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日本はもっと持ち物を減らすべきだ

1 :名無しさん@1周年:02/05/09 18:09
ろくに使いもしないモノ(例えば整備新幹線)を
確かな根拠もなく欲しがってる輩がいるが、
いざ手に入れても維持費を垂れ流すのは明白。
奴等の論理は「使うかどうか分からないけど、なかったら使えない」。
何それ?カネと土地と時間の無駄。
いい加減この事実に目を向けないと、
日本が破綻する可能性もある。
これは政治や経営だけでなく、家庭でも言える。
今は手元にストックすることより、
創造的破壊をやっていかないと生き残れないよ。

22 :名無しさん@1周年:02/05/10 10:48
持ち物もそうだが、バカ外務省の人員削減しろ。
あと参議院もいらない。

23 :名無しさん@1周年:02/05/10 10:54
>>22
参議院でいらないのは田嶋陽子

24 :伊藤キヨカ:02/05/10 10:57
役立たず能無し飲み食い外務省は一旦解体せよ!

25 :名無しさん@1周年:02/05/10 13:21
世の中にはね、破綻しないうちに
タダで、いやカネをかけてでも持ち物を減らそうとする例があるんだよ。
早期退職優遇etc・・・。スーパーの見切り品も然り。
国鉄民営化などもそれに近い。

26 :25:02/05/10 13:24
たいして意味もなくモノ抱えて
ダラダラ維持費払い続けるくらいならそうした方がいい。
そうしないとモノと心中する羽目になる。

27 :名無しさん@1周年:02/05/11 01:02
灸に伸びなくなったぞ。意外と切実な問題なのに。

28 :名無しさん@1周年:02/05/11 01:32
在日ちょんもいらんな。

29 :名無しさん@1周年:02/05/11 04:16
土建屋のために意味不明の建物を建てさせる。
後で維持費がどれだけ重くのしかかろうとも、
当事者は決して責任を取らない。おかしくないか?
鉄道や高速道路だってそうだ。
赤字になったら当事者責任で私財から維持費を補填しる!
そのくらいの覚悟があるから事業を推し進めたんでしょ?
そうなればDQN公共事業も財政赤字も減らせるんだがな。
そろそろ法律で罰則規定とかできないかね、こういうの。

30 :29:02/05/11 04:19
そのかわり黒字が出たら褒美を取らせるようにしてさ。
公務員法の壁があるだろうから難しいが。

31 :名無しさん@1周年:02/05/11 04:20
共産党に三年くらい政権取らせば実現可能。
そのあとで落とせば良いじゃん。利用しようよ。

32 :名無しさん@1周年:02/05/11 04:48
外側は美しいけど中身はボロボロ。それが日本だ。
まさに贅肉に巣くった寄生虫に魂を抜かれているような状態だ。

33 :32訂正:02/05/11 04:49
まさに→あたかも
魂を→魂まで

34 :名無しさん@1周年:02/05/11 18:43
age

35 :名無しさん@1周年:02/05/12 10:26
>>25
そういえばトヨタがゴルフ場をタダで自治体に譲渡したという話聞いたよ。
もともとは社員の福利厚生のために作ったらしいけど、リストラの一環だな。
いくらタダでくれたって維持費が年間1000万もかかるのでは・・・?
とりあえず現状はなんとかなっているらしいが。

36 :名無しさん@1周年:02/05/12 10:53
>>14
この具体例は第一次産業や伝統工芸、某JRローカル線(ワラ)等に多い。
存続のためにびた一文出さないヲタが
感情論だけで廃止(廃業)をやめてくれとゴネる様は目に余るものがある。
欧米では有志がカネ集めするし、カネ持ち階級もそれに乗ったりするから
職人達もエンドユーザーもうまくやっていけるんだよ。
いい加減ゴネ得から脱却しないと日本自体が脱兎落ちしそうだ。

37 :名無しさん@1周年:02/05/16 04:53
age

38 :第503機動対戦車中隊:02/05/16 11:00
金食い虫の自衛隊削減しようぜ!

あとETCは逝ってよしだ

39 :名無しさん@1周年:02/05/16 13:14
>>4
北国の都市では、スモールタウンを提唱しているところもあるという。
手が広いのは今やデメリットでしかないのか。
やはり必要なものを必要なだけ持つ方が手間暇かからなくていいのか?

40 :名無しさん@1周年:02/05/16 15:41
外環道路西側、第二東名など
希望する人を全国的に募ってさ、
そいつらが全費用負担して
(一時金じゃなくてローンみたいな形で)
作ったらどう?
そのかわり、その道路はそいつら以外通行禁止。
何人くらい集まるかね、高速私道事業組合。
まあ、必死こいて組合員募るんだろうけど。
人数少なければ一人当たりの負担1000億円
とかになっちゃうもんね。
やっぱ、ある程度ぜいたくの要素がある公共事業
は受益者負担が原則だろ?
こんなぜいたく道路のために消費税や所得税上げ
られたらたまらんよ。実際。国債発行されてもたまらんね

41 :名無しさん@1周年:02/05/16 16:05
>>38
いいシャレですな。

42 :名無しさん@1周年:02/05/16 16:14
>>40
受益者負担大いに結構だが、>>29のような当事者負担も必要。
銀行などでいう「貸し手責任」ってやつだ。
でないと赤字になっても政治家や役人、土建屋だけがいい思いをすることになる。
だからこそ当事者と受益者を限りなくイコールに近づけていくこの試みは評価できる。
他の例でも「当事者負担」の原則を適用すれば
ここまでひどい財政にはならなかったのではないか?

43 :無名人@WEB党:02/05/19 13:25
「国家(業務)提携」案
目的:失業者対策、途上国支援、(高齢化、難民対策・防衛?)
内容:・日本は途上国と、国家業務を分担する。(垂直分業?)
・互いの利点(日本の技術、途上国の低物価)で、
欠点(日本=失業、途上国=人的・物的設備不足)を補う。
・民主制・市場経済整備が提携条件。
(官民諸制度の雛形を作りサポート)

理由:日本の失業者は、日本の復興・発展の担い手。
彼らの知識、技術は途上国の発展に活かせないか?
教育・福祉など低コストの途上国で行うのは
(国際化=英語実習や生活環境など良いかも・・
日本は支援のもとをとるべき。海外インフラも日本のために活かす。
日本語がまずければ、簡易英語は?
失業者も「座して・・」より、「死中に・・」では? 語学等再技能化を支援する。
まあ、これは民間の真似です。植民地なんて言わないで、合意でやるから。)

44 :名無しさん@1周年:02/05/19 13:29
自衛隊は普段活躍の場がない分
いらないようにみられてるのだろうなあ
普段から民間の行事の防衛役として参加してもいいのに
「私服」「絶対に先に手を出さない」「事件を起こした場合は厳罰」
の条件の下で祭りなどの騒ぎ取締役として参加するぐらい
根付いてくれたらなあとおもう
実現は無理ではないと思うが今のままでは無理か

45 :名無しさん@1周年:02/05/21 16:16
モノの寿命<生産となってモノの価値が減った。(イニシャルコスト)
しかしモノを維持する手間暇や使うための労力は
(=ランニングコスト)
ある一定レベルから逆に増えてきた。
漏れもコレクター厨房だった頃は
どれだけ集めても窮屈にならない豪邸に住みたいなんて考えてたけど、
それを維持するためにどれほどの労力がかかるかを考えたらとても言えなくなった。
第一、税金だけでも大変なのに。
例だけどその子ハウスなんか持ったら
とても1億くらいでは維持できないね。

46 :名無しさん@1周年:02/05/21 16:18
ワールドカップのたびに損する馬鹿日本

47 :名無しさん@1周年:02/05/21 16:24
人間受け入れられる量(個人差はあるが)を超えて
モノを増やしてはいけないということだ。
カネを別にしても、精神が破綻する。
でもいざ捨てるとなると日本人、いや農耕民族の特性が邪魔をする。
そもそも農耕民族は構成員に対して多くを求めない。
たいていのモノは受け入れる。
求められるのは、大勢への協調という不文律のみだ。
どちらかというと「受け」に強い。
そうやって受け取って来たものの積み重ねを安易に捨て去ることは
極めて困難なことなのだ。
去る、捨てる、忘れる、別れる、争うなどといったことは
日本人一般の国民性として不得手だから。

48 :名無しさん@1周年:02/05/21 16:27
昔はいくら何でもそこまでいくことは少なかった。
モノがそれだけ少なく、文明度も遅れていたからだ。
だが右肩上がりに増えていくという
高度成長発想がこれをとんでもないレベルにまで押し上げたのだ。

49 :名無しさん@1周年:02/05/24 13:36
age

50 :名無しさん@1周年:02/05/26 13:01
何かないかねぇ・・・日本にはこういうハコモノ多すぎると聞いてるんだがな。

51 :名無しさん@1周年:02/05/26 13:48
>>1

これだけデフレギャップが大きい日本では、政策的にうまく投資を誘発できても、
直ぐに生産力過剰に陥り、新規の投資はストップするのである。

そして今日日本に求められているのはまさに「生産力を伴なわない投資」である。
具体的には住宅投資(日本の場合には消費と言う側面が強いが)や
政府による投資、つまり公共投資である。

日本の過剰貯蓄と言う現象が続く限り、
一定の「生産力を伴なわない投資」を続けないと、日本経済は縮小均衡に陥るのである。

http://www.adpweb.com/eco/eco250.html

52 :名無しさん@1周年:02/05/26 18:00
>>51
住宅投資に消極的なところも多い。
行政サービスetcのコストが後でツケに回ってくるからな。

53 :・・・:02/05/26 20:55
でもさ、やっぱり日本って裕福だと思うよ。
家を買って、車を買って、子供を大学まで出して。
不況だなんて、思ったこと無いよ、私は。

54 :名無しさん@1周年:02/05/27 21:34
>>53
大部分の人はそんなに所得はないのです。
車や大学はともかく、
家が買えるような人はそう多くないと思うが。

55 :名無しさん@1周年:02/06/03 13:31
age

56 :・・・:02/06/03 16:48
所得は無くても、貯蓄があるんですよ。
日本人は、コツコツ貯めるのが好きなんです。
貯蓄がないと不安でたまらないんです、日本人は。

57 :シャベリバ:02/06/03 16:55
 金髪に染めた若者達。 将来絶対 略奪ブームが来ます。

58 :小言ジジイ:02/06/03 17:07
プラダもってラーメン屋行ったり、ベンツ乗っているのにアパーにすん
でいたりする。恥ずかしいかぎりだ。

59 :小言ジジイ:02/06/03 17:21
訂正「アパー」−−−−>「アパート」

60 :・・・:02/06/03 17:23
まぁ、みんなそれぞれ、価値観が違うからね。

61 :名無しさん@1周年:02/06/03 18:18
>>60
庶民は弱者だからいいのだ、金持ちや高級官僚はゆるせない。そういう
価値観かな?

62 :名無しさん@1周年:02/06/03 18:32
>>56
子供の学費etcに食い潰されてあぼーん、てのはあるかもよ。

63 :名無しさん@1周年:02/06/03 18:34
>>56
それにリストラが加わって・・・貯蓄なんてできるもんじゃない。
給料さえも踏み倒されて貧乏のどん底だよ。

64 :名無しさん@1周年:02/06/06 15:42
>>1
 同意。だれの金だったんだ?

65 :名無しさん@1周年:02/06/08 11:20
>>64
税金(ワラ

66 :名無しさん@1周年:02/06/08 11:23
ヲタの中には集めること自体が目的になってて、
それを自慢の種にしてる奴がいるけど、
みんなには嘲笑のタネになってる。だって使い方思いつかないんだもん。
それと一緒だ。結局政治屋や役人もヲタが多いんだよ。

67 :名無しさん@1周年:02/06/08 11:25
つーか、ストックだけしか考えられないこと自体
十分ヘタレだと思うが、どうよ?

68 :名無しさん@1周年:02/06/08 11:27
なんだかんだ言っても今の状態ってさあ、
高度成長期に自分の力を過信して
ビジョンなきままにあれこれと手中に収めたツケなんだよね。


69 :名無しさん@1周年:02/06/13 16:22
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007711386/

70 :経済板:02/06/13 16:57
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1023954960/l50

71 :名無しさん@1周年:02/06/23 13:58
sage

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