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【総務課】局では聞けないこんなこと(職員専用)

1 :( ゚∋゚):02/06/17 19:49 ID:CHukHCkN
給与、共済、被服、互助会、弘済会、逓信協会、などなど
ご質問ある方いらっしゃいます?

638 :〒□□□-□□□□:04/02/15 23:38 ID:MHNM767L
>634
>636 の補足
これからでも何かあればとりあえず総務課に相談したほうがいいよ。
ほんとに非人道的な貸しつけ条件なんだから。
たとば30年以上前のボイラーが故障しても、金払うのはその時の入居者。
どう考えてもひどすぎる。

今回の場合、次のことに注意。

「入居者が手を入れて付加価値のついた場合は
それを取り外し元どおりに復元しなければならない」(要約)

・・・修繕の金は払え、と。だけど復元以外のことは許さないということです。

639 :〒□□□-□□□□:04/02/16 00:57 ID:0IB0zktm
質問です。自分も郵便局で働いている者ですが、自分の方に家族(約
1名)を扶養に入れたいのですがどうすれば良いのでしょうか?

640 :〒□□□-□□□□:04/02/16 01:36 ID:57RM1cDZ
>639
局で聞きましょう。

641 :634:04/02/16 19:43 ID:dDjBuax3
>636
>638
重ね重ね、ありがとうございます。ありがとうございます。

>>たとば30年以上前のボイラーが故障しても、金払うのはその時の入居者。

もういっときもここに居たくない気分です(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
今日から国宝の中で暮らすような慎重さを心がけます。
でもなにもかも、もう遅い気もします。
退去時にいったいいくら請求されるのか…
壁にクロスとか貼っちゃいました。とってもきれいになりました。
これも剥せと?むしろ誉めてくれよ・゚・(ノД`)・゚・。

642 :〒□□□-□□□□:04/02/17 02:32 ID:3c9nyGbw
>641
壁のクロスは張り替えOKです。
ご安心を。

付加価値とは、たとえばトイレにペーパー置きの棚を付けたような場合のように、ほとんどは物を取りつけた場合を指します。

643 :〒□□□-□□□□:04/02/17 10:56 ID:aFCh91X0
>639
共働きの場合は、基本的に収入が多い方で被扶養者とします。
たとえば、奥さんも働いていて、あなたより収入が多ければ、
原則として扶養者は奥さんとなります。
639さんがどんな状況なのかわからないのでなんともいえません

644 :〒□□□-□□□□:04/02/17 21:09 ID:lKKhEYBV
>>634
昨年12月に社宅を退去した漏れの場合。

退去時に「原状回復してください」と言われました。
「具体的にはどうすればいいですか?」と聞くと、「まず、全部屋の畳の表替え・全部屋のクロス張替え・全部屋の襖の表紙の張替えをしてください。それから、あなたが部屋に取り付けたものは全部はずして、汚れているところは清掃してから退去してください」とのこと。
漏れはタバコもすわないし、子供はいるけどクロスを汚してもいないので「ほんっとうに全部屋やるんですか?」と聞くと、「郵政の基準ではそうなります」だと。
さらに追求すると、「まぁ、次に入居する方の気持ちになって考えていただければ・・・」とのこと。
結局、畳と襖の表替えを全部屋、クロスは台所・洗面所・破れのあった部屋を張り替えました。
トータルで26万円かかりましたね。

漏れが入居したとき(4年前)も、畳はぼこぼこ、壁には落書き、シールべたべたでひどいもんでした。
退去時の社宅担当に言わせると、ここ2〜3年(!)、社宅退去時の立会いを厳しく(っつーか正規取扱)したらしいです。
確かに入居時にドアにぽっかり穴が開いてたとこもあったくらいですから、まぁ苦情もくるでしょうねぇ。

30年前のボイラーの件ですが。
社宅の付帯設備なら入居者が金を払うことはないはずです。
社宅(以前の宿舎)入居時に「ここは入居者の負担、ここは郵政の負担」ということが明記されている冊子をもらいませんでしたか?
それに添って、「ここが壊れて、これは郵政負担だから直してくれ」ってのは社宅担当に訴えましょう。
ただ、風呂関係だけは社宅費を風呂無しの金額に変更して、「自分でつけてください」ってケースが多いそうです。

実は漏れも総務課なので、近隣局の総務課ともめるのは嫌だったから言われたとおりにやったけど。
いくら社宅費が安いったって、風呂は自分でつけたし(これも30万くらいかかった)、湯沸かし器だとか、残していったし、
4年間の社宅費と、こういう設備費用と、退去時の工事費用を考えると、民間の賃貸とそれほど変わらなかったかも、って感じです。

645 :〒□□□-□□□□:04/02/18 00:54 ID:We7FuBnb
>644
入居者が費用を負担するものとして、ボイラーの修繕は明記されてます。

付帯設備でも、大部分の修繕が入居者負担になってます。
(公社後の支社報(=本社通達)による)
公社になって急に厳しくなった訳じゃないはずです。
すべてそれに従うとあまりに入居者の負担が大きすぎるので、
局で直してあげるケースは少なくないでしょうが。
ただ、公社になって支社から社宅修繕費を調達するのがすごく難しくなったので、
今後は入居者に負担させるケースが増えそうです。

社宅で風呂設備料金とるなんてことあるんですか???
社宅賃貸料金には単身赴任備品と駐車場代金以外は含まれていますよね?

「風呂なし金額」「自分でつけてください」どちらも見たことも聞いたこともないです。
もしかして大都市部の特例ですか?
当方田舎者なので教えてください。

646 :〒□□□-□□□□:04/02/18 01:36 ID:/8pgE+Gb
ちょっと的外れになりますが、法律・判例では、賃借人は「故意、過失、
善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による摩耗等」
のみに原状回復義務を負うこととなっています。

逆に言えば、「建物・設備等の自然的な劣化損耗等」「賃借人の通常の使用
により生ずる損耗等」「建物の施工から発生する損耗等」の3点については、
賃借人は原状回復義務を負いません。
具体的には、畳やクロスの日焼け、テレビや冷蔵庫等の電気やけ、家具の設置
による畳のへこみ、結露から発生するカビやシミ等々がこれにあたります。

また、原状回復における特約条項があったとしても、契約の際にその趣旨を
説明され、賃借人がこれを承諾したものでなければ、賃借人は原状回復義務を
負うものではないとする判例が大半となっています。

つまり、宿舎への入居を賃貸借契約とするならば、裁判により修繕費用の
返還を郵政に求め、通達を無効とさせることは十分可能と考えられます。

ただ、宿舎への入居が賃貸借契約となるのかどうかに疑問が残ります。
私も不勉強にしてそこまでの結論は出ませんでした。
(的外れと言ったのはそのためです。)

647 :〒□□□-□□□□:04/02/19 00:12 ID:AMBg/dht
法律の話ですね。

*** 賃貸借契約 ***
賃貸借契約はお金を払って物を借りる合意をした時点で成立してます。
民法上の賃貸借契約ではいろいろな取り決めが決められているものの、「原則として当事者同士の同意(契約)があればそれを優先する」ことになってます。

*** 借地借家法 ***
賃借人(以下住人)は賃貸人(以下大家)より立場が弱いため、住人を保護するための法律。
(たとえば、大家が住人を追い出すには退去日の6ヶ月以上前に申し出なければならない、など)
原則として、借地借家法より住人が不利になるような取り決め(特約)は、たとえ契約書に書いてあっても無効だとされてます。

*** それで? ***
問題は、果たして社宅に借地借家法が適用されるのかです。
一時的な賃貸借(数日間のイベントとか夏の数ヶ月だけ避暑地を借りたとか)の場合はこれが適用されないとされているのだけど、社宅にこの例外が適用される?

もし借地借家法が適用されるのであれば、「無効な特約事項」が少なからずあると思われます。
適用外なら原則として取り決め(郵政の手続き)が効力を持ちますね。

648 :〒□□□-□□□□:04/02/19 00:13 ID:AMBg/dht
法律の話ですね。

*** 賃貸借契約 ***
賃貸借契約はお金を払って物を借りる合意をした時点で成立してます。
民法上の賃貸借契約ではいろいろな取り決めが決められているものの、「原則として当事者同士の同意(契約)があればそれを優先する」ことになってます。

*** 借地借家法 ***
賃借人(以下住人)は賃貸人(以下大家)より立場が弱いため、住人を保護するための法律。
(たとえば、大家が住人を追い出すには退去日の6ヶ月以上前に申し出なければならない、など)
原則として、借地借家法より住人が不利になるような取り決め(特約)は、たとえ契約書に書いてあっても無効だとされてます。

*** それで? ***
問題は、果たして社宅に借地借家法が適用されるのかです。
一時的な賃貸借(数日間のイベントとか夏の数ヶ月だけ避暑地を借りたとか)の場合はこれが適用されないとされているのだけど、社宅にこの例外が適用される?

もし借地借家法が適用されるのであれば、「無効な特約事項」が少なからずあると思われます。
適用外なら原則として取り決め(郵政の手続き)が効力を持ちますね。

649 :634:04/02/19 00:55 ID:5YbQaEPA
>644
法律など難しい話になってきたのでROMに戻りますが
貴重な痛々しい体験談、ありがとうございますた。
そこに救いはないけれど、一人じゃないなら頑張れる ( ´Д⊂ヽ

650 :〒□□□-□□□□:04/02/20 01:43 ID:5UBAq+ub
あげ

651 :〒□□□-□□□□:04/02/24 06:17 ID:EW4I0Tge


652 :〒□□□-□□□□:04/02/24 18:37 ID:WVd3oI5K
祝日に非番が割り振られていたときに、勤務した場合の祝日給って
135/100なんですか?
135/100+125/100=260/100にはならないの?

653 :〒□□□-□□□□:04/02/24 18:53 ID:Uwt0l1yp
>>652

たしか、祝日給135/100と廃非番125/100がつくはずなので、数字的には260/100じゃないかな。

間違えていたらごめん。

祝代休をだすのも大吉。

654 :〒□□□-□□□□:04/02/24 22:45 ID:+bBUXZUy
>>652
今は祝日休(135/100)もらって、代休をとるのが
関東では一般的かな?

655 :〒□□□-□□□□:04/02/24 22:47 ID:oCIAP6S1
>653
その足し算は「160/100」では?

宿舎といえば、5割値上げと年齢制限が報道されていましたね

656 :654:04/02/24 22:51 ID:+bBUXZUy
>>647-
社宅の話ですが・・・
何年か前に宿舎係(今の厚生係)に聞いたところ、
「宿舎は福利厚生施設なので借地借家法は当てはまりません」
と言われました。

このことが正しければ現状では支社(本社)の言うことに
従わなければならないですね。
社宅の管理局がDQNだったせいでもめ事が多いみたいです・・・。

657 :〒□□□-□□□□:04/02/24 22:58 ID:Uwt0l1yp
>>655

たしかに。足し算は間違いです。

要するに135/100の給料と125/100の給料が一日で貰えるって言いたかったです。

658 :〒□□□-□□□□:04/02/24 23:15 ID:VVvzg66r
「社宅は福利厚生施設じゃない」ことを理由に

・きっちり取るものは取る
・(キャリアは別として)設備は最低限のもので十分
・築40年近い建物が多いが、人が住めるのだから十分

と本社は説明している
と支社に聞いた。

福利厚生施設じゃないんだから我慢しろと何回も言われたぞ。

659 :〒□□□-□□□□:04/02/24 23:22 ID:VVvzg66r
社宅は福利厚生施設じゃないんだから大抵のことは我慢するように何度となく支社に言われてますが?
築40年近くのボロクソ社宅も、福利厚生施設じゃないから人が住めればそれでいいという考えのようです。

曰く、福利厚生施設なら職員のためにお金をかける(福利厚生施設の場合職員のためが目的なので)とのこと。

660 :〒□□□-□□□□:04/02/25 11:34 ID:BNq3BWWp
退職金の計算方法を教えてください。
自分の都合で退職した場合と勧奨退職した場合の両方をお願いします。

事情があって、職場で聞けないので、ご存じの方お願いします。

661 :654:04/02/26 00:12 ID:cdvMpDCU
>>658-659
そうですね。間違えました。(というか思い出しました)
「福利厚生施設」ではなく、「郵政の都合で建てたもの」
(つまり、住まわせてやっている)という考えのもと
宿舎法ができている。と聞いたのでした。
荒らしてしまってすみません。

662 :〒□□□-□□□□:04/02/26 19:42 ID:FmeUIrek
>660
勤務年数がわからないと無理

663 :〒□□□-□□□□:04/02/27 21:17 ID:Hvp5xWyR
>>660です
すみません。 勤続27年 3級88号棒です。
事情があり、年数の割に昇級が遅いです。




664 :〒□□□-□□□□:04/02/27 21:18 ID:Hvp5xWyR
>>660です
すみません。 勤続27年 3級88号棒です。
事情があり、年数の割に昇級が遅いです。




665 :〒□□□-□□□□:04/02/29 15:55 ID:dJ27LACU
3月から内務用のユニフォーム支給されるけど、ワイシャツは今回は来ませんよね?
それまでは、今の緑のワイシャツ着せればいいのですか?
それとも、公報にのってたみたいに、私物の青いシャツでもいいのですか?
すんません、教えてください

666 :〒□□□-□□□□:04/02/29 20:01 ID:OeUvKn60
オーメン

667 :〒□□□-□□□□:04/02/29 20:29 ID:txAH/MTT
アーメン

668 :〒□□□-□□□□:04/03/02 22:20 ID:+HmxP36D
もし以前レスあったらスマソ。共済組合員証(保険証)を無くしたら、どぉしたらいーんでしょ?支社で再発行になるんでしょーか?

669 :〒□□□-□□□□:04/03/03 01:04 ID:gEr/s+ky
組合員証は所属所にて再交付ですよ。
再交付の理由は単に紛失したではダメ。状況を詳しく記入してくださいね。

670 :〒□□□-□□□□:04/03/04 23:26 ID:fBnvcbmn
>>669さん ありがとう。ところで、申請書の他に、始末書か顛末書もいるって本当ですか?

671 :メイト:04/03/09 19:13 ID:X8zPXp7m
去年ゆうメイトをした分の、源泉徴収票をもらいました。
支払金額欄が通勤費込みの金額になっているのですが、通勤費は非課税のハズ。
問い合わせてもこれで間違いないといいます。
一般の会社とは扱いが違うのでしょうか?教えて下さい。

672 :〒□□□-□□□□:04/03/09 22:10 ID:P/5GhRoy
>>671
源泉徴収票の「給与所得控除後の金額」欄を見たか?



673 :〒□□□-□□□□:04/03/09 22:48 ID:X8zPXp7m
>672さん
辞めているので年末調整されてなく、
給与所得控除後の金額、所得控除の額の合計額ともにブランクです。
支払金額が多いと、扶養枠を超えてしまうのですが・・。

674 :〒□□□-□□□□:04/03/09 23:14 ID:P/5GhRoy
>>673
http://www.taxanswer.nta.go.jp/1800.htm
をお読みになって計算して見ませう。


675 :〒□□□-□□□□:04/03/17 19:10 ID:L2HVUdtq
僕はゆうメイトなのですが、2月から社会保険(健康保険と厚生年金)に加入して明日の給料支払い分から引かれることになったのですが、
それまでは国民健康保険、国民年金に入っていて国民健康保険は郵便局から受け取った健康保険証のカードを市役所に持っていって解約したのですが、
国民年金はどうなるのでしょうか?郵便局で切り替え手続きとか全部してくれるのでしょうか?
それとも僕が市役所に行って色々手続きそする必要があるのでしょうか?

676 :〒□□□-□□□□ :04/03/18 00:35 ID:cJDSO6Vt
>>675
してくれたり、してくれなかったり
私は、局で引かれているのに社会保険事務所から督促状が来ましたよ。
それで、直接TELして「局で天引きされてる」と言ったら「分かりました」で終わった。

677 :おさるさん:04/03/18 01:01 ID:oMVmlnNA
4月からの新採です。
27歳大卒で外務なんですが、初任給はいくらくらいになるでしょうか?
ちなみに勤務地は名古屋市内です。


678 :〒□□□-□□□□:04/03/18 01:32 ID:bYCCVnZ+
>>675
基本的に、そこらへんの手続きは本人がすることになってますね。

>>677
4月からの給料がいくらもらえるのか?
大幅に給料や手当てが下がり、共済組合費など控除される
金額は大幅に増え、具体的な金額は「もらってみなきゃ分からない」
が実情でしょう。

新規採用ですか。ちょうど4月から大幅に給料減るところです。
これから先も減額の話しかありません。
・・・ということを知っておいたほうがガッカリしないでしょう。

しかし、なんでまたこんな時期に郵政に入るかなー。
将来は灰色だよ。

679 :675:04/03/18 19:04 ID:aT+dbhwO
>>676>>678
返答ありがとう御座いました、
なんか局の方でしてはくれないっぽいですね…、
後日、市役所にでも行ってみます
ついでに質問ですが、その手続きの際に必要な物は何かあるのでしょうか?
保険証の時のように郵便局からは何も貰ってないので、自分で以前から持ってる年金手帳だけでいいのでしょうか?
それとも郵便局から何か受け取ってから、手続きするものなのでしょうか?

680 :〒□□□-□□□□:04/03/18 19:27 ID:0577PDSE
大学を卒業してから、27才になるまで、何をしてきたかによって変わってくる。

681 :計年で:04/03/19 02:23 ID:z6FgPqp5
平成13年度分の年休で時間休6H残っていた職員が、
今年度はまだ1Hも時間休を消化していません。
この場合16年度に入ったら6Hの時間休は消滅させてしまってかまわないのでしょうか?

課長代理も課長も規程とかを調べてもわからないらしい上に、
支社に聞くのが恥ずかしいと思っているらしく、結局
「根拠はわからないけど、とりあえず消滅!」という判断に・・・

どなたか消滅するにしてもしないにしても根拠のわかる方いらっしゃいますか?


682 :〒□□□-□□□□:04/03/21 09:20 ID:UgF7Zhek
>>681
当然、年休は消滅します。本来年休の20日は1年でリミットなのだが、組合との協定で繰越(前々年度まで)が出来るようになっている。日、時間ともリミットを超えれば消滅する。勤務時間の管理規定に根拠があるよ。

683 :〒□□□-□□□□:04/03/21 09:21 ID:UgF7Zhek
>>681
当然、年休は消滅します。本来年休の20日は1年でリミットなのだが、組合との協定で繰越(前々年度まで)が出来るようになっている。日、時間ともリミットを超えれば消滅する。勤務時間の管理規定に根拠があるよ。

684 :〒□□□-□□□□:04/03/21 16:03 ID:/1q7WtJA
少し前に話題になっていた社宅の件について、なんとなく解明しました。

物を貸す契約には借料を支払う賃貸借契約と無料で貸す使用貸借があります。
家の場合、賃貸借契約になると借地借家法も適用されます。

社宅は賃貸なのですが、借料が世間の相場に比べて著しく安い場合は使用貸借にあたると
解釈されるようです。逆に言えば、相場に近い場合は通常の借家と解釈されます。

使用貸借にあたるかどうかの判断は単に借料の金額だけで判断されるものではなく、
ケースバイケースのため、かなりグレーゾーンのようです。
実際に裁判にならないとどういう判断が出るかわからないみたいです。
判例では社宅は使用貸借にあたるとするものが主流のようですが、水ものです。

ちなみに、使用貸借の場合、もともと無料で貸した場合の取り決めなので
「壊れたものはすべて借りた人が直せ」
というのが基本です。

公社の見解は、社宅は使用貸借であるという判断です。
それにもとづき、あの非人道的な貸借規則ができているわけですね。

ほとんどの社宅は極めて古くボロボロの状態です。
大金を請求されるようなトラブルに巻き込まれたくないなら住まないのが一番なのかもしれません。

685 :681です:04/03/22 12:17 ID:cvOFXfQY
>>682,683
ご返答ありがとうございます。

今度は、
「時間休だけは繰り越されるんじゃないの?」とか言い出して
頭を痛めておりましたが、根拠規程を見せて納得させようと思います!


686 :あんこ:04/03/22 16:20 ID:cCXqDdfj
ね〜ほんとに年度末手当てなくなったの?
ほんとはあるんじゃないの?
ね〜

687 :〒□□□-□□□□:04/03/22 16:48 ID:CKGP0+iD
君の手には渡らないけどほんとはあるよ

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