少ない。
だからイラクの占領体制が、完成せず泣き言をいっている

373 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:57 ID:pueE7cA2
>>368
発言倫理性が最も無いのはsage厨房です

374 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 01:07 ID:FS+S6gzz
>>369
>不快感が残るだけのカキコが恵也には多い、もっと論理的に誠実に答えるべきだ、

それが可能だったら貴方がやってみたら?
ぜんぜん面白くない、死んだ文章だろうね。
2chでは生きた言葉で、面白くヤランと書く気にもならん!

物事には長所と短所はつきもの。
優等生はすべてを長所だけにしたつもりで、自己満足してやがる。
死んだ文章じゃ読む気にもならんよ。

375 :名無しさん@3周年:03/12/14 09:19 ID:JYieBhKC
フジテレビで放送していたけど
シベリア出兵の時に日本とアメリカが一緒に出兵したけど
その後、アメリカが一方的に撤退して日本が残った
とか言っていたけど
イラクもこのようになってしまうのでしょうか?
シベリア出兵に関して詳しい人はレス希望します。


376 :名無しさん@3周年:03/12/14 09:22 ID:LT9kUAIo


彡ミミミヽ ノ彡ミミ)) 
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)    
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < け〜や君ってすごいね!!
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /        ちゃんと受けを狙って書いてるんだ、やっぱり ・・・
   /⌒ \____/            だから中身が全くないんだな、中身がないのは
                        それだけが理由ではないと思うけどね!


377 :名無しさん@3周年:03/12/14 09:28 ID:LT9kUAIo
>>375
一次対戦で、日本は海軍を申し訳程度に遅れて出しただけだったので
日英同盟にひびが入り、第二次大戦につながった、アメリカとの関係が
このときのように成らなければ良いが、とも言ったぞ

378 :名無しさん@3周年:03/12/14 09:33 ID:LT9kUAIo
>世界で一番、武器を輸出して大儲けしてるのはアメリカだ。

また論理をすり替えた、「フセインに武器を輸出」といってるだろう
お前の遣り方は、いつもセコイ!


379 :名無しさん@3周年:03/12/14 09:42 ID:vSyWSBEN
民主主義国家に付くか 独裁テロ国家に付くか 二者択一なんだ
中立はないのだ さぁ日本はどちらに付くのか 試されてるんだ。

380 :名無しさん@3周年:03/12/14 10:06 ID:6HCbwGm1
二者選択しか思いつかない単細胞ヴァカって単純でいいな。>>379

381 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 10:20 ID:JhmMnxAI
>>367
>まるで日教組的、社会党的ずるさに溢れた醜い野郎だよ、

世の中を単純に、味方と敵にしか分けきらん単細胞!
貴方の世界は白と黒しかないのかい?
ネズミもあるし、ピンクもブルーもあるんだぜ。
自分の理解力の低さを反省しなさい。

382 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 10:21 ID:JhmMnxAI
>>365
>成功するまで作り続ける。何度でも

日本の国家財政が破綻するまで!
いやもう破綻してると言えそうなんだが、、、、
>国債の借換国債が75兆円、郵貯に引き受けさせた金が35兆円・・・
http://www.h5.dion.ne.jp/~taka3ji/

383 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 10:21 ID:JhmMnxAI
>>362
>発砲もまともに出来ない自衛隊は米兵の弾よけの盾として使われるベキ!

可能性は大きい。
戦争の鉄則:::敵の弱いところを攻撃すべし!

でも小泉総理には、ゲリラ戦を戦い抜く覚悟は出来てるんだろうかね。
>このゲリラ戦は、米英軍を中心とした国際部隊と、サダム・フセイン残党派
>+イスラム過激派の間で戦われている。後者が、米英とその同盟国によって
>「テロリスト」と呼ばれている勢力である
http://www.yorozubp.com/0312/031208.htm


384 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 10:22 ID:JhmMnxAI
>>356
>なんで、外務省は二人の外交官の死体検案書の公開をしないんだよ。

公表はされてないのかな?
>奥さんは左側頭部や左胸、左腕などに十数発被弾していた。井ノ上さんは
>頭や顔に損傷はなかったが、左胸と左腕などに4、5発の銃弾を受けていた
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312040363.html
たしかに米軍による誤射の可能性が無いとはいえんな。
小銃でさえ一発撃てば、素人だと反動で肩の骨を痛めるというから、防弾車
相手に貫通させるくらいの機関銃を、いくら慣れてるといっても????

>自爆テロかと思い、迎撃したのではないか、というのである。正面からの弾痕
>がある事から、この日本車の前方に米軍車がいて、それがまず止めようとして
>射撃、車が横に向きを変えた所に更に集中射撃をしたのではないか、という訳だ。
>特に、側面の弾痕は、的確に窓に集中しており、これは手に持った機関銃では無理
http://www.yshimizu.com/itrd/sb/itrd-sb.html


385 :名無しさん@3周年:03/12/14 10:41 ID:O7voplWw
>>384
カラシニコフは反動が軽く女性でも撃てるらしい。貫通力はご存じの通り。

カラシニコフは撃ったこと無いので知らん。

拳銃でも普通は両手で撃つよ。肩痛めると嫌だから。だからどれぐらい反動が
少ないのかは些か疑問す。

386 :名無しさん@3周年:03/12/14 12:01 ID:LT9kUAIo
>>381
>世の中を単純に、味方と敵にしか分けきらん単細胞!

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \敵か味方かなんて馬鹿な分類は、しねー!
   __/|Y/\.     好い奴か、悪い奴か
 Ё|__ | /  | 誠実な奴か、ずるい奴か
     | У..  |    賢い奴か、馬鹿な奴か
             面白い奴か、詰まらん奴か
お前は悪くて、ズルクテ、馬鹿で、詰まらん奴
             だが、俺の敵になれるほどの器ではないようだ!

387 :恵也◇:03/12/14 12:58 ID:LT9kUAIo
  ,/:::::::::::::::::::::\      
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   僕の悪口言ってるのは
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|          
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ            
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)           誰!
 |   <  ∵   3 ∵>      
/\ └    ___ ノ   
  .\\U   ___ノ\   
    \\____)  ヽ    

388 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 13:48 ID:JhmMnxAI
>>361
>そもそも、これは人道支援何ぞではない!!

小泉総理がやってることは、タダの占領支援に過ぎん。
水道、道路の支援から、米兵の輸送まで支援するという。
それも拳銃を持つのは良いが、重火器を持ってるのは断るとか?
馬鹿役人はどこまで行っても馬鹿!
下っ端の担当者が米軍相手に、断れるとでも思ってるのか!
断りデモしたら、即、配置転換になるぞ。

389 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 13:48 ID:JhmMnxAI
小泉総理の説明責任が出来てないというが、本当は
”理由が無いから、説明のしようが無い”

というのが正解。
このことをある大臣が言ってから、緘口令がひかれたとかいう。
>自衛隊派遣への説明責任をもっと果たすべきでは、と質問されたある大臣が
>「理由なんて無いんだから説明しようがないだろ」と言ってしまった事に、
>端を発しているらしい。触れてはいけないタブーに触れてしまった、という
>事のようである。これを聞いて、ある小話を思い出した。旧ソ連時代、赤の
>広場で酔っぱらいが「ブレジネフのバカやろ〜」と叫んだそうな。勿論、
>あっという間に秘密警察が飛んできて、男は押え込まれた。「な、なんだ、
>国歌元首侮辱罪なんてあったか」と言う男に、その秘密警察は答えていわく、
>「違う、国家機密漏洩罪だ」と返したというお話である
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1070247836/l50

390 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 13:49 ID:JhmMnxAI
>>368
>ここは言論の自由のないインターネットですね(w

いや、それが言論の自由という奴だ。
知能の足らん奴は、黙ってしまうか、捨て台詞をいって尻尾を巻くのみ。
納得する奴はまず居ないよ、人間の思想は少しづつしか変化しない。


391 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 13:49 ID:JhmMnxAI
>>371
>イラク駐留米軍の代わりに、失業者デモに発砲して蹴散らす役割を期待され
>ているということだろう

たしかにあり得る。
フセイン残党にしても、自衛隊のイメージを落とすためなら失業者デモを
組織するでしょう。
ゲリラ戦では、戦闘よりも宣伝戦を重視するもの。
危険手当だけで、イラク人の月給7000円に対し、月に90万円も貰える自衛隊に
妬みをもたないイラク人が居るだろうか?
オマケに基地の中にこもって、臆病な亀みたいにナカナカ出てこない連中に


392 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 13:51 ID:JhmMnxAI
>>375
>シベリア出兵に関して詳しい人はレス希望します。

俺はぜんぜん詳しくないが、検索をしたらいろいろ出てきたよ。
シベリア出兵して2年後に、イギリス、フランス、アメリカ撤退
日本はその後さらに2年間頑張りました!
さすがに日本の官僚、公共事業と同じ動き始めたら目が見えなくなる、

ずいぶん複雑みたいだが、チェコ軍は強かったようだね。
だからかえって翻弄され、狙われたんだろう。
>シベリア出兵の戦費は,当時の金で約10億円という巨費をむだに使ってしまった
http://www.tabiken.com/history/doc/I/I021L100.HTM
>チェコ軍団はシベリア鉄道に沿ってサマラからイルクーツクを瞬く間に占拠した
http://www3.kiwi-us.com/~ingle/sib/start%20%82%8F%82%86%20the%20expedition.html


393 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 13:51 ID:JhmMnxAI
>>378
>また論理をすり替えた、「フセインに武器を輸出」といってるだろう
>お前の遣り方は、いつもセコイ!

そらそうだろう。
アメリカが武器を売らなければ、売ってくれる所は独仏露中、意外にあるか。
それにイラクに債権を持ってるのは、それらの国より日本が多いいのじゃないかな?
1兆円とか聞いてるが、日本は全額放棄させられそうだね。
ほかの”まともな独立国”は、何%放棄するのかな。

394 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 13:53 ID:Z4qABnsw
>>379
>民主主義国家に付くか 独裁テロ国家に付くか 二者択一なんだ

ブッシュ大統領並みの単細胞!
それじゃ独仏露中はテロ国家なのかい?
エジプト、サウジアラビア、などアラブ諸国でさえ派兵をしないのに。


395 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 13:54 ID:Z4qABnsw
>>385
>カラシニコフは反動が軽く女性でも撃てるらしい。貫通力はご存じの通り。

俺は貫通力は知らんが、手で持って撃つと撃った瞬間に上に跳ね上げられると聞く。
それをマトメテ命中させるのは、固定した機関銃でないと困難だと推察するが。
オマケに相手は防弾車だよ。

ガラス戸だけ、防弾だという話もあったが、わざわざそんな別注の防弾車を
造るとは思えん。あの金使いの荒い外務省がやると思うかい。
既製品の防弾車のほうがはるかに、納期も早く便利だと思うからね。
その車を突き抜ける弾丸を使ったわけだ。
その弾丸が遺族のプライバシーで公表しないなんて、屁理屈もいいところだ。
>ランドクルーザーの防弾仕様車
http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html

396 :日章丸之助:03/12/14 14:05 ID:xzwYeU7y
ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するCPA統治下において
イラク復興はなし得ない。

民主党
「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。

2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
抵抗勢力が潜む家屋を確認すると、本人らを殺害・拘束するほか、住人家族を追い出したうえで建物を破壊している。

2003年11月13日
イラク:米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている

(9/12)米軍誤射、イラク人警官少なくとも8人死亡
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030912AS2M1202E12092003.html
ロイター通信などによると、イラク中部のファルージャで12日、強盗を追っていたイラク人治安部隊を米軍が誤って銃撃、警官ら少なくとも8人が死亡した。
ファルージャでは10日にも米兵の誤射でイラク人警官が死亡した。
過去にもデモ隊への発砲で市民が犠牲になった経緯があり、住民の反発が強まっている。


397 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:11 ID:LT9kUAIo
>そらそうだろう。
>アメリカが武器を売らなければ、売ってくれる所は独仏露中、意外にあるか。

論破されたら今度は開き直りか!


398 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:14 ID:LT9kUAIo
>>393
>また論理をすり替えた、「フセインに武器を輸出」といってるだろう
>お前の遣り方は、いつもセコイ!

>それにイラクに債権を持ってるのは、それらの国より日本が多いいのじゃないかな?
>1兆円とか聞いてるが、日本は全額放棄させられそうだね。
>ほかの”まともな独立国”は、何%放棄するのかな。

論点すり替え



399 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:28 ID:O7voplWw
>>395
NATO級防弾仕様のランドクルーザー。確かにそっちの方が安上がりでしょうね。
すごいの見付けてくるなw

撃った瞬間に跳ね上がるってのはいわゆる猟銃でも同じ(散弾銃ね)。

拳銃よりは遙かに狙いやすいよ。カラシニコフとかいうのは撃ったことないから
知らないけど。

400 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:46 ID:O7voplWw
>>394
イギリスのブレア政権どうなるんだろね?

実際、アメリカ側(?)は結構不利になって来てると思うが。

ネオコン主流派(?)だってウォルフォイッツ声明を否定してるぐらいだし。

日本人としてはウォルフォイッツがいるブッシュ政権には多少嫌悪感感じるんだよ。
ラムズフェルドも手を焼いているってこったろね。

401 :名無しさん@3周年:03/12/14 15:01 ID:nw9EHPfi
日本国1億3000万人の代表者が
外務省田中の導きで戦略もなく
敵を知らずして、訪朝してしまったのか?
北朝鮮を動かしていた悪魔が
訪朝した日本国総理に魅力を感じ
憑依してしまったのか?
自己中心は悪魔が一番喜ぶ行い
悪魔は巧妙に近づき人間を悪の道に導き滅ぼす
人知では勝てない...拉致問題をみれば分かる
歴史は善悪闘争......総理の歴史感は政治理念があるのか?
総理の人生の行いが日本国民の行く末を左右している
良ければ 繁栄 
悪ければ 不幸

402 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 15:27 ID:Z4qABnsw
>>377
>一次対戦で、日本は海軍を申し訳程度に遅れて出しただけだったので
>日英同盟にひびが入り、第二次大戦につながった

貴方の間違い!
第一次大戦でドイツ、オーストリアが負け、ロシアも社会主義になり世界環境が
激変した為、日英の利害関係が変わったの。
シベリア出兵をいつまでも引き上げず、大陸に対する野望を燃やす日本と
中国に利権を持つイギリスがぶつかったのが根本原因。

第一次大戦後の”新体制”に合わせそこなったのが、日本外交の失敗だ。
中国との泥沼戦争に入り込んだのが、第二次大戦につながったのだよ。

現在は冷戦体制が崩壊し、また”新体制”が要求されてるのにアメリカのポチに
しかなれない日本の外務省。
情けないっタラありゃしない!

>まず日英同盟に代わる新たな協調関係のために,太平洋島嶼の現状維持を定めた
>アメリカ・イギリス・フランス・日本の四ヵ国条約が調印され(1921年12月),
>また,中国に対する門戸開放・機会均等主義をうたった九ヵ国条約(22年2月)
>が締結された。後者によって日本は中国での特殊権益を主張できなくなった
http://ecowww.leh.kagoshima-u.ac.jp/staff/watanabe/lectures/gendai/gendai02.html
>満州事変に対してアメリカは不承認主義を唱えるが、 上海事変に至ってアメリカ
>の日本に対する厳しい立場はより多くの列強の支持を獲得するようになる
http://www.yuhikaku.co.jp/shosai/20c/20000701.html

403 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 15:48 ID:Z4qABnsw
>>399
>すごいの見付けてくるなw

防弾車の仕様は、残念ながら俺が見つけたのじゃなくこの掲示板で出してくれた
人がいたから保管してただけだ。
しかしどう考えても、体を乗り出して防弾車を撃ったとは思えん。

404 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 15:49 ID:Z4qABnsw
>>401
>日本国1億3000万人の代表者が,外務省田中の導きで戦略もなく
>敵を知らずして、訪朝してしまったのか?

今判ることは、小泉総理に先を見通した戦略が無かったということ。
外務省田中均にはあったと思うよ。田中真紀子にさえあるがね。
せっかく独裁者の長男家族を帰して、恩を着せパイプを作ったのに。

安倍幹事長は全くダメ、せっかくのキャッチボールを正論を吐いて
台無しにしてしまった。
小泉総理も結局、安倍と同じ、器の小さなムジナということだろう。
>(北朝鮮)側と非公式折衝を続けたことが分かった。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/houcho/200209/23-5.html

405 :& ◆LMRaV4nJQQ :03/12/14 16:14 ID:BLVY+z6e
>>404
戦略が「あった、あった」って、一体どんな戦略があったというのだ?
寝言は寝て言え。

あいつの京大時代の同期は総連幹部だ。
もちろん、金のキックバックもいまだにある。

406 :名無しさん@3周年:03/12/14 16:32 ID:O7voplWw
>>404-405
ともかく何の進展もないままずるずる行ってるね。

イラク問題もこれと似たような感じでずるずる行くんでしょうな。

田中均はよくやってる方だと思うよ。小泉が北朝鮮問題は小泉が目先の政局に
有利な材料として軽く扱い過ぎたのがいけなかった。日本国民は事前に情報も
ないまま、いきなり邦人拉致被害者が5名帰国したことで返って戸惑ってしまっ
たんじゃなかろうか、と思う。拉致問題なんて20年前から言われているいわば
公然の秘密なのにね。

とにかく国交がない国と交渉するには外務省では力不足ってのが結論だと思い
ます。イラクにしたってその点は同様。フセイン政権とは国交あったのにね。

407 :名無しさん@3周年:03/12/14 16:50 ID:EQElNo3v
「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536973&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.2
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536974&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.3
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536975&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.4
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536976&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.5
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536977&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 last
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536978&work=list&st=&sw=&cp=30


408 :愛染明王:03/12/14 16:51 ID:yhXNXnOG
スペイン国防省は10日、人気サッカーチームのレアル・マドリードと共同で、
イラク中部ディワニヤにスポーツ学校を設立する計画を明らかにした。 
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312120124.html
市民との交流をつくり、市民の味方であるとの信頼関係を築く努力があってはじめて受け入れられる。

日本はどんな手段を考えているのだろう、犠牲になった奥氏のような人物の助言が今こそ欲しいときなのだが。

409 :名無しさん@3周年:03/12/14 16:52 ID:EQElNo3v
「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536973&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.2
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536974&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.3
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536975&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.4
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536976&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.5
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536977&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 last
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536978&work=list&st=&sw=&cp=30 

410 :日章丸之助:03/12/14 17:15 ID:xzwYeU7y
ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するCPA統治下において
イラク復興はなし得ない。

民主党
「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。

2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
抵抗勢力が潜む家屋を確認すると、本人らを殺害・拘束するほか、住人家族を追い出したうえで建物を破壊している。

2003年11月13日
イラク:米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている

(9/12)米軍誤射、イラク人警官少なくとも8人死亡
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030912AS2M1202E12092003.html
ロイター通信などによると、イラク中部のファルージャで12日、強盗を追っていたイラク人治安部隊を米軍が誤って銃撃、警官ら少なくとも8人が死亡した。
ファルージャでは10日にも米兵の誤射でイラク人警官が死亡した。
過去にもデモ隊への発砲で市民が犠牲になった経緯があり、住民の反発が強まっている。


411 :名無しさん@3周年:03/12/14 17:20 ID:H31GMi2m
しかし日本のマスコミは本当に腰抜けだな。米のCNNでさえこんな映像
を流してるのに↓
http://www.informationclearinghouse.info/video1/aztlan_thief_host_your_own_video_iraqiwar.wmv

負傷したイラク人(無論非武装)を狙撃して歓声を上げる米兵。
イラクでの米軍の実態をどんな言葉よりも雄弁に語っているよ。

412 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 18:19 ID:Z4qABnsw
>>405
>あいつの京大時代の同期は総連幹部だ。

それだけの情報網を持ってるのはいいんじゃないかな。
そんなのが有る方が、何も出来ない温室育ちの世襲議員より、はるかに仕事
が出来るよ。
自分だけの情報網、連絡網なんて、外交官にとっては大事だよ。
金のキックバックなんて、証明もされないデマを素直に信じるんだね貴方は!

少なくとも現職の外務省幹部が、そんな危ない金に手を出すかね?
政府の機密費ならともかく。
貴方の常識が疑われるんじゃない?

戦略て判らんかね、キャッチボールって事。
あの5人だけが北朝鮮に生き残ってるわけじゃないんだよ。
金正日の長男家族を、引き渡してたった5人ではずいぶん損した感じだ。
あの安倍幹事長が正論さえ吐かなければな!
こんなボンボンが指導してるんじゃ、日本はどこに行くんだろ。

413 :名無しさん@3周年:03/12/14 18:28 ID:EQElNo3v
【民主党左派・鎌田さゆり】宮城一区今野東派に続き、宮城2区鎌田さゆり派でも選挙違反 【労組】
 宮城県警捜査2課は9日、衆院宮城2区で当選した民主党の鎌田さゆり氏を支援するため、
 電話による選挙運動をするよう関連会社と業務契約を結んだとして、公選法違反(利害誘導)
 容疑で、連合宮城会長代理恵比寿浩司容疑者(47)=仙台市泉区=と同副会長でNTT労組
 東北総支部執行委員長相座芳和容疑者(53)=仙台市太白区=ら9人を逮捕、
 仙台市泉区の鎌田氏の事務所など数カ所を家宅捜索した。
 連合宮城は先の衆院選で同県内の6小選挙区で民主党候補を推薦していた。鎌田氏は
 「事実関係について、全く分からない。今後の推移を見守っていきたい」とのコメントを出した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031210k0000m040093003c.html
宮城1区選挙違反逮捕者が電話作戦の契約名が、民主党(参)岡崎トミ子事務所と証言するも証拠隠滅?
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2003/12/20031213t13042.htm
【民主党】衆院宮城1区 今野東派8人逮捕
 NTT労組幹部ら「電話作戦」で現金授受
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031121/K0002019040032.html
【次点の民主党候補本人を買収約束容疑で逮捕…岐阜1区  浅野真】
http://www.sankei.co.jp/news/031129/1129sha047.htm

414 :名無しさん@3周年:03/12/14 18:40 ID:pWS/g5I7
靖国参拝基地外の小泉から草加学会基地外の小泉へ

415 :名無しさん@3周年:03/12/14 18:46 ID:Jul80QE6
まさおを返してやってから北になんか動きがあっただろうか。
もう昔のこと、と、本人すら忘れてしまっていたことだろう。
あれを恩に感じて拉致被害者を帰す、なんて妄想にもほどがある。
朝鮮人の歴史を無視した愚考だね。

百歩譲って朝鮮人が恩というものを知っている民族ならまさお事件の直後、あるいは
今からでも被害者を返しただろうし、「取り引きだった」というならまさおを返した
時点で取り引き材料は消滅、取り返す手段は消える。

田中を擁護する人間ってこんな馬鹿ばかり。だから支持されない。


416 :名無しさん@3周年:03/12/14 19:24 ID:NbgtLKEM
今度の自衛隊って一年くらい派遣されるらしい…
そうなるとやっぱ馬鹿にならないのが"おやつ代"だと思うんだよ…
普通小学生の遠足(日帰り)でもおやつは200エソまでなわけだよ…
ただ自衛隊は一年くらい派遣されるわけだからその分おやつ代も200×365=83000になる…
おやつ代が8マソだぜ!?信じられるか?絶対PTAからは苦情がくると思う。全面抗争は避けられないだろう…
さらに派遣される陸上自衛隊600人のおやつ代をまとめると約49,800,000エソ…考えられない数字だ…
約5000マソもの税金が自衛隊のおやつ代に使われるのは堪え難い…
金のエンゼルでお菓子の缶詰もらって喜んでる顔が目にうつる…
だが5000マソ使い込んでも金のエンゼルが出なかった時の自衛隊員の顔を見てみたい気もする。
落胆の淵で側にいた薄汚いイラク人少年が金のエンゼルを嬉しそうに抱えていたとき、やはり武力の行使は避けられないだろうと私は断言する。

417 :名無しさん@3周年:03/12/14 20:05 ID:vqKw92Zz
民主党はとんでもない
これは社会党の化身だ
安全保障はまかせられない
ジャスコは資本主義でなりたっているのでないのか

418 :名無しさん@3周年:03/12/14 20:11 ID:O7voplWw
>>412
フセイン大統領が逮捕されたらしいぞ。

419 :名無しさん@3周年:03/12/14 20:12 ID:CMGNU4N5
フセイン元大統領を拘束 イラク駐留米軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031214-00000113-kyodo-int

これであれば自衛隊の軍国主義化への懸念は揺らぐだろう。
これは良かったと言える。

今後のフセインの処置だが、もちろん市中引き回しの上、1000年の懲役刑
とする。必要に応じてイラク国内と周辺国へオリに入れての小突き回しの
旅に出すことを提案する。もちろん北朝鮮の金も同様とするのを目標とする。

以上

420 :名無しさん@3周年:03/12/14 20:13 ID:4/wTxH70
専門家筋の見方によると、自衛隊がイラクに派兵された場合、少なくとも20人以上の犠牲者が出るそうです。
イタリア、スペイン、ポーランドなどよりはるかに巨大な経済大国であり、米国のもっとも主要な同盟国の一つ、
なおかつ、比較的軽装備で武器使用基準の厳しい日本の自衛隊は、少ないリスクで米国に巨大なダメージを
与えられるもっとも狙いやすいソフトターゲット。ゲリラは間違いなく自衛隊を集中的に狙ってきます。

陸上自衛隊は、移動中や現場作業中に狙われますから、いくら駐屯地を要塞化しても無駄です。イラクで陸上自衛隊が
本当に今言われているような人道支援活動を実質的に行おうとすれば間違いなく数十人以上の単位で死者が出ます。

比較的安全と言われている航空自衛隊についても安全が保障されているわけではありません。着陸時については
安全の確保されている飛行場上空を何度も旋回しながら高度を下げていく事でミサイル攻撃の危険を回避する事が
出来ますが、 離陸時には失速しないために高速直進運動をする必要がありますから、ミサイルに狙われ無い
高度に達する前に、敵の射程圏内に入ってしまいます。ミサイル回避装置は有効ではありますが、ミサイル攻撃を
完璧に防御出来るものではありません。

最後に日本国内におけるテロですが、これも可能性はかなり高いです。数十人単位で犠牲者を出すため夜の盛り場、
公共交通機関などがターゲットとして考えられます。武器は爆弾、もしくは化学兵器。イスラム原理主義やアルカイダに
共鳴する 国内のアラブ系不法滞在者などが実行犯となって資金や武器など後方支援は外部からの過激派勢力が
行います。実行されれば、おそらく数十人単位で犠牲者が出るでしょう。

これは夢でも幻想でもありません。イラクに自衛隊が派遣されれば確実に起こる現実です。おそらく小泉政権は
吹き飛ぶでしょうが、小泉が辞めた所で失われた人命は元に戻りません。イラク派兵を何としても阻止するため、
民主党を中心とした、反戦国際協調主義勢力を結集して小泉親米従属政権と戦い抜く覚悟が国民に求められている
のではないでしょうか?

421 :名無しさん@3周年:03/12/14 20:20 ID:LT9kUAIo
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |ジュンちゃんが憎いとフセインや私まで
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \味方に見える人がいるみたい・・・
 丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /  
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  // 
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ  
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /      
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/


422 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 20:21 ID:bNZwZz+i
>>415
>田中を擁護する人間ってこんな馬鹿ばかり

北朝鮮が拉致被害者を、何の見返りもなく帰して”御免なさい”をしたと言うのか?
それこそ馬鹿というもの。常識知らず!
独裁者の長男家族を帰すことで、お互いの対話するパイプが出来て実現したこと。
時間差はあったが、チャンと機能をしたわけだ。
もうこのパイプも塞がっちゃったのかね。

丸投げ小泉総理は、田中均氏に丸投げしてたのを、どうやったのかな?
しかし田中真紀子はそれなりの、北朝鮮とパイプは持ってるようだよ。
>中国と独自のパイプを持っている。そのルートを使って北朝鮮外交にも関わろう
>と考えているようだ
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-031029-0006.html

423 :愛染明王:03/12/14 20:27 ID:yhXNXnOG
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?f_color=009933&url=http%3A%2F%2Fwww.reuters.com%2F&display=3&c_id=ocn&langpair=EN%2CJA
サダム・フセインは逮捕されました。
TEHRAN (Reuters) - Former Iraqi President Saddam Hussein
has been arrested, an Iraqi Kurdish representative in Iran said
on Sunday, but the Defense Department said it could not confirm the report.
国防省は報告書を確認することができなかった。

誤報でないことを祈る。


424 :名無しさん@3周年:03/12/14 20:28 ID:lOF/denB
          _,,、、、,,,_
      ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ
    /::彡ヾ、、-──'''''"  `ヾ:::::::::::::::i
   j:::::|             i::::::::::::::|
  {::::::|                }::::::::::::::|
  .!::::|      __     |:::::::::::::::|
   |::「二ニミ、 ( ,. -─-、  ヽ::::::::::::|
   ゙i:| ,.ェッっ、}  -ェ;ァ`゙ヽノ  |:::::rイ|   
   |     ノ  ハ  ``ノヽ  彡イ }/
   ,'   ,. |   ヽ 、   \ヽ |ノV.!
   |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\     ト、ノ
   ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) |  | |   
   ゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
    ヽヽ   ̄ ̄ // / /_
    /:>、 {    }/ /ノ// |:ヽ
  /::::/ ヾヽ、-- ' /-' /  |:::::
ルイージGET!

425 :名無しさん@3周年:03/12/14 20:44 ID:vnVrmp2N
フィガロ、BBC、ワシントンポスト等でもフセインが逮捕された可能性がある
と報道してるな。

426 :名無しさん@3周年:03/12/14 20:50 ID:6ulln9zA
    |┃   
    |┃三            ______________
    |┃           /
    |┃ ≡ |国民|< 私達にも一言、言わせろ!!!
____.|ミ\__( ・∀・)   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

イラク・自衛隊派遣 読者の声 /奈良(毎日新聞) ◇「テロの標的必至」「命の安全考えて」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「イラクに自衛隊を派遣するべきではない。日本の外交官2人が銃撃され死亡した事件を見てもイラクに
非戦闘地域はない。自衛隊がイラクに行けばテロの標的にされるのは必至。イラクに行く大儀もない」
=奈良市、会社員男性(29)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「派遣は致し方ない。『今ごろなにをしに』と思われないようにしてほしいです」=三郷町、主婦(56)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「総理の気持ちとしては、分からないことはないのですが、日本国民としては反対です」=奈良市、主婦(56)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「派遣が決定なら、公務員である以上行かねばならないが、政府はまず、命の安全を考えて場所を
選んでほしい」=新庄町、主婦(55)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「イラク派遣は絶対に反対です。日本国内でも何かが起こるのではないかと心配です」=生駒市、無職男性(66)

427 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:02 ID:O7voplWw
これで影武者だったら大笑いだな。

本当に本人確認可能なのかな?


428 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:04 ID:Jul80QE6
>>422
米国につるしあげられるのを恐れて日本に擦りよってみただけ、だろ。

>時間差はあったが

まさお君の事件後の対応を見ていると、拉致被害者全員が亡くなられるくらいまで
「時間差」ができてしまいそうだったな。




429 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:04 ID:lHrsAfzD
 ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ  < これで政権維持。小泉君にも土産ができた。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ     \_____________
        _,〉、ゝ '""'ノ/:| 
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_  
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;




430 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:07 ID:O7voplWw
>>429
いや、その後の状況見ないとわからないよ。

一層、米軍等の外国部隊が攻撃され続けりゃ余計に占領統治の在り方に
疑問が出て来るし。

431 :日章丸之助:03/12/14 21:18 ID:xzwYeU7y
サダム・フセインが捕まっちゃえばイラク駐留米軍はイラク国民に
とって邪魔なだけ。
「フセイン大統領が見つからないから、フセイン大統領が存在しな
かった、と言えますか」とボケていた小泉も不要。

民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。

2003年12月14日(日)
米政権に「最大の成果」 武装抵抗の終結に期待
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031214/20031214a3880.html
イラクのフセイン元大統領の拘束は、5月1日にイラク戦争の「大規模戦闘終結」を宣言した後も、占領下のイラクで大量破壊兵器を発見できず、国際機関などへのテロや駐留米軍への相次ぐ攻撃で窮地に陥っていた米国のブッシュ政権にとって「最大の成果」だ。

2003年6月13日
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200306/13.html
「フセイン大統領が見つからないから、フセイン大統領が存在しなかった、と言えるか」。小泉純一郎首相が、ギリシャの哲学者みたいな国会答弁をした。野党から「イラクで大量破壊兵器が見つからなかったら、イラク攻撃支持の誤りを認めよ」と迫られての発言だ。


432 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:20 ID:Jul80QE6
>イラク駐留米軍はイラク国民にとって邪魔なだけ

サダムが捕まった程度で、テロがなくなるとでも思ってるんだろーか。
いや、これでテロがなくなるなら万万歳、とっとと軍は撤退してもいいんだけどね。


433 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:59 ID:/pfUd5+D
フセインの危なさが1とすれば、ビン・ラディンのそれは10だな。

434 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:39 ID:9vwf9fUm
フセイン解放のためにハイジャックや爆破予告や誘拐など
起こらなければいいけど

435 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:49 ID:x8la46XS
>>431
あんまりマルチるなよ

436 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:50 ID:9vwf9fUm
フセイン逮捕が引き金で世界中がテロの危機にさらされなければ
いいけど。

437 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:00 ID:+wynZuVB
フセインの今後の処遇は、意外と難しい。

公開裁判をやるか?
アメリカが慌てるような事実が明らかにされるかもしれん。

裁判後処刑か?
何の罪で? 誰が?

アメリカはイラク人から嫌われているみたいだから、
フセインを勝手に処刑すると、益々アメリカ憎しが増えるだけ。


438 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:05 ID:Jul80QE6
”アメリカはイラク人から嫌われている「みたい」だから”



439 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 23:07 ID:bNZwZz+i
>>428
>日本に擦りよってみただけ

アメリカのポチ、日本に擦り寄ってメリットあるんかい?
そんなアヤフヤナ理由で、外交が動くと見るか、外交音痴!

ベトナム戦争の指導者”我々はなぜ、戦争をしたのか?”でも読んでみたらどう。
アメリカとベトナムの指導者の程度が、良く判ると思うよ。
>マクナマラ元長官は、「北爆で、年間100万人という犠牲にベトナムの指導者
>は、関心がなかったのではないか」と戦争責任をベトナムの指導者に転嫁する
>発言をした
http://members.jcom.home.ne.jp/yoogi/essay102.htm
http://www.jaas.or.jp/pdf/47/endo.pdf

440 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:08 ID:Jul80QE6
>>439
経済の話だ。国交正常化すれば金でももらえると思ったのだろう。

441 :名無しさん@3周年 :03/12/14 23:17 ID:U0Bb76ul
フセイン拘束で一つ整理がついた。
これで反米攻撃が止れば、米英は目的達成に近づく。
しかし、状況に変化が無ければ旧政権の指示による
反米攻撃ではなく、イラク国民およびイスラムの民の
怒りによる反撃だと世界が理解する。


442 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/14 23:19 ID:bNZwZz+i
>>433
>フセインの危なさが1とすれば、ビン・ラディンのそれは10だな

俺もそう思う。
でもフセイン派の武器や、基地は打撃が有ると思うが、ゲリラ戦自体は
続かざるを得ん。
ビンラディンをやっても同じだろう。
斬っても斬っても生きてる、ヒトデみたいな生命力を持ってるからな。
ブッシュ大統領は大喜びだろうな。ぬか喜びと思うがね。

443 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:20 ID:zJfBsCEh
フセインが全てぶちまけたらアメリカが潰れるからな。

444 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:21 ID:x9f5tGSr
日本に外交ってあるの?

445 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:21 ID:vnVrmp2N
$B@5$KDI$$$D$a$i$l$?5s$26g!"0z$-$E$j=P$5$l$?$H1>$&%7%J%j%*$@$J!#(B
$B<+J,$@$1$,;`$J$:=u$+$j!"<+32$b$7$J$$H\61$JE[$H$$$&%l%C%F%k$O?!$($s$J!#(B
$B$K$7$F$b@hF|Ja$^$C$?B&6a$N1o<T$+C/$+(B27$B2/1_$N7|>^6b$K$D$i$l%A%/$C$?$b$N$+!"(B
$B%/%k%I$NO"Cf$N9iLd$K6~$7$?$b$N$+!)$^$"%5%@%`$,%V%C%7%e:FA*$NF;6q$K@.$j2L$F$?(B
$B$H$$$&9=?^$@$J!#(B

446 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:22 ID:x9f5tGSr
フセインの替え玉が捕まったのか?

447 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:23 ID:vnVrmp2N
445>>
文字化けさせちゃったな。失礼。

448 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:23 ID:x9f5tGSr
ラディンのクリスマス・プレゼントは?

449 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:26 ID:x9f5tGSr
馬の乗った骸骨の夢

450 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:27 ID:77kceMGY
これで兵器の有無がかなりのポイントになるな フランス、ドイツ、民主党はびびりまくりだろう あるかどうか俺は知らないがフセインは知ってるだろうし

451 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:28 ID:x9f5tGSr
ドンデモない袋叩き


452 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:29 ID:x9f5tGSr
蘊蓄も無い

453 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:30 ID:x9f5tGSr
飛ぶ鳥を落とせ

454 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:31 ID:eQwyR4Sf
カラスを殺せ

455 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:46 ID:42wm7MKy
フセインはあくまでシラを切るだろう>>450

兵器保有はアラブ人特有のハッタリである可能性も捨てきれない

456 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:48 ID:EQElNo3v
アルカイダや国内の過激派テロリストと共に、イラクの混乱を欲している民主党・社民党・共産党。

アルカイダや国内の過激派テロリストと共に、イラクの混乱を欲している民主党・社民党・共産党。

アルカイダや国内の過激派テロリストと共に、イラクの混乱を欲している民主党・社民党・共産党。

アルカイダや国内の過激派テロリストと共に、イラクの混乱を欲している民主党・社民党・共産党。








457 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:49 ID:wGSsMICX
>>455 おれもそう思う。フセインの裁判がいずれ始まるだろうが、裁判に
不利なことを言うとは思えない。大量破壊兵器がないということになれば
逆にアメリカが戦争犯罪を犯したことにもなりかねない。そうなると逆に
フセインが息を吹き返すことになるかも。。。
ことは単純にはいかないだろう。

458 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:49 ID:x9f5tGSr
一回でいい
お前頭悪る?

459 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:51 ID:x9f5tGSr
薬のませて催眠状態で証言させる。

460 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:51 ID:vnVrmp2N
サダムが拘束されたロケーションって、どうも日本人外交官が遣られた
近くのような気がするが?

461 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:53 ID:x9f5tGSr
泳がせてたんだ。

462 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:53 ID:Hk35Di+g
フセイン逮捕前に派遣決めてよかった。。これが逮捕後だと完全にチキンだからな。

463 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:59 ID:FI+HXxMi
>>455
イラクが大量破壊兵器を保有しているとして
狡猾なフセインが自白するとは思えない。
そうなると、安易にフセインを処刑する事も
できないのでは・・・・。

まだ旧政権の幹部も10名以上が生存しており
復興への道のりは厳しい。



464 :日章丸之助:03/12/15 00:02 ID:MDlXf59X
サダム・フセインが捕まっちゃえばイラク駐留米軍はイラク国民に
とって邪魔なだけ。
「フセイン大統領が見つからないから、フセイン大統領が存在しな
かった、と言えますか」とボケていた小泉も、もう不要。

民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。

2003年12月14日(日)
体制復活の恐怖から解放 米軍占領に強まる不満
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031214/20031214a3860.html
イラク国民の多くは、軍や治安機関による恐怖政治で約24年間、イラクを支配した独裁者の拘束を歓迎しており、駐留米軍の撤退後のフセイン体制復活という恐怖が完全に消え去った意味は大きい。

2003年6月13日
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200306/13.html
「フセイン大統領が見つからないから、フセイン大統領が存在しなかった、と言えるか」。小泉純一郎首相が、ギリシャの哲学者みたいな国会答弁をした。野党から「イラクで大量破壊兵器が見つからなかったら、イラク攻撃支持の誤りを認めよ」と迫られての発言だ。


465 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:07 ID:KWy2zQP1
言ってることとやってることがバラバラだぞ(w
まーどっちにもとれるようにしておけば、例によって責任をとらなくて済むわな。

>フセインが捕まっちゃえばイラク駐留米軍はイラク国民にとって邪魔なだけ

>民主党の岡田克也幹事長は「イラク国民にとって非常に喜ばしい」と
>しながらも、治安情勢への影響については「今後の状況を見ないと分か
>らない。治安がよくなることを期待するが、即断はできない」と指摘

466 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:53 ID:l1mcVVxQ
忘れてはいない、パレスチナ問題

これの解決なくして、中東に真の平和は
訪れないと思えるのですが・・・・

パレスチナ問題に歴史的責任をかかえる
ブレア首相も、フセイン拘束に関して
コメントするのみで、パレスチナ問題
には触れていない。

467 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:59 ID:flhiPpxR
フセイン国外追放で日本に亡命キボン

468 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:45 ID:GgUqx6if
日本でK1。

469 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:50 ID:PM5owjHO
ブッシュ、2時から喋るんだってな。ファー、寝るか

470 :たろう:03/12/15 01:51 ID:3DLKoANG
ねねね
たのしいね。
麻原もサダムも穴の中にいた。
次は金さんだよ。
反米、反日、親中メディアさん、どうする。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6801/

471 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/15 09:42 ID:/JMpwqaE
>>455
>兵器保有はアラブ人特有のハッタリである可能性も捨てきれない

あったとしても、ゴク少数。
まあ大げさに宣伝するかも知れんが、国連として調べて製造設備から、原材料まで
チェックして廃棄してそして、アメリカ軍が攻撃したんだからね。
国連と組んで騙しうちみたいなものだ。
それが”生き馬の目を抜く世界”の現状かもな!
>イラクの査察現場でもっとも有能な米国人主任査察官として活躍したのが
>リッター氏。「イラクの歴史と政治と潜在兵力について世界一くわしい
>人物の一人」といわれ
http://www1.jca.apc.org/aml/200301/31757.html

472 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/15 09:43 ID:/JMpwqaE
>>456
>イラクの混乱を欲している民主党・社民党・共産党。

馬鹿だな!
混乱を欲してないから、反対してんだよ。
ブッシュ大統領の仕方は、火を消すのに油をぶっ掛けてるような物。
あれではイラクに居る多くの若者は、テロに走らざるを得ん。
アメリカの正義は、イラクの正義と違うんだよ、判らんかね。
歴史の勉強が足らん!
>アメリカ側からはマクナマラ(元米国防長官)他、当時戦争遂行に係わって
>いた人達 が出席。
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9808/0486.html


473 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/15 09:43 ID:/JMpwqaE
>>457
>フセインが息を吹き返すことになるかも。。。

もうフセインは無理でしょう。
ゲリラ戦での実績は、アルカイダの連中がはるかに積み重ねている。
資金の面でも戦術の面でも融合が進んでるでしょう。
フセインの残党と武器弾薬が、アルカイダに流れていると思うよ。

優秀な戦術、組織、資金源を持つグループがゲリラ戦を支配するようになる。
その点、フセイン残党はゲリラ戦ではアマチュアに過ぎん。
ビンラディンもイラクに集中するように命令出してるシナ。


474 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/15 09:44 ID:/JMpwqaE
>>465
>まーどっちにもとれるようにしておけば、例によって責任をとらなくて済むわな

あんたの理解力不足!
フセイン逮捕で、少しは火種が少なくなったんじゃないかと岡田氏は考えたの。
火種は少なくなっても、ブッシュ大統領は油をぶっ掛けてるから心配してんの!

475 :名無しさん@3周年:03/12/15 10:04 ID:J5WjVFr4
アメリカ軍が陸上からバグダッド目指して進軍していたとき、

ものものしい化学防護服のようなの、着ていました。

結局、化学兵器は一切抵抗にさえ使われず、フセイン元大統領が拘束されるに
至りました。

あれって何だったの?

いくら、大量破壊兵器に神経質になってるからって本人が拘束されるまで使わない
んじゃあったとしても意味ないじゃん。

476 :名無しさん@3周年:03/12/15 10:22 ID:oEy2o/vf
武力で抵抗をしても勝ち目は100%無いわけで、それならば
何も抵抗せずに大人しく捕まった方が後の処遇も少しは
マシになると踏んだのではないでしょうか。

477 :名無しさん@3周年:03/12/15 10:35 ID:3wgxrflp
>>475
>あれって何だったの?

毛じらみ対策。

478 :名無しさん@3周年:03/12/15 10:40 ID:3wgxrflp
>>476
空腹状態で無駄な抵抗して鉛玉で蜂の巣にされて壮絶な死を遂げるよりも、
腹一杯になってふかふかのベッドに寝て
処刑される方がマシだと踏んだのだろ。


いや、なんとかフトコロに飛び込むで、
ブッシュと対面して道連れ爆死をする機会を狙ってるのかもな。

479 :名無しさん@3周年:03/12/15 10:48 ID:PM5owjHO
生物、化学兵器なんて気象条件によって自らが危険に陥るから、簡単には
使えないもんだろうな。まあ賞味期限の切れた効率の悪い兵器、兵隊等でも
北チョン、旧ソ連の例のように並べておけば枯れ木も何とかで数でコケ脅し
をかけることができるってことだろな。

480 :愛染明王:03/12/15 10:56 ID:+MP2nSi+
>>475
毒ガス兵器などを使用しても勝てないのだから、国際世論の攻撃を受けることをして、
反米勢力からの支持を失うようなことはできない。
自分に正義がある立場を維持する為には、毒ガスなどは使用できなかった。
クルド人には使用したが、アメリカ世論を敵には出来なかった。

481 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:03 ID:J5WjVFr4
>>480
それはそうなんだけど、結局、米軍がイラク戦争を始めた大義と照らし合わせて
非常にまずいんじゃない?

大将はもう捕まったんだから、今後、化学兵器使われてもフセインとは関係ない
と言えなくもないから怖いね。

482 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:20 ID:rBvRo4Wo
>>472
>馬鹿だな!
>混乱を欲してないから、反対してんだよ。

そんな事は無いこの党の連中の日ごろの言動が
国民にそういう見方をさせるのだ、
誰からみたってイラクの安定より政局のほうを
重視した言動が多いからね


483 :愛染明王:03/12/15 11:32 ID:+MP2nSi+
>>481
大義なんて勝てば何でも良いことだろう、後付けで適当な理由がつけられてウヤムヤニなる。
アメリカに正面切って抵抗する大国は出てこない以上、負け犬の遠吠えとなってしまう。
力の無い正義は、・・・・・。

化学兵器が使用されたら、オームの狂気と同一視されて、国際世論はアメリカに味方するだろう。
テロ撲滅の大義が世界に承認されることになっていく。

484 :ビンボウ金なし :03/12/15 11:41 ID:6QPfWevB
そもそもイラク国民は歓迎していないし。

485 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:41 ID:rBvRo4Wo
>>474
>火種は少なくなっても、ブッシュ大統領は油をぶっ掛けてるから心配してんの!

そういう見方は幼稚で感情的過ぎるんだよ


486 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:06 ID:PM5owjHO
ブッシュ政権のイラク処理勢力がネオコン国防省から国務省に
移りつつある変化についていけない香具師がいるんだな。

487 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:08 ID:J5WjVFr4
>>483
どうなんだろうねえ。

現実としては未だにアメリカ軍は苦労しているし戦闘終結宣言から半年経っても
一向に武装解除さえ出来ていないから治安状況も芳しくない。

こういう苦境だからこそ大義って大切なんじゃないかな。

アメリカ人、当初は非常に楽観視してたからね。世界一の軍事超大国のアメリカ
が介入すれば即座にフセイン政権は崩壊しイラク市民からも歓迎されると誰もが
思ってた。予想外ってのが実際だと思いますよ。

日本はちょっと世界の趨勢から遠ざかって独自の感覚でイラク戦争見ているよう
な気がするんだよね。日本の話するとみな、驚くよ。

488 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:08 ID:3LnNY3jc
国務省からホワイトハウスに移ったんじゃないのか?

489 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:14 ID:PM5owjHO
ホワイトハウスは鵜匠だろ?

490 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:17 ID:3LnNY3jc
国防省は勇ましすぎ、国務省は無力すぎ、よって鵜匠自ら指揮とることになったんだろ?

491 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:22 ID:PM5owjHO
まあ反ブッシュ香具師の論点がボケて来たことを言いたいだけだがな。

492 :名無しさん@3周年:03/12/15 15:26 ID:rBvRo4Wo
今ジャスコが質問しているが相変わらず民主党はだめぼ
民主党は国内政治の利害しか見えていない
この党は責任ある地位に付くことはないだろうし
間違って政権を取ったとしても国民としては不幸だし
短期に終わるだろう、要するに人材が不足している

493 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:02 ID:NcC92Eet
>この党は責任ある地位に付くことはないだろうし
>間違って政権を取ったとしても国民としては不幸だし
>短期に終わるだろう、要するに人材が不足している

意味不明だなw
もうちょっと本を読め!

494 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:12 ID:PM5owjHO
ジャスコ、下らんな。
岡「自衛隊は絶対、武器弾薬の輸送はしないんですね?」
「常識的に考えてピストルを持った米軍傷病兵士を運ぶことはありうる。」
岡「だから小泉さん、アナタは武器弾薬の輸送はしないというべきではなかった。
運ぶかもしれないというべきであった。で、輸送する荷物の中身は調べるのか?」
「同盟軍の荷物の中身をいちいち検査して運ぶと言うのも・・・・」

笑点より面白れー。

495 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:19 ID:5udh4iSm
民主党わけわからん

496 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:46 ID:CkATV81u
国家運営の可能性の有る政党は当然利害も考えた発言をする。
リアリティのないきれい事を並べられるのは社民や共産ぐらい
戦争は辞めよう!清く独自の発言権の有る国を造ろう!とか
口だけなら何とだって言える。
だから自民や民主の方針が分かり難く泥臭くなるのはしょうがない。
言ったって無理な事を言うと後々泥かぶるのは自分だからな。

497 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:00 ID:7+J1N3iS
>>493
>もうちょっと本を読め!
日本を救う9人の政治家とバカ1人
浜田 幸一 (著)

498 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:08 ID:1tvn4tPw
浦和良いとこ一度はおいで。【パート4】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059997603&START=180&END=180

499 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:42 ID:PM5owjHO
>>496
と言って理解したようなつもりの似非インテリが困りモンなんだよな。

500 :名無しさん@3周年:03/12/15 20:25 ID:hYU74Jzb
小泉が自衛隊派兵をチンタラしているから、派兵前にフセインが拘束されてしまった。
その上、ブッシュ大統領はフセイン拘束について各国首脳へ直接連絡したのはイギリスのブレア英首相、スペインのアスナール首相、オーストラリア、イタリア、サウジアラビア、ヨルダン、エジプト、イスラエル、ポルトガル、ポーランドの首脳にだけ電話。
ブッシュ大統領から小泉への直接連絡は無し。やっぱり貢献度低く見られているよね。金バラマキしか能が無い小泉。
フセイン拘束後に自衛隊を派遣しても、貢献度は低く見られんじゃないかな。
ここは、自衛隊を使ってテロ鎮圧,ビンラディンでも捕まえるしかないと思う。

501 :もうお茶はいらん:03/12/15 20:37 ID:Gm5YNdOa
意味不明
こうもりの戯言

502 :名無しさん@3周年:03/12/15 20:38 ID:4ROYHg7p
>>123
わー

503 :名無しさん@3周年:03/12/15 20:42 ID:o/307AvO
フセインは、なんか悪いことしたの?


504 :名無しさん@3周年:03/12/15 20:48 ID:WtJ+43Zw
私はこの情報を元に、今では1日に3万円ほど稼いでいます。毎日です。
ちなみに私は始めて3週間ですが、732,400円稼ぎました。ビックリしてます。
しかも、誰にも会わず一人で、家族にも誰にもばれず、インターネットとメールだけで。
私は普通のサラリーマンですが、主婦の方はもちろん学生の方だって誰でも稼げるのです。
考えてみてください。年収数千万〜数億稼いでいる人が世の中にいますが
彼らは私たち庶民の数倍〜数十倍働いていると思いますか?答えはNO!です。
この情報を手に入れれば、必ず人生の勝ち組になれます!私のように。
意外とこの情報購入者は女性が多いんですよーー。
落札が初めての方でも安心してくださいね♪親切・丁寧・迅速にお答えします!

その他、初心者から上級者まで楽しめる情報がたくさんあります!
新しい情報も追加しました!是非ご覧下さい!

http://takayo55.k-server.org


505 :名無しさん@3周年:03/12/15 20:52 ID:xAnpsq5l
イランイラク戦争以前からアメリカの妄想は、中東全域の石油を支配すること
だがアメリカがフセインを支援していた8年間はもちろんのこと、
つい最近までアメリカ企業がフセイン政権に武器や技術(併用を含む)を供給し
ていたのはアメリカ内外では有名である。イラク、シリア、リビアなどアメリカ
がならず者国家と名指した国々に洩れなく武器を供給し、その数は実に128社に
登る。その中には、炭素菌を初めとする生物化学兵器も含まれている。
アメリカのイラク攻撃の最大理由は、国連査察団が、その事実を解明するのを
恐れたからだと言われている。フセインが国連に協力を継続し、アメリカの関与
が暴露され、イラクの経済制裁が解除されると、石油支配のシナリオが崩れてし
まうからである。フセインが国連に提出する予定だった1万2千ページの報告書の
実に9千ページをアメリカが削除したのは事実であり、そのオリジナル・データの
行方をアメリカは必死に探しているのだろうと言われている。

さて、チャイニー副大統領が元CEOだったハリバートン社は当然ながら
その中心的企業なわけで、これらの企業が新イラクの再建に君臨するのを、
イラク国民がどう受け止め、受容するかは甚だ疑問である。参考資料は無数に
あるので興味がある人は検索をして見ると良い。
http://www.commondreams.org/headlines02/1213-02.htm
http://www.progressive.org/0901/anth0498.html
http://memes.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2291


506 :名無しさん@3周年:03/12/15 20:53 ID:xAnpsq5l
フセイン逮捕のニュースを実はワシントンは、冷静に受け止めているが
なぜか一部の日本のメディアでは、英米がこのニュースに一様に沸いている。
それに比べて日本は冷静すぎると批判している。そんなことはない。CNNもBBCも、
there was no jubilation or triumph, not even in Washington
(ワシントンでさえ、歓喜に包まれているわけではない)と報道し、
ブッシュの演説も、これでテロがなくなるとは思わない。と至って静かだった。
それはひとえに、イラク復興の遅延をフセイン残党のせいにして来たブッシュ政権
にとって、今後は、イラクに民主政権が急速に樹立されて、
石油をイラク人のコントロール下に委譲しない限り、フセイン批判を繰り返して
きたブッシュ政権のつじつまが合わなくなるからで、実は長年、フセインの片棒
をかつぎ、フセインを利用して来たアメリカが自らの首を絞めているようなものである。

イラク国民が強く望んでいる、公開裁判だが、彼らはフセインが行った数々の
犯罪、残虐行為の説明と全容解明を要求している。そして最終的には死刑を求刑
したいと言っている。しかしこれは同時に、アメリカ政府、そして、
新イラク復興事業の中心的存在になる、数々のアメリカ企業が、フセインの行為
に加担していた、支援していた事実が公の場で公開されるのである。
アメリカが主張している大量破壊兵器が存在しなくても、フセイン政権が、
国連に提出するはずだったオリジナル・データを、アメリカが廃棄しない限りは、
破壊兵器の製作に実は大きく関与していたのがアメリカであった
という皮肉な事実が暴露されるのである。旧フセイン政権の行為を裁くための、
特別法廷が設置されたのは、フセインが発見される2日前である。
アメリカにウヤムヤにされるのを予測したイラク人が、システムの成立を待って
から、フセイン隠れ家の関連情報をアメリカに提供したのだろうか。
イラク人はアメリカのダブルスタンダードは百も承知である。ブッシュ政権は
公開裁判を中途半端に丸め込むのが狙いだろう。しかし、フセインはブッシュ
政権を転覆させる鍵を、未だに握っているとも言える。
イラク人にとっては、フセインもブッシュも似たようなものである。
新イラクとアメリカの闘いの幕開けである。

507 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:43 ID:h7BSML2v
【民主党左派・鎌田さゆり】宮城一区今野東派に続き、宮城2区鎌田さゆり派でも選挙違反 【労組】
 宮城県警捜査2課は9日、衆院宮城2区で当選した民主党の鎌田さゆり氏を支援するため、
 電話による選挙運動をするよう関連会社と業務契約を結んだとして、公選法違反(利害誘導)
 容疑で、連合宮城会長代理恵比寿浩司容疑者(47)=仙台市泉区=と同副会長でNTT労組
 東北総支部執行委員長相座芳和容疑者(53)=仙台市太白区=ら9人を逮捕、
 仙台市泉区の鎌田氏の事務所など数カ所を家宅捜索した。
 連合宮城は先の衆院選で同県内の6小選挙区で民主党候補を推薦していた。鎌田氏は
 「事実関係について、全く分からない。今後の推移を見守っていきたい」とのコメントを出した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031210k0000m040093003c.html
宮城1区選挙違反逮捕者が電話作戦の契約名が、民主党(参)岡崎トミ子事務所と証言するも証拠隠滅?
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2003/12/20031213t13042.htm
【民主党】衆院宮城1区 今野東派8人逮捕
 NTT労組幹部ら「電話作戦」で現金授受
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031121/K0002019040032.html
【次点の民主党候補本人を買収約束容疑で逮捕…岐阜1区  浅野真】
http://www.sankei.co.jp/news/031129/1129sha047.htm

508 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:50 ID:AiLP1CKQ
http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/12/15/sprj.irq.main/index.html
フセインは大量破壊兵器保有を否定してるらしいぞ

509 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:51 ID:YK5sppKR
そりゃ、裁判にかけられようとしているのに
自分に都合の悪い証言なんてするわけがないでしょ。

510 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:53 ID:Vc1wyanp
炭疽菌 made in U.S.A


511 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:58 ID:XTrmMSmh
「2050年前後にはアメリカ帝国は存在しない」
http://www.asyura2.com/0311/dispute15/msg/769.html


512 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/16 01:01 ID:iZmV2Cu3
>>482
>そんな事は無いこの党の連中の日ごろの言動が
>国民にそういう見方をさせるのだ、

自分の偏見を、国民と言い変える単純さ。
貴方はブッシュ大統領に似たものを持ってる。
まあ、西部劇の保安官クラスに知能だ!
情報操作にさえ気づかない単純さ、北朝鮮に育ったら完全に
金正日チュードレンの性格だな。

513 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/16 01:01 ID:iZmV2Cu3
>>487
>日本はちょっと世界の趨勢から遠ざかって独自の感覚でイラク戦争見ている

貴方の言う世界は、アメリカくらいのものだろ。
ベトナム戦争を見、アルジェリア独立戦争を知ってるものはそれほど単純じゃない
アフガンや、イラクはゲリラ戦段階に入ってしまったよ。
>「孫子の兵法」から米英軍は負けるべくして負ける。
>最悪の場合、イスラエル軍が救出のため参戦する。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu45.htm


514 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/16 01:01 ID:iZmV2Cu3
>>500
>金バラマキしか能が無い小泉。

そうは言っても、アメリカに次ぐ巨額の金をつぎ込んでるんだ。
この金のない我が日本が!
テロリストの一番、狙いやすい国家に変身していくんだろうな。

515 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:05 ID:wKxhf8Zd
自衛隊が行ったぐらいでイラクが復興するならとっくにしてるよ。
それよかアメリカに対するパフォーマンスにつきでしょう。

516 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:17 ID:Vc1wyanp
>>513
一体、何が言いたいんだかw


517 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:21 ID:Vc1wyanp
>>512
質問!チュードレンって何?


518 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:25 ID:Vc1wyanp
>>512
君が反対してる理由はどうでも良いんだわ。

問題は民主党、社民党、共産党。

共産党の派遣反対は当然理解できるし、社民党もまあまあ理解できる。

しかし民主党の反対は今となっては普通に情報収集してる日本人から見たら
政局に利用していると見られても仕方ないと思うぞ。


519 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:36 ID:DAORKUB9
対米一辺倒の無策外交を批判してるんだろ。

520 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:56 ID:Vc1wyanp
>>519
んな、「対米一辺倒がどうたら」なんて2ちゃんねるじゃないんだから国会で
議論する話題じゃなかろ。やはり政局狙いだわ。低レベル。

是々非々で具体的に批判すりゃよろしい。代案も付けてね。お子様じゃない
んだから貴重な閉会中の審議なんだからさ。


521 :名無しさん@3周年:03/12/16 02:06 ID:YptRlDKs
演説でブッシュは、サッダームはイラク国民と協力して公開裁判を行うと言った。
イラク国民を味方につけあくまで国連、欧州国家の直接的介在は排除する作戦だな。

522 :名無しさん@3周年:03/12/16 02:24 ID:DAORKUB9
>>520
国会審議見てないだろ?
国際協調と日米同盟をいっしょくたにするなってさんざん噛み付いていたぞ、民主党は。

523 :名無しさん@3周年:03/12/16 02:28 ID:Vc1wyanp
今日、派兵反対のデモ行進の映像をニュース23で見た。

「民主党」とか「日本共産党」とかいう旗を振ってる連中がいた。呆れた。

「日本共産党」は許すが二大政党とか寒いジョークを吐いてる民主党が
共産党並みの知恵しかないのかと愕然とした。

だから政局と言われるのだ。バカげている。

ともあれ、自衛隊派遣。遅れに遅れている。派遣するなら年内派遣が望ましい
のは言うまでもないが海自と空自を年内派遣して陸自は状況を見て判断する
とこの期に及んで眠たい事をコネズミは宣っている。イラク復興に多大な貢献
ができるというのであればその言葉を一旦は信用してやるからさっさと派遣し
ろ、と言いたい。日本人としては第一義的にはイラクの復興が大切なのであっ
てアメリカの顔色なんてのは関係がない。

それと不明点。復興事業は入札方式で民間が受注すると聞く。日本企業は
果たしてどれぐらいその入札に参加しているのか。自衛隊が行くところよりも
危険な場所に既に民間が入り込んでいる。日本はそういうリスクを負わない
方針でもあるのか。圧力でもあるのか、と問いたい。

既に自衛隊どころの話じゃない。最善なのはどうせ憲法無視なのだから自
衛隊が不測の事態に民間人を保護、無事帰還するまで面倒を見るというこ
とにして民間技術者や企業を誘致した方が良いだろ。どんな仕事にも危険は
付きまとうんだからさ。


524 :名無しさん@3周年:03/12/16 02:40 ID:Vc1wyanp
>>522
「国際協調」とか「日米同盟」の話をしてたのか。>国会審議

無駄話で消化試合だったんだーね。日本の議員はこういうことばかり
やっているから無能と呼ばれるんだろうな。何も進展しない観念論を
戦わせて舌戦で勝った負けたほどくだらないことはない。

で、国際協調と日米同盟だが、前提となる日米同盟という表現は良く
ない。日米安保はあくまで国連の下で日本の周辺事態に対処する
条約なわけだからイラク問題で日米同盟の発動とかいうと誤解を
招くことになる。だから日米外交としか言いようがない。

国際協調の枠組みに米中心にするか、国連中心にするか、というのが
問題になっているわけだが日本(小泉)は米中心を選択した。仏や国連
にもその前提に立って協力してくれと特使を派遣したわけだ。

これの是非はともかく、日米外交と国際協調は上記からぜんぜん矛盾
してない。枠組みで議論するならよろしい。

525 :名無しさん@3周年:03/12/16 02:51 ID:Vc1wyanp
寧ろアメリカが日本企業は同盟国(?)の企業だからどんどん入って来て
CPAと直談判して復興事業に協力して下さいねと言ってくれた方がどんな
に気楽か。

自衛隊じゃなきゃ対応できないから自衛隊が派遣されると言うけれども
戦場に土嚢積んだり簡易施設を建造するのと訳が違うんだから自衛隊
の本分と大きくかけ離れた活動で成果を期待されても困るだろうな。

結局、利権の絡む復興事業では特段の優遇のないまま他国と同じで
あくまで軍隊を派遣してほしいってのが本音か。アホらし。

526 :名無しさん@3周年:03/12/16 03:00 ID:1fs384md
米国と歩調を合わせるのが「対米追従」で独露中に合わせるのが「国際協調」だという
思考って、かつて「部分講和」「全面講和」と言っていた連中に似てるよね。

527 :名無しさん@3周年:03/12/16 03:04 ID:mQWah1L2
ハァ?

528 :名無しさん@3周年:03/12/16 03:18 ID:qBG5Fzf/
ベルリンの壁が無くなれば、景気は良くなると思っていたが今は悪い

529 :名無しさん@3周年:03/12/16 03:41 ID:mQWah1L2
米系メジャーがイラクの石油を売ってひと儲け。
イラクに落ちるはアメリカ製の武器を買わせて吸収。
これを民主化と称して西欧ライフスタイルの押し売りをする。
昔イランでやったろ。見事に失敗したけどな。

530 :名無しさん@3周年:03/12/16 03:42 ID:mQWah1L2
イラクに落ちるは→イラクに落ちる金は

531 :名無しさん@3周年:03/12/16 04:53 ID:sT3cC1mO
■テロ防止・イラク支援特別委員会(12月15日)
民主党・岡田克也が血祭りにされました
http://www.shugiintv.go.jp/meta/22050-147-b-j.wvx
≪小泉&石破答弁の見どころ≫
◇31分14秒〜
 民主党は何でも反対だがそれで日米の信頼関係を築けるのか?
◇37分45秒〜
 民主党は日米同盟を重視せずに政権を取ろうというのか?
◇40分05秒〜
 国際協調と日米同盟は両立する
◇44分20秒〜
 日米同盟も国際協調も重視するなというならどうしろというのか?
◇51分10秒〜
 自衛隊600人派遣が形だけというならもっと出せばいいのか?
◇54分20秒〜
 石破、キレる

532 :右翼ショー軍:03/12/16 05:11 ID:AJCuQCpj
 何を言っている、支援する必要性がある国に対して、軍人を生かせる必要があるのも事実である。

 国家の税金が使われるのだから!
 
 民間人が支援するという内容は、ただの不正献金に近い内用でしかない!

 イラクからは、石油が手に入る。このぐらい支援ですむならば、国家にとっては難しいことでもない!

 石油の輸入が安定しなければ、経済国家でなくなる現実があるのも事実である。

 一日でも早い安定こそ、これからの日本にとっても必要である。

 軍人というものは、国家に忠誠を誓っているものがやるのだから、支援活動すること自体も本当のことでもある。

 大体、今の首相は、当選される前から自己の考えを通していただけである。

 イラクに支援する姿勢だけは本物である。

 少しは、自分たちの歴史に対する結果を見つめなおす必要もあると思うが!

 香港を見ろ、インドの一部の地区を見ろ、オーストラリアの一部の地区を見ろ、

 すべて、同じ条件で莫大な発展を遂げている。

 そして、日本、韓国に大しても同様の結果を持っている。

 軍人が滞在できない国家に対して、支援をした結果は、北朝鮮のような国家の二の舞になってしまうのが現実である。




533 :名無しさん@3周年:03/12/16 07:53 ID:Q0EtP6Vn
自称フセインがあと1ダースも出てくれば
おもしろ展開になるね。

534 :名無しさん@3周年:03/12/16 08:41 ID:fGgSy7Ac
んでフセインは今後、象徴天皇になるのか?

だとフセインに戦争責任ってあるの?

535 :名無しさん@3周年:03/12/16 08:44 ID:iQdq9ami
そら抵抗したんだから責任あるわな。

536 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:24 ID:/7L9DiQr
自分の偏見を、国民と言い変える単純さ。
貴方はブッシュ大統領に似たものを持ってる。
まあ、西部劇の保安官クラスに知能だ!
情報操作にさえ気づかない単純さ、北朝鮮に育ったら完全に
金正日チュードレンの性格だな。



彡ミミミヽ ノ彡ミミ)) 
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)    
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < け〜や君は論破されると何時も訳もなく
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /         喚き散らす癖があるね!!
   /⌒ \____/            


537 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:59 ID:Es+9dury
首相の「説明責任」追及、派遣反対を強調 野党
---------------------------------------------------------------------------
政府がイラクへの自衛隊派遣の実施要項を決定したことに対し、民主党など野党は18日、
「戦闘地域と非戦闘地域の区分ができていない」など、小泉首相の「説明責任」を追及する
とともに、改めて派遣反対を訴えた。
民主党の岡田克也幹事長は記者会見で「政府は(自衛隊の活動地域の一つの)バグダッド
空港がなぜ非戦闘地域か国会質疑でも明確に答えていない。首相は依然として説明責任を
果たしていない」と批判。実施要項が「武器・弾薬の輸送はしない」としていることにも
「現実にはチェックのしようがない。これは希望が述べてあるにすぎず、極めて不十分だ」
と、武器・弾薬が輸送される可能性を指摘した。(朝日)

: : : : : : : : : : : : : : : : : :,.‐- 、: : : : : : : : : : : :
             廴ミノ     あ  も
            ///¨' 、    き  う
            y':;:;:;:/⌒i!    ら  い
           J:;:;:;:;};:;:/;},    め  い
      ;il||||li'  t`'---‐';:;:;:l    た  加
     ,.r'"''、,┘   7;:;:;:;:;:;:;:;「     ら  減 
    ノ4 (⌒i   .}:;:;:;:;:;:;;/    ?
   /..,__彡{, |    `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、    .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)   `==='

538 ::03/12/18 23:01 ID:uGT2djXZ
イラク復興はアメリカに主権がある


日本が何しようが、関係ありません


この板
終わり

539 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/19 00:21 ID:TrmDw2PV
>>532
>イラクからは、石油が手に入る

イラクの石油はアメリカの、メジャーのものになりました。
今さらチョッカイ出しても、完全に手遅れ、早い者勝ちだ。

540 :サダムフェダイン:03/12/19 14:12 ID:vHFvGc3O
しかし、害務糞官僚の為に何で14億もの大金を使い込まれねばならんのじゃいっ!!

541 :名無しさん@3周年:03/12/19 23:02 ID:6YNZw5Jk
フセインも昭和天皇も同罪ではなかろうか

542 :小泉内閣追放委員会:03/12/20 00:17 ID:R+NhTlUR
>541の論理を踏襲すれば、
BUSHも同罪だ。

543 :名無しさん@3周年:03/12/20 13:36 ID:JwQZHV1H
(`・ω・´)クワシイナ




544 :名無しさん@3周年:03/12/20 13:49 ID:+uEDOYzv
B・・・buster
U・・・underground
S・・・scrap
H・・・honor

He was Scraped Buster guy's Underground country to get Honor.

545 :名無しさん@3周年:03/12/20 15:30 ID:Sxgx2Syr
>>541
「戦争に負けた罪」か?
しかしフセインは負けを認めてないぞ。テロ続けてる連中も。

まー東京裁判が勝者の復讐に過ぎなかったことが、テロ続発を許す要因なのだろうな。
何しろ、指導者にとって負けを認めてしまったら全て終わりということが証明されたのだから。
以後、独裁者ほど、軍拡に走り国民の被害を無視しても徹底抗線を続ける社会になったのも
無理はない。


546 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/20 17:44 ID:4IlB09aK
>>535
>そら抵抗したんだから責任あるわな。

国の独立を守る抵抗は、大統領としての義務だろう。
その義務を行ったからといって、責任を問うかい?
しかし、政敵を次々に殺したとか聞くが、そちらの方でさばいて欲しいな。
日本の裁判官がイラクに行ったら、判決まで100年以上は時間がかかるだろうね。

547 :名無しさん@3周年:03/12/20 21:18 ID:W0jpKgCu
<イラク>米軍が誤射、警官3人死亡

 AP通信によると、イラク北部のキルクーク警察当局は20日、キルクーク南方
で駐留米軍がイラク人警察官を武装ゲリラと間違って発砲し警察官3人が死亡、
2人が負傷したと明らかに。
米軍側は事件を未発表。
警察当局者によると、イラク人警官が道路で検問所を設置していたところ、パトロ
ールに来た米軍が銃撃したという。

(毎日新聞)


548 :名無しさん@3周年:03/12/20 23:26 ID:EBR4Axua
テレヒのニュースで
政府は自衛隊派兵費用に、税金240億円を突っ込む予定。
と言ってた。

549 :名無しさん@3周年:03/12/20 23:30 ID:oARiKNgZ
その240億円を毛布と食料とワクチンにして、
と考えるのが素人なんだよな…それでも
何も解決はしないのが現実。

550 :名無しさん@3周年:03/12/20 23:58 ID:AXpEXECr
もし日本で大災害が起きて、他国の軍隊が武装して乗り込んできて
銃口を向けながら「支援しにきた」と言ったら日本国民は歓迎するでしょうか。

551 :名無しさん@3周年:03/12/21 00:00 ID:+00jy1FA
>>550
テロリストには向けるけどイラクの国民に何で銃を向けるの?



552 :名無しさん@3周年:03/12/21 00:00 ID:TFktDOqT
>>550
災害に乗じて在日朝鮮人が略奪の限りを尽くしているという状況で、連中の取り締まりに
協力しに来てくれるなら歓迎するかも。

553 :名無しさん@3周年:03/12/21 00:06 ID:CZxjpFhj
湾岸戦争時の援助金は120億ドル
今回は援助金と借款放棄で130億ドルになるだろうと言われているよね。

554 :名無しさん@3周年:03/12/21 00:07 ID:Z1Fq+zsy
>>551
テロリストか民間人かは、外見上判断つかない場合もある。
制止に応じない場合、まず威嚇せよとの事。

555 :名無しさん@3周年:03/12/21 00:17 ID:TFktDOqT
>>553
今回とほとんど変わらない額を支出して、あれだけの評価しか得られなかったのか。
金だけ出すってのはパフォーマンス悪いな。

556 :名無しさん@3周年:03/12/21 00:33 ID:mXcWhuWi
◆イラク復興についての日本の役割◆

テロ対策として必要なのは
@法的意思の貫徹
A社会政策の遂行
です。

軍隊が出て行って「断固たる処置!」をして力で抑え付けないと、
国際社会がスポイルされてしまう。
つまり法的意思の貫徹が必要です。

でも、それだけでは不十分です。
社会政策の遂行、すなわちテロの動機に対する手当てをしなくてはいけない。
それがない限りテロは永久に続いてしまいます。(暴力の連鎖)

では、具体的にどのような社会政策を遂行すればいいのでしょうか。

@戦後低下したイラクの生活水準を上昇させる(例えば雇用の確保)
A旧イラク軍・治安関係者に対する十分な補償を行う
Bイラク国民と一体となって復興事業を行う

日本としては、
@自衛隊派遣をしてイラクの基盤整備(給水、給電、衛生など)をした上で、
A民間(民間企業、NGO)による復興支援に移行していけばいいと思います。

詳しくは
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/5100/fukkou.html

557 :名無しさん@3周年:03/12/21 02:27 ID:MBa3zDgG
アメリカが世界中に広げてきた恨み、
アルカイダや、タリバンや、パレスチナや、フセイン、
北アフリカ、、、、東南アジア、、、
アラブだけじゃなくて世界中のイスラム、
それに北朝鮮、、、、、、、、、、

アメリカの背負っている、複雑な恨みつらみは日本人が考えているほど単純ではない。
それを一手に引き受けて付き合い、金銭的にも人的にも膨大な犠牲を払う。
そこまで丸ごと付き合うのが、日米安保の枠組みだとは笑える。
国益。国益とはそんなに簡単に投げ出せるものではないはずである。
小泉総理の路線で突き進むと、日本は間違いなく破綻するでしょう。


558 :名無しさん@4周年:03/12/21 02:42 ID:AfeaXapc
>>556
刀狩りしなきゃダメだよ。

一般市民からして、何かと言えば機関銃ぶっ放して気勢を上げる連中です。
一般の企業社員が近寄りたくない状態で「日本企業歓迎!」なんて言われてもねぇ・・・


559 :名無しさん@3周年:03/12/21 02:48 ID:TFktDOqT
>それに北朝鮮、、、、、、、、、、

最後にオチを持ってこなくても。

560 :名無しさん@3周年:03/12/21 08:07 ID:1ycQb+eB

今問題なのはイラク人がバカなこと。
今回恐怖政治から救ってあげたのに駐留軍及びその他外国人へのテロでのお返し。
恩をアダで返すとはこのことだな。
イラク人とは話が通じねーな。
「じゃまたフセインを据えるぞ」って言ったほうがいいんじゃない?

561 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/21 13:30 ID:iCojMaZw
>>550
>銃口を向けながら「支援しにきた」と言ったら日本国民は歓迎するでしょうか。

全くそこまで考えなかったよ。
俺のアメリカ軍の印象は、チョコレートやお菓子を一杯持ってきて、分けてくれる
大人が怖がる兵隊さん。
しかし軍事基地に出入りの時は、四角四面のまじめな兵隊。
くらいのイメージだが、街中で平気で銃をぶっ放し、銃口を向けられては
”イラン世話するな、トットト出て行け”
の心境にすぐになるだろうね。

562 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/21 13:30 ID:iCojMaZw
>>551
>テロリストには向けるけどイラクの国民に何で銃を向けるの?

テロリストはイラクの国民からドンドン生まれてるの。
区別が外国のアメリカ人、日本人にはまったくつかないでしょう。
だから、自己防衛の為に常にイラク国民に向けて、怪しいと思ったら
即、射殺しないと怖いんだよ。
誤射で殺された人は、ずいぶんいるみたいだ、イタリア大使の車でさえ
やられて運転手が死んだんじゃなかったかな。
一般人じゃニュースにもならん。

563 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/21 13:31 ID:iCojMaZw
>>556
>軍隊が出て行って「断固たる処置!」をして力で抑え付けないと、
>国際社会がスポイルされてしまう。つまり法的意思の貫徹が必要です

言葉が抜けてるよ。
軍隊が断固たる措置を行う時には、短期間に確実に勝てるときにしか行動して
はダメ。 短期間で勝てなければ、、、、
軍隊がどう変身してしまうのか、その被害はどれほどになるのか、財政負担は
なんて考えてやらないとね。
ソンミ事件、南京事件、兵隊はどれだけでも悪魔に変身する。
>日本軍では、「軍刀の切れ味を試す」ための「捕虜の試し斬り」が、常識的
>なこととして行われていました。いわば「面白半分の殺害」であり「南京事件」
>についてどのような立場に立つにせよ、弁護することが難しい行為です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/tamesigiri.html

564 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/21 13:31 ID:iCojMaZw
>>556
>イラクの基盤整備(給水、給電、衛生など)をした上で、

基盤整備は戦争が終わってからやるもの。
誤魔化すんじゃない!
ベトナム戦争でさえ、日本は戦争中に基盤整備なんてやったか?
ゲリラは、外国軍を追い出すのが第一段階の目的なんだから、たとえ整備しても
簡単に壊すだろうに!!

作るのと壊すのと、どちらが金と人手がイランか判るだろうに。
まあゲリラにとっては、外国軍が金と人手を一杯使ってから壊した方が
戦果が上がるというやつかな????

爆弾を落とす方に金使うよりも、簡単に壊せるものに金使うほうが
俺としても気が休まるが、そうは言っても言ってもお金がもったいない。


565 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/21 13:32 ID:iCojMaZw
>>558
>刀狩りしなきゃダメだよ。

それは無理。
豊臣秀吉の刀狩も、世の中が落ち着いて戦争の心配がなくなりそうな感じで
初めてやれるもの。
これから激戦になり、グチャグチャになりそうな時には、そんな命令は
誰も守らん。それにフセイン政権はゲリラ戦の準備も十分やってたよ。

即席爆弾を作る訓練も、国を挙げてやってたしその成果が今出てる。
戦争に反対していたリッター氏らが、イラクで調査してた時に公開してるよ。
>リッターら査察団は、イラクの諜報機関の拠点をいくつも査察していくうちに、
>フセイン政権が「即席爆弾」を作る技術を諜報部員たちに習得させている
http://tanakanews.com/d1111iraq.htm


566 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/21 13:32 ID:iCojMaZw
>>560
>今回恐怖政治から救ってあげたのに駐留軍及びその他外国人へのテロでのお返

イラン世話という奴だ。
たしかにフセインの政治が、恐怖政治だった面はあるが現在のアメリカの
恐怖政治より格段にましだったろう。
ゲリラ戦の中の軍隊ほど、一般人にとって怖いものはない!
ゲリラに味方しても、アメリカに味方しても命が危ない。

567 :551:03/12/21 13:35 ID:n44DgSnt
あ、俺はえなりとは話する気がまったくないんで。

568 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:39 ID:FFH7Byhy
         _,,、、、,,,_
      ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ
    /::彡ヾ、、-──'''''"  `ヾ:::::::::::::::i
   j:::::|             i::::::::::::::| <け〜や、俺はパクラレたからおれのこと
  {::::::|                }::::::::::::::| <もう弁護しなくてもいいよ
  .!::::|      __     |:::::::::::::::| <こんどは金将軍様の身を案じてくれ
   |::「二ニミ、 ( ,. -─-、  ヽ::::::::::::|
   ゙i:| ,.ェッっ、}  -ェ;ァ`゙ヽノ  |:::::rイ|
   |     ノ  ハ  ``ノヽ  彡イ }/
   ,'   ,. |   ヽ 、   \ヽ |ノV.!
   |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\     ト、ノ
   ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) |  | |
   ゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
    ヽヽ   ̄ ̄ // / /_
    /:>、 {    }/ /ノ// |:ヽ
  /::::/ ヾヽ、-- ' /-' /  |:::::\


569 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/22 00:06 ID:r/Gjk/kb
>>567
>俺はえなりとは話する気がまったくないんで。

負け犬はおとなしく、引っ込んどきなさい。
結構、結構

570 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/23 20:26 ID:9Kwmjfrl
派遣した自衛隊員、1日3万円の危険手当と出世につられて、種無しになって
戻ってくるんじゃないかい?
劣化ウランの症状を、皆甘く考えてないかな。
劣化ウランの対策、症状を専門にやっておられた兵隊の話です。
イラクに行く自衛隊は、甲状腺ガンくらいなら、ラッキーと思わんと!!!
でもアメリカがここまで行ってくれたら、ブッシュ大統領も戦争出来んでしょう。
>政府が戦争をしかけたくても、兵隊が一人もついていかなかったらどうでしょう。
>どこかで平和をはじめなければいけないんですよ
http://www.tcxpress.com/intv_01.html

571 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:51 ID:Tz1BB5Bw
>>570
自衛隊が派遣されるサマワは劣化ウラン弾の猛烈な洗礼を受けて瓦解した
死の都市なんですか?

そんな話、聞いたことがないんですけどね。

572 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:02 ID:OZR7WKQ/
自衛隊は本当に人道復興支援に行くのならヘルメット着用を止め
PKOのようなベレー帽を着用し平和を訴えるべき

573 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:14 ID:QM9/N/uq
>>571
サマワで高レベルの放射線 劣化ウラン弾の影響か
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031211/20031211a3550.html


574 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:18 ID:6g5Mrwg8
>>573
サマワで劣化ウラン弾の影響あるらしい事、TVでも言っていたね。
サマワを始めイラクの子供達が心配だね。
ブッシュとネズミにも浴びせてやりたい。


575 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:09 ID:Tz1BB5Bw
>>573
これぐらいなら放置された砲弾を抱いて寝ない限り大丈夫じゃないかな?

放射線を観測したのは自然大気で定点観測したわけじゃなく砲弾の間近かなら
素人がガイガーカウンターで測定しただけでもとんでもない数値に触れると思わ
れるがこの記事、わざと研究機関とフォトジャーナリストの見解の区分を曖昧に
してて作為的に読めるよ。

ともかく砲弾に近寄らないように注意すればいい。残骸の撤去作業は任務には
含まれておらんだろうから。


576 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:17 ID:QM9/N/uq
>>575
湾岸戦争でも戦後米軍に相当被害が出てるから注意するには
越したことはないでしょ。問題は内部被爆だし。


577 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:36 ID:nP6zlaRe
イラクに行く自衛隊員は精子バンクに精子を預けておけ

578 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/23 23:41 ID:9Kwmjfrl
>>571
>劣化ウラン弾の猛烈な洗礼を受けて瓦解した死の都市なんですか?

そんなことは俺も聞いた事がない。
でもどこで、劣化ウラン弾が使われたか、全部わかってる訳じゃないだろ。
攻撃機の30ミリ機関砲弾や戦車の25ミリ機関銃に使われてる。
空からの機銃掃射なんて、激戦地でなくてもやってるよ。
当たったら70%くらいは発火して、微粒子になってしまうとか、、、、、
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/tachibana/second/03semi/du.html

579 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:45 ID:1u31KeQ8
>>578
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1


580 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:01 ID:MDpn9+TH
>>578
記事を見たところ、ほとんど影響を受けないと判断しているんだが、仮に
サマワ全体が被爆危険地区だとすれば戦闘が行われた事実のない場所
を含め、イラク全土にNGOも含めた民間人が復興事業に協力すべく現地
に赴くこと自体が実質的に不可能になるね。

特に北部及び中部で長期間活動していた日本のNGOが白血病を発病する
等の問題が今後起こった場合には日本政府は果たして救済するか否か。

とても気になる部分だ。特に下の部分ね。

581 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:06 ID:GcjQ74s8
それより、サマワ以外の地区で活動するのかどうか、今のところ
判らんけど、派遣したら被爆確定?治療できるのか?

582 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:48 ID:dQBgBMUz
>>581
α線は紙も通さないんだから、大量に口にしなけりゃ被爆なんかしないよ。

583 :名無しさん@3周年:03/12/24 07:02 ID:E4cpvdo2

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ


584 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:36 ID:PMm/oG5u
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / < イラクが片付いたら次は僕の番だから
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (  菅君は、もっと一生懸命自衛隊派遣、反対してくれないと困るよ!
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

585 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:31 ID:WKn7G3kt
デモ隊の旗に「日帝」って書いてあったよ
やっぱ派遣に反対してる奴らって自衛隊員の命なんかより
日本が軍を派遣することが気に入らないだけなんだね




586 :名無しさん@3周年:03/12/27 00:03 ID:k2cH/8Q1
自衛隊派兵だけではイラクは復興しないな。
でも考えたらこういう時に自衛隊を出さないでいつ出すのか疑問
に思えた。

587 :名無しさん@3周年:03/12/27 00:09 ID:eMJ8DhfG
イラン地震で欧州各国から支援の手

欧州各国は26日、地震に見舞われたイランへの支援を表明した。AFP通信によ
ると、ギリシャは25万ユーロ(約3400万円)の援助金を送るとともに、25人の救
助チームを即座に派遣する用意があると表明。
ドイツのシュレーダー首相はイランのハタミ大統領に書簡を送り、「可能な限りの4支援」を約束した。
ベルギーも被災地の援助にあたる特別チームを立ち上げた。

asahi.com  (12/26 23:35)

自衛隊をイランへ派遣した方が良いのでは・・・・・・





588 :名無しさん@3周年:03/12/27 03:15 ID:VzE68wuZ
米英によるイラク戦争、フセイン逮捕は
世界のならず者国家、独裁者には余程応えたようですな。
リビア大量破壊兵器開発の放棄、
イランのIAEA無条件査察の受け入れ、
そして北鮮の今回の発言と。
やはりイラク戦争は正しかったんですね。
もし、米英がイラクを攻撃せず、フセイン政権も存続していたら、
この譲歩は無かったでしょ。
これからも米とは同盟関係を強化すべきですな。

589 :名無しさん@3周年:03/12/27 03:16 ID:VzE68wuZ
>>587

イランには自衛用の武器を持ち込む必要が無いので、それこそNGOが
やれば?

590 :名無しさん@3周年:03/12/27 05:00 ID:q3oFeM1m

(問)今からでも自衛隊の派遣決定は撤回すべきだ

YES 542
NO 4651

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/vote/2003_12_10/index.html


591 :近未来予告:03/12/27 06:05 ID:TR7k5gGO
イラクでゲリラが「どこの国でも構わん」と思って、自閉隊を攻撃。
隊員数人が怪我をし、自閉隊も有反動砲で反撃!
ゲリラ側にも数人の被害者が出る。

国内の軽佻浮薄な戦争オタクは、真珠湾以来の伝統のみっともない
提灯行列を敢行。

一方、日本に既に潜行しているイスラム狂徒が、ついに報復テロを東京で
決行した!

マスコミは、久々の超売れ筋ニュースに大喜び。
被害者は、連名で国家賠償を求め、国会前をデモ行進!!

改革なんてこれっぽちもやる気の無い似非ヒトラー/子鼠内閣の支持率は
低下し、日本経済は累卵の危機に見舞われる。。


592 :名無しさん@3周年:03/12/27 06:06 ID:5Nqe4SnX
イラクじゃなくてイランに送れ災害復興こそ自衛隊の十八番


593 :名無しさん@3周年:03/12/27 06:15 ID:7u3uXDP5
イラクに派兵していない、諸外国がこぞってイランには救助部隊の派遣を決定。
日本はイランには 「5人」 派遣だって(w

ほんっと、間抜けなで場違いな日本。

594 :名無しさん@3周年:03/12/27 06:26 ID:7u3uXDP5
>>590
その結果だけが、他社の複数の世論調査と比べて傑出して妙だと評判だよ。

595 :名無しさん@3周年:03/12/27 06:33 ID:THCl+Soq
>>594
>他社の複数の世論調査
じゃぁ、貼れば?

>評判だよ。
どこで?

596 :名無しさん@3周年:03/12/27 06:36 ID:B9sHetFu
ていうか馬鹿か?
イラクは危険性があるから自衛隊が行くの。
イランは民間が勝手にやれば良い話。

597 :名無しさん@3周年:03/12/27 06:39 ID:THCl+Soq
>>596
まぁ、そうだよね。
NGOが行くべきなのがイラン。
自衛隊が行くべきなのがイラク。

その差は、「危険度」だよね。
まぁ、確かに日本の自衛隊は、そういう局面では活躍するけど、
イラク情勢さえなきゃぁねぇ・・

大概、テロリストが憎いな。

598 :名無しさん@3周年:03/12/27 06:45 ID:B9sHetFu
とは思っていないよ。
政府がイランなんてイランって態度ありありだろ・・・。
日本政府としては国際貢献なんて興味無いけど米が言うなら何でも従います。
ちょっと格好悪杉で情けなくなる。イランでも現地支援しろ。

599 :名無しさん@3周年:03/12/27 06:57 ID:THCl+Soq
>>598
そりゃ、そうだよ。
政治があってこその「支援」ってのは、みんな解ってるでしょ。
でも、自衛隊の先遣部隊を前倒ししたりして行く事ができるなら、
行った方が良いけどね。

民間団体で協力できるんなら、それが一番良いんじゃない?


600 :名無しさん@3周年:03/12/27 06:58 ID:THCl+Soq
さてと。

(σ・∀・)σ 600ゲッツ!

601 :名無しさん@3周年:03/12/27 07:28 ID:KlguBxRC
>>598
イランに自衛隊を派遣するためにはイラン特別措置法が必要なんだけど、
国会召集して審議、法律公布、施行の時間があるのかな?
海外協力隊の医師団派遣は行うようだよ。

602 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/27 10:15 ID:TP7Wd56u
外国の世論調査がわからなかったが、韓国の世論でさえ、派兵反対のほうが多
いいんだね。
>全国ネットテレビ局MBCが二日に実施した世論調査によると、「派兵方針を
>撤回すべきだ」が56・8%で、「推進すべきだ」の40・4%を大きく上回
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-04/06_01.html

603 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/27 10:15 ID:TP7Wd56u
>>596
>イラクは危険性があるから自衛隊が行くの。

危険じゃないところを必死に見つけてたんじゃなかったの?
・・・・・ヘッピリ腰もいいところだ!
みっとも無い。
法律通りだと、戦闘が起こる心配のないところなら、危険性は無いはずだが?
>現に戦闘行為(国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷し又は物を
>破壊する行為)が行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通
>じて戦闘行為が行われることがないと認められる」地域としている
http://www.jlaf.jp/iken/2003/iken_20030709.html

604 :名無しさん@3周年:03/12/27 10:22 ID:lrZ8aT9d
 ___| ̄|__ | ̄| | ̄| ___| ̄|___  | ̄ ̄ ̄|
 |  __  | | .| |  | |___  ___| | ̄ ̄ ̄ ̄|
 |___|  ./ | |_| |  |   | |     ̄ ̄|  / //
\  __/ /\  _/ |  ___/ |    __/  / //
\\|_/\  |___/  |___/ // |____////
<     /)__∧    Λ_Λ     ∧__(\     >
<     | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |     >
<     ( 民  )  \ 主  /  ( 党   )    >
<   / /> >    |⌒I │   く く\ \   >
<  <__フ〈__フ   (_) ノ    <__,,〉<__〉  >
 /______      レ    _| ̄|___\\\\
/ |____  | | ̄|  / ̄|  |_  __  | ___
 / |\_/  /   ̄ / /    |  |  /_ / |___|
// \  / | ̄|/ /      | |__| |    \\\
/ /  \|  \  /       |____|   \\\\


605 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:59 ID:ie6gb6hG
自衛隊派遣がイランに変更になったとは本当ですか?

606 :名無しさん@3周年:03/12/27 12:07 ID:QHCB5duy
自衛隊派遣がイランで災害救助
イラン国民に感謝される
自衛隊の働きがアラブ世界で好印象
自衛隊イラクでも歓迎される。

小泉(゚Д゚)ウマー

607 :名無しさん@3周年:03/12/27 12:12 ID:A+PomdbN
岡田あたりがまたデンパ飛ばしそうだな。

「イラクはずっと混乱中なんです。いまいきなり混乱している
イランの方に自衛隊を派遣しなければいけない」

「イランに自衛隊を派遣する法律がないので、難しいです」

「また話を摩り替えている!」

608 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

609 :asiko:03/12/28 13:58 ID:mKNDYt1f
アメ公の都合で軍備を巻き上げられ、またアメ公の都合で
日本を軍国化
アメのポチ公どもがさかんに庶民に勇ましいことを煽るが
奴等は絶対に危険な所には行かない
行かされるのは立場の弱い庶民なのだ

アメ公は日本人の命と日本人の金で
自衛隊をアメ公の軍事戦略の駒のひとつとして
使おうとしている
その方が経済的だからである

ミサイル防衛網もアメの本土を守る一環で
日本人の金で配備させるつもりなのだ

610 :名無しさん@3周年:03/12/28 14:16 ID:xSILG1Xt
>>609
>立場の弱い庶民なのだ

誰の事?
自衛隊員の事なら、君は自衛隊の存在意義を否定している事になるんだが。


611 :名無しさん@3周年:03/12/28 15:08 ID:netBt2GU
>アメ公の都合で
>日本を軍国化

>>609は北のミサイルが飛んできたら潔く死ぬんだね。


612 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:34 ID:PS7qHCzW
>>611

>>609が手引きするんじゃねーの

613 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:56 ID:GQslXFO6
>>1
現実なんてこんなものですよ

614 :名無しさん@3周年:03/12/28 19:02 ID:jqjzM3xO

これはもう日本語を喋る朝鮮人と一緒に『反米帝』を決め、大人しく将軍様にテポドンに撃たれるしかないね。

615 :名無しさん@3周年:03/12/28 19:08 ID:ESmgIm+O

        _ .,,_.._ 
        / ● / 〃 
        /~ ^ ~
   (・∀・)ノ゛

「君が代は 千代に八千代に 細石の 巌となりて 苔の生すまで」

日本の理念と、国家としての意思と、日本国民の精神を代表してイラクへ赴く自衛隊員を
日の丸と君が代で送り出したいと思います。



616 :名無しさん@3周年:03/12/28 19:08 ID:+p6sMdNb
そんなことより自衛隊はイランへ向かえよ!
人として当たり前だろ!
行き先変えても誰も非難せんぞ!


617 :名無しさん@3周年:03/12/28 19:13 ID:jqjzM3xO

これはもう『イラン法』があって普通は支援が難しい事も、
それでも小泉が自衛隊を特別措置でイランに向かわせた事も
何も知らない事を恥ずかしいと思わず堂々と中傷するしかないね。

618 :名無しさん@3周年:03/12/28 19:24 ID:azHzkHCm
jqjzM3xOはガセネタをどうどうと書き込んで恥ずかしくないのか?

619 :名無しさん@3周年:03/12/28 19:30 ID:jqjzM3xO

これはもうスレタイそのものが『たられば話』なんて事は忘れて、
しかも『政治は諸刃の険』なんてもちろん無視して、
『テロリストにまともなセオリー等無い』なんて考えようにして、
ひたすらイラク派遣を叩き続けるしかないね。

620 :名無しさん@3周年:03/12/28 19:48 ID:xSILG1Xt
無知は恥じゃないが、無知の開き直りは醜いな。

イラン地震で自衛隊派遣、首相が検討を指示
小泉首相は27日、イラン南東部での大地震の救援・復旧活動を支援するため、
国際緊急援助隊派遣法に基づき、自衛隊派遣を検討するよう外務、
防衛両省庁などに指示した。
政府は自衛隊の活動について、
〈1〉航空自衛隊のC130輸送機で被災者向けのテントなどを運ぶ
〈2〉被災地で陸上自衛隊による医療支援を行う
――などを想定している。
被災地の復興状況を見極めた上で、
海上自衛隊の輸送艦で仮設住宅などを運ぶことも検討する。
日本はこれまで、ホンジュラスでのハリケーン(1998年)、
トルコでの地震(99年)、インドでの地震(2001年)の際、
自衛隊を派遣している。


621 :名無しさん@3周年:03/12/28 19:50 ID:xSILG1Xt
>>620のソース ↓

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031228i101.htm

622 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/28 20:48 ID:E6xPQGub
>>607
>「イランに自衛隊を派遣する法律がないので、難しいです」

そんな法律なら反対せん。
どんどん作れ。
でもホンジュラスには、5年ほど前に自衛隊が行ったはずだが??
>わが国の協力は、フローレス・ホンジュラス大統領自らテレビ報道を通じ、
>日本国民及び政府に対し感謝の気持ちを表明する等高い評価を受けました
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/ugoki/9811/p2.html

623 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/28 20:48 ID:E6xPQGub
>>610
>自衛隊員の事なら、君は自衛隊の存在意義を否定している事になるんだが

自衛隊は、日本を守るために雇われてる組織。
アメリカのバシリで、アメリカに雇われてるわけじゃない。


624 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/28 20:49 ID:E6xPQGub
>>614
>将軍様にテポドンに撃たれるしかないね。

テポドン撃つのは、イタチの最後っ屁なんだがね。
軍事費の差を見なさい!
世界第三位の軍事費を使ってる日本が、ベスト20位にさえ入らない北朝鮮を
恐れるとは????
猫がネズミを恐れて、何を妄想してるんだろ?
ロシアや中国の核ミサイルのほうが、はるかに怖いだろうに。
>2001年度の主要各国の軍事費 
http://www.01.246.ne.jp/~aoyama/newyearcolum2.html


625 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/28 20:49 ID:E6xPQGub
>>616
>行き先変えても誰も非難せんぞ!

俺も非難はせん。
お隣なんだし、ほんの少し舵を切ってこちらが優先しますので
イラクはこの次にしますので、人命がかかってるのでゴメンなさい!
俺が総理なら、その手で行く。

626 :名無しさん@3周年:03/12/28 21:57 ID:YUuN7P0j
イランの方が緊急性を要する。

救出が遅れれば遅れるほど、死者は増える。

また各国の支援の遅れにより、治安が悪化するおそれあり。

よってイランへ派遣しよう。

ところで、ニューカレドニアは大丈夫なのですか?

627 :名無しさん@3周年:03/12/28 22:41 ID:RgK+7c0X
>>625
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

628 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/28 23:08 ID:E6xPQGub
180人も死傷者を出すところに行って、戦争とは言わないのかね?
それも、比較的安全な場所だぜ。
>バグダッド以北の「スンニ三角地帯」などに比べて、治安は比較的良好と
>されてきた
http://www.asahi.com/international/update/1227/014.html
敵の弱いところを狙うのが、戦闘の常識。
自衛隊は強いとは言えんな!

629 :名無しさん@3周年:03/12/28 23:09 ID:wuvPCzlg
>>628
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

630 :名無しさん@3周年:03/12/28 23:46 ID:UYSDT//W
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

631 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:27 ID:zsodR6R4
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すいませんすぐ片付けますんで。
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)?>>恵也
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))




632 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:39 ID:rnfogYd4
イラク派遣の成功のためにもイランへの災害救援活動を活発に行うべきだ。
イランで救援活動をすることは、イラク派遣部隊への後方支援活動となる。
イランと日本の友好関係がアメリカの圧力で揺らいでいる今こそ、
災害を奇禍として、積極支援をするべきだ。
アメリカさえも支援するのだから、大部隊を派遣しても反対できないだろう。

633 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:44 ID:rnfogYd4
国内の自衛官が不足するほど派遣するくらいのイラン支援をするべきだ。
独仏露などの支援部隊に見劣りするような貧弱な部隊派遣で済ませるべきではない。

634 :名無しさん@3周年:03/12/29 13:14 ID:xI/cqjTi
自衛隊は小泉のバックダンサーに成り下がりました。


635 :名無しさん@3周年:03/12/31 11:24 ID:GpC/HMcZ
オランダ軍発砲で1人死亡 サマワ周辺で強盗団に

陸上自衛隊の派遣先であるイラク南部のサマワを州都とするムサンナ州の警察
本部幹部は30日、サマワの南東約30キロのヒドルとナシリヤの間の幹線道路
で、駐留オランダ軍が28日にイラク人の車両強盗グループの1人を射殺、2人を
負傷させたことを明らかにした。

ムサンナ州の治安を担当するオランダ軍の発砲でイラク人が死亡したのは初め
てとみられる。

同幹部によると、車両を奪おうとしていた強盗グループをオランダ軍兵士が発見、
発砲した。

(共同)


636 :愛染明王:03/12/31 13:14 ID:mqOdR56K
カメラ付き携帯電話はイラクで使用できるのだろうか?
数千個単位で地元の治安要員に持たせればかなりの情報が収集できるのだが。

637 :名無しさん@3周年:04/01/01 13:20 ID:lrNuwMEU
電池が持たないと言う両刃の剣。

638 :名無しさん@3周年:04/01/01 14:58 ID:1AIvCEZF
早く行って華々しく散れよ!!
俺ら関係ないもんね

639 :名無しさん@3周年:04/01/01 23:05 ID:XP2P37Cm
妄言大統領ブッシュとコメツキバッタ小泉の笑うに笑えない国際感覚

『ブッシュ妄言録-世界一危険なバカ』(ペんぎん書房)という本が話題になってい
る。
ブッシュ大統領が公的な場面で発言した珍問答集だが、大いに笑った後で、こん
な人間を大統領にしておいてよいのかと、恐怖すら覚える。
教養と知性の欠如がブッシュという政治家の特徴だが、それにしても間違い、迷
言、意味不明の発言が多すぎる。英語を正しく話せないということも、この本を読
めば分かる。
また、国際感覚と基本的知識の無さは、失笑でやり過ごすには深刻すぎる。ちな
みに、2、3の例を上げるとこうなる。

「ブラジルにも黒人はいるのか」
 信じられない言葉だが、ブッシュは、テキサス州の事情以外はほとんど何も知
らない。黒人がいるのは、アメリカ合衆国だけだと思っているフシがある。

「米国と日本は150年もの間、素晴らしい同盟関係を結んでいます」
 なぜ「150年」という数字が出たのか分からぬが、ブッシュの言う通りだとすれ
ば、真珠湾攻撃も太平洋戦争も冗談だったということになり、世界史を書き変
えねばならぬ。

「アフリカは深刻な病に苦しめられている国家だ」

 アフリカは「大陸」であって、決して「国家」ではないのだが、そんなことはどうで
もいいらしい。

以下、つづく






640 :名無しさん@3周年:04/01/01 23:08 ID:XP2P37Cm
これら以外にも、外国の呼び名の間違い、地理や歴史、文化に関する無知を露
呈した発言が山ほどある。

攻撃しようとしているイラクがどこにあるのか、本当に知っているのかと疑いたくな
るほどだ。

まして中東の歴史や文化について、少しでも学んだとは思えない。戦争になれば
何が起きるかなど、想像もしていないはずである。

イラク攻撃の三つの理由が、オソマツなデッチ上げであるのも、知識の欠如によ
るものである。

一つは、アルカイダとフセインのテロ活動に関する同盟説だが、これはジョークに
近い。アルカイダはイスラム原理主義であり、世俗的権力のみを求めるフセイン
は唾棄すべき存在である。両者は敵対関係にある。

二つ目は、イラクを民主化するという話だが、中東事情を知らぬからこんなバカを
言う。西欧の民主主義は多数決が原則だが、中東にはそんな価値観は存在しな
い。

「民主的な選挙」でもやれば、少数派のスンニー派であるフセインは負け、7割近
いシーア派が権力を握る。彼らは、全体がシーア派であるイランと組んで、巨大
な反米圏を作ることになるだろう。それでいいのか?

三つ目は、大量破壊兵器を隠しているから攻撃するという理屈だ。

これがデタラメであることは、元国連大量破壊兵器査察官であり、兵器専門家で
もあるスコット・リッター氏が明確に証言している。

以下、つづく

641 :名無しさん@3周年:04/01/01 23:08 ID:XP2P37Cm
彼によれば、イラク所有の危険兵器は、1994年から98年の4年間で、90〜95%が
破壊されたという。残りはグレーゾーンということになるが、すでに大それた兵器
を作る設備はない。今回の査察でも、さしたる成果が挙がらないのもそのせいだ。たとえ多少のものがあったとしても、もはやイラクには戦争を仕掛ける能力はなく、米国に対する脅威などにはなり得ない。査察を強化し、何か発見できたら廃棄す
れば済むことであり、何十万人も人が死ぬような戦争など起こすべきではないと、
リッター氏は断言している。

あたりまえの話だが、それでもブッシュが戦争をしたいのは、イラクの石油を奪い
たいからである。押し込み強盗だと言われるのが恐くて、見えすいた嘘を並べた
てているだけだ。

国際感覚の欠如という意味では、小泉純一郎首相もブッシュに劣らない。国会で
は、言を左右して態度をあいまいにしているが、すでにイージス艦を待機させ参
戦態勢である。
何も考えずコメツキバッタのように米国にペコペコしていれば、わが身は安泰だと
思いこんでいるようだ。


642 :名無しさん@3周年:04/01/01 23:33 ID:b5Onq9SF
まぁ、菅や小沢ほどひどくはないが、たしかに
小泉は何とかしたほうがいいな。

643 :名無しさん@3周年:04/01/02 00:25 ID:wnXFXM8G
>>185
ブッシュも歴史を知らない。
これもブッシュと小泉の共通点。

『ブッシュ妄言録-世界一危険なバカ』(ペんぎん書房)より

ブッシュ大統領が公的な場面で発言した珍問答集

その1
「ブラジルにも黒人はいるのか」
信じられない言葉だが、ブッシュは、テキサス州の事情以外はほとんど何も知 ら
ない。黒人がいるのは、アメリカ合衆国だけだと思っているフシがある。

その2
「米国と日本は150年もの間、素晴らしい同盟関係を結んでいます」
なぜ「150年」という数字が出たのか分からぬが、ブッシュの言う通りだとすれ
ば、真珠湾攻撃も太平洋戦争も冗談だったということになり、世界史を書き変
えねばならぬ。

その3
「アフリカは深刻な病に苦しめられている国家だ」
アフリカは「大陸」であって、決して「国家」ではないのだが、そんなことはどうで
もいいらしい。

こんな奴に追随する小泉も大バカだ。

ブッシュも小泉も教養も知性も無い奴だ。

644 :名無しさん@3周年:04/01/02 00:26 ID:wnXFXM8G
↑スマソ

間違えた

645 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/02 11:33 ID:GellOwU5
>>641
>それでもブッシュが戦争をしたいのは、イラクの石油を奪いたいからである。

それだけじゃない!
1)軍需産業のぼろ儲けのため。
2)アフガン、イラク、シリアのラインをアメリカの勢力圏に入れ
 ロシア、ヨーロッパの進出を止めるため。
>「悪の枢軸」発言は、ロシア、中国、そして拡大するEUに対して発せられた
>「ユーラシア封じ込め」的な警告と捉えることもできる。世界の運命を制する
>ユーラシア連合の出現は、これまでの米国覇権を揺るがしかねない
http://www.yorozubp.com/0312/031210.htm

646 :名無しさん@3周年:04/01/02 11:35 ID:0rfmGGyx
>>645
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

647 :名無しさん@3周年:04/01/02 13:57 ID:2WD9+wMV
イラク自衛隊派遣の是非、毎日新聞社が方針転換

◇今後の選択がより重要
 自衛隊派遣の選択は基本的に同意する。対米追従以外に戦略を持
たない現状では、行かない選択がもたらすリスクが大きすぎる。し
かしそれは主体的な選択ではない。主体的な選択はこれからやって
くる。行ってどうするか成果を見る必要がある。理想はそれに続き
民間企業が進出し、イラク国内に就職の機会を拡大、石油輸入や貿
易を通しイラク経済復活を助け、中東に平和をもたらすことである。
自衛隊派遣なしに平穏になるのを待ち、そのときに民間が行くとい
う選択は現下の情勢ではあまりにも身勝手だろう。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200401/01-1.html


648 :名無しさん@3周年:04/01/02 14:26 ID:hUBftMiF
アメリカは大量破壊兵器とか石油が狙いではない
真の狙いはイラクの博物館にあったシュメール文明の遺品
それをすべて奪い去った、作戦は成功だ
もう引き上げてもいいさ、すべて奪ったのだから
狙い通りさ

649 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:30 ID:Z/rxnFYg
営地めぐり地主が抗議 サマワ駐留のオランダ軍に

【バグダッド2日共同】
陸上自衛隊に先立ち、イラク南部サマワに駐留しているオランダ軍の宿営地キャ
ンプ・スミッティの用地について、イラク人地主が「突然占拠し、再び農地として使
えない状態にした」として、返還するか適正な金額で賠償するよう求めていること
が2日分かった。
今後宿営地の契約交渉を始める陸自も慎重な対応が迫られそうだ。
地主はサマワ南西の砂漠地帯に住む電気技師カサブ・ジャビル・アビド・フセイン
さん(51)。
カサブさんによると、占拠された土地は88万平方メートルの農地で、小麦やナツ
メヤシなどの栽培に使用していたが、オランダ軍車両が昨年7月に入ってきた。
オランダ軍将校は8月11日のサマワ市裁判所での協議で、年間7000ドル(約7
7万円)の賃貸料を提示。
自動小銃を突きつけ「契約に署名しろ」と迫ったという。

(共同通信)

[1月2日17時57分更新]




650 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:30 ID:k6MGm/fN
復興するかどうかは別として、感情的に「派遣反対!!」
を唱える事に「?」となる一因として、こういう事実がある。
以下、コピペだけど ↓

イラク自衛隊派遣反対デモの正体。
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg

プラカード
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
のぼり
「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」
「中国人戦争被害者の要求を支える会」


651 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/02 22:01 ID:V23TNgNV
>>649
>オランダ軍将校は8月11日のサマワ市裁判所での協議で

戦争の直後に裁判所は機能してたんかね?
裁判官はバース党員じゃないだろうし、誰が任命したんかな。
でも銃を持ってるのも、わからん訳じゃないが無神経なオランダ軍だ。
俺が地主だとしても、何でもOKにならざるを得ん。

652 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/02 22:03 ID:V23TNgNV
>>648
>イラクの博物館にあったシュメール文明の遺品

小さい小さい!
これはアメリカ軍に金魚の糞みたいについてきた、アメリカ人の仕業。
もちろんアメリカ軍の連中に、賄賂も贈って見逃してくれるように根回し
した上でのかっぱらいと言う奴。

戦争ではいつも出没する将来の大金持ち予備軍。
このくらいの事が出来んと、大金持ちにはなれんぞ!
日本の財閥、三菱、三井、住友、安田すべて明治維新で軍とつながって同じ事
やってるよ。
>三菱財閥:岩崎弥太郎によって築き上げられた財閥。明治維新後、政府御用の
>海運業者として巨利を得、日本郵船の海上運送における独占的地位を基礎と
>して発展
http://travel.tipst.com/bicycle/03_11month/11month_20.htm

653 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:22 ID:Rp/tXHyx
いま読んでいる、司馬遼太郎の小説からの抜粋です。
以下の文に書かれているように、智恵と経験を持っている日本人ならば、
まず アメリカを説得するように行動すべきでしょう。 アメリカとの協調は
必要かもしれません。 しかし、アメリカは突出した武力と経済力をを持った、
ある面では 幼い精神により成立している国家であることも事実です。
=============================
国家と国家が緊張関係にあるとき、おろかしい物理作用がくりかえされる。
人類にそなわった人間的な智恵は、ここではほとんど役に立たない。
それぞれの民族がながい歴史をかけて磨きあげた思想的な叡智も、人間に
対する愛も、さらには理解も、国家がこの種の問題に直面したとき、真白に
消されてしまう。
代って もたげてくるのは、未開時代、たがいに異文化をもつ部族間が
くりかえしてきた争闘の原理というものである。それよりも、次元が低い
のかもしれない。 まだ未開時代には部族間の対峙や軋轢の場合、それなりに
人間として相互に理解しあう気分があったのではないかと思える。
「国家」という巨大な組織は、近代に近づくにつれて いよいよ ばけものの
ように非人間的なものになってゆく。 とくに、国家間が緊張したとき、相手国
への猜疑と過剰な防衛意識、次いで相手国に対する無用な先制攻撃、その反覆、
さらには双方の国が国民を煽る敵愾心の宣伝といった奇怪な国家心理と
その運動は、未開社会には存在しなかった。
人類が、他への攻撃力に富んだ国家を持って以来の現象であり、ときには
グロテスクの上をゆくものである。 グロテスクならば、なお人間のレベルに
あるかもしれない。 近代国家の場合は、国家が人間により運営されつつ、
ときには人間としての精神を超えたものである以上、この言葉はつかいがたい。
やはり物理現象というものであろうか。
物理現象のなかで、作用と反作用こそ、緊張した国家間でおこるもっとも
始末のわるい力学運動である。


654 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:23 ID:XMXD1Wir
過去はいいよ。今回の戦争で儲かる日本企業はどこだ。

655 :佐藤総研です。:04/01/03 01:24 ID:Tz5Meyj7

□■フセイン後の新世界秩序 −イラク・中東を巡る3つのシナリオとその後−■□
  http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000102968
  http://www.mag2.com/m/0000102968.htm も。

656 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:26 ID:ioKFhYGP
>>651-652
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1


657 :名無しさん@3周年:04/01/03 03:28 ID:X5lLZ2Wl

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ


658 :名無しさん@3周年:04/01/03 15:20 ID:z52+3i6C
礼拝日のモスク急襲 米軍に信者1000人抗議

【バグダッド3日共同】
イラク駐留米軍はイスラム教の礼拝日である金曜日の2日、反米武装勢力の
出撃拠点になっているとしてバグダッド西部のイスラム教スンニ派のモスク(礼
拝所)を急襲した。
モスクは立ち入り禁止とされ、1000人以上の信者が抗議、反米感情が一段と
高まった。
米軍によると、急襲で32人を逮捕、ロケット弾発射装置や爆弾製造器具などを
押収した。
モスクの指導者ジャナビ氏はロイター通信に「押収されたのは自衛用のライフ
ル銃だけ」とし、米軍によるスンニ派の迫害だと訴えた。
信者は礼拝前、手足を水で洗ってからモスクに入るのが一般的だが、同氏は
「米兵は銃を手に、靴のまま入ってきた。(イスラム教の聖典)コーランを踏み、
礼拝している人を殴り、募金箱を盗んだ」と述べた。
コーランのページが破られたとの主張もある。

(共同通信)

[1月3日15時14分更新]

659 :名無しさん@3周年:04/01/03 15:29 ID:WEMPq7XP
アメリカは正義の国なりよ!
飼い犬がご主人様に噛み付くようなマネするな!!!



660 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 18:00 ID:/zNNnD6e
>>654
>今回の戦争で儲かる日本企業はどこだ

日本の軍需産業だろ。
ミサイル網の研究開発も本決まりしたようだし
アメリカに融通する燃料も要るだろうし。
新日本石油、三菱重工、三菱電機、新明和、沖電気、NEC、富士通、石川島播磨
すべて世界一高い値段で納入してることだろうからね。
>価格の変動はあったもののだいたい1機当たり100〜90億円でした。
>もちろんF-15を買っている国の中では一番高いのですが、アメリカの
>20億円はちょっと「安すぎる」
http://www1.jca.apc.org/aml/9811/10074.html

661 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 18:02 ID:/zNNnD6e
日本もドイツ並みの啖呵が切れたら良かったが、ポチじゃあな!

>ドイツ政府は、アメリカのイラク攻撃準備に対して12月28日「アメリカ
>の軍事行動に関して一切の資金協力をしない。戦争は、中東地域を不安定化
>させるだけだ。軍事行動にも参加しない」と方針を発表した。
http://www.web-panteon.jp/sms/news006.htm

662 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 21:19 ID:/zNNnD6e
「日本の人々に分かってほしいのは、われわれはテロに反対するが、
ナチス占領下のフランスの抵抗のように(占領された)自国の自由を
守る人々をテロリストとは考えないということだ」と強調した。
http://worldaction.jp/bira/bira_files/0312b_files/0312iraq_photos.htm

663 :名無しさん@3周年:04/01/03 21:51 ID:OzzTYi0h
サマワでデモ、1人死亡 失業者ら千人、最大規模

【バグダッド3日共同】
陸上自衛隊が派遣される予定のイラク南部サマワで3日午前(日本時間同日午後
)、失業者ら1000人以上が同市内の行政施設前で職を求めるデモを行い、群衆
を解散させようとしたイラク警察の威嚇発砲で重体、重傷計5人を含む10数人が
負傷した。
また騒ぎの混乱の中で6歳の男児が車にはねられ死亡した。
サマワではフセイン政権崩壊後、最大規模のデモとみられる。
住民の間では、自衛隊が雇用の場を提供するとの期待が高まっており、対応次
第では現地の深刻な失業問題を背景にした社会不安に巻き込まれる懸念も出て
きた。
現地の病院の医師によると、銃弾などで4人が重傷を負い、1人が頭部を撃たれ
て重体。
このほか10人程度が軽いけがをしているもようだ。
群衆の投石でイラク人警察官1人も軽傷を負った。
サマワの警備に当たっているオランダ軍が、威嚇発砲した警察官を拘束したとの
情報もある。

(共同通信)

[1月3日21時34分更新]



664 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 22:47 ID:/zNNnD6e
>>663
>イラク警察の威嚇発砲で重体

威嚇発砲で何で重態になんだ?
それは威嚇発砲じゃなく、タダの発砲だ。
怪我をしないようにする発砲を威嚇発砲というの。
日本語が使えないのじゃないの、この記者は!

665 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:25 ID:mt8Qra4f
殺人容疑で身柄拘束、審問へ イラク人射殺のオランダ兵

AFP通信によれば、イラク南部サマワ近郊で、略奪のためにトラックを取り囲ん
でいたイラク人に発砲して男性(42)を射殺したオランダ軍兵士(43)が同軍によ
って殺人容疑で身柄を拘束された。
兵士は3日までにオランダへ移送され、軍の拘置所に収監されており、週明けに
も予備的な審問が始まる見通しだ。

サマワは陸上自衛隊の派遣が予定されている。

オランダ軍は12月29日、住民約70人がトラックを襲撃し、略奪している現場に
遭遇。

威嚇射撃をしたが、効果がなかったため、住民に向かって発砲し、1人を死亡さ
せた。

同軍の発砲で死者が確認されたのは初めて。

同通信によると、オランダ訴追当局の報道担当者は、死亡したイラク人は比較的
遠距離から、背後から撃たれたと話している。

兵士は交戦規則に違反して殺害した疑いがもたれている。

asahi.com  (01/03 23:59)




666 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:34 ID:r3e0rKMa
>>665
面倒なことをしてくれたなあ>オランダ軍


667 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:37 ID:n/mnDTXH
オランダは欧州の韓国と呼ばれるほどDQN国家だからなぁ。

668 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 15:33 ID:DmSueJud
>>665
>住民約70人がトラックを襲撃し、略奪している現場に遭遇。

略奪現場なら、仕方ないでしょう。
見逃していたら、警察も要らんし、こんな連中は増殖したらドモならん。
当然自衛隊も、超法規的措置で射殺することになると思うよ。
国会で知ったかぶりしてる文官は、実情に合わない規則は無視されるのを
知らん温室育ちばかりだ。
朝鮮戦争にも日本は参戦してたんだぜ。
>朝鮮戦争に「参戦」させられて
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/97/g971208(514).htm#kouen

669 :名無しさん@3周年:04/01/04 15:34 ID:OZiJPvyt
カマを掘られる自衛隊員なんてことに、ならねばいいが。。。

670 :名無しさん@3周年:04/01/04 16:02 ID:r3e0rKMa
>>668
>略奪現場なら、仕方ないでしょう。

じゃ、何故、撃ち殺した兵士が殺人罪で予備審問を受ける羽目になったんだろうか?


671 :名無しさん@3周年:04/01/04 16:15 ID:HnSfd5g0
イラクの治安回復もアメ公はうまくいってねえし
日本の新聞みりゃ
イラク人は日本の自衛隊の派遣を待ち望んでいるとかw
歓迎するとかwそんなちょうちん記事ばっかじゃん

アメ公にしてみりゃイラク統治の人的、経済負担を日本に肩代わりさせて
あわよくばとんずらしたいんだろうな

これで自衛隊の海外展開の実績作っちゃったし
アメ公のコマのひとつとして色々やらされるし
失業対策、軍需景気つくりにもなっていくんだろうな

アメリカ本土防衛対策の詭弁
日本のミサイル防衛網売り込みもやりやすくなったな

672 :名無しさん@3周年:04/01/04 16:31 ID:n/mnDTXH
>>671
日本語で書いてくれ。

673 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:55 ID:j0J/7vcE

特集 自衛隊イラク派遣 >>戻る



(1/4)陸自武器使用基準、不審車両には警告せず射撃
  
防衛庁はイラクに派遣する陸上自衛隊の武器使用に関して、不審車両が突然
接近してきた場合には直ちに危害射撃を行えるようにする方針を固めた。
車両を用いたテロ攻撃を防ぐには警告や威嚇射撃などの手順を踏んでいては
間に合わないと判断、武器使用の手続きを定めた部隊行動基準に危害射撃を
可能とする規定を設けることにした。

自衛隊のイラク派遣を定めたイラク復興支援特別措置法は、武器使用のケース
を正当防衛と緊急避難に限定している。
隊員が武器を使用する場合は原則として上司の命令に従い、上司の不在時は
隊員個人の判断に委ねられる。
陸自は戦車を無力化できる84ミリ無反動砲や110ミリ個人携帯対戦車弾などを
携行する。

部隊行動基準は武器使用の細かな手続きを例示しており、不審者や不審車両
については
(1)まずアラビア語で警告する
(2)次いで銃を構える
(3)警告に従わない場合は上空に向けて威嚇射撃をする
(4)それでも従わない場合は急所を外して危害射撃を行う

との4段階の対応を定めている。

NIKKEI NETより

だんだんきな臭くなってきた

674 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:07 ID:iajZaE4N
反米オナニー恵也って、思考停止した低脳だから、米国に対して対案も出せずに、
逝っちゃった目をしながら、ただただ「反米!反米!」と叫んでオナニー乞いているの?


 
 ,/:::::::::::::::::::::\      
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|          
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ         
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)         
 |   <  ∵   3 ∵>        
/\ └恵也  ___ ノ    いー、出るー!!
  .\\U   ___ノ\           
    \\____)  ヽ    

675 :名無しさん@3周年:04/01/16 02:05 ID:iWwBsWJn
>>638
それはないんじゃない??
そんなんだから他人に優しくなれなんだよ!!

676 :名無しさん@3周年:04/01/16 17:12 ID:ezOopw6Y
地球規模でものごと考えなきゃいけない時代に知らんぷりは通らないよ。
地球という町内会の役員みたいなもんで持ちつ持たれつさ。
隊員の安全にしたって彼らはそんなこと覚悟の上で入隊してるんだよ。
命が惜しくて自衛隊なんか務まるか。国内でレスキュー活動ばっかし
やってる場合じゃない。平和憲法だってアメリカが作ったようなもんだし
たいして重みはない。どんどん変えちゃえばいいんだよ。


677 :名無しさん@3周年:04/01/16 17:15 ID:5D1JQjHM
自衛隊派遣、政局に結び付かず=高村元外相

自民党高村派会長の高村正彦元外相は16日午後の派閥総会で、
イラクへの自衛隊派遣について「不幸なことが絶対にないわけではない。
自民党の中にそういうことを期待して、それで政局になるという人はいるはずもない」
と述べ、自衛隊員に不測の事態が生じても政局とは結び付かないとの認識を示した。
その上で「そういうことを曲解したいと思って待ち構えている人もいる。
いろいろ意見を言うのはいいが、注意して自分の意見を言ってもらいたい」と語った。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000006-jij-pol


>そういうことを曲解したいと思って待ち構えている人もいる。
いっぱいいるよな。
菅とかジャスコとかケーヤとか(w


678 :名無しさん@3周年:04/01/16 17:54 ID:XtCqJ5TB
>>668
そんなレスどうでもいいから、まず↓のスレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

679 :名無しさん@3周年:04/01/16 18:39 ID:G3SSkVgo
自衛隊派遣「正しい選択」 国民から理解と首相(1/16共同通信社)

苦しい発言

やっぱ、日本軍がイラクに行ったら「憲法違反」なんだろうなぁ
法律に守れない輩は当然「賊」になるから、海に囲まれている日本は「海賊」

どうせ、海賊になるなら国旗も「日の丸」から「髑髏」にしたほうがいいかも
なんかそっちの方がかっこいい

まっ侵略戦争なんだから当然だろう
さて、日本軍はイラク人を何人殺すのかな。


680 :ふーーーーん:04/01/16 18:47 ID:5D1JQjHM
水作ったりガッコ修理したりするのを戦争に結び付けたがる人って多いんだね。
で、これに日本が行かなきゃ、湾岸から今までと同じように、国際社会から
冷や飯を食わせつづけられる…って事も理解できん厨房も多いネェ…

で、そーゆー奴は、絶対に自衛隊を出さなかった場合の最善策を出せない。
自衛隊を出す事そのものに大きな意味がある…なんて事にもきづかんだろう。
平和だなw

681 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/16 19:39 ID:0hCzg0gn
「(口は出さずに)資金的協力も人的協力も行うのが国際社会における日本の責務だ。」

682 :そういえば:04/01/16 19:45 ID:5D1JQjHM
よくイギリスと比較対象したがる奴もいるけど、英と米の間には同盟なんてないんだよな。
あちらにはヨーロッパのでっかい同盟がついていらっしゃるからな。

どういう根拠で日本と比較するのかわからんな。

683 :名無しさん@3周年:04/01/16 19:57 ID:G3SSkVgo
>水作ったりガッコ修理したりするのを戦争に結び付けたがる人って多いんだね。
>で、これに日本が行かなきゃ、湾岸から今までと同じように、国際社会から
>冷や飯を食わせつづけられる…って事も理解できん厨房も多いネェ…

発表したばかりで、出来ていないだろうが あほ!
それに、本当に出来た時に「評価」するものだよ

>「(口は出さずに)資金的協力も人的協力も行うのが国際社会における日本の責務だ。」

国際社会、もう過去だよ


684 :へぇー:04/01/16 20:13 ID:5D1JQjHM
>>683は日本の自衛隊の派遣意義も今現在の方針も否定してるんだな。
そりゃさぞかし自衛隊は誇りをもって行ける事だろう。
素晴らしい日本人がいてくれてホッとしたよ。

で?
>それに、本当に出来た時に「評価」するものだよ
じゃ、今現在支援目的で行ってる隊員に、
>日本軍はイラク人を何人殺すのかな。
という、まだ現地に足を踏み入れてもいない隊員に「人殺し」呼ばわりの
貶めた言葉を送るのは、君の論法と素晴らしく合致しているなw

何よりも
>自衛隊を出す事そのものに大きな意味がある
って言葉を反芻して考えろ。で、
>自衛隊を出さなかった場合の最善策
でも考えてろ。

基地外宮沢美智子。
いちいち名無しになってまで自作自演するな。

685 :名無しさん@3周年:04/02/05 14:28 ID:2AZjs989
誰もいないぞワショーイ

686 :名無しさん@3周年:04/02/05 14:35 ID:k32x1o4y
>>668
そんなレスどうでもいいから、まず↓のスレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1


687 :名無しさん@3周年:04/02/05 15:08 ID:W7TjMBSY
いしば防衛庁長官の地下鉄のアナウンスを聴いてみたい・・・

688 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 00:56 ID:cmpMxxbC
>>680
>水作ったりガッコ修理したりするのを戦争に結び付けたがる人って多いんだね

貴方は勘違いしてないかい?
航空自衛隊はそんなことは、全くやらないで占領軍の兵隊輸送や物資輸送で
フル回転だよ。
だいたい、陸上自衛隊の行くサマワなんてとこには、飛行場さえないない!
>イラクでの自衛隊の活動地域
http://www2.asahi.com/special/jieitai/

軍隊が行くのは復興支援じゃなくて、占領支援なの、
貴方の言う国際社会は、アメリカ社会の間違い!
言葉は正確に使いなさい。
>そう、イラクはいま戦争中だ。自衛隊はそこへ行って何をする? 
>米軍の後方支援? そういうのをなんというかわからないかな。
>それは参戦というんだ。
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/iraq_fukkou.htm

689 :aoiuionazu:04/02/07 11:31 ID:3mO64dhF
アメリカはイラクやイスラム社会をかき回すだけかき回して
いよいよ国連に押しつけて
とんずらしようとしているのではないか?
取り残された自衛隊は?
戦費や物資の負担は一体どうなる?

690 :名無しさん@3周年:04/02/07 11:33 ID:typ3/SBP


  石破さんは、この頃目付きが良くなってきたのでつまんない ♪

691 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 12:47 ID:62yPd4ey
>>689
>とんずらしようとしているのではないか?

とんずらでしょう。
得意とする正規軍同士の戦闘は終わったので、取るべきものはとったし
石油利権も復興事業も金になるものは処理済。
あとは、野となれ山となれ

アフガン戦争でも同じ事やったでしょう。
ごく少数の軍人を残し戦死しないように、安全なところから汚れ仕事は
下等国家に任せて、エリート国家は次の獲物を見つけに旅立ちます。
この新しい戦争を”中断戦争”といいます。
>「戦争論」のなかにあまりに平凡でろくろく引用されない戦争の定義がある。
>それは「戦争は、武力を行使して相手を屈服させて抵抗力を奪い、自分の
>意志通りに従がわせる」である。私たちは米国がこのような戦争をしている
>思って、今回のイラク戦争について米国の本当の「意志」についてマジメに推側
http://www.yorozubp.com/0306/030614.htm

692 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 13:26 ID:62yPd4ey
>>689
>取り残された自衛隊は?

取り残されたんじゃなくて、治安維持を任されたんだよ。
だからアーミテージなんかに脅されて、行かされたんで米軍撤退方向は決まり
汚れ役はしたくないからね。
>アメリカがイラクから急いで撤退しようとしているが、アメリカ撤退後、
>イラクは内戦に陥るか
http://tanakanews.com/blog/0401281010.htm

693 :名無しさん@3周年:04/02/07 18:12 ID:6fZYgKjZ
アメリカは一番血を流している。
軍人の血を一滴もなさない日本が後始末ぐらい手伝うのは当然のことだ。

694 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:22 ID:yHEet9QL
>>693
別にそれは当然ではないよ。アメリカが勝手に始めたことなら、日本が手伝う必要はない。

今回の場合、アメリカの言い分にももっともなことがあった(独裁者を野放しにしておくわけに
いかなかった)、中東から大部分の石油を輸入している日本としては安定化に貢献する必要があった、
今後、アメリカの助力を頼む可能性が高い(北朝鮮問題)、という理由があったから手伝うだけだよ。


695 : 【 情報戦 軽視 】 英語わからず 陸自 犬死 【 大本営 再来 】:04/02/09 02:46 ID:D3RHPa+1

 元々、国内での活動しか想定しない陸上自衛隊を
 多国間での、情報交換の体制準備が無いまま、無理やり海外派兵。 

 オランダ軍がテロ情報を伝えているのに、陸自隊員 【 ポカーン 】

 士官が英語を準備していない。 テロ情報、地元の情報は届かない。
 必然、隊員の死に直結。 被害を受けるのは末端の隊員。 【 ポカーン 】

 サマーワ玉砕。あまりに、酷すぎる。

 政府による、犯罪行為。責任は免れ得ない。
 小泉。無能な屑。





696 :あi@kオo▲yB▽〆:04/03/17 07:22 ID:znhtqTan
アメは日本を馬鹿にしたパールハーバー
で最近はラスト侍
自衛隊初の戦死者とラスト侍を掛け合わせ
日米政府とも日本の戦争意欲をかき立てる
算段であろう
日本国民は政府の茶番に乗せられてはならない

303 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)