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¥マネーの虎★パート12

1 :名無しさん@あたっかー:03/11/07 23:09
日本テレビ系・毎週月曜22時54分より放送中
9月29日より別バラ枠になりました

「公式HP」
http://www.ntv.co.jp/money/

「赤痢プラレール」
http://www3.loops.jp/~sekipra/index.htm

【TV素人探訪】
http://homepage3.nifty.com/tvshirouto/

「マネ虎勝手にインタビュー」
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/3697/

【過去ログ】
http://money.2ch.net/manage/kako/1002/10023/1002390795.html
http://money.2ch.net/manage/kako/1010/10100/1010006339.html
http://money.2ch.net/manage/kako/1014/10144/1014480105.html
http://money.2ch.net/manage/kako/1015/10157/1015746375.html
http://money.2ch.net/manage/kako/1016/10169/1016903216.html
http://money.2ch.net/manage/kako/1031/10313/1031318678.html
http://money.2ch.net/manage/kako/1041/10413/1041347771.html
http://money.2ch.net/manage/kako/1047/10471/1047128887.html
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1051460730/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1056478802/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061997936/

2 ::03/11/07 23:12
2げっと

3 :3:03/11/07 23:16
3

4 :4:03/11/07 23:27
4げっと

5 : :03/11/07 23:30
5げっと

6 :6:03/11/08 00:18
6げっと

7 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 00:19
げっとしたら何があるのよ?の7げつ

8 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 01:20
将来のノーベル賞を予感させる書き込みが絶無のスレですね

9 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 01:27
馬鹿には見えないのだ。

10 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 20:17
>>8
2chにそんなスレがあるなら、教えてくれよ(w

11 :名無しさん@あたっかー:03/11/10 00:41
最近がなりのオナニーショーと化してるが、今週はどうでしょう

12 :名無しさん@あたっかー:03/11/10 11:55
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13 :名無しさん@あたっかー:03/11/10 12:03
とりあえず今日放送日と言うことで


14 :名無しさん@あたっかー:03/11/10 12:50
俺来月でるんだw

15 :名無しさん@あたっかー:03/11/10 23:55
何だか最近のこの番組は・・

16 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 00:34
小泉孝太郎がイラクに派兵されて地獄の苦しみを味わうドキュメンタリー
でもやったらどうだ?

17 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 00:49
貞廣社長≒ヤクルト高津

18 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 04:41
底ぬけ氏ね

19 :スイスロール:03/11/11 06:10
マネトラのスレで協議する香具師って絶対に無職だよなw
そんなに文句ばかり言うなら自分でやってみなっていうんだよ基地害どもw

20 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 06:14
>>19
さすが2ちゃんにたまにいるバカらしいレスですね。

21 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 08:35
バローム1

22 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 10:40
マネトラのスレで協議するスイスロールって絶対に無職だよなw
そんなに文句ばかり言うなら自分でやってみなっていうんだよ基地害どもw




23 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 23:56
やばいね
この番組
このスレ1000いく前に終わるかもね(ゲラ

24 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 19:18
今志願者が みんな芸能人なのはナゼ? 

25 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 19:28
>>24
視聴率稼げるから選らばれる。

26 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 19:38
>>25

と、思いこんでいる。

マネ虎視聴者はそんなモノ求めていない。



27 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 21:24
貞廣社長のオヤジさんって
KFCジャパン社の貞廣代表取締役?
顔がそっくりなんだが。
飲食ビジネスやってるのもそういう縁か?

28 :俺も女社長まゆみ48歳:03/11/12 21:25
ここにはいないのか?

29 :名無しさん@あたっか-:03/11/16 21:03
A

30 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 15:16
そろそろ ガチンコに出演していた 佐野さんを虎として出演してほしい

31 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 23:23
コンセプトはカフェに必要か否か?
君たちどう思う?

32 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 23:31
今日のシークレットページのパスワード
318・・・の後わかりませんか?

33 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 23:50
やっぱりコンセントは必要だと思うよ。


34 :名無しさん@あたっかー:03/11/18 03:09
一時間1000円なんて、釣り好きしか出せない金額だよ
で釣り好きが金魚カフェにたくさん集まるか?
答はNOだよ

インテリア兄ちゃんはもうすこしターゲット層を考えた方がいいよ

釣り道具を家に持たない物珍しさで来る客を相手にしないとまず儲からんよ
一時間500円
持ち帰りたい客なんてほとんどいないので、釣った金魚は別料金
本当に金魚飼いたい奴はペットショップいくよ


35 :名無しさん@あたっかー:03/11/18 10:17

武道館やるっていってたあの電波はどうなったの?


36 :名無しさん@あたっかー:03/11/18 11:36
>>34
もし本当にそであれば、街中の高い賃貸料金での
釣堀なんて一生楽しめない事になるな。
1時間500円で5回転以下では誰もやらんだろ。
屋上の有効利用ならありえるかもしれんが・・・

37 :名無しさん@あたっかー:03/11/18 15:17
>>35
ああ、あの自分の夢を他人に押し付けようとチケットを押し売りしていたヤツね
たしかチケットほとんど売れなくて武道館ライブはだめになったはずだよ
HPあるはずだから確認してみれば?

38 :名無しさん@あたっかー:03/11/18 18:01
>>27
サダヒロタンのパパンは自衛隊の人だとアイラブレストラン2という本に書いてあったよー
サダヒロは奥さんの姓だったような…

39 :名無しさん@あたっかー:03/11/18 18:50
昨日の放送見てないんだけど 成立したの?

40 :名無しさん@あたっかー:03/11/18 21:26
インテリア兄ちゃんの店って、どうせちょいとお洒落ぇ〜な店舗展開して
思わず雑誌なんかで取り上げてもらって「奈良にお洒落な隠れ家ハケーン」
みたいな記事に踊らされた客で一時的に儲かってるだけでねーの?
やるなら大阪市内とかの中心部でコンスタントに店舗展開してみろっての。
そこがあの武田鉄也が気に入らなかったとこでねーのか、真相は。

41 :名無しさん@あたっかー:03/11/18 21:50
インテリア兄ちゃんのは自己満足が強すぎた。
客をもてなすのではなくて、ただ自分のインテリアを
みんなに見てもらって客の反応を実際に見て楽しみたかっただけ。
結構、客観的に客の視点にたてる奴いないね。
俺なら・・・・

42 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 04:07
>>36
どうせしょぼい設備なのに、1時間1000円も払えるかよ
よその釣堀と同列にしたら、よその釣堀のおっさんから怒られるぞ(w

43 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 04:35
事故満足の強い奴に共通するのは「失敗」するって事かな(w

44 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 04:54
自己満足を究極的に追及できれば成功。
中途半端だから、周りが白けて終了。

45 :たこ:03/11/19 05:02
釣堀カフェは釣り人口が少ないのでダメは確定した
では、もっと集客力があるアミューズメントとカフェを合体させるのは?
忙しいビジネスマンが短時間で情報を得られるカフェ。例えばPCや
最新の新聞雑誌を用意するのはどうだろう?いや、私のようなエリート
ビジネスマン以外の需要を喚起するために漫画などを置くのも良いかも

46 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:31
つか5回転もしなくても充分成り立つんだけどね。

47 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 11:35
つか、普通お洒落なカフェに生臭系のアミューズメント取り入れるか?

48 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:41
5回転なんて口走らなければ金出たかもしれんけどな。
余計な一言で墓穴掘って全否定されてノーマネーでフィニッシュってパターン多い。

49 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:10
>>45

おまえは漫画喫茶を知らないのか?
たいしたビジネスマンだなおい

50 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:17
つか、5回転どうのこうのっていってたのレストランの虎どもだろ。
これはカフェなんだからすべての人が釣りをやる必要も無い。
横目で人の釣っているのを見ながらカフェを楽しむ。
喫茶店なら5回転行くじゃないか?ドトールの回転率はどのくらいよ?
すべての人が釣りをやったらそれはそれで回転率と
実際に客が来るかどうかが問題となる。


51 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 15:19
>>49

わろた。いいぞおめー。

52 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 16:31
釣るのは、お前らみたいなヒッキーだけで十分だ。













といってみるアジアンテースト

53 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 18:25
お茶するだけの人にとって、釣堀は邪魔
魚臭いところでコーヒーなんて飲みたくないわ

54 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 18:51
俺も釣りについては詳しくは分らんが、好きな人が決して少なくない事は
なんとなく分る。
このビジネスは普段つりに行かない人には理解できないかも。

55 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 20:33
札幌には昔あったんだよ。
カフェではないけど、室内釣堀付きの釣り道具屋。

魚臭くて大変よ? アレでお洒落な雰囲気にするには、
かなりのメンテナンスが必要だと思われ

56 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 20:36
それとはまた違うだろうよ

カフェといっているんだ、見た目や臭いは基本だろ

金魚は比較的衛生的だしな。

にしてもだ、全てが中途半端。

57 :55:03/11/19 20:53
彼は
カフェがやりたいのかな?
室内釣堀がやりたいのかな?

室内釣堀が先にあるんだったら、
やりようによっては上手く行くよーな気がするんだけど。


58 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 20:57
>>57
カフェがやりたいってはっきり言ってた。
釣堀は付け足しだよ。


59 :55:03/11/19 21:00
>58
なんだ、そーだったのか。
釣堀主体で考えてた。

60 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 21:04
遊びの要素を取り入れるたがるのはわかるが
釣りはちょっとなぁ・・

61 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 21:10
カフェ、釣堀うんぬんじゃなくて金が欲しいって言ってたよね。
個人的には幽体離脱体験をもうちょっと聞きたかった。
いやそれだけでも良かった。
いやそれだけで良かった。

62 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 22:20
実際に自分がそういった店に入るかどうか?
1時間500円で衛生的な店でコヒーが500円程度で
1時間1000円で遊べるなら釣り糸たらしても良いと思う
但し、ミミズは付けたくないから疑似餌だな。
たぶん、必死にならずにぼっとしているだろうな。
タイミング逃したりしてね。
そういった変化もたまにはよいかも。
ゲームセンターで1000円使うよりか良いんじゃないか?

63 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 22:52
ゲームは新規ソフトがでるじゃんか

金魚はどーにもならん

開店しても飽きて2年といってところか

64 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 00:13
きんぎょさんを釣るってのがもうすでにだめ

いやーん かわいそー

65 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 16:04
age

66 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 16:42
俺も雑貨屋だけど月100万なんか生きてるのがやっとの売上だし。
まあ奈良でやっていけるだけ偉いとは思うけど。

結局こういうのやるんだったら釣り好きに絞っていくしかないだろ。
またはお洒落な感じにこだわって水族館カフェにするかだな。
釣る、というのは殺伐としすぎ、要は狩りだし。

67 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 16:47
月100万でも2店舗目出したらしいな。お洒落ぼったくり系で原価安いのかね。
俺だったら釣り好きに絞るよりは「縁日」風のごちゃっとした雰囲気を作る。
「釣り」のコンセプトからは少し外れるけど。

68 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 18:05
>>67
最近流行っている池袋なんかのナムコのやっているテーマパークの
感じかな。
良いかも。

釣り男は150万の売り上げだと思ったが100万なら大した事無いな。

69 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 18:33
熱帯魚の水槽がいっぱいあるカフェなら生きたいかな。

まあ番組は見てないけど。

70 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 19:21
テーブルが水槽なら面白いかも

71 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 19:24
頼んだコーヒーに金魚が泳いでたらいい感じかも。

72 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/11/20 21:26
最初から見てないやw

ようは客が釣られるわけね、金魚をエサに。
しかも女性客をか・・奈良で・・

ボトルキープならぬ、金魚キープで疑似ペットなら俺はたまにならいくかな。
寛いでエサやるくらいやけど。

奈良なら鹿公園か・・懐かしい。








73 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 22:56
金魚を熱帯魚にすればいけそうな気がする。
水槽にタツノオトシゴがウミウシを放す。

竜宮カフェ

74 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 23:21
市ヶ谷の釣り堀って、いくらぐらいだっけ?
知ってる人、いる?

75 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/11/20 23:22
皆さんインテリア性としてなら可能性あると言う事でいいのかな。

アミューズメント性というなら女性向けではなく家族向けといった所?



76 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 23:32
水槽にいる女の子たちを釣るんだったら、一時間千円でも払うよ。

77 :名無しさん@あたっかー:03/11/21 01:29
いっそのこと金魚すくいカフェのほうがいいよ。
金魚の卸値はかなり安いし、釣りと違ってターゲットも広がる。
ノスタルジーに訴えるのは強い。

78 :名無しさん@あたっかー:03/11/21 01:39
じゃ「女の子すくい」これで決定!!


79 : :03/11/21 01:41
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80 :名無しさん@あたっかー:03/11/21 19:43
カフェなしで金魚すくいの超専門店は?
全種類、さまざまなサイズの金魚をそろえたり
ゲーム性の強い金魚すくいがあったり
もなか他さまざまの網をそろえたり。

81 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 23:10
今夜の志願者もアフォだろ
落選男氏ね

82 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 23:14
ボクサーの竹原を崩したような顔してるなwww

83 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 23:15
頭が足りないのに行動力だけはある一番性質の悪いタイプ

84 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 23:21
会社にも学校にも、必ず1人はいるタイプ

85 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 23:24
今週来週と二週連続でDQN投入で視聴率アップを狙います

86 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 23:25
番組のパスワード教えてみ

87 :あんけ〜と:03/11/24 23:41
貴方のPCのお気に入りにいれてください。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito


今月も残すところ一週間!!!
次回のアンケートの内容を募集しています。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html


88 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 23:42
パスワード聞いたけど忘れた(*_*)

89 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 23:44
>>88
次から聞いといてくれよ。

90 :タイガーマスク:03/11/25 00:35
84934DEATH!

91 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 00:58
番組見たけどなんだありゃ。
市でラブホテル経営するだと? 舐め過ぎ。
見てて腹立ったよ。

92 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 02:05
さっき出てたDQNのHP

http://www6.ocn.ne.jp/~shyms/sapporo.htm

93 :アポロン:03/11/25 02:21
だがもしバブル経済の頃だったら、あの「わきもと」サンとかいう人もそこそこ
儲けてベンツか何かに乗って偉そうな講釈垂れてたんだろうな。
景気がいい時はああいうタイプが強いからな。
だがああいうタイプって、金が無ければ惨めだよな。


94 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 07:30
昨日見るのを忘れた
誰か詳細キボンヌw

95 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 08:24
見ずともこのスレの流れとHPで内容がわかっちまったような気がする。なんじゃあのHPは。
まさしくオナニー見せつけられている気分。「オマエアフォか?」とマジ問いたいような香具師。

96 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 08:32
俺も今見てきたけどよーわからん・・・人



97 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 09:32
市でホテル経営か・・

で、いくら希望したのかな?4〜5億?
虎の名言あった?

98 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 10:20
5000万円。貞弘さんにたてつこうなんて100万年早え〜んだよ!

99 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 10:24
>>93
バブルはじけてよかった。

100 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 10:25
やりあったんだw

じゃ他の虎の評価も低かったんだね

101 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 10:27
だいたいの数字すらあげられなかったので、そこから集中砲火浴びた
なあ。相手にあわせるという柔軟さが皆無だからな。政治家なんて
ぜんぜん向いてないよ。



102 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 10:36
〇〇特別市民税で100円徴収した方が早くて確実じゃないの?
批判も少ない事ないかえw

103 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 10:52
>>100
やりあったというレベルじゃないよ
最後は虎の言うことに納得してたし(w

104 :タイガーマスク:03/11/25 12:35
喋りだして一分でノーマネーを確信した

105 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 12:57
爆笑でした。

来週も楽しみ

106 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 13:21
ホームルームでいきり立ってる馬鹿ですな。
自分の平凡で穴だらけの理屈が全能だと思ってる。
こんな中高生結構いるよな、35才はあんまいないけど。

つうかなぜこいつが選挙資金用意できたのかが謎なんですが。
親が金持ちなのかなあ。
ああ、スナックも飲食店も親の経営と考えればしっくりくるな。

107 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 13:33
この基地外をゴールデンの時、放送しなくて良かった。。。

芸能人スペシャルで視聴率下げてた、昨日でしか、放送してはいけなかったな。


108 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 13:36
マネーの虎よ!1時間番組にしてくれぃ

109 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 13:37
愛犬家連続殺人の犯人に雰囲気が似てたなあ。テレビというのは恐ろしい。

110 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 13:41
昨日途中から見たんで良くわかんないんだけどヤツは何をしたかったの?

111 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 13:45
うえにHPのリンク貼ってあるから見るとわかるよw

112 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 13:53
>>110
北海道を自分の植民地にしたいらしい。同町が風俗経営で資金捻出。
初期投資は虎まかせ。数字は聞くな、という殿様経営。

113 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 14:11
それは凄い
で、彼はもちろん本気なんだろなぁw

114 :アポロン:03/11/25 14:13
北海道じゃ、あの「わきもと」サンも結構人気があるんじゃないのか?
なにしろ鈴木宗男も地元北海道じゃ「北海道が生んだスーパースター」とか
言われてるんだよ。


115 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 14:21
もしそうなら変わった土地柄ですなw

だけど北海道発の流行商品や芸能人が多いのも事実
イチ時期、北海道で流行るモノは東京でも全国でも受け入れられると言われる
事があったなw



116 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 15:58
>115
およそ30年前のお話ですなあ…(従兄弟のニイチャンに聞いた。ヒット曲などは北海道から火がついたとか)



117 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 16:19
動画見たけどよくしゃべる志願者だー

118 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 16:22
テレビ見てて、痛く可哀想に思えて・・・哀れだったな。

119 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 16:25
>>116

いまでもそうなんじゃないの?時代はかわったのかな。

120 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 16:48
ワキガのわきもと、をよろしく

121 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 16:48
何回か、マジで思ったんだが
あの番組、オーディションしてるんでしょ?

122 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 16:50
面白くネタになる人選びを

123 :たこ:03/11/25 16:53
なべやかん

124 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 17:00
北海道というより札幌=ミニ東京なんだよ。
僻地はただのド田舎に過ぎない。

125 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 17:30
おら札幌で産まれました

126 :名無しさん@あたっかー:03/11/26 00:35
>>125
帰省したら食堂の毒味よろしく

127 :アポロン:03/11/26 05:29
マネーの虎攻略法!!!
1、虎を幼稚園児だと考え、幼稚園児でも聞いて解るプレゼンテーションをやれ!
手短に、大きな声でゆっくり、楽しく、解りやすくがモットーだ。
時間をかけたり、難しかったり、楽しくないと虎達はすぐ激怒し、話はパーだ。
それから当たり前ながら、この世に無利子で金を貸す馬鹿などいないのだから、まず
最初に虎に支払う利息と支払い期日を提示し、「では具体的に」という形で話を進めよ。
2、全ての虎に受けようと思うな!
虎達は何となく気に食わないというレベルの感情論で激怒する。
そしてそれに対処しようとすればするほど激怒する。
制限時間が限られた中でそんなことに時間を取られていたら、タイムオーバーで
ノーマネーでフィニッシュだ。
まともに話を聞く虎とのみ話をし、後は口を挟ませるな。
目的は金を借りることであって、全ての虎と友達になることでは無い。
3、虎を先生と呼べ!
虎達はわざわざテレビに出るくらいだから名誉心の塊である。
自分の会社内で部下から「社長サマ社長サマ」と言われるだけでは飽き足らず、
「先生」の称号が欲しくてテレビに出てるのだ!
ならば「先生」を連発せよ。
この番組の挑戦者はアイディアや能力はあっても、プレゼン能力が欠落してるから
駄目という奴が多い。
泣いたり、怒ったり、甘えることで他人が動くと思っているのだ。
それでは赤ちゃんと同じだ。



128 :名無しさん@あたっかー:03/11/26 05:43
>>あほろん
はいはい

129 :推奨株:03/11/26 08:20
2345
大幅無償増資期待。先日発表の前年同期比5倍以上の経常はだてではない!




130 :名無しさん@あたっかー:03/11/26 15:11
アポロンでてくれよ

殿様プレゼンで

131 :名無しさん@あたっかー:03/11/26 18:14
ビジネスに一番大切なもの
それは愛だ

132 :名無しさん@あたっかー:03/11/28 19:54
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133 :名無しさん@あたっかー:03/11/29 10:42
簡単みたいですよ。

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134 :アボロン:03/11/29 12:55
ここもさかた氏の糞レスのために随分と質が落ちたものだ。
皆でもっと話を以前のように盛り上げようですはないか。

135 :参考に:03/11/29 12:58
とても良い情報源ですよ。
http://www.senden-net.com/

136 :名無しさん@あたっかー:03/11/29 13:01
アクセ屋という新たなヤな奴がいるからだよw

137 :名無しさん@あたっかー:03/11/29 14:33
>>134
それは志願者と新虎の質が(ry

138 :名無しさん@あたっかー:03/11/29 15:57
しか見えないオメーの節穴が問題

139 :名無しさん@あたっかー:03/11/30 05:51
結局この番組、新たなウンチク王を生み落としただけだな。
この番組出て成功したやつは出て良かっただろう。
しかし視聴者にとってはバラエティだ。
この板の連中にとっては、少ない自己表現のネタでしかない。
短いローソクでしたね。

140 :名無しさん@あたっかー:03/11/30 09:50
最近の志願者の傾向として、
1.芸能人志願者の場合は、虎の提供した資金の回収が容易であるため、
マネー成立する確立が高い。
2.一方、一般人志願者の場合は、虎が常に提示している経験値がゼロ、
信用もゼロ、一般的取引の知識がゼロ、約束を破るのは当たり前、
知的財産権の知識もゼロ等であるため、
ノーマネーの確率が高い。
3.よって、一般人志願者の質は、ゴールデン枠よりも著しく低下しているため、
ノーマネーの見本をみるのも社会勉強となります。

141 :名無しさん@あたっかー:03/11/30 19:56
例のカオソーイの岡田は結局何してんの?

奴の掲示板見てないから分からなくて。

誰か教えてください。

142 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 09:35
http://www.hy-japan.com/khaosoi/bbs.html
実店舗で営業してる。
早めに移動販売をやめたのは正解だったね。

143 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 10:05
すみません。深夜に移行してから全然見てないんですが
結局、四国の家具屋のその後は放送されたんでしょうか?

144 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 10:12
ここの参加者ってのはTVに出てる香具師より能力が低いのだから
文句を言う資格なし!藁

145 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 10:21
フランスロールはどうなったんだ

146 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 10:22
売上落ちてるみたいだ

147 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 10:34
フランスロールは売上よりも加盟金だけで儲けてるらしい。

148 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 11:19
志願者の中では フランスロールの人だけが成功者かな? 他にいる?

149 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 11:21
フランスロールもアナウンス効果で持ってるだけ。
あと数年でたった2.3店舗になるよ。
原因は本社の中でやってる通販。
あれで皆が買い安くなったから。
これからFCに加盟する人はもうダメだろうな。

150 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 12:58
このご時世で移動販売が流行るのを見越して
さらに先をよんだ本部の大勝ちってとこですね。

151 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 13:05
今日だね。新聞には1500満獲得となっている。期待、期待。

152 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 13:40
>151
自分とは関係ないくせに夢ばかり見て楽しいか?藁

153 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 13:56
>152
自分とも関係ないくせにスレばかり見て楽しいか?糞

明石大橋より、、北西←これでいいのかオイお前

154 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 22:15
まだかな〜
ワクワク

155 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 23:24
つまらん
ガチンコの末期みたいだ(w

156 :名無しさん@あたっかー:03/12/01 23:45
結局、ヤラセだな。
イヂられて終わり。
次回はワザとらしい虎責め展開。
虎の嘘泣きが見れるだけ。
ダメだよ。こんな番組。
自分で金貯めたほうが全然早いよ。1000万円程度じゃん。

157 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 00:29
今日の放送・・
25歳にしてあの常識の無さ。
留学して学んだとは・・金の無駄。
19歳で日本を飛び出した俺にアメリカ人の19歳にこう言われて帰国した。

「流暢に言葉が通じ、文化や考え方も分かってる母国で成功できない奴はどこの国へ行っても同じでしょ」

「そういう奴に限って○○が悪いって人のせいにする奴ばかりなのさ」

そういう事を学んでこいよ クソガキメッ


158 :アポロン:03/12/02 00:41
だが掘内社長とかいう人も嘘泣きしてまで自社の宣伝活動をテレビでしたいのかね?
そりゃ無料でテレビ宣伝をしてくれる訳だから、泣けと言われたら泣くしか無い
んだろうが、そりゃいくらなんでもあまりにも情けない。
そこそこの金持って、社長のポストを手に入れても情けない奴は情けないよな。
それから今日のモノリスの社長にしてもありゃなんなんだよ。
「1500万円出すけど、3年は僕の会社で死ぬ気で働いてよ」だってさ。
そんなに金が勿体無いなら、最初から虎になるなよ、1500万円くらい遊びで
ポンと出せる身分になってからテレビに出ろよと言いたいね。
だいたいモノリスの年商はたったの12億円だよ。
のん気にテレビに出て夢を語ってるような売上じゃないだろよ。
応募者がアホなのは最初からアホを選んでる訳だから当たり前だが、無料でテレビ
宣伝できると思ってノコノコ出てくる社長も情けなすぎる。





159 :アポロン:03/12/02 00:50
マネーの虎で虎をやったら無料でテレビ宣伝ができるんだから、飛びつく
社長が多いのも解るが、宣伝どころか逆効果になってないか?
タダより怖いものは無いとはあのことだよ。


160 :アンチィ:03/12/02 00:59
虎の資格あるの、がなりだけだと思う。堀の内はやめろ!

161 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 01:02
>>158 だめだよ。
そんな正論言っちゃあ。

162 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 01:29
>>160
あと古本屋と貞広もいいと思うけど。

163 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 01:38
すいません、マネーの虎で資金を貰った人は、その資金は返さなければならないのですか?
事業に失敗した場合は借金として残るのですか?

164 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 02:18
>>163
あたりまえだろが
投資という名の借金だろが。
と、釣られてみる

165 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 05:05
まずそのアゴの脂肪を何とかしなさい。
自己コントロールできない人間は他人をコントロールできるわけがない。

166 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 05:42
>>158
あんた・・
頭おかしくなってる。

間違いない。

167 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 09:52
>>
マユゲ切れ

168 :アポロン:03/12/02 13:01
>>166
マネーの虎に出てくる社長達は年商、業種、社歴を見る限り、人の夢に投資する
優雅なパトロンなんて立場じゃない人がほとんどだろ?
モノリスの年商は12億だが、年商12億の会社の社長に「貴方の素敵な夢に
投資してあげますよ」といった余裕があるか?
脱税でもしまくってるとでも言うのか?
テレビで宣伝してもらった途端、売上アップしたラーメン屋なんかを見て、
「タダでテレビ宣伝できて、売上アップまでさせてもらえるなんて、実においしい
話でんがな」と思ってのこのこテレビに出るのはいいが、逆に会社の評判を落としてる
じゃないか。

169 :アポロン:03/12/02 13:17
具体的に言うが、常にヒットを飛ばし続けないと、即在庫の山になって
倒産する運命の高橋がなりに「貴方の夢に投資してあげます」なんていう
余裕があるか?
もしあったら、ただの誇大妄想だろよ。
零細ゲームメーカーやただ奇をてらった内装で受けてるだけのレストラン
の社長にも何の余裕も無いだろよ。
餃子の王将をパクった社名の会社やラーメンブームに乗っかっただけの会社
の社長も然りだ。
十分に資産があって、明日も明後日も安泰ですなんて立場じゃなきゃ、人間
は夢もクソも考える余裕などないはずだ。


170 : :03/12/02 13:18
フランスロールのあんちゃんがベントレーを買ったんだろ。
マジで虎になって出てきそう。

171 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 13:30
>169
だから、夢をみたいんだよ。
でも、500万円や1000万円なら、広告費としては安いからいいんでないの。

172 :アンチィ:03/12/02 14:08
新しい虎に、飯野賢治きぼんぬ!

173 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 14:56
誰だっけ?

174 :たこ:03/12/02 14:58
堀之内が会社の宣伝で出てるなんて寝言。会社にすれば逆宣伝効果だよ
あれは飲み屋の女にモテたいから出てるだけ

ところで昨日は最初の5分ほど見られなかったんだけど、どんなレストランを
やりたいと言ったの?

175 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 15:15
俺は最初の5分で見るのやめたよ。

176 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 15:19
>>875
三十路でも純情恋愛したってえーやんけ!



177 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 15:19
飯野さんて二人いてどっちがどっちだかど忘れしたw
学者さんの方?

178 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 15:20
俺は最初の5秒で見るのやめた。


179 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 15:23
俺は始まる前に見るのやめだが何か?

180 :アポロン:03/12/02 15:31
虎達は夢に金を出すどころじゃない奴が多いんだから、「俺が稼いだ金は
俺のものだ!夢とかそんなもんにビタ一文も出せるかってんだ!夢じゃ飯
は食えねえ!俺がどれだけ苦労して、惨めな思いをしてこの銭を稼いだか
お前等に解るか!この銭は誰にもやらんぞ!この泥棒猫が!」とかブチ切れた
ほうがピッタリのドケチ百姓みたいな顔の奴がほとんどじゃないか。
そっちのほうが嘘が無くて、視聴者も「また毎度おなじみのヤラセかよ」と思わ
ないだろ?


181 :アポロン:03/12/02 15:39
堀之内なんてルンペンやってた奴なんだから、「俺はよお!ルンペンやってる
時に千円持ってるガキがいたら殺して金をムシリ取ってやろうと思ったよ。
夢とか豊かさとかに満ちた奴らを見ても、体中から殺意が湧いたよ、だから
今でもお前等みたいに夢がある奴を見るとブチ殺したくなるんだよお」とか
言ったほうが真実味があるだろ?
体中に染みついたルンペンの臭いはそんな簡単に金持ちになっても抜ける訳
が無い訳で、「素晴らしい夢だったら出してあげてもいいなあ」なんて思う
訳が無いんだよ。
番組名も「ザ地獄の守銭奴」なんてタイトルがいいんじゃないか?

182 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 15:43
>アポロン

なんだか、『経営者』に対するコンプ感じますよ。
今日のアポロンは・・・惨めに感じるのは俺だけ?

183 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 15:50
出したいときに出せばええ。
最近がなりが出すとヤラセに見える。

184 :アポロン:03/12/02 16:28
>>182
中小企業の中卒社長を見て、なんでコンプが出るのよ。
サントリーの会長、武富士の会長、糸山英太郎といった日本の大富豪
ビック3くらい出して欲しいよ。
「あんたなんで金を出さないんだよ、もしかして貧乏なの」と栄作に
言われて泣き出す社長の姿を見てコンプレックスは発生しようが無いだろ?


185 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 17:55
>あんたなんで金を出さないんだよ、もしかして貧乏なの

これは例えでしょうか、それとも放送での実話?

昨日見ていないので誰か教えてw

186 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 17:57
>アポロン氏

そいえば竹フジの会長はそろそろタイーホでは?


187 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 18:06
さっき逮捕されたろ?


188 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 19:49
近くの生活館つぶれたよ
すぐにもう一軒できたけど
回転いいね

189 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 19:56
>>174
LAのとある町で、
日本人留学生対象のカウンセリングレストランをやりたいということでした。
設立の理由は、自分が留学したときに、
精神的に危うくなり他人から助言などをもらい非常に助けられた。
日本人留学生の数は多く、言葉や習慣が原因の悩みを持っている人は多い。
米国のカウンセラーの友人などをレストランに準備して、
カウンセリングを行いたい。
とのことでした。
途中から発表者の人間性が問題視されはじめてそっちに話がいったので、
それ以上の事業内容は不明でした。


190 :1円会社:03/12/02 21:08
「2008年度末までの期間限定資本金1円会社。」みんなも起業汁!!!
http://www.komei.or.jp/news/2003/11/13_02.htm

公明党の主張によって創設された
「資金繰り円滑化借換保証制度」の利用実績が着実に伸び、長引く不況のあおりを受けて資金繰りに悩む中小企業を力強く支えている。
2003年2月10日の制度開始から11月7日までの利用件数は28万1865件(金額4兆2432億円)に達した。

「中小企業挑戦支援法」
開廃業率の逆転現象解消へ“1円”起業が6千件を突破。
従来、株式会社や有限会社を起こすには最低資本金として、それぞれ1000万円、300万円以上が必要だったが
同法はこの最低資本金の規制を2008年度末までの期間限定で実質的に取り除いた。

たとえ資本金1円でも、会社オーナーとなる道を開いたのが最大の魅力となっている。


=====================================

191 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 21:14
>190
お前ばか?
1円で会社作っても法人税がかかれば意味がねーよ!師ねやカス

192 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 21:16
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊!

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました!
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
この情報を元に、私は始めてまだ2週間ほどですが29万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

マネーの虎にでなくったって・・・

http://auctions.yahoo.co.jp/

193 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 21:19
>190
その4兆超の金はどうなる?
資本金1円の会社にどれほどの信用や価値があるんだ?
起業出来ないのは資本金が問題なのか?
よく考えればわかる事


194 :たこ:03/12/02 21:48
海外で安い資本で会社をやれる一番のメリットは駄目だった場合のリスクが
最初の出資金で済むから。日本の場合は個人保証を求められるから意味無い
>>190の通り見栄で会社をやりたい人間にしかメリットない

195 : :03/12/02 21:50
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■人に相手されん事ばかりウジウジ繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )


196 :たこ:03/12/02 21:52
書き忘れ
公明や自民と違い民主党は個人保証の問題を正しく認識している
民主党に期待。銀行に公的資金を入れながら政治資金をたかってる
自民党が銀行の敵に回り個人保証の問題に切り込むことは無い

197 :本当の紙さま:03/12/03 02:33
金。

たかが 金。

されど 金。

金におぼれるやつは金で滅びる。

金。 実は世界最強の悪魔かもしれない。 

ほら、 あなたも金に使われてますよ・・・

198 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 03:02
おまえらって毒づいて、知ったかぶりして、ちいちゃな優越感に一瞬だけ
浸るのが好きなんだろうなきっと。
それがおまえらの趣味なんだよな。
悲しくて貧しいやつ等だな。( -д-) 、ペッ

199 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 03:15
>>185 それは予告編であったんだよ。だから次回じゃないの?
マンネリ打破の急展開らしいが、正直ヤラセだと思うけど。

200 :アポロン:03/12/03 04:05
堀之内が泣くのは視聴率回復の為の苦肉の策なんだろうが、この作戦が
成功したら高橋がなりやなんでんかんでんも泣き出すのだろうか?


201 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 10:51
:アポロン :03/11/29 06:15
週末に競馬場に行って、堅いレースの複勝に1万円賭ける。
これかなり成功率の高い立派なビジネスだよ。
少なくとも、そこらへんの商売よりずっと確実。

202 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 11:35
>>200
あんた頭狂ってる。

間違いなし。

203 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 12:15
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204 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 12:20
>>198
そういう事言う時点でお前も同類じゃん

205 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 15:35
>>204
いや君も頭変になってる。
じゃん

206 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 21:08
堀Qが泣いて成功したなら、なんでんかんでんは喜び、
がなりは怒り、ヒバムスは楽しくなっちゃう。

207 :JIN:03/12/03 21:13
武富士は返さんでええ。

208 :名無しさん@あたっかー:03/12/04 18:26
今見なくなったブライダル事業の野尻さんが
今日梅宮アンナの現交際相手として
ワイドショーの話題になってた。
若いのに結構しっかりした人だと好感持ってたけど
ゲスい悪趣味さにガッカリ。。。
ただの売名好きの若僧なんだね。

209 :名無しさん@あたっかー:03/12/04 19:02
今見なくなったブライダル事業の野尻さんが


210 :名無しさん@あたっかー:03/12/04 21:34
切り込み隊長出てくんないかなw

211 :中山悟:03/12/04 22:41

****** 重要 ******

クリスマス中止のお知らせ

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。


212 :名無しさん@あたっかー:03/12/05 01:14
>210
誰それ
>211
何それ

213 :名無しさん@あたっかー:03/12/05 17:20
隊長がでるかよこんなヤラセとかいわれる番組に

第一扱う金額が違いすぎる罠

214 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/05 21:13
切り込み隊長って投資家の?
実際どれ位の資産あるんやろうね。親の50億の借金返済して、自分で築いた資産は
100億とも400億とも。。想像つかない単位w

215 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 09:58
それは言い杉。うわさに尾ひれ付き過ぎてる。

216 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 10:15
親の借金だった50億円を一括返済したのは事実
個人資産の方は現在、時価総額480億円とか言われているようだが少し飛躍しすぎだろうね
150〜180億円が妥当

217 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 10:22
どーでもいいけど 「なんでんかんでん国王」深夜になったとたんでないよね。
まじうざい。

まだナンバラのおっさんのほうがマシな人間な気がする。

ナンバラ カコイイ(゚∀゚)!!

218 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 10:28
切り込みって今30歳くらいじゃないの
50億返済したのいつよ、25〜26歳くらいの時なのか?


219 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 10:32
モノリス岩井は

塾長 江田島屁井鉢を見習うべきであーーーる!!

220 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 10:40
>218

ここはお笑い経営学板
切り込み隊長なんぞ知るわきゃない

221 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 11:35
右翼とチンピラはここへ来るな。臭いな

222 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 16:25
>>217

チョンバラはいらない

この番組がつまんなくなってきたのは、
岩井、南原の名古屋の虎がしゃしゃり出てきてから

こいつらは所詮メイン張る顔じゃないよ

223 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 16:26
>>222

なるへそ おっしゃるとおり

224 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 18:21
横スレでなんだがちょっと気になったことを一つ

虎としての出演の条件は創業者なのかな?
だとすると誰かが言っている切り込み隊長も
王将の2代目もダメなんじゃないのかな?



225 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 18:29
隊長があんなバカな番組に出るわけない。

226 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 18:35
>>224
>虎としての出演の条件は創業者なのかな?

(゚Д゚)ハァ?



227 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 19:09
↑ボケカスがあちこちのスレで絡んでやがる(ワララ

228 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 19:11
プププ

229 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 19:26
過疎板の割にDQN率高いな経営版って。
自営業者はDQNが多いと・・・。φ(..)メモメモ

230 :アポロン:03/12/06 19:31
モノリス岩井の塾は年商12億なんだから、どう考えても番組に出て「貴方の夢
に投資します」なんて道楽に金使う余裕は無いはずだ。
事業に打ち込めと言いたいよ。

231 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 19:31
自営業者なんてほとんどいませんよ
脳内経営者なら多いようですが(w

232 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 19:32
>229
己のことだ良くメモしておけ

233 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 19:34
>>232
ワラタ

234 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 19:44
ここで人を馬鹿にしている輩に限ってレベルの高い話にはついてこれず
スルーなんだよな
本アポは別ねw


235 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 19:46

自慢君うざい

236 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 19:47

傲慢君もっとうざい

237 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 20:01
↑自演君めっちゃうざい

238 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 20:03

粘着君かなりうざい

239 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 20:06
正直両方うざい
スレ荒らすなカスども!!

240 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 00:42
↑お前もウザイ

241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 09:23

おまえらって本当はこの番組のこと意外と真剣にしゃべってんのなw
馬鹿か?

243 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 11:35
バカにならなきゃ見れませんて

244 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 12:42
sage

245 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 13:54
>>242
真剣にしゃべって何が悪いのか
もちろんヤラセなしのガチだなんて思ってませんよ
斜めから真剣に見てますよ
他の人は知りませんけどね

246 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 14:07
>241
おい、あぽーん
それどーやんだ
日時にカキコ
おしえろ

247 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 14:09
>242

どこが真剣なんだ?

248 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 17:05
一番真剣なのは視聴者。でフィニッシュです。

249 :参考に:03/12/07 18:14
とても参考になる情報だと思いますよ。
http://www1.kcn.ne.jp/~mmasuda/html/11_1.html

250 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 18:21
>>246
アフォですか?

251 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 18:30
アホォですが?

252 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 19:10
じゃ氏んでください。

253 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 19:18
士に方も教えて下さい。

254 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 19:57
自分で首締めればいいのさ。

255 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 20:02
苦しくなると放してしまうでしょう


256 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 21:21
やっぱりここの住人馬鹿

257 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 03:05


=========== 終了 ===========




258 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 11:45
いよいよ 堀ノ内の涙が見れるぞ

259 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 11:59
ああ、今日だったな。
わくわく

260 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 14:10
それだけ虎に興味があるんだから
糞プレゼンはナシにして虎密着番組製作した方がいくない?

261 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 15:08
吉田の ナイスなツッコミが今日炸裂する訳だ

262 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 15:23
吉田はあの「料理の鉄人」の司会の域に達しそうな

263 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 15:25
視聴率が追い付かない罠

264 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 15:29
堀Qの過去にきたい

265 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 15:48
小錦どこったの?w

266 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 18:49
>264
本で見た程度なら知ってるよ


267 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 19:53
これはどうですか?
良さそうな感じだけど・・・
http://www.oct.zaq.ne.jp/afbje404/mahouhome.htm


268 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 21:38
↑あまりリンクくぐりたくないんだよね
かるーく説明しろよ

269 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 22:42
もうすぐだじょー

270 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 22:47
マネ虎本読めば、わかるような話しかしないだろう
はげしくつまらない予感

271 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 22:51
いつもつまらないじょー

272 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 23:26
バラ珍かよ(w

273 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 23:44
番組よりもシークレットページの南原の本音の方が面白い。
言葉を選んでるが、嫉妬と嫌悪と少しの尊敬が入り混じった感情。

274 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 23:46
たしかにw
南原さんにはいろんな意味で興味ある・・。
なんであんな無愛想で成功できるんだろw

275 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 23:47
おまえらって頭おかしいんだろうな。
そうやって軽く毒づくことで、自分は馬鹿じゃないことを証明しようとしてる。
そこらへんが馬鹿。

そしてお前らに心は無い。
こころ
夏目漱石だったっけ。読め

276 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 23:49
今日はTVを 見なかったが 堀之内は どうだった?

277 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 23:56
年商また上がって102億
どうよ

278 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 00:10
>>275
もう既に読んだ(w

279 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 01:08
>>278
にしては、わかってないよ君。

堀之内さんは人間の人生を歩いてきたと思う。
僕は、失礼な言い方だけど、あの人は好きだ。

280 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 01:59
>>279
わかってないのは君だよ(w
堀之内さんの悪口レスなんて、一言もいってないし、
安易に金出さないので、
私は堀之内ファンだよ(w

281 :たこ:03/12/09 02:15
シークレットページを始めてみたけどナンちゃんとカトちゃんの話だけかよ
堀之内が「わからない商売に金を出せない」と言うなら、わからない商売の時に出演すべきではない

282 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 03:00
わからない商売の時の志願者は出演させるべきではないな
わかりましたか>マネ虎スタッフ様

283 :アポロン:03/12/09 05:43
昔、テレビ朝日で「ああニッポンの社長」という番組があったんだが憶えているか?
中小企業のオーナー社長が出て涙ながらに成功ストーリーを語ったり、自分の贅沢を見せる
番組なのだが、なんかあれみたいになってるよな。
やっぱりあれって時代を超えて愛される水戸黄門的な黄金パターンなのかね?
だが堀之内はルンペン、ルンペンとか言うから子供の時からルンペンだったのかと思ってたが、
地元じゃ結構有名な資産家の家庭に育ってる奴じゃないか。
そういう奴を「はいあがって来た奴」と呼んでいいものか?
生まれた時からド貧乏と、生まれた時から億万長者で二十歳過ぎてからド貧乏では大きな違い
があるだろよ。
赤ちゃんてのは固定観念が無く、何でもスポンジのように吸収する訳だから、億万長者の家に
生まれたら無意識のうちに親が稼いでる程度の金は簡単に稼げるという信念が根付く。
こりゃ無意識の信念だから、あたかも催眠術にかけられた人間のように目の前にチャンスが来たら
無意識のうちに掴んでしまう訳よ。
子供の時からド貧乏な人間は目の前に10億の札束があっても、「こりゃ夢か幻か」とか思って掴も
うとはしないだろうが、億万長者の子供ならトイレットペーパーかなんかの感覚でパッと掴めるだろう。
俺の目から見たら、堀之内は悲惨でも何でも無い人で親の七光りが凄いある人だと思うよ。
親の七光りがあったら少しくらいルンペンしてもピクニックみたいなもんだろ?
断っておくが、それが悪いとかアホ臭い批判をしたい訳じゃないよ。
恵まれてるんだから、もっと堂々と自信を持ってビジネスに励めよ堀の内と言いたい。






284 :アポロン:03/12/09 06:26
高橋がなりなんかも、「俺はずっと負け組だった」とか言いまくるが、全盛期の
テリ―伊藤のもとで修行できたんだから凄い幸せな奴だろ?
「テリ―伊藤さんの元で天才たけしの元気が出るテレビやってまして、毎日灰皿
が飛んできてました」とか言うセリフで凄い救われてると思うよ。
テリ―伊藤というネームブランドでね。
だから正直に「テリ―先生に救われた」と言い、もっと前向きに生きたらどうなの
かと思うよ。


285 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 08:34
で 放送の内容は?

286 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 11:30
おまえら本当にオコチャマな奴らだな。

この番組の真意を汲み取れ。

テーマがあるのだ。

それは金を出すという行為以外の何か

287 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 13:06
その真意とは、

大森うたえもんが「売れない芸能人の出場者」になれなくて
再現ドラマの出演者として久し振りにブラウン管に登場した。

という事実か?w

288 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 13:22
>286
真意を汲み取る、それこそオコチャマだね
バラエティなんだから

政治がワイドショーによって敷居が下がり一般的に興味のわくものとなったように
マネ虎もある意味、経営をワイドショー的にしたものだろ?
娯楽、娯楽



289 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 14:03
平成のよふけ みたいだね
おれは平成のよふけ 大好きだった

290 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 14:05
マネ虎とは少し違うけどさ

随分まえにBSかCSでプレゼンテーションTVてあったよね

291 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 14:39
↑忘れたw

292 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 16:00
プレゼンタイガーだっけ。。。?

293 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 16:29
大前研市さんが立ち上げたんだっけ?
随分前だよねCSでの

294 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 17:18
パスワード忘れた・・・

295 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 17:23
22111じゃなかったかな
違ったらワリーな

296 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 17:33
>>283
>そういう奴を「はいあがって来た奴」と呼んでいいものか?

呼んでいいに決まっているだろ
どん底の時期はあったんだから

>生まれた時から億万長者で二十歳過ぎてからド貧乏では大きな違い
>があるだろよ。

堀之内は二十歳過ぎてからド貧乏の時もあったが、子供の時もド貧乏の時も
あったんだから、なんでそんな例を持ち出すのかわかんねえ(w





297 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 17:39
まわりも裕福層だったのだろうか

本でも読んだけどどん底の時、必ず金をよう立ててくれる達がいたみたい

普通なかなかないよね、失敗者に金貸すって

298 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 17:50
>>297
普段から人付き合いが良かったからじゃないかな

299 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 17:52

今日のおっぱい
http://members.tripod.com.ar/geplane/jpeg/miyuki.jpg


300 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 18:04
ヤフーオークションの検索欄に

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301 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 18:17
↑ココで今説明してみろよ

302 :アポロン:03/12/09 19:12
>>296
堀之内の父親は地元のエジソンみたいな人で、夜逃げしてもすぐ再起して金持ち
になるような才能溢れる人材だろ?
また母親もちょっとしたチャンスを見逃さず、小売業をして小銭をしっかり稼ぐ
小回りの効く人材だった訳だろ?
さらに両親が死んだ時にかなりの土地があったというから、なかなかの投資家でも
あった訳だろ?
そうした優秀なビジネスマンを子供の時から真近で見れたというのは凄い幼児英才
教育じゃないか?
頭の堅くなった大人がハーバードに行って勉強するよりも、よっぽど勉強になるだろう。
それに堀之内は泣いてたが、両親が早く死んだことも、彼が親に押さえつけられず
自由に才能を発揮するキッカケになったんじゃないか?
ルンペンしたといっても、常に金を貸してくれる人がいた訳だから、どん底とは言えない
し、ルンペンの立場で大金を借りるというのは凄い交渉力があるということだろ?
どう考えても環境、才能ともに恵まれていた人だと俺は思うよ。
ルンペンしてたとか言うのは、言うなれば「暴れん坊将軍」が庶民の格好をして下町を
歩いてたようなもんだろ?




303 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/09 19:47
2年くらい前だったかな

堀之内社長の存在を知り、社長宛にメールを出した事があったなぁ
懐かしいw

304 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 19:50
そこらへんがアポロンだな。

やっぱアポロン

だからアポロン

だってアポロンなんだもんw

305 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 23:02
>>302
>堀之内の父親は地元のエジソンみたいな人で、夜逃げしてもすぐ再起して金持ち
>になるような才能溢れる人材だろ?

再起して
再起して
再起して

這い上がったんだろ
どう意味が違うんだ?
全然揚げ足取りじゃないよ(w

>さらに両親が死んだ時にかなりの土地があったというから、なかなかの投資家でも
>あった訳だろ?

でも結果的に財産を食いつぶして、ホームレスになったんだろ
お宅の言っている意味がわかんないよ(w

>そうした優秀なビジネスマンを子供の時から真近で見れたというのは凄い幼児英才
>教育じゃないか?

英才教育を受けようが受けまいが、どん底から這い上がったんだから、
それでいいじゃないか
何の頭脳もなく、自力でどん底から這い上がれるわけじゃないんだから
何かを得たのはそれは自分の能力がなきゃできないこと
英才教育を受けても、バカな奴はバカなまんまだよ

アポロンってバカだねwwwwwwwwwwwwwwwwww


306 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 00:35
>>305
おまえはアフォっぽいなwwwwwwwwwwwwww

307 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 00:53
>>306
アフォ丸出しだなwwwwwwwwwwwwww

308 :アポロン:03/12/10 02:50
>>305
堀之内の父親が非常に優れた技術の才能や多彩な人脈を駆使して成功したのは、
いわゆる「泥沼から這い上がる」とか言うのとは意味が違うと思うぞ。
「泥沼から這い上がる」なんてのは才能もキャリアも人脈もまったく無いような
奴を指す言葉じゃないか?
それから堀之内曰く、現在なら億単位の現金を二十歳そこらで手にして豪遊した
なんて経験も普通の人間じゃできないことだろよ。
金持ちのボンボンだからできたことだ。
遊びを通じて学んだことがビジネスに生きたなんてことを言う人もいるが、堀之内
は二十歳そこらで億単位の現金で豪遊して遊びから学んだり、多彩な人脈を築いてる
訳だよ。
自由かつ伸び伸びとした青春を億単位の金で謳歌したと言っていい筈だ。
幼児英才教育なんて意味が無いとも書いてるが、それがあると、無いとじゃ大きな違い
があるだろう。
例えば数学の天才から数学の講義を受けるのと、普通の教師に数学を教わるのでは雲泥
の差があるというものだ。


309 :アポロン:03/12/10 02:54
それから考えて欲しいのだが、ルンペンの堀之内に無担保で結構な大金を
ポンと貸す金持ちとの人脈があった堀之内はひっくり返しても金が一文も
出てこないという奴じゃないだろう。
ひっくり返したらザクザクと小判が出てくる奴だ。
おそらくそんな物好きな金持ちなら、寿司でもなんでも気軽に奢ってくれたん
じゃないか?
堀之内の人生で辛かったことは、両親が死んだことくらいで後はエリートコース
を歩んだ人間だと俺は思うよ。

310 :アポロン:03/12/10 03:06
なんでんかんでんラーメンにしても、顔はかなりハンサムだろ?
おまけに芸人に弟子入りして、礼儀、気配り、芸を仕込まれた訳だろ?
そんな奴がラーメン屋をやるのは、ヘビー級ボクサーがそこらへんの奴を
捕まえてケンカするのと同じで「勝って当たり前」だろよ。
どこのラーメン屋が芸人の所にまで弟子入りしてまでサービスを学ぶんだよ。
彼等が何も無い所から這い上がったなんてのとは違うと俺は思う。
本当に何も無い、スカスカのミイラみたいな奴だったら這い上がりようが
無いだろよ。


311 :アポロン:03/12/10 03:16
大阪王将の社長やひばりの息子はこりゃもう前世の徳か何か知らないが、
親の七光りバリバリの奴だ。
モノリスの社長にしても、勤めてたリクルートの厳しい指導があったか
らこそ、広告屋みたいなものでちょっとは飯が食えてるのだろう。
高橋がなりにしても、テリ―伊藤を業界で知らない奴はいないし、全盛期
にその弟子だったと言うだけで業界じゃ飯に困らないはずだ。
虎はみんな才能とか七光りとか愛に包まれた奴なんだよ。
これは僻みじゃないよ。
そういう眼で見ないと物事の本質を誤るよと言いたいのだ。


312 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 03:49
それもひとつの観点というだけ
なんで本質なんだ?会った事も話したこともないくせに

313 :アポロン:03/12/10 04:21
成功者というとミソもクソもNHKドラマ「おしん」みたいな枠にはめて
見ようとするクセはやめたほうがいい。
一億円以上の現金持って毎日朝から豪遊してた堀之内はどう考えても「おしん」
じゃないだろよ。

314 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 04:36
>虎はみんな才能とか七光りとか愛に包まれた奴なんだよ。

これは「NHKドラマ「おしん」みたいな枠にはめて見ようとするクセ」
じゃないの?

315 :アポロン:03/12/10 05:04
>>314
才能と一口で言っても、実にそれは様々なもののはずだ。
七光りにしても親の七光りの場合もあれば、テリ―伊藤の七光りの場合
もある訳で、実にさまざまだろ?
ぜんぜん枠にはめてないよ。
ただひとつ言えるのはみなさん、恵まれた何かを持ってたということだな。

316 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 06:02
>>308
>「泥沼から這い上がる」なんてのは才能もキャリアも人脈もまったく無いような
>奴を指す言葉じゃないか?

なことはない
泥沼というのは状態を表すこと場であって、その人がどういう人物かは問わずに使われる

アポロンは日本語がわかってないねwwwwwwwwwwwwww

317 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 06:06
>>313
何かの枠にはめて見ようとしてるのはお前だと思うな

「泥沼から這い上がる」なんてのは才能もキャリアも人脈もまったく無いような
奴を指す言葉じゃないか?



これがまったく自分の考えている枠にはめているではないか(w
つーか、どこから「おしん」という発想が出てくるんだ(w
誰が「おしん」みたいなこと言ったよ(w

318 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 06:11
>>315
何かを得て、それを活かせたからこそ、ドン底から這い上がれるわけで、
お前の言っていることは、何もしゃべらずに、会話をしろと言っているのと同じこと
非常に虚しいことを言っているのに、気づくべきだ(w
ねっアポロン君wwwwwwwwwwwwwwwwww

319 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 06:17
>>308
>それから堀之内曰く、現在なら億単位の現金を二十歳そこらで手にして豪遊した
>なんて経験も普通の人間じゃできないことだろよ。
>金持ちのボンボンだからできたことだ。


金持ちだから豪遊できた
当たり前じゃないか
つーかケチをつけるところじゃないが、
ゴメンナサイ
意味がまったくわかりません(w

つーか金無くして、豪遊はできないわけだが、
どういう風にして豪遊できたら、満足なわけ?

320 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 11:51
おまえらみんな見えるとこしか見てないのな。笑える。

321 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 12:22
アポロンが認めるサクセスストーリーは、宝くじ当選のみである。
間違いない!

322 :アポロン:03/12/10 15:04
お前等が「何も無いどん底、泥沼から這い上がった」なんてフレーズが大好き
なのは、自分が今そういう状況にあるからだろ?
だから堀之内や高橋がなりが「どん底だった」とか言うのを聞いて、安心する
というか癒されてるんだろ?
「ああどん底の俺にもチャンスがあって、堀の内や高橋がなりみたいにいつかなれる
んだ」とかいう風にさ。
だが優秀な親に英才教育を受けて、億単位の札束で青春を謳歌した堀之内やテリ―伊藤
の七光りを最大限に利用した高橋がなりはお前等とは違う人間だろ?
お前等のヒーローじゃないだろよ。


323 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 15:08
だからアポロンがさ、なんでそこまで拘ってるのかって
ことだよ。

誰もそんな点にそこまでの見解求めてないし、そこまで議論する程度の
事柄ではないと思ってる。

なのに馬鹿アポロンはいつだって、いつもつまらない事を真剣に議論することが
好きだ。

おまえは、自分の意見をどうしても通したい人らしいな。
そんなにヨチヨチして欲しいのか?
呆れるぞ

324 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 16:45
>>323
要はそういうことなんだよな


>>322
他人が恵まれているのが羨ましいか嫉妬しているんだろ
バカアポロン君wwwwwwwwwwwww

>「何も無いどん底、泥沼から這い上がった」なんてフレーズが大好き
>なのは、

フレーズが大好きだからじゃないよ
表現としておかしいとは思わないね

>自分が今そういう状況にあるからだろ?

他の人は知らないけど、うちは違うよ



325 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 16:53
南原社長のことをもっと知りたい

326 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 17:06
同意。 アポロンは彼らみたいに持ち上げられたいけど
そうならないから 彼らを貶めようとしているだけだろ。
アポロンの意見は違う角度で見たらこうだっていうとだ。
そこで止めることができればアポロンの賛同者も少しは出るがな。
自分が絶対って言ってるようじゃいつまでも変わらんよ。


327 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 17:11
このアポロンって偽物じゃんw
何、偽物相手に必死になってるんだ?馬蚊

328 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 17:11
>>325
購入汁
値段は張るが内容は結構おもろい
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329 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 18:27
>>327
アポロンが偽物かどうかなんて知らん
人に用があるのでなく、発言に用があるだけ

偽物本物と必死なのが君wwwwwwwwwwwwww

330 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 18:43
同意 327はアポロンのストーカーだな

331 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 00:10
僕は地たま人が好きです。

332 :アポロン:03/12/11 01:14
>>326
それ違うよ。
なんでんかんでんラーメンが結構ハンサムだし、さすが芸人を目指して弟子入り
してただけあって、人を引きつける芸があるよなとか書いたら、なんで貶めてる
訳よ。
堀之内も優秀な幼児英才教育を受けて、億単位の札束で自由に青春を謳歌したから
今があると書いたら、なんで貶めてる訳よ。
「何も無い所から這い上がった訳じゃないだろ」と書いたら、どうして貶めること
になる訳よ。
ただしひばりの息子と大阪王将の社長は七光りだけの人だと思うと書いたので貶めた
がね。
別に貶めても構わん奴だろ?

333 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 02:03
>>332
見当違いも甚だしいよ(w

334 :アポロン:03/12/11 02:25
例えば発明王エジソンにしても、「貴方はどうやって成功したのか?」と聞かれた
ら、「夢に宇宙人が出てきてアイディアをくれた」と真剣に語っていたと言われる。
しかしマスコミは一般人に受けいれやすいように、「エジソンさんは天才とは99%
が努力であり、寝ずに努力したと言われてます」と紹介した。
なぜなら大衆が求めるのは宇宙人と交信して成功したエジソンでは無く、大衆だったけど
頑張って成功しましたという成功談だからだ。
つまり世の成功話しの大半はこうしたもので、大衆が解り易くジェラシーを感じない
内容になっているのだ。
田中角栄でも中学をちゃんと出てるのだが、マスコミは大衆向けに「角栄少年は貧しさ
のあまり小学生を卒業すると中学進学を諦め、泣く泣く働いた!まさに大衆であった」
なんて話しに捏造してただろ?
だがそんな捏造された話しを聞いても夢は感じるだろうが、何の参考にもならないだろ?
ただの大衆だったら、人生に何もある訳ないだろよ。


335 :アポロン:03/12/11 02:31
東大出て成功してる人もたくさんいると思うのだが、なぜかテレビが取り上げる
ことは滅多にない。
なぜか?
それを見た大衆が僻み、テレビ局に「てめえ殺すぞ!差別だ謝罪しろ」という
脅迫電話が殺到するからだ。
反対に中卒の社長が寝ずに成功したなんて話しを放映すると、「感動で涙が出た」
という反響が山ほどくる。
つまり大衆が認める成功談は根性とか寝ずにとか言ったものだけで、それ以外に
対しては「てめえ人を差別しやがって謝罪撤回しろ」とか叫ぶだけなのだ。
それでは成功できるはずがない。

336 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 02:50
>>332
ちょっと、あなた休んだ方がいいと思う。

337 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 02:51
>>334
ちょっとあなた休んだ方がいいと思う。

338 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 02:52
>>335
ちょっとあなた地たま出たほうがいいと思う。

339 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 07:56
まぁ、でもたしかに、トラは皆、結局は運の良かった人ということで…。

340 :アポロン:03/12/11 08:26
>>339
だろ?
ひばりの息子はひばりの息子だったこと自体がもう宝くじに当たったのと
同じなんだし、堀之内もルンペンやってた堀之内に無担保、無保証人で
大金を貸してくれるもの好きの金持ちの知り合いがいた時点で宝くじに
当たったようなもんだ。
普通ルンペンに大金を貸す奴なんていないよ。
なんでんかんでんラーメンに至っては、「成功というのは自分で努力して
勝ち取るようなもんじゃないんです、他人がポンと与えてくれるものなんで
すよ!私もそうだったんだから」とか言ってる。
なんでんかんでんの年収は1億前後くらいじゃないかと思うのだが、一億前後
の年収と繁盛してるラーメン屋を他人がポンと与えてくれたら、こりゃもう宝くじ
と同じ話しだろ?
そういう宝くじ型の成功者も世の中には結構いるんだよ。
だから「棚から牡丹餅」なんて言葉もある訳だろ?
そうした現実に気づいて無い人は凄く視野が狭いだけだろう。
高橋がなりでも佐川急便で苦労したとか言ってるが、高橋がやってた頃の佐川
なら月収100万は堅い訳で悪いご身分じゃないし、そこからテリ―伊藤先生の
弟子になれたんだから、これも「棚から牡丹餅」だろよ。





341 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 08:45
じゃあ、どうすれば運が手にはいるんよ。

342 :アポロン:03/12/11 08:53
ちょっと昔だが、竹やぶに金庫ごと4億円の現金を捨てた社長がいただろ?
もしその社長が捨てる前に出会って「捨てるなら4億下さい」と言ったら、
「ああいいよ」とすぐ4億円くれただろう。
なにしろ捨てるものだから、何の未練も無い訳だからね。
こりゃ極端な例だが、札束を鼻紙のように捨ててる奴はたくさんいるだろ?
ひばりの息子なんかもそうだよ。
彼等はウンチや汗のように札束を撒き散らして歩くのだから、後から付いて
いけばいくらでも札束が拾える。
給料20万だった奴が、給料45万になっただけでも自分を大富豪か何かと
勘違いして金を使いまくるんだから、人間なんて所詮アホなんだよ。
貧乏人と金持ちを比べたら、金持ちのほうがニコニコして、楽しそうに自分
の儲けを語るだけ根暗の貧乏人よりマシというだけで、それ以上でも以下で
も無いだろうよ。





343 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 10:21
東大はともかく、テレビ出てるようなやつは少なくとも六大学は出てるからな

高卒でテレビでてるのはスポーツ選手と芸能人くらい

それも天賦の運動神経なり美貌なりがあったから出れるわけで

そういう意味ではアポロンの言い分も概ね正しいわな

344 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 10:31
>それ以上でも以下でも無いだろうよ。

そうはいうものの、権力のない者がないがしろにされる場面は多いよ。
そういう意味でも、平凡からは脱却した方が良い。

345 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 11:22
おまえら乞食なんだろ?つか病院行って来い

346 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 14:34
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347 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 14:44
つーか だからどうなんだよ
別になるほどって感心するような内容か?
高卒であろうが大卒であろうが成功したやつは
夢を売ることができんだよ
だからがんばれるやつもいるわけで
それを番組にしてるだけだろ
3-4歳のガキに「今君たちがもらったサンタクロースからのプレゼントは
ほんとは両親が買ったものなんだ サンタクロースなんていないよ」
ってしたり顔言ってどうすんだよ
ダイハード見て「あんなのは実際にない世界だからね」なんて言ってどうすんだよ


348 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 15:19
>高卒であろうが大卒であろうが

院卒が抜けているあたり、あなたの程度が知れますな。

349 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 15:22
ひばりの息子ですら虎だから、虎の称号も底がしれる。

350 :omikuji p14125-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp:03/12/11 15:26
>>348
キミ 意味不明で愉快 ワラタ


351 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 15:31
おまえら、けっきょくみんな運がないってわけだ。ワラタ

352 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 15:33
>342
なんかわからんな。
札束でも持ってるとやばいから捨てたんじゃないの?
それも理解しがたいが・・・。やばいものくれんだろ。

353 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 15:35
p14125-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
クンも馬鹿のひとりだね。

354 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 16:06
シークレットナンバー覚えている人がいたら教えてください。
メモした紙がなくなりました。

355 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 16:31
22111

356 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 16:35
>>347
その通りだね


アホアポロンはそのうち、飢えに苦しまず、メシが食べられるだけ恵まれているから、
運がいいだけとかいいそうだwwwwwwwwwwwwwww

357 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 16:36
>>339
成功した奴は運が悪かったとは絶対言われないわけで

358 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 16:39
>>340
>普通ルンペンに大金を貸す奴なんていないよ。

運だけでは貸してもらえないよ
信用も実力のうち

>なんでんかんでんラーメンに至っては、「成功というのは自分で努力して
>勝ち取るようなもんじゃないんです、他人がポンと与えてくれるものなんで
>すよ!私もそうだったんだから」とか言ってる。

それは世の中、運だけあればいいと言ってるわけじゃない

>なんでんかんでんの年収は1億前後くらいじゃないかと思うのだが、一億前後
>の年収と繁盛してるラーメン屋を他人がポンと与えてくれたら

そういうケースは実際なかったわけだが

359 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 16:50
>>283
>だが堀之内はルンペン、ルンペンとか言うから子供の時からルンペンだったのかと思ってたが、
>地元じゃ結構有名な資産家の家庭に育ってる奴じゃないか。

子供の時からルンペンな奴の方がよっぽど珍しいと思うが(w
だいたい大人になって、失業するか働くのが嫌になって、ルンペンになるのが普通だと思うが

つーか お前の思い違いなだけwwwwwwwwwwwwww



360 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 16:51
アポロン祭り会場はここですか?

361 :アポロン:03/12/11 21:15
ひばりの息子はガキの時からグレて、母親のひばりに「おいクソババア!小遣いで
100万寄越せよ」と家庭内暴力をしていた奴だ。
そして美空ひばりが稼いだ遺産を放蕩してるだけの奴だ。
そんな奴が語る努力だの経営モデルだのって一体なんなんや?
そんなアホみたいな作り話しを聞いてるうちは成功なんて有り得ないんじゃないか?
虎にしろ、スポーツで成功した奴にしろ、「何も無い奴」の参考にはならんだろ?
最初から「何かがあった奴」なんだからさ。


362 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 21:23
堀Qは女にだらしないのが最大の欠点なんだよね

363 :アポロン:03/12/11 21:29
私が「虎」と聞いて連想するのは、梶原一騎の劇画「タイガーマスク」である。
「お前は虎だ!虎だ!虎になるのだ」というナレーションと供に、虎の穴の魔神
像の牙からタイガーマスクが飛び降りる。
「何も無い奴」が這い上がるというのは、ああいう世界じゃないか?
嘘で塗り固めた成功談などクソ食らえという壮絶な世界じゃないか?
マネーの「虎」とか名乗っている奴らは、弱者に「虎」の力を与える虎の穴の
魔神像のような存在か?
その場しのぎの甘ったるい幻想を与えてるだけじゃないか?

364 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 00:34
アホロンが何かしら、吼えているが(w
二代目社長だろうが、元々は金持ちだろうが、
現在会社を続けているのはそれなりに評価していいわけ
金があっても食いつぶす奴は、あっという間に食いつぶすしな

ビジネスの経験なんて人それぞれで、それが参考になるならんは
その時々で違う
それでも参考になる時もある
全否定するもんでもない

365 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 01:07
美空ひばり家にいたわけじゃないから実際はわからんし、
加藤氏が御曹司だから成功するとは限らないし、馬鹿なら誰かにだまされて乗っ取られてるだろう。
人を使える人間と使われる人間のどちらかといえば、人を使う人間だったんだろう。
あるいは、慕う人間がでてくる人間なのかもしれない。器量があるのかも。
アポロンは自分のヒーローじゃないっていってるだけで、ヒーローだと思う人間がいてもおかしくない。
実際の社会ではけんかが強くなくても器量をかまして血の気が多いやつを抑えることができるやつもいる。
そんな人間はやはりヒーローになれるよな。虎っていってもおかしくない。
まわりが助けてくれて成功するべくして成功してるに過ぎない。
好き嫌いは別としてね。物語的におもしろくするために貧乏時代との対比はドラマになるからあるかもしれんが。
それにこだわるのは頭が固いというか、脳内だね。

366 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 04:12
>>365のヒーローはひばりの息子なのか・・・。
アホロンを弁護するつもりはないが>>365はゴミ回収業者の2代目ってとこだな


367 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 08:51
ひばムスは是非国税に狙われてください。

見せしめにはぴったりの小悪党面です。

368 :アポロン:03/12/12 10:19
確かにヒーローに脚色は付き物だろう。
だがさすがに「ひばりジュニア」はどう脚色してもヒーローになれないだろよ。
昔のアイドルなんかと同じで無理やりアイドルに仕立て上げてるような苦しさ
が無いか?
そりゃ確かに経営者の中にもヒーローになれる人はいるだろうが、どう脚色しても
ヒーローというより越後屋や大黒屋みたいなのが多いんじゃないか?
あるいはもう完全に駄目社長とかね。
堀之内やなんでん川原なんかは遊び好きの面白いオッサンだろうが、高橋がなりや
大阪王将の社長なんかは近くで見たら「なんなんだよ、こいつは」というオッサン
じゃないのか?


369 :アポロン:03/12/12 10:31
ホストクラブの愛田武が虎として出てたこともあるが、彼の成功哲学が
書かれた本を読むと、「80歳の婆さんの客とも朝までセックスして、ウンチ
を食べておいちーと言わなきゃ駄目だ」とか書いてあるのだが、なにもそこまで
して金が欲しいのかと言うか、夢も希望もないだろよ。
俺と同じように、「こんな奴らが虎なのかよ」と思ってる人は多いと思うよ。
だから視聴率なんかも落ちてるんだろ?

370 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 12:19
ところでこの板でアポロンって12人ほど存在が確認されているよな。
 おれが好きなのは猪木や前田の言葉をすぐ引き合いに出してくる
アポロン・ウォーリアだな。 「ゆけばわかる!」とか「誰が一番か決めたら
ええんや」とか。最近見ないけど元気なんだろか。
 ちなみにここにいるのはどのアポロン?

371 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 15:12
ここの板の皆さんには休養が必要です。

372 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 16:22
>366
スイマセン、あなたの日本語が高度すぎて何を言ってるのかわかりません。
大学生が理解できる程度の文法を用いてください。



373 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 16:51
糞みたいなプライドの持ち主ですね。皆さん

374 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 16:54
>373
他スレのコピペですよ
煽りだから放置

375 :アポロン:03/12/12 18:55
>>370
マネーの虎に虎としてアントニオ猪木が出たら、俺は納得する。
「ばかやろー」とか叫んで応募者を殴る猪木の姿が俺は見たい。
しかも応募者が堅実なビジネスモデルのプレゼンをしたら、「コノヤロー!
男だったら火星でビジネスをやるとか、そのくらい考えろ」とかぶち切れて、
鉄拳制裁をする猪木の姿が見たい。
さらに猪木には黒タイツと闘魂ガウンという、あのいでたちで登場して欲しい。



376 :アポロン:03/12/12 21:23
堀之内の成功要因。
1、優秀な両親による、幼児期からの英才教育(これが一番大きい要因)
2、両親が死んだことで嫌でも自立心が身についた。
3、億単位の金で破天荒な青春を謳歌することによってスケールアップし、人間的
魅力が増したことによって、多彩な人脈が形成できた。
4、日常生活のあらゆる事を「これってやり方次第では金にならないか?」と考える生活習慣。
5、身長が高いので、それだけで人間がビックに見える。(人間は第一印象でその人を判断する
から、これも重要な要素だろう)
6、ルンペンができたくらいだから、金が無い時には質素倹約にも耐えれる生活適応力があるし、
駄目な商売には拘らず、あっさり見切りを付けて、次ぎのことにチャレンジするリストラ精神の旺盛さ。
(過去のプライドや成功体験を素早く捨てれる奴は強い)
まあこれだけ優れた要素があったら、成功しないほうがおかしいし、「素晴らしい」と二重丸を上げたい。




377 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 21:33
>>376
でも女にだらしないのが顔にあらわれている。
もう一度ルンペンをする可能性は十分ある。

378 :アポロン:03/12/12 21:39
なんでんかんでん川原の成功要因。
1、博多ッ子だったのでガキの頃から食べてた博多ラーメンを知ってた。
(これが一番の成功要因で、もし東京生まれだったら博多ラーメンなど存在
すら知らないだろう)
2、顔がハンサム。(そりゃ人と接するサービス業だもの、顔も大事)
3、芸人に弟子入りしてたので、客を引きつけたり、自分を売り込むテクニック
を体で憶えている。(芸も何も無い人は何の印象にも残らないし、その他大勢に
しかなれない、そしてその他大勢には何のチャンスも無い)
4、虎の中でもトップレベルの収入じゃないかと思うのだが、それでも「俺はまだまだ
こんな所で終わりたくない」とか言うあたり、なにかロッキーのようで夢があり、それが
人を引きつける。(ロッキーのような人を見ると思わず応援したくなるのが人情だ!)
5、「俺が成功できたのは、ファンやスタッフのみんなのお陰だ!みんなのパワーでこう
して俺はステージに立ててる」とかいうエルビスプレスリーみたいなセリフも、他の虎では
できない芸人上がりならではのファンサービス精神であり、これもサービス業では重要だ。


379 :ビデ:03/12/12 21:42
>>378
>顔がハンサム。
皮肉でおっしゃってるのか、本気で言っておられるのか
ワタクシわかりませんわw

380 :アポロン:03/12/12 21:44
>>377
女一筋のドスケベだからこそ、生活倉庫のターゲットであるオバ様族の心理
を知り尽くしているのではないか?
「職場結婚で田舎から出てきたばかりの処女を騙してできちゃった結婚しました!
セックスはそいつとしかやったことありません」とかいう男ではオバ様族が喜ぶ
店舗演出など考えも付かないだろう。
ユダヤの格言にも「金が欲しければ口と女を研究せよ」とあるくらいで、堀之内は
ひたすら女の研究に没頭したのだ。

381 :アポロン:03/12/12 22:00
高橋がなりの成功要因。
1、テリ―伊藤の七光りが絶大な威力を持つと知ると、すぐさま弟子入りし、殴られ
ようが蹴られようがしがみ付いて、「黄金期のテリ―伊藤の一番弟子」という既成事実
を構築して、その肩書きを全面活用した。
ここには何の才能も無いが、いくら七光りを利用して金を儲ける為とは言え、暴力の毎日
に耐える根性というか商魂は凄まじい。
2、商才がゼロだった。
もし彼に商才があったら、過去にやった商売でそこそこ成功し、そこで満足して終わって
いただろう。
商才ゼロだからこそ、次々に新しい商売をやるしか無く、結果として適職に巡り合えた。
ただし、この高橋がなりには駄目な要素もある。
1、高学歴者や才能溢れる人間が多い芸能界にいたので、専門卒で何の才能も無い自分に
凄いコンプレックスがあり、やたら金を持つと威張る。
芸能界から都落ちしてエロ仕事をやってることにもコンプレックスがあるのか、やたらカタカナ
を使って偉く見せようとする。
しかし威張っても専門卒という経歴や、才能が無いエロ監督の事実は動かない。
テリ―伊藤先生の愛の鉄拳制裁を再び加えて根性を入れないと、明日は無い男だろう。
それにまず不精ヒゲを剃れと言いたい。




382 :アポロン:03/12/12 22:25
歩く100億円吉川社長の成功要因。
1、料理が得意という自分の強みを十分自覚して、飯屋さんで資本を作る。
(いくらブームだったり、優れたビジネスモデルでも苦手なものでは成功できる
はずがないのだ)
2、普通ならそこでチェーン展開だのフランチャイズだのを考えるが、資本を貯める
とあっさり廃業し、銀行から銭を借り撒くって土地転がしに邁進する。
この見切りのよさは素晴らしいだろう。
土地転がしが儲かると解れば、それに集中して邁進したのだから、「集中と選択」という
最新の経営学を先取りしてたことになる。
3、宝石を散りばめて魅力をアップし、夢を語る教祖様みたいなものになって、人を集める。
ここで普通の奴なら宗教団体になったり、変なグッズを売りつけて人が離れていく結果になる
が、吉川社長の目的は人を集めることで、同時に情報も集めて土地転がしに活かすことなので、
そんなアホな真似はせず、宝石パワーで情報収集をしまくった。
これもまた「情報化時代」の先取りで、その先見性には驚きを禁じえない。



383 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 22:37
このシリーズ、人気虎全員分キボン。

384 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 22:38
★★★★★★★★★★★★★注目★★★★★★★★★★★★

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071128409/


このスレを荒らしてやってください!!! どんな内容でもOK!
★★★★★★★★★★★★★注目★★★★★★★★★★★★

385 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 23:50
ここのアポロンはネタの切れ味、とんちんかん度、知識の深さの全てに置いて物足りない。
おめぇなんて○○○の390円ラーメンみたいだ。

386 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 00:56
いまごろアポロン13号が成功要因を考えてるのかなー。ワクワクww

387 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 01:25
アポロンへ

仕事出来ないなら、お前は駄目だぞ。

388 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 02:00
>>364
俺もそう思うぞ。

389 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 02:16
>>385
俺もそう思うぞ。レベルが低い。




390 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 02:22
↑アポロん来た

391 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 02:28
とにかくテレビ板のチョン原ヲタキモ杉

392 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 03:04
ふー0んj

393 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 03:53
関係ないけど、広末涼子中出し結婚

394 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 09:09
↑なんすかそれ?

395 :アポロン:03/12/13 10:39
コネリー小林の成功要因。
1、熱血先生である!これに尽きる。
いわゆるテレビの「熱血教師」ドラマはいつの時代も大人気である。
熱血先生みたいなのが常に引っ張ってくれないと駄目な奴が大人社会にもゴマン
といるということだ。
コネリー小林が出演した「スーパーテレビ」を見ても、コネリーは40代になって
も駄目駄目男の店長を怒鳴り、鉄拳制裁を加えまくる。
「馬鹿野郎!お前は自分で自分が情けなくないのか!悔しくないか!」とか、もう
完全に熱血先生のノリだ。
そして最期にその駄目駄目店長に再び新店店長のポストを与え、「いいかこれはお前
にとっての新しい栄光のゴールなんだ!人生はガッツだ!」とか熱く叫びまくるコネリー。
駄目駄目店長は感動して「ハイ頑張ります」とか泣きまくり。
ついでにコネリーも「明日に向って走れ」とか駄目駄目店長と抱き合って、もらい泣き。
駄目学校で熱血先生が求められるように、世の駄目駄目企業でもコネリーのような熱血上司
の需要は非常に高いのだ。
いくら能力主義評価が叫ばれても、能力の評価をしようがないほど社員が低レベルな会社では
熱血主義にならざるを得ないのであって、コネリーはそこで求められるリーダー像を供給しているのだ!
いわば熱血先生ビジネスとでも呼ぶべきものだろう。


396 :アポロン:03/12/13 10:58
モノリス岩井の成功要因。
1、リクルートにたまたま入社して地獄を見た!
モノリス岩井のやってる商売はリクルート商法をパクって、情けなくしたような
ものなので、リクルートが無ければモノリス岩井もこの世に誕生してない。
モノリス岩井はリクルートではトップセールスマンだったと自称するが、だったら
リクルートを辞める必要も無かったはずだし、あのすぐブチ切れる性格からして
トップセールスマンだったとは思えない。
トップセールスマンはもっと堂々として自信に満ちてるはずだからだ。
上司先輩から毎日しごかれ、逃げ出したような奴の態度にしか見えない。
しかしその虐待された悔しさもモノリス岩井の武器なのだろうし、リクルートの
シゴキ地獄もただの体育会的なシゴキでは無く、モノリス岩井の営業力を確実に
アップさせる愛の指導だったのだろう。
偉そうなことを言うまえに、江副会長の肖像画を拝めと言いたい。
2、田舎で商売をしている。
競争が激しい都心部ではそれだけ優秀な営業マンが投入されるので、リクルートを
泣いて逃げ出したモノリス岩井では通用しないが、競争が無いに等しい田舎では
彼のつたないセールスでも十分金が稼げる。
「お前なんか東京じゃあ通用しねえよ」とリクルートで毎日上司からコップの水を
浴びせられてたモノリス岩井は自分が生きていける場所をちゃんと弁えているのだ!
テレビにはまったく出れないが、地方巡業のドサ回りで稼いでる芸人みたいなもので、
これもひとつの手ではある。


397 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 11:18
>>393
関係ないですが、ひろすえ観ました。
彼女は立派な負け組です。金はあっても負け組は存在します。
虎さんはどうなんですか?トップ負けの虎サンはダレですか?

398 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 11:31
アポロン14号もう少し頑張ってくれ!

399 :アポロン:03/12/13 12:26
いわゆる成功者をただ「凄い凄い」と賛美するだけじゃなく、何がどう凄い
のか細かく分析する必要があるだろう。
そうでないと意味が無いのだ。
運なのか、才能なのか、人脈なのか、肩書き七光なのか細かく分析しないと駄目だ。
例えば親の七光りが無い奴が、ひばりジュニアの真似をしようとしても不可能だろう。
自分とよく似た条件の成功者を見つけて真似ることだ。
親の七光りが無いのに、ひばりジュニアを真似てるような奴が世の中にはたくさんいる。
ハッキリ言って条件が違うので、方向性を間違えた努力だ。

400 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 12:40
アポロンらしくなってきたな。オチを期待してるよ。

401 :アポロン:03/12/13 12:41
ホストクラブ愛田武の成功要因。
1、婆さんの客と朝までセックスする精力とウンチも食べる根性があった。
これは本人が書いてるから間違い無い。
いくら1千万円やると言われても、温かいウンチを食うというのは勇気がいる。
これもひとつの才能だと言っていいかもしれない。
2、背が低いし、顔が天才バカボンのパパである。
背が高くて、美男子が多いホスト界でこの異色の外見だったら、かなり目立つし
客の婆さんに憶えてもらえるだろう。それが次回の指名になるのだ!
3、常に笑顔でおもしろい。
顔が不細工でいつもしかめ面でつまらなかったら、サービス業では価値ゼロである。
顔が不細工なら笑顔とユーモアでフォローしろということだ。
4、「目指せ年収3千万」という便所の張り紙。
彼が経営するホストクラブの便所には「目指せ年収3千万」とかやたら張り紙がしてある。
これが中卒ヤンキ―上がりのホスト達にやる気を与えて、「よしドンペリを売ろう」という
やる気を与えているのだ!
つまらないようで、意外に効果がある経営ノウハウなのだろう。


402 :アポロン:03/12/13 12:54
エイチワイ安田の成功要因。
1、料理もサービスもさっぱり駄目だった。
あの自信が無さそうな、不細工な顔を見ると、これは断言できる。
料理の鉄人の自信に満ちた顔と、エイチワイ安田の干し柿みたいな情けない
面を比較して欲しい。
料理もサービスも駄目な奴は刑務所レストランとか、奇をてらうしか無いのだ。
料理やサービスがそこそこできたら、刑務所レストランとか、あんな恥ずかしい
見世物小屋は作れない。
それしか道が無く、そこに需要があった!
災い転じて福をなすというか、顔は貧相だが運はある男なのだろう。


403 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 13:06
これはイマイチ。

404 :アポロン:03/12/13 13:07
マネーの虎達はみんなで小学校の椅子に横一列で座っているが、どう考えても
親の七光りだけのひばりジュニアと堀之内が同列扱いなのはおかしいだろう。
マネーの虎、堀之内や歩く100億円吉川
マネーの豚、ひばりジュニアや大阪王将のような好運だけの人
マネーの猿、モノリス岩田のような猿真似だけしか能が無い小銭持ち
マネーの野獣、ウンチを食べる愛田武のような這い上がり系。
マネーの虫、テリ―伊藤のご威光が無ければ業界から消える高橋がなりなど。
このように階級制度を設けるべきだと私は思うのだ。
才覚で儲けた奴と、ママの遺産だけを食い潰してる奴が同列ではおかしいだろ?
仮に資産が同じでも、その内容には天地の開きがあるのであって、それを正確に
評価するのが真の能力主義であろう。





405 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 13:24
うん。このネタの切れ味、とんちんかん度、知識の深さがいいね。アポロンの仕事だよ。

406 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 13:52
広末ちゃんのことのレスしか
ボクには見えません!!!!!!!!!!!!!!!!

407 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 14:30
>>406
じゃ広末を虎にしてやってくれ

408 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 16:21
アポロンもうないの?

409 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 16:24
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410 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 16:30
ヒロスエの子供はあの男の子供とは限らんからな。

411 :アポロン:03/12/13 16:32
俺は堀之内を子供の時から貧乏だった這い上がり系かと思って失礼なことも
書いたが、前の放送を見て彼が良血のサラブレッドだと解って考えを改めたよ。
良血のサラブレッドが駄馬に混じって勝つのは当然だ。
仮に負けても年間で見たら、勝つ回数が駄馬よりは断然多いだろう。
悲しいかな駄馬はウンチを食べたり、有名人のご威光が無ければ這い上がれない
のが現実ということだ。

412 :アポロン:03/12/13 16:42
私のスレを見て、「俺は今まで方向性を間違えた努力をしてきたよ」と
気づいた人は多いだろう。
この「気づき」が重要である。
親の七光りの無い奴が親の七光りを浴びてる奴の真似をしてもしょうがないし、
良血のサラブレッドじゃない駄馬が頑張っても早く走れないのが現実なのだ。
駄馬は有名人のご威光に必死ですがったり、ウンチを食べたり、ひたすら奇を
てらったり、強敵がいない田舎に逃げたりといった姑息な手を使わねば勝てないのだ。
麻雀が弱い奴が勝つ方法はイカサマを使ったり、クソ弱い奴と戦うしか無いのと同じだ。
ブルーハ―ツの歌にもあっただろう。
「弱いもの達の夕暮れ、さらに弱いものを叩く」



413 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 16:58
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414 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 17:44
このアポロンはいまいちだな。

415 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 18:54
アポロン自身は経営者なのか!?

416 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 19:14
おまえらって学生なんだろ?
外遊び行ってこいよ

417 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 20:07
>>410
ここ一年ぐらいは落ち着いていたらしいよ。

418 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 21:59
>>412
強者には強者の戦い方があり、弱者には弱者の戦い方がある、
それだけのことだな。自分の能力、環境を見極めて行動するのも
才能のうち。それを考えずに無駄な努力をするやつはそもそもただのあふぉ
だからしょうがないだろ。そんなやつに説教して何の特になるんだ?w

419 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 00:09
http://www.tenkaippin.co.jp/story.html
この方がイイ。

420 :アポロン:03/12/14 00:44
>>419
その話しを見てみたが、どう考えても嘘だろう。
手元にあった3万7千円だけで屋台を開業し、さっぱり売れずに仕入れ代金が
底を付いてたら潰れるしか無いだろよ。
儲からなかったけど、ラーメンを毎日食べて食費を節約して成功するまで頑張った
とかいう話なら解るが、金の無い奴が仕入れ代金が底を付いたら廃業しかない。
お涙頂戴の嘘だな。


421 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 01:23
>金の無い奴が仕入れ代金が底を付いたら廃業しかない。

借金ではないのか。

422 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 02:03
>>420
初日の売り上げが低いと書いてあるだけだろ
アフォか

423 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 02:06
天一の場合はあのスープの発明が素晴らしいね。

424 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 02:25
そのスープの発明のように、成功には必ずキーファクターがあるので、
事業をやる場合は、そのキーファクターを見出すことにまず集中することが大事なんだよ。

425 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 03:39
424はアポロン15号か?

426 :兵庫県人 :03/12/14 06:05
>423
禿堂

427 :アポロン:03/12/14 14:23
天下一品のドロドロスープは鶏がらを長時間煮込んだものだろう。
九州の豚骨ラーメンも同じくドロドロだが、あれもまた豚骨を長時間煮こんだ
ものだからね。
だが私が思うに、業務用の薄めて使う固形の鶏がらスープを大量に入れたら、
簡単にドロドロスープはできてしまう。
豚骨のドロドロスープはどこにでもあるが、鶏がらのドロドロスープは珍しい
訳で、客が飛びつけば金になる。
そこに後から「屋台時代は仕入れ代金が底を付いたが、お客様の為に歯を食い
しばって頑張った」なんてお涙頂戴の成功談が創作された。
しかし実の所、最初から屋台時代など存在せず、ハナから業務用の固形スープ
でドロドロスープを作ってフランチャイズ募集をしていたかもしれない。
そういう可能性もあるだろ?すると成功要因は次ぎのようになる。
1、ニッチ市場を独占する商品を、既存の業務用食材を簡単に応用して作った。
2、客やオーナーが感動する神話の創設。
ただの紙切れに付加価値を付けて売る霊感商法を応用した、霊感ラーメンとでも
言うべきビジネスモデルなのではないか?
しかしこれでは「成功者になりたかったらババアのウンチを食え」と言う愛田武
のビジネスモデルと同じで金と引き換えに人間を辞めることになるので、それしか
道が無い人でなければお勧めできない。



428 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 14:31
アポロン難しいんで焼き鳥のスレみたいに書いてくれ

429 :アポロン:03/12/14 14:33
日本の外食産業で一番最初にマスコミに取り上げられたのは「ベニハナ」
という会社だ。
あのナイフを空中に投げたりしながら、ステーキを客の前で切るショー
をやる店ね。
あそこの創業者は「原価を下げる為にサッカリンを使いまくったし、日本人
のアメリカコンプレックスを突いて、ニューヨーク仕込みのコーヒーですとか
嘘を付いて売ったこともあるが、まあ嘘も方便で客も騙されたほうが幸せなん
だからいいじゃないですか」とか言ってたな。
この創業者みたいに正直に「成功するには嘘も方便でっせ」と言うならいいが、
「泥水すすり草を食べ」みたいな嘘話しを信じても1円の金にもならないよ。


430 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 14:43
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/7082/

431 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 15:18
志願者の基本事項
1.マネー成立後、事業を立ち上げたら、早くても1年後から虎に
提供された資金の返還業務をすることが必要である。
2.例えば、500万円のマネー成立の場合には、
翌年より毎月100万円を虎に返却することが必要である。
つまり、翌年から500万円の2倍の額を返還すればよいことである。
2年後からは、毎月100万円以上虎に返還できるようになれば、
次回(3年後)からは、虎として出ることもできるようになれます。
3.これが、投資の基本ということです。


432 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 16:21
そういえば、うどんでも、かつおを大量に使ったら、物凄くウマイうどんができる。
でも、それをすると、採算が合わなくなる。
けれど、確かに、フランチャイズにすれば、採算がとれる罠。。。

天下一品ってそういうことだったのか!?

ちなみに、ぎょうざの○将がパクッたやつを食べたら、
天一のものより薄くて、拍子抜けした。

433 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 16:25
いい作り話だ。

434 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 16:25
433 -> 431

435 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 17:57
堀九マネ虎降りるの?

436 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 21:28
確かに、屋台を引くというのと、フランチャイズの間には、論理の大きな飛躍がある。

437 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 23:59
¥マネーの虎 大反響ホームレス社長最終回壮絶(秘)人生

438 :名無しさん@あたっかー:03/12/15 08:50
ホームレス社長 悶絶 秘話!!

439 :名無しさん@あたっかー:03/12/15 10:29
今日10時54分から放送です

440 : :03/12/15 17:09
ttp://www.digit.co.jp/saikyo/entry_semi/step0.asp
21世紀最も有望とされているサービス産業(350兆円巨大市場)。
戦略コンサルタントなどが続々転身し、成功者が急増中。
人気ランキングで常にトップを飾る「茶茶」「和カフェyusoshi」「chano-ma」等
(現在28店舗)で有名な「Rav」の社長(一橋卒→ベンチャーキャピタル→コンサル。35歳)が
「マルチブランド型企業」の将来展望と成長の秘密を披露。
3年以内で経営能力まで身に付けられると話題の実情を、Ravの社長が赤裸々に語る。

↑このRavってサダヒロの会社の事だよね? 
一橋卒→ベンチャーキャピタル→コンサル。35歳ってサダヒロの事?

441 :名無しさん@あたっかー:03/12/15 18:11
やっぱり運だよね。
どんなに才能があっても、運がなければ負け組。

442 :名無しさん@あたっかー:03/12/15 18:58
今日も堀ノ内がメインなの?

443 :名無しさん@あたっかー:03/12/15 19:40
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0530.html
ここにある負の先払いを信じる香具師いる?

444 :名無しさん@あたっかー:03/12/15 22:07
ドラマ仕立てはいらない

445 :アポロン:03/12/15 23:26
な、みんな。
俺が言った通りだろ?
堀之内も恵まれた要素が無い人が成功する訳無いでしょと言ってるだろ?
車がいくら走っても羽根が無いから飛べないのと同じなんだよ。


446 :名無しさん@あたっかー:03/12/15 23:30
今日のナンバーは?

447 :名無しさん@あたっかー:03/12/15 23:32
ホームレスの言ってたことが大事だよ。

448 :アポロン:03/12/15 23:43
堀之内は父親が地元のエジソンみたいな奴だったから、子供の時から技術の幼児
英才教育を受けて腕に憶えがあった。
それがあったからゴミの家電や家具用品なんかを修理することが朝飯前だったん
だろう。
ようするに一言で言えば、ただ自分が人より優れていた要素を活かしただけだ。
言ってしまえば簡単なことだが、世の中のほとんどの人はこの当たり前の事実を忘れてる。
例えば経費を押さえれば成功するというビジネスモデルがあるが、これは人よりドケチ能力
が優れてないと駄目だろう。
一流企業に入りさえすればという考えにしても、豊臣秀吉のように人より出世する能力が優れて
なければリストラだ。
何の道でも能力が秀でてないと屁にもならないのだ。
自分が人より優れてる要素は何か?
まずここから考えないといけないのである。



449 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 00:11
>>446
31076 だYO!

450 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 00:12
なるほど アポロンの言うことは含蓄があるなぁ!
で アポロンは何が秀でてるの?

451 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 00:18
>>445
アフォか
才能が必要なのは誰も否定してない



「泥沼から這い上がる」なんてのは才能もキャリアも人脈もまったく無いような
奴を指す言葉じゃないか?

こういうバカなことを言ったから、バカだと言ったまでだ(w

452 :隠遁者:03/12/16 00:30
>>448
小僧アポロンよ。
人間は楽しんでやる事には努力を惜しまないのだといった
堀ノ内に対するホームレスの言葉が今回のポイントである。
そこが真実なのである。
人は、やらされてる限りはパフォーマンスを発揮しない。
自らすすんで始めた時に、ようやくそのパフォーマンスを発揮するのだ。




453 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 00:39
なるほど


454 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 01:02
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/ 2ちゃんねるの住人さん、貴方方さぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  私の会社の年商上がってるんだよね
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 未だに古いデータを使ってる...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「さっさと更新しろ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄
堀之内九一郎(56歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商98億


455 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 01:16
2

456 :アポロン:03/12/16 01:32
>>452
そりゃ違うだろうよ。
パチンコ屋に行ってる客は自ら進んで行ってる訳だ。
しかしパチンコに関する優れた能力が無いから、負けて財布は空になり、ストレス
と疲れが残るばかり。
これで楽しい訳が無いだろう。
会社や商売だって、誰かに脅迫されて無理やり強制でやってる訳じゃないだろ?
自ら進んでやったことだ。
しかしその世界で求められる優れた要素が無ければ毎日惨めなだけで、楽しいこと
はひとつも無いだろう。



457 :アポロン:03/12/16 01:41
堀之内は経営者として成功するには3つの要素が必要だと言ってる。
1、絶対的なノウハウ
2、経済力
3、人を上手く使う能力
これがなければ成功するはずが無いし、辞めといたほうがいいと語る。
もっともな意見だろう。
羽根の無い車がいくら走っても飛ばないのと同じだ。
またシークレットページでは「浮き輪」も大切と語っている。
浮き輪と言うと曖昧だが、ルンペンになっても絶対手放さない夢のことだ。
これもごもっともである。



458 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 01:54
大きな運があるというより、小さな運の積み重ねの上に堀Qの成功があるようだ。

459 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 02:07
なるほど。あたりまえのはなしだなぁ。
でもパチンコの例えは見当違いのようだ。まぁそこがアポロンなわけだが。

460 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 02:37
>>457
おまえ勘違いしてるぞ。教えてやらんけど

461 :アポロン:03/12/16 03:15
堀之内はただ楽しいことやれば成功するとは言って無いだろ?
ただ楽しいことやれば成功するなら、パチンコ屋で楽しんでパチンコ打ってる
客は楽しんでる訳やから金が稼げるじゃないか。
しかし現実にはパチンコ屋を出る時には財布が空で全然楽しくないだろよ。
堀之内が言う絶対的ノウハウ、経済力、人を上手く使う能力、浮き輪が
あって始めてズッと楽しいんだよ。

462 :アポロン:03/12/16 03:19
小学校のかけっこでも足が速い奴は一等賞で楽しいだろ?
ドベで楽しい奴はいないだろよ。
堀之内でも修理が人よりできて、いいゴミを見つけるのも人よりできて、
高く買い取る店を探したり、交渉も人よりできたからこそ楽しいと感じた
訳だろ?
もしあそこで堀之内が修理が全然できなかったら、楽しいなんて思わないし、
第一金にもならないだろよ。
楽しいとはすなわち、その分野で人より優れているという現実があることなのだ。

463 :アポロン:03/12/16 04:46
堀之内が現在やってる商売は彼の両親がやってたことの延長線上にあることだ。
まったくの異分野では無い。
彼のパパは偉大なるエンジニアだったし、不屈のビジネス闘志があった。
またママはいい場所でニーズがある店をやってた。
堀之内は見事にこれを受け継いで商売をやってる。
考えてみれば親子なのだから当たり前だ。
突然変異でも無い限り、カエルの子はカエルで昆虫を食べるし、昆虫を取るのが
得意なのである。
現在ある成功論の多くは突然変異体であることを前提にしたものが多くないだろうか?
そりゃ突然変異もいるのだから、それも必要だが、大半の人は突然変異でも何でも
無いのだから、親の優れてる点が子供の成功の道だ。
これまたハエの遺伝レベルの簡単な話しだが、意外と誰も気づかない。
絶対的な話しじゃないが、かなり高い確率でその人の適性を遺伝で探せる。



464 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 05:13
>>457
1、絶対的なノウハウ
2、経済力
3、人を上手く使う能力

この三つは自分で努力しないと身につけられないものばかりだ
それができる奴は評価すべきだ

465 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 05:17
>>340
>ひばりの息子はひばりの息子だったこと自体がもう宝くじに当たったのと
>同じなんだし、堀之内もルンペンやってた堀之内に無担保、無保証人で
>大金を貸してくれるもの好きの金持ちの知り合いがいた時点で宝くじに
>当たったようなもんだ。

堀之内は経営者として成功するには3つの要素のうちの経済力とは
意味が違うな

宝くじで当たって、金が手に入ることを経済力があるとは言わないと
堀之内は発言している

アポロンはまたまた
アフォ確定wwwwwwwwwwwwww


466 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 08:32
アポロンはアフォ過ぎて放置で。
この板に寄生しているゴミ野郎が
太陽の神を名乗るとは。
はよしんでほしい

467 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 08:40
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468 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 09:28
>>452
漏れも同意する。
どうも一連の流れを読んでるとアポロンの言う事が僻みにしか思えないのだが・・・
堀ノ内に意見したホームレスに一票!またそれを素直に受け入れた堀ノ内にも一票だ!

469 :隠遁者:03/12/16 09:33
>>461-463

小僧アポロンよ。

パチンコが好きな者がパチンコで金を稼ぐ事は出来るのだ。
ただそれは、客としてでは無い。
メーカーを興すなり、メーカーの社員で働くなり、
不断の努力で他社よりも秀でたヒット商品を作ることによってである。
それを作るに当たり、その者は、
他人がそこまでやらなくてもと思うほどに努力を惜しまないであろう。
パチンコが好きだからだ。
その楽しさをもっと深めた商品を作りたかったからなのだ。

結果儲かっただけであって、儲かるからやったのではないのだよ。
この違いが分かるかね。



470 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 11:08
パチンコを趣味でやるものと職業?でやるものとでは金が出たり入ったりすることでは一緒だが
本人の意思や努力?環境は明らかに違うよ。
仕事が趣味っていうやつと趣味が仕事ってやつでも本人の意思や努力環境は違うよ。
ただ、運ってやつは訪れる気がする。ものにできるかは、本人しだいじゃないの?
ま、アポロンがいうように、生まれついての強運の持ち主はいるけど。
やっぱり、運を引き寄せるには「ついてるついてる」かなぁ?

471 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 13:54
セックスを仕事にしりゃいいじゃん

472 :アポロン:03/12/16 14:05
>>469
堀之内が最初にゴミのラジカセを修理してリサイクルショップに持ち込んだ
のは楽しかったからじゃないだろ?
1円でも金を儲けて空腹を満たしたかったからだろよ。
それが意外に金になったし、いいゴミを発見したり、修理することに関して
は人よりできたから、「よし俺はこの道なら人よりできるぞ」と思って楽しさ
が涌き出たんだろ?



473 :アポロン:03/12/16 14:12
>>471
大半の男が性欲が溜まってる時はマンコのことばかり考えてるが、抜いたら
気持ちというかムラムラが消えちゃうだろ?
気持ちが消えちゃう訳だから、それを仕事にすることはできないだろう。


474 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 14:12
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475 :バブル崩壊!:03/12/16 17:08
732,400円

476 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 17:28
堀Qって今は独身?

477 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 18:15
あ、おれもそれ思った。

478 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 21:12
女性志願者がマネー成立する条件
1.飲食業に限定すること。
2.>>457を自分で得ること。
1、絶対的なノウハウ
2、経済力
3、人を上手く使う能力
3.信義誠実であること。
4.金儲けを目的としないこと。
5.夫や子供を大切にすること。
特に金儲けに走る女性志願者は、夫や子供を蔑ろにする傾向にあり、
そのような者には、投資しても、失敗することが目に見える。
6.それでも金儲けをしたい女性志願者なら、
虎たちの愛人になることを志願すれば、マネー成立があるかも知れない。
7.アイデアのみの女性発明家は、番組に出る必要はありません。
すべて嘘となります。日本全国の国民の生活を向上させることはありません。



479 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 01:22
アポロンの持論を読んでやったが、頭が小さくなる気がした。
何時まで自分は正しい見解の持ち主だと自惚れている気ですか?アポちn

480 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 01:32
オフィのBBS、痛い書き込み多くて驚いた。
検閲済みのものが掲載されているようだが…

481 :アポロン:03/12/17 01:55
>>479
俺の持論なんか読まなくてもいいから堀之内が掲げる事業に成功する3つの
要素を読んでくれ。
1、その事業に関する他社を圧倒する絶対的ノウハウ
2、その事業を行うに十分な資金力
3、人を上手く活かして使える才能
堀之内はこれが無いと絶対成功するはずがないと言ってるが、俺もそう思う。


482 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 02:15
>>481
宝くじ当たったとかバカのこといったのはお前だ

483 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 03:48
>>474
この人は詐欺です。絶対に入札しないで下さい。
私はこの書き込みをする為に、一レス無駄にしてしまいました。
それだけの熱意を持って言います。
詐欺には絶対に引っ掛からないで下さい。

ちゃんこ

484 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 04:01
>>481
その前に、おまえ自身は実行してるのか教えてくれ。

まず、人を使うということを容易く行っているように思うのだが、
他人は、お前みたいな人間に付いて行くと思うか?

そして十分な資金力ではなく、経済力、この言葉の意味を間違って
捕らえてはいないか?

他者を圧倒する、ではない意味のノウハウだぞ?
これも意味を間違えてると思う。

そんな経験不足のお前が、何の意図を持ってそこまで、この社長の
主張をプッシュする?

単に惚れてるからか?
それとも、今現在のお前の境遇、もしくは、それから得たお前の
怒りや鬱積を代弁してくれたように思えたのか?

とにかく、馬鹿アポロン。お前は最高に厨房だ。
もう聞きたくない。

485 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 10:54
ニュースでさえヤラセで嘘やる日テレバラエティ番組なんだからさ、出演者の発言をいちいち真に受けるこたぁないよ
もともと無理がある設定の割には長続きしてるのは演出が上手いんだろうな
けっこう面白く仕上がってる

486 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 15:14
アポロンが指摘してることは普通のことで
3つの条件も必要条件なだけだから、それがそろったから必ず成功するとは限らない。
成長産業か衰退産業化でもちがうし資金力が有限なのか巨大なのかでも違うわけだから。
でもこの条件じゃ感動ドラマにはならないから、バラエティ要素が必要なんで
いろいろとTV局がくすぐってくれるんでしょ。
アポロン?号はアポロンなりの解釈をして挑発してるだけで、たいしたことのない結論だよ。
そんなカリカリすることでもない。
それこそおもうつぼ。

487 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 15:33
来週も楽しそうだね。小林がまた吠えてるみたいだし。


488 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 15:53
来週はありません。来年までお楽しみに。

489 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 15:53
「頭をもたげてきた知財改革の抵抗勢力」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba27

さる7月に小泉首相以下、全閣僚と民間委員で決定した知的財産戦略推進計画の中には、
2つの重要な柱がある。知的財産高等裁判所(知財高裁)の創設と特許審査迅速化法(迅速化法)の制定である。
いずれも来年の通常国会には法案を提出することを明記している。

ところが最近、これに反対する動きが活発になってきた。知財高裁創設に反対なのは司法であり財務省であり、
守旧派の法律家らである。迅速化法の制定に反対色を強めているのは特許庁である。

反対勢力は、90年代後半から世界的に急進変革している技術革新の中で、
日本の産業技術の研究開発のあり方と産業競争力をどのように強化するか、
そのビジョンを明確に描ききれていない人々に見える。
自分たちの組織の温存と立場だけを考え、国民・ユーザーの立場になっていないことは明らかだ。

490 :アポロン:03/12/17 17:38
>>484
君は堀之内が言ってることを否定できるか?
堀之内が言ってることを否定したら、いわゆる精神論根性論のバンザイ突撃
にしかならんぞ。
死ぬつもりならバンザイ突撃でもいいが、勝つつもりならノウハウ、資本、
リーダーシップは大切だろうよ。



491 :アポロン:03/12/17 17:51
ちょっと考えて欲しいのだが、強力なノウハウ、札束、人望カリスマ性が
まったく無い人がビジネスの世界で一体何ができるというのだ?
何もできないだろよ。
何もできるはずがないのだ。


492 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 19:14
運だけで生きてるやつは?

493 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 19:19
シークレット ページの堀ノ内の浮き輪の話しは 理解できなかった 僕は
逝っていいですか

494 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 19:31
>ちょっと考えて欲しいのだが、強力なノウハウ、札束、人望カリスマ性が
>まったく無い人がビジネスの世界で一体何ができるというのだ?
>何もできないだろよ。
>何もできるはずがないのだ。

アポロンが言っているのは当たり前のことなのだ。
じゃぁ、アポロンにそれがあるの?という質問は愚問だよ。
他人の話なのだ。架空の話なんだから突っ込んでもだめだよ。

495 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 19:32
>>491
言い分けしても今更無駄(w

496 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 19:41
アポロンは脳内リーマン。


497 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 20:47
強力なノウハウ、人望カリスマ性などというものは実は誰でも最初か
ら持ってるという考え方もある。ただ自分の中にそれを発見できるか
できないかの違いだけかも知れないよ。

掘Qにしてもどん底に落ちるまで自分の才能に気付かなかったわけだ
し、他の金持ちの話を聞いてもそう。若いうちから何でも持ってる創
業者なんてわずかしかいないし、意外と最初から持ってると大事にし
ないから散在してしまうことが多い。

誰でも人に負けない特技はなにかしら持ってるもんだ。それを早く発
見してその才能を伸ばすことを考えるのが結局一番の近道じゃないか
な。ねえ、アポロン君。

498 :ポポロン:03/12/17 20:52
こんにちは。ポポロン星から来ました。よろしく。

499 :ポポロン:03/12/17 20:56
やはり遠足のおやつに必ずポポロンを入れておくことが
これからのビジネスに対応する必勝法だよね。
ただ忘れてはいけないことは、遠足のおやつの300円以内っていうのが
300円を含むか含まないかってことなんだ。
その辺をきちんと踏まえたリスクヘッジを行うことを
これからの経営者は求められていると思うんだよ。
ポポロンは美味しいからね。

500 :ポポロン:03/12/17 21:00
おやつにデザートは含まれますか?
なんて野暮な提案はしないでおくれよ。
そんな古臭い議論は20世紀の負の遺産だよ。
せめておやつにバナナは含まれますか?
くらいの具体的提案が欲しいものだよ。
ポポロンは美味しいからね。

501 :ポポロン:03/12/17 21:05
ちなみに堀Qが涙を流したとき、
堀Qのクチにはポポロンが入っていたって事、
もうみんなは気がついているかな?
堀Qがポポロンをかみ締めている姿には
心を打たれるものがあったね。
堀Qにだって、あのポポロンの味は忘れられないんだよ。
ポポロンは美味しいからね。

502 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 21:06
武井元会長を激しく擁護したい

503 :ポポロン:03/12/17 21:10
武井君もポポロンが好きだったね。
ポポロンは美味しいからね。

504 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 21:20
>>ポポロン
激しくわらえん
つまらん

505 :ポポロン:03/12/17 21:25
>>504
ありがとう。
その気持ち、痛いほどわかるよ。
ポポロンは美味しいからね。

506 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 22:47
浮き輪話が分からないのは、浮き輪を持ってないからだよ。

堀Q話のポイントは、他のホームレスを利用した、というところでもある。
ただ、それをすると、ヤクザに目を付けられたり、大変なことが色々ある。
中古屋のフランチャイズは、ホームレスを利用したことの延長線上にある。

507 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 03:58
今回の主旨は、何故堀之内社長は金を出さないか?
ということだった。

思い起こせば、堀之内社長自身が考える資質に兼ね合った人物が
出てこないから。もしくは、可能性はあるように思えても、中途半端では
本人にとっても、茨の道を歩かせることになる。だから金をそう簡単に
出せない。という事だったように思う。

しかし、今回の話は、そんな表面的見解で終わってしまってよい事柄ではないと思う。
視聴者皆の疑問。それに対する答えが、予想以上に深い理由であったこと。
その心は単なるケチな気持ちから起きていることではなかったこと。

そして最後にまた視聴者が気が付かされる、経営者としての条件。
または合格者になるための条件。

しかし、一番注目したのは、「金儲けで出発してるから・・絶対辞める」という一句だった。
自分でも考えてみたが、全くそのとおりだと思う。

結局のところ、「マネーの虎」ではあるが、「マネー」が大切な要素ではない。
ということを気ずかされた気がする。
これがこの番組の本当の主旨だったとしたら、猛烈に感動したい。



508 :アポロン:03/12/18 04:00
>>497
本人が気づいていないだけで実は強力なノウハウを持っているというケースは
結構あると思う。
現在行ってる仕事や生活の中では気づきようの無い凄い何かを持ってる奴はいるだろう。
だが人望カリスマというのは、別に社長なんかしてなくても、普通の社会生活
をしてれば、有るか無いか一目瞭然の能力であり、無い奴は無い。
ようするに対人能力なのだから、すぐ有るか無いか判別できる能力だ。
有る奴は有るし、無い奴は無い訳で、一切の平等はそこに存在しない。

509 :アポロン:03/12/18 04:07
よく昔の先生なんかは「遺伝や家柄なんか関係無い、人間はみんな平等に生まれてる
んだ!だから努力すればなんとかなる」とか言ってたが、これって現実を一切無視した
意見だと思うのだ。
この考えで行ったらバンザイ突撃にしかならない。
民主的な考えというのは、ビジネスの敵だな。

510 :アポロン:03/12/18 04:45
ようするに強力なノウハウ、資本、カリスマ性が無くても頑張ればどうにかなるという
美しい理想を信じるか、現実を見るかの話しだろう。
俺は現実を見るね。

511 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 05:17
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
ここの倒産原因は参考になるよ。
サクセスストーリーよりも、失敗談の方が役に立つからね。

512 :アポロン:03/12/18 06:00
>>511
あそこに出てる失敗例の多くは現在ではやろうにもできない失敗がほとんどだ。
バブル期に銀行から担保評価額以上に金を借り撒くってゴルフ場を作ってなんて
のが典型で、銀行のシステムが変った現在ではやろうにもできない。
やりたくてもできないような失敗は参考にならないだろうよ。

513 :アポロン:03/12/18 06:11
現実を認めすぎるのもいかんが、逆に一切認めないのも考え物だろう。
例えば事業で成功するには強力なノウハウ、資本、カリスマ性が必要だという
堀之内の意見を引用したら、「もうそんな話しなんか聞きたくない」とか
ふてくされるのはおかしいと思うよ。


514 :隠遁者:03/12/18 09:52
>>507
は分かっている。そこに気づくのが経営者である。
金儲けで出発した者は、自分の落ち度で失敗している事も反省をしない。
放り投げるのだ。頑張っておればなんとかなったものまで。
金儲けが出来ない時点でモチベーションを失うからである。

走るのが好きな者は、自分の順位が悪くても頑張ってまた走る。
一番になるのが好きな者は、走って順位が悪ければ他競技に移る。
だが、走ることで一番になる可能性があるのは前者であり、
投資とは「走って一番になるという者」の適性を判断するものなのだ。


515 :ポポロン:03/12/18 12:14
事業で成功するためには
1)絶対的なポポロンのノウハウ
2)社会的なポポロン性
3)ポポロンの資質

みんなの意見を総合するとこういった意見になるね
ポポロンは美味しいからね。

516 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 12:26
このアポロンの人生感は殺伐としているなぁ
いつものアポロンなら少しだけ間抜けな人間臭さがあるのだが
非情になりきれないとこがあるくせに断定的に語る面白さがあったんだが

517 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 12:37
このアポロンの人生観にはポポロンが抜けてるね。
ポポロンさえ食べていればみんな幸せになれるのにな。
ポポロンは美味しいからね。

518 :ポポロン:03/12/18 13:01
そんなことはないと思うよ。
ポポロンは美味しいからね。

519 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 13:34
>>518
ありがとう。
その気持ち、痛いほどわかるよ。
ポポロンは美味しいからね。



520 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 13:39
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521 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 16:30
アポロンは中学生。

522 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 18:08
ほりさんラジコン飛行機が好きだったンのか。
それで女性曲芸パイロトには金出したのか。
納得,納得。

てっきり、あの女狙ってるのかと思ってたよ。

523 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 19:16
>>508
>有るか無いか一目瞭然の能力であり、無い奴は無い。
>ようするに対人能力なのだから、すぐ有るか無いか判別できる能力だ。
それがそうでもないんだな。あんたが言ってるように、
現在行ってる仕事や生活の中では気づいてないだけということが
かなり多い。それは環境を変えてみればすぐわかる。
平社員をいきなり課長とかリーダーのような責任ある立場に
置いただけで意識ががらっと変わりそれまでとは全然違う人間に
なってしまうことはよくあることだ。
俺は環境を変えれば人格もそれに合わせて変わるもんだと思うよ。
やりたかった仕事でならなおさら効果が出る。
アポロンは頭がないからそういうこともしたことないだろうけどさ。


524 :ポポロン:03/12/18 19:22
ポポロンなら冷やして食べるっていう手もあるよ。
ポポロンは美味しいからね。

525 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 19:32
>>523それは、政治家などに顕著だよな。

小泉総理も総理になる前は・・・・
村山総理も総理になる前は・・・・

確かに立場が人を作るよな。

526 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 19:35
出演してる社長たちも なんらかの形で ヤクザと繋がりは あると思うのは
俺だけ?

527 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 20:17
それはもちノろんだよ。

528 :アポロン:03/12/18 22:34
>>523
野球をしたことが無いけど、実は野球の才能を凄く持ってるなんて少年はいるだろう。
そういう隠れた才能という奴は普段の仕事や日常生活の中では本人も周囲も発見しにくい。
その隠れた才能が発揮される場面が無いんだからね。
だが人を使う能力だのカリスマ性だのといった対人能力は、普段の仕事や日常生活で
一目瞭然の能力なんだよ。
人と接した時に発揮される能力なんだから、一目瞭然だろ?
美男子か醜男かというようなもので、簡単にパッと見て識別できちゃう能力なのだ。
これは隠れた才能でも何でも無く、誰の目にもハッキリ明らかな能力だよ。




529 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 23:00
>>528

もし、人を使う能力やカリスマ性というのが天性のものだとしたら
組織論やリーダー論、戦略論はまったく無用の長物ではないか?

カリスマ性も人を使う能力も、訓練によって身につくと思うよ。

カリスマ性=人に好かれる能力だとすれば、うまれつき顔がいいからといって
若いうちは女の子に持てても、口ばっかりでなんにもできないやつだったら大人
になってからモテないだろうし、そういう人間についていこうと思う奴もいないだろう。
カリスマ性が内面的な性格に起因するものだとすれば、自己改造・意識改革に
よって自分にカリスマ性を持たせることが出来るだろう。また、反対に自分からカリスマ
性を手放すこともできる。
どこにでもいる普通の素材を演出によってすごいオーラが出ているように見せる
というのはプロモーションやブランディングにおいては基本中の基本。

カリスマ性があるとかないとかは、状況によってまったくかわってくるので一概には言えない

また、人を使う能力は間違いなく訓練によって獲得できる。
いまなら防衛大学、昔なら士官学校はまさしく人を使う能力を培うために作られた学校だし、
組織論というのは理論化され、マニュアル化できるものになっている。
だからこそ大規模なフランチャイズ展開が可能なのだ

いずれの場合であっても、重要なのは本人に学ぶ気力、トライする根性、なにがあっても
投げださないという強いwillがあるか、そしてそれを受け止めるだけの実力をもっているか
ということ。

もしかしたらただひとつこれだけは天性のものかもしれないけどね


530 :アポロン:03/12/18 23:22
>>529
なんでわざわざ人を上手く使う能力がゼロの奴を管理職にする必要がある訳よ。
能力が無い人よりは、能力がある人にやらせたほうが成功確率が高いだろうよ。
「彼もそろそろいい歳だし、人を上手く使う能力はゼロだが、課長くらいにしてやるか」
なんていう年功序列の論理でいいのは、よっぽど余裕がある会社だけだよ。
軍隊でもちゃんとした軍隊なら、適性に欠けると判断された奴は作戦途中でも外されるよ。




531 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 00:10
やっぱりこのアポロンは殺伐アポロンだなー。
今日京都で小学校を襲ってないか?

532 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 00:19
これが噂のヤフオクの・・・
確かにすごいね

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A%EF%BC%81%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%83%85%E5%A0%B1%EF%BC%81&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

533 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 01:12
アポロンはただのリーマンだろ(www

534 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 01:29
>>530
殺傷力低いが部隊に心底忠誠を誓っている隊長がいて、
殺傷力高いが部隊には忠誠心に欠け、
隊長は尊敬している新入隊員がいたとしよう。

将軍がその隊長を殺傷力だけで切り落としたら、
その新入隊員はどう思うだろうか。アポちゃん。



535 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 01:46
>>528
一面しか見てないなあ。目立つ能力持ってる椰子なんか誰が見てもわかる。
そうでない椰子の隠れた能力が見抜けないようじゃボンクラ経営者だよ。
図らずもそれを証明してしまったな(藁

536 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 01:50
>>535
>野球をしたことが無いけど、実は野球の才能を凄く持ってるなんて少年はいるだろう。
>そういう隠れた才能という奴は普段の仕事や日常生活の中では本人も周囲も発見しにくい。

これは明らかに嘘だわな
この少年が登校拒否の引き篭もりでもないかぎりね(w


537 :アポロン:03/12/19 08:30
カリスマ性や人を上手く使う能力なんてのは、誰にでもありますという能力じゃない
だろよ。
誰にでも平等にそうした能力があったら、みんな豊臣秀吉や田中角栄になってるぞ。
平社員の時は対人能力がゼロだが、部長になった途端田中角栄になるという人なんて
見た事無いぞ。


538 :アポロン:03/12/19 08:49
籠に乗る人、担ぐ人という田中角栄の言葉があるが、強力なノウハウ、資本力、
人を上手く使う能力、浮き輪が無い人は籠を担ぐ人として頑張るしか無い。
そりゃ人間誰だって籠を担ぐよりは、籠に乗りたいだろうが、恵まれた条件が
無いと乗れないのよ。
すぐコケて谷底に転落だ。

539 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 09:20
>>526
上野健一なんてモロじゃねーのか?

540 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 11:49
このアポロンと他のアポロンと
人格と言動が一致していないからあわせてくれー
アポロン!

541 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 12:11
>>537
ほんとに程度を知らない椰子だ。才能の開花度合は人によって違う。
さらに時間とともに変わるものだし、育てる人間が周囲にどれだけいるかどうかでも変わる。
アポロンはそんなこともわからないお子ちゃまだったんだな。
だからその程度なんだよ。

542 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 12:15
アポロン!タイガーマスクはどうなった?

543 :アポロン:03/12/19 12:58
ベンチャービジネスなんてのは、そこらへんの誰でもできますという類のものか?
誰でもカリスマになれるとか、そんな甘いものなのか?
そうじゃないだろよ。
タイガーマスクみたいじゃないと駄目だろよ。


544 :アポロン:03/12/19 13:02
>>541
時間とともに変るなんて書いてるが、3分間でできるインスタントラーメン
か何かなのかよ。
野球の才能が無いチビッコでも時間の経過とともに、長島やゴジラ松井に
なるとでも言うのか!


545 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 13:42
(^Д^) こんち〜。今日は、みなさまにやっとすばらしい情報を
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546 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 14:22
アポロン!前と言ってる事が違ってるぜ!修正修正!

547 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 15:00
経営を難しく考えすぎるアポロンはただの労働者だよ。

548 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/19 16:02
そいや小林社長の庵は、確か来年に店頭公開計画していたみたいだけんど
うまくいっていないとか、オジャンになったとか。

誰か詳しく知らない?

549 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 16:31
>>544
さすが日本語読めないアポロンはすごいよ。
「育てる人間が周囲にどれだけいるかどうかでも変わる。 」というのが読めないとは。
育てるには時間がかかるもんだろ。
そんなアポロンには、あんなに弱かった阪神がなぜ優勝できたか永遠に
わからないだろうなあ。

550 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 16:53
偽アポ だろ?

551 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 17:16
ポポロンならここにいますが?
ポポロンは美味しいからね。

552 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 17:21
商売はそんなに難しくないよ。考え杉。

553 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 18:26
でもコツがわからない椰子には難しいよ。
そうでなかったら毎月1500社も潰れるはずがない。

554 :アポロン:03/12/19 18:31
>>549
星野を始めとする勝てる能力を持った人材を外部から導入し、無能者を
リストラしたからだろ。

555 :アポロン:03/12/19 18:35
なんか私の意見にムカついてる奴が多いが、ではノウハウ、資本、カリスマ
がまったく無い人が事業で成功するとでも言えばいいのか?
そりゃどう考えても無理だべよ。


556 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 19:36
やー!殺伐アポロン!今日も小学生襲った?

557 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 19:43
これが噂の・・・
すごいね。。。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

558 :アポロン:03/12/19 20:11
事業にはノウハウ、資本、カリスマが必要だと書いたら、どうして殺伐に
なるんだよ。
ノウハウ、資本、カリスマが無くてもバンザイ突撃の人間爆弾でどうにか
なると思ってる奴のほうが殺伐としてるだろうよ。


559 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 21:50
アポロン意味プー!さすが殺伐アポロン!人間爆弾って何?

560 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 21:56
事業にはポポロンが必要だよ。
ポポロンは美味しいからね。

561 :ポポロン:03/12/19 22:23
その通りだよ。
大切なのは何か?
常にその問いかけが必要なんだよ。
大切なのはいつだってポポロン。
いつだって僕達のポケットにはポポロンが入っているんだ。
ポポロンは美味しいからね。

562 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 22:34
529だが

おれはカリスマ性やノウハウ、資本がないやつがベンチャー企業を立ち上げて成功するとは言ってないし
俺も思ってない

ただし、カリスマ性や指導力は訓練しだいで獲得できる、と言ってるだけ

カリスマ性がある、なしっていうのが先天的なものなら、
要するに子供の頃にガキ大将じゃなかった奴は全滅ってことか?
そうじゃないだろうよ

喧嘩ナンバーワンで人望もあるガキ大将であっても、
社会に出れば喧嘩も人柄も、へのツッパリにもならないことを知るだろうよ

それならば性格が最悪であっても天才的に上手い絵を描けたり、誰も考え付かないような
シーンや構図の演出ができる奴がカリスマ化することもあるだろ?

実際、宮崎駿や庵野秀明はそんな感じだろ?
小林よしのりだってどうみても性格はまともじゃないが、強烈な個性をもった作品で
カリスマ性発揮してるだろ?しかしゴー宣以前の小林にどれだけのカリスマ性があったか
は怪しい。正直、おぼっちゃま君から数年は業界から干され気味だったと思うよ

つまりカリスマ性というのは実績や演出のあとについてくるもんなんだよ

563 :アポロン:03/12/19 23:34
たとえば野村監督時代は3年間とも阪神は最下位だった。
選手も裏では野村の悪口を言っていた。ところが星野が
監督になれば4位優勝と成績がハネ上がる。しかも選手で
星野の悪口を誰も言わない。星野にカリスマがある証拠である。
野村にはカリスマがない。野村が優勝させられるのはアマぐらい
であろう。もちろん星野のような生まれながらのカリスマは
今後も何年監督を続けようが最下位になることはなかった。

564 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 00:24
あはは!アポロン!
んなこたーない!プロ野球版のスレみてくれば?
結果論のみ!500オール!

565 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 00:25
カリスマにはポポロンが必要だよ。
ポポロンは美味しいからね。




566 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 01:20
次回はコネリーとサダヒロの対決か
堀9を師と仰いでいるコネリーは事あるごとに堀9と対決するサダヒロが許せないんだろうか

567 :アポロン:03/12/20 01:27
>>562
そういうケースでは君の指摘も正しいだろう。


568 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 01:29
どうみてもアポロンの負けだが・・・。

569 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 03:03
>>568
だって最初に堀之内がどうたらというのを必死で弁解してるだけだもの(w

570 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 03:18
屁理屈より行動だと思ひます。

571 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 03:41
へんだなー。いつもこういう時に、「俺はアポロンの擁護をするわけじゃないが・・・」
という出だしで始まるアポロン肯定の名無しさん@あたっかーがいるのになー。
今日は現れんなー。

572 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 04:14
アポロンを擁護するわけじゃないが、何らかの恵まれたものを持たないものは、うまくいきにくいだろうね。
それは、この生活創庫の発展の速さから、一目瞭然だ。
http://www.seikatsusoko.co.jp/gaiyou/enkaku.html

事業というのはじっくり発展させるものではない。
さっさと発展させるものなんだよ。
それができるかどうかは、その人の資質にかかっている。


573 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 10:21
カリスマ性を理解するには、身近にそういう人物がいないと難しいだろうな

カリスマっていっても、実際はただの人気者指導者だったりするし

俺が考えるカリスマの条件

1.ユニークな実績
2.超一流の専門的なスキル
3.自己中

574 :ポポロン:03/12/20 10:22
勝ったとか負けたとか
そういうことはポポロンには関係ないね。
だってポポロンは美味しいからね。

575 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 11:02
カリスマ性を理解するには、身近にそういう人物がいないと難しいだろうな

カリスマっていっても、実際はただの人気者指導者だったりするし

俺が考えるカリスマの条件

1.ユニークな実績
2.超一流の専門的なスキル
3.自己中

特に自己中は必須
これがないとただのいい人

576 :アポロン:03/12/20 12:02
人間は立場や状況で物事を考えると思うのだ。
例えば平リーマンの立場で「私は対人能力が子供の時から低かったですから、
管理職に向いてないと思います」と自分にとって不利な発言をする奴はいない
だろう。
「管理職になってみなければ、管理職に向いてるかどうかなんて解らない」と
自分に有利な発言をするはずだ。
しかし仮に管理職になって、成果が出せなければ殺されるという状況だったら、
子供の時から対人能力が低かった奴は「私は人を上手く使えないので管理職なん
てとてもとても」と言うだろう。
リスクがあるか、無いかで人間の発言は変るのである。



577 :アポロン:03/12/20 12:10
1千万くらいの金を無利子、無担保、無保証人、無証書で貸すとしたら、堀之内
みたいな条件が付くのは当たり前だろう。
1、その商売に関する絶対的圧倒的ノウハウ
2、その商売をやるのに十分な経済力
3、人を上手く使う能力
4、堀之内が言う浮き輪を掴んでる人間かどうか?
金を借りに来てる訳だから、2の条件は駄目としても1や3の条件は厳重に
チェックするはずだ。
そういう条件を何も考えずに金を貸すとしたら、お金が余ってしょうがない
大富豪かアホだろうよ。


578 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 12:53
アポロン!成功するための話から、成功しそうな奴の見分け方に変わってるよ!
ポポロンは美味しいからね。

579 :アポロン:03/12/20 14:36
1、強力無比なノウハウ
2、十分な経済力
3、人を上手く使うのが抜群に上手
4、浮き輪をしっかり掴んでる
この4つの条件を兼ね備えてる奴なんてほとんどいないだろう。
一部上場企業でも、この4つの条件を全て兼ね備えてる所はほとんど無い。
無いというより、こうした勝利の方程式について考えたことなどただの一度
も無いという経営者やリーマンがほとんどだろう。
しいて言えば、2の条件である十分な経済力を手に入れる為に株式上場をしたり、
経費削減や節税によって内部留保を増やしてるだけだろう。
つまりこの4つの条件を兼ね備えた組織を構築すれば、市場ではほぼ無敵と
いうことだろう。
機関銃で素手の人間を撃つくらいの有利性がそこにはある。


580 :アポロン:03/12/20 14:46
従来の日本企業の勝利の方程式はこうである。
1、株や不動産で資金を運用して増やしまくる
2、一流大学の社員を大量採用
3、自民党や官僚に政治献金
4、他社を買収
莫大な資金力でごり押し勝利を収める方法であり、本業か投資か株式上場で
莫大な資金力が得られるなら現代でも可能な戦法だ。
だがなんらかの方法で莫大な資金を得られなければ不可能な作戦なのである。



581 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 15:56
>>563
相変わらず結果しか見ないんだな、アポロンは。だからボケまくるんだよ。
じゃあそのカリスマ性ある星野に道路公団の総裁やらせたら見事立て直せるのか?
大赤字のみずほの頭取やらせたら黒字にできるのか? かなり怪しくなるだろ。
野球という畑の中で、しかも相性が悪い人間を入れず、やりたいようにさせたから
なんとかうまくいったんだろ。ちゃんと環境をお膳立てしてやった効果はなかなか
見えないんだな。選手だって全員入れ換えたわけじゃない。
それまで鳴かず飛ばずだった選手がなぜ急に活躍するようになったよ。
もっとよく考えな。

582 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 16:07
アポロンは高度成長期の申し子!
ポポロンは美味しいからね。

583 :アポロン:03/12/20 17:11
>>581
なぜそこまで反発しないといかん訳よ。
1、絶対的ノウハウ
2、経済力
3、人を上手く使う能力
4、浮き輪に捕まってる
これが無いと事業は絶対成功しないという堀之内の分析は、そんなに
おかしいものか?腹立たしいものか?
ああ確かにそうだなあと納得できるものじゃないか?
それともなにかい?君は「相性の悪い人間をいれず、やりたい放題だった
ら事業は成功する」とでも言いたいのか?
やりたい放題の放漫経営だったら会社は潰れちゃうじゃないか。

584 :アポロン:03/12/20 17:16
1、相性のいい人ばかり集める
2、やりたい放題
3、対人能力が低い奴を積極的に管理職に登用
これで事業が上手く行くというなら、実際にそうした例を作るしか
無いだろう。
常識では認められないものだからだ。
こんな条件の会社でも好実績であれば社会は認める。

585 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 18:06
どんな条件だって、みんなポポロンは大好きだよ。
どんな会社だって、どんな社会だって、みんなポポロンは大好きだよ。
ポポロンは美味しいからね。

586 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 18:11
アポロンやっぱり殺伐としてるなー。魅力ないぜ!
内容も薄いけどな。
でもポポロンは美味しいから大丈夫だよ!

587 :ポポロン:03/12/20 18:27
褒めてくれてありがとう。
いつかみんなわかってくれると思ってた。
みんな、ポポロンが大好きなんだね。
ポポロンは美味しいからね。

588 :アポロン:03/12/20 18:31
もし星野が道路公団の社長になれば、阪神でやったのと
同じ事をやる。バンバンとトレードで活躍する選手を獲得したように
東名や首都高のような儲かる道路をバンバン造るだろう
つまり経済力だ

589 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 18:34
結局は道路公団の裏では密かにポポロンのやり取りが行われていたわけだ・・・・
でも星野もいつだってポポロンをポケットに忍ばせているんだよ。
ポポロンは美味しいからね。

590 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 18:54
>>583
完全に視点がずれてるなあ。日本語がまるで通じてない。
少しは「どこまで人を活かせるか」という点からものをみてみなよ。
誰でも生まれつきカリスマ性があったわけではあるまい。
それがいつどこでどういうきっかけで独自の能力が発揮されるように
なるかは誰にもわからない。既に見えている才能しか見ないようではまだまだと
言っているのだよ。後のカキコも全部ずれまくりだ。
もう一度1からやりなおしたほうがいいんじゃないか。根本がわかってないようだし。

591 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 19:59
またまたアポロンの負けだね。擁護の名無しさん@あたっかーさんよろしく!
ポポロンは美味しいからね。

592 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/20 23:03
次回の放送はお休みの模様

593 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 00:38
アポロンはただの理想主義者。
理想には遠いが、現実的なやり方で動くのが、組織というものだ。

594 :アポロン:03/12/21 01:57
>>590
普段の仕事や日常生活では見れない能力に関してはそうだろうが、対人能力
はそいつが人と接しているのを見れば一目瞭然だろ?


595 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 02:16
アポロンを擁護するわけではないが、
理想のとおりにやれば、生活創庫のような急速な発展も可能であろう、というのは同意する。


596 :アポロン:03/12/21 05:07
1、絶対的ノウハウ
2、十分な経済力
3、人を上手く使う能力
確かにこの3つの条件を揃えるのは大変困難を極めるが、逆にこの3つの
条件が無ければ日本軍のバンザイ突撃になることは誰でも解る話しだろう。


597 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 09:10
三つの条件はもうわかったから
アポロンがどんな業種でなにをやってるのか教えてくれ

話はそれからだろ?

598 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 11:34
アポロンは経営者?

599 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 12:05
学者です

600 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 16:08
なんでも理想通りに行くならみんな金持ちになってる。
しかしそれを言って何か現実が変わるかと言えば
何も変わらない。ただアポロンの自慢話で終わるだけだ。

1、絶対的ノウハウ? (会社ごと買っちまえば何でも手に入るぞ)
2、十分な経済力? (国家予算くらいあればいいかな)
3、人を上手く使う能力? (高給出して全国の有名マネージャー引き抜け)
どれを取っても非現実的なことしか言わないし言えない。
もはやガキと同じ。

601 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 16:19
いやいや、このアポロンは堀之内の番組をみて感動したんだろ。
だからトレースしてるだけ。自分自身の咀嚼がないから、薄い内容なんだけど。
みんなが賛同してくれないのが、堀之内に賛同していないと勘違いしている。
とにかく、ポポロンは美味しいということだよ!

602 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 16:25
たまたま歩道橋の上からアポロンを見たら、てっぺんがはげてて驚いた。

603 :アポロン:03/12/21 17:53
例えばここに23歳の若者がいたとしよう。
彼が無人島で一人暮らしをしてきた人間でも無い限り、オギャ―と生まれて
から23年間に渡って毎日対人能力の訓練をしてきたことになる。
そこでもし対人能力が低かったら、23年間毎日努力しても駄目だった人材と
いうことになるだろう。
オギャ―と生まれた時から23年間毎日努力しても駄目だったら、もう完全に
適性が無いと判断してさしつかえ無いはずだ。
何か奇跡的なことでも起きない限り、変化は無いだろう。
23年間という歳月は、そうした厳しい判断をするのに十分な猶予期間だろう。



604 :アポロン:03/12/21 18:00
>>600
現実問題として資本主義社会は競争社会なので、3つの条件にしろ強運に
しろ何らかの恵まれた要素が無いと敗北して福祉のお世話になるしかない。
「富めるものはますます富み、貧しいものはますます貧しくなる」という
言葉どおりだ。


605 :ポポロン:03/12/21 18:31
どうしてみんな争うんだい?
ポポロンの味をみんな忘れたのかい?
ポポロンさえ食べていれば、みんな幸せになれるんだよ。
ポポロンは美味しいからね。

606 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 18:41
アポロンやっぱり殺伐だー。小学生おそっちゃいけないよ!
ポポロン食べて幸せになるんだよ。
ポポロンは美味しいからね。


607 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 18:51
金持ち喧嘩せず。

アポロンは貧乏ニンなんじゃないか。

608 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 19:45
>>604
もういいかげんにしたらどうだ。その表面的な理解の浅さには頭が下がるよ。
「富めるものはますます富み〜」の意味ほんとにわかってるか?
聖書での意味は「心」のことを言ってるんだよ。金のことじゃないんだよ。
見・え・な・い もののことを言ってるんだよ。
見えるものは見えないものから生まれてくるんだよ。
アポロンには永遠に見えないものが、見えてからやっとわかる。
理解が遅すぎる。

609 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 19:49
アポロンて学者なの?

610 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 23:05
>>603
でも23年間、対人能力をうまく発揮できなかった人でも、
環境次第でうまく能力を引き出せることは十分可能だよ。
今までの環境が良くなかっただけで、
その環境作りを上の人間が率先してやっていけば、
能力を十分引き出せる。
自分はどんな人間でも、自分から率先して環境作りをして
変えていったけどな。
その考えは、可能性を著しく無くすことだよね。

611 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 23:11
アポロンはアフォリズム(略してアホ論)の提唱者

612 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 23:30
どこかで住人に
教授だと聞いたが真相はどうなのかわからない


613 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 23:48
アポロンの意見だと貧乏なヒキオタはみんな自殺しなければいけない。

614 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 23:59
極論すぎるよ

ビジネスでの成功のみが人生じゃなし

615 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 00:22
>>603

というかやってもいない実験は無意味

たらればが多すぎて思考実験にすらなっていない

要するにアポロンは23年間無人島で対人訓練を受けても対人能力がない奴が居てほしい
という願望を言ってるだけだろ

だれも無人島で対人訓練など受けられないのだから(そもそも無「人」島で対「人」訓練という
時点で矛盾してる)そんな話はなんのたとえにもなってない

おまえマジで頭悪いんじゃないか?
まじめに聞いて損した

616 :アポロン:03/12/22 02:06
>>608
世の中の大半の人間にある眼に見えない要素なんてのは、水子霊とか
そんな程度のものじゃないか?
そんな気持ち悪いもの見てもしょうがないだろよ。


617 :アポロン:03/12/22 02:12
>>610
まあ世の中には頭を打って芸術的才能に目覚めたとか、交通事故で臨死
体験をして天使に出会って人生観が変ったなんて人もいるから可能性は
否定しないが、限りなくゼロに近いと思うよ。
例えば君がマクドナルドを経営していたとして、宮崎勤や宅間のような
人間に対して「彼等を店長にしたら、人間性が180度変って明るい人気者
の店長になるかもしれない」と思うか?
絶対思わないだろよ。
彼等にへばりついた死神はちょっとやそっとじゃ御払いできないのだ。

618 :アポロン:03/12/22 02:15
>>613
よく知らないが、そのヒキオタの中にも対人能力が高くて、隠れた才能を
持ってる奴はいるかもしれない。
だが映画「ゾンビ」みたいな顔や歩き方で、「こ、殺す」とか言ってる奴
に地位を与えたら180度人間性が変るとはとても思えないよ。

619 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 02:42
このアポロン、ほんと意味不明だなー。かみあっていない。
理解力アップ乞う。
ポポロンのほうがいいいよ。
だってポポロンは美味しいからね。

620 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 02:46
>>617
それは随分な極論だけど、日本人の精神構造は薄っぺらい人が多いから、
対人能力をうまく引き出せる環境を自分たちから作ってうまく教育していけば、大抵の人間はできるようになりますよ。
精神構造が薄いから、スポンジのように吸収力がある。
というより、対人能力ができなきゃ仕事ができない状況まで追い込む。
その訓練に耐えられない人間は辞めていくだろうね。
でも大抵の人間は、その環境作りで変わってきますよ。
勿論、宮崎勤や宅間のような特例は無理だけど、
そんな人間はほとんどいないと思わないか?
普通の人間ならば、変える事は可能。
その人の持ってる潜在能力をいかにうまく引き出すのかは、
上の人間次第。
上が能力のある人間ならば、変えれる。
23年間こびり付いた物はなかなか取れるものじゃない。
でも、上の人間がその23の人間にどうやって自信を与えていくことができるのか?
を考えながら、アメとムチをうまく使い分けていけば、普通の人間は変われると思うよ。


621 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 03:56
僕は車が好きだ。だから南原社長はいいなって思う。だって毎日いい車に乗れるから。
でも崖プチで誰を最初に救うとしたら、それは堀之内社長かな。感動する。
岩井社長。僕が小さい頃、塾にあんな先生がいたら、きっと楽しかったかもしれない。
でもケンカしてるかも。いつも強そうな先生ですよね。
貞廣社長、こんな兄ちゃんがいたら楽しかったろうな。
ラジコンとかゲームやるし、いろいろして遊ぶ。絶対負けねえ!なんつって。
レストランのおっちゃん、いや小林社長。こんな父ちゃんいたら良かった。
超コウェーおやじ。でも意外と普段はフツウなのかもしれん・な
がなり。これはきとるねー。これはなんだろ。変な親戚のおじさんかな。ちがうか・・
なんだろこの人は。ちょっとわからん。でも何か強いね。
安田社長。これは厳しそうだな。バイト先とかにいたら、いつも怒られそうな雰囲気。
内心いつもカッカしてそうだね。怖い。本質に迫られそう。

622 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 03:57
川原社長はいいですね。なんか面白そうだし頼れそうだ。男的に憧れる面も持って
そう。ちょっと年上の兄さんつ感じですね。でも厳しいだろうけどさ。
文野社長はねーこれは頭いいですよ。やっぱし。冷静ですもんね。冷静さは南原社長と
かぶるか。ちょい違うけどね。でもあの王将なんですよ、ねー。なんか意外。だけど
それがおもろいかも・・
吉川さん、これも来てますねえー!。!。!あのおばちゃん
ぬんーーとなんかすごいわ。パワーありますね。
加藤社長いいですね。何かいろいろとわかってそうで。というか解ってくれそうで。
気持ち的に同じ物を感じるので好きです。でもねーちょい若いですよね。
あとアップスさんと上野さんは出てこんね。なんでなの。ういーっす」
終わり。

623 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 04:08
あ。あとパンツのねーちゃんとレストランのねーちゃんもおったね。
パンツのねーちゃんもこれ怖いよ?絶対。オレのねーちゃんだったら即ケンカだね。
負けそうだけど、絶対やっつける。つよそうだけどw
レストランのねーちゃんは逆にヨシヨシしたるな。ホッペ赤いじゃん。あれ大抵弱いよ。
泣きそう。だけど怒ったら怖そうだけどな。・・ホッペムギューやったる。
とにかく二人ともねーちゃんタイプだな。俺のねーちゃんみたい。つええ
最近出んね。まあ玉には出てよ。実は見たい。
マネトラマンばれ

624 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 04:15
つかもやすみ

625 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 05:07
>621−624

文章が随分おこちゃまだな
あーだこーだと何の分析もせずダラダラとよく書いたもんだ





626 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 05:16
>621−624

βακα..._φ(゚∀゚ )でつね

627 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 11:37
今日ないじゃん
次はいつなの?

628 :アポロン:03/12/22 14:26
>>620
マネーの虎の応募者は自分で零細の経営者になろうという人間なんだから、
対人能力を引き出す、いい環境とかいい上司なんてのはまったく無いよ。
その時点で対人能力が無かったらアウトという話だ。
つまり即戦力であることが求められる訳よ。
それから対人能力というのは日々人と接する中で発揮され鍛えられる能力
なんだから、潜在能力でも何でも無いよ。
誰の眼にも明らかな顕在能力だ。


629 :アポロン:03/12/22 14:40
潜在能力って言葉がやたら好きな奴がいるが、それは頭を打つとか、麻薬
をやるとか、催眠術を受けるとかでもしなけりゃ出ない特殊能力なんだよ。
じゃあ企業の朝礼か何かで麻薬を飲ませて「さあみんな今日も麻薬で潜在
能力バリバリで働こう」なんてできるのか?
そりゃ犯罪だろよ。
だから誰の眼にも明らかな顕在能力で人間の査定が行われるのは当然なんだよ。
20年以上、毎日人と接しているのに対人能力がゼロの等しい奴に起業は無理
だし、勤め人でも人と接しない平の仕事のみだ。



630 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 15:11
>>628
ここはマネーの虎スレだからその通りだね。
マネーの虎の応募者は零細なんだから、育成する余裕なんてない。
零細は必ず即戦力が求められる。
(その零細応募者の資質が高ければ育成もできるが)

「対人能力というのは日々人と接する中で発揮され鍛えられる能力」
はその通りだが、それも自分たちの教育次第で変わっていく。
その人間に今までなかったものを植えつけていけば(テクニックとかも)、
自信をつけ、目や顔にもその自信や活気が出てきて、人間が変わったようになる。
自己啓発プログラムというか、そのプログラムを日々の中で無意識的に自分たちが植えつけていく事は十分可能。

学生の時、勉強が大嫌いで成績が悪かった人間も変えることは難しくない。
人間は思い込みの生物だから、自分が子供の時から勉強ができないと、
「自分は頭が悪いから、頭を使う仕事はできない」
と勝手に思い込んでる人間が意外と多くいる(環境が原因で)。
その間違った思い込みは間違いなのだとわからせ、人間が誰でも平均的に持ってる能力を日々の中から引き出せる。
自分はそういう人間を改造してきた。
対人能力も勝手な思い込みが原因。同じことだと思うよ(対人能力を養う事の方が難しいけどね)。

631 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 15:33
アポロンが「彼のオートバイ、彼女の彼女の島」を見たら
今の竹内力を想像できるのだろうか?
このアポロンは現実を見ない人のようなので、いくら見たような能書きたれても
説得力ないよ!でもそれもわかんないでしょね!
だってポポロンは美味しすぎるからね。

632 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 15:59
>>616
アポロンには心が見えるのか?
見えるならバカなこと言うわけないんだがなあ。
もういい加減にみとめろよ。私はバカでしたってさ。

633 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 16:32
以前、石原プロが起こした撮影中の車事故。
あの車を提供していたのが、南原社長のオートトレーディングルフトジャパン。

634 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 16:33
馬鹿社長にに左右されない人生を。
収入ルートを複数確保しよう
-------------------------------------------------------------
役に立つ「副業のおきて 」
お金をださない。リスクをかけない。人を騙さない。
友人・家族に押し売りしない。 大儲けは狙わない。
こつこつと地道にやる。 すこしずつ勉強をする。
-------------------------------------------------------------
月収7万〜87万円。最初はお小遣い稼ぎ程度でいいじゃないですか。
少なくても、確実・安全に無理せずコツコツ稼ぎましょう。
本当に真剣な人のみ、見に来てね。

http://revenge-chance.com/04/big.html

●みなさまの会話中、失礼しました。
 副業起業・弱者救済ビジネス
 仲   野   誠   二

635 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 17:58
>>627
次の放送は1/5です

636 :アポロン:03/12/22 18:22
>>630
起業家は即戦力で無いと経営が成り立たないという意見には同意して
くれたようだ。
赤字に耐えれる資金力でも無い限り、すぐ潰れるだろう。
しかし私は言いたい。
算数、国語、理科、社会いずれもさっぱり理解できず、答えを丸暗記
する記憶力も集中力も無いとしたら、単純作業でしかそいつは使えない。
催眠術で記憶力が飛躍的に伸びるなんてことはあるが、普通の職場に催眠術
師などいないので無効だ。


637 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 18:41
ところがそういう椰子に限ってやたら人に好かれるとか、すぐ友達になれたりする。
ジミー大西は漫才には全然向かなかったが、なぜか絵だけは得意だった。
何が得意でどういう才能があるかは両目をしっかりあけて観察しないと見えないんだよ。
ふし穴さんにはとうていできない芸当だけどね。

638 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 19:05
>>636
高校卒業レベルの数学・国語・理科・社会を勉強するのも、
単純な記憶力と集中力、そして要領。
それは催眠術ではなく、能力を開発させるプログラムを仕事の
中でわかりやすく教育していくことで、飛躍的に伸びる。
「記憶力」「集中力」を意識的に向上させ、人材の能力を開発していくプログラムなんて、
アメリカでは常識だろ?(アポロンさんは詳しいと思うが)
まず最初の試用期間で、頭を使う自信のない人間は、その基本的な原理をわからせる。
そして、プログラム教育を植えつけさせる。
それで、人間は誰でも持ってる能力に気づき、頭を使う自信が湧いてくる。
俺は最初どんな奴でも、少しの可能性があると見抜いた場合は、
熱心に育成することにしている。
可能性は確実にあるんだから、うまく生かさないとね。

639 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 19:09
>>637
「何が得意でどういう才能があるかは両目をしっかりあけて観察しないと見えないんだよ。」
その通りだね。こういう視点を常に持って観察してないと、
可能性を無くすよ。その小さな可能性がもしかしたら、将来化けるかもしれないんだよ。
可能性が1%ある限り、俺は全力投球で教育する。

640 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 19:14
>>636
「算数、国語、理科、社会いずれもさっぱり理解できず」
これはその人間が頭の中で、過去の経験から苦手意識を強く持ってるから。
その苦手意識を解放させることが第一。
その悪い意識を取り除くことで、吸収力はスポンジのように早くなる。

641 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 19:38
人を活かすことを知らないアポロン
人の本当の才能が見ぬけないアポロン
人の一面しか見ないで切り捨てるアポロンはさいてーだね。

642 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 20:34
アポロンの的外れの書き込み防止のために
本日の広島での放送は中止となりました

643 :アポロン:03/12/22 21:40
>>638
その単純な記憶力、集中力、要領も無いから、頭が馬鹿であると学校から
認定されたんじゃないか?
「1%の可能性に全力投球」とか書いてるが、頭がパーな場合は頭以外の
可能性を模索するしかないだろうよ。
1%の可能性があることより、40%の可能性があることの方に投資を
するべきである。

644 :アポロン:03/12/22 21:42
>>640
苦手だから苦手意識があるんであって、苦手だったら得意なことをやれば
いいじゃねえかよ。

645 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 21:51
というか、
1%しか可能性がない奴とか、国語も算数も出来ないなんて奴
そもそも雇わないんだよ。会社は。おまいらいったい何の話してんだ。
2ちゃんねるなんて見てないで宿題やれよ。年始早々先生に怒られるぞ。

646 :アポロン:03/12/22 21:57
>>645
だろ?
塾経営とか社員教育の話しじゃなく、起業の話しなのに「1%の可能性」
とか言われても困るんだよな。
1%の可能性で起業しちゃいかんだろうよ。


647 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 22:03
間違えたねw
俺は「社員教育」の話をしてると勘違いしてた。
スレは一通り読むべきだな。
悪かった。
「1%の可能性」だけで起業する奴なんているのか?
そんな奴、間違いまく失敗するだろ。

648 :松井 ◆...VBh.www :03/12/22 22:04
皆さんはじめまして
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね?
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びもきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので(50人)すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします

649 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 22:11
でもね学校で頭がパーと認定されたかもしれないけど、
それは、人の環境とか状況にもかなり影響するものだろ?
偏差値30の奴でも育成のやり方で、偏差値70にすることは十分可能。
そいつにやる気があれば、必ず変われる。
俺だって、中学までろくに勉強せずに3流高校行ったけど(宿題も出したことない)、
高校で勉学に驚異的に目覚めて、勉強が大好きになっちゃたんだから。
人間の得意な部分を成長させる事も大切だけど、
弱い部分も意外と簡単に育成することなんてできるから、
頭が悪い人間でも頭を使う起業ができるようになる。
頭悪い奴が、頭に自信を持てるようになるまで、3年もいらないと思うよ。

650 :アポロン:03/12/22 23:18
>>649
例えば間違い無くゴジラ松井並の野球の才能がある高校球児がいたとしよう。
彼が苦手である勉強を強化する為に大学に行くのが良いか、それとも高卒で
得意分野の野球でジャイアンツと契約するのがよいか?
ジャイアンツが提示する契約金は1億円で、衣食住の全ては球団が面倒を見るし、
高級車もプレゼントされる。
ビジネスという観点で見たら、どちらがマネーになりますか?



651 :アポロン:03/12/22 23:51
反対に記憶力、集中力、要領が優れており、東大合格間違い無いという高校生
が、苦手な野球に打ちこむ必要があるか?
方向性を間違えた努力だろうよ。


652 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 23:59
アポロン話がズレズレ!


653 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 00:11
>>650
そこまでマネーになる才能があるのなら、そちらの能力を向上させることが普通だな。
でも野球でもそうだが、フィジカルトレーニングは必ず必要になってくる。
そのフィジカルトレーニングだって体力面もそうだが、頭の訓練もする。
野球は頭でやるスポーツ。
頭の悪い人間が、ブンブン来た弾を何も考えずに振り回してるより、
頭を使って、毎日細かい研究をする努力も必要になってくる。
頭に自信のない人間は、自分は頭が悪いからと言い訳して、何も研究せずにブンブン振り回してるだけで引退する。
でも頭を使える人間は、徹底的に頭を使って、様々な分析をすることができる。
元巨人の河合やマリナーズの長谷川、首位打者になった大リーグの外国人打者も毎日頭を使って、様々な分析を細かくやっている。
あの努力は、頭に自信がないと出来ない事だ。
要するにどんな事であれ、総合的な基礎能力は必要になってくる。

654 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 00:13
アポロン必死やなW

655 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 00:24
世の中にはたとえすごい才能があっても
それを発揮することをよしとしない人がいるのだよ

ヒューレットパッカードの創業者ロバートは、MITの同級生デビッドにどうしてもチェスで勝てなかった
デビッドはチェスの大学リーグチャンピオンになったが、ロバートは世界最大のパーソナルコンピュータ
会社を作った。

ロバートには証明すべきこと(デイビットより自分は優れているということ)があったが、もともと天才だった
デイビッドに証明すべきことはひとつもなかった

デイビッドは大学卒業後、就職もせずチェスばかりやっていた
あいかわらず負けなしだったが、デイビッドは結局定職に就かず最後はホームレスとしてのたれ死んだ

656 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 00:57
>>655
ただ単にそれは、デビッドがチェス依存症なだけだったんだろ。
負けなしの強さだったから、変に勝ち癖が付きすぎて、
チェスの世界から抜け出せない。チェス以外の視野が狭くなっただけ。
そいつがチェスなんかに一生ハマらず、ビジネスの方向に視野が向いてたら、
違った人生を歩んでたはず。
ただ単に、デビッドよりロバートの方が社会的な要領が良かっただけだ。

657 : :03/12/23 02:11
チェスって将棋と同じくプロ競技だろ。
なんで野タレ死ぬわけ?

658 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 02:20
そういえばそうだよな。
チェスは大きな国際大会が開かれる位のプロ競技。
デビッドは無類の負けなし野郎だったんならプロで飯食ってけるだろ。
ヒューレットパッカードの創業者ロバートと同じ大学行ける位の頭があるんなら、
とっくにプロでやってるだろ。

659 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 04:47
ベラの鞭は痛いよぉーお?


             幸枝

660 :アポロン:03/12/23 06:57
話しがズレたが、起業して成功するには
1、絶対的ノウハウ
2、経済力
3、人を上手く使う能力
この3つの条件が無いと成功しないという堀之内の考察は正しい。
もちろん絶対的ノウハウや経済力が欠けてるけど起業して成功したい
という人にとっては面白く無い話だろう。
何とも夢が無い話だと感じるだろう。
だが強い者が勝つというのが戦いなので、現実である。
現実を否定する者は現実で勝てない。

661 :アポロン:03/12/23 07:28
「でも成功って何よ」という質問もあるだろう。
マネーの虎における成功の定義は比較的まともな商売で成功して金と
名声を得るか、相続で金を得るかのどっちかのようである。
「それだけが成功なの?」という質問もあるだろうが、マネーの虎に
おいての成功は今の所これだけだ。
ルンペンやってて、それが最高に幸せという人にとってはルンペンやっ
てることが成功だろうし、競馬で大儲けした人も金を得たことには変り
無いが、今のところマネーの虎では成功の定義に含まれて無い。
相続で金持ちになる奴より、競馬で儲ける奴のほうがよほど頭を使ってる
と思うが、まあお茶の間向け番組なので当たり障り無いことが成功の定義
になるのはしょうがないだろう。


662 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 08:11
>>660

お前はそれしか言うことがないのか?
他人の言葉でしか語れないのか?

仮にも経営者なら自分の経験でものを言えよ

663 :アポロン:03/12/23 10:02
>>662
他人の言葉であれなんであれ、事実は事実だろう。
強力なノウハウ、十分な資金力、人を上手く使う能力無しに起業したら
どうなるかを考えたらいい。
まったく売れない、電気代は払えない、社員やバイトは全員辞めるですぐ
潰れるだろう。


664 :アポロン:03/12/23 10:26
起業ブームというのは過去からあった。
70年代にも脱サラブームがあったし、それ以後も何度も起きている。
しかし余りに潰れる所が多いのですぐブームが冷めてきた。
突撃ラッパを吹いたはいいが、大砲や機関銃の雨で残るは死体ばかり
だったという訳だ。
だが犠牲者のデータ―をもとに確実に起業のノウハウは蓄えられている。


665 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 10:55
ベンチャー板でマネ虎の出演者がスレたててるぞ

666 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 12:19
ホントにアポロンてバカ丸出しだね。
そろそろ学生さんはよそ逝ってくださいね。
青くさくて話しになりませんわ。

667 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 12:26
本者アポロンが恋しいぞ・・・

668 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 12:26
>1、絶対的ノウハウ
>2、経済力
>3、人を上手く使う能力
>この3つの条件が無いと成功しないという堀之内の考察は正しい。
それを証明してみてくれ。証明できたら信じてやってもいいぞ。
オレは絶対証明できないことを証明できる。

669 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 13:24
アポロンもういいよ
ほんとうにつまらん どうしようもなくつまらん
わかんないことは 無理して書かないほうがいいよ
底が浅すぎるよ レベルが違うから かみあってない
自分のイメージでしか世界をみれないからそれはある種しょうがないんだけど
語るレベルが低すぎる 自己中の自己満足だから
ポポロンなんとかしてくれー

670 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 14:00

テレビ朝日 木曜ドラマ「エースをねらえ!」
2004年1月15日夜9時スタート!
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ace/

..    ●---●
.   / ◆▼◆ヽ
   [__ _ _]   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
..   ( | V▽V|) < よろしくね!
   (;;  ̄ ̄ ̄つ   \______
    |;;;;;;;;|;;;;;;;|
.   (;;;;;;;;;;);;;;;;)

671 :ポポロン:03/12/23 14:47
何が正しいとか正しくないとか、そういうのってつまらないよね。
きっとそういう時はポポロンを食べることを忘れているんだよね。
戦争は常に正義の名のもとに行われるからね。
自分の価値観を他人に押し付けるくらいなら、
その前にまずポポロンを相手に与えるべきなんだ。
そうすればみんな幸せになれるよ。
ポポロンは美味しいからね。

672 :ポポロン:03/12/23 15:09
昨日、ポポロンを食べ前に
ポポロンを机の上に並べて「愛」っていう字を作ってみたんだ。
でもその後、なんだかその文字を崩すのがもったいない気がして
今もまだ机の上でそのままにしてあるよ。
そのおかげで新しいポポロンをわざわざ買ってきて食べる羽目になっちゃった。
でもなんだかとっても幸せな気分なんだ。
ポポロンってそういう不思議な力を持っているよね。
ポポロンは美味しいからね。

673 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 15:12
ポポロンてうまいのか? 知らんけど。

674 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 17:28
おまえら学生はいいよな。
くっちゃべってれば時が過ぎるんだから

675 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 18:33
考えることと議論することが学生の本分です。

676 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 19:17
>>674
君だってくっちゃべってれば時が過ぎる学生だった頃があったんですよ。
他人が羨ましいときはポポロンを食べるといいよ。
ポポロンは美味しいからね。

677 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 19:45
ポポロンは、ガキの頃好きだったが、
今はとっくの昔に食べ飽きたなw

>1、絶対的ノウハウ
>2、経済力
>3、人を上手く使う能力
この3条件が現実的に大成功する近道なのは正解だが、
そんな事は誰でもわかってること。
「絶対的ノウハウ」と「人を上手く使う能力」を持ってる人間はよくいると思うが、
「資本」を持ってる人間は限りなく少ないだろうな現実的に。
「資本」を生まれた時から持ってる人間は、ポンコツが多いからな。


678 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 19:56
>>677
その誰でもわかってることってのはウソなんだよ。
ただの思い込みに過ぎない。
そうでないというなら早く証明してくれないかな。

679 :アポロン:03/12/23 20:12
>>669
そんなに腹を立てるような話しか?
1、絶対的ノウハウ
2、十分な経済力
3、人を上手く使う能力
この3つが無いと事業は絶対上手く行かない。
これで腹を立てる人は感覚がおかしいだろう。

680 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 20:42
いやいや、アポロン!そんな風に思う君のほうがおかしいよ!
ポポロン何とかしてくれ!

681 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 21:09
>>678
それは「成功」のスケールの問題じゃないかな?
自分は零細個人店の成功ルールが、その3条件だとは言ってないけどね。
零細個人程度なら、絶対的ノウハウが甘くても、立地だけが抜群に良くて儲かってる店はよくある。
勿論、十分な経済力がなくても、トライアルアンドエラーの精神で勝負し、
タイミングだけが抜群に良くて成功するケースもよくある。
絶対的ノウハウが抜群に良くても、人を上手く使う能力が全くない店だってたくさんある。

自分が言ってるのは、あくまでスケールの大きい事業での話。
スケールが大きければ大きいほど、その3条件は絶対的に必要不可欠なもの。
1つでも欠ければ、そのスケールの大きな事業が沈没していく事の方が圧倒的に高い。
これは現実だろう。
スケールの大きな事業を夢見てる人間は、
今の自分の環境条件をよく考え、
絶対的なノウハウ・資本・人を上手く使う能力の全てを持つことが先決。
じゃなければ、自ら喜んで谷底に落ちるのと同じことだ。

これはハリウッド映画の監督で、大成功を夢見てる人間にも当てはまること。
みんな金策に苦しんで何とか形にしている。
絶対的ノウハウが完成してても、それから映画化されるまで10年以上かかるケースなんてザラだ。
資本がなくても成功したケースもあるが、それは全体的に言って1〜2%もないことだろう。

682 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 21:37
>>681
アポロンはもうどうしようもないからほっとくとして、
例の3条件は一件それっぽいが、かなり穴だらけなのは
考えるまでもなく明らかだよね。
中小・零細の場合はあんたの言う通り、何か1つだけ他より
優れたものを持っていれば成り立つことが多い。
立地だけでもいいし、タイミングだけでもいい。
特に能力がなくても誰かうまく行った人のやり方を
ほとんどそのまままねてもいい。やり方はいくらでもある。
それが一時的にしか通用しないか、長く通用するかは業種に
よって変わるに過ぎない。

では大企業の場合、必ず3条件あれば成功できるかというと
そうでもない。元気だった頃のダイエーや、株価がうなぎ上りに
上がっていた頃のユニクロが今どうなっているか見ればわかる。
こちらもやはりそのやり方が一時的にしか通用しないか、多少長く
通用するかは業種によって変わるが、やはり一時的な効果しかない。

つまり、会社が小さければ1条件でもあればうまく行く可能性が
高いが、3つもいい条件を持っていたとしても大きな会社が傾く
こともごく普通にあるということだよ。本当にうまく行く要素は
実はもっと他にあるということなんだ。

683 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 22:03
>>676
おまえらのことが羨ましいわけ無いだろ。
人生の醍醐味を味わえない哀れな奴らだ。

684 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 22:24
>>682
同意見。
現在の大企業の状況を見てれば、この3条件を持っていても必ず成功が公約されることなんてありえない。
そんなにビジネスは簡単じゃない。
そんなに簡単だったら、今頃、大富豪たちが市場を簡単に独占してるだろう。
先程、野球の例えがあったからそれに例えるけど、
「絶対的なノウハウ・資本・人を上手く使える能力」というのは、野球で言えば基本のフィジカル面(基礎体力)が出来てるだけのものだ。
基礎体力だけ自信があっても、当然プロ野球で活躍できないように、
ビジネスだって活躍なんかできない。
先程、この3条件を持つことが成功の近道と言ったけど、
それはあくまで近道だけであって、基礎体力を身に付けたに過ぎない。
その3条件で基礎体力を身に付け、そして本当の成功を手に入れるのは、
基礎体力を身に付けてから、その後どのような条件を身に付けるのかが大きなターニングポイント。
3条件だけでは成功の確約なんてありえない。
3条件さえあれば「絶対成功する」という言葉を使って確信することは、イコール失敗を意味する事になる。

685 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 22:27
>>682

「3条件は絶対的に必要不可欠=フィジカル面を持つ(基礎体力)=成功の確約なんて全くない」
この方程式でいいだろう。

686 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 23:01
アポロンはただの堀Qの信者。


687 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 23:47
アポロンはただのオバQの信者。

つーかまだ生きてたんだ、アポロンは。まだバカさらしてるんだね。

688 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 23:56
ヤフオクで有名な情報
ググッたら出てきた!!

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

689 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 00:34
おまえたちはアホか?

大企業が成功するとかしないとかっていうのは条件がそろえばできるってほど簡単なもんじゃないだろうが

大企業の敵は大企業だぞ。条件があるのないのとか甘い話じゃない

ワイロ、政治、コネ、愛人、そんなものの絶妙なパワーバランスによって戦っているのが
現実の大企業だ

そろってるとかそろってないとかの話はなんつうか 東大のアシ切りレベルの話だぞ

もっと現実を見ろ!社会を勉強しろ!

690 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 00:48
いやいやそれ以前だわ!経験も無い知識も無いことを想像でかたってるだけ。
脳内だから…。アシきりとしたら、小学生の集団下校レベル。もっと現実を見なさいよ。
アポロンさん。

691 :アポロン:03/12/24 01:16
>>682
ダイエーは元気な時でも次ぎの3つの要素は無かった会社だよ。
1、絶対的ノウハウ
2、経済力
3、人を上手く使う能力
学歴コンプレックスの強かった中内オーナーは学歴のある部下に因縁を
付けて次々首にしてるし、自分の馬鹿息子をゴリ押しで後継者として擁立
しようとした。


692 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 01:23
お前らまだ若いんだろう、という前提で言っといてやるけど、
お前らの考えで出来るのは、人を騙すことと、株で儲けることくらいじゃないかな。
本当に己自ら利益を出そうとしたら1000円だって難しいだろう。
お前ら自身の力で稼ぐことなんて出来ないだろうな。
もし間違ってたらごめん。
だけど・・かなり危ういと思うよ。
労働を知らないからさ。


693 :アポロン:03/12/24 01:24
>>684
大富豪達は経済力はあっても、絶対的ノウハウや人を上手く使う能力が
ある訳じゃない。
これは3つの条件があったが、失敗したというケースじゃないよ。
よって何の反論にもなって無い。

694 :アポロン:03/12/24 01:34
>>689
賄賂をばら撒くというのはかなり高度なノウハウが必要なことだ。
そうでないと収賄罪で逮捕される。
接待にしても相手を楽しませるエンターティメントのノウハウが必要
な訳だから、誰でもできますという話じゃない。
もちろん経済力が無ければばら撒く金も無い。


695 :アポロン:03/12/24 01:50
堀之内は地元のエジソンの息子だけあって、理工系の発想ができる訳である。
1、絶対的ノウハウ
2、十分な経済力
3、人を上手く使う能力
この3つが無ければ羽根の無い飛行機と同じで飛ぶはずがないという堀之内の
考察を否定できる奴なんていないよはずだ。
経営は堀之内の出現によって理工系の世界になったのだ。


696 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 03:03
>経営は堀之内の出現によって理工系の世界になったのだ。

理工系の世界とは何なんだよ。ったく。

697 : ◆OtQl08.rcI :03/12/24 03:57


698 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 05:29
エプソンの15000円くらいのプリンターもういらないんだけど

生活創庫もっていくと幾らくらいだろう

500円とかそんな感じだろうか

699 :アポロン:03/12/24 08:03
「儲からない商売に投資なんかできませんよ」とか言ってた堀之内氏だが、
氏が経営する生活倉庫の粗利益率は75%もある。
はっきり言って、こりゃ凄い。
1万円売ったら、7千5百円の粗利益があるということだからだ。
実においしい商売だろう。
ただしいくら粗利益率が高くても、売上そのものが低ければ意味は無い
が生活倉庫の年商は100億円もある。
粗利益率が低いうえに、売上も低い商売では人件費をケチりまくらない
と経営が成り立たないので、結果として誰も付いて行かないという悪循環
になるが、この粗利益率と売上なら日本各地のオーナーにも十分な手取り
があるだろうし、バイトに少しいい賃金を出しても何の問題も無いはずだ。
人を喜んで働かせる、もっとも手っ取り早い方法はいい金を渡すことだからね。




700 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 08:15
店頭公開したいって何かで言っていたけど計画進んでいるのかな?

701 :アポロン:03/12/24 09:32
>>700
進んでるんじゃないか?
ゴミを売ることを禁止するような法律ができたり、不景気が終われば生活
倉庫は危機になるだろう。
だが法律も変らず、不景気が続く限り生活倉庫は儲かる。
十分投資に値す企業だろう。
ただしそうなると堀之内社長の会社ではなくなるが、彼は株式公開で儲けた
金で教祖にでもなればいいんじゃないか?
「ゴミゴミ教」とかいう名前でさ。
これも不景気が続く限り儲かると思うぞ。

702 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 11:48
アポロンうざいんでスルーで

703 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 11:50
ゴミはアポロンだな。

704 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 11:51
すみません!アポロン生活倉庫で500円で買ってくれませんか?

705 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 13:38
粗利の意味わかってていってんだろうな?

だから三つの条件だかなんだかしらないけど、成功する方法はそれに限らないっつの
あほなやつだな

俺が三つの条件あげてやるよ

1.高信用
2.高学歴または高経歴
3.優れた頭脳

実は金なんか直接は必要ない。必要なのは信用だ。
信用の裏づけとなるのは、学歴や経歴はもちろん、家族構成まで遡る。
学歴が高いということは、同級生が官僚や大企業に入っていたりする可能性が高く、
それだけ人脈の幅を広げやすいことを意味する。
ただしこの学歴は高い経歴でも補完できる。
たとえばスポーツ選手とか、俳優や歌手などの特殊な職能に優れた人だ。
特に有名でなくても、数学オリンピックには出たけど大学はいかなかった人や
高校生の頃からゲームを作ってプロとして活躍していた(中村光一)様な人間も含む

最後に優れた頭脳
金がどれほどあってもこれだけは買えない

逆に言えば、優れた頭脳を持たない人間に成功はあり得ない


706 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 13:49
>705

じゃそれらを持ち合わせている奴は成功するのかな?
何も3つに絞り込む必要はないでしょう
様々な要因、自力、他力、運、時代なんてのも大事な訳だし

707 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 14:57
>>691
1、絶対的ノウハウ
 「どこにも負けない安売り」を社の方針として大きくなった。
2、経済力
 店を担保にして大量の資金を調達してさらに出店を繰り返した。
3、人を上手く使う能力
 無能な人を排除し、有能な人にどんどん仕事をまかせた。

アポロンはこんな当たり前のことも知らなかったのか?

708 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 14:59
>>693
おいおい、中内は貧乏薬屋から出発したんだぞ。経済力がついたのは
儲かってからだよ。よって何の反論にもなってない。

709 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 15:02
>>695
理工系なら掘Qより才能のある椰子はたくさんいる。そういうのは
最初から大手企業に入りまともな製品を作ってるよ。
ノウハウを持っていることと商売とは別のことだ。
それに掘Qもどん底の貧乏から出発したんだから充分な経済力など
最初から持ってなかった。資産がゼロなのになぜ成功したかの説明になってないぞ。

710 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 15:04
>>705, 706
どちらもいい線行ってる。アポロンより10000倍ましだ。

711 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 18:09
ごみ拾いは嫌だな。

712 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 18:47
普通、人が嫌がることをすると儲かるもんです。

713 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 18:47
ヤフオクで有名な情報
Googleで検索したら出てきた!

http://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

714 :バブル崩壊!:03/12/24 19:10
>>713
過去に詐欺師といわれた情報でつね!

715 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 19:54
ゴミ拾い、ゴミ集めは人にやらせて自分は買い取って売りまくるのみだ
創庫に新品にちかいラジカセを持って行ってみたら400円て言われたよ


716 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 21:01
堀之内社長、いいじゃない。俺も虎の中では唯一好きな方。
何がダメなのか?

717 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 21:05
一番に必要なのは、行動力と体力。そして心。

718 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 21:09
同意。堀之内社長にはあるかもね。
なんか実話や逸話なんかを聞きたいもんだな。

719 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 21:16
浮き沈みが激し杉。

720 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 22:43
>>708
お前は堀Qの言う「経済力」と
「資本力」との違いが分かっていない。

721 :アポロン:03/12/24 23:31
>>719
それが堀之内にカリスマを与えてる訳よ。
「ルンペンやってた」というのは彼の偉大なる武器だよ。
よくカリスマを演出する方法として「どん底から這い上がった」なんて
表現が使われるが、マジでルンペンまでしてた奴なんていないだろ?
マジルンペンだから、こりゃ強いよ。


722 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:35
アポロンうざすぎ

723 :アポロン:03/12/24 23:37
>>720
ガソリンが一滴も入ってないカラカラの車は走りようが無い。
起業や事業に関してガソリンの問題を語るのは当然だろう。
ガソリンすなわち、お金の話は避けては通れない問題だ。
それを避けたら車のエンジンをかけることもできないし、仮に
スタートができてもすぐガス欠で車はストップだ。
この世の中、蛇口をひねって水を飲むのにも金が必要な訳だからね。

724 :アポロン:03/12/25 02:19
1、絶対的ノウハウ
2、経済力
3、人を上手く使う能力
これが無ければ身に付ければいいだけの話じゃないか。
「それはおかしい、認めない」と腕組しても何にもならないぞ。
あって困るもんじゃないんだしね。

725 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 02:29
>これが無ければ身に付ければいいだけの話じゃないか。

なんでどうやって身に付けるかの話に進まないのか。
おそらく、まったく検討もつかないからだろうよ(w

726 :アポロン:03/12/25 04:02
>>725
オーケーなかなか前向きだね。
まず絶対的ノウハウだが、こりゃまず自分の適性というか得意なことを
やるのが早い。
苦手なことはいくら努力しても、なかなか能力が向上しないし、やっと
普通並になってもお爺さんになっていたでは何もできない。
時間と金を散々次ぎ込んだのに、ゴルフ場の土をほじくり返すばかりの
アマチュアゴルファーを見れば一目瞭然の話しだろう。
そして次ぎにその得意分野で一流の人を抜くことを目標とし、死ぬ気で
努力することだ。
いくら得意分野でも目標とする人が三流で、努力もしないでは能力の向上
など有り得ない。
「そんな努力するより雇ったほうが早いじゃないか」という意見もあるだろう
が、一流の人材は高いので零細の資金力では雇えない。
自分をまず戦力化しよう。


727 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 04:10
バカポロン おまえは堀之内惑星の引力に惹かれた。しかしその実態は
堀之内星の軌道スレスレをかすめ飛び、コソクに栄養をとって生きていく
ハエだ。

言っている言葉は似ていても、本質は全く逆。
人の心は捉えられないよ。


諦めな

728 :アポロン:03/12/25 04:10
2の経済力だが、これも適性がものを言う。
例えばド貧乏な生活をして爪に火を燈して銭を貯めろという教訓があった
としても、ドケチに適性が無い人では無理だ。
ドケチ生活をしたら逆にストレスが貯まってパーッと使ってしまう結果になる。
金を借りるにしても、これまた借り上手な適性が無いと誰も貸してはくれないし、
パチンコで金を稼げと言っても適性が無ければ金がパーになる。
それぞれ適性があることで金を作ればいいのだ。

729 :アポロン:03/12/25 04:14
3の人を上手く使う能力だが、これも適正がある。
涙ぐましい努力をしても女にモテナイ奴はモテナイように、身銭を切って
金をばら撒いても人が付いて来ない奴は来ない。
適性が無い人は無理をせず、自分一人でできる商売をやるしか無い。
人生は諦めも肝心だ。

730 :たこ:03/12/25 04:19
堀Qが唯一駄目なのは「自分の知らないこと」には金を出さないのに
自分が知らない分野の志願者に虎として出席すること

731 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 04:20
アポロン
おまえいくら書き込みを続けても、誰もまともな返答が無いのは何故だと思う?
それくらいわかってるからだよ。皆も。

皆が何を求めているのか解らないで、一方的に言いたいことだけど発言し、
同調する人間には答えて、そうでない者は無視する。そしてまた一方的な調子で
論理を捲くし立てる。

そこに発言という人間の基本はあるのかね。
いい加減に気づけ。

732 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 04:24
もういいよ。小学生の作文は飽きた。アポロン引退。

733 :アポロン:03/12/25 04:40
>>731
君らはどうせ「絶対的ノウハウなんか必要ないんだよ」とか絶対的ノウハウ
が無い自分を正当化することしか言わないだろうから、私がごり押しをしてる
訳よ。
正しいのは私のほうだからな。

734 : :03/12/25 08:38
なんだここは?
堀の内発言がアポロンのツボを突いたというスレか?

735 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 09:22
>>733

まず、絶対的なノウハウとはなにか?についてちゃんと解っているのかな?
そもそもノウハウとはなにか?英語でちゃんと書けるか?

know と how

敢えて日本語にすれば知識(knowledge)とやり方(How to)だ。

こんなものに「絶対」という言葉は普通つかないと思うがどうだろうか

直訳すれば絶対的な知識と方法
ギャンブルの必勝法がないのと同じで、そんなものは世の中に存在しない

絶対的な知識と方法 なんてものはない
あるのは傑出した知識と方法だけで、それが傑出しているかどうかは時と場合によって
変化する。

重要なのは知識を身につけるスキルと、それを応用できるスキルだ。
要するに堀Qがいう「絶対的なノウハウ」というのは頭が良いことが大前提で、
その上で知識や応用力を身につけろということでしかない。

言うまでもないがまったくあたりまえのことだ。

世の中の零細企業のどれを見ても、それぞれ傑出した知識なり方法なりをもって成立
しているし、それがないところは1年ともたずに潰れていく

こんなことは本当に事業をやったことがあればわざわざ説明されるまでもないことだよ
アポロンが脳内経営者だという証拠でしかない

736 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 09:28
↑まあそういう意味で言えば、世の中にあふれるインチキ起業雑誌(アン○レとか)に
大量に載ってるフランチャイザーの広告を読んで「よし、おれも生活倉庫やろう」とかいいつつ
堀Qにロイヤリティ支払ってるようなやつには絶対的なノウハウなど存在しないということだろうな

この板にもフランチャイズで店やってるやつが結構いるけど、それは経営者というよりは単なる
雇われ店長の域を出ないだろうな

優れたノウハウを身に着けているかどうか、は
少なくともサラリーマン時代にヘッドハンターからしつこいくらい声をかけられるとか
業界である程度名が知られているとか
自分がリーダーをした仕事(or製品)の名前を出しただけで相手が「ああ!」と思い出してくれるとか

そういうことでしか計れない

なんにもしてないしなんにもできないのに「正しいのは私のほうだ」とか言ってる
脳内経営者のアポロンは上記のようなことがひとつでもあるかね?

737 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 11:01
絶対的ノウハウ・・・ほんとに笑えるな、アポロン

738 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 12:55
>正しいのは私のほうだからな。・・・ププ消防のけんかですな。

739 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 12:58
アポロンのお笑い独演会会場はここでつか?

740 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 13:20
本アポなの?

この板には二人いる気がする

741 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 15:29
もっといるけど、このアポは粘着。

742 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 17:05
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743 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/25 18:15
創庫を立ち上げた時に全く客がつかず経営は行き詰まっていて会社の金庫には
全財産の3万円が入っていただけ。
そんな時に買取の注文があり出向くと、新婚夫婦の新品の高価な家具や家電の買取だった。
中古屋といえどもザット見積もって100万。しかし現金は3万のみ。
早期に借金出来るアテもない。

その時堀之内社長の取った行動は。。。




744 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 18:51
妄想ですか?

745 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/25 19:01
まず3万円を手付けで払い、家具・家電を持ち出しそれぞれを高値で
買い取ってくれる所へ売りに数回往復。
で結局30万の利益。見事元手を10倍に増やした訳です。

こんな事別に大した事じゃないんですけど、やっぱり縁というか運のいい人なんだろうなと。
この「運」て奴も必要な時にいいタイミングで起きないとタダの一つ出来事にすぎないですし。

というのはこの時堀之内社長は創庫を閉店する気でいた。新婚夫婦の方は
住み始めてまもない頃、急きょ転勤になり買取を依頼する事に。


746 :アポロン:03/12/25 19:19
もう一度言うが。
1、絶対的ノウハウ
2、経済力
3、人を上手く使う能力
この3つの条件が無いと事業が成功するはずがないという堀之内の話しは
そんなにおかしいものか?
ただこの3つの条件を持ってる奴は、その時点でブルジョワ階級なので、
君達は「ブルジョワ階級絶対粉砕」とかいった思想的見地だけで文句を言ってる
んじゃないのか?

747 :アポロン:03/12/25 19:26
いわゆる日本の大富豪と呼ばれる人たちを見ると、ほとんどがブルジョワ
階級の出身である。
堀之内もまたブルジョワ階級の出身である。
このデータ―からも堀之内の説は肯定されるだろう。
ブルジョワ階級の出身というのは、競馬で言えばサンデーサイレンス産駒
みたいなもので基本的に有利ということがデータ―で証明されてるのだ。
これはサラリーマンが就職先を選ぶ際や株を買う際にも重要な参考資料と
なることだろう。

748 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/25 19:27
その事に関しては俺は何もw

現時点で成功している堀之内社長がそう言うんですから堀之内社長にとっては
正解なんでしょうね。

また他の方達の意見も正解でもあると思います。
スタンスの違いではないですか?

つまり違った1も2も3もあり、また人によっては5も6も7もあると。


749 :アポロン:03/12/25 19:32
ブルジョワ階級出身、グランプリホース
プチブルジョワ階級出身、ただのサラブレッド
プロレタリア階級出身、ただの馬
ルンペンプロレタリア階級出身、ロバ
人間を馬に例えると実に問題は簡単であった。
ただしロバが駄目かというとそんなことは無い。
重たい荷物を背負うような仕事には向いてるし、それも上手くやれば
月収100万くらいは可能だろうし、スポーツや芸能に秀でていれば年収
五億も可能だ。


750 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 19:33
消えろアポロン!ガキはいらね!

751 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 19:34
アポロンによるスレの無駄使いするスレはここですか?

752 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 19:36
あーぜんぜん面白くないなー。つまらん。

753 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/25 19:52
>アポロンさん

先天的な遺伝的なモノの影響が大きいと言いたいのですか?(煽りじゃないスよ

馬は支持されてただ走るだけですからねぇ。比べるのはどうなんだろ。
ブルジョワ階級も先祖代々大昔からのブルジョワ階級ばかりじゃないだろうし。
何をおっしゃりたいのか良く理解できません。スマソ。


754 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 20:11
>>746

何度も言うが おかしいのは堀Qではなくておまえだ

755 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 20:17
>>749

金持ちの子が貧乏人に対して勝っている点はただひとつ、経済力だけだ
頭の良し悪しは塾に通った回数ではきまらんのだよ

経済力があっても人望があるとは限らない

俺が昔誘われて経営に参加したとあるベンチャーは、社長の親が地上げ屋で超金持ち
小遣いが月に500万で、その小遣いだけで給料を払っていた(彼に資金繰りという言葉は
存在すらしなかった)。

だが、決定的に社長の人望が欠落していたのだよ。

最初は金目当てで集まってきた人間(俺含む)も、一年とたたずに嫌気がさして離れていった

そんな話はいくらでもある
実際、社長の親が大金持ちの会社ってそれほど成功してないよ?
某GaZooみたいな会社もあるし・・・

会社はつぶれなくても成功できない。数字はたててあっても実質的には赤字を垂れ流す

GaZooの彼なんか経済力は日本一だし、ノウハウももってるし、人を使う帝王教育はそれこそ
小学生以前から受けていただろう

だが現実には親の会社におんぶで抱っこだ

そんなもんだぜ?

756 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 20:28
これからの志願者が希望できる新商売として、
1.ネット詐欺師を地方検察庁に教えて賞金を得る賞金稼ぎ
2.文化の発展にためになる映画監督や小説家等
3.江戸時代の伝統芸能を発達させるためのこれからの人間国宝の技術者
4.その他、世間の事件を助けるための探偵も活躍できる時代です。
皆さん頑張ってください。


757 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 21:03
>>756
>これからの志願者が希望できる新商売として、
> 1.ネット詐欺師を地方検察庁に教えて賞金を得る賞金稼ぎ

これって賞金もらえるの?
だったらやろうかな

758 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 21:22
二代目の金持ちのボンボンは簡単に会社潰すよ。
成功なんてとんでもない。
アポロンはボケ。

759 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 21:40
本アポ降臨キボン!!

760 :アポロン:03/12/25 22:12
貧乏な家庭に生まれたら成功するとでも言いたげな人が多いが、はたしてそうだろうか?
餓死寸前で差別虐待に会いまくり、泥棒をせねば生きていけず、親は中卒で殺人罪で死刑。
こんな家庭の子供の心にあるのは地獄だけだろう。
アウシュビッツ収容所に生まれるのと変わりない。
さすがにここまで行かずとも、リストラされた父親がガンで「お、俺は課長になるはずだった!
しかしあいつがあいつさえいなければ!課長になったあいつが憎い!亡霊になっても呪い続けて
やる!」とか叫んで死ぬような家庭に生まれたら成功とか豊かさどころじゃないと思うのだ。
これもまた北朝鮮に生まれるのと同じだろう。




761 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 22:25
こいつ思考回路がおかしいぜ!

762 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 22:32
>>760
もろ妄想癖があるな。成功の基準は金持ってるかどうかとは関係ない
ということもわかってないらしい。キーポイントがわかってないから
誇大妄想に走る。あはれだ。

763 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 22:44
アポロンを擁護するわけではないが、
「金はすべての扉を開ける鍵である。」
というのは有名だよね。

764 :755:03/12/25 23:14
>>760

755だが、アポロン、君は日本語を読めるか?

俺は貧乏人の方が成功するなどとはただのちょっとも言ってないぞ

ただ、君が盲目的に崇拝する堀Q理論の反例を挙げてあげただけだ

「経済力がある人間が成功する」 と言うのは 「東大を出た人間が成功する」のと同じ
だいたいは正解だが、例外はいくらでもある。

>餓死寸前で差別虐待に会いまくり、泥棒をせねば生きていけず、親は中卒で殺人罪で死刑。
>こんな家庭の子供の心にあるのは地獄だけだろう。

こんな例はそれこそ極端すぎて話にならないよ?
君の家庭環境がそうだったのかな?

堀Qの親父が事業で成功していたといっても、規模からしたら小さなもんだっただろうと思うよ
だいいち、最後はつぶしてしまってるしね。

そのうえ堀Qは自分が起業するときに親の資産を全部使い果たしてしまったからルンペンになった
わけで、ルンペンになってからの再起にはお金なんて一円もかかってないじゃないか?

ちゃんと番組見ようね!

765 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 23:27
そろそろアポロンはスルーしませんか

766 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 00:58
もうアポロンにレスしないでほしい。どうせ自分の意見だけ語るだけだから。
スルーしてくれ。お願いだから。

767 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 01:15
今の時代、収入ルートは複数確保が常識とにかく、一本じゃ危険。
ただし、副業、アルバイトするときには気をつけて。
美味しい話はまずないと思って下さい。
●最低限の常識
お金をださない。リスクをかけない。人を騙さない。
友人・家族に押し売りしない。 大儲けは狙わない。
こつこつと地道にやる。 すこしずつ勉強をする。
--------------------------------------------------------------------
月収7万〜87万円。最初はお小遣い稼ぎ程度でいいじゃないですか。
少なくても、確実・安全に無理せずコツコツ稼ぎましょう。
本当に真剣な人のみ、見に来てね。

http://revenge-chance.com/04/big.html

●みなさまの会話中、失礼しました。
 副業起業・弱者救済ビジネス
 仲   野   誠   二

768 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 01:31
もうちょっとまともな金儲けの話をしようよ

769 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 02:10
結局、持ってくるアイデアに裏付けのある説得力が無ければ駄目。
人間としての信頼性が低い人間は駄目と、絶対あり得るであろう部分が無いから
志願者に金は出せない=そんなやつは成功しない。と言ってんだろ?アポポン?

770 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 02:10
ところで、アポロンの正体を誰か教えてくれよ。

771 :アポロン:03/12/26 05:55
>>769
3つの条件のうち2の経済力は無いとしても、絶対的ノウハウと人を
上手く使う能力までもが無い人間に事業は無理であり、そんな話しに
は金が出せないと堀之内は言ってるんだよ。
まあそりゃそうだわな。



772 :アポロン:03/12/26 05:58
F1レースでも誰もが勝てますというもんじゃないだろう。
これは事業も同じことだ。
勝つ条件が無ければ敗北だ。
競争社会だから仕方が無い。
それゆえにチャンピオンが偉大なんだろう。

773 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 06:05
769はアポロンか・・・。ほんとにしつこい粘着だな。

774 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 06:07
そこまでして書き込みたいものかね?

775 :アポロン:03/12/26 06:08
ベンチャー経営者というのは時代を先取りというか、非常識なことも言う
ので批判されるが、堀之内が言ってることは誰も否定できないよ。
競争社会のトーナメントで勝つには最低限それは必要だろうというものだ。


776 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 06:08
暇な学生さんには、かなわないということだよ。

777 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 06:09
ほんと迷惑なやつだな。

778 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 06:11
現実を知らないやつは強いよ。

779 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 06:13
755さんも、もうやめてね。アポロンに勝ってもしかたないよ。


780 :755:03/12/26 08:31
>>779

了解っす(笑

とりあえず最近の楽しみは、コネリー復活劇
どんな舌鋒で志願者を追い詰めるのか

マネ虎の醍醐味は、ひたすら虎たちの説教を聴くところにあるような気がする。
みんなが本気で怒ってるとこだけが見どころ

南原もネチネチキャラじゃなくて「アホンダラァ!」とか叫べばもっと人気でるのに

781 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 10:38
次回は時間拡大のスペシャルかなにか?

782 :アポロン:03/12/26 17:18
>>780
アホが怒鳴られてるのを見て、何が楽しいんだ?
「ああこいつより俺はマシだ」とか思って安堵感でも出る訳か?
それとも「俺も会社で出世して課長くらいになり、コネリー小林みたいに部下を
怒鳴り散らしてみたい」とか思う訳か?
それよりもっとマシな応募者が出て、見事マネー成立する所や商売始めて成功して
金を稼いでるシーンを見たくないか?
ロバがムチ打たれるシーンばかり見てもしょうがないだろうよ。
そういう光景を見て狂喜してる奴は人生終わってるよ。




783 :アポロン:03/12/26 17:21
だがもしあの番組が見事マネー成立して、商売で稼いでる奴ばかり放映
したら、おそらく視聴率は取れないだろうな。




784 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 17:32
フランスロールの子どうなったんだろ


785 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 18:39
もしアポロンが志願者だとしたら、堀Qはアポロンに金を出すか?

786 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 18:50
厳しい意見だな



787 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 18:52
その前に他の虎に罵倒されてノーマネーでフィニッシュです(w

788 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 19:31
ノーマネーだな。やはり。

789 :アポロン:03/12/26 19:36
大半のマネーの虎達にとって1千万や2千万は大金だと思うぞ。
特にモノリス岩井ね。
そんな人たちに無担保、無保証人、無利子で金を貸してくれと言ったら
駄目に決まってるじゃないか。
乞食に一万円貸してくれと言うのと同じだよ。
無い袖が振れる訳が無いんだよ、大手都銀でも金に困ってる時代だよ。
俺から見たら「貴方の夢に投資します」という程のリッチマンは一人も
いないと思うぞ。
「貴方の夢に投資します」なんていう余裕があるのは100億円くらい
ある人だろよ。
レオナルドダビンチやミケランジェロの何十億もする絵を「ああ安いね」
と買えるような身分の人じゃないと夢もクソも無いと思うぞ。



790 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 19:38
最近あのコンビニさかたがまた奈々氏で参加してるよーだな(ゲラゲラゲラ

791 :アポロン:03/12/26 19:46
俺の感覚じゃあモノリス岩井に借りれる金はせいぜい一万円だ。
だってモノリスは彼自身も金が無いから、応募しようと思ってたんだろ?
そんな人に1千万も貸してくれとは言えないよ。
飯を奢ってもらうのも何か悪い気持ちになるよ。
貧乏な家なんかに行って、「ドンドン食べて下さい」と言われても、なんか
悪い気持ちがするっていうのあるだろ?
俺って日本人的価値観の持ち主なのよ。

792 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 19:47
栄作:「アホロンさん、この時点であなたの希望金額に達しなかったのでノーマネーでフィニッシュです。」

793 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 20:50
アホロンさんは、とても人をうまく使うスキルがありそうに思えないな。

794 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 20:57
堀Q 「残念ですね」

795 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 21:02
アホロンさんは、職場学校なら同僚先輩後輩に無視されるタイプじゃないですか?

796 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 21:06
ノウハウは、自分の勘と経験、誰かが書いた本の丸写しみたいですね。

797 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 21:07
人づきあいが苦手なタイプですね。

798 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 21:08
一芸に秀でないと難しいかもしれませんね。

799 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 21:09
堀Q 「残念ですね」


800 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 21:11
栄作:「アホロンさん、この時点であなたの希望金額に達しなかったのでノーマネーでフィニッシュです。」

801 :アポロン:03/12/26 21:47
人間なら誰しも豊かな人に憧れる。
私もビルゲイツのように11兆円もの大金を世界中の貧しい人々に与えて
みたいもんである。
涙を流して「有難うごぜえますだ!これで飢えて死なずにすみますだ」と
平伏す膨大な数の民衆。
私が中国の皇帝みたいな格好で民衆の前に出てくると、「アポロン大王万歳」
と民衆は両手を上げて涙を流して私を称える。
もちろん私の巨大な金象に対しても民衆は「飢えから我々を救ってくれた偉大
なる大王様」と敬愛の念を忘れない。
人間一度はそんなになってみたいもんだよな。
しかし君達の夢というのはマネーの虎のモノリス岩井みたいになって、アホを怒鳴る
ことなのか?
なんかちょっと情けないぞ。

802 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 21:49
アポロンたん、モノリス祝いを晒しageですか(w

803 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 21:53
君の夢というのは、ビジネスで、実現性のない荒唐無稽なファンタジーの絵空事の妄想を書き綴る
ことなのか?
なんかちょっと情けないぞ。


804 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 22:20
堀Q 「残念ですね」

805 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 22:21
栄作:「アホロンさん、この時点であなたの希望金額に達しなかったのでノーマネーでフィニッシュです。」




806 :アポロン:03/12/26 22:38
>>801
不景気、競争、テロ、戦争などによってアポロン大王の夢は少しずつだが、
実現に向って走っている。
アポロン大王という夢のキャラクターはあくまで餓死寸前の哀れな民衆が
たくさんいて始めて実現するキャラだからね。
バブル経済時の好景気な日本で中国の皇帝みたいな格好をしても、ただの
ギャグにすぎないだろ?

807 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 22:44
涙ぐましい努力をしても女にモテナイ奴はモテナイように、身銭を切って
金をばら撒いても人が付いて来ない奴は来ない。
適性が無い人は無理をせず、自分一人でできる商売をやるしか無い。
人生は諦めも肝心だ。




808 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 22:44
堀Q 「残念ですね」




809 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 22:45
栄作:「アホロンさん、この時点であなたの希望金額に達しなかったのでノーマネーでフィニッシュです。」




810 :アポロン:03/12/26 23:38
もし私が「貧乏、無能、負け犬というのが事業で成功する要素です」とでも
書けば君達は「そうだよアポロン解ってくれた!僕はそういう条件があるから
絶対成功するよ」とか君達は書いてきたのか?
貧乏、無能ってそんなに偉いのかよ。


811 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 23:43
例えばド貧乏な生活をして爪に火を燈して銭を貯めろという教訓があった
としても、ドケチに適性が無い人では無理だ。
ドケチ生活をしたら逆にストレスが貯まってパーッと使ってしまう結果になる。
金を借りるにしても、これまた借り上手な適性が無いと誰も貸してはくれない。

812 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 23:43
堀Q 「残念ですね」



813 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 23:44
栄作:「アホロンさん、この時点であなたの希望金額に達しなかったのでノーマネーでフィニッシュです。」



814 :アポロン:03/12/26 23:46
お前等も金を儲ければお前等の夢であるマネーの虎になって、番組でアホ
な応募者を怒鳴れる訳だよ。
どうだ?
お前等やってみたいだろ?
やってみたくてしょうがないよな?
それがお前等の欲望願望であり、人生の全てだろ?
だがその為には絶対的ノウハウ、経済力、人を上手く使う能力が必要なのだ。


815 :アポロン:03/12/26 23:48
俺が「絶対的ノウハウ、経済力、人を上手く使う能力」と書いたからって、
ふれくされるなよ。
お前等は赤ちゃんかと言いたい。
「ブルジョワ階級は偉い」
それでいいじゃないか!


816 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 23:50
君は教祖にでもなればいいんじゃないか?
「ゴミゴミ教」とかいう名前でさ。
これも不景気が続く限り儲かると思うぞ。



817 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 23:51
堀Q 「残念ですね」



818 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 23:52
栄作:「アホロンさん、この時点であなたの希望金額に達しなかったのでノーマネーでフィニッシュです。」



819 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 23:55
スルーしませう

820 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 23:58
運がすべて。運だけ。
アポロンには運がないから、運以外の条件を並べたがる。

821 :アポロン:03/12/27 01:16
>>820
もし強運だけで貧乏から這い上がって金を稼ぎまくる人がいたら、そいつは
マジで凄い。
ゴッドギャンブラーだろう。
まあギャンブル的な要素もあるのは確かだな。

822 :まあ:03/12/27 01:22
運も実力のうちというしな

823 :アポロン:03/12/27 01:28
もし運が凄いあったら、道端を歩いていたら千円拾い、それで宝くじを
買ったら3億当たり、さらに競馬、パチンコ、麻雀、株、先物を適当に
やっても勝ちまくりということになるだろう。
それだったら事業なんかする必要が無いだろよ。
税金も払わなくてすむんだしね。

824 :アポロン:03/12/27 01:31
一昔前の商売人や投資家などはほとんど運だけの人とも言えるな。
好景気の時にちょうどやったというのは運がいい訳だからな。


825 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 01:47
君は、事業なんかする必要が無いだろよ。
税金も払わなくてすむんだしね。




826 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 01:47
堀Q 「残念ですね」



827 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 01:48
栄作:「アホロンさん、この時点であなたの希望金額に達しなかったのでノーマネーでフィニッシュです。」


828 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 01:57
創庫の発展のスピードの速さの秘訣が知りたいな。

829 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 02:01
おじさんと高校生が乱闘してるスレですね。

830 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 11:21
アメリカンジョークは止めていただきたい

831 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 16:22
堀Qも運があっただけさ。たまたまいいタイミングで壊れたストーブを見つけ、
いいタイミングでそれを買うという人がいたから今がある。
運が悪かったらせっかくストーブ直しても売れなかったはずだ。
もしそうなってれば今の堀Qはなかった。全ては運を味方にできるかどうかさ。
アホロンには運がなく、堀Qはそこそこ運があり、斎藤一人は大幸運だらけってわけ。

832 :ライター:03/12/27 16:28
様々なジャンルの成功者にオフレコのインタビューをしてみるといいさ
彼等のホンネは運が良かったラッキーだったなんだよ
才能だの努力だのは建前の話しさ
だいたい己の力だけでの成功なんてありえない

833 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 16:52
アホロンがアホなのは、こういう世の中の本質が全然見えてないこと。

834 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 17:10
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835 :名無しさん@あたっかー:03/12/28 02:08
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836 :名無しさん@あたっかー:03/12/28 03:39
おまえらグダグだ言うな。

堀社長は、聞かれて答えただけじゃない。

それは、商売を始めたいけど出来ない弱者への思いやりも込めて放った言葉だ。

おまえら青二才が、本当に理解するにはもっと経験が必要だ。

偉そうに評価なんてするな。どあほ

837 :名無しさん@あたっかー:03/12/28 04:05
836
おまえもグダグだ言うな。
おまえに経験あんのか?本当に理解してんのか?
いきなり人を偉そうに評価なんてするな。どあほ

838 :名無しさん@あたっかー:03/12/28 04:23
でも堀社長が、その後、先輩そっちの人に何んらかの世話したのかなって、
ちっち気になるよね・・
つかやっぱ死んだのかな。

839 :名無しさん@あたっかー:03/12/28 04:46
>>837
馬鹿

840 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 02:15
どうでもいいこと続いてるぅ(w

841 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 02:42
マネーの虎て
運で成り上がった経営者ばかり並べてんの
俺は運も金もないが

842 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 03:44
シークレットで堀Qが言ってる事、5回見てやっと理解出来たよ

843 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 03:56
関口会長マンセー

844 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 04:00
>>842
おまえ包茎杉

845 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 04:17
美空ひばりの長男は
本当に投資能力あるんだろうか?
おかんの財産全部食いつくすんだろうね



846 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 04:23
正当性が足りん
他の何かが足りん足りんは誰も一緒、虎も一緒

みんないっしょなんよ
がんばれ

847 : :03/12/31 07:40
年末になると、改編期になると、命日前後になると


かならず数千万が転がり込むのに??>>845


848 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 13:40
数千万程度じゃ会社の経費にしかならなんじゃないかな。
それ以外の売上があまりあてにできないとしたら貧乏会社ケテーイだろ。

849 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 14:27
知らんけど、固定資産があまりないから数千万で充分じゃないの?
仕事もスポンサーつきじゃないの?数千万で貧乏会社か・・・
ハードル高いなー。知らんけど。

850 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:24
1億もいらないって? 欲ないね。
てゆーか1億以下じゃまともな投資なんか何もできないよ。
屋台でも引くつもりならいいけど。

851 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 19:06
残した財産も、毎年の売上もそんなもんじゃ済まないだろ

852 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 19:44
想像はいいから、知ってるなら正確な金額書いたらどう?

853 :暗中模索:03/12/31 21:23
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と。。ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm。。15cm。。
そしてぶら下がる。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって。。その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入。。あっという間に果てました。。


854 :名無しさん@あたっかー:04/01/01 05:53
おまえら全員
2004年
マネーの神が降臨しますように。

そしておまえ
マネーの虎になれ。

855 :名無しさん@あたっかー:04/01/01 09:28
>>854
笑い飯みたいなコメントすな

856 :名無しさん@あたっかー:04/01/02 10:21
この番組こないだのQ氏の特集みたいなの、全員の社長やれば?
アホ志願者を出すより、よっぽどおもしれんぢゃねーの?
化けの皮はがれる社長も何人かいるだろうし。

ま、漏れ二回目の堀Q特集みてないけどねw

857 :名無しさん@あたっかー:04/01/02 13:19
↑負け組

858 :名無しさん@あたっかー:04/01/03 18:50

http://growingup17.fc2web.com/winingart.htm

859 :アントレ:04/01/04 15:17
やっぱ、ひばりの長男が何ホザいても、説得力ないな。
己で今の地位を築いた堀社長とかだったら、アホらしいと思いつつ、
参考にしている自分がいたり、いなかったり、どっちでShow!
堀社長殿、今まで誤解していました。スイマソング!

860 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 20:01
ひばりの息子はダメダメ
アイツは自分の力じゃないじゃん(w
あれでよくテレビでデカイこといえるよな

861 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 20:18
誰の力だろうと金持ってる椰子はつおいよ。
でかいこと言いたい椰子は金もってから言えばいい。

862 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 20:52
頭のいい奴は腐るほどいても金が無きゃだめっすよ

863 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 20:56
頭いい=労働者として優秀
金ある=資本家として最強

864 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 23:04
ちょと違う。金儲けに使う頭がいい椰子は金持ちになれる。
学校の勉強ができる頭のいい椰子はリーマンになれる。

865 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 23:51
マイクタイソンは300億円も稼いでいて
今借金に苦しんでる
これを例にすれば金があるだけじゃ資本家として最強にはならないですね

866 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 23:53
>860
でもいいヤツっぽいから(いばってないし)個人的には好きなんだが。

867 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 00:12
ひばりの長男は経営者の中で
一番話しかけやすいなぁ
愛想よく対応してくれそう
だが投資家しては。。。

868 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 00:24
あいつらに投資してもらおうとマジに考えてる椰子はいないと思うが
もしいたらもう一度考え直せ。数百万ていどの金なら自分で貯めることも
できるし、金融機関からでも借りられる。少しくらいの金もらったために
後からうるさく口出されたら自分の事業じゃなくなるぞ。

869 :アントレ:04/01/05 00:26
>865
納得しました。その通りで、何も言えません。
びっくりしたのが、びばりの長男に少なからず好意を持っている人が
いることです。
まあ、なんと言えば良いのか分からないが、びばりは凄い人だったと
言うことです。
自分が死んだ後でも、子供の食いっぷちを残しているのだから。
それでも、あの小僧の世代でびばりが終わってしまいそうなので残念。

870 :アントレ:04/01/05 00:35
>868
カキコしたら、キミのカキコがあったのでレスするね。
俺も同感だな。
ボクシングで投資してもらった奴が負けた時、俺は、どっちも
どっちだと思ったよ。
300万円なんて2年あれば貯まるし、チャンピオンになれる奴が、
ノコノコとマネ虎に出てこないぞ。
たしか、パチンコ屋で働いていたが、敗戦後、海外に渡ったとTVで
やってたな。


871 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 00:36
きょうびの子供に
「ミソラと言えば?」
と質問すれば、間違いなく
「シドレ!」
と答える。

872 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 10:14
例外あげたらキリないって 乞食になった灯台卒とか稀な例にあげて稀に成功した中卒最高とかいってるようなもん 大体タイソンは事業家じゃないだろ

873 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 12:53
勝てば官軍よ。ナニをいまさら。
有名だろうが無名だろうが。

874 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 19:12
今日は小林が吼えるな。楽しみ。

875 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:24
もうすぐだからね

876 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:36
堀Qのニヤニヤした顔、ワロタ!!!
この女好きメ!!!

877 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:39
>>876
禿胴!堀Qの表情(・∀・)イイ!

でも今日の志願者、態度デカイな。サダヒロさん気の毒に(w

878 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:40
カレーマッサージはこれですか?
http://www.zaq.ne.jp/cute/osaka/osaka4-1.html

879 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:44
堀Q、案の定、女の子の背中をまさぐったぞ(w

880 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:46
怒るぞ!

881 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:46
出たーーーーー!!!!

882 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:50
あ〜あ・・・みんなを敵にまわしちゃった(w
ノーマネーか・・・
ちょっといい気味。今までちゃんと事業計画書持ち込んでも
激しく突っ込まれて気の毒な人がたくさん居たからなぁ。

883 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:52
利益1000万は嘘だろ。

884 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:53
粗利益じゃないかな。

それ以下だとは思うけど。

885 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:53
OヨソOO市

886 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:56
数字だけ言えってば
いいわけがましいんだよ

887 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 00:03
んな馬鹿な
数年間での総売上だろ?



888 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 00:11
今回もダメ志願者でしたね

最後まで売り上げを言わなかったクソババア氏ね

889 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 00:12
7年間研究したんじゃなくて、7年間試行錯誤しただけだろ。
堀Qはそんなことも見抜けないのかよ(^_^;;

890 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 00:14
>>889
堀Qは女の子に夢中で志願者の話を聞く余裕はありませんですた(;・∀・)

891 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 00:17
>889

それを研究ともいう。表現のちがいだ。
粗探ししても無意味だろ。

892 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 00:37
なぜ利益1000万ということが流されたか不思議だ。
なんの数字だ・・・。
借金じゃないらしい・・・?
誰か教えて。

893 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 00:40
>>892
税務署の香具師が押しかける悪寒。

894 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 01:06
>>892
利益1000万なんて言ってない
1000万が残ったと発言しただけ

895 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 01:09
カレースープのとき、東京でやるならいいけど、大阪でやるのはだめ。食の街だから、ノーマネー。
カレーエステのとき、大阪でやるならいいけど、東京ならできると思うならだめ。ノーマネー。

虎の偏見は素人レヴェル。

896 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 01:44
>>895
カレースープは東京じゃなくて、北海道
アホですかアンタは
(≧∇≦)ブワッハッハッハ!


897 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 01:47
>>896
北海道のカレースープを大阪でやりたいと言っているのに、
虎が東京でやるなら金を出すと言ったんだよ。
そんなことも覚えてないヲマエは痴呆だな。介護してもらえ。

898 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 01:55
>>897
カレーエステのとき、大阪でやるなら金出すといいましたか(w

899 ::04/01/06 02:18
しまた。
今日みれなかたよ。

900 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 02:49
>>898
その文章からキミが低学歴だということが分かったよ(w

901 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 02:51
>>898
言ってないと私は思います。

902 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 02:54
>>895
その文章からキミが低学歴だということが分かったよ(w


903 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 02:55
>>902
ハズレ(w
馬鹿はどこまでいっても馬鹿だね。

904 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 03:04
>>903
おまえの必死さが低学歴
>>895の文章はバカ丸出し
ノーマネーの理由は>>895とは違う(ゲラ

905 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 03:48
ほんとつまんねーな

906 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 15:05
>895

キミの偏見のド素人レベル
なぜ虎が金を出さなかったのかもっと本質を考えてみるべき
テレビの時間割や編集からなるウワベだけをみてカレーうんぬんの話しが
ノーマネーの原因と考えるのはいかがなものか


907 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 16:05
なぜ1000万も利益がでているのに、それをいえなかったか?
答えはダツゼイ!!
以上

908 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 16:27
>>907
利益なんて言ってないよバカ

909 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 17:14
>>908
誰にもの言ってんだバカ

910 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 17:20
1000万は売上だと思われ。

あそこに出てる人ってみんな○○人?やはりやり手は違う。

911 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 18:32
おまえらって怖いくらいに、その週その週で洗脳されるんだよな。

もしかして日テレ関係者か?

912 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 19:51
洗脳ってなんだ? みんな勝手な意見言ってるだけだろ。
俺は、いつも通りの番組だったと思ったよ。それだけ。

913 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 20:07
仮に売上げが1000万だとしても母親の治療院の間借りでやって、
しかもカレーマッサージなら仕入れ等の経費だってほとんどかからないだろ。
それが本当ならかなりの儲け。
あれだけ数字言うのを避けようとして結果出てきた言葉が1000万。
その瞬間にその数字が売上げだとか粗利だとか関係なく
虎たちは「嘘だ」と思ったからたいして突っ込まなかったんだろうな。


914 :サダヒロ:04/01/06 20:49
それは・・残ったお金?・・売上?

おばちゃん「ほにゃほにゃ・・・」
タイガース「・・・・」

915 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 21:14
税金じゃねーの?

916 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 21:38
「残ったお金」って言ったな、最後に。
あれだけ言い渋るのは申告してないんだろうな、と漏れは思った(w

917 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 21:51
むむむ・・・
ダツゼイとは言いながらそんなに利益をだせる顔には見えん
1000万残るなら虎から借りる必要がない
結果、番組を利用しようとして、ダツゼイを暴露してしまった。
自業自得だな。
カレーの匂いがプンプン、ダツゼイの匂いがプンプン、栄作がプンプン


918 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 21:58
確かに言い渋っていたと言うことは嘘か税金の問題。
しかし言い訳の内容から察すると儲かっていないと言うことだから
やっぱり1000万という数字は何にしろ嘘だな。

919 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 22:04
ガイアの夜明けでも見ろよ

ワタミの社長もでるし

あの人、元佐川のドライバーてホントなの

920 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 22:36
>>918
俺もそう思うよ
所得隠しか収支が苦しいのを誤魔化したかのどちらか
1000万は売上げでもないし、利益でもない
実際に1000万は持ってたかもしれないが、
工面したお金かもしれんな

921 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 00:27
今ネット上でコンサルとかやってる奴らが出場してくれたら
面白いな。きっとタイガースにボロカスに言われるんだろうな。
しかしサダヒロはいつもしぶいな。
好きだぜ。

922 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 00:32
次の瞬間にカレー専門店開業とか出たら笑えたのに。
普通におわっちまったね。昨日は。

923 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 00:52
あの鷲鼻社長は、一言足りなかった。「いろいろとネホリハホリお伺いするかもしれませんが」
とか前置き言ってりゃ良かったんでないでしょうか?
単純に急ぎ足になるから、喧嘩になるパターンだったと思うけど。

で、あの魚ロメおっさんは、自分の売りである強さとか、突っ込み加減をわきまえてなかった。
強すぎだったのでは?
おっさんに在りがちな態度でした。

で、あのおばさんは、単純に、魅力に欠ける。
自分の勢いばかりを前に出し過ぎ。
つまりは、一緒にやりたいとは思えなかった。
焦ってるという感じ。

人間、人にお願いするならまず素直にいかないと損ですよ。
そして、こだわり過ぎは良くありません。
これは志願者にも社長たちにも言えると思うけど・・

ていうのが、僕みたいな馬鹿からでも見え隠れた部分でありました。
失礼しますた

924 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 00:58
人間、自分が若い頃に感じた冷たさ、そして暖かさというのは
人それぞれ違うと思うんですよね。

だから難しいですよね。

925 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 01:03
923へ
サダヒロは悪くないぞ。おばちゃんが質問に的確に答えるという
コミュニケーション能力が欠けているのだ。
昨日もサダヒロが一番積極的にからんでいたはず。
これは志願者にとってはとてもありがたいことなのだ。

あとはあんたの言うとおり、人間素直じゃないといかんですな。

926 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 01:14
えっと、今回のパスワード誰か・・・教えて・・・

927 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 01:15
えっと、今回のパスワード、誰か知りませんか・・・?

928 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 01:26
>>926-927
04001 だよん( ´∀`)

929 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 03:05
ありがとー、超感謝です

930 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 12:16
サダヒロは言葉が丁寧でやさしいイメージだが非常に手強い
誰が相手だろうと譲らない信念みないなもんがあるな


931 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 12:45
クレープ屋ボロクソ儲けでうらやますい
加盟金300万で毎月10万のロイヤルティ
しかし加盟するのに全部で800万とは(ry
なんじゃそりゃ

932 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 13:27
>>930
確かに。いつも他のタイガースと熱いバトルをしてるもんな。
でもあーじゃないと盛り上がらんしな。
ガチンコファイトクラブのようにバトルの台本があるんかもな。

933 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 15:00
>931

そーなんだ。ちと高いねー。

934 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 15:13
あのフランス・ロールのお兄ちゃんは一日の売り上げ30万を達成して
「虎」になる資格を獲得したんだったよね?でも、それっきりだ・・・(w

935 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 16:00
資格はあるだろうけど、TV見てばかばかしくなったんだろ。

936 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 18:06
>>935
ああ、なるほどね(w 
「やっぱりそう簡単に虎になれるもんじゃないだろうなぁ」と思ってたけど
彼は商売繁盛で忙しくてTVなんて出てる暇ないってことか(w

937 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 22:36
w はもう古い。

938 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 00:43
mが新しい。

939 :936:04/01/08 00:55
<顔文字使うと「厨臭い」って言われると思ったから「w」にしたんだ・・・

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

940 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 04:06
>>938
新しいっていうか、まだ始まってねぇよ(m

941 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 11:32
そろそろ 大物の社長を登場させてほしいな
訪問販売の社長とか  なんかかなり儲かっていそうだし

942 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 12:33
>>941
浄水器とかふとんとかの訪販ですか?
そりゃ鬼のように儲かってる人もいるけど、末端戦士はあくどい
ことばっかしてるから無理でしょ。
魅力無いし。

943 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 12:37
>>940
えっ そう?(m

944 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 13:00
>>942
面白いぜ!絶対!!いかにして小心者の貧乏人から小銭をまきあげるか?
信じられんけど、売れてるもんね。
あと、幸運を呼ぶネックレスとかの社長ね!
先物の社長までいくのも面白いかと。

945 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 13:50
>>976
んなもん誰にとっても同じこと。
大げさに受け取りすぎなんじゃない?
オンエアーの言葉を借りるなら、過大解釈で相手を評価してどうすんですか。

あんなもん子供の喧嘩の範囲だよ。
持ち上げるなよ。

946 :942:04/01/08 13:55
>>943
いかにして小銭を巻き上げるか程度なら俺でも知ってるぞ。
浄水器=「こんな水を子供に飲ませてたら氏んでしまいます!」
ふとん=「こんな布団で寝てたら子供がアトピーで
     死んでしまいます!」

大きなポイントはこのへん。あと細かいテクニックはドアを開けさす
ために「はいたつですー」と言って客が出てきたときに
「あいさつですーと言いましたが間違えました?」
ってな感じ。

947 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 16:31
舐めてんのかよ。

948 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 18:12
詐欺師はカエレ(顔文字略

949 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 18:27
ジャパネットのタカタ社長キボンw

志願者を売り出すのも上手いだろうから

950 :赤シャカ:04/01/08 19:26


ってかさ、あのカネ出す人達って、本当にビジネスのセンスがあったら、
自分のカネを他人に投資しないだろ。
ギャンブルの予想屋と同じ。




951 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 19:43
テレビ出演の効果考えたら、年間トータルで1000万くらい安いもんだぜ!
ホームページでも宣伝してくれるし、2chでも勝手にスレ立てて宣伝してくれるわけだし。
堀QなんてFC募集にうってつけじゃん。アントレなんざよりよっぽどいい。
ギャンブルじゃなくビジネス。

952 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 21:20
>>951
そのとおり。>>950は100%リーマンかマルチ系。まがりなりにも
経営者ならその程度のことはザルでもわかるぜ。
あの番組は自社のCMのためにタイガースは出演してるのだよ。

953 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 21:24
そうだよな
安い宣伝費だな、堀Qなんか最初から自分に関係ないと出さない気でいるし

小僧がFCやってるなんて知らなかったぞ!
どこで知恵を付けてきたんだか・・・
バリバリ儲かるじゃん
そんなに賢い顔には見えなかったけどな
世の中わからん

954 ::04/01/08 22:54
ロマンドロールのクソガキうらやますい。
儲かりまくりでウハウハ。
やってることは至って普通だけどな。

955 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 23:35
ヲイヲイ 普通じゃないだろ。できたものだけ見てるからそう見えるだけだよ。
普通だと思うんなら、別の分野で何もないところから同じことやってみれ。

956 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 23:51
虎の出演料はゼロ。吉田のギャラと製作会社への支払い
くらいか。一見、カネかかってない番組にみえる。

もしかしたら山積みにしているカネはスポンサーが出し
ているんだろうか?

実は虎自身はノーリスクなのでは?

TVは怪しいな。

957 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 01:36
>>956
スポンサーは出すわけがない

958 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 02:58
ワカッテ欲しいことを相手にわかってもらうには苦労が付きものである。
大抵の場合がそうだ。
忍耐と情熱が必要なのだ。

それは世代が違うとか、考え方が違うとか、価値観が違うとかいった
一般的な言い訳が当てはまる時にも言えることだ。

時にはぶつかり合うこともあろう。
しかし結局最後にはとうとうわかってもらえなかった。なんてことは
稀なのである。

人間いつかわかりあえる時がくる。


人類愛ってすばらしい。
日テレからのお知らせでした。

959 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 03:00
日本照れちゃうねん協会からのお知らせでした。

960 ::04/01/09 14:14
>>955
やってることは普通だろ。
あの社長の新規オープン時の対応の仕方も見ていたが、普通だったよ。
何から何まで、ただの真似事。
人間は「全く新しいモノを作り上げる」か「優れたモノを徹底的に真似る」
のどちらかをすれば儲かる。
店舗開発の仕方も、デザイン戦略過程も、オープン前・オープン後の具体的な広告戦略も、
ブランド力の構築も、商品開発過程も、立地戦略も普通。
TV効果が絶大な影響で、各分野で優れた人脈が形成され、
人望も金も十分養えた。
あと、あの社長は頭が悪そうな顔をしてるけど、人を使う能力がある。

今のうちにガンガンFC規模をでかくして儲けまくり、
数年後に撤退か会社自体を売れば、効率良く儲かるだろうな。

961 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 15:00
933
800万からだってよ。そんなにクレープおいしいんかなー
936
ちゃんと休みはるようだね、、

962 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 15:18
955
いやいや普通だと思うけどね。
でもセンスいいよね。
特に商品のイメージとフランス車のぼろくそ古い車にこだわった点がまっちんぐしてる
でもいきおいついちゃってベンツのワンボックスもOKてでてた。。
なんじゃそりゃ。
>>960
今でまっくすだと思うよ。初めはTVの影響で反響があったと思うけどさ。
だって加盟金もろもろたかすぎ。
1000万近くだして車の移動販売はないっしょっ。冷静に考えれば。

わっけわかんねー




963 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 15:20
でも唯一の成功者。

964 ::04/01/09 15:29
>>962
普通だよね?
あのセンスも、フランスの具体例とかを真似ただけ。
あの社長、いろんな本とかで研究してるから。
あの商品イメージとフランスのボロクソ古い車のマッチングは最適。
一番ベストじゃないかな。イメージコンセプト的に。
でもこの前のオープンでベンツのワンボックスをOKにしてたよね?
あれはセンスなさすぎだろう(笑)。

俺も今がMAXだと思う。
地元の福島でもそろそろ陰りが見え始めてるから、他の店も同じような感じになるのは間違いないな。
でも今だけでも十分稼いだのだから、満足だろう。
インショップ型を出店したけど、あれはリスクが高いな。
高級感を醸し出してる店舗デザインだから、
それ好きの女たちには、支持はされるだろうけど。

俺も実は加盟しようかなと考えたんだよ。
短期間で儲かるのは間違いないし。
でも移動販売に加盟金1000万近くだろ?
何が何でも高すぎだよ(笑)。
せめて500万位にしてくれ。
シトロエンがバカ高いからな…

965 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 15:40
>>960,962,964
おまえら、普通と言ってるが、普通だと思うなら同じことやって
同じくらい儲けてから言いなさい。
移動販売と言っても、あのデザインの車、ユニフォーム、味など
全く同じものはそれ以前にはなかったものだろ。
それ以前になかったものをやれば、それは新しいものなんだよ。
だから売れてるだろ。同じ移動販売でもたこ焼きじゃああは行かない。
その辺がわかってないんだよ、おまえらは。

966 ::04/01/09 15:46
>>965
そうか?
味は普通のクレープだよ。
車のデザインやユニフォームだって、前からあった普通のものだろ。
それをローカル福島でやったから、新しく見えただけじゃ?
東京だと特別珍しいものじゃないけどな。
売れてるのは、TV効果とセンスのよさだろ。
たこ焼は、焼手の育成が難しいし、新しさも何もないな。

967 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 15:53
あのデザインの車×
ただのオシャレぽいぼろ古フランス車◯

968 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 15:54
加盟しようとしたの?
うそっぽ

969 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 15:55
初めて見た時はありがちな「一発野郎」なのかと思ったけど
フランスで修行する姿を見た時は、なかなかガッツのある男だなと思った。
言葉なんか片言でもさ、熱意があれば通じちゃうんだな、と。
余計なことを語らない分、目力があるw

970 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 15:57
とく考えてみれば
TVという最大の宣伝があったのに稼動車両は10台ちょっとでしょ
少ないよね、
だってー800万じゃー
いやいや500万でもたけーね
だって加盟する人いねーもん高くて

971 ::04/01/09 16:02
>>969
強い熱意や野心を感じるな。
チャレンジ精神は旺盛な感じ。

>>970
確かに加盟金は高いけど、爆発的に儲かるからね。
大阪なんて1日30万記録したんだろ?
800万の回収もすぐできそうな勢いだ。

972 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:04
そうなの?詳しいね!☆もやれば!
すぐ回収できるよ☆だったら!

973 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:05

毎月の本部に支払うロイヤリティーは10万ぐらいだろ。


974 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:06
修行?高いアパート借りてだだ味見してもらっただけじゃん
しかも借りた金でいってりゃな


975 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:08
毎月の人件費 場所代 材料代 光熱費 その他
そして毎月のロイヤリティー。

976 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:10
プジョーでたこやき屋やるか、、、

977 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:11
おされな車はいっぱいあるよ

978 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:11
>>975
で?

979 :1000:04/01/09 16:12
1000の予感

980 :1000:04/01/09 16:12
俺だけ?

981 :1000:04/01/09 16:13
来週はなに?

982 :1000:04/01/09 16:13
うめるか?

983 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:14
>>978
加盟したやつはこれらの費用を払いながら勝ち組を目指す。

984 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:14
>>983
加盟したいの?

985 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:15
>>984
さあな。

986 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:17
したいでしょっ

987 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:19
>>986
勝ち組になれるならな。

988 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:20
そいばこの前かれーまっさーじの人カレーの匂いは
洗えば残らないって言ってたけどさ
髪にもつくよね
まさか髪まで洗うって事はできないでしょ

989 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:21
ほんとうに勝つ人は勝ち組とか負け組とか意識しないと思うよ。
なぜならそれに向かってガムシャラだからな

990 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:23
>>988
性感カレーマッサージとかにしゃちゃえばよかったのにねっ

991 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:23
もうじきだな

992 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:24
まあ結局人間は金持ちでも貧乏人でも最後は100%死ぬから
死ぬときに満足して死ねたやつが勝ち組だ。

993 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:24
この道のりが長いような

994 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:25
日本人のじみょうながいあるね


995 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:26
995

996 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:26
次スレもちろんたてんだよね?1が


997 :1000:04/01/09 16:27
俺はしっている

998 :1111:04/01/09 16:28
お前がひそんでる事を

999 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:28
平均寿命が長くても早く死ぬか長く生きるかは個人差がある。
事件事故で死ぬやつもいるからな。人間なんて目隠しして
崖を目指して歩いてるようなもんだ。いつ死ぬかわからない。

1000 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:28
オマンコマンセー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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