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【台頭】アダルトセル市場の行方3【チェーン店勢】

1 :業績好調問屋(厨:03/08/16 13:07
中小セル店の閉店が相次ぐのと並行して、チェーン店勢の大型複合出店が
進む。果たして中小セル店に対抗策は見出せるのか。

また一部大手メーカー側の低価格・低利益率路線に対し、新品仕入を抑え
利幅の取れる中古へシフトする小売側。市場規模の縮小が懸念されつつある
アダルト「セル」市場の行方 について語り合いましょう。

<↓前スレ【再編】アダルトセル市場の行方2【加速中】>
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1058355044/

2 :業績好調問屋(厨:03/08/16 13:07
外野のヤジは、スレ進行に影響ない限りスルーで、
害アリとみれば報復・排除の方向でお願いします。

なお、スレ立て人である私、業績好調問屋(厨は、
このスレから司会進行役に付き、メーカー氏との議論を除き、
時折の議論参加に徹するものとさせて戴きます。

3 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 13:16
メーカー氏と問屋氏へ
お互いの腹の探りあいならメールでやってくれよな。見ててウザイから。

4 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 13:19
う〜ん、もはや誰のための、何のためのスレなのか判らなくなってきた

5 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 14:00
>時折の議論参加に徹するものとさせて戴きます。

    前スレと同じですね(笑い

6 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 15:01
とりあえずromさしてもうらう藁。

7 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 15:02
>>4
問屋の自己満足の為のスレだと思う。それにしても相当暇なんだろうな。

8 :店員A:03/08/16 15:34
前スレはすでに書き込みできなかったので、ここに。

問屋さん、前にも言ったけどここは2chですよ。
>名無しで人を批判する事しか出来ないお前のような奴を私は排除していきたい。
と言われても、名無しは2chの特権みたいなものですからね。
批判されるのはあなたに理由があるからではないですか?
みなさんおっしゃるように、その態度や口調、仕切りに問題があるのです。

「外野は出て行け」と言われたら、あなたは誰と議論をするのですか?
自分の都合のいい話にしか乗って来ないじゃないですか。

この板には、どんな人間が集い、何を必要としているのか、その空気が
まったく読めていません。

いくらその論が正しくとも、その人を見下すような、さも自分が優秀で
あるようなそのものの言い方では人は認めてくれませんよ。

私は別のスレを立ててそちらでやります。
ここは見ませんし、書き込みもしません。それでは。

9 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 15:38
↑今度こそ戻って来るなよカス

10 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/16 15:43
>問屋氏へ

この板ではIDが出ないので、コテハンとsageを強制ルールにしてはいかがでしょう?
騙りが発生するかもしれませんが、コテハン強制なら雰囲気で判断可能かと思われ。
スレ立てて頂いてありがとうございます。m(−−)m
引き続き参加させていただきます。

11 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 16:11
>>10
あんた馬鹿だね。新参者を装って新しいコテハンで書けば、いくらでも意見が言えるでしょ。

12 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/16 16:15
>11

だから騙りが発生しても雰囲気でわかるって言ってるじゃないですか?あなた2ちゃん初心者?
OFFするんじゃなければ、コテ強制だけでもだいぶ荒れは少なくなりますよ。

13 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 16:25
しかし名無しをどこまで無視出来るかだな。的を得た強烈な書き込みが多いからな。

14 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 16:38
>>12
嫌、オフやった方がいいんじゃないか?
リアルでやればまともに意見できる奴以外は
来ないだろうし。

15 :@の母:03/08/16 19:01
>問屋氏
新スレ立て、ご苦労様です。
結局、Aは来ますよ。しばらくは名無しで参加でしょうがw
ところでAのスレはどこ?

16 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/16 21:04
>13

名無しは基本的に信用はゼロなんです。その発言だけが存在価値を産む。
良い発言なら名無しでも皆さん納得すると思います。
まあそんなこと私が改めて言うまでもなく皆さん承知とは思いますが。

ただ、スレの住人が少ないと特定の人の意見や名無しの意見にスレが揺さぶら
れますね〜



17 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 21:26
↓でオフする?
ttp://www.exhibitiontech.com/hesse/

18 :店員A:03/08/16 22:36
宣伝すみません。
私のほうは、別のスレを立てました。
店舗同士の現場の意見を交換しましょう。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/l50


19 :名無しさん@あたっかー:03/08/16 22:36
              )
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         ,,        )      )
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      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
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20 :業績好調問屋(厨:03/08/16 23:18
皆さん、新スレ顔出し御苦労様です。
議題提示の前に、「コテハンとsageをルール」として宣言させて下さい。

コテハンにする事で、その方の過去の書込みから思考や思想が読めれば、
互いの質疑の際に、的を射た一発回答も可能かとも思います。
有意義な議論と時間の使い方とに、ご協力お願い申し上げます。

21 :問屋氏:03/08/17 00:01
>>10=14氏
スレ参加ありがとうございます。
共に、有意義が賑わいを産む議論にしていきましょう。
私もこのスレから、スタイルを少し変えます。

>>15=@の母氏
顔出し御苦労様です、お母様。Aのスレを既に発見されていたのですね。
Aは、私を未だに特定出来ていないですね。「実績」と言う言葉をちらつかせて
煽るのも、実績の内容で私を特定するためでしょう。目論見どおりメーカー側の
人間なら、手を回して一部問屋流通を止める事もできます。
仰る通り、Aは私も来ると思います。ここ3回の同時書込みを見ると、落書きも
得意な様ですので、その時は、また対処に助言をお願い致します。

22 :@の母:03/08/17 00:17
今日は客足は伸びるが売上は...冷夏
このお盆は買取が多いですね。
することないから部屋の整理でもしてるのか、こちらとしてはありがたいことですが。

複合化の一案(っていうより思いつき)
●男性専用の足ツボマッサージコーナー
40坪以上の店舗でチェアー2基くらい置けば出来そう。
基本はノーピンクだが目の前にモニター置いて好きなビデオ鑑賞サービスも(一般中古など利用)
最後のほうは内緒で性感のツボを押して、購買感を煽るw
実際のあがりをマッサージ屋と折半で分けるなり、家賃制にするなり方法は店独自で。


メーカーさんへの希望
●CMビデオ
新作案内に同梱されてるダイジェストビデオは、現状では警察の目も厳しくなり
ほとんど店頭では流さなくなりました。
そのかわりに、主演女優(服着たまま)や監督などが、速報歌の大辞典みたいなのりで
「徳光さん、エミリちゃん、そして視聴者のみなさん。こんばんは...」
「今回に撮影で辛かった事は....でも、ちょっと趣向を変えた自信作ですっ!」
のような。カウントダウンTVのゲストコーナーみたいな感じでもいいかな。
これなら店頭で流せるし、内容は見てのお楽しみっていう感じ。
キャンペーン告知なんかも、買ってもらった商品の最初に流れるよりは多くの人に見てもらえるんじゃないかと。



23 :問屋氏:03/08/17 00:39
Aが特定できたら、私もオフ会に参加したいです。ホームエンタメは年2回足を運んでいます。

<議題サンプル>
前スレ946 :多角経営 :03/08/15 22:40
大分前のほうで話題になりましたが、一般の商材を扱うよりも
儲かるからアダルト商材を扱っているわけで、一般商材との複合化は
”根本的な解決策”ではないんですね。
(やらないよりマシという程度)

複合化により店舗の収益が若干は改善される可能性はありますが、
主力のセル商材が低利益率のままならば、行き詰まるのは目に
見えています。

前スレ948 :多角経営 :03/08/15 22:47
一般商材でセルビデオを凌ぐ収益をあげられるならば
セル店に拘らなくてもいいんですよね。

現実的としては収益の高い一般商材はあまりないので、
セル店は中古を含んだアダルト商材での収益改善を
メインに考えていかなければならないと思います。

24 :さむこて:03/08/17 00:43
もう低価格の流れは、消費者の意識から消すことは難しいですね。
多売するか高額でも売れる商品の投入かくらいですか。
[多売]
低価格にしても多売は無理ですので、新規顧客の開拓しかないですね。
自分自らあほらしい、これ以上の価格競争はしたくありませんからね。
全ての人はアダルトに興味があると思います。友人などの部屋にあったりすると
読んだり、再生したり、借りて帰ったりする人が多いのですが、レンタルや買うとなると
グッと数は少なくなります。恥ずかしさというよりプライドのような気がします。
このプライドに言い訳をあたえてあげる「呼び水」と購入を決断させる「最後の一押し」
を確立できれば、潜在需要はとても大きいと思います。
[商品]
新商品が潜在需要の呼び水になってくれれば一番楽なのですがそうもいかない
みたいです。低価格は潜在需要の掘り起こしには役に立っているとは思いません。
価格ではプライドを取り去ることはできません。そもそも低価格にしたからといって
来店しません。アダルトコーナーに入りません。冷やかしの人が購入するくらいです。
誰もが購入を我慢できないような商品の登場を待ち望むばかりです。
小売店としては全部のメーカーの全部のシリーズを自分でみて
自ら、お客様と同じ不満を持ってみることが改善の一歩になると思います。

25 :27坪複合店:03/08/17 00:55
コミック・文庫・ゲーム・トレカ・アダルトなどがメインの商材です。
月商平均300万 売上げ比率 アダルト65%

仕事量・・・セル専門の3倍増しになります。


26 :問屋氏:03/08/17 01:19
前スレの流れ的に多角経営氏と、論が平行線との見方をされがちですが、
論じる前提が同じなら、上記2コマとも私は同じ結論を出すと思います。
多角経営氏の前提は恐らく、一般商材の利益率が20%〜30%未満の想定でしょう。
であれば「”根本的な解決策”ではない(やらないよりマシという程度)」と
結ぶのは私から見ても当然です。非効率的と思います。

私の「中古シフトと並行する戦術として大きな価値あり」という前提は、
利益率が35%以上で、店舗面積すべての固定費(支払家賃)をペイする
利益額を目標にしたモデル「のみ」を考えるからです。

前スレで出たコミックレンタルも、その方針のテストモデルです。
中古コミックを80円程度(小売卸価格)で仕入れ、これを一冊50円で貸す。
平均2回転目から完全に黒字転用ですから、猛烈に回収が早いと思います。
一般面積15坪でW900棚8段25台、7500冊。販促を打たず、2ヶ月目には利益が
出ています。法的にグレーゾーンという問題があり2年程度で法的解決となる
予測が出ていますが、回収の早さを考えればテストする価値ありと判断しました。

アダルトコミックがあるセル店では、レイアウトも組み易いですし、しばらく
データの行く末を視て行きたいと思っています。予め断っておきますが、決して
薦める訳ではありませんので、こんな形もある、程度に投稿させて戴きます。

27 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 08:37
              )
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28 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 08:42
>問屋
俺は店員Aではないぞ。心眼で見よ(笑



29 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 09:18
>私の「中古シフトと並行する戦術として大きな価値あり」という前提は、
>利益率が35%以上で、店舗面積すべての固定費(支払家賃)をペイする
>利益額を目標にしたモデル「のみ」を考えるからです。

お前は「私は実績がある」なとど言っておきながら、まだ模索中ではないか。
だからお前は誰にも信用されないのだ。2ちゃんを甘くみるなよ。


30 :問屋氏:03/08/17 14:58
>>@の母氏 >足つぼマッサージ
発想が柔らかいですなあ。「サービス」を売る、スペースを売る、という視点ですか。
問屋を生業にしていると「流通=物」に拘りがちなので新鮮ですよ。

>カウントダウンTVのゲストコーナー的CMビデオ
これ良いですね。潜在需要を持つ新規客が、自宅のTVでなく、店頭で見て貰える点。
カウントダウン通りのランキングコーナーが入り口すぐにコンボされていれば
少なくとも手に取ってくれる確率が高そうです。この系はデマンドが得意でしょうか?

31 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 15:58

 なんか寒くなってきたな・・

32 :問屋氏:03/08/17 16:34
>>さむこて氏 >購買はグッと少ない→恥ずかしさというよりプライド
世辞抜きで申し上げますが、顧客心理を分析する力に「商人らしさ」、感じました。
>>24をうなずきながら読んだ方は多いのではないでしょうか。

>低価格化の流れ(経済的視点)
経済原理として、マクロ的(業界全体的)に現状の供給過剰を修正するか、
需要が現状の供給を上回るか、しかないと思います。これは小売側単独の努力では
不可能ですから、ミクロ的(各個店的)に解決して行くほか無さそうですよね。

こんな視点からも「新規顧客の獲得」に主眼を置き、潜在需要を掘り起こす事が
現実的打開策と、私も思います。
-----急な来客があるようなのでまた後で続きをさせて下さい。-----

33 :問屋氏:03/08/17 16:40
最初なので宣言しておきます。

27-29は、間違いなくAです。
Aと同意図を持つ別人であってもアンチ認定して以後、基本はスルーでお願いします。
@の母氏のご指摘通り、「かまって君」であるのは確かな様です。

34 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 18:06
こんな「仲良しクラブ」みたいなスレに活路を見出そうとしていると
泥沼にはまる様なものだよ。問屋の暇つぶしに付き合ってないで転業を
考えたほうがいいと思うな。セル業界に未来は無し。


35 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 18:27
なんで店員Aのせいにすんの?
店員Aだろうが、誰だろうが自分に原因があるって事に気がつけよ。
議論とかそういうのの前に、人としてその人間性に問題がある。

36 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/17 19:22
>34,35
>20で問屋氏がsage、コテハン強制って言ったのに全く聞いてないのね。
ってか店員A氏は別スレ立てたからそちらへ行ったらどうでしょう?

今日はコミケでした。サークル参加疲れたあ・・・弱小サークルながら新刊完売
したのでうれしかった。板違いスマソ。

37 :多角経営:03/08/17 19:52
古本の仕入れですが業者からだと一冊350円くらいになります。
(全刊セットもしくは既刊のセットが条件)
抜けがあったり、途中までだったりすると150円くらいから。
バラで箱買いなら一冊50円くらいですね。
(但しタイトル指定不可)

販売用の初期商材なら50円や80円のセットでもいいのでしょうが、
レンタルするとなると全刊セットでないと厳しいと思います。
商売として成り立つかどうかは品揃え次第だと思います。
小規模だと厳しいでしょうが、大規模店なら成功の可能性あり
ですね。



38 :さむこて:03/08/17 19:55
>ミクロ的(各個店的)に解決して行くほか無さそうですよね。
そうですね。気分的には誰かのツケを払っている気分です。
ですがここからどう囲い込むかが勝負です。

ところで消費税ですが、このままの条件でたくさんのメーカーさんが
内税2980円とか定価つけてきたらどうします?深刻な状態になりますよね。

39 :多角経営:03/08/17 20:25
卸価格が現行のままで、各メーカーの主力が税込み2980円の定価に
なると、採算割れになる店舗が続出します。
このレベルになると新作を買い取って販売するのは難しいので
直販メーカーの新作をすっぱり諦めて、委託メーカーの商材を増やす
事になると思います。あとは中古化ですね。

低利益路線を突き詰めていくと、新書書店のようにフル委託という
状態にならざる得ないと思います。新品で商売にならなければ
中古にいかざる得ない。

メーカーが自分の首を締めるような事はしないと思いますが
デマンドは税込み2980円をやりそうな感じがします。

40 :歌麻呂:03/08/17 20:29
>新規顧客の獲得
ビラ配り、雑誌への広告、捨て看板、これ以外に何かありましたっけ?

41 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 21:17
>>37
古本コミックレンタルは全巻セットで2万冊以下ではダメ。最低でも4万冊と売れ筋新刊を
定時仕入れしないと商売にならんよ。それと未成年も来店するので親和性がなく相乗効果は
期待できないよ。少なくとも30坪以下のセル店には不向きだと思います。


42 :HNが泣いている・・・:03/08/17 21:26
>古本の仕入れですが業者からだと一冊350円くらいになります。
新品コミックの間違いでは・・・?(笑


43 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 21:36
>>42
いや、それで合ってますよ。
>>37で書かれた辺りが相場です。

44 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 23:11
350円×4万冊=1400万円
新店舗の保証金、内外装費、什器、広告費等、相当な資金が必要ですね。
著作権問題がクリアになっていない現在、とても手が出せる業態ではないですね。


45 :多角経営:03/08/17 23:22
>>42
業者によって若干の変動はあるかもしれませんが、セット物は
350円くらいが相場ですよ。この板にはマンガ喫茶関係の方も
いるようですから確認されたら早いと思います。

重複なし抜けなしなら1万冊で350万前後。
FCのマンガ喫茶なら400万以上請求するところもあります。
セット物にも人気に応じてaランク、bランクとあるそうですが、
1万冊規模になると各種取り合わせになるので極端に安くなる
事はないそうです。

46 :一経営者:03/08/17 23:32
私は古本屋も経営していますが、1冊当たり平均単価は
200円くらいです。
自分で古本屋を回って集めれば安くあがります。
しかしながら万単位の本を集めるのはなかなか現実問題
難しいと思います。

それで1冊平均350円の業者があるのだと思います。
それから揃える冊数ですが1坪1000冊つまり30坪で
3万冊必要になります。

複合店化の件ですがレンタルブックをやるなら、トータルで
50坪は必要だと思われます。


47 :メーカー氏(一時降臨:03/08/17 23:42
新スレに移行したのか。問屋氏が期待しているようなので、一言書き込んでおこう。
もはや竜の首に剣は刺された。今は晩酌をしながらロープの動きが鈍くなるのを待つ段階に
入った。なのでもはやこのスレに書き込むことはないだろう。竜が刺さった剣に気づいては
困るのでな。すべては私の思惑通りに進んでいる。低空飛行をする必要もなくなった。
私の戦略が理解できない店は、来年厳しくなるだろう。
いくつかの店舗は救おうと思っているので、怖がることでもないが。

>>39いくつかの直販大手はやらざるを得ないだろう。直販同士の値下げ競争が始まり、
卸値低下で対応してくるはず。アウトはそういう縛りはないのでアウトが
どう出るかで変わってくると思う。

私のところはすべてを織り込み済みではじき出した。いずれ私の出した価格に
大半が落ち着くだろう。
しかし、そうなったとしても私の戦略はそこになく、もっと高価格な物に興味を持っている。
どのへんかで誰かがいっていたが、お客さんをセル店に来させて購入させる動機がそれに当たる。
そのとき低価格は必ずしも否定的に働かない。ライトユーザーへの補助剤にはなる。
その先はメーカーの腕の見せ所だな。

48 :名無しさん@あたっかー:03/08/18 00:00
>>47
卸価格の値下げは大歓迎ですね。
タバコ一個分卸価格が下がるとすると、税込み2980円が主力になるのは
むしろ歓迎です。
適正な利潤を確保しての低価格化はいいと思いますよ。

49 :27坪複合店:03/08/18 00:31
>>45
某雑誌で読んだ記事ですが、漫画喫茶などにコミックを
貸し出す業者もあるみたいですよ。

50 :名無しさん@あたっかー:03/08/18 00:39
>>48
税込み定価2980円でタバコ一個分の卸価格を下げても、来年春の内税強制、
免税点が3000万から1000万に変更する法案が確定しており、タバコ一個分
の卸価格を下げても月商200万をモデルにすると総利益は4万/月位減る計算
になりますぜ。(外税方式から内税方式に変更されても売上げ本数は変わらないと
仮定した条件)

しかも3年以内に消費税アップ、簡易課税廃止の可能性が高いよ。

51 :名無しさん@あたっかー:03/08/18 00:51
>>49
業者が儲けるために貸し出す訳だからそんなに儲からんと思うよ。業者も本業(古書店?)
で儲からないから副業で貸し出しの発想がでたと思うよ。
今の時代、古書店、漫画喫茶等の倒産品をタダ同然で買い取ってレンタルする位でないと
採算は合わないと思う。
特にノウハウ業の合法詐欺には注意した方がいい。

52 :27坪複合店:03/08/18 01:08
>>51
まあ、たしかにそうです。
なかなか、よい話はないですね。

53 :9年目:03/08/18 01:08
>果たして中小セル店に対抗策は見出せるのか。

が、課題でしょ!?
何かズレてない??
他業種を取り入れられるくらいの余力があるのなら
中小でもとっくにやってるんでは?

ところであのエンタメってのは
いきなり直接行っちゃってOKなの?


54 :名無しさん@あたっかー:03/08/18 01:10
中古コミックのセット物は350円/冊は古書店の乱立で業者間の出店初期在庫の
品揃え受給バランスで決まった価格で、決して最終ユーザーに売るための卸価格では
ないように思えますが?

55 :27坪複合店:03/08/18 01:39
>>53
エンタメは直接OKだったような?
HPから、申し込みすれば入場券もらえますよ。
もしくは、日経流通新聞から。

でも、毎年ショボクなってますね。


56 :名無しさん@あたっかー:03/08/18 01:40
準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

57 :HNが泣いている・・・:03/08/18 01:55
ふ〜ん・・・
業者(問屋)の手間賃がのっかって、必然的に
350円/冊になるってことね。
まぁ〜確かに、マンガ喫茶・ネットカフェでもバラでは置けないよね。
低能経営者を転がして、儲けてらっしゃる方がいるようですな(笑
【ビジネスは非情なり】・・・自業自得だからね(全ては自己責任)
>卸値低下で対応してくるはず。
こういうのって、湾ズみたいな売れないメーカーからやるんだよねぇ〜


58 :名無しさん@あたっかー:03/08/18 02:07
新聞、雑誌等で独立開業、FC加盟店募集の多くは合法詐欺業みたいなもんよ。


59 :古本複合店:03/08/18 02:36
>>53
直接行くと3000円とかとられたハズ。
AV女優サイン会の需要がある模様。
うちはソフトサービスからもらってる。トマトランドあたりもくれたと思う。

>>51
古本屋の倒産話は多いけど、
「タダ同然」で取れる本なんてレンタルには必要ない商材かと。
レンタルコミックは新作・人気作に集中するし、子供多いし、万引きされるし、等、
運営レベルで非常に苦労すると思われます。
セル店のリピートをマメにするほうが遙かに楽。
新文化かなんかで九州あたりの店の売上高出てたけど、
とても参入したくなる数字ではなかったです。

60 :ぴんきり:03/08/18 04:04
>>卸値低下で対応してくるはず。
>こういうのって、湾ズみたいな売れないメーカーからやるんだよねぇ〜
『 SOD・オーロラ・ドグマ 』なんかが、下げてくれれば嬉しいけど・・・
まぁ〜期待するだけ無駄でしょう。卸値下げるよりも、直接お客さんに安く
売ったほうが良いから。(w
卸値下げるのは、桃クラスからでしょう。・・・問屋と小売店で仕切値
変えてるからね。(w

61 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/18 10:03
>47 メーカー氏(一時降臨

私もメーカー氏が言うように既に前スレでほぼ結論が出てる気はしてます。
マッタリと行きましょう。>問屋氏
まあ内税対策は必要でしょうけどね〜

62 :名無しさん@あたっかー:03/08/18 11:29
>61
なんでお前が出てくるのかよく分らん

63 :9年目:03/08/18 14:58
>>55 59
ありがとうです。

64 :名無しさん@あたっかー:03/08/18 16:05
安心してお金借りれる所見つけました。
紹介しときますね。
店長さんがすごくやさしく対応してくれるんですよ。
話の分かる人で、かなり無理な条件でしたが、30万
すぐ借りれました。確認したけど、金利も、もちろん
法定金利内での融資との事。
  http://www.aiba-cash.com/
携帯からだとhttp://www.aiba-cash.com/i/


65 :業績好調問屋(次世代:03/08/18 17:11
>>メーカー氏
!!…これは心底、楽しみ。。
迂闊にコメントしない方が良さそうですな。(笑
気が向くようでしたら、戯言でも戴きたい。降臨、感謝します。

>>14氏 了解です。<マッタリ
    余談ですが、サークル間は横の繋がりが強いですか?

>>多角経営氏 私がコミックを引いた友人の問屋に聞くと、2次流通以後は
       多角経営氏の数値を相場と言っていましたな。私のコメントが
       違っていたようです、失礼。

>>卸値下げ攻勢 …おめでたい方が居ますなあ。(笑

さて、さむこて氏のレスを書こう。

66 :名無しさん@あたっかー:03/08/18 17:42
>このスレから司会進行役に付き、メーカー氏との議論を除き、
>時折の議論参加に徹するものとさせて戴きます。
きちんと守れよ。

>気が向くようでしたら、戯言でも戴きたい
確かにメーカーは虚言癖がある(笑




67 :名無しさん@あたっかー:03/08/18 17:47
>「コテハンとsageをルール」
きちんと守れよ。w

68 :マタ-リ&つっこみ:03/08/18 17:50
>おめでたい方が居ますなあ。(笑

これは
>>47
>卸値低下で対応してくるはず。
メーカー氏に対しての、つっこみですか?


69 :ハセケン ◆FoZM39WwKk :03/08/18 17:58
中古コミック@¥350ってのは抜けてる巻を新刊で埋めるから
しょうがないんだけど漫画喫茶が増えたので高騰した部分もあるよね。
卸ね値下げに関してはSODは検討中ときいたことがあるよ。

70 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/18 18:09
>65 :業績好調問屋(次世代
>余談ですが、サークル間は横の繋がりが強いですか?

はい。横の繋がりも強いですし、意外な繋がりも多いです。
同人誌はゲスト寄稿というシステムがあり、他サークルの人間やサークルをしてない
漫画家などが原稿を寄稿(ほとんどの場合、タダで)します。ゲスト寄稿で意外なが
りが発覚します。また、知ってると思いますが同人ははっきり言って儲かります。最
近税金がかかるようになりましたが、それまではウハウハでしたでしょうね。むしろ
ちゃちなアニメより儲かるでしょうね。
参考までに年二回のコミケでは最王手(一番上)は一万部以上売れています。
大体売値は売るスピードを上げるために500円か1000円になります。
一部千円で原価は高くて300円。つまり、700円*一万→700万円。
コミケは年二回あるんで1400万円。その他のイベントにも参加していれば+α。
冊数も最近のデータは知らないんで一万部以上捌けてるかも。(三万部という話も聞
きますが)一番上の例を書きましたが、ある程度以上の人気のあるサークルなら同じ
くらいは売れます。

激しくスレ違い、スミマセン。ただ同人もエロが盛んなので、もしかしたら親和性は
あるかも。複合化で同人誌を扱うのもいいかもしれませんね。知識がないと火傷しま
すけど。。。

71 :多角経営:03/08/18 23:41
同人誌も扱ってみたいアイテムですよね。
定価1000円で卸500円なら十二分にいけると思います。

完売するような人気サークルなら店舗に安値で流す意味もない
ので難しいでしょうが。

72 :多角経営:03/08/18 23:53
ビデオ、DVD、は低価格化、低利益率化でどうも頭打ちっぽいので
今後はアダルト系商材の多様化がカギなのかも知れませんね。

問屋系グッズ以外の商材として同人誌とかアダルトフィギュアなんか
よさそうな気がします。アダルト系のフィギュア(キット)を卸してる
所ってあるんでしょうかね?

73 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/19 00:39
>71

この値段はイベントでの値段なので、店舗だと全同人誌+300円で販売されています。
ということは、場所代が一冊につき300円ってことですね〜
買い取りか委託かはサークルによるでしょうが。
とりあえず秋葉原ではそうなってます。

完売するようなサークルでも店舗に委託しているところも多いです。
というのは、サークル側は同人では商売よりも同人誌を多くの人に見てもらいたい
という動機で同人誌を発行しているところも多いからです。
またその性格ゆえにこれまで税金がかからなかったのです。実際9割のサークルは
赤字ですし。ただ大手サークルが毎回莫大な売り上げが出ているのが税務署にばれ
てから税金がかかるようになっちゃいました。。。まあ脱税は簡単ですが。

また、年二回東京でというコミケの条件から、仕事でこれない人、地方の人は店舗
で同人誌を結構買います。

フィギュアは手を出さないほうが懸命だと思います。マニア過ぎて客層が狭いから
です。アダルトフィギュアはもっと狭いです。
アダルトゲームなんかどうでしょう?地方で品揃えのいいエロゲ屋があったら微妙
にはやるかも。。。ただ、ヤフオクがあるんで、エロゲの中古を扱うのが正解だと
思います。秋葉原でもエロゲの中古は需要が多いです。

74 :こてはん?:03/08/19 05:32
同人誌はそう簡単には扱えません。
同人誌の店頭販売は「虎の○」や「まん○らけ」など一部の
ショップが市場&流通を独占してしまってるからです。
どうしても扱いたいなら、こちらから直接サークルに委託販売の
話しを持ち掛けないといけないはずです。
でも契約してくれるサークルならどこでもいいというモノでも
ないですし、それなりに同人誌に精通した人材が必要なのも
確かだと思います。

75 :さむこて:03/08/19 12:30
みなさんいくらで売ります?通販特価・・・
売れ筋がみごとにつぶれています。
メーカーがこんなに必死になる必要があるのかなぁ
まいったねこりゃ

ttp://www.sod.co.jp/shinsaku/index.html

76 :ついでに・・・:03/08/19 17:52
ドグマ
ttp://www.dogma.co.jp
オーロラ
ttp://www.aurora-pro.com

よ〜く、かんがえよ〜♪
おかねはだいじだよ〜♪  う〜ぅ う〜ぅ ♪

77 :130 コテハン:03/08/19 22:15
>>75
まね、がなり氏は一本200円での有料配信での直販を、将来の市場展望してるようだから。
遅かれ早かれ小売店がデマンドを切る日は訪れるし、
市場照準をネット偏重にすることが避けられないのなら、デマンドの寿命も知れてると思う。


78 :多角経営:03/08/19 22:41
>>73
アダルトゲームはいいと思います。
利益率さえ改善されれば全国のセル店に普及するかもしれませんね。
現行の2割程度の利益率でセル店が扱うのは難しいですから
卸2500円−3000円で定価5000−6000円になれば
ソコソコいけると思います。


79 :こて:03/08/19 22:46
>市場照準をネット偏重にすることが避けられない
近い将来みんなそうなる

80 :多角経営:03/08/19 22:53
某メーカー通販ですが、定価よりも大幅に値引きしての特価という
のは理解に苦しみますよね。旧作ならともかく新作ですからね。
メーカーも台所事情がかなり苦しいので少しでも本数を売りたいという
事でしょうか。

特価品は店舗卸しとほぼ同価格ですから、家賃、人件費、光熱費、税金
が発生する店頭では価格競争は無理と言えます。対応策としては
仕入れを最小限に絞って、売れ行きが落ちてきたらカットするという
事でいいと思います。

店頭で売れている内はネット通販を気にする必要はないと思いますよ。



81 :多角経営:03/08/19 23:14
ネット偏重については色々と議論があると思いますが、
ここ数年については急激な変化はないと思います。

理由の一つは携帯電話の普及です。
日本では携帯電話が諸外国にない特殊な進化を遂げました。
携帯メールがそれです。
諸外国では空港などの公共施設にはワイヤレスの通信スポットが
当たり前にありますが、日本では普及していません。

日本ではメールはパソコンではなく携帯電話が一般的だからだそうです。
逆に言うとアメリカなどではノートパソコンでメールチェックをする需要が
かなりあるという事ですね。
携帯電話の普及により、間接的な意味で携帯型パソコンの普及は
諸外国に比べて遅れるだろうという予測が成り立ちます。ネット配信の
普及はアメリカなどが先でしょう。






82 :名無しさん@あたっかー:03/08/19 23:15
いくらブロードバンドの時代とは言っても、パソコンのスペックの問題
や普及率の問題もあります。VHSやDVDのようなスピードで動画配信が
普及する事は考え難いと思います。

83 :多角経営:03/08/19 23:20
↑コテ忘れ

アメリカではネットの普及によりアダルト誌の売上が激減したそうです。
画像を集める程度のスペックは今は普通ですが、動画を快適に
ダウンロードして再生できる性能のパソコンが普及するには
まだまだ時間がかかると思います。

84 :HNが泣いている・・:03/08/19 23:29
>>78
>卸2500円−3000円で定価5000−6000円になれば
14氏は『中古』って書いてんじゃん・・・(笑
まぁ〜あんたが来ると、つっこみどころ満載でいいけどね・・・(マターリ


85 :問屋氏:03/08/19 23:37
雨の続いた盆の割には、結構な出荷量ですな。落ち込み対策が効いたかな。

>>24=さむこて氏 >低価格は潜在需要の掘り起こしに役立たない〜
1.プライドに言い訳をあたえてあげる「呼び水」
2.購入を決断させる「最後の一押し」
「低価格」は上記2の段階への影響が主ですよね。潜在需要を需要化して行く過程に
おいては、ほぼ2次要素でしかない。物販の能力が問われるのは、仰る通り将に1。
これを如何に巧妙精緻に、自然に与えて行けるか。「此処」がアダルトセルのノウハウ
でもあり、物販技術の一つでもあるのでしょう。

「此処」と「販促技術」がある経営は、潜在需要の需要化と並行して、
立地を超越した需要獲得が可能ですね。
何らかの方法で集客数自体を上げる、アダルト話題商材等の存在認知をさせる、
何らかの方法でアダルト入店率を上げる。
万全の体制で臨むアダルトコーナーへ入って貰えれば、しめたものですよね。(笑

私は「立地を超越した集客」を上げる一法として、オーソドックスに
複合化モデル→販促打ち、を集客増の主力に据えて解決していますが、
さむこて氏はどう集客増までの過程を組みますか?
ちなみに「呼び水」ですが、@の母氏のアイデアで「自店カウントダウンTV」は
結構、興味を持っています。創ってみますか、本当に。(笑

86 :HNが泣いている・・:03/08/19 23:38
>アダルト誌の売上が激減したそうです。
老舗のペントハウスが倒産したね。
>再生できる性能のパソコンが普及するには・・・
2〜3年のうちに、直接TVにつながるんじゃないの?
DVDが普及したときみたいに。
地上波デジタル放送が始まれば・・・(笑

87 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/20 00:46
>多角経営氏へ

私もネット偏重は絶対失敗すると思います。ただ、皆さんデマンド嫌いなようなので
あえて知らせないようにカキコしませんでしたが。
まあ、デマンドさんの自滅を楽しく拝見していくつもりです。

光でも重いときは重いです。ユーザー側がどうというより、サーバーの設備投資がで
きない、重視していないのが、日本の現状です。そしてそれはこれからもしばらく変
わらないです。(ちなみに私は光ユーザーです。)
さらに、コーデックの知識があるユーザーが極端に少ないのも普及しないと思う理由
のひとつです。

>86

実は地上派デジタルもゆる〜く失敗すると思ってます。
理由1:不況なのに高いデジタル専用テレビを買うか?
理由2:ニュースなら既にネットで見れる
理由3:強力なコピーガードによって(コピーワンスなど)により、ユーザー側が
投資しない。コピーガードによりオタクの投資が向かない。
理由4:そもそもデジタル放送並に高画質を必要とする番組はあるか?あるとすれば
モームスなどのアイドル番組、NHK系、アニメ、3D系、映画しかない。
しかし、そういうコンテンツはデジタルテレビで見なくても他のメディアで代用で
きる。

88 :名無しさん@あたっかー:03/08/20 00:50
>地上波デジタル放送が始まれば・・・(笑

まあ、いずれにしても有料映像配信普及はアメリカが先と思うから
日本はアメリカの2,3年後有料映像配信が普及する可能性があるね。
4.5年後の日本の有料映像配信はどの位普及しているのだろう?
風営法改正とか著作権が有名無実化する問題もあるしね。

89 :@の母:03/08/20 01:09
見てていつも思うんですが、皆さん技術的なものに詳しいんですね。
頭が下がります。
僕は自宅にはDVD自体ないですし、ゲームもギャラクシャン以来無縁の人間ですのでありません。
ケーブルTVもBSも興味なし。NHKと民法が映ればそれでいいんじゃないのっていうタイプです。
アダルトも見るとしたら家じゃ見れないので試写室で見てました。
こんな感覚で商売出来てるだけでもありがたいですね。

90 :@は今・・・?:03/08/20 01:44
>>89
そうだよ。
俺たちは、ヤフオクやネット通販の存在を知らない、
『無知なお客さん』相手に商売してんじゃんか・・!!
>ギャラクシャン以来無縁の人間です
ちなみに俺はパックマンで、ゲームは卒業しました。w

91 :これが現実:03/08/20 03:23
>>130コテハン
>遅かれ早かれ小売店がデマンドを切る日は訪れるし、
デマンドのほうが、小売店をフルイにかけてるのでは・・・?(ワラ
直営店では、定価4kの商品を2kで売ってたんだよ。
(価格破壊以前の昔の話ね・・・)
泣き言かくなんて、130さんらしくないですな(ワラ

92 :問屋氏@:03/08/20 05:08
フルイの圏外店が、いつでもサヨナラOKと言っている様に思うがなあ。



93 :さむこて:03/08/20 05:18
>>85
>如何に巧妙精緻に、自然に与えて行けるか
まさに的を獲ています。これができればお客様は少なくともしばらくの間、
お店のファンになってくれます。この「巧妙精緻」と「自然」が大事だと思います。

>さむこて氏はどう集客増までの過程を組みますか?
ほぼ同じだとおもいます。複合店です。
まず季節や時節など加味しながらターゲットを決めます
ターゲットにあわせた店を作り、その後ターゲットにあわせた企画を練ります。

「呼び水」企画作りは大きく分けて3通り
●一般要素での企画(プライドを必要無く来店→偶然アダルト発見)
●アダルト要素で企画(来店=プライドの解除)
●商品力で集客

販促→集客→総合的なサービス力で囲い込み(結果客増)

94 :余談@:03/08/20 18:55
>実は地上派デジタルもゆる〜く失敗すると思ってます。
時期を見て既存のアナログ放送は、打ち切られます。
>不況なのに高いデジタル専用テレビを買うか?
ビデオデッキ → DVDレコーダー のような、買い換え需要はあるでしょう。
>ニュースなら既にネットで見れる
新聞でも読めますな。新聞がなくならないのは、ネットの記事よりも面白いからでは・・・?
(面白い ≒ 味わい深い・趣がある etc...)
ハードの普及にソフト(コンテンツ)の充実は不可欠です。

95 :名無しさん@あたっかー:03/08/20 19:42
♂ ♂ ♂   http://www.gals-cafe.com ♂ ♂ ♂ 

今すぐあなたにあいたいのっ!なるべく早く来て!ね!
なつきはこれでも寂しがりやなんだからーっ。はやくっ!
一週間も、10分一緒にいられるんだよ。すごいでしょ!?
あなたのためだけに、なつきがんばっちゃった。えへっ♪
褒めてくれる?じゃあ、続きは二人っきりで・・・・・・ね!

♂ ♂ ♂  http://www.gals-cafe.com ♂ ♂ ♂ 

96 :多角経営:03/08/20 23:18
>>87
デマンドって見ていて不思議なんですよ。
デマンドが潰れそうな状態から業界最大手にのし上がったのは
店舗を大事にしてきたからだと私は思うんですよ。
現金買取が当たり前の時代に、月締めを提案してきたり
「不良在庫を返品して新作を買って儲けてください」とかですね。

そうやって、業界の成長とともにデマンドも儲けたはずなんです。
業界の成長っていうのは店舗数の増加です。言い換えるとタナ数
販売面積の拡大ですよね。
ユーザー直の直販やネット配信だけでは今の規模の組織を
維持する事はできないはずなんです。
(実は経営者がその辺りをわかってない??)

デマンドと系列会社の関係がわからないので何とも言えませんが
タイトル数が倍増している所から考えると、年商78億ってのは
厳しい数字(卸を値上げした割りにはちょっと少ない)だと思います。
実際のところ低価格路線はデマンドにとっても失敗だった可能性が
あるんですよね。
このままでいくと確かにデマンド自滅ってのもありえそうな気がします。

デマンドは他社にはない独特の企画力があるので、個人的には
生き残って欲しいと思いますが…

97 :多角経営:03/08/20 23:45
先進的なアダルトユーザーは、すでにファイル共有(MXとかny)
に移行していると思うんですよ。無料で無修正動画が大量に
手に入るのですから、AVメーカーによるネットの有料配信で
多額の収益は期待できないハズなんです。

光ファイバーも基地局のサーバー能力に限界があるので
一部の利用者が大量のデーターを送受信(ファイル共有など)していれば
他のユーザーにそのしわ寄せがくる、通信速度が低下するわけですよね。
この状態で近い未来にネット配信に移行可能とメーカー経営者が考えて
いるとすればご愁傷様と言う以外にありません。

少子化によってゲーム市場は自然減に見舞われていますが、アダルト
市場はしばらく大丈夫です。ここ数年はネット配信も心配しなくていい。
DVD搭載のノートが普及すれば若干の市場拡大も期待できますしね。


98 :名無しさん@あたっかー:03/08/21 00:03
>>96
デマンドさんは中小セル店が早く潰れるのを待っているような気がするんですが?
中小セル店は気がついていない人は多いと思う。
デマンドさんはその後の青写真も描いているのかな?

99 :30坪店主:03/08/21 02:43
中小セル店というのはどれくらいの店をさすのでしょうか?
うちも入るのかな?

100 :100めでたい香具師:03/08/21 03:16
>>97
やったね(笑
あんたは勝ち組みだ〜・・・しばらく安泰だねw
おめでとうー

101 :名無しさん@あたっかー:03/08/21 22:18
>>99
残念ながら中小に属しますね。

102 :問屋氏:03/08/21 22:33
どうやら14氏と私は、既に会っているか、将来会う確率が高い様ですな。(笑

>>93=さむこて氏 >「呼び水」
A.立地限界超越集客→販促
B.立地限界内集客→販促
C.店頭宣伝集客→店頭店外広告

株価の下落と所得減→個人消費減からデフレを予測した時期から、私が腐心して
来たのは上記Aの集客。(B.Cの集客は当然を前提)
この「3つの集客を網羅できる販促」を打ち、同時に効果をあげるには
ターゲット指定する一般商材に何らかの「特性」がなければならない。

「其処でしか買えない」又は「何処に売っているかわからない」等の商材を
販促の「目玉」に使う。この時点で商材に「親和性」を問うのは複合化技術のない素人。
アダルトと直結する親和性ある商材など、数える程しか無いからだ。
幾つかの商材を跨ぎ、最終的に「流れ」で親和性を演出するのが
物販技術者の腕の魅せどころと思う。

私が思考するセル店モデルにとって「販促」「商材」「レイアウト」は1セット。
その意味で、さむこて氏の言う「総合的なサービス力で囲い込み(結果客増)」
は、異論無く丸呑みできますな。(笑

103 :問屋氏:03/08/21 22:40
>>96=多角経営氏
>デマンドは他社にはない独特の企画力があるので、個人的には
>生き残って欲しいと思いますが…

デマンドは今でも売りに出ていますよ。高いから誰も買わないだけです。
斜陽が射し、がなり氏が抜けたデマンドなら生存価値はどうでしょうか?

104 :多角経営:03/08/21 23:16
>>103
デマンドといえども店頭で売れなくなれば切るでしょうね。
現状の問題は、店頭である程度売てるので切るに切れない
事なんですよ。利益があまり出てないので本当は切りたいんですが、
お客さんからの注文もボチボチあるので。

おもしろい商材を出してくれるなら、デマンドでなくてもいいのですが
他のメーカーの商材は企画にオリジナリティーがないんですよね。
亜流でもいいからデマンドの真似をするようなメーカーがあっても
いいと思うんですが。





105 :名無しさん@あたっかー:03/08/21 23:28
>他のメーカーの商材は企画にオリジナリティーがないんですよね。

2流のテレビドラマ企画、制作関係者とか引き抜けばいいと思う。

106 :多角経営:03/08/21 23:33
>>98
その辺りは難しいですね。
中小店との取引を絞って、大規模店と客直の通販を主力に
したいという意思はあるのかも知れません。
デマンドが業務縮小を考えているならありえるシナリオです。





107 :めでたい香具師:03/08/22 00:13
>>多角経営
言いたい事をまとめると、こんなことを考えてるとダメということ
>現行の2割程度の利益率でセル店が扱うのは難しいですから
>卸2500円−3000円で定価5000−6000円になれば
他人が2割で利益あげてるのに自分達は5割ないとやっていけないことが問題です
利益率2割は少ないと思いますが3割程度でやれる体質にしないと今後の経営は厳しいでしょう
逆に考えると3割の利益を取れる商材なら世の中にたくさんあります。そうすればビジネスチャンスも
未来も開けると思います

108 ::03/08/22 00:48
アンタいいかげんしつこいよ。

109 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 01:04
>他人が2割で利益あげてるのに自分達は5割ないとやっていけないことが問題です

一般の物販市場と比較してアダルト映像市場には数百円というレンタル市場の特殊性があります。
レンタル市場がなければライトユーザーも取り込めアダルトセルの利益率は2割でも十分に採算が
取れると思います。
まあ、ブロードバンド時代がそこにきてますから時代に逆行することを主張しても
ナンセンスですがね。

もう既にセル店の利益率は、万引きロス、死に筋在庫を考慮すれば既に利益率は
3割〜4割位だと思いますよ。薄利多売店に至っては利益率2割位と思いますよ。





110 :マターリ:03/08/22 01:27
>>107 は、エロ本屋さんのコピペじゃん。(笑
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/33
>万引きロス、死に筋在庫を考慮すれば・・・
そんなの、この業界に限ったことじゃないでしょう。
相変わらず、age厨さん天然ですね。(笑


111 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 02:04
>>110
マタ−リさんのお店は相当儲かっているでしょう。特に立地戦略がすばらしい。
しかも24時間営業で駐車場付き大型店舗だからね。




112 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 02:08
↑どうしてわかるのじゃ?

113 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 02:12
>>112
霊感、ヤマカン(ウヒヒヒヒヒ―

114 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 02:17
>>112
ついでに一店舗当たりの月商は700万〜1000万位かな?

115 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 02:17
ちょーこえぇー

116 :問屋氏:03/08/22 05:05
書き忘れ、失敬。
>>さむこて氏
>>102は、「呼び水」企画作り3通りのうち、↓について掘り下げた論です、念のため。(笑
●一般要素での企画(プライドを必要無く来店→偶然アダルト発見)

>まず季節や時節など加味しながらターゲットを決めます
四半期サイクルですか、マメですな。見習わなければ。<私は年2回サイクル
余談ですが、上記引用以下を読んでアパレルの業界経験があるのだろうかと
想像しました。どうでしょう?

>>多角経営氏 >デマンドは、店頭で売れてるので切るに切れない〜
私のところもそうです。W900一棚で高回転売切り。デッド率10%以上は、私に
「ヘタクソ」と言われるのが現場は解かっているので、マイナスが出ない様、
あらゆる手段で即捌してデッド1桁%台に持って行っていますね。スパンも次回新作まで。
ウチでは今、こんな風に使っています。皆、同じかな?(笑

117 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 05:24
>>105
>他のメーカーの商材は企画にオリジナリティーがないんですよね。
>2流のテレビドラマ企画、制作関係者とか引き抜けばいいと思う。

テレビドラマの方がもっと酷い状態じゃないですか。
企画・脚本・演出、どんなにパクリや使い回しが多いことか。
NHKの大河ドラマでさえ、あれこれ言われるご時世ですよ。
しかし、どうしてオリジナリティーを感じるモノが減って
しまったんですかね。

かなりスレ違いですね。スマソ。

118 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 09:10
【松下電器産業】
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンテレビ『ビエラ』 6機種を発売

【LAN端子装備でADSL等のブロードバンドに対応】
本製品は、LAN端子を装備しているので、昨今普及が進んでいるADSL回線等に接続でき、
スムーズな立ち上がりと快適な操作が可能です。ルーター等を使えば、パソコンも同時に使用可能です。

【一般のインターネットホームページにもアクセス可能】
ホームページのURL(アドレス)を入力すれば、一般のインターネットホームページにも
アクセスが可能です。


119 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 09:27
ついこの前まではパソコンとテレビが一体になるには、かなり時間がかかるだろうと
言われていたけど、もう発売されたね。この分だと5年後のセル業界は(以下略

120 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 09:40
<コンビニ>7月売上高、5カ月連続の前年割れ

日本フランチャイズチェーン協会が、20日発表した7月のコンビニエンスストア
統計調査によると、既存店売上高は前年同月比で7.3%減少と5カ月連続の前年割れになった。


コンビニがこれだから高価なエロビデオが売れる訳ないよね。

121 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/22 10:13
>120

アダルト商品をコンビニで売れるようになったらまた状況は変わるけどね〜
まあ、許可の関係で無理だけど理想系ではある。

コンビニとアダルトを安直に結びつける>120さんに乾杯〜♪
コテハン強制ルール守らないと店員○さんだと思われますよ〜

122 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 11:08
いまだにアダルトは不況に無関係だと思ってるバカ発見>>121
まあレンタル店に一本15000円で卸せると思ってた奴だから仕方がないけどな。


123 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 11:26
>>119
TVでインターネットが出来る機種なんてとうの昔からあったろうが。
>>118のソースの仕様から、「これ」がパソコンだと
思っているなら、ヲマエん家のPCの用途と自身の知識が窺い知れるな(w


124 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 13:03
>>123
お前の言ってるのは別売りの端末の事だろうが。俺が言いたいのは
ネット配信の時代は近い将来必ず訪れるということ。まぁ否定したい
気持ちはよく分るけどな(ワラ


125 :@の母:03/08/22 15:21
ここ何日かで売上良くなってないですか?
やっぱり暑い時は暑くないと、そんな気にもならないのかと改めて思う次第で。

また思いつきですが
●B級メーカー合同によるアンテナショップの経営
とりあえずは直販体制でされているB級メーカーさん(失礼w)が集まり、自社の商品を売る。
その際には他社委託や大手メーカーは一切入れない。
店舗スタッフは各社社員等が協力して運営にあたる。最低限の店舗維持費が賄えるように。
そうして出た売上データを全国のセル店への展開材料にする。
そんなに忙しくない企画女優さんなんかをスタッフに使っても面白いんじゃないかと。

だめかな...

126 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/22 18:23
>125
そんなに忙しくない企画女優ってところに大爆笑したのは私だけでしょうか?^^;)


127 :@の母:03/08/22 19:08
デマンドじゃないけど
●全裸回転寿司
手で握ったら一皿千円
わきの下で握ったら三千円
あそこで握ったら五千円(この場合しみるのでワサビぬき)
あがりはおしっこ
カニ味噌はウ○チ
もずくは陰毛

だめかな...

128 :多角経営:03/08/22 22:48
コンビニの不振はしょうがないですよね。
飲み物やインスタント食品はディスカウント店、スーパーで
安売りが当たり前になってますからね。
場合によっては半額以下の場合もあるし、24時間と利便性
を売りにした市場も限界に近づいたって事でしょう。

アダルト商材は、不特定多数をターゲットにしたものではなく
ある程度お金を使える客層の狙っての商売ですから、
本来はデフレ不況の影響を受け難い業種なんですよ。
(もちろん影響が皆無ではありませんが)








129 :多角経営:03/08/22 22:56
>>107
エロゲーについですが、利幅20%程度エロゲは、専門店として
採算が立たないから全国にエロゲ専門店は普及しないんですよ。
扱う店が限定されちゃうんです。

セルビデオは利幅が期待できるので、地方でも採算があうから
全国に普及したという経緯があります。

セルビデオ商材が利益率20%程度の設定だったなら
今のセル市場というものは存在しなかったと言えます。
逆に、エロゲ製作メーカーがセルビデオ並の高利益率に設定するならば
セル店のルートで、全国に普及しエロゲ市場が一期に拡大する
という事もありえます。
市場を作るのは、メーカーなんですよ。


130 :名無しさん@あたっかー:03/08/22 23:46
>>129
確かにその通りですね。ただ、エロゲーメーカーも卸価格はかなり安いんですよ。
ゲームショップ、家電店が主に取り扱っている関係で値段が値崩れして専門店と
しては採算がとれませんね。ゲームソフトの割引価格設定の慣習がそのままエロゲー
の価格設定になってしまった経過があります。

特に一般商材においては価格破壊が起こり易いですね。メーカーが定価販売を小売店
に強制、お願いするほどで、不公正な取引として新聞紙上によく掲載されていますね。

逆にセル店は良くも悪くも定価販売することが暗黙の了承だった経過がありますね。
まさかデマンドさん自ら価格破壊を引き起こすとは思わなかった。逆転の発想で
セル業界にデマンド王国を建設してデマンドだけが儲かるシステムを構築しようと
しているのだろうか?




131 :名無しさん@あたっかー:03/08/23 00:04
じゃあみんなでAVを撮ろう。

132 :エロ本屋:03/08/23 00:29
古い資料しか見つかりませんでした。都合のよい資料を見つけたようですが
http://www.next-1.org/retail21.html

コンビニの既存店の売上が落ちた直接の原因は、数少ない成長分野だったので新店を
増やし続けた結果でしょう。パイが膨らんでいるうちにと各社競争して新規出店を
続けていた結果として本格的な店舗過多の状態になったためでしょう。ディスカウンターも
勝ち組と負け組はハッキリしてます。だいたいダイエーの経営状態をおかしくしたのは
参加のディスカウンター(ハイパーマートでしたっけ?)です。コンビニはスーパーより
価格が高いからダメと単純に判断しては、現在だけは説明できてもここ五年でスーパーの
売上が大きく下がって、コンビニはそこそこ健闘していた説明がつきません。価格だけを
理由にしているとS○Dが正しいことになります

133 :age(笑:03/08/23 00:39
>アダルト商材は、不特定多数をターゲットにしたものではなく
>ある程度お金を使える客層の狙っての商売ですから、
『無知なお客さん』が、抜けてんじゃん・・・(笑




134 :名無しさん@あたっかー:03/08/23 00:54
よく見る無知なお客さんというのは
他所では安いのに高い商品を買っている人、
作品の内容を良く知らずに買っている人、
ってことで良いのかな?

135 :ダメだこりゃ・・・:03/08/23 01:06
>>134
違うよ。
ネットの存在を、知らないお客さんだよ。

136 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/23 01:27
コンビニはフランチャイズ方式がウマーですからねえ〜。
多少潰れようが売り上げ減ろうが本部は全く痛くない〜〜

エロゲーってエロビより客層狭いですからね〜
それに作るのに手間がかかる。エロゲー大手のメーカーでも多くて一年に6本くらい
しか出せない。システムとか流用して絵とストーリーだけ新しくする方式にすれば
いいのに〜とか思ってしまう。
そのかわり熱狂的なファンが多いから一度有名になったメーカーは安定的に売れる。
(私もあるメーカーのファンですが 笑)あとレンタルないのが大きい〜
なんかエロゲーについて意見書いてみたけど「どうしたらいいか」が思い浮かばないな〜

137 :名無しさん@あたっかー:03/08/23 02:02
>>136
2年前、セル店15坪でエロゲーを3棚で新作、中古も扱ったが失敗しました。
エロビデオとエロゲーの客層は全然違うんだよね。まあ、15坪では最初から
無理だったと思う。

138 :問屋氏:03/08/23 02:06
その挑戦する精神と、失敗の原因追求、そのデータが大切と思う。

>>136=14氏 >「どうしたらいいか」
PCゲーム(=エロゲー)を、新品で流通させようとする立場から物言えば、扱えない又は
扱いたくない理由が多く存在する。まず、供給体制が宜しくない。コピーが割と簡易に
できる事から数日で中古屋にUSEDが並ぶ。中古市場は活発で宜しいが、結果、新品は
初回出荷量に毛の生えた程度のリピート量しか捌けない。
つまり「品幅広く在庫薄め」の売り場体制が非常に取り辛いので、現状セル店でも体力の
ある目利きショップしか正常な利益を獲得しにくい。

新品発売後に、バグフィックス版ダウンロード等が非常に多いのも難点。
販売側(小売店)に何らかの情報網がないと、ユーザー側に問われた時に回答できない。

暗黙了解の「不正コピー」と「バグフィックスの常態化」を解決しないと、
やたら詳しいコアユーザー以外の、新規層の取り込みは難しい。
もっと敷居を低くしてやらないと、新品市場の成長は望めないと思いますな。

139 :名無しさん@あたっかー:03/08/23 08:46
>その挑戦する精神と、失敗の原因追求

マネ虎見て、がなり信者になったか(笑

140 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/23 09:59
>138 問屋氏

そうです。問屋氏の意見のとおり、私も思いますんで、エロゲーは中古だけ扱う
のが正解だと考えています。大きな声では言えませんが私も「共有」してますん
で、コピー問題については理解があります。(Tクラスの神だったりします。まだ
まだツワモノが多いですが)
一般ユーザーの場合を想定すると、最近ではエロゲーのコピーは思った以上に難
しいのです。なぜなら、コピーするのに特定のドライブと特定の焼きソフト、特
定の 方法を用いなければならないからです。それらの情報は2ちゃんで手に入
りますが、知識ゼロの人が集めるには非常に手間がかかる。
ALPHA−ROMなんてパッチがないとコピー 不可ですからね。パッチを手に入れるの
はそんなに難しくないですが、パッチを作ることは難しい。なので、メーカーが
本格的にP2Pを規制し始めたら不正コピー の問題は相当解消するでしょうね。NY
だと新作エロゲーはシステム的にありえないんで。まあ、中古ならそんな心配す
ら必要ありませんが。

バグ問題はたいした問題ではありません。正規品を買えば必ずメーカー連絡先がわ
かるんで、バックアップは通常メーカーに任せる形になります。CDにキズがあった
り、内容物が不足していたりする以外はユーザーは直接メーカーに連絡します。
致命的なバグ以外はたいした問題ではないし。まあ、エロゲーの店を経営したこと
がないんで、ユーザー側の感想ですが。

141 :名無しさん@あたっかー:03/08/23 18:14
マネ虎の番組で、がなりさんは他の出資者と一味違って憎らしいほどアピールが
上手いね。
中国貿易ビジネスに1850万を出資するがなりさんを見て、何だったか忘れたが
昔の紙芝居を思い出しました。

客 これはいくらだね?
商人 100円でこざいます。
客  それを買いたい。100万円を払おう。
商人 これは100円でございますが…?
客  あなたの才能、挑戦する勇気にほれた。私には100万円の価値がある。

  現在風に話は直しているが、そのような紙芝居の物語だった。

142 :名無しさん@あたっかー:03/08/23 19:15
<お仕事であります>
皆さんの常識では無理ですが、私の世界では、常識になるのであります。
インターネットで10年続ければ年商100兆円になるのであります。貴方
は10年間、ビジネスが出来ますか?根性無しには10年以上は無理です。
根性がある人だけが勝組になります。失敗する人は、1年以内にインター
ネットビジネスをやめる人です。辞めてしまえば終わりです。教えます。ビジ
ネスは10年・20年・30年・続ければ、世界に進出できます。
良いですか?インターネットは世界につながるのであります。
http://www.c-gmf.com/farewell/box08.htm

143 :多角経営:03/08/23 22:47
>>132
私に対するレスでしょうか。
まず、コンビニは価格が高いからダメとは言ってませんよ。

コンビニは小売価格が高い代わりに、小型で住宅地にある(歩いていける立地)
24時間営業その他のサービスを付加価値として、現在も産業として成り立って
いる業種です。

ただ、付加価値をつけた市場の拡大にも限界が見えてきたという事ですよ。
スーパー、ディスカウンターと市場の食い合いが始まったという事です。
付加価値と価格のバランスで、これまでコンビニを利用してきた層でも
価格に魅力があれば、何割かは遠くのディスカウンターを選択するでしょう。
デフレ不況下では当然かと思います。



144 :多角経営:03/08/23 22:58
>>133
ネットの存在を知らない無知なお客さん、という購買層がいるとしましょう。
その購買層が大きければ、その層を狙った価格設定をするのは
商売として正しいんですよ。

最大の利益をあげる価格設定というのは販売本数と利益率の兼ね合いです。
価格を低くすると販売本数が増える事が期待できます。
しかし利益が低くなります。(集客が期待できる激戦区)
価格を高くすると販売本数が減ります。
しかし利益は高くなります。(多売が期待できないマニア系ショップ、郊外・地方)

自店の立地を考慮して価格バランスを調整するのが経営者の腕なんです。
価格を安く設定する事は誰でも可能ですが、利益を出すのは難しいんです。


145 :名無しさん@あたっかー:03/08/23 23:05
>>143
あなたは>>128
>コンビニの不振はしょうがないですよね。
>飲み物やインスタント食品はディスカウント店、スーパーで
>安売りが当たり前になってますからね。
と書いたではありませんか。それとスーパーの売上が5年連続で
減少していることに対してはどう説明するんですか?

146 :名無しさん@あたっかー:03/08/23 23:37
来年の4月から内税一本化になることは周知の事実ですが、大規模セル店も打撃を
受けますね。

例えば、平均月商500万の場合、価格を変更することなく内税化すると月商平均
500万の5%の25万、平均月商1000万ならば5%の50万はお客さんから
徴収することが出来きませんね。
ぼちぼち儲かっている大型セル店も年間300万から600万の利益が減る計算に
なります。

来年の4月から価格を部分的に値上げすると便乗値上げの悪いイメージもあり、今から
でも1980円、2980円の比率を徐々に排除することが得策だと思います。







147 :ダメだこりゃ・・・:03/08/23 23:44
>ネットの存在を知らない無知なお客さん、という購買層が・・・
あんたの店で買う大半のお客さんね。
大事にしてな・・・(笑

148 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 00:08
>>147
まだ、ネット通販、ヤフオク等は意識する必要はないと思う。一般商材と違って
アダルトセルは羞恥心の問題もあるからね。

例えば、近くのセル店で欲しい時、深夜でも即3500円で購入するのと、ネット
通販で同一商品を2500円+送料+2,3日後着+営業所止めのどちらを選び
ますか?

149 :多角経営:03/08/24 00:09
>>145
デフレ不況の意味はご存知でしょうか?
商品の単価が下がって、販売個数が伸びなければ売上は低下します。
市場が縮小するとも言います。
(現在のセル店の状況も同様)

コンビニの売上が落ちたから、スーパーの売上があがるというもの
ではないでしょう。市場にはディスカウンターの存在もあります。
これまでコンビニは価格ではなく利便性を売りにしてきましたが
ここに来てそれも限界に来たという事でしょう。

150 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 00:21
>>148
ヤフオクで1枚1500のDVDだね。(笑
usu pi-ko


151 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 00:46
>>150
ネット通販で大量に売れるなら、デマンドさんの多店舗展開構想の発想はない筈だよ。

152 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 01:00
>>151
DLすればいいじゃんw
>デマンドさんの多店舗展開構想・・・?
せいぜい、政令指定都市に各1店舗でしょ。
(1店舗ずつ着実に利益だしながら)

153 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 01:26
>せいぜい、政令指定都市に各1店舗でしょ。

デマンドさんが出店すれば、商圏を広告等で広く取っている比較的業績
の良い中型以上のセル店が打撃を受ける可能性が高いね。

154 :問屋氏@:03/08/24 01:52
>1店舗ずつ着実に利益だしながら=おっかなビックリ、とも言うなあ。(笑

>マネ虎見て、がなり信者になったか(笑
そう言えばテレビ教の一番弟子だったな、がなり氏は。(笑
私的には、誰かに傾倒するほど脳ミソのメモリは空いてないと思うぞ。

155 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 02:11
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1061432144/
がなり君、今度はエロゲーだそうで。まぁ一軒家プロレスよりは売れそうだけど。

156 :問屋氏@:03/08/24 03:15
>>155 >がなり君、今度はエロゲーだそうで〜
ゴールデンボーイか…、何とも言い難いな。市場としては後発がチャンスを
掴み易いと思う。今年度で映像売りシェアも頭打ちと診ている御様子で。

>まぁ一軒家プロレスよりは売れそうだけど。
懐かしいな、安売王時代の980商品だったか。業界長いんだな。

157 :130 コテハン:03/08/24 03:55
>146
>ぼちぼち儲かっている大型セル店も年間300万から600万の利益が減る計算に
>なります。

利益が減る?まさか消費税を純利益扱いされてますか?
消費税そのものは帳簿上支払い分と徴収分の差し引き如何で国に納めるものですよ。
年間3000万以上(平均月商にして250万以上)の売り上げがあれば納付義務が生ずるわけですが、
あなたが例で示された月商500万のセル店はぶっこきで納付義務があるわけです。

俺の言ってることおかしいですかね?>このスレの方々

158 :ビジネスは非情なり:03/08/24 03:59
>比較的業績の良い中型以上のセル店が
>打撃を受ける可能性が高いね。
すべて『 お客さん 』が決めてくれるよ。
客商売って、そういうもんでしょ(笑




159 :問屋氏@:03/08/24 04:39
>>157=130氏
おかしかない、至極真っ当だ。146氏的には、まあ、益税が習慣なのかな…。<利益扱い
それとも消費税を徴収しない予定かな。


余談だが、消費税というのは「消費という行為に対して課税」される。
従って「消費する者が税負担」する訳だから本来、最終的に消費するユーザー
が負担べきもの。これを内税だ、何だとやるから利益云々でキャッシュアウトが
増える計算になる。きちんと消費税取りなさいな。(笑

消費税法上は不課税だ、非課税だ、免税だ細かい規定が色々あるが、
基本は「預り消費税−仮払消費税=支払消費税」で覚えておけば良い。

160 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/24 05:39
がなりのエロゲは失敗するな〜恐らく。
その記事は私も見ましたが、エロビとエロゲを同じように考えてる節があるように
感じました。前にも書いたとおり、エロゲはポンポン作ってポンポン売るわけにい
かない。
また、同人誌上がりが多いことにも関係して、割と利益より作りたいものを作ると
いうスタンスがある。
商売としてやるなら失敗OR赤字ではないがたいした売り上げが出ないで終わるだろ
う。逆にがなり氏がエロビで出来ないような作品を作ろうとしているならある意味
では成功できるでしょうね。SODならエロアニメを再び売るのが正解のような・・・

>157

おかしくないと思う。年金を納めていない私でも、消費税の納税はするべきだと思
う。アダルトはただでさえ偏見の目で見られているのだからちゃんとするべきだろ
う。それに、万が一業績が上向いてきたのに、税務署とごたごたを起こして閉店な
んて事態になったら目も当てられないと思う。ただ、内税で需要がますます減るシ
ナリオの可能性もあるでしょうね〜〜

161 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 09:29
>>149
全国にあるコンビニの年間総売上は約8000億円。先月の売上は
前年同月比で7.3%減だから約580億減ったことになります。
スーパーの5月の売上は前年同月比4.2%(520億)減です。
ディスカウントストアのデータはありませんが、あなたの論理だと1100億も
増えたことになりますね(笑

162 :↑間違えた訂正します↓:03/08/24 09:36
>>149
全国にあるコンビニの年間総売上は約8兆円。先月の売上は
前年同月比で7.3%減だから約5800億円減ったことになります。
スーパーの5月の売上は前年同月比4.2%(520億円)減です。
ディスカウントストアのデータはありませんが、あなたの論理だと6300億円
増えたことになりますね(笑


163 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 11:02
消費税が内税に変わった時に
お客さんに転化出来ず、店が
負担することになると・・・って
意味じゃないのかな?
>>146

164 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 11:33
>>160
>消費税の納税はするべきだと思う。

馬鹿丸出し。何も分ってないね。

165 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/24 11:42
>164

ゴメン、経営してるわけじゃないからその辺の用語は適当です。早く簿記の資格とろーっと。
で、正確に言うと?

166 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 12:12
>>165
>146は納税しないなんて一言も言ってないの!

167 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/24 13:08
>166

そういうことですか。なら販売価格(OR定価)を上げればいいのでは?
素直に他の業界も5%前後分値上げするとは思いますが。
同じ値段なら内税方式になったからといって5%分きっちり売れなくなるもので
もないでしょう。まあ逆に5%以上売り上げが下がるお店も出そうですが。(悲
というか内税は将来の消費税増税を見越したものだから、会計の時に消費税の計
算の必要が無くなれば、なんか売り上げ伸びる心理効果が・・・あるといいな(笑
(希望的観測)
ただ、メーカーが価格決定を握ってるような印象を皆様の意見から感じるので、小
売店さんだけにしわ寄せが来る事態も想定できるのかな?メーカーと店の力関係を
詳しく知らないんでそこら辺の分析は皆さんの意見を聞きたいと思います。
で、4月から今の商品のパッケージはどうするのかな・・・

168 :多角経営:03/08/24 13:13
>>161
デフレ不況という意味をわかっていらしゃらないようですが、
市場が縮小するのがデフレ不況です。
(その中でコンビニが収益をあげていたのは、価格ではなく
利便性によって需要を喚起していたからですが)

市場自体が縮小しているのですからコンビニのマイナス分と
スーパーのマイナス分がそのままディスカウンターの売上になる
とは限りません。常識だと思いますが簡単に説明しますね。




169 :多角経営:03/08/24 13:15
>>161-162
定価160円のドリンクがあるとしましょう。
ある商圏において一日100本売れる市場があるとします。
この場合市場規模は1万6000円です。

このドリンクがディスカウンターで80円で販売されたとします。
全員がDショップで購入すると市場規模は8000円になります。

このように需要が変わらなくても商品の単価が落ちる事で
市場の規模は縮小するんですよ。

定価販売のコンビニにで買い物をしていた層の一部が、
Dショップやスーパーに移行する事で、需要の規模は変化しなくても
市場の規模は縮小します。ご理解いただけたでしょうか?
さらにスーパーとコンビニでは取り扱い商品が重なる部分も多い
ですが、同一ではないのでそういった計算は必ず死も成り立たない
のです。







170 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 14:16
>>169
つまりコンビニで販売数が減少した分はDショップで売れているということですね(笑


171 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 14:20
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172 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 14:40
>>169
コンビニの売れ筋商品は「弁当・惣菜」なんですけど。
売上の2/3は弁当類と雑誌らしいですよ。

173 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 14:46
>多角経営
ご理解いただけたでしょうか?(笑




174 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 15:09
ちなみにドンキホーテの既存店売上高は前年比3%減。

175 :多角経営:03/08/24 15:36
>>170
コンビニで売上個数(金額ではない)が減少した分は
他の業種が吸収した分と、自然減の部分と両方あるでしょう。
金額については、単価が安い店舗での販売個数が増えると
市場は縮小します。
(これはセル市場にも言えること)

ですから>>161-162 のような計算は最初から成り立たない
という事です。



176 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 15:54
>>147
セル店についても、本来は薄利多売のディスカウント
形式ではなくて、コンビニ型の商売のほうが適してるんですよ。
客層が限られていますから。
利便性やサービスを売りにして利益を出す形体ですね。

コンビニのお客さんは価格が高い(他に安く買える店がある)事を
知っていても買いにきます。価格はもちろん重要ですが、それだけ
ではないんですね。
コンビニがディスカウントショップ価格で経営するのが無理なように
その立地に応じた価格設定が必要なんですよ。

177 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 16:00
>>175
>他の業種が吸収した分と、自然減の部分と両方あるでしょう。
初めからそう書いてくださいよ。こんなこと書かないで
                 ↓  ↓
>ただ、付加価値をつけた市場の拡大にも限界が見えてきたという事ですよ。
>スーパー、ディスカウンターと市場の食い合いが始まったという事です。
>付加価値と価格のバランスで、これまでコンビニを利用してきた層でも
>価格に魅力があれば、何割かは遠くのディスカウンターを選択するでしょう。
>デフレ不況下では当然かと思います。


178 :多角経営:03/08/24 16:12
↑コテ入れ忘れです。

ついでに消費税の話をちょっと。
現在は年間売上3000万円以上の店舗は消費税の納付義務
が発生します。(そろそろ1000万に引き下げられる公算が強いが)
3000万を月割りにすると250万、日販にすると8万3000円くらいです。

簡易課税で計算すると売上3000万円に対して30万円の消費税
が課税される事になります。(業種によって税率が変わる)
セル店舗の場合は簡易課税のほうが有利なので、簡易課税を
選択されている経営者が多いと思われます。

この簡易課税が廃止になると、税額が30万→45万?程度に
上がるのでセル店については実質的な増税となります。


179 :age(笑:03/08/24 16:17
もうすでに、一部のディスカウントストアや家電量販店などは、
【税込み】の値札につけかえています。
それだけ『 値段に自信がある 』という気持ちの表れですな。(笑
「値段が判り易い」とお客さんの評判も、上々のようです。

ところで、age厨さんの店は来年の4月までもつのでしょうか・・・?
お客さんが納めている、消費税を当てにしているようじゃ〜ねぇ(笑

180 :多角経営:03/08/24 16:32
>>177
何に反応しているのかイマイチよくわかりませんが
必要な事はすでに説明しています。

コンビニで買い物をしていた層の一部が、ディスカウント店や
スーパーでドリンク類やインスタント食品をまとめ買い
していない、と思われるのは自由ですし、信じろと強制する
気もありませんのであとは勝手にして下さい。

単価が低い店での売上が伸びれば、(新規需要が発生しない限り)
市場は縮小します。これ以上簡単な説明はないと思いますが。

181 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 17:24
>>180
あのですね、
>コンビニで買い物をしていた層の一部が、ディスカウント店や
>スーパーでドリンク類やインスタント食品をまとめ買いしている
では弁当、惣菜が主力商品のコンビニの売上が前年同月比で
7.3%(5800億円)も減った説明にはならないんですよ。
だから
>スーパー、ディスカウンターと市場の食い合いが始まったという事です。
というのは明らかにおかしいと思いますよ。



182 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 17:41
>>179
お宅の店は一店当たりの平均月商800万と仮定すると、来年の4月から値段をそのまま変更せず
内税化すると一店舗当たり40万/月、年間480万位の利益が減ることになりますね。
税引き後利益の半分以上減るのではないですか?
外税から内税化するとき消費税分は一斉に値上げ表示するのですか?

ただ、注意しなければならないことはメーカーの卸価格、パケ表示方法です。例えば
来年の3月までは卸価格1788円+89円(消費税5%)=1877円、表示定価
2980円+149(消費税5%)=3129円を来年の4月から消費税込み卸価格
1877円、パケ表示税込み定価2980円と表示されることです。
また、内税表示卸価格て卸していたメーカーが来年の4月から便乗値上げする恐れが
あります。例えば内税表示価格2000円が来年の4月から2100円になる恐れ
もありますね。


183 :問屋氏@:03/08/24 18:50
>>179=age(笑氏
楽しそうだな、匿名掲示板の遊び方の一つか。(笑
あなたが書き込むと、遠目に私が叩かれる構図らしい。
まあ、面白いので許容するがね。

184 :ahoo!:03/08/24 19:01
>>182
相変らず天然だな・・・(笑
すでに「税込み」表示の店も、結構あるでしょ。
>パケ表示税込み定価2980円と表示されることです。
「メーカーがパッケージを作り変える」という予想ね。w
>例えば内税表示価格2000円が来年の4月から2100円になる恐れ・・・
あなたみたいな【マイナス思考】の方は、どんな商売をやっても
成功しないでしょう。(笑

185 :問屋氏@7.3%減:03/08/24 19:13
頭が痛い数字だが、単一の原因では有り得ない、大きな減少率だな。

多角経営氏の指摘する減少要因と「冷夏」の影響が大きい。
単に7.3%減といっても、売上構成比でみれば、弁当惣菜FF、加食、非食、飲料
雑誌、酒類など、どれが一番大きく減少しているかをみれば、原因追及はそう難しくない。

私が冷夏の影響が大きいと言うのは、気温と湿度に大きく影響を受ける「飲料水部門」の
売上高の減少幅が特に大きいからだ。既存店売上減少傾向が現在進行中のコンビニに、
いくつかの減少要因が並行して発生しないと7.3%などという数字は考えにくいと思う。
他にも要因があるが、スレ違いだからこのくらいにしておこうかな。

186 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 19:16
>>184
経営は最善、最悪の状態も想定して、出来るだけ最悪にならないように先手を打って
企画実行していくものだ。メーカーにたいする牽制の意味もあるのだ。わかったかね?

187 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 19:17
>>183>>179
見え見えの自作自演ですな。

188 :問屋氏@:03/08/24 19:25
>>187 それも面白いから許容してしまおう。(笑

189 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 19:44
>>184
お気楽やね。

190 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/24 19:55
マターリマッタリ。今頃暑くなってきましたね〜
暑い→女性露出率増加→男性ムラムラ→ソフト購入 
っていう妄想は単純すぎかなあ・・・(笑

191 :ahoo!:03/08/24 19:56
>>186
便乗値上げするようなメーカーの商品、仕入れないでしょ(笑
このデフレの時代に・・・w
それと、委託頼みで仕入れる余力が無いしね(笑

弱小セル店を、生かすも殺すも『メーカー様』しだい・・・ということでつか?

192 :多角経営:03/08/24 20:09
>>181
ああ、そういう事ですか。
スレ違いなので最後にしますが、コンビニの弁当関係について大きな
減少はないと思いますよ。そしてスーパーの食料品は伸びています。

http://www.zenmenren.or.jp/tusin/0302/tusin.html
ここのですね、下のほうに色々とデーターが出てます。
去年の11月までのデーターですが参考になはなるでしょう。

流通動向
大手小売業の販売動向(2002年11月)
スーパーの総売上は前年比▲0.8%ですが
生鮮が1.6%、食料品2.0%、その他食品2.3%と伸びています。

コンビニは総売上で1.5%UPで
日配食品が3.0%UPしてますが、加工食品は▲1.2%です。


>コンビニ
JFA調査によるコンビニは客数、客単価ともども前年割れとなり17ヵ月連続で
既存店の売上げが縮小した。気温の低下がひびき、客数の減少幅は前月から
0.7ポイント拡大しマイナス0.8%になった。気温の低下がコンビニ商品の
主力ソフトドリンクの売上げに打撃を与えた。中華まんなどホットフードは
貢献した。


193 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 20:12
>弱小セル店を、生かすも殺すも『メーカー様』しだい・・・ということでつか?

特にS○○さんが卸価格がそのままで定価を1980円→2480円、
2980円→3480円にしていただくか、叉は卸価格を277円位安く
していただければ良いのですがね。

194 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 20:21
S○○の営業が返品受付を
再開するって言っていたけど
本当か?怪しいなぁ

195 :ビジネスは非情なり:03/08/24 21:26
>出来るだけ最悪にならないように先手を打って
閉店とか自己破産・・・?
【 税込み表示 】
SODの価格破壊の時と一緒で、とっくに織り込み済。
痛くも痒くもない(笑
>>193
2chで「泣き言」書いて何になる。


196 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 21:34
デマンドはお客様の味方です。
価格は据え置き!
とかいって卸すえで税込み2980に
してくるのは目に見えていると思う。

197 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 21:51
日本でアダルトセルの甘い地域はどこか知っていいますか?
まず、デマンドさんの多店舗展開構想は北から攻めてもらいますかね。
オープンから黒字が期待できますね。





198 :問屋氏@:03/08/24 22:12
>>197 >デマンド多店舗展開構想は北から〜
イイですね。ファンダメンタルの小さい北なら、強い競合が出れば一発で
その商圏は「オヂャン」です。各問屋勢はスルー供給で支援ですな。
デマンドは自ら憎まれて包囲網を構築させている事に気付いておらんですよ。(笑

199 :age(笑:03/08/24 22:29
>デマンドは自ら憎まれて包囲網を構築させている事
蟻の包囲網・・・?  それともノミ?
>>193の書込みは、泣きついてんじゃん。

200 :問屋氏@:03/08/24 22:39
>>199=age(笑氏
デマンドの店舗運営能力は低いのですよ。
川崎直営がイイ例ですが、インショップの限界すら知らずに売上予測を立てた。
「物販」を知らんのです。おとなしくメーカー活動を継続することですな。

>>193氏は余程、デマンドを売りたいんですな。
これ以上「率」が下がれば、容赦なく切り捨てますよ。<デマンド
と言っても、W900一棚が他社に回るだけですが。(笑

201 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 22:40
>>199
税金は公明正大に納めてますか?弱小セル店を経営する前の商売で3200万の
追徴課税を請求されて納めましたがね。

202 :問屋氏:03/08/24 22:54
>>14
PCゲームで「月姫」というのがありますが、
これは14氏の見解でレベル的に、どんな位置付けになりますか?

>>201 随分、儲けていましたね。納税意識が高いのは立派です。(笑

203 :age(笑:03/08/24 22:57
>>200
まだオープンして1年ちょっとでしょ。(笑
立川店だって、月商1000万超えるのにオープンから1年かかってる。
>3200万の追徴課税を請求されて納めましたがね。
そのお金は高級官僚の接待費に使われますたとさ・・・(笑

204 :問屋氏@:03/08/24 23:26
>>203=age(笑氏
インショップの限界すら知らずに売上予測→「戦略」レベルの失策。
これを現場の戦術で埋めなければならないこと自体、アカンと言っているのですよ。(笑
まあ幸いというか、周囲のセル店が情けないので川崎直営も助かっている様ですがね。

デマンド側のバックに付いている問屋も、恐れるに足らない程度。
これからチェーン店勢が台頭してくれば、自ずと意味が解かりますよ。

205 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 23:31
デマンドさんのネット通販は全体の売上げの8%位を占めるらしい。半分の4%位
は客のフリをした業者(レンタル屋、個室屋、切られたセル屋)と思いますが、
どうでしょう?

206 :多角経営:03/08/24 23:58
>>203
立川店の月商1000万のうちアダルトは何割でしょう?
書店併設型のようですが、書店売上が400万くらいはありそうですが。
(新刊書籍の利益率は1割程度と聞いてます)

メーカー直販店でアダルト600万程度なら、チェーン店で
もっといいところあるんじゃないでしょうか。


207 :age(笑:03/08/25 00:08
>>206
ちゃんと読んでよ・・・w
今現在で月商2500〜2800万くらいだよ〜ん。

208 :名無しさん@あたっかー:03/08/25 00:29
>>207
セブンイレブンの一店当たりの平均月商位ですか?逆に言えば、他でマネの出来ない
価格破壊、高い広告宣伝費、自前の女優の自店での販促活動、一般商材と比べての高単価
にも関らず、この程度の売上げだということです。
以上のデータからアダルトセルは薄利多売できる商材ではないということがわかる筈だが?



209 :age(笑:03/08/25 01:16
>>208
実は、もともとセブンイレブンがあったの。(笑
セブンイレブンが撤退したあと、SODが直営店だしたの。(立川店)
>他でマネの出来ない価格破壊
少なくともこれは違うね。アキバのほうが安いし、品揃えも充実してる。

40坪くらいでこの数字は驚異的だと思いますが、追徴課税で3200万
納められた方の感想はちがいますな・・・(さすが!!

210 :名無しさん@あたっかー:03/08/25 02:43
この大学院はKBSと比べたらぜんぜん話になれないね

211 :問屋氏@発注完了:03/08/25 02:59
おい学生君、↑WBSの板にしときなさいな。(笑

212 :名無しさん@あたっかー:03/08/25 19:54
近所にまだビデオ安売り王があるけど、FCの残党なのか?

213 :エロ本屋:03/08/25 21:57
>>192
その資料ではスーパーは売上を減らしてるのにコンビニは増やしてるじゃないですか
つまりお客さんはデフレにも関わらずスーパーでの買い物を止めてコンビニで買ってる?
既存店が売上減少してるのに全体の売上が増加しているのは>>132で書いたように
新店に喰われてる証拠です。つまりコンビニはコンビニ同士の競合で客を減らしている
そしてあなたの出した資料でもコンビニ既存店の客数の減少は気温の低下と書いてあります

日本チェーンストア協会が7月の統計を発表してます
http://www.jcsa.gr.jp/
スーパーもディスカウンターも含めて売上を5%ほど減らしてます。先月のコンビニの売上が
7%も減ったのは普通に考えれば冷夏の影響でしょう。すぐその場で飲む飲料を販売している
コンビニがチェーンストア全体が5%も売る上げを減らしてる中で7%しか減らしてないのは
むしろ健闘している証拠です。コンビニの客がディスカウンターに流れるなどと馬鹿げた分析です

214 :問屋氏@:03/08/25 23:36
なぜかコンビニネタだと叩かれますな、多角経営氏。わからん。(笑

>>212 FC本部は大分前に倒れていますよ。
きっと看板変えるのが色んな意味で面倒なんでしょう。

>>デマンドのネット通販は全体の売上げの8%占〜
デマのWEBで8%ですか、露出度の低い他社はもっと伸び悩んでいるでしょうか。
セル専以外の目的使用は各個店の対処しかないですな。<ユーザー直送が前提

215 :多角経営:03/08/25 23:38
>>213
資料を読めないのではしょうがないですね…
提示した資料には、食品(ドリンク、加工食品)について、
コンビニは売上を落としたがスーパーは伸ばしているという事が
示されています。

市場が重なっている部分(加工食品・ドリンクなど)を比較すると、
同じ時期に(冷夏などの影響があっても)スーパーは売上を伸ばした
が、コンビニは売上を落とした。これは事実です。

全体の売上については、スーパーとコンビニとで扱っている品目が
違いますから比較してもあまり有意義な結論は得られませんよ。
スーパーの落ち込みは、衣料品、住関連(家具)、
その他(電化製品などと思われるが)の落ち込みで、これらはコンビニで
買えるものではありませんから、
>デフレにも関わらずスーパーでの買い物を止めてコンビニで買ってる?
という分析にはなり得ません。

すでにスレ違いの領域ですし、エロ本屋氏が何を信じるのも自由
です。必要な事はすでに説明してあるので納得されないのも
自由です。ご自由に。


216 :多角経営:03/08/25 23:49
>>209
SOD直営店は自社だけを価格破壊して、他社製品は価格破壊をせずに
通常(適正な)の利益を乗せて販売しているという事でしょうか?

不思議ですね。
多売薄利、「価格破壊する事で新規ユーザー増を狙う」という
戦略ならば、全商品アキバ価格を目指すはずですが…。
SOD自身が自社直営店で激安価格ではなく「適正な利益」を
乗せた販売をしているならば、やはり「価格破壊」は幻想という
事になるでしょう。

セル商材が多売薄利には向いていないという事を実は
デマンド自身は理解しているのではないか?
そう思いますがいかがでしょう?

217 :@の母:03/08/26 00:18
ただ単にマクドやユニクロの真似をしただけじゃないでしょーか。
柳井氏みたいに注目されたかったとか。
少し小金が入った途端、地位や名声を求めるようになった気がします。
コンプレックスをバネにやってきたのに、今はそれが裏目に出ちゃってますね。

218 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 00:26
>>多角経営
SODのHPに、他社メーカーの値段がでてるよ。
ワープ2500(税別)とか・・・まぁ〜びっくりするほどの、値段じゃないよね。
田舎で『 殿様商売 』されてる方は別ですが・・・(笑

219 :エロ本屋:03/08/26 02:05
>>215
>市場が重なっている部分(加工食品・ドリンクなど)を比較すると、
まずここが出鱈目です。スーパーの食料品は生鮮品とその他の食料品に分かれててますが
このその他の食料品は加工食品と日配食品です。コンビニも加工食品と日配食品の総計では
売上を伸ばしてるじゃありませんか。つまりあなたの仮説は何の根拠も無い。ついでに書いて
おきますが、ドリンクは加工食品に含まれます
根拠の無い脳内解釈を書くのは止めて下さいね。あなたが自分で何を信じるも自由ですが
ネットに書き込む事はソースの無駄使いです。お止めください

220 :名無しさん@あたっかー :03/08/26 11:00

単にお前が多角経営の書き込みを見たくないだけやん

お前の意見も多角の意見も間違っても正しくても脳内に変わりないよ。
セル店の経営ともあまり関連ないし。自分の意見が正しいと押すのは勝手だけど
便所の落書きで他の意見を書き込むなとか他人の意見が間違ってるとか延々
レス続けるなよ。恥ずかしい。@と一緒じゃん。
相手の書き込みを必死に否定するとスレ荒れの元だから、一までもうじうじ突っ込むな。

@スレにでも行ったら。

221 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 13:59
>多角経営氏
エロ本屋氏の肩をもつ訳ではないけど、あなたが>>192で貼った資料では
スーパーの飲料の売上は前年比でマイナスになってますよ。

222 :エロ本屋:03/08/26 15:39
経営板では根拠の無い自分独自の仮説を書く人間は徹底的に叩いても良いことになってます


223 :@の母:03/08/26 15:58
まあ、マターリいきましょうよ。
僕だって寒いこと書いてスルーされても、へこたれずに頑張ってますから。

224 :エロ本屋:03/08/26 16:12
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/logi/262713
>5カ月連続で前年実績を割り込んだ。梅雨明けの遅れや記録的な低温などにより、来店数、客単価ともに不調だった
スーパーやディスカウンターに客を取られてとは書いてないです。気象気候が理由だと書いてあります

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200104/18/0419m039-200.html
ここではコンビニの既存店が苦戦しているのは商圏内にコンビニ新店が出来るからと書いてあります

http://www.nikkei.co.jp/report/convni2.html

225 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 20:35
しかしエロ本屋氏、貴殿が>>213で提示したソースによれば7月のスーパーの
生鮮品以外の食料品(惣菜・加工食品等)の売上は既存店ベースで1.9%(約100億)
増えていて、コンビニの売上減少額(約500億)の一部を食ったと考えられなくもないと思いますが。


226 :エロ本屋:03/08/26 20:57
チェーンストアの統計はスーパー+コンビニ+ディスカウンター+その他のチェーンストアです
http://www.jcsa.gr.jp/jca/7_member.htm

227 :うーん:03/08/26 22:00
エロ本屋さんて、別スレでもそうだったけど
あんまり本筋に関係無いところを、ねちっこく引っ張りすぎだと思う。

228 :問屋氏@分析中:03/08/26 22:06
私も、@の母氏に1票投じておこうかな。(笑

オーロラも一時期に比して、回転が落ちたな…。
それにしてもアウダの回転率は悪い、悪すぎる…。構成比でも下位に大幅落ち。
なぜかアローンの連中が抜けてからだな。あとでW900一台に縮めるよう指示しよう。
このまま逝くと、自然にマニアシフトするのではないかと思ってしまう。(笑

229 :多角経営:03/08/26 22:17
>>218
>ワープ2500(税別)とか・・・まぁ〜びっくりするほどの、値段じゃないよね。

そこなんですよ。びっくりするほどの値段じゃないですよ。
SOD直営店は他社商材の価格破壊はしてないんですよ。

これはセル商材が多売薄利に向いてないとSOD自身が判断した
という事になりますね。つまり、お金を出して購入しなければならない
他社商材は価格破壊できないんです。
(というか2500で十分に売れるので価格破壊する必要がないんでしょう)

SOD自社製作の商材は(制作費を回収してしまえば)、パッケージ代
が出ればいくらでもいいので価格破壊が可能なんでしょうが、製作を
していない一般の小売店には真似できませんね。



230 :225:03/08/26 22:29
>エロ本屋氏
>>192の資料には
>日本チェーンストア協会(102社・9102店)の統計によれば、
>総売上高は既存店ベースで0.8%減少し、
となってますよ。コンビニは全国で40000店あるんですよ。

231 :多角経営:03/08/26 22:32
SOD直営店の動向から判断される事、、
SODは自社商材を価格破壊しているが、
自社製作なので価格破壊をしても利益の確保が可能。
(他店との差別化により集客が可能)

お金を出して購入する他社商材は価格破壊しておらず
利益を確保している。(価格破壊の必要なし)

一般のショップはSOD直営店の真似をするのは無理。

以上から、セル商材は多売薄利向きの商材ではない。
集客の期待できる一部の激戦区を除いて、薄利多売型
の営業は打開策にはならない。・・・というか、当たり前ですね。

232 :waap(笑:03/08/26 22:43
waapドリシャは2500〜2980が適正価格!!
それ以上で売ってる店は【ボッタクリ】決定・・・w
お客さんはちゃんと、わかってますよ。


233 :@の母:03/08/26 22:43
8月20日までの買取ベスト5

@TMA
Aデマンド
Bミリオン
Cムーディーズ
Dプレステージ 

234 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 23:06
>一般のショップはSOD直営店の真似をするのは無理。

仮に月商5千万位売れようが、特殊要因で売れている訳で、一般の成功ビジネスモデル
ではないということですね。一般のセル店がデマンドさんの直営店を譲り受けて、同じ
ノウハウで運営すると大赤字になりますね。

235 :多角経営:03/08/26 23:11
>>232
商圏によって事情が違うので、セル商材については
ボッタクリ価格というものは無いんです。

仮にですが、田舎で殿様商売が成立している(経営が成り立っている)
ならそれは経営として正しいんですよ。ショップは売れる価格、
お客さんが買ってくれる価格で設定しているからです
デマンドが他社商材を価格破壊しないのも同じ理由です。

セル商材は安くしたからといって、売上本数が急激に伸びるとは
限りませんから、安くした事により経営が苦しくなる可能性が
高いんですね。デマンド商材の価格破壊が評判悪いのは
安くして利益が減った分に見合うほど、販売本数が伸びないからです。

236 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 23:18
 
多角経営 = 殿様商売 = ボッタクリ = age厨 = 田舎もん・・・(笑

waapドリシャは2500〜2980が適正価格

237 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 23:21
>>232
>waapドリシャは2500〜2980が適正価格!!
>それ以上で売ってる店は【ボッタクリ】決定・・・w

って事は、卸値がボッタクリ価格ってことだな(w

238 :232:03/08/26 23:24
・・・ん?
卸値晒していいの?
いいか・・・『無知なお客さん』相手に商売してんだから(笑
2chなんか見てないよ。

239 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 23:33
waapドリシャを2500で売っても、コンビニよりは荒利がいい。
エロ本屋さんがムカツクのも、納得できるな。w

240 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 23:44
コンビニ並みに売れるんだったら、
それより下げてもいいよ。

241 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 23:45
コンビニの粗利率知っている?棚卸して25%〜30%位と聞いているが?
不良在庫は返品は可ですか?詳しい方教えてください。

242 :多角経営:03/08/26 23:45
他店が高値をつけてるのが何故か気にいらなくて、
でも、非常に気になってる方がいるようですが不思議です。
私は、自分の店より低い価格設定は気になりますが、高いのは
気になりません。
仮にですが、ボッタクリショップというものがあるとすれば、
このご時世ですから経営が成り立たなくなり淘汰されるでしょう。

仮に淘汰されないとすれば、その商圏(田舎とか郊外)に
集客力がないと考える方が多く、店舗間の競合が発生しない
という事になります。つまり、失敗するリスクが高い場所に出店したの
ですから、そのリスク分が価格に反映される事はありえますよ。

薄利多売を狙うなら、最初から集客の期待できる都市圏に出店する
でしょう。販売本数に拘らず、利益率を確保していくなら、郊外や競合の
少ない、小都市や、田舎に出店する事になります。
(また、利益率が高いマニア系の品揃えという手もある)

これは販売戦略の違いですから、どこそこでいくらで売ってるから
ボッタクリ価格である、というのは正しくありません。
(まぁ、ユーザーさんの立場で近所のショップが安ければいいなと
思うのは当然でしょうが、それなら電車で買いに行くとか、通販を利用
するとか方法はあるわけで…)

243 :新作:03/08/26 23:50
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59494430
新品だよ。
>>240
売れないんじゃなくて、売ろうとしてないだけじゃん。w
ダメだこりゃ・・・

244 :@の母:03/08/26 23:55
ビビる大木>>>ふかわりょう>>>@の母

これでもダメ?

245 :名無しさん@あたっかー:03/08/27 00:07
>>240
エロ本屋さんは元コンビニ経営者だよ。
コンビニ経営を、ヴァカにしてないか・・・?

246 :問屋氏:03/08/27 00:14
>>244=@の母氏 HITするまで草魂で頑張って下さい。(笑

>>241 ウチは30%前後ですね。ただ此処から本部にフィーを払うので実際はね。

247 :問屋氏:03/08/27 00:17
あら、消えてしまった。連書き失礼。
>>241 不良在庫は、特価で売り切りが通常。返品可はほんの一部商材のみですよ。

248 :名無しさん@あたっかー:03/08/27 00:40
>>246,>>247
有難う。勉強になりました。コンビニのフィーが40%位と仮定すると、フィーも
仕入れ経費として換算すれば実際の粗利は15%〜20%と判断してもいいですね。

標準セル店をコンビニ標準の駐車場付き40坪、24時間営業を想定するとコンビニ売上げ
標準の1/3位の売上げ700万位と想定します。その売上げから採算分岐点は、逆算
すると280万/月位の粗利が必要です。
セル専門店はローコスト経営をしても粗利4割以上必要という計算になりますね。


249 :age(笑:03/08/27 01:17
waapドリシャを2500で売っても、粗利4割以上・・・(笑

250 :名無しさん@あたっかー:03/08/27 01:48
>>249
>waapドリシャを2500で売っても、粗利4割以上・・・(笑

例えば、10本現金仕入れして粗利4割乗せて6,7枚売れても赤字だよ。
机上の空論だ。あんたは経営者ではないな。アフォーだ!


251 :age(笑:03/08/27 01:56
>例えば、10本現金仕入れして粗利4割乗せて6,7枚売れても赤字だよ。
>机上の空論だ。あんたは経営者ではないな。アフォーだ!

そんなの小売業の宿命だる!!
ヴォケ・・・(笑

>>@の母
月末になると荒れますな・・・アハハー




252 :名無しさん@あたっかー:03/08/27 02:06
>>251
あんたは表面的に目に見え易い所しか見てない。薄っぺらなんだよ。(ガッハハハ−



253 :寒〜:03/08/27 04:03
粘着しているのは通販屋さんかな?
ぼったくりかそうじゃないかはお客さんが決めるよ。
お客さんをなめちゃいけないな。
例えば
デマンドの新作のDMくる前にいつも取り置きの
注文が入るけど、お客さんは通販価格も通販特価も知ってるよ
知った上で取り置きをたのんでくるんだよ。信用なんだよ。
面倒なんだよ。無知じゃないんだよ。
薄利で経営しても余裕がなければお客さんはついてこないよ。
余裕があれば返品もすぐ対応するし、利益度外視の商品も売れる。
在庫の強化もできる。高く買い取ってやることも出来る。
この商売で薄利多売でいきつくのは蜘蛛の巣が張って、
窓がくもって、壁紙の茶色い、商品の入れ替え不可能な
日焼けした店になるだけだ。

@の母の案はおもしろいと思います。
うちも素人でラン○王国作ろうか?という案がありました。

254 :名無しさん@あたっかー:03/08/27 04:15
>信用なんだよ。
   ↑
こっちのほうが寒いよ。w
あんたの店はそのお客さんで、もってんの・・・ん?


255 :名無しさん@あたっかー:03/08/27 11:11
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256 :もうかまいません:03/08/27 11:51
>>254
君には客商売は向いてないと思うよ。
マネーゲームのつもりかね・・・ん?

257 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/27 12:54
>202 :問屋氏
> >14氏 PCゲームで「月姫」というのがありますが、
>これは14氏の見解でレベル的に、どんな位置付けになりますか?

レス遅れました。まず私自身は月姫を未プレイであることを前提に書きますね。
問屋氏の考えてる「レベル」が何を意味しているのかもうちょっと詳しく説明して
頂かないとちょっと私には意味がわからないのですが、どれくらいの売れ筋ソフト
ということですか?どれくらい売れたソフトということですか?

エロゲについて書いておきますね。まずジャンルとして、小説系、テキスト系、ミ
ニゲーム系、その他があります。それから絵柄として、ペド系、ロリ系(目が顔に
対して大きい)、漫画系、3D系、その他(トゥーンレンダリングなど)があります。
で、月姫は私の記憶が確かなら、小説系のゲームでロリ系の絵だったと思います。
私のカキコに間違いがあればわかる方、指摘してください。

で、話題になったということは結構売れたと思います。
小説系でTO HEARTとか月姫とか、要するに私が思うによほど出来ががよくないと売
れないと思います。

258 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/27 16:29
一部訂正:月姫は同人ソフトだったような・・・
一時的に大きな話題になっていたので、一般ゲームと勘違いしてるかも・・・


259 :@の母:03/08/27 18:25
●AV板フィーリングカップル5対5

AV女優5人&一般ユーザー5人
見事カップルになったお2人はその場でエッチしていただきます。
@川奈まり子(キャプテンは貫禄あるこの方で)
A倉本安奈(可愛いけど、フェラしながらゲロされます)
B及川奈央(5人のうちの大本命)
C氷咲沙弥(可愛いけど、キンタマ蹴られます)
D葵マリー(三代目です)

260 :多角経営:03/08/27 22:48
物を売るに当たって価格というのは重要ですが、絶対的な
ものではないんですよ。

コンビニでは2リットルの○○茶が300円だとしましょう。
同じ物がスーパーやディスカウンターでは160円くらいで
販売されていたりします。
こういった事情については大抵の人がご存知でしょう。
だからといってコンビニでは○○茶がまったく売れないか?
コンビニはボッタクリか?
というと、そうでもない。

「利便性」からコンビニを利用する方も多いんです。
セルビデオも同様で、利便性から近所のショップを利用する方
もいれば、価格重視で通販などを利用する方もいます。
適正価格は個々のユーザーが判断する事なんです。





261 :マターリ:03/08/27 23:07
他の店が、いくらで売ろうともういいじゃん。
いいかげん、水掛け論やめてくれ。

262 :名無しさん@あたっかー:03/08/27 23:31
>>260
1部のメーカーが激安定価をパケに印刷するからアダルトセル不況の一因になって
いると主張したいし、その辺をメーカーに改めてもらいたいということですかね?

もっとも、消費不況でメーカー主導でデフレ化を促進してなくとも、セル業界は
価格破壊が発生していると思う。ただし、今より実売は500円位高いだろう。

この500円の価格差が中小セル店業界の生死の別れ道になってくると思う。


263 :ahoo!:03/08/27 23:56
オークション > 映画、ビデオ > DVD > リージョン1
このカテゴリー裏DVDだらけ・・・(笑
age厨さん、もう市んでいいよ。


264 :多角経営:03/08/28 00:37
>>262
製作メーカーに言いたい事は、
「実売価格よりも安い定価を設定するならば、卸価格を下げろ」
という事につきますね。
メーカーが卸価格を下げる努力をしないのに、ショップ側にだけ
価格破壊を強制するのは問題です。

月販1000本程度の中小店があるとします。
仮に全商品から100円の利益を削ると、月10万円、年間120万円
の利益が消えてしまう計算になります。
300円なら年間360万円の利益減少になりますから、優良店でも
赤字転落の可能性が高くなりますよね。

卸価格と実際の販売状況を考慮して「市場価格・実売価格」が決定
されます。メーカーが市場価格よりも低い定価を決定する時には
ちょっとは考えたほうがいいと思います。

265 :ahoo!:03/08/28 00:41
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gangonzx?
中学・高校生が落札すんだろな・・・(笑

266 :ラッキー:03/08/28 00:46
これいいっす!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38105197
早い者勝ちあと2人

267 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 01:29
価格?消費税?>他の店が、いくらで売ろうともういいじゃん。

ahoo君、雇われ不良分子だということが解かるよ。あんたには原価意識が希薄だね。
リストラ第一候補だな。多分、社長、上司にも評価されてないと思うね。

268 :ahoo!:03/08/28 01:40
おいおい、
waapドリシャの卸値1500じゃんか。
3800は高すぎるでしょ・・・(笑

269 :ahoo!:03/08/28 01:43
おっと、1500【税込み】だった。
消費税忘れてた。


270 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 01:58
>>269
ダメだ、こりゃあ。ahoo君は名前の通り経営者に向いてないよ。セル店を任せられる
店長の器ではないね(笑

271 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 02:48
>>268
じゃあahoo君はドリシャ1500円で売るこった。
自分の食い扶持はどうするんだい?
ほんとにアホー(w

オメーが利益とったら殺すからな

272 :ahoo!:03/08/28 03:03
おいおい、アタッカーズの卸値は1600【税別】じゃね〜か!
3800で売っても、お客さんから『 信 用 さ れ て る 』 からね。
ま、いいか・・・(笑

273 :ahoo!:03/08/28 03:15
>>271
殺人予告?

274 ::03/08/28 04:24
近頃20000円いきません。
売れてるところは売れてるのでしょうか?
人が来ません。

275 ::03/08/28 04:29
もう不安で不安で店売りたい。
問屋氏に売ったらいくらになるかな。
20坪です。

276 :問屋氏:03/08/28 05:29
>卸価格と実際の販売状況を考慮して「市場価格・実売価格」が決定
>されます。メーカーが市場価格よりも低い定価を決定する時には
>ちょっとは考えたほうがいいと思います。

正論ですな。だが市場はこう動かなかった。何故か?
答えはデマンドの思想というより、リーディングカンパニーが歩む宿命にあると思う。
成長企業にとって主要部門売上高の頭打ちは、いつか来る。天井が見え始めれば
売上高重視から「採算重視」へ移行して行くのがセオリー。
取引5万円/月以下を切ろうが、10万であろうが、「デマンドにとって採算がとれる形」で
あれば、彼らは意思決定するだろう。ホクトにしろ、デマンドにしろ、貴方たちセル店が
思うほど、メーカー側に余裕はない。

セル店依存体質を変える戦略が既に始動してるのに、貴方たちは動こうとしない。
パラダイムシフトが短いサイクルで繰り返す中、市場は確実に「進化」している。
いつまでも今のままでは居られないぞ。

277 :問屋氏:03/08/28 05:29
>>14氏 >月姫
未プレイですか、それは残念ですな。
同人活動でありながら世に名を知らしめた彼らが、どんな質のモノを創るのか、
少し興味が涌いたのですよ。市場は違えど14氏の創り手側の声が聞いてみたかった。
雑談なのでこの位にしておきます。恐らくは繁忙中、レスを有り難う。(笑

278 :問屋氏:03/08/28 05:44
>>涙氏
店を買うのが私でなくても閉店譲渡は二束三文。
閉めるにしろ、転居して再起するにしろ、決まってからは早いもの。

成るようになる、命までは取られない。必要以上の焦りと不安を吹き飛ばせ。

279 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 09:28
しかしこのスレは進歩がないね。同じことの繰り返しだ。

280 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 09:41
繰り返しにみえるのは279の脳内だけでしょ

281 :問屋氏@事務処理中:03/08/28 09:52
朝っぱらから煽りか、いやいや、ご苦労。
何か都合が悪いのか?(笑

282 :問屋氏@事務処理中:03/08/28 09:55
本当だな。<裏DVD
ヤフオクは大分、規制が甘くなったのか?
一時期は、問答無用で出品削除などという話があったようだが。

283 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 12:06
何にも言わずに黙って切る>大手メーカー
陰口泣き言を2ちゃんで書くのが関の山>弱小小売店

いくらデマンドが悪さしようが結局この程度の反撃なら
怖るるに足りんよね〜
ホント馬鹿は潰れないと分からないんだな(w

284 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 14:29
>>283
糞メーカーいつも同じこと言ってんじゃねえぞ!


285 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 16:41
>>282
既出かもしれませんが、こんな掲示板がありますよ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2995&KEY=1055161822&LAST=100

286 :初めまして。:03/08/28 16:55
今からこの業界に触手しようとしている新参者です。諸先輩にお伺いしたいことがございます。
まず自己資金ですが600万円でたりますでしょうか。30坪位を考えております。
また知り合いからの紹介で今回始めるのですが月30万くらいの黒字になるまでどれくらいを目安にすればよいでしょうか。
最後に駅前と街道沿いどちらが場所として良いでしょうか。よろしくおねがいします。

287 :@の母:03/08/28 17:27
>>286
承知しました。
それでは当店を税込600万円でお譲り致します。
詳細は店舗33坪、駐車場は隣のテナントと共同で15台有り。
街道沿いのお店です。
ご自分の給与分を確保しながら元手の600万は一年以内には取り返せると思います。

288 :30坪店主:03/08/28 18:31
>>286
600万には賃貸店舗の敷金や不動産屋への礼金とかは
含まれていますか?
家賃はどれくらいですか?
棚や什器類の予算は?
看板はどのような物を?例えばトタン看板とか電照看板とか
商品は委託と仕入れとどれくらいの割合で入れる?
また総在庫数はどれくらいの予定?

289 :???ss?U¨?μ?A¨?B:03/08/28 18:41
>287 レスありがとうございます。すごくありがたいです。mailいただければさいわいです。

>288 全てコミコミです。家賃は30万を考えています。什器は15000円を40台くらいですか。
看板は電飾・委託商品8割2割デマンド在庫数は考えてません。デマンド商品を100万仕入れろとは
知り合いに言われてます。また坪数もできるだけ大きい物にすれば成功率が高いとも言われました。
本当でしょうか。ちなみにその人は都内に5店舗もっていて月2000万前後です。
1店舗400万みたいです。その人にコンサルタント料金を今50万とも言われてます。いかがでしょうか。


290 :星崎未来:03/08/28 19:01
ヤヴァイヤヴァイ!

291 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 19:44
>>289
この業界は善人のフリをしたハゲタカもいるから気をつけてね。
まあ、少なくとも半年は赤字20万/月を覚悟した方がいいよ。一旦、セル店が
軌道に乗れば多少手抜きしても利益は確保できるが、今後はセル専門店業界は
一層きびしくなるよ。できれば月給20万位のリーマンの方がいいと思うよ。

292 :元その業界人:03/08/28 20:05
ちゃちゃを入れるつもりでもないが、いまだにセル店をしている人の気がしれない。
ちなみに関西で(場所をいうとばれそうだから関西まで)セル店をその昔2店ほどしていました。
いま店をしている人には全然想像も付かないと思いますが、その昔は商品の値段、仕入値が無茶苦茶で入り700円の商品を1万とかで売れました。
本当に古い人だと分かりますよね。
ですから利益率が半端じゃなく良かったんで、こんな美味しい商売はないということで、一時期乱立しました。
私は本当に初期、安売王とか出る前くらいからしていました。フェイスの次くらいからの世代なので、2期セル店時代のものです。
ギャグや冗談ではなく、1店600万、もう1店は800万の月売上、そして純利益が50%でした。
純利益がですよ。
昔は良かった・・・正にそんな感じです。
いまだに店をしている店長や経営者にたまに会うのですが、いつ辞めるか悩んでいる人ばかりです。
私は次の良い商売を見つけたので、すぐにあっさりとある程度売上があるうちに売ってしまいました。
なぜならこうなるというのが、DVDが出てきた頃想像が付いたからです。
みなさん、頑張ってください。

293 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 20:31
>私は次の良い商売を見つけたので、

どんな商売ですか?参考にしたいので教えていただけませんか。

294 :30坪店主:03/08/28 20:45
>>289
コンサルタント料50万は?な感じだね。
まー君が納得しているならいいでしょう。

私が少し不安に感じるのは600万の準備金ですべてを
賄えるかです。
店舗取得費用を含めると、1000万は必要に思うのですが・・・

295 :@の母:03/08/28 21:09
釣られてみたつもりがこんなマジ展開になるとは...

296 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 21:20
>コンサルタント料50万は?な感じだね。

まったくの素人ならセル店出店するためのコンサルタント料50万は安いと思うよ。
ただし、信用のおける人に依頼しないとね。
3年前、折れなんて委託とか直販メーカー知らなくてセル店始めました。
今振り返るとムダな商品仕入れ、備品、じゅう器、内装業者選定で200万は損を
しているね。

297 :問屋氏:03/08/28 21:21
…ですな。<マジ展開。

298 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 21:25
>>297
問屋氏、あなたがコンサルタント料100万位もらって世話をすればいいと思うよ。


299 :Mr.002:03/08/28 21:36
今は新規出店ならせめて6000マンはないと無理
既存店の買取としても100坪以上じゃないと無理
買取在庫だけで2000マンはないと無理
中古買い取り用に商品知識ないと無理

そのお金で発明品やキャラクターグッズ作ったほうがいいよ。

300 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 21:51
コンビニやったほうがいいよ。セブンイレブンの一店舗の平均年収は
2000万円を超えてるよ。

301 :問屋氏:03/08/28 22:12
>>298氏からみて、この方は成功できますか?↓(笑

●坪数もできるだけ大きい物にすれば成功「率」が高い
●全てコミコミで自己資金600万円
●5店舗もっていて月2000万前後→コンサル料50万
●什器は15000円を40台
●委託商品8割2割デマンド在庫
●デマンド商品を100万仕入れろ

302 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/28 22:13
>300

コンビニなんてFC本部の犬・・・間違ってます?

303 :問屋氏@:03/08/28 22:14
本業にするなら、当っています。<犬

304 :abc:03/08/28 22:40
人気サイト
http://pocket.muvc.net/


305 :多角経営:03/08/28 22:50
>>276
問屋氏も認めるように、デマンドの仕掛けた戦略、
「店舗の利益を削って定価を下げる」という戦略はセル業界の
為にはならなかったという事ですね。
まずこれを理解する事が重要なんですよ。

ショップの立場からみれば「低価格・低利益率路線は失敗した」
と結論して問題ないと思います。ショップの生き残り策としては
「利幅を確保する戦略」につきるという事ですね。

店舗の利益を削ってくるメーカーとの取引は絞っていく。
リスクの少ない委託商品を増やす。
委託商品でも荒利4割を確保できない委託商品は店頭に並べない。
(売上が出ても苦しくなるから)
徐々に中古売買にシフトしていく。

最終的には直販メーカーからの購入はカットして、新作は委託商品
利益は中古で出すという形体になるでしょう。


306 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 23:09
>>多角経営
あんた、この人の勇気少し分けてもらえば・・・w
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=greaterdemon99

307 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 23:27
問屋の推奨する複合化には誰も興味を示さない(ワラ

308 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/28 23:36
>277 :問屋氏
>同人活動でありながら世に名を知らしめた彼らが、どんな質のモノを創るのか、
>少し興味が涌いたのですよ。市場は違えど14氏の創り手側の声が聞いてみたかった。

同人で力のある人は、出版社などに声をかけられています。
で、同人は本来漫画がメインですが、最近はPCの発達で「CG集」や「ミニゲーム」等
が出てきています。
私自身はこれらは一切買いません。趣味が合わないのもありますが、値段に対して中
身が薄いのです。漫画(エロ含む)しか買ってません。
月姫が売れたのはシナリオがよかったからでしょうね。今でもシステム部分が凄い良
い出来の同人ゲームは見たことがありません。
で、同人のエロゲですが、プログラム部分の製作に時間がかかるので、一般エロゲー
に比べて、システム部分の貧弱感は拭えません。しかし一枚絵的には商業のものとそ
れほど遜色ない出来といえるでしょう。大手、中堅サークルに限定されますが。
なので、声を入れて、システム部分が強化されれば一般作品と同等程度の完成度にな
るでしょうね。余談ですが、簡単なエロゲシステムなら私でもプログラムできるくら
いです。

同人誌をエロビ店に置く場合、コミケなどで出版社と同じように直接交渉するのがい
いと思います。サークルやってる私の感想を言えば、同人誌を置かさせて欲しいとい
う申し出は悪い気はしません・・・・目利きが必要ですね。

多少スレ違いな感じもしますね。気分を害された方がいたら申し訳ない。


309 :@の母:03/08/28 23:55
>多少スレ違いな感じもしますね。気分を害された方がいたら申し訳ない。
そんなこと言ってたら、僕はどーなるんですか!


まさか、これもスルー...

310 :初めまして:03/08/29 00:25
ここのスレの方はみな親切ですね。新参者の私のいろいろありがとうございます。
自己資金600万以外に銀行から600万の融資国民生活金融公庫から300万は一応決定しています。
本業の運転資金という名目なんですが・・・やはり600万投資の自己資金で900万の運転資金。
月30万の利益は甘いでしょうか。ちなみに本業はまったく異業種です。
一日その方のお店番をしたのですがたしかに1日12万くらいはうれました。
私が売りましたので。こんなに買う人がいるのだと正直驚きました。
1人で多い人で15000円という方もいました。知り合いが言うにはデマンドは粗利3割。
委託もよくて4割悪いと2割だそうです。月350万売れば成功だよといわれました。あとうまくまわると管理が楽とも言われました。
ちなみにその方は15年前からの知り合いなのでだましはないと思いますが一番の不安は場所や成功率です。成功はやはり商品管理をきっちりできるか。だそうです。
それさえきっちり管理していれば他の業種よりは固いといわれました。
どんな商売も大変と思いますが他の業種よりはよいと皆様は思われますか。
あとバイトくんは音楽志望の方が多いそうですね。

311 :名無しさん@あたっかー:03/08/29 00:43
>>310
バイトは週一前後の人件費で後は自ら店番をすることだね。


312 :問屋氏@繁忙中:03/08/29 00:48
>>310 >600万投資の自己資金で900万の運転資金
思ったよりポテンシャルがありますな、>>301は失礼。
挙げた6点について思った事を、後で書いておきます。
気になったら、読んで下さい。ではまた。

313 :問屋氏@繁忙中:03/08/29 14:37
遅くなって申し訳ない、もう少し時間を下さいね。

314 :多角経営:03/08/29 22:46
既存店を潰して生き残るぐらいの知識と経験と資本力があれば別ですが
個人で小規模の店を借金してまでやるメリットはないと思いますよ。


315 :問屋氏@繁忙中:03/08/30 00:56
私も>>314の多角経営氏同様、参入する時期としては「決して順風ではない」ことを
前提に書きます。順風でないことはこのスレを遡って行けばわかります。ですから
1点目の成功「率」に関しては、そうした状況下での「率」になることを覚悟して下さい。
時期的に中型より大型で打って出た方が対競合を想定しても「戦略的」に有利です。

私的には投下額×2が標準という認識ですが、許容圏内でしょう。
コンサル料50万が高いか安いかは、結論として貴方の基本能力次第。
5店舗で2000万(@400万前後)は、私から見れば少ない。コンサル料を取れる
器としてはイマイチの感。

●什器は15000円を40台→実際にレイアウトを仮想したことがあるだろうか?
30坪で40台では過少。30坪で坪当たりの最大効率を生むパッケージを追求すると
最低65台は必要。どの棚にどのメーカーを入れるのか等を、チェーン店の知り合いと
相談するといい。これで投下額の大半が決まる。もう一点は、木棚新品なら10000〜12000
で調達すること。スチールの中古什器なら投資適格。閉店物件の木棚なら貴方の予算の
50%以下に抑制可能。

>●委託商品8割2割デマンド在庫●デマンド商品を100万仕入れろ
好調店を嫌と言うほど見て回って、真実を確かめること。
色々な形があれど、引用した内容で好調店を見たことがない。
それでは。(笑…棚卸に戻ります。

316 :問屋氏@追伸:03/08/30 01:00
<補足>
>私的には投下額×2が標準という認識ですが、許容圏内でしょう。
運転資金額の認識です。

317 :名無しさん@あたっかー:03/08/30 01:16
>問屋氏
プロから診て廃業予定の少し工夫すれば有望?なセル店を格安で譲り受けるというのはどうですか?
問屋氏は仲介料、コンサルタント料をセル店出店希望者から頂くということでどうでしょう?


318 :名無しさん@あたっかー:03/08/30 02:46

それが問屋の仕事じゃないの(w

319 :Mr.002:03/08/30 17:50
作品をみて有望な監督を引き抜く
レーベル設立

全国から第一期として100店舗集める。(問屋もまぜてOK)
一店舗3万円受け持ち。=300万
制作費100万円
マネジメント費20万円(舵取りする人)
広告費10万円
プレス代170万=4250枚
一店舗につき42枚もらえる(問屋業務をかねる)
追加発注は@500円
第二期募集する(100店舗)
一店舗受け持ち3万円第一期は2万円=500万
以下続く
企画は暇な店主たちが考える。
最初に参加するリスクを考えて第一期を優遇したが
企画ごとに募集した方がいいかもしれない。
問屋さんがこれをはじめたらすぐのります。
問屋業務もかねるのでエリア制は厳しく他エリアには卸さない
やぶった企業は供給ストップ。企画参加権無し。
マネジメントする人(企業)が強欲なことをした場合は
すぐに解雇。まぁ穴だらけでしょうがどうでしょう?

320 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/30 19:17
>319

そういう企画、私も考えたことあります。
リーダー役を誰がやるか?既存のメーカー作品との差別化をどうするか?
が問題ですよね〜
私がメーカーを作ってある程度成功したら問屋氏などにそういう企画持ち込むかも・・・

良いアイディアだと思います・・・新しいセル市場のスタンダードになるかもしれ
ませんね


321 :Mr.002:03/08/30 23:30
>>320

コンビニにならんでいるような「パン」には
ならないように気をつけなければいけませんな。
ロバパンや、やまざきが無くなってきて
オリジナルブランドばっかしクオリティー低い!
メーカーさんよりクオリティーの高い物を作らなければ
ほぼ、失敗すると思っています。ですがここに集まる
小売店の方々は作品作りについて考えが必ずあるはずです。

322 :名無しさん@あたっかー:03/08/30 23:41
1作品1作品にそれだけの時間、手間をかけてどれだけの利益があるか。
リスクも考えるとたいして旨みはないと気づく。の巻。

323 :Mr.002:03/08/31 00:07
今、巷に広がるだらだら惰性でS○Xしてるやっつけ仕事の
ビデオ以上のものを作ればよいね。
制作費100万で少なかったら集める金多くして200万にでもすればよい
企画を考える人間は出資したひと100人以上スタンバイしている。
1企画ごとにエリア販売権と初期投資分に見合うだけの品物も
手に入れられる。シリーズもの4タイトルくらい同時に作ると
制作費、広告費共に価値が上がる。
エリア販売権をもっていれば将来の道も小売店にみえてくる。
インターネット販売をゆるさなければ、実店舗にとって
存在意義となる。もし、インターネット用のコンテンツを
つくるなら、売上を山分けすればよい。
メーカーさんがクオリティーを上げてくれば、それはそれで
小売店にとってとてもいいこと。

もし、この企画に人が集まったら、最初にやることは
4タイトル分12万ほどお金をだして、
400万で4タイトル撮れる監督を捜すことだ。

324 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 00:10
>>319
いま新規メーカーに委託受け持ち金払える店100店もないよ

暇な店主が考えた企画ではすぐにアソート行きだろうし
去年似たようなことやった会社あったけど在庫の山で今月潰れたよ。
エム図のシステムに近いかな。
さて松本は何作っているのやら。

アダルトじゃないもの作った方がいいかもね(w

325 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 00:12
>>323
売るものもないのに制作費3万出す馬鹿がいると思うか?
マネ虎行ってがなりくどいた方が早いと思うが(ww

326 :@の母:03/08/31 00:25
●全国セルショップ店オリジナル作品選手権
全国のセル店が店長もしくはバイト君と一緒に作品を作り
AV監督、女優さんに審査してもらう。
ジャンルはプロの人を使わなければ何でもOK
ナンパ・ハメ撮りはもちろん。痴漢・レイプ何でも有り。
このさい犯罪には目をつぶるので皆の健闘を祈る。

327 :エロ本屋:03/08/31 01:44
>Mr.002
私も同じアイデアをAV板で書いた事があります
もっとシンプルに出来ませんかね?マネジメント料広告費無し
監督カメラマン無し、制作費130万全額をモデルプロダクションに渡す
3タイトル制作。カラミ無し、男優無し。イメージビデオ風(固定カメラで
○○ちゃんに100の質問)に。何かのシチュエーションで三人が
お互いを撮影するマルチアングルw。代々木忠のTHEオナニー
これを1/3ずつ。マネジメント料は必要なら現物支給

328 :Mr.002:03/08/31 01:50
>>324
初期ロット獲得(42枚)に仕入れ代金かからないので
定価3500円で10枚も売れば元はとれるでしょう。
30枚を卸しても元は取れるでしょう。
たしかにアダルトじゃない物のほうがいいかも

>>325
3万出す馬鹿って・・・
3万で40枚手に入るのですよ。
エリア内は独占もしくは寡占できます。

いままではいいことだけ言ってうまく企画を運べば
誰かが、大もうけするようなものばかりでしたね。
これはこの業界の将来をつくりたいものであって
金儲けはその次についてきます。
お客様に提供するクオリティーの向上と
小売店の存在意義を作るものと思っています。

329 :Mr.002:03/08/31 02:07
>>327
やはり制作にはノウハウがあります。
素人すぎるものでは長続きしないでしょう。
それなりに制作費はかかります。監督は必要です。
小売店には10年以上にも渡ってエロビデオを
見てきた人もいると思いますが。
キラッと光る監督も見つけているでしょう。
こういう監督をハンティングして
制作費をドンと渡すのがいいと思います。

そしてこのような監督と交渉、パッケージデザイナーと
打ち合わせ、プレス工場とお話、いろいろありますが
参加者全員で雇う形でのマネージャーを一人もしくは
一社使うことによって、お金の流れを参加者全員に提示して
不明瞭なお金の流れを作らないようにします。

「お金を渡して待つだけ」とすると必ず劣化します。

330 :エロ本屋:03/08/31 02:49
現実問題としてはそうなんでしょうね
どっかの問屋さんが現物420枚ぐらいで引き受けてくれるのが一番ですか?

331 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 03:06
3〜4年前、都内近郊の店(25店舗くらい)が集まって、オリジナルビデオを
作ってましたけど・・・その後どうなったんでしょうか?
【ビック1○グループ】だったかな。
「つぎ込んだ金が回収できるほど、売れなかった」という話・・・w

332 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 09:25
>>328
おまい自分の論理とシステムに酔いしれすぎ。
最初に商法ありきで商売がうまくいくのはネズミ講だよ
最初に商品がないとね。その商品はどこかの馬の骨に考えさせるなんて
無責任な考えだと駄目だね。

>>331
が現実。

333 :問屋氏:03/08/31 14:02
>>Mr.002氏=>>319>>323>>328
>作品をみて有望な監督を引き抜きレーベル設立〜
「既存流通を維持」しながら、小売店側独自の流通構築をしようとする精神が良いですな。
現実化すれば、一部大手メーカー側のセル店依存体質を変える戦略始動に対抗し得る
「小売側の流通戦略」になるかもしれない。今の流通上位に利幅ある商品を嘱望し続ける他力本願より、
「自力で収益の柱を構築」する思考が実に本能的。
方法論は色々あれど、小売はこうした方向へ変わって行くべきと思う。

一方「限定流通」であれば、リスクテイクした参加小売店の差別化推進にもなる。パブの
展開を含む認知活動が要領を得れば、上で説明した立地限界を超越した集客も見込める。

「発想・発案」は良いと思う。
しかしビジネスモデルを成功へ導くには、その「手法や運用」の質が大きなウェイトを占める。
関わる者達がしっかりと利益を得て、成功を継続させてゆくシステム創りが命運を分けるだろう。

334 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 14:05
>>331
人の金使って自分のやりたいことやったわけだから。
泣くのはチェーン店だけ。自分的には大満足だったとさ。

335 :問屋氏:03/08/31 14:10
>>@の母氏 >このさい犯罪には目をつぶるので皆の健闘を祈る。
いけません!(笑

336 :問屋氏:03/08/31 14:39
331氏が情報提供してくれたBIG10グループの構想が失敗に終わったのは「時期」が
悪かったのもある。収益減に悩む今なら、士気は維持し易いと思う。

>>320=14氏
差別化の方法は「流通」「価格」「作品の質」と色々あるでしょうが、「作品の質」に
関しては創り手にしか出来ないですな。メーカーとしての成功を期待しています。
「流通」に関する企画については、喜んで問屋機能を開放しますよ。(笑
Mr.002氏の案は時勢が味方している様に思うので、現実化すればダブルスタンダードの可能性も。

>>308の>システム部分の貧弱感ですが、システム部分のしっかりした作品で
モデルケースは、14氏的にどのタイトルですか?

337 :問屋氏:03/08/31 15:24
>>305=多角経営氏 >デマンドの戦略はセル業界の為にならなかった〜
まず、此処なのですよ、多角経営氏。↑
デマンドは徹底的な利己主義で大を成したメーカー、と私は認識しています。
視点は常に「市場全体利益」ではなく「自社単独利益」拡大にある。
小売店であろうが、他社企画であろうが、メディアであろうが、「使えるモノ」は
徹底的に使う、用無しと見れば乗り換える。だからこそ強い。
「セル業界のため」を第一に思考して動く企業とは、どうしても私には思えない。

故に「低価格・低利益率路線は失敗した」は戦略自体を仕掛けていないと捉えるから
デマンドにしてみれば失敗も何もない、「後は、なる様になれ、これでやって行けなければ好きにしろ」
ということだと思うのですよ。

>利幅を確保する戦略に「つきる」〜
時代が動き、流通が進化するなら、それに即応した「収益構造が構築されて然るべき」と
考えるのです。従来の収益の柱だけでは、セル店は時代に取り残される懸念が強い。
Mr.002氏の案もそうですが、流通自体を構築して、新しい利益の柱を創るのも、
小売が生き残る一法と思いますよ。

338 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 16:18
>視点は常に「市場全体利益」ではなく「自社単独利益」拡大にある。
お言葉ですが、これはごく自然なことです。
日産のゴーン氏が「市場全体利益」のことを考えているのでしょうか?
>「セル業界のため」を第一に思考して動く企業とは、どうしても私には思えない。
逆にそんな企業ありますか?・・・NGO団体とか?
「 お 客 様 」のためでしょう。w

339 :多角経営:03/08/31 16:39
>>337
デマンドが業界全体の為ではなく、自社だけの都合で動いて
いるというのはその通りだと思いますよ。
私企業ですから当然と言えば当然です。

結果としてデマンドの戦略はセル業界の為にはならなかった。
という事ですから、今後セル業界はデマンドの戦略に乗せられ
ないように用心する必要はあるでしょう。


340 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/31 16:57
>338

キミは何回言ったらいいの?デマンドが価格破壊等で自社の利益のみを追及した結果
が市場縮小につながるって、これだけはみんなの意見が一致してるじゃん。
それに価格破壊とか言ってるのに決して新作980円DVDって出さないんだよね。
そこのところにみんな怒ってるんだと思う。やるなら全作980円にしろと。
それでこそ価格破壊じゃねえのか?と。
がなり氏も最後に新作980円DVDを連発して華々しく散ったらいいのにね。
そうしたらちょっと見直すかも・・・と煽ってみる

>336 問屋氏
同人ゲームでシステム部分がしっかりした作品には今だ出会えてません。
逆にどのようなエロゲーでも一般販売したエロゲはそれなりにシステムが良いですよ。
同人ゲームはユーザビリティの基礎すら出来てない作品とかが多いです。
例えば、突然強制終了したり、文章のスキップが出来なかったり、10分で全クリできた
り・・・
CG集などありますが、20枚くらいの画像が入って500円とか、、、よくそんなモン買う
なぁといつも思います(^^;)
サークル側としては原価50円くらいのものが500円で売れたら美味しいですけどね(苦笑
あ、そういえば、同人ゲームの場合まだ規制が緩いんで、無修正モノなど結構簡単に売
れます。

leafモノは全てシステム部の出来がいいと思います。最近のゲームでは妻みぐい2、
SEX FRIENDなども面白かったです。あとはRPG系のエロゲもよく作りこんでありますよ
ね。
最近、エロゲのコピープロテクトにアルファロムが採用される例が増えてきました。
アルファロムはコピーが難しい。いえ、慣れればそんなでもないですけどね・・・
少なくともSAFEDISCほど簡単ではないですね〜売り上げかなり伸びてるのでは?

341 :多角経営:03/08/31 17:02
デマンドが仕掛けた低価格・低利益率路線がショップにとって
売り上げ低下と利益率低下につながったという事。
これは事実として認めなければならないという事です。

一つ判明した事は、薄利多売が通用するのは、集客が期待
できる激戦区に限られるという事でしょう。一般的な立地では
価格を下げても販売本数は伸びず、売上の低下と利益率低下の
ダブルパンチを食らう事が分かった。

そこで、利益率を確保する商品として、M氏のような発案が
されているわけですね。エリア制を採る事によって価格の維持
(利益率の確保)が可能になるという戦略です。

実はこれ、既存のメーカーや問屋さんが発案してもいいんですよ。
エリアマスターの店舗に1セット3万円・40本卸すという形でね。
(但し通販は禁止しなければならない)
単価750円くらいですから、1500円で多売を狙ってもいいし
3800円で高利益率を狙ってもいい。もちろん他の店舗に
1000円くらいで卸してもいい。
おもしろいと思いますよ。



342 :つっこみ:03/08/31 17:40
>デマンドが価格破壊等で自社の利益のみを追及した結果
>が市場縮小につながるって、これだけはみんなの意見が一致してるじゃん。
一番影響を与えたのは、ネットの普及ですよ。
たまたま、SODの価格破壊と時期が合っただけ。
テレビが無かった時代には、映画が娯楽の花形産業だった。w
>(但し通販は禁止しなければならない)
時代錯誤・・・? 
連合軍に『銃剣突撃の旧日本軍』みたいな戦略やめてくださいな。

343 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 18:12
デマンドが嫌いなら仕入れなければいいのでは。泣き言はやめたまえ。


344 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 18:33
だから仕入れてねーよ。

345 :エロ本屋:03/08/31 18:40
Mr.002さんの考えは小売りのSPA(製造小売り)進出
ユニクロで有名になった手法。時代が求めてる方法かもしれない
200店から5万円集めて1シリーズの組合方式にできないかなあ

346 :問屋氏:03/08/31 18:53
弱音や泣き言など、幾らでも吐いていいぞ。この淘汰を生き残ってくれるなら。

>>338 >「市場全体利益」ではなく「自社単独利益」拡大はごく自然〜
すまんが、これは頭から反論させて貰おう。
自社がチッコイうちは利己主義で良かろうと思う。
だが、「市場に大きく影響を与える立場」になれば話は別だ。
リーディングカンパニーの採る戦略が「企業倫理」を無視したモノになれば、
流通下位への悪影響は必至。規模縮小だけでなく、市場破壊もあり得る。
「批判」の裏側には、常に「期待」も存在することを忘れてはならない。
日産は安価な商品で市場規模を縮めたりせんぞ。<品質路線

>>342=つっこみ氏
市場規模縮小の第一因は、所得減による個人消費の減少だろう。(笑
ネットへのスライド需要も一因だが、需要そのものの消滅も忘れてはイカンよ。
銃剣突撃の件だが「店舗売り」を売上メインにしたいメーカーにとっては、
需要のスライドを抑制する策もアリだろう?<鎖国政策

347 :338:03/08/31 19:36
>>346  
再び、お言葉ですが・・・ 
日産リバイバルプランの時に、「村山工場の閉鎖」を告げられました。
社員や下請け、ましてや地元商店街などは、まさに【寝耳に水】です。
反対運動もありましたが、結局閉鎖されました。
>日産は安価な商品で市場規模を縮めたりせんぞ。<品質路線
国内の売れ筋は、マーチのようなコンパクトカーです。<そういう時代・・・品質・環境なんて当たり前
>「企業倫理」を無視したモノになれば、
ユーザー第一主義は至極、当たり前のことです。

348 :Mr.002:03/08/31 20:32
>>338
>>347

小売業者さんでしょうか?


349 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/31 20:32
>342 :つっこみ
>>(但し通販は禁止しなければならない)
>時代錯誤・・・? 
>連合軍に『銃剣突撃の旧日本軍』みたいな戦略やめてくださいな。

あなた様の書き込みを見て、「通販をやらないなんて時代錯誤」って言葉に一度は
ああ〜なるほど〜って思ったけど、もしある地域でしか買えない「とてもよい内容」
か、「美人女優」が出てる作品なら激しく欲しい!と妄想した。
もし、世界である地域限定で、例えば「マトリックス4」という作品がでるなら、
オレは絶対に欲しいな〜。

もちろん映画とアダルトを一緒にするなという突っ込みは覚悟の上です。
でも、もし「それくらい内容が良いAV作品」が「地域限定で発売されたら」オレ
は欲しい。地域限定ラーメンが食べたいのと似た感覚かも・・・
プレミア性が出て買占めの事態になりそうなら、定価を上げればいいだけですし。

いや〜やっぱりこの企画面白いような気がした。確かに以前失敗した集団もある
ようですが、時期によっては成功する可能性は十分あると思いますよ。

・・・書いていて気が付いたんですが、私はいままで自分のことを私はといって
いましたが、このレスではオレと呼んでました。不快に思った方がいれば失礼。

350 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/31 20:35
補足:
そういうプレミア性は、むしろネットが広く普及したために発生しそうですね。
つまり、ネットで何でも手に入るからこそ、ネットで手に入らない商品に価値が
発生するという・・・

351 :Mr.002:03/08/31 21:35
>14さん

もし14さんがこれを実行するのなら
以下のような提案をします。

1.はっきりした撮影計画
 誰(監督、女優)をいくらでつかって、
 どんな企画をいくらで運営して
 納期はいつで、自分たちのマネジメント料はいくらなど
 すべて提示したうえで、資金提供者をつのる。
2.この撮影で使われた経費などは領収書をそえて
 いつでも資金提供者に提示しなければならない。
 会報として、資金提供者に送付もする。
3.作品の管理は厳重にしなければならない。
 資金提供者の不利に働くことをしてはならない。
4追加注文は原則原価。枚数が何枚でも
 手数料は一定額。

成功するであろう撮影計画をつくれば
のってくる人間はいるでしょう。
小売店からの信用を得ればたくさんの
作品を作ることが可能となります。
業界で名前が通れば、人脈なども広がるだろうし
傘下にいれてくれというメーカーさんもでてくるでしょう。
基本は以下初志に組み込み、小売店をうらぎらないことをいかに
この透明度の高いシステムで小売店にアピールできるか?
いかにクオリティーの高い商品を生み出すアイデアと技術を
もっているのかをアピールすることだと思います。


352 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 22:39
湾図もレンタルに流れ出したね。

353 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/08/31 22:56
>351 :Mr.002

私は近い将来メーカーを立ち上げる予定です。
何はともあれ、その時点で一度成功しなければ2ちゃんでいくら良い意見を出しても
信用されません。Mr.002氏の意見は良いと思いますが、その前に私には超えなければ
ならない壁がいくつもあります。私はそういう立場にいます。
というわけで私自身はこの板で良いアイディアが出てもすぐに参加、行動することは
出来ません。スマンデスm(−−)m

宣伝になりますが、>351 :Mr.002の1番目の問題について、私が作るであろう作品
で、私なりの答えをお見せすることが出来ると思います。羽目鳥メインなんで(最
初は)オーロラのパクリという批判は絶対にされるでしょうが。
いろいろな仕掛けを用意しています。私の技量が足りれば実現するでしょう。


354 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 23:35
× 湾図もレンタルに流れ出したね。
○ 湾図もレンタルに流し始めたね。



355 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 23:36
どの辺りまで?新作も?

356 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 23:38
>>311
嵌め殺しはけっこううれてたけど・・・。
そっか、結局回収できなかったんだ。

金出して飲み屋かなんか作って、そこで働く子を盗撮するってえ企画、
結局どうなったか知ってます?
その前に辞めちゃったから、後でどうなったか解らないんです。

357 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 23:46
>>311じゃなkて
>>331だった・・・。

358 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 00:23
>14
お前がこんなところでエロゲーなんていいんじゃねえか、なんて
滔々と理屈こねるもんだから、がなりがパクったぞ(w


359 :エロ本屋:03/09/01 00:33
>14
過去ログ倉庫を散々探したんだけど現役スレだった
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1002715072/
是非この板で御報告ください。そして二人目の神となって下さい
一人目は○の神と語り継がれてます

360 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/01 00:50
>358

ははは。ちゃんと過去ログ見て下さいよ。私はエロゲの中古は扱ってもいいけど
新品はやめたほうがいいのではと書いてますよ〜(^^)


ってかプログラムの知識のないがなり氏は絶対エロゲ舐めてる。
高確率で失敗するでしょうね。
過去ログにも書いたとおり、アルファロムの登場で新品エロゲ市場はもちなおすかも
しれませんが、がなり氏は絶対アルファロムなんか知らないに5000ペリカww

361 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/01 01:00
補足:前も書いた通り、エロゲはポンポン作れません。
大手メーカーでも年6本。リメイク含めるならもっと作れますが。

デマンドは薄利多売を狙ってるのに最大年6本でどうやって稼げるんだろww
定価4000円目指すとか言ってるし。
まあ、でも妻みぐい2が3000円だったなあ・・・(遠い目)


362 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 01:42
14君は素人ヲタクだから仕方がないが、
がなりのエロゲは競合つぶしが目的。
システムが弱いのはがなりもお見通し。
だから有名漫画家持ってきたわけだ。
簡単なシステムで有名キャラを使い、低価格と話題性で市場荒らし。

いい加減気づけ
こういうところで調子に乗る前に自分の仕事しろ。

363 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/01 01:56
江川さんですか?江川氏の漫画、私も好きです。(^^)
エロゲでなぜ漫画家連れてくるのかは謎ですが・・・江川氏は凄い。
ちなみに私、仕事中です。(T。T)素人オタクは当たってます。

>359 :エロ本屋 さんリンクありがとうございますm(−−)m
覘いてみましたがいろいろ役に立ちました。連続カキコスミマセン。

364 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 09:59
ビデオ店に2人組放火強盗…店全焼、経営者全身やけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000302-yom-soci

365 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/01 10:26
【情報】大量トラフィック禁止に乗り出したプロバイダーの矛盾★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062349448/

これ読んでたら、映像配信なんて遠い夢のような気がします。
このスレにいらっしゃる小売店の方にはいい知らせですね〜(^^;)
これからもセル形式は続くでしょうね・・・

366 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 11:39
若年人口が激減していくという大問題を忘れてはいけない。

367 ::03/09/01 11:47
>>346 弱音や泣き言など、幾らでも吐いていいぞ。この淘汰を生き残ってくれるなら。

全くの部外者なのですが、優しい素晴らしい言葉ですネ…。
ま〜どんな業界も大変なようで〜。

368 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 15:50
>>365
ヤフオク何とかしなきゃダメだ・・・。
>>362
>簡単なシステムで有名キャラを使い、低価格と話題性で市場荒らし。
簡単な企画で有名AV女優を使い・・・(以下同文)




369 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 19:53
>>359
あそこも小売の意見全く取り入れなかった。
話が聞きたいと言い、
わざわざ会いに来て話したが全然わかってなかったみたい。

370 :問屋氏@集計中:03/09/02 03:11
対策してない店舗はココ3日厳しいでしょうな。

>>340=14氏 >一般販売したエロゲはそれなりにシステムが良い〜
詳細レスありがとう。では、例示して戴いた3点すべてプレイしてみますか。
ちなみに夜勤病棟あたりはどうでしょうか?<システム

>>341=多角経営氏 >利益率を確保する商品として、Mr.002氏の発案〜
視点の違いですか、結論は互いに反れていなかった様ですな。(笑
既存のメーカーや問屋が発案ですか。…売れたらAM以外の店舗のヤッカミが煩いだろうなあ。
そんなことは良いとして、エリアマスターの選定方法はどうしますか?
投資リスクを負っても良いというショップがエリアに二つ以上現れた場合等。
私も考えてみますが。

371 :問屋氏@集計中:03/09/02 03:42
>>351=Mr.002氏
「人・金・物」の流れを公開し、透明性を維持する点(投資家への配慮)からみても、
恐らくは声が上がるであろうユーザー側への情報配信の点(認知活動)でみても
「HP開設」は必須になってくるでしょうな。

「通販」ですが、これならアリかなと思う形態は、販売価格を店頭より高めに設定する。
通販の存在意義は、何らかの理由で「店頭へ通えない(身体的等)」または
「店頭へ入るのに躊躇いがある」方々には有難いもの。
通販で得た収益は、運営費へ回すなり、余剰を配当するなり、再投資へのストックにする等
皆で決めれば良いと思う。趣旨として「店頭販売への悪影響を排除する通販運営」ならOKかな。
どうでしょう?

372 :問屋氏@:03/09/02 03:48
>>366 >若年人口が激減していくという大問題
変えることの出来ない将来。私は「複合化」という対策を採ったが皆はどう考えるかな。
いづれにしても「リスクヘッジ」と「潜在需要顕在化」は主要選択肢になってくるだろうな。

>>369 セルメディアの方かな?(笑

373 :エロ本屋:03/09/02 04:10
>問屋氏
通販に関しては大きな誤解をしてますよ
http://www.myvoice.co.jp/voice/enquete/5305/

374 :ついでに質問:03/09/02 04:25
>問屋氏
>エリアマスターの選定方法はどうしますか?
ヤフオクでコピーが出回ったときはどうしますか?


375 :問屋氏@:03/09/02 04:36
>>373 興味深いのだが、リンクが開かないな…。

>>374
最終的には、投資家で話し合って代表訴訟ではないかな。厳格にした方が良いと思う。<コピー
最初に行う著作権者の設定も大事ということですな。

ヤフオクの中古に関しては、第一消尽しているので現状は統制困難だろうなあ。
どうでしょう?

376 :369:03/09/02 15:03
>>372
いえいえ。2店舗経営の弱小セル店です。
「やる気満々で強気で売るのはわかるけど、流行んないよ」って、
忠告しても聞き耳持たず。
とりあえず付き合いで入れて指定通りの値段で売ったがぱっとせず。
気づくと伊豆から委託として4500か4800で納入。
が、しかし、すでにウチでは
付き合いで入れた商品が2980売りってオチです。

377 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 15:28
> 対策してない店舗はココ3日厳しいでしょうな。


                /ヽ                 
               /   .ヽ               /.゛、
           /     ゛、             ,/`   ヽ
          ,/`      ヽ           ,/     .ヽ
            ,:'         ゛l             /゛   、   ヽ
        .,,:'          一--.-,,,,,,,、 ,/  .,,i´     ヽ
          ,:'    _,、-‐、、、         `"   .,/       ヽ
      ./    -゛.__ ○ ヽ            ‘''ヽ、      ゛i、
      l゛    `^ `゛''-、!               ゜       ゛l,
      |         `        ,-''''"''ヽ、          |
      !      、           ´…-、○ ヽ            |
      !     .|ヽ              ゛ヽ .|          l゛
      ゛,     | `'-,_             `          l゛
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       ヽ    ヽ +             ,,′               l゛
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378 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 17:11
↑どうでもいいけど気持ちワルイ…

379 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 17:21
■ 5月のビデオソフト売り上げ22%減の115億円 - JVA 映像新聞:2003年7月14日号より

日本映像ソフト協会(JVA)は、今年5月のソフト売り上げを発表した。5月のソフト売り上げは、
215億9800万円で、前年同月比22.3%減だった。メディア別に売り上げを見ると、ソフト売り
上げ全体の68.6%を占めるDVDビデオは、1.3%減の148億2600万円。売り上げの内訳は、
販売用が86.9%、レンタル店用が12.1%、「その他・業務用」が1%となっている。
一方、ソフト売り上げ全体の30.1%を占めるカセットの売り上げは、前年同月比47.3%減の
64億6500万円となり、ほぼ半減した。売り上げの内訳は、レンタル店用が9.9%、販売用が18.6%、
「その他・業務用」が1.5%。このほか、LDの売り上げは31.6%減の1億6200万円、CD関連は
44.6%減の1億1300万円、DVD-ROMは200万円。


380 :@の母:03/09/02 17:31
最近のレスの内容見てると何か考えさせられるものがありますね。
ネットに依存してる人の思い込みは凄い。
考え方の違いだけでは済まないような感じです。
リアル店舗の人がネット関係に脅えたり、ネット専業の人がリアルにも手を伸ばそうとしたり
それぞれ必死さが伝わってきます。
共同での作品制作のお話とか、近々メーカーを興される14氏のお話とか出てる中で
こんな事いうと水を差すようですけど、僕の考えは「アカン時は何してもアカン」です。
何もせずじっとしてろという訳じゃありませんが、積極的な慎重さが今は大事だと思います。

8月は苦戦しました。やっぱ7月ピークですかね〜

381 :買取り店:03/09/02 17:39
最近、買取りのお客さんで、こんな方がいらっしゃいました。
すべて同じメーカー(あまり有名じゃない)のDVDで20枚・・・
単体女優ものでパッケージは悪くない。ディスクのほうは、傷一つ入っていません。
それどころか、指紋すら付いてない。(20枚すべて)
>中古に関しては
ゲームメーカーが起した訴訟で「著作権は中古市場に及ばない」
メーカー側敗訴が確定してますよ。

382 :Mr.002:03/09/02 20:39
>>371
>「HP開設」は必須になってくるでしょうな。
そうですね。HPで色々できますね。
通販、今より濃い話ができる掲示板、
企画と女優(素人でも可)を掲示した上で
監督さんやメーカーさんを募集して
そのやり取りを消費者に公開(よくあるパターン)
などなど・・・

>>380
>「アカン時は何してもアカン」
本当にそうですよね。動いていいのは
1.市場になにやら気配を感じたとき。
2.市場を動かす自信があるとき。
だと思っています。

居場所の無い若者が自分で道を作ろうとしているところに
気配を感じます。
さがったズボンとあほ面みると激しく萎えます。
日本はダメかってな気分になります。

383 :問屋氏@食事中:03/09/03 13:06
>>369 >忠告しても聞き耳持たず
そうそう、記憶に残っているのは↑。(笑
確かD同発買切を奨めた者と、最初から委託戦術を奨めた者と居たと思う。
両方の悪い所だけ採ってのスタート、そして予想通りその顛末。
終わってみれば結局、失敗モデルの典型でしたな。残念だった。

384 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/03 15:03
>383 問屋氏

二の舞にならないように気をつけます(^^;)
自分が言われてる気持ちで参考にいたします。。。


385 :エロ本屋:03/09/03 18:40
>問屋氏
>>373のリンク先からのコピーです
>ネット通販の利用経験は87%で、「2〜3ヶ月に1回程度」の利用は32%
>利用するのは「店舗に行かなくても買える」、「時間に関係なく、いつでも注文できるから」
>利用しない理由は「実際に商品を確認したい」、「個人情報が漏えい、セキュリティが不安」
特に理由が無いけど面倒くさいからクリックで買う時代になってます

386 :問屋氏@棚割中:03/09/03 21:45
>>エロ本屋氏 >面倒くさいからクリックで買う時代〜
通販「全体」のトレンドは引用通りで良いが、>>385の数字を見る限り、
アダルト通販の調査ではありませんな。アダルトサイト利用経験87%など有り得ない。
女性も含まれていないか?デマンドの通販売上構成比8%を考慮しても反証になるだろう。
いづれにしてもソースとしては妥当と言い難いな。

アダルト商材の需要には常にユーザー側の「羞恥心」が色濃く影響する。
この視点で斬れば、店舗売り需要は「顔は見られても身元は知られたくない」、
通販需要は「身元を見当付けられても顔は見られたくない」という心理。
勿論、身元を隠匿するのも可能だし、上記2点ともに問題ないというツワモノもいるがね。

繰り返すが通販の「存在意義」として、足の不自由な方や、豪雪地帯の方、離島在住の方、
年中出張中の方等、店舗売りで取引成立し難い方々の需要を、
通販と言う供給側の努力で切り捨てずに済むのであれば、一考すべきという提案。
これの何処に「通販への誤解」が介在するか具体的に伺いたい。

387 :問屋氏@棚替中:03/09/03 22:14
>>384=14氏 >二の舞〜
大丈夫。売り手の言を「理解」する限り、流通(=売り方)で失敗することはないです。
それは、そんなに難しいことではありません。
創り手としての努力に邁進して下さい。(笑

388 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 00:42
>>386
同感です。前にもカキコしたが、デマンドさんの2割引通販売上構成比8%の中でレンタル業者
も沢山いる筈だから実質5%以下と推測します。
アダルト通販構成比が伸びる青写真があるならデマンドさんの全国多店舗の構想はないと
思いますよ。
アダルトの通販は今のところ無視してもいいのではないですか?

389 :問屋氏:03/09/04 01:14
通販関連の話が出たので書いておくが、
アールウェーブの6000人の顧客情報が流出したな。地位の高い方もたくさん居られた様だ。
WEB上にログを残したのは致命的だな。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062560500/-100

同削除依頼↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062564249/-100

390 :エロ本屋:03/09/04 03:04
>問屋氏
>>371ではわざわざ鍵括弧付で >「通販」ですが
>>386ではその部分の鍵括弧を外して >通販「全体」の
この真意がわかりかねますが?

>繰り返すが通販の「存在意義」として、足の不自由な方や、豪雪地帯の方、離島在住の方、
>年中出張中の方等、店舗売りで取引成立し難い方々の需要を、
>通販と言う供給側の努力で切り捨てずに済むのであれば、一考すべきという提案。
>これの何処に「通販への誤解」が介在するか具体的に伺いたい。
さてこの上の二行にある通販の存在意義はアダルトの是非で変わるものではありませんが
あなたの主張のようにアダルトに限定します。たとえば足が不自由なら食料や日用品は
リアル店舗で買うだろうがアダルトだけは通販を利用するという考えですか?
次ににこれがアダルト以外の通販「全体」を指すとします。ネット通販の利用経験者が87%なら
何か特別な理由(足が不自由、豪雪、離島)で使ってるというより一般人が普通に使ってるという
数字でしょう。そして高い通販価格を提示する事は、何か障害障壁のある人に高く売ってるとは
思わないということです。一般人相手にボッタクリしているとしか思われないです。したがって
「店頭販売への悪影響を排除する通販運営」(>>371)にはならないと言う事です。おわかりですか?

391 :問屋氏@:03/09/04 03:18
もう少しマシな論理かと思ったが、ロジック自体が成立しませんな。
重要度が低いと判断するので時間のある時にレスしておきますね。

エロ本屋さん、あなたの書き込みを見て思うのは私も、>>380そのままだ。
もっと客観的かつ、広い視野で論を組んだほうが良いと思う。

380 :@の母 :03/09/02 17:31
最近のレスの内容見てると何か考えさせられるものがありますね。
ネットに依存してる人の思い込みは凄い。
考え方の違いだけでは済まないような感じです。

392 :エロ本屋:03/09/04 03:40
ロジックとして成立しない点は説明できなくて他人のレスを貼って責任転嫁ですか?
同じく>>380から
>リアル店舗の人がネット関係に脅えたり
脅えるのも問題ですがこれだけ説明してもネットは特殊な人間しか使わないと信じてるのは
もっと問題ですね。私としてはこの他にも見込み客がその店の通販サイトの価格を見れば
来店の可能性が減る(店舗と通販の相乗効果を捨てている)点とかツッコミどころの指摘が
何点か用意してましたが、まったく無駄でしたねw

393 :問屋氏@:03/09/04 04:25
エロ本屋さん、まあそうカッカしなさんな。(笑
時間のある時にレスしておくと書いて、ムダだと言われるなら、その必要もないか。

では、ロジックが成立しない件だけ触れておこうか。
あなたの言い回し(決して論理でない)には伝わらない原因があるのですよ。
例えばココ↓

>ネット通販の利用経験者が87%なら、何か特別な理由(足が不自由、豪雪、離島)で
>使ってるというより一般人が普通に使ってるという数字でしょう。

では、「利用経験者87%なら、何か特別な理由で使っている」と、私がどこで書いているのか?

まず、これだけでも回答してごらんなさい。
あなたの書き込みには、こうした言い回しが複数あってロジックが成立しない。
誰が何を言っているのか、スリ変えているから議論にならないのは当然だ。

>>390を読んで感じることは、まず違和感。
受容れるべき部分を受容れず、無理に切り返すから違和感が出る。
もっとスマートに出来ると思うぞ。

394 :買取り店:03/09/04 04:40
>一般人相手にボッタクリしているとしか思われないです。
値段は市場が決めてくれますよ。w
【売れれば高値で取引され、売れないときは・・・(ショボーン】

話は変わりますが「ガ○ツ」の営業が来ました。
「エク○トリームの元社員?」と聞いてみたら、全く関係ないそうです。
それどころか、ショップ経営者が立ち上げたメーカーとのこと。
(立上げの準備段階で、エク○トリームの支援を受けていたそうです)
来た営業の人も「実は私も地方で、店構えてたんですよ・・・やっと、東京の生活に慣れました」
なんて言ってました。

395 :エロ本屋:03/09/04 05:23
カッカしてるんじゃなくてあきれてます
>>390の冒頭で書いたようにあなたの言い回しに問題があるのではないでしょうか?
あなたのレスが意味不明(アダルト通販限定か否か)なために両方にレスしてるので
私の書いている事が理解出来ないのだと思います
簡単なことです
一般向けに一般価格で売っているA社。特殊ユーザー向けに高い価格で売っている
B社があります。リアル店舗ではよくありますね。秋葉原のセル店と郊外セル店を
考えていただければ理解しやすいでしょう。ま、秋葉原の方が特殊とツッコミは無しで
さて、これがネット通販で成り立ちますか?特殊ユーザーが一般価格の方で買う事を
B社はどのような方法で回避できますか?
>>371には店頭価格(一般価格)より高めに設定すると書いてあります。そしてそれの
販売対象を具体例を提示して定義してます。店舗に来る客が特殊で店頭価格が
特別価格というのは論理学的に間違ってますがその場合は前提をこう変えます
特殊向けに特殊価格で売ってるA社。一般向けに高い価格で売ってるB社。何故
一般客が特殊価格で購入するのをB社の方が回避できるか?
ちなみに私は10通りぐらいの方法なら考えられます
他社より高い価格でネット通販を出来るというのは、ネット通販を誤解してませんか?

396 :Mr.002:03/09/04 06:20
>>エロ本屋さん

エロ本屋さんはちょっと勘違いしてるんじゃないかな?
>>371は私の>>323への返答だとおもうのですがいかがでしょか?
問屋さんは最初から通販併用が良いと思っていると思いますよ。
ここでの論点はエリア制による適正利益の確保です。
これを前提としていますので、
全国区の通販をみんながやってしまえば、
エリア制も価格も崩壊します。
これが、小売店にとっての通販による悪影響といえます。

ですが、実店舗ではカバーしきれないところもあります
その場合は本部が(があるとして)運営する通販で補いましょう。
そして売上は山分けしたり、運営費や次回の制作費に回しましょう。
という、議論がされていました。

>「店頭販売への悪影響を排除する通販運営」
という短い文に前後の文脈関係なしに論点がずれて
議論されているように感じます。

エロ本屋さん通販を受け持つ「本部」どうですか?やりませんか?

397 :Mr.002:03/09/04 06:34
>>395
>他社より高い価格でネット通販を出来るというのは、ネット通販を誤解してませんか?

それは、通販は一カ所でしか通販しないからです。
「できることなら投資した各エリアの店舗で買って欲しい」
だが、それが不可能な場合、通販も受け付けます。

エロ本屋さんがおっしゃるとおり87%は通販利用者です。
通販のほうを安くしてしまうと、各エリアのお店で
買わないお客さまもいらっしゃいます。
「それは投資した甲斐がない」ともとれます。
まあ、通販分は分配されるのですが必ず不平不満が出てきます。

398 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 12:26
エロ本屋は脳内セル店だから、現場知ってる問屋と話がかみ合うわけないわな。

こいつは脳内の理屈だけで売り上げまで予想できるとスレでわめいているだけ。
対抗意見に必死に反論して対案つぶしを楽しんでいるだけだよ。
セル店のレジの応対ひとつ知らないんだから、コンビニとどこかの調査の
%だけでセル市場語るには無理があるわな。
しかも本人がそれが無理だと認めない。曰く、「自然だ。データは間違ってないんだから
漏れの言うことは正しい。リアル店舗漏れの言うことを聞け」

粘着もいい加減にしろよ。おまえ自身畑違いの脳内数字ヲタが論理展開したらどうだ。
まあ店員@と気が合うくらいだからどうしようもないがな。
こういう割合データ重視のヤシは落ち武者になるのがオチ。今までの
データでしか判断できない。しかも反論されるとますますそのデータに
執着。正確かどうかはその時点で関係ない。
データなんてな、参考程度でしかないんだよ。どこの誰が
どんな取りかたしたか分からんデータに頼るな。みっともない。
コンビニだから、とか、権威ある機関とか、建前だけなんだよお前は。

399 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/04 12:39
ガッツ社の「あのね・・・」作品にちょっと興味あるなあ・・・買ってみようかな

>問屋氏
夜勤病棟未プレイです。エロアニメのほうは全て見ましたが。今度やってみますね
^^;)
個人的に質問なんですが、2003年9月現在で、はやりのジャンルは何でしょうか?
問屋氏の独断と偏見で構わないので教えて欲しいですm(−−)m
売れているからとかではなく、問屋氏がどう感じているか是非知りたいです。
逆に売上を言われても私自身経営などしていないのでそういう情報を扱う能力があ
りません。作る作品のジャンルは変えませんが、はやりのジャンルは何か知ってお
くべきだと感じています。

400 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 14:13
↑負けパターン

自分ではやりを作り出せない新規メーカーはやる前から大手の
広告に引きずられて惰性作り続ける運命

401 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/04 14:48
>400
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1002715072/」ここ読んでみてね。
私には自信過剰になれるほどの才能はないことは自覚しています。(^^)

それから流行は普通大手が作るものですよ〜。私が作るメーカーは主役になるつも
りはありません。と書くと誤解受けそうですが・・・
ゲーマーにおけるPCエンジンのような存在を目指しています。(年ばれる 笑

402 :エロ本屋:03/09/04 15:04
元々はSPAを組合方式でやる話だったなあw
最初のレス以外はその視点がスッポリ抜け落ちてたね
しかし抜け落ちた理由はただ1点。組合員である小売店の
ネット通販を禁じる方法が無い事。ついでに価格拘束力も
ないですね。だいたい、通販は送料分高くなりますしね
私に通販本部を受け持つ能力があるとは思えません

>>398
あなたが私について書いている事は正しい事のは認めますよ
しかし、この業界は特殊であるとか、現場を知らないとやれないと
言ってた業界に他業種から新規参入があってどんどん淘汰されてます
どの業界でも同じ、まして小売業なら普遍的な商売の方法が70%
データを使って(データに使われてではない)やれる方法が25%
だからこそある業態で成功した手法で他業態をやると成功する
しかし、95%で繁盛店はできても超繁盛店はできないのも事実です
残りの5%が非常に大切なのも事実です。その5%がデータに出ない
現場の空気のようなモノでしょう。もしあなたがその5%に自信があって
店が超繁盛店じゃないなら、残りの95%に問題があるのでしょう
特にデータに否定的だからその部分じゃないですか?

AV板ではセル業界については知らないので細かい書き込みは遠慮してました
経営板ですから経営の基本については遠慮しませんよ

403 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 16:14
それ言うんだったら、その70%やら25%やら5%の具体的データを出さないと、
あなたのデータ本位論の裏付けにならんでしょ? 
データと実践経験と両方があってこそ生きてくるもんじゃないの?
データに否定的なんじゃなくて、データ『しか』出せないのに
論あるごとに現場感覚を軽視する『あなた』に皆さん否定的なんじゃないのかね。

404 :エロ本屋:03/09/04 17:59
75%や20%や5%にデータ的裏付けは無いよ
けど、小売業の現場での仕事の70%程度は接客や掃除や整理整頓なんかの
基本的部分で、25%程度は発注を含めたデータ処理でしょ?この部分の比率が
そんなに大きく変わる業種がありますかね?だいたい現場感覚が鋭い人の方が
データを大量に欲しがりますよ。大量のデータの処理のしかたが現場感覚の
基本ではないですかね?

405 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 19:43
>経営板ですから経営の基本については遠慮しませんよ
君の場合、遠慮した方がいいよ。

406 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 20:05
>小売業の現場での仕事の70%程度は接客や掃除や整理整頓なんかの
>基本的部分で、25%程度は発注を含めたデータ処理でしょ?この部分の比率が
>そんなに大きく変わる業種がありますかね?

おいおい、接客やら掃除、整理整頓は従業員の仕事で『経営者』の仕事じゃ無いだろ。
一人で全部やってる店ならそうかも知れんが、仮にも『経営者』が75%の力を掃除やらに
使ってちゃいかんだろ。自分がオク専業で一人でやってるからって、そのせまい主観だけで
語っちゃいかんよ。

407 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 20:41
ななしで書き込むのはやめろ糞問屋


408 :問屋氏@:03/09/04 21:10
>>407 コラコラ、自身が名無しで書き込むのをやめること、キチガイ君。(笑

>>399=14氏 >はやりのジャンルは何でしょうか?
グループ全体で見ても、レズ、素人、熟女の3つの棚は特に賑わっています。
レズは、全般的に良。
素人は、ナンパ系、いたぶり系、中出し系が良。
熟女は、五十路系、近親相姦系が良。−ですね。

>そういう情報を扱う能力がありません。
第一歩を現実に踏み出せば、いづれ何の抵抗もなく身に付きます。
心配はいりません。むしろ経営しながら習得する方が相乗効果がでます。

409 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 21:22
最近ROMってましたが初書。
このスレ全てを読んだわけではないので問屋氏の「氏」の意味がわかりませんが、
その「氏」が気持ち悪くて書き込みのうち半分は言葉だけのやつだなと思って読んでいたが、
>>408は全てうちの店に当てはまる。
ちゃんと店見てるんだね。そこだけ誉めてあげるね!

エロ本屋は文章力が無いんだよ。もっとも匿名掲示板で俺はそんなの気にしないが、
議論しようとしているならねえ。
その「5%」が他の店がやらないような発想を生むというのはわかる。
掃除や接客はしないが、他店に無いなにかをどこかで見つけようとすると、
もう小さな業界で凝り固まったような発想では無理なんですよね。
どんな業種でも行き詰まると異業種交流とか行くじゃないですか?
エロ本屋の書き込みの1/100にヒントがあるかもしれない。
今は見つからないけど(w

410 :問屋氏@:03/09/04 21:57
また一人、クセのある「age厨」が増えたな…もう秋だというに。(笑

>Mr.002氏
>>まあ、通販分は分配されるのですが必ず不平不満が出てきます。
ココを掘り下げて、指摘して貰えないだろうか。何とか分配方法を考えてみよう。

411 :@の母:03/09/04 22:59
既存のメーカーが通販(ネット及び他メディア広告)専用の作品(商品)を作るのはどうですかね。

@ネット(広告)上での販売価格はもちろん提示するが、商品そのものには価格表示を入れない。
A最低限で生産できる数量しか作らない。(数量限定、追加生産なし)
B小売店、問屋を含め絶対に卸しはしない。
C但し、小売店や問屋の関係者が一般客と同じように購入し、それを新品として
 転売することは容認する。(その価格にも関知しない)
 又、一般客から中古品として入手したものについても同じく容認する。

当然、作品の質はかなり問われたものにならないといけません。
メーカー側の価格設定が鍵になってくるとも思います。
ようは、どこの店頭に並んでるわけでもないのに、一部のユーザーだけは持ってると
いうような現象。 プチプレミアみたいなものを作り出せないかということです。

こういうのが既にあったとしたら勉強不足ということでスイマセン

412 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 23:15
ただ、今は何でもコピーの時代。
これが売れなくなってる原因かもよ。
デジタルだDVDだって便利になった代償ってやつか?
不況というタイミング的にもやっぱりDVDが出てきた時点で
何もかも狂ってしまった。

413 :多角経営:03/09/04 23:38
結局エロ本屋氏は何を言いたいんでしょうかね?








414 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 23:49
日経流通新聞で見たのですが、イギリスではCDの再販制度がなく
オープン価格で売られているそうです。日本のセル業界に近いですね。

シングルCDは、コピー(ファイル共有ソフト)などの問題もあって、
発売本数、売上ともかなり減っているそうです。
一方でアルバムの発売本数は増加しています。
アルバムはボリューム的にコピーの影響が少ないという事は
言えると思います。

ただし…アルバムについてもスーパーなどで安売りが当たり前に
なっているそうで、販売本数が増えているにも係わらず、市場全体の
売上は前年度を割ったそうです。



415 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 23:59
>>413
経営はすべて数字と%で予測判断が可能。
だから漏れの美しく正確な論理のものとにすべて経営すれば成功する。
リアル店舗漏れ様を神と敬え。
じゃねーの?

といって文章は%の山。数字も具体的数字ではない。あくまで、およそ。
出所も調査方法も引用。自分で調べたデータはなく、すべて過去のデータ。
理屈の正確性を%で割るのが好きなんだろ。

416 :多角経営:03/09/05 00:01
>>414
↑コテ忘れ

ついでに
結局、流通の形態を問わず(通販でも店頭販売でも)
安売りが増えれば結果的に市場は縮小すると考えられます。

何らかの方法で流通に制限を加えるというのは正しい
方策と言えるでしょう。加盟店から資金を集めて作成する
形体の場合、ある程度売上が計算できるという利点がある
のですから、無理に多売を狙う必要はないと言えます。

417 :有紀:03/09/05 00:03
http://elife.fam.cx/a012/



418 :買取り店:03/09/05 00:45
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000852-jij-soci
ほんの、氷山の一角ですが逮捕されますた。w
神奈川県警が逮捕したということは、落札者がチクったんでしょうな。

419 :エロ本屋:03/09/05 00:49
>>405
経営について経営板で遠慮する必要はないという程度の意味です
>>406
接客や掃除を自分でやるのが経営者の仕事でなくても、それをちゃんとやらせるのは
経営者の仕事であり責任です
>>409
某氏にわざとわかりにくく書いて理解できている人間とそうでない人間を識別してると
指摘されたことがあります。意識的にはやってないです
>>415
経営を予測判断できるようなデータなんか出せません。ネット通販経験者の割合から
そんなことがわかるハズがないです。わかるのはネット通販がどの程度浸透してるかだけ
>>416
>安売りが増えれば結果的に市場は縮小すると考えられます。
経済学の常識の逆ですね

420 :買取り店:03/09/05 01:18
>>416
>安売りが増えれば結果的に市場は縮小すると考えられます。
『生き残れるのは、最も変化に対応できる種である』・・・ダーウィンの種の起源(進化論)より
エロ本屋さんに援護射撃。ガンガレ!!

421 :@の母:03/09/05 01:20
何かエロ本屋さんって、TVタックルに出てくるUFO研究家みたいですね。

422 :名無しさん@あたっかー:03/09/05 01:21
>経済学の常識の逆ですね

前にもカキコしたが、ライトユーザーのための巨大なレンタル市場があるため
アダルトセル市場は安売りが増えればセル市場金額規模は縮小するのです。



423 :406:03/09/05 02:11
>接客や掃除を自分でやるのが経営者の仕事でなくても、それをちゃんとやらせるのは
>経営者の仕事であり責任です

何当たり前のこと言ってるの? 問題のすり替えしちゃだめだよ。
まさか一般的な小売業の現場で、接客や掃除を指導、監督する事に
世の経営者は75%程の力を注いでいるなんて言い出さないよな(ゲラ
議論に参加している以上、少しは人の話も聞いた方がいいと思うぞ。



424 :Talk to the hand.:03/09/05 02:37
コンビニ失敗して、その後、知り合いのレンタル屋から
委託された、中古ビデオをヤフオクやらビッダーズで
売ってみたら、意外に売れたんでオ−クション専業になりました
なんて香具師が、経営学なんて言ったところで・・・ネェ


425 :名無しさん@あたっかー:03/09/05 09:07
結局ここはバカの集まり(藁

426 :名無しさん@あたっかー:03/09/05 09:45
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | コンビニもセルも厳しいんですね〜
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

427 :エロ本屋:03/09/05 11:21
>>420
スレ汚しの自覚を持ちながらもこの状況を楽しんでます。援護はありがたいですが
スレを二分しちゃうとマターリに戻す時に苦労するかも。すでに二分されて別スレがあるか
>>421
と学会の方だと思ってます
>>422
もしレンタル並の価格で販売できれば市場は大きくなりますね。価格統制の行き過ぎた
市場は競争力を失い隣接する市場に侵食されるのは歴史が証明してます
>406
小売業の現場での仕事(>>404)=経営者の仕事 ですか?
たしかに問題のすり替えをしちゃ駄目ですよね
>>424
コンビニ失敗した以外は正解
>>425
この板名物の脳内経営者の学生たちが出入りしないから理論の部分のレベルが低いんでしょうか?



428 :問屋氏@:03/09/05 13:14
>>415 >理屈の正確性を%で割るのが好きなんだろ。
なるほど。(笑

>>427 >スレ汚しの自覚を持ちながらもこの状況を楽しんでます。
結局、自己満足を自認ということか。人は計れたな、残念だ。


429 :多角経営:03/09/05 13:30
>>419
>経済学の常識の逆ですね

そういう経済学常識があるとは知りませんでしたがどなたの理論なのでしょうか?
エロ本屋氏は経済学の知識がありそうなので質問します。
「デフレ」と「デフレスパイラル」について簡単に説明して下さい。





430 :問屋氏:03/09/05 13:32
>>411=@の母氏 >プチプレミア
話題性という面では、既存より新規メーカーの方がメリットが大きいでしょうか。
14氏の切るカードが1枚増えたかもしれませんね。

431 :多角経営:03/09/05 13:42
実際にイギリスにおけるCD市場は安売りによって縮小しました。
CDアルバムについては発売枚数が増加したものの、スーパーなどが
客寄せで安売りを行った事で全体の売上は下がったのです。
単価を下げて多売した事によって、市場規模が縮小したと例と言えますし
実際に日経MJの記事もそういう内容でした。

エロ本屋氏によれば、経済学の常識
(あくまでもエロ本屋氏の中での常識)では、市場は拡大するはずですが
なぜ市場は縮小してしまったのでしょう?




432 :エロ本屋:03/09/05 14:07
>>429
どなたの理論と聞かれると困りますね
シカゴ学派とその系統の経済学者のほとんどでしょうね。大袈裟に言うと
マルクス経済学派(現存するならね)以外の経済学者のほとんどが
「意図的に価格が下方硬直化した市場は競争力を失う」と主張してますね
デフレ
 市場(信用供給、需要)が縮小中に起きる価格の低下
デフレスパイラル
 市場の縮小中に起きる価格低下がさらなる価格低下を招く事
イギリスのCD市場については知識はありませんが、価格の低下があれば
市場が拡大するなどと私は書いてませんよ。さらに中学生レベルであなたの
間違えを指摘しておきます
 × 価格の低下は市場を縮小させる
 ○ 市場の縮小は価格を低下させる

433 :原因は安売じゃないでしょ:03/09/05 14:10
【オンライン配信の台頭で、 音楽CDは消滅の運命をたどる?】

米Forrester Researchは2日、CDの販売が急降下するとの予測を発表した。
コンシューマーが、オーディオやビデオのファイルをインターネット上で共有する
ことを選択しつつあるためだという。

同社によると、米国人の20%が音楽ダウンロードを頻繁に利用しており、
このうちの半分がCDの購入が減ったと回答しているという。同社は、2008年には、
音楽販売の33%がダウンロードとなり、CDの売上はピークだった1999年と比較して
30%減になると見ている。オンデマンドの映画配信は、2005年に14億ドル規模の
売上高に達し、いっぽうDVDとビデオテープからの収益は8%減を予想している。


434 :エロ本屋:03/09/05 14:11
念のため追記しておきますが、最後の○×の市場の縮小は供給の減少による市場の縮小は含みません

435 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/05 14:13
今月のPCGIGAに気になる記事が載っていたのでとりあえず書いておきます。

日立マクセルが光ディスクの多層化ディスク技術を発表しました。
現在、みなさまご存知のように、二層が主流です。これまでの技術では最高でも
5層までが限界だそうですが、今回の日立の技術により100層が実現できるそ
うです。単純に考えて4.7G*100=470G≒0.5T。
いや〜すごいですね。次世代DVDでも30Gですからね。

436 :原因は安売じゃないでしょ:03/09/05 14:18
【音楽業界の売上減少はファイル交換ソフトの“ヘビーユーザー”が原因】

音楽業界の売上減少の大きな要因がファイル交換ソフトによる音楽のダウンロードと
CDライティングによるコピーであるとの調査結果を、米国のメディア業界専門の
調査会社Edison Media Researchが発表した。この調査は、米国に住む12歳から44歳
までの1,003人を対象に5月8日から18日にかけて行なわれたもの。

調査によると、ファイル交換ソフトを利用して100曲以上をダウンロードしたことがある、
いわゆる「ヘビーユーザー」は全体の16%を占めており、これらの人々の音楽CD購入枚数
は昨年に比べて61%減少していた。これは、昨年一人当たり平均28.9枚のCDを購入して
いたものが、今年に入って11.3枚に減少したことを意味する。


437 :406:03/09/05 15:03
>エロ本屋
こっちが論点のすり替えをしたみたいに思ってるみたいだが、
下記の通り、お前が自分自身ですり替えてんだよ。よく読んどけ。
商売のやり方(経営者の為す事)と店頭業務(従業員の為す事)を
ごっちゃにしたのはお前だろうが?

エロ本屋発言>>402
>小売業なら普遍的な商売の方法が70%
>データを使って(データに使われてではない)やれる方法が25%

エロ本屋発言>>404
けど、小売業の現場での仕事の70%程度は接客や掃除や整理整頓なんかの
基本的部分で、25%程度は発注を含めたデータ処理でしょ

普遍的な商売の方法が70% → 小売業の現場での仕事の70%程度は接客や掃除や整理整頓
データを使ってやれる方法が25% → 25%程度は発注を含めたデータ処理
って感じで、『商売のやり方』が『店頭での日々の業務』に次レスですり替わってるじゃないか。

438 :多角経営:03/09/05 15:04
>>432
>価格の低下があれば市場が拡大するなどと私は書いてませんよ。

そうですか。ではこれはどういう意味でしょうか。
「安売りが増えれば結果的に市場は縮小すると考えられます。」
という内容についてエロ本屋氏はこのように言っています。

エロ本屋氏「経済学の常識の逆ですね」

何がどのように逆なのでしょうか?
「市場は縮小する」の逆であれば、「市場は拡大する」という風にしか
読めませんが、エロ本屋氏は何が主張したいのでしょうか?


439 :名無しさん@あたっかー:03/09/05 15:15
>427
>スレ汚しの自覚を持ちながらもこの状況を楽しんでます。

自覚しながらスレ汚しを続け、セル業界の人間でもなく
今後セル業界に参入するつもりがある訳でもないのなら
このスレへの参加資格自体があなたには無いのではないですか?

別スレで語っていらした、商店街の空き店舗を借りて、ソックス
100円だかの子供服フリマかなんかの方を頑張りなさいませ。

440 :多角経営:03/09/05 15:19
>>432
>さらに中学生レベルであなたの間違えを指摘しておきます
> × 価格の低下は市場を縮小させる
> ○ 市場の縮小は価格を低下させる

確かに中学生レベルの指摘ですね。
過剰な安売りも市場縮小の要因になりますから
○ 過剰な安売りは市場を縮小させる要因になる。
○ 市場の縮小(一般的には飽和)は価格を低下させる要因になる。
という事になります。


エロ本屋氏が
>価格の低下があれば市場が拡大するなどと私は書いてませんよ。
というのであれば、価格の低下(安売り)によって、市場は横ばいもしくは
縮小するという事になりますね。

そうかと思うと、
>× 価格の低下は市場を縮小させる
という事も言ってます。根本的な部分で矛盾していますが
エロ本屋氏は何を主張したいのですか?



441 :多角経営:03/09/05 15:26
>>433 >>436
音楽CD全般について売上が落ちているのは
ファイル共有ソフトの問題が大きいのは確かです。

これはシングルCDにおいて特に顕著に表れており、シングルCDは
発売枚数も減少しているのです。(コピーの影響が大きい)

しかし、アルバムは発売枚数は増加しているのです。(コピーの影響が少ない)
発売枚数が増加していながら、安売りによって売上が低下した
というのが日経MJの記事内容でした。(共にイギリスの話)

442 :エロ本屋:03/09/05 15:59
>>437
接客はバイトでも出来ます。データ処理もバイトでも出来ます。発注もです
以上がバイトでも出来るけど経営者が最終責任を負う業務です。しかし
残りの5%は経営者にしか出来ない業務。たとえば店の方針の決定などです
これでわかっていただけますでしょうか?
>>438
「安売りが増えれば結果的に市場は縮小すると考えられます。」 の逆
「安売りを許さない(価格の統制がある)市場は結果的に縮小する」
>>440
 × 価格の低下は市場を縮小させる
 ○ 価格の低下が市場を拡大させる事もあれば縮小させることも均衡させる事もある

443 :406:03/09/05 16:28
>エロ本屋
ほんとに、ああ言えばこう言うで、コロコロ変わってるよね
あんたの発言は。それじゃあ>>402>>404のすり替えに対する
答えになってないよ。

444 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/05 16:30
>442

店の方針の決定もバイトができますよ。今は経費節減で能力のある人も正社員に
なれない事態になってます。企業の夢はほぼ全員がアルバイトでしょうね。

>○ 価格の低下が市場を拡大させる事もあれば縮小させることも均衡させる事もある

当たり前のこと書いても意味ないですよ〜^^)

>多角経営氏

エロ本屋さんは例の店員Aさんのスレで自ら脳内経営者宣言していました。
それにエロ本屋氏は 安売り→市場の縮小 と考えてる時点でユーザー側の視点
しかないことがわかります。多角経営さんが書いた過剰な安売り→市場の縮小が
正解。それ以外のことは値段や扱う商品によって予測がつきません。
そもそも、過剰な安売りは継続不可。赤字が増えるだけなんで。

それから、エロ本屋さん>442 
>「安売りを許さない(価格の統制がある)市場は結果的に縮小する」
も不正解。マイクロソフト、ソニーのPS2や宝石、ブランド物、麻薬など安売りを
許さなくても市場は拡大していますよ。確かに「安売りを許さない(価格の統制
がある)市場は結果的に縮小する」はありますが、大企業には通用しません。


445 :406:03/09/05 16:32
で、これには触れないのな。
   ↓

>427
>スレ汚しの自覚を持ちながらもこの状況を楽しんでます。

自覚しながらスレ汚しを続け、セル業界の人間でもなく
今後セル業界に参入するつもりがある訳でもないのなら
このスレへの参加資格自体があなたには無いのではないですか?


446 :エロ本屋:03/09/05 17:05
>14
安売り → 市場の縮小 は私の考えではないです
現代経営学では代替市場という物を考えます。つまり価格統制や新規参入規制がある市場には
代替市場が生まれるのです。端的な例で説明すると日本人の主食のコメです。コメ市場が閉鎖的で
あったために他の主食(主に小麦粉)に需要を取られてコメ市場は縮小しました。他にも固定電話、
郵便などが理解しやすい例でしょうか?日本が国策で主食市場でやったことですら失敗しました
マイクロソフトがLinuxを恐れるのもそれを知っているからです。ソニーも任天堂を反面教師に
良くやってますが、PS2の成功が次世代ゲーム機市場の成功を保証しません。そして次世代が
登場すればPS2市場は縮小します。麻薬もそうです。大麻コカインのような自然薬物は高価でしたが
ヘロイン覚醒剤などの人工薬物の参入で価格は暴落しました。

447 :エロ本屋:03/09/05 17:18
>>445
それは問屋氏が>>428で指摘したように私が人間的に未熟で間違えを許さないで
追及することを楽しんでしまうからですね。反省はしますが行動を止めさせるには
人間的成長を期待するしかないでしょう
安売りが原因でデフレ(市場縮小)が起こるから安売りをしなければデフレにならず
競争を勝ち抜けるという手法に生き残りの可能性は少ないという事です。さらには
利益率20%あれば充分に戦えるという新規参入勢力には対抗する余地もないでしょう
そのような考えを信じてしまう小売店が1店でも減れば良いと思ってレスしてます
市場が縮小しているからデフレになる。これを前提の店員A氏のスレで対策を検討します


448 :@の母:03/09/05 17:22
>>430 問屋氏
僕の考えは逆なんです。
ミドルユーザーさんって、「この前の○○イマイチだったよ〜」とか、グダグダ
言いながらでも結局はいつも大手直販の商品を買ってるような部類だと思うんです。
ミーハーと言えばいいのかw
そのミーハーにちょっとした優越感をもたらすのが狙いです。
個人的には、ワープ・オーロラ・ドグマあたりがいいんじゃないかと思います。
デマや桃みたいな下衆なところはダメです。
新規メーカーがそのようなことをしても、よっぽどジャケにインパクトというか
引き付けるものがないかぎり、ただのセコイ戦略じゃんと見透かされてしまうと
思います。
大げさかもしれないですが、素材・縫製が優れた世界一の高級バッグと言われるよりも
ヴィトンの限定モデルと言われたほうが貧乏人の心には響くのではないでしょうか。

449 :エロ本屋:03/09/05 17:45
答え漏れ
>443
>>402>>404で何のすり替えあったかわかりません。接客のやり方や
掃除のやり方が普遍的な商売の基本部分でそれが小売りの仕事の70%
どこが間違ってるかわからない

>>444
店の方針をバイトに決めさせると決めるのは誰ですか?うちはほぼ全員を
バイトでやると決めるのは誰ですか?方針とはその部分の意味です
ちなみに私はバイトの面接、採用不採用をバイトに決定させた事もあります
発注は切れた(切れそうな)物や新製品を注文するという事ではない、売り場を
(対象顧客を設定して最大売上を見込める売り場を作る)ために必要なものを
注文する事だと教えた上でバイトに発注を任せました。これらはデータ処理の
部類の仕事ではないかと思ってます

450 :名無しさん@あたっかー:03/09/05 18:14
劣勢だったエロ本屋が優勢に見えてきたな。

451 :多角経営:03/09/05 18:14
>>442
>○ 価格の低下が市場を拡大させる事もあれば縮小させることも
>  均衡させる事もある

エロ本屋氏も価格破壊が市場を縮小させる場合もある事を認められた
ようですから話は簡単ですね。デフレスパイラルについてのエロ本屋氏説明です。
>市場の縮小中に起きる価格低下がさらなる価格低下を招く事

日本経済がデフレである事は説明する間でもないでしょうから
セル市場においても低価格路線は市場のさらなる縮小を招くのです。
経済学の常識と言えるでしょう?





452 :名無しさん@あたっかー:03/09/05 18:19
>>447
エロ本屋氏が人間的に未熟なのは「他人の間違いを見過ごせない」
という部分ではなく、「エロ本屋氏自身の間違いを認める事ができない」
という点だと思いますよ。
それが結果として、自分の意見のゴリ押しとなるようですが。





453 :多角経営:03/09/05 18:29
>>452
↑コテ入れ忘れです。

>>447
>安売りが原因でデフレ(市場縮小)が起こるから安売りをしなければデフレにならず
>競争を勝ち抜けるという手法に生き残りの可能性は少ないという事です。さらには
>利益率20%あれば充分に戦えるという新規参入勢力には対抗する余地もないでしょう
>そのような考えを信じてしまう小売店が1店でも減れば良いと思ってレスしてます

エロ本屋氏の理論は、デフレ下においてさらなる「安売り」をして
競争を勝ち抜けという玉砕戦術なんですよ。そのままデフレスパイラルに
突入してしまいますね。

対する「安売りをしない」理論というのは、価格破壊に巻き込まれない
商材を扱うというものなんです。例えば同じ背広を扱うにしても
アルマーニのスーツは、安売りスーツと競合はしないんですよ。
ですから、簡単に安くなる(あるいは利益がでない)商材の扱いから
「利幅があり、値崩れしない」商材に切り替えるというのが、デフレ時代に
生き残るカギなんです。

454 :@の母:03/09/05 19:36
現時点ではセル業界関係者のスレではなくなってますね。
例えば他業界ではこうですよ..という「例え」の中に突っ込んでくる。
相手を挑発し、自分の得意(と思い込んでる)分野で議論せざるを得ないようにもっていく。

>それは問屋氏が>>428で指摘したように私が人間的に未熟で間違えを許さないで
追及することを楽しんでしまうからですね。反省はしますが行動を止めさせるには
人間的成長を期待するしかないでしょう

こんなこと平気で言って居直ってるんですから憐れな人ですよ。
こういう人は一生治らないと思います。
ええ年こいて何やってるんやと自分でも気付いてるけど、自分に甘いからどうしようもないんでしょうね。
ちんけなプライドを抱き、今はネットという環境に生息の地を見つけてるみたいですけど
その都度、相手を替えこういうことを繰り返して生きていくんでしょうね。

結局はかまって君なんだけど、啖呵切ってスレ分けしたAの方がちっとは根性あったかも。

455 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/05 19:53
>454 :@の母

エロ本屋さんがどういう人かはこれまでのカキコで既に露呈してますよね。
このスレにいる皆さんは、セルかセルに近い業種で食べていこうとがんばっている
のに、エロ本屋さんはのうのうと経済学を語っていらっしゃいます。

私にはのうのうと語っている時間もお金もありません。遅くても一年以内にはメー
カー作ってそれである程度失敗してしまったらこのスレからは消えます。
みなさん、食べていくために一生懸命カキコしてるのに(略

もちろん私自身2ちゃんの「嘘を嘘と〜」は意識しています。
2ちゃんで一生懸命になってアホだなと思われるのは別にかまいませんが、
エロ本屋さんからはそういった切迫感が感じられない。
それが全てを物語っているような気がします・・・

>問屋氏へ

コテハン、SAGE 半強制の効力が出てきましたね(^^)


456 :名無しさん@あたっかー:03/09/05 20:22
>コテハン、SAGE 半強制の効力が出てきましたね

     意味不明

457 :エロ本屋:03/09/05 21:01
>>451
日本経済がデフレ下で通信業界は価格低下で爆発的な成長をしてます
需要の低下時に価格の低下は二つの相反した現象をを招きます
1、価格低下による需要の喚起
2、さらなる価格低下を期待した買い控え
>>452
まだ経済学の初歩の段階ですからケアレスミス以外の間違えの要素はありません
>>453
私は安売り戦法など薦めていません。零細小売店がデフレ下で大企業に対抗するには
利益の取れる低価格の商品に力を入れるのがベターな方法ではと提案しただけです
さらにはアルマーニに詳しく仕入れルートがあり真贋を見極められ、アルマーニの新作の
出来不出来まで判断できる能力が競合店よりあるならそれで勝負するのが一番良いとも
書いてます。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/160
このレスの下7行ね。セル店の多くが専門店を目指すなら共倒れを防ぐために逆を目指す
>>454
ネット、特に2ちゃんで他人の間違えを指摘するのに必ずしも人格者である必要はないと思います
そう思うこと自体が人格者ではないですが、心の中にはネットでも人格者の某氏のようにありたい
>>455
道路公団の藤井総裁や道路族議員に例えると怒られるでしょう。けど不必要な公共事業で食べてる
土建屋が必死で頑張ってるのが偉いですか?猪瀬直樹氏の言ってる事は作家で言ってる事は
切迫感がないから駄目ですか?経済状況や今後の見通しを考えてやってるセル店もありますよ
店員Aさんがそうです。同じ土建屋でも公共工事クレクレ派と公共工事が無くても生き残りを
考える派くらいの違いはありますね。スレはふたつに分けて正解だったんでしょう

多角経営氏の質問疑問には全部答えました。こちらからは質問はありません。私を間違えてると
指摘した事の方が間違えなのを理解してくれてれば嬉しいと思うだけです

458 :エロ本屋:03/09/05 21:14
呑みに出るんでタクシー呼んでますが一部表現の訂正を
まず自分の事を猪瀬直樹氏のように立派だと主張しているわけではありません
あとセル店が税金で食ってる土建屋と同じだと主張してるわけでもないです
ただ今までのように高額商品を高利益率(=土建屋の公共事業)でやっていける
時代ではないという前提を認めるべきです。利益率20%あれば喜んで参入する
他業種がいっぱい待ってます。それらとの競争に勝ち残れる体質にする事が
緊急課題だと思ってるということです

459 :問屋氏:03/09/05 22:15
Aを絶賛する方が居るので、どんなスレに成長したかと楽しみに通し読んだが、
…やはり「虚言癖」は直らないようだな。人を視る、とは難しいものだな。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/13

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/129

>スレはふたつに分けて正解だったんでしょう
理由はどうあれ、↑の状況なら正解だったとしか言い様がないな。

>>14氏 >コテハン、SAGE 半強制の効力〜
最初に助言を戴いたのが大きいですね。
「セルかセルに近い業種で食べていこうとがんばっている」←皆、根底がココにある
からこそ、論を交え、語り合えるのでしょうね。

460 :多角経営:03/09/05 22:18
これは両方ともエロ本屋氏のレスなんですが
>>457
>私は安売り戦法など薦めていません。零細小売店がデフレ下で大企業に対抗するには
>利益の取れる低価格の商品に力を入れるのがベターな方法ではと提案しただけです
>>458
>ただ今までのように高額商品を高利益率(=土建屋の公共事業)でやっていける
>時代ではないという前提を認めるべきです。

「高利益率路線を否定」しているにも係わらず、
「利益の取れる低価格の商品に力を入れる」
というこれまた矛盾してますね。

価格競争というのは低価格帯でもありますから、低価格高利益の商品も
すぐに低利益率になってしまいます。そこが問題なんですね。
つまりエロ本屋氏の提案というのは業界にとっては何の意味もないんですよ。



461 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/05 22:35
>457 エロ本屋さん
猪瀬さんは十分切迫感ありますが・・・経済的にではなくて・・・

猪瀬氏ががんばっているのは正義感と日本を良くしたいという気持ちに他ならない。

確かに、そのほかにも何か利権が絡んでいるのかもしれない。
しかし、最も憂うべき事態は日本全体が沈むことです。
猪瀬氏は日本全体が沈めば、金持ちもその影響をたぶんに受けることを知っていら
っしゃる。(特に犯罪率や小犯罪の意味で、と私は思う。)

それをセル業界に当てはめてみると、過剰な安売り→市場の縮小し、業界が沈むと
今の業界のなかの大手もかなりの影響を受けるわけです。
セル業界と関係がなさそうな業界まで影響を受けます。
あなたはその影響を受けない立場にいるようですね。
だからこそ、例えば幾分か余裕があるらしい問屋氏と、幾分かの余裕があるらしい
あなたの発言でこれほどまで「違い」が出てくるのだと私は思います。

問屋氏もあなたもいつも正しいわけではない。もちろん私に比べれば遥かに能力が
高いのでしょう。だからこそ、このスレにいるROMだけの人や新規者に悪影響を与
えるようなレスはして欲しくない。そして、あなた自身にもうすこし他の方の意見
に耳を傾けて欲しい。
あなたは脳内経営であり、問屋氏は真偽や大小はどうあれ経営をしている。
このことからある意味最初から結論が出ているんですよ。
あなたが100%と言わないまでも、かなりの部分で正しいなら問屋氏を否定すること
はできないです。なぜなら問屋氏は今でも店を順調にやっていっているからだ。
あなたは問屋氏を否定できない。自分の意見とは違う意味で認めるしかない。
逆にあなたが間違えているなら、問屋氏をほとんど否定できる。
このことの意味はわかりますよね?
>問屋氏
例に使ってしまってスミマセンm(−−;)m
・・・と、>457で最後に「店員Aさんがそうです」って書いてある。
そうですか。謎が解けました。長文書いた労力が無駄になったかもしれません・・・

462 :多角経営:03/09/05 22:35
エロ本屋氏の経済論?が滅茶苦茶なのはこの辺りでもわかります。

>日本経済がデフレ下で通信業界は価格低下で爆発的な成長をしてます
>需要の低下時に価格の低下は二つの相反した現象をを招きます
>1、価格低下による需要の喚起
>2、さらなる価格低下を期待した買い控え

低価格にしても需要が伸びない、物が売れないから「デフレ」なんですよ。
そこで企業はさらなる低価格・低利益でも収益の上がる体制を組む。
これがリストラ・賃下げにつながって、市場の購買力が低下する。
さらに物が売れなくなるというのがデフレスパイラルです。

デフレ下においても、飽和していない市場(開拓の余地がある市場)
については、値下げにより新規需要の喚起が期待できます。
しかし、飽和状態に近い市場では、値下げによる新規需要は期待
できないので、市場全体が縮小してしまいます。
実際にセル業界は値下げによる新規需要の獲得ができなかったんですね。

エロ本屋氏の脳内理論では 市場の飽和 という基本的な概念が
抜け落ちているんですよ。だからおかしな結論になっちゃうですね。
もともと成長産業が多ければデフレにはならないわけでね。




463 :多角経営:03/09/05 22:59
要約するとこういう事です。
(1)低価格化によって、新規需要が伸びるのは、「飽和していない市場」
こういった成長が期待できる産業が多ければ、デフレにはならないんです。

(2)「飽和市場」においては、すでに需要が満たされている為
低価格化によっての新規需要はほとんど期待できない。
(つまり、値下げした分だけ市場は縮小する)
期待できないが、企業は物を売らないと成り立たないので、
価格競争に走りがちである。これは他社のシェアを奪う為なんです。
多くの産業がこういう状況の時にデフレが発生しやすいわけですね。





464 :多角経営:03/09/05 22:59
>>458
エロ本屋氏の提案は、
>利益率20%あれば喜んで参入する
>他業種がいっぱい待ってます。それらとの競争に勝ち残れる体質にする事が
>緊急課題だと思ってるということです

という事ですが、 全国的に利益率20%で参入してくる方が多いというのは
完全に妄想と言ってよいでしょう。根拠のない妄想を元に緊急課題と言われて
も業界関係者としては笑うしかないんですよ。

価格破壊によって、利益があがるならどこの店舗でもやるんです。
値下げするのは簡単ですから。
実際は価格破壊(値下げ)をしたが、販売本数はさほど変わらずに
売上と、利益が減少しているという「実態」があるんですね。
にも係らず、低利益率で収益が上がる体制を目指せというのは
何のアドバイスにもなりません。

465 :@の母:03/09/05 23:54
彼としては反論される方がいいんですよ。かまってもらえるから。
どんな内容であるか、その内容の正否にしても本当はどうだっていい。
向こうのスレでは、Aにしても「そうですね、...」というような
レスしか返せないから、彼にとっては物足りず、今はこっちに集中してるんでしょう。
お気を悪くされたら申し訳ないですけど、今は多角経営氏がいいカモにされてますよ。

466 :買取り店:03/09/05 23:57
スレが延びてる・・・金曜なのに
(金曜だからか?)
>レズは、全般的に良。
>素人は、ナンパ系、いたぶり系、中出し系が良。
>熟女は、五十路系、近親相姦系が良。
具体的には、U○K  桃○郎  グローリ○クエスト ・・・ あたりのメーカーでしょうか。
問屋さんには、卸値が安く(300円程度)入るから有利ですよね。w

467 :奈々氏:03/09/06 00:14
エロ本屋のアフォは土日朝の経済番組とWBSの受け売りしか出来ないから
つられるヤシはイイ鴨だよ。

まあ占いを元に政策の全てを決定していた平安時代の貴族みたいな
もんだな。
どの占いは何%の確立で当たるとすり替えたら同じだよ。

まともに読むのもアフォらしいクソレスだから
かまうな>all

468 :名無しさん@あたっかー :03/09/06 02:04
>>461
過剰な安売り>が問題なんじゃなくて過剰な供給が問題なんだよ。
あきらかに数千円出して何度も見返さないようなDVD購入し続けるヤシは
レンタルで見られればそれに越したことないと思っているよ。
レンタルに無いから買ってるだけ。激安DVDやレンタルDVDにしても
レンタルに無いから買っている。女優物が売れるのはそのため。
結局セルDVDは供給の少ない、マニアジャンルに市場は縮小する(元に戻る)。
縮小というより無駄がなくなったというべきか。
いずれレンタルがDVDメインになれば女優物や2980円以下DVDはレンタルに流れ、
消滅する。利益が少ないからレンタルで手堅く儲けるほうが早いからな。

今のセルの不景気は他業種ではすでに終わったリストラが2年遅れで進行中であること。
それに反比例して供給が増える一方。これはメーカーが売り上げ数字維持に必死なため。
加えてDVDプレーヤーの頒布拡大過渡期だからユーザーがついてこれず、DVD切り替えとともに
内容もメディアも中途半端なセルに飽きている&買い控えしているのが、
市場が縮小しているような錯覚に陥っている原因。

景気は拡大局面になっているので、いずれ売り上げは上向いていくだろう。
店舗も、この話で何を重視すれば来るべきDVDバブルに備えるにはどうすればいいか
分かるだろう。

まあエロ本屋は
「低価格セル、及び大手メーカーと緊密な取引と信頼を築き、
最近のデータで明確になったライトユーザーの安定的取り込みをはかり、
薄利多売商品をメインに据えた多売路線を狙う、レンタルの一部導入も検討する」

なんて倒産ケテーイな事を言うんだろうがな。
上読んでなぜ倒産ケテーイか分からないようなヤシはセル店やめた方がいいぞ。

469 :Talk to the hand.:03/09/06 02:04
コンビニ稼業で10年間、本部に吸い取られ続け、
廃業後、知り合いのレンタル屋から委託された、
中古ビデオをヤフオクやらビッダーズで売ってみたら、
意外に売れたんでオ−クション専業になりました。
だからみなさん、一般作中古ビデオを売りましょう。
特に「Vシネマ」これは確実売れます。
証拠は「オークション統計(仮)ページ」のデータです。
今度は、商店街の空き店舗を月末金土日3日間だけ借りて
子供用靴下¥100程度で売ってみようと計画中
土曜日の保育園や幼稚園でバザー式にやるとかも考えてます。

なんて別スレで言ってる香具師が、経営学なんて言ったところで・・・ネェ

470 :エロ本屋:03/09/06 02:11
>>459
問題点を指摘してくれれば、素面の時に検討します
>460
私は低価格でも利益が上がる具体的な方法を提示してます
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/125-
>>461
そもそも過剰な安売りの過剰は誰が決めるんですか?
>>462
あなたが正しいかも知れない、けど市場が飽和したか開拓の余地が
あるかは誰が決めてると思いますか?

471 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 02:13
あれ、飲みに行ったんとちゃうの?
もう帰ってきたのか。帰ってきて速攻ネットに接続とは。。。

472 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 03:18
ここはなんだかエゴの塊みたいな人間ばかりですね。
特に問屋さん、多角経営さんは業界がどうというより、自分の論に
酔ってらっしゃる。


473 :Mr.002:03/09/06 04:40
>>410
>>>まあ、通販分は分配されるのですが必ず不平不満が出てきます。
>ココを掘り下げて、指摘して貰えないだろうか。何とか分配方法を考えてみよう。
もし問屋さんがこのプロジェクトを進めるのならそれぞれ業者名を明かした
クローズドなMLでも立ち上げたらどうでしょう?
その中で練っていき、納得できるまでは商品は作らない
方針でいけば、成功の確率は高くなると思います。
>>410の件ですが投資する人の複数候補が気になるのでしょうが、
私が考えられるのはこれくらいです。一番のお奨めはここでは伏せておきます。
1.通販エリアを適用
2.均等配分
3.広告費に組み込む
4.ボランティアにまわす
5.売上が大きければメーカーと交渉して大量買い付け、
 品物で分配もしくは掛け率の交渉(ビデ倫など掛け率の
 高いメーカーさんに現金で低い掛け率を買う)
6.中は良いのにパッケージが悪くて売れない商品の版権を買う
 (パッケージ新しくして、DVD化)
お金を連鎖させるとどこかで何かをたくらむ人や自由度に欠ける場合があるので
最初は均等配分がいいかもしれません。私の考えよりも
不満が出る→なぜ?→儲からないから→なぜ?→売れないから→なぜ?
こんな感じでメンバー全員がそれぞれの経験からシュミレーションを
終わらせておく必要があると思います。それに伴うWEBシステムや
投票システムが必要になってきます。

474 :Mr.002:03/09/06 05:08
メーカー氏の戦略が動いてきているのかな?
そんな気がする。

475 :問屋氏:03/09/06 07:11
>>474=Mr.002氏 (笑

476 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 11:07
>>472 同意。でも他の出演者が脳内あるいは負け組みだから仕方ないかも。

477 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 11:10
エロ本屋さんはこの人ですか?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lifescience777jp

478 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 13:58
店員Aのスレより随分伸びてるなと思い覗いてみたら
脳内のエロ本屋を叩くばかりで、この業界をどうこう
しようと言う話しが出てきてない。
いわゆる糞スレってやつか?くだらねぇ。

479 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/06 14:39
>478

ちょっとは過去スレ読んでくださいね(^^)
複合化の話が一段落し(具体案は未決定だが、スレを読めば各々の店の大きさ
によってどうすべきか指針は読み取れる)、Mr.002さんがとあるアイディア
をカキコし、その途中でこじれたわけです。前後しますが、糞スレと思うなら
見なければ良い。2ちゃんはなにも強制していない。
それから糞スレ呼ばわりする前に、あなたの意見を書いてくれたほうがよほど
建設的ですよ。

480 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 15:54
>>479のカキコ見る限り、以前は建設的な議論がされていたが
今は糞スレと化してしると言う事でよろしいか?(w
意見書いたところでエゴの塊の両氏に散々言われるのがオチで、
建設的な行為など出来そうにないので遠慮しときますわ。
スレ汚し、失礼しました。撤収します。

481 :Talk to the hand.:03/09/06 16:42
472=478=480は、エロ本屋のバカさ加減が
スレを腐らし始めた事には言及しないんだねェ(w

482 :問屋氏:03/09/06 17:26
>>479=14氏
どうやら、459でAの虚言癖を明示したのが、彼には痛いらしい。
スレVSスレ的な下らない視点は、常人の感覚では出てこない。
エロ本屋さん自身、自らへの批判的な書き込みの原因をある程度自覚している
ようなので、>>478あたりは論壇に立てない、所詮外野のヤジですね。(笑

>>480
叩かれるのが恐いなら2ちゃんで議論する資格は無い。
ココの経験が浅い私でもその位、解かるぞ。撤収相当。

483 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 18:22
問屋と多角経営とその仲間達も同様に痛いという事に本人が気づいていない
らしい(藁
つねに店員Aを引き合いに出すけど、彼は現実を冷静に見てるよ。

484 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 18:29
糞スレに用は無いので失敬します。

485 :問屋氏@:03/09/06 18:55
>>483
このスレの連中を「痛い」と評価する前に、お前さんの能力を論で示せ。
「どう痛いのか」「現実をどう冷静に見ているのか」という根拠を示せば、
受容れるものも出るだろう。

Aが「現実を冷静に見ている」という言葉を、私は決して否定しない。
前スレから通し読めば解かるが、Aが「現場レベル」の能力をある程度有している事は
書き込みの中から認めている立場だ。だが、共に議論ができるかどうかは別問題。

まともにレスを入れさせて貰った。さあ、示して貰おうか、上記2点。

>>484 まだ居たのか。(笑

486 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 18:55
>>479
>複合化の話が一段落し(具体案は未決定だが、スレを読めば各々の店の大きさ
>によってどうすべきか指針は読み取れる)

具体案が出なければ脳内だということが分からんのか。調子に乗るなボクちゃん。

>>483
>問屋と多角経営とその仲間達も同様に痛いという事に本人が気づいていないらしい

激しく同意(笑




487 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 18:58
>>455
>コテハン、SAGE 半強制の効力が出てきましたね

どう効力が出てきましたのか教えてくれ、ボクちゃん(激ワラ



488 :@の母:03/09/06 19:00
643 :エロ本屋 :03/08/13 04:17 ID:???
セルビデオ店で年齢認証付き期限付きのCD-ROMを売る
形式的には月刊CD-ROM雑誌。雑誌を販売時点で年齢認証
雑誌価格は1000〜2000円。その金額はセル側が全部取る
雑誌はCD-ROMに掲載する側の広告費で賄う。1万円の広告費で
webサイトからデリヘルまで広告を集める
このアイデアでマネ虎出たら私です

646 :エロ本屋 :03/08/13 08:13 ID:???
>>644
ルックスが良いだけの男じゃない事を証明したいです
僕なんかいい男で頭も切れるからマネ虎の視聴者には嫌われるのはわかってます

489 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/06 19:20
店員Aさんが正しいと思う方は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/l50
こちらへどうぞ。まあ、こうして誘導しなければならない時点で過去スレ読んで
ないのバレバレですが・・・

店員Aさんが正しいと思い、かつ、このスレでの活動をメインにしたいのであれ
ば、コテハン、sageを守ってみてください。
そして、煽るだけではなく、どこが正しくて、どこが間違えているか?そして、
自分はどのような立場にいるか?これからどうしていきたいか?を書いてくだ
さい。
エロ本屋さんは皆から叩かれているようですが、コテハン名乗っているので名
無しよりマシと思われます。
私のカキコで不快感を持った方がいたらゴメンなさい。マターリ進行推奨。


490 :高橋まさや:03/09/06 19:43
店員Aは関係ないじゃん。正しいとか正しくないの前に彼はこのスレに
何もタッチしてないわけだし。

491 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 19:56
>>490がなりさん
私もそう思います。なんで問屋は店員Aに拘るのか解りません。



492 :問屋氏@事務処理中:03/09/06 20:15
>489 >店員Aさんが正しいと思う方は〜
という「14氏」へのレスが↓
>490 >正しいとか正しくないの前に〜
だろう。

>>491は、なんで「問屋」に拘るんだ?(笑

493 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/06 20:30
そうですね。言葉を間違えました。m(−−)m
店員Aさんと語りたいかたは後楽園で握手、じゃなくて、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/l50」へどうぞ〜

正しい正しくない以前の問題でした。私の書き間違えです。

494 :@の母:03/09/06 21:23
ちなみに488は
web制作管理@2ch掲示板
「アダルトサイト運営者、儲からない人専用スレ」にあります。
AV板でコピペされてたので。

495 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 21:34
店員Aに同意の香具師ら、問屋叩きでもいいから少しはAのスレにも書いてやれよ。

完全に廃墟と化してるぞ(ワラ


>>473
そんな店にだけ都合のいい話でメーカーが手を貸すわけないし、
店も本気では受け取らないだろ。しょせん店は店。
メーカーのソフトが利益取れないからって店が自分で作ったところで
うまく行くはずねーだろ。
そんな業種転換がうまく行ったら今頃デマンドは
全国直営店1000店舗展開してるよ(w

ためしにお前が具体的なアイデア出してみろ。問屋でもいいよ。
売れるAVのアイデアなんて出てこねーだろ。
売れてるジャンル程度が関の山。
世迷い事言ってねーで回転率上げる算段まじめにやったほうがはえーよ。

496 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 21:56
なんだかんだ言っても、がなりは偉大だよな。儲けた奴が勝ちだよ。

497 :多角経営:03/09/06 22:46
>>495
>売れるAVのアイデアなんて出てこねーだろ。
>売れてるジャンル程度が関の山。

製作してみないと売れるか売れないかは分からないわけで・・・
前例があるようですが、2CHのスレでアイデアなど相談しながら
AVを製作するというのもいいと思いますよ。
パッケージにAA張って、2CH発!とうたえばアキバあたりで
結構売れるんじゃないですかね。

あるいは、2CHのスレで見たいシーンを募集して
ストーリ性なんかを全く無視して適当に編集するお笑いAVとか
も話題性はあると思いますよ。


498 :Mr.002:03/09/06 22:55
>>497
「できない」と言い切っている人間に何を言っても無駄ですよ。
ボランティアで長々説明文を書くはめになります。


499 :問屋氏@事務処理中:03/09/06 23:30
ネガティブだぞ。それと業態転換でないだろ?
回転率云々は現場レベル、当然にこなす。何事も真面目やるのはイイなあ。

>>Mr.002氏 >もし問屋さんがこのプロジェクトを進めるのなら〜
発案者たるMr.002氏が推進める前提ではなかったのですか。(笑
本当にこれは、ポッと出の案なのですか?

>>@の母氏
なるほど、それで>>465ですか。(笑

>>世界一高級よりヴィトンの限定モデル
>>そのミーハーにちょっとした優越感
ヘビーユーザーのコレクターニーズ向けかと思いましたが、これもなるほど、納得。
縛りがないのはワープでしょうが、私的には葵さんにやって欲しいですな。

500 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 00:34
書き込まずにROM専何ですが。
煽りに過剰反応するのは何故なんでしょうね。
放置すれば良いのですよ。もし本当にsageコテハン推奨で、業界関係者及び
今後参加予定者だけでやるんだったら2ちゃんじゃなくて他でやれば良いと思うのですが。
2ちゃんの良いところは開放されたスペースで、不特定多数のたわいの無い会話、
便所の落書きの中から1つでも何かを見付ける事にもあると思うのですけど。
煽り・釣りは放置しましょう。でなければ他でやりましょう。

501 :Mr.002:03/09/07 00:37
>>499
顔が見えないネットだから言えるのですが
プロジェクトをまとめてゆくにはある意味
無神経でなければつとまらないと思うのです。
批判と要望を一身に受けて尚、信念を曲げずに
進める精神力と、もし成功してもおごらない
誘惑に負けない忍耐力がいります。
本当にこの業界で一番大きい制作集団を作ろうと思ったら
上記を理解している人間何人かで分担しなければ
労働時間的にも精神衛生上でも良くないと思います。
表に立つ人間、情報網や人脈のある人間、発想力のある人間
実行力のある人間、財務会計に強い人間、法律に強い人間
などなどですが初めは兼任しても良いでしょう。
だからこれはだれがはじめても良いのじゃないかと思うのです。
小売店の力が必要となれば私のところにも声はかかるのでは
ないかと思っています。
声がかかれば私も微力ながら協力体制になると思います。

502 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 00:38
>>500
禿同。
問屋氏にはスルーという選択肢がないのか?(w
煽りだろうが何だろうがとにかく喰らい付いて
「論で示せ」って・・・。基地外ですか?

503 :Mr.002:03/09/07 00:42
>>499
「小売店連合が最大のメーカーになる。」
これしか生き残る道はないように感じます。
以前新規顧客の獲得(潜在需要)について書いたことがありますが
これとて、通販→テレビに直接配信までのつなぎにしかならない。
とりあえず今は、100店舗*3万円からはじめて将来的には
1000店舗*1万円で制作費コミコミで300万とかにしたら
制作者のレベルもあがり、消費者も制作者も小売店もハッピー
ですね。あとはタイトルを増やしてゆけば良いことなので、
例えば、私の計算では、一ヶ月に5万円投資(ということにして)して、
5タイトル各10枚ずつ配当(ということにして)計50枚はエリア内で
小売りしても卸をしても良し。
追加分は原価で発注できる。(手数料と送料はかかる)
ここまでいけば最大といえるのではないでしょうか?

504 :ななし:03/09/07 00:50
>>503
難しいよ。この業界の人間はそういうのに協力する人は少ないからね。
そして、製作してみて売れるという保障はない。
そんな甘くないよ。案ずるは易し、産むは難し。
店員Aはそういうの詳しそうだから聞いてこようか(藁


505 :問屋氏:03/09/07 00:57
>>468 >市場が縮小しているような錯覚に陥っている原因。
学問チックなスレ伸びに紛れてマトモな論が…。468は、ほぼ同意ですな。
ファンダメンタル維持でも、顕在需要が潜在落ち傾向ならば、局地的な市場規模縮小
とも採れます。いずれでも大した違いはないですが。

>景気は拡大局面になっているので〜
日本経済は既に底打ちした前提ですか。アメリカは景気回復局面に入った感が強いと
報じられるが日本はどうでしょう、まだドル頼みのような気もします。
これも上向く時期に差が出るだけで大差ないですな。

>>461=14氏 >例に使ってしまって〜
私も461下段上4行、戴いておきます。(笑

506 :問屋氏:03/09/07 01:21
>>500 >煽り・釣りは放置しましょう。でなければ他でやりましょう。
断る。私にとっては便所の書き込みではないのでな。(笑

>>502 >問屋氏にはスルーという選択肢がないのか?
ある。スレの流れを歪曲、若しくは、謂われ無きコテハン叩きは時折、撃退する。

流れで↑こんな煽りになるのも折り込み済み。

507 :@の母:03/09/07 01:21
>>503
細かいところ突っ込んですいません。決して悪気があってじゃなく前向きな意見として。

1ヶ月5タイトルは多いと思います。
5本全てが客観的に見て良作としても、確率の問題で必ず売れないものが発生します。
ミドル〜ヘビーの人でも、一人でせいぜい3タイトルが最高かなと思います。

こういうのは積極的にユーザーさんを巻き込んでいかないとだめだと思うので、
制作前からユーザーさんに「お題募集」をしてはどうでしょうか?
例えば「アンケートの結果です。11月は”ぶっかけ”でいきます!」
っていう感じで2〜3タイトルくらい出す。
作ってから出すんじゃなくて作る前から仕掛ける。
アンケート用紙は店頭及び商品の中に同梱。郵便葉書じゃなく無記名の店内投票箱のほうが
反応は多いんじゃないかと思います。

願うのは1店舗3万円なら絶対にそれ以上の出資負担をさせないメーカー運営を行うこと。
軌道に乗ってきても欲にかられず、タイトル数、制作枚数等は堅持することでしょうか。

508 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 01:25
問屋さんって偉いんですね
506 :問屋氏 :03/09/07 01:21
>>500 >煽り・釣りは放置しましょう。でなければ他でやりましょう。
断る。私にとっては便所の書き込みではないのでな。(笑

>>502 >問屋氏にはスルーという選択肢がないのか?
ある。スレの流れを歪曲、若しくは、謂われ無きコテハン叩きは時折、撃退する。

流れで↑こんな煽りになるのも折り込み済み。

509 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 01:33
問屋氏ってどこの問屋さんなのかな。

こんな物言いする問屋とは付き合いたくないですね。

510 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 01:44
問屋さんって素敵ですよね。きっとリアルじゃあ大変人望の厚い人物でしょうな。


511 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 01:46
問屋というかトンマですよね。

512 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 02:34
>>503
やってみろよ。

あんたの先達は全部失敗or撤退orつぶれたよ。
メーカーが簡単に小売展開できないのと同様に、
小売もメーカー展開は出来ない。

出来るやつはこんなところに書き込んで相談する前に
とっととやってるよ。一人でやって儲け総取りしか頭にないからな。
ネタはみんなで相談して智恵を出し合って・・・?

小学生の工作の時間ですか(w



513 :問屋氏:03/09/07 04:30
>>503の先達は全部失敗or撤退orつぶれたよ。
>メーカーが簡単に小売展開できないのと同様に、
>小売もメーカー展開は出来ない。

イイですね。この3行はMr.002案を進める上で、胸に深く刻んで置かなければ
ならないと思う。一般人ならいざ知らず、経営者ほぼ100人を纏める労だけを考えても
道は険しい。時勢に甘えず、周到に、果敢に踏み出せたら良いですね。
>>503の論と、>>512が表裏一体で初めて現実味をおびると思える。

>>503=Mr.002氏 >「小売店連合が最大のメーカーになる。」
書き込みから、天井に大きな論理があると感じていましたよ、さむこて氏。
敢えて檄を飛ばすなら、「青写真を描いた本人が微力でどうする」、かな。(笑
組織ですから、案の現実味を増せば増すほど求心力は発案者へ向く。
まあ、いづれまた、こんな話をするときも来るでしょう。

514 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 11:19
こんなところで有益な情報が得られると思って
必死になって書き込んでること自体が痛いんだよ。

515 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 12:48
なら514はなぜこのスレを見ているんだ?
という寒いレスが付くに100円♪

そんな事いいながら実はこのスレが気になってるだろ?
というアホなレスが付くにもう100円。(w

516 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 20:55
みんな話し相手が欲しいんだろ。打開策なんかないと皆知ってるんだよ。
煽ってる奴も、論がどうたらと言ってる奴も、皆不安で仕方がないんだよ。



517 :エロ本屋:03/09/07 22:06
市場の縮小状況では価格は下がるという有益な情報もあったけどw
耳が痛い情報はいらないんですよね。慰めて欲しいだけ
けどこの業界が無くなりはしないと思う。基本的には拡大していく
市場だと思う。いわゆる調整局面。本当に真面目に対策を考える
ならばこの先の拡大状況で大きく発展できると思う

518 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 22:18
>基本的には拡大していく市場だと思う
問屋ふうに↓
何故拡大していく市場だと思うとか根拠を示せ(ワラ




519 :  ↑:03/09/07 22:20
×思うとか
○思うのか

520 :エロ本屋:03/09/07 23:20
それを書くのはあっちのスレの方が適切なんだけど
無くならないのはアダルト市場。そしてセル市場が拡大すると思うのは
「悪い悪い」と言いながらもまだ高利益率(他業界に比べて)を確保出来てる
他の業界のスレを読めばわかるけど本当に悪い業界は利益の確保なんか
出来てない。セル業界に必要なのはリストラでしょう。リストラと言っても
従業員のクビ切りじゃないよ。在庫のリストラ。だれかがアルマーニを
目指すと書いていたけど、アルマーニは昨シーズンの商品を店頭に並べて
たりはしないです。これ以上は他スレでね

521 :足軽大将:03/09/07 23:46
>そしてセル市場が拡大すると思うのは
>「悪い悪い」と言いながらもまだ高利益率(他業界に比べて)を確保出来てる
●前段の解としての後段は関連が薄いと思いまする。
 いままでの先達たちの実践からの意見をまったく聞いていないようでござる。

>在庫のリストラ
●まともな店はとうの昔に手をつけておりまする。近所のダメ店舗を
 いつもいつも引き合いに出されては困りもうす。

>アルマーニを目指すと書いていたけど、アルマーニは
>昨シーズンの商品を店頭に並べてたりはしないです
●アルマーニを目指すと書いた人の店に昨シーズンの商品が
 並んでいるかどうか、なぜに分かるのか理解に苦しみもうす。

>これ以上は他スレでね
●2つのスレにまたがって、論ずる必要性がどこにあるのか
 理解に苦しみ申しそうろう故、いいかげんにしろでござる。

522 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 23:57
>>520
一般商材なら他の商材と組み合わせて無限に大型複合化ができ、集中カウンターにして
坪当たりの売上げに対する家賃、人件費を低く抑えることが可能で結果的に利益率が低くても
経営が成り立ちます。しかし、アダルトセルは一般商材と無限に組み合わせが難しく、
夜9時頃から深夜が歳時記ですよ。また集中カウンターではアダルトセルは購入し難いと思う。

表面的な高利益率をみて単純に甘い業界と思うのは間違いですね。コンビニの弁当は高利益率
なので甘い業界だと主張しているに等しいよ。



523 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 00:00
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524 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 00:17
>>522
こんな事言ってるエロ本屋に何を言ってもムダでせう(w
      ↓
>DVDそのものは近所の一番安い店でたまに買うだけというとようなライトユーザーを
>顧客設定する方が生き残りの王道だということです。大手電気店やS○Dがそんな
>市場を大きくしようとしてるなら、それ乗るのが中小零細の生きる道でしょう
>私自身はライトユーザーですらないです。うちに中古の在庫が100以上あるけど
>1本も見てないです。しかし、実はCD-R付き雑誌にちょっとはまって、最近結構金を
>使ってます。古書店セル店廻りしてますw

525 :問屋氏:03/09/08 00:39
前後の流れが解からないが、>>524引用の上3行だけなら私も脳内認定するぞ…。

526 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 00:51
>>525
お前は黙ってろ。つまんないから。みなさんマジレススマソ。

527 :エロ本屋:03/09/08 00:53
>>521
市場の収縮が続くのは利益を削って価格を下げても需要が喚起されない場合です
アルマーニの話はその人の店を特定した話じゃないです。むしろアルマーニを
販売している店も楽じゃないという話です。在庫のリストラが本当に済んでいるなら
結構ですね。それでも駄目なら他に原因があるのでしょう
こっちのスレは質問に答えてるだけです
>>522
現実に他業界からの進出があります。コンビニは高収益体質が現時点で完成されてます
甘い業界なのは事実かもしれないですね。新規参入も多いですしね
>>524
正解

528 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 01:09
マネ虎にはやく出て、自慢のルックスを拝ませてくれよ、エロ本屋(w

643 :エロ本屋 :03/08/13 04:17 ID:???
>セルビデオ店で年齢認証付き期限付きのCD-ROMを売る
>形式的には月刊CD-ROM雑誌。雑誌を販売時点で年齢認証
>雑誌価格は1000〜2000円。その金額はセル側が全部取る
>雑誌はCD-ROMに掲載する側の広告費で賄う。1万円の広告費で
>webサイトからデリヘルまで広告を集める
>このアイデアでマネ虎出たら私です

646 :エロ本屋 :03/08/13 08:13 ID:???
>ルックスが良いだけの男じゃない事を証明したいです
>僕なんかいい男で頭も切れるからマネ虎の視聴者には嫌われるのはわかってます

529 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 01:15
しかしよくよく考えてみるとここは
お笑い経営学なのだから、
まじめな話をするのはおかしいように思う。

エロ本屋や店員@が自己主張を延々と続けるのでなければ、
それはそれで脳内全開で結構面白いのだが。

530 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 01:23
だれかやってみてくれ♪

118 :エロ本屋 :03/08/29 02:01
では素人の私がセル店をやるならどうするか
まず在庫(本数)を半分にします。昔の街の古本屋みたいな狭い通路を広げます
ヒザの半ズボンの裾より下に商品を置かない。面置きを増やす。目標は客が
店の全タイトルを5分で確認できること
主力商品は二種類。新作(と客注)と980円商品。新作は客注以外は売れ筋だけを
大量に取る。100タイトルを1枚ずつ取るなら10タイトルを10枚取る。980円商品は
最初は自店の売れ残り(仕入れて1年以上の商品)を売る。その後は980円で売っても
利益が大きく取れるアソートを仕入れる。間違えないで欲しいのは利益は基本的には
980円商品の方で取る。新作は利益を考えない。本当は競合店で1番安い価格で
売りたい。そうもいかないから、2,000円につき980円商品の無料券をつける
980円は例えだから480円や1480円でもいいね


531 :Mr.002:03/09/08 01:25
違いのわかる男、足軽大将(藁

532 :問屋氏:03/09/08 01:29
リアルの皆さんには厳しいな。
しっかり「では素人の私がセル店をやるならどうするか」と書いてあるぞ。(笑

533 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 01:36
>>530
まあ、経営が永遠に黒字転換しないと思う。経営は競合店の一歩先をいけばいいと
思う。三歩も四歩も先をいくと時代の要求に合わなくて儲からないと思う。

534 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 02:15
格言

安売りすりゃいいってもんじゃないんだよ

安売りは店をつぶす。だから小売は仕入れを工夫するしかない。
仕入れで工夫できなくなったとき、店は潰れる。
売り方を工夫して安売りしても、それは自殺と同じ。

535 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 02:52
『DVDそのものは近所の一番安い店でたまに買うだけというとような
ライトユーザーを顧客設定する方が生き残りの王道』って(笑)
『生き残り』の王道じゃなくて『自滅』の王道でつ・・・

536 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 02:57
>>532
つまんねえから出てくるなよ。マジで。


537 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 11:23
問屋が消えれば、いいスレなんだけどな。

538 :問屋氏:03/09/08 19:15
自分がオモシロイと思っている名無しだけ想定外だったが、意図どおりだ。

Mr.002氏は此処で回答できる範囲で良いので、>>507の意見にレスをして
もらえないでしょうか。此処で続けられる範囲で煮詰めてみませんか?

539 :Mr.002:03/09/08 20:26
主観で書きます。修正点多々あると思います。
【タイトル数について】
企画立案→監督設定→出演者決定→撮影→販売
こんな感じで1企画に付き月に1〜3タイトルくらいを
売れ具合や値段に応じて決めれば良いかと思います。
5タイトルと例にあげたのはこのような企画が
複数同時進行している場合を想定しています。
企画と監督、予算などが決まってから公表して参加店舗を
企画ごとに募ります。店舗は参加したい企画にだけ参加
すれば良い。参加者が規定に届かなかった場合はお蔵入り。
【プロモーションについて】
>>382
>企画と女優(素人でも可)を掲示した上で
>監督さんやメーカーさんを募集して
>そのやり取りを消費者に公開(よくあるパターン)
>などなど・・・
私も同じように消費者と一体になって盛り上げる方法は
良いと思います。ただ、8:2で企画立案者主導で引っ張る
必要があります。新しい刺激を求めている受動的な消費者
が未開の地を引っ張れるわけではありません。引っ張るのは
イノベーターでなければいけません。また、評価を下すのは
消費者でなければいけません。

540 :Mr.002:03/09/08 20:28

【アンケート方法について】
>>473
>それに伴うWEBシステムや投票システムが必要になってきます。
これをつかってやろうと思っていました。
この企画の場合本部(があるとして)ここで手間の増えるもの
はなるべく避けたほうが懸命ですが、ネットが関係無いお客様が
いるのも事実ですね。悩ましいところではあります。

【出資負担について】
ある程度の保険機構みたいなものを作っておくと
便利です。一本出荷する度に50円とか積み立てで、
ですが、私が考えるのは、何らかの特別な理由で失敗し、
発売までこぎつけられなかった場合はその企画は終わり。
追加は無し。のほうが投資家らしいかと思います。
リスクとチャンスは自己責任で負う
残っているお金は均等割りで返金。

541 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 20:32
必死だな>問屋

542 :問屋(必死:03/09/08 20:53
>>541
論で示せ

543 :Mr.002:03/09/08 21:26
  
  w


544 :多角経営:03/09/08 22:32
>>520
あちらのスレでご自由に語ればいいと思いますよ。
エロ本屋氏は経済の基本的部分が理解できていないし、業界の知識も
ない。こちらは関係者が多いですから、エロ本屋氏のトンデモ理論は
笑われるだけです。

545 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 22:51
経済の基本的部分を理解している「つもり」の多角経営氏であった。
つづく

546 ::03/09/08 23:16
コテ入れ忘れ
つづく・・・

547 :名無しさん@あたっかー:03/09/09 00:45
>あちらのスレでご自由に語ればいいと思いますよ

おいおい、エロ本屋をこっちにしむけるなよ。
こっちだっって迷惑だ。(w

548 :エロ本屋:03/09/09 01:48
私が経済の基本がわかってないというのは間違えとは言い切れない
中学高校レベルの社会がわかってない人間がそれを見抜いたのだ
勘の良さは認めよう。同時にあなたが中高生レベルだと証明した
私の分析力も認めたまえ

549 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/09 01:59
放置〜〜&マターリでよろ〜〜
スレの速度、量が質に比例しません。



550 :問屋氏:03/09/09 02:39
自分ネタで笑うとは思わなかったぞ。さすが2ちゃんねる、一応突っ込んで置くか。
>>542 基地外ですか?(笑

>>Mr.002氏−長文レス乙です、骨子をありがとう。
>>アンケート方法について
>ネットが関係無いお客様がいるのも事実。悩ましいところではある。
ニュースボードを設けている店に通うユーザーは、情報誌より店頭の情報をあてに
してくれる傾向が強いので、投資した店舗側で広告スペースをつくるのが良いと思うが、
面積等の理由で情報開示していない店舗も多いので、コストと相談して情報誌掲載も視野に
入れるしかないですかな。接点のある店舗側の努力項目とも採れますよ。

ネットで情報公開すると、必ずと言って良いほど「通販可能か?」という声が出るが、
通販開始は後からでも可能なので、最初は店舗売りのみに絞って様子見も良いと思います。
ちなみに、この企画はマニア物もアリですか?

551 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/09 05:55
ふと思ったのですが、もし複合化の推進に同人誌を選択した小売店さんがあった場合、
私自身が売れ筋同人やローカルルールに詳しいので、ある種の問屋さんというか、パイ
プ役になるというのは都合よすぎますか?立場的に引き受け安く、かつ最適な人材がい
ないようなので。(もちろん当分はメーカー業優先ですが)

まあ、現在ある問屋さんをやってる人でそういう知識に長けてる人がいるか、それとも
小売店さん自体が直接交渉できるなら、上に書いたような人材は無用ですが。
同人誌がどれくらい売れるかは知ってますが、成年漫画はどれくらい売れているかよく
知らないので、「成年漫画の方が売れる」という批判はされるかもしれませんが・・・

552 :Mr.002:03/09/09 12:16
>>550

>コストと相談して情報誌掲載も視野に入れるしかないですかな。
そうですね。変わった広告も考えています。

>ちなみに、この企画はマニア物もアリですか?
なんでもありです。店舗の投資があれば。
多数の店舗のキビシイチェックを通った企画しか
制作されないということになります。

553 :名無しさん@あたっかー:03/09/09 12:26
誤→多数の店舗のキビシイチェックを通った企画しか
制作されないということになります。

正→多数の店舗のキビシイチェックを長い時間かけて通ったAVとは似ても似つかないトンデモ企画しか
制作されないということになります。

554 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/09 13:40
>553

確かにその危険はありますけど、個々のお店が売上データ(メーカーに無関係な)を
所有してるので、自動的に回避されるのでは?
売れない作品が作られるのは、売れる作品を作らずに監督(またはメーカー)が作り
たい作品を作ってるからだと妄想してますが、間違ってます?
つまり、お店が作品の内容をチェックした場合、爆発的なヒット商品は産まれにくい
(なぜなら監督の技量に拠らなかったり、突飛なジャンルの作品を作れないため)
かわりに、ある程度売れる作品が作れ続けるような気がします。
(程度にも拠りますが、「ある程度」が低ければこの計画がオジャンになるかもしれ
ませんね)

間違いがあればどなたか指摘、おながいしますm(−−)m 全否定も可(笑

555 :名無しさん@あたっかー:03/09/09 14:31
おい!エロ本屋を他のスレや板に来させないように相手してやれ!

556 :多角経営:03/09/09 22:31
>>551
ビジネスチャンスですからがんばってみては?
簡単で構わないと思うのでHPと掲示版をつくって募集してみたら
おもしろいと思います。

557 :名無しさん@あたっかー:03/09/09 23:51
1つだけ言わせてくれ、エロ本屋さん。

>>548
>>私が経済の基本がわかってないというのは間違えとは言い切れない
>>中学高校レベルの社会がわかってない人間がそれを見抜いたのだ
>>勘の良さは認めよう。同時にあなたが中高生レベルだと証明した
>>私の分析力も認めたまえ

読点がない。

558 :名無しさん@あたっかー:03/09/10 00:15
もういいかげんエロ本屋は無視していこうよ、皆の衆。


559 :Mr.002:03/09/10 01:49
>>553
>多数の店舗のキビシイチェックを通った企画しか
>制作されないということになります。

          ≒

企画に規定数の店舗が投資した時点で制作開始になります。
期限内に規定数(金額)に達しなければ没。

560 :多角経営:03/09/10 22:38
>>559
なんとかの虎みたいで面白いですね。
パッケージ案も何種類か用意して投票で決めると。



561 :名無しさん@あたっかー:03/09/10 22:59
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′


562 ::03/09/11 00:04
コテ入れ忘れ
(いつもの人)w

563 :問屋氏:03/09/11 02:16
>>551=14氏 >ある種の問屋さんというか、パイプ役〜
問屋も小売店も、バイヤークラスの人材が居てくれると重宝しますよ。
同人の場合、問題は中間マージンを抜けるか、抜いても採算効率はどうか、ですね。
「現状の」セル店がやる気にならないような利幅の商材では継続は難しい。
利幅の薄さと委託関連業務の仕事量が気になりますが、試算してボランティア状態に
ならないなら、良いかと。14氏の人脈が物言うかも知れませんね。(笑

564 :Mr.002:03/09/12 04:43
セルとレンタル複合されているかたいますか?
私の場合セルの撒き餌にしています。
品揃えを良くすると怖いものがあるので
ビデ倫ばっかでショボイのですが
レンタル可インディーズと複合した場合
お客様はレンタルに流れるのでしょうか?
セル店からレンタル複合やっている方います?
レンタル店からセル複合店は別物と考えています。

565 :問屋氏:03/09/13 07:55
週末初日から随分と良い数字が多いな、しっかり最終日も戦ってくれると良いが。

>>Mr.002氏
セルユーザーのレンタル落ち、と、レンタルユーザーのセル成り、とで、
どちらの率が上か、ということですか?

>>14
>売れない作品が作られるのは、売れる作品を作らずに監督が作りたい作品を
>作ってるからだと妄想してますが、間違ってます?
ほぼ正しいですな。
現メーカー各社は、情報を吸い上げる営業サイドより、制作(撮影隊)サイドが
強い影響力を持つ傾向にある。撮りたくない物は無理に撮らせても良いモノは出来ない
という考えなのだろうが、「一人ヨガリ」の度が過ぎるとアウダのアルファ品番の
ようになる。ドグマ二村氏のように、撮りたいモノを撮って売れる形が良いのだろうが、
「ユーザーに受容れられる映像=撮りたいモノ」が必ずしも成立しない所が創り手の
ジレンマかもしれませんな。

566 :問屋氏:03/09/13 08:15
>>468引用
>いずれレンタルがDVDメインになれば女優物や2980円以下DVDはレンタルに流れ、
>消滅する。利益が少ないからレンタルで手堅く儲けるほうが早いからな。

>>564関連で、もう一つ。
レンタルDVD本格化以後の、メーカーサイドの展開を読めているのでしょうか?
その時のメーカーの動きを睨んで、市場はどう変わるか、論を出せる方は
書き込んで見てください。<スレタイ本来の議題。(笑

567 :Mr.002:03/09/13 17:55
>>565
>セルユーザーのレンタル落ち、と、レンタルユーザーのセル成り、とで、
>どちらの率が上か、ということですか?

はい、激安レンタルをしてレンタルをするためにはじめて来店されたお客様に
セルコーナーを見てもらうのが目的です。ビデ倫はある程度傾向はつかんでいますが
レンタルはあくまで撒き餌に使うので魅力がなくては魚は釣れないし
魅力的すぎると、おなかいっぱいになってしまう。
レンタル可インディーズと複合は結果的に売上増か?売上減か?です。


568 :名無しさん@あたっかー:03/09/14 00:06
>>567
あんた馬鹿だね。そんなの店によって違うに決まってるじゃねーか。

569 :メーカー氏(一時降臨:03/09/15 00:38
たまには業務連絡でもするか。
問屋氏最近どうかね。セルは売り上げの質に変化が現れてはいないか?
メーカーの淘汰はかなり進んでいるようだ。

>>566のような話題はちと気が早すぎる気がする。
まずはレンタル屋がVHSをすべて廃棄する決定を下してから論じた方がいい。
セル以上に儲からん業界だから、しゃぶれるものは骨までしゃぶろうと
必死すぎて腐ったVHSを手放さない。
結果延々棚が空かず、どっちつかずの店になって大手レンタルに食われていく。
DVDデッキがVHSを逆転して、効果が現れるのは来年春頃だろうから、
春頃までが我慢のしどころだろう。
その時期が過ぎてもVHSを囲っておくようなショップはセルもレンタルも
ライバルの後塵を拝するかもしれない。

570 :レンタル屋:03/09/15 08:20
>>566
あんたレンタル業界のこと全然分かってないね。
ビデ倫メーカーは依然としてDVDに積極的ではないのだ。

>DVDデッキがVHSを逆転して、効果が現れるのは来年春頃だろうから、
とっくに逆転してるよ。そんな事も知らないなんて信じられんな。


571 : ↑:03/09/15 08:21
>>566×
>>569

572 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 09:13
>570
問屋は馬鹿だから仕方ないよ。
問屋=メーカー

573 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 10:43
ほんとに問屋・メーカーはバカばかりだからな〜
バカじゃないとできないと言うのもあるけどね

574 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 11:03
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575 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/15 13:17
>570
>>DVDデッキがVHSを逆転して、効果が現れるのは来年春頃だろうから、
>とっくに逆転してるよ。そんな事も知らないなんて信じられんな。

確かに逆転のニュースは流れましたが、メーカーさんの言うとおり、効果が表れる
のは来年春頃という予想で正解でしょうね。
それからDVDはその規格の乱立から現状、ややマニア化してる傾向があります。
つまり一人のユーザーが複数のDVD製品を購入してるということを意味しています。
一人一台とか一家に一台のような状況(正確にそうなる必要はなし)になってはじめて
普及と言えるでしょうね。

>ビデ倫メーカーは依然としてDVDに積極的ではないのだ。

私もそれは少し感じています。ただそれはビデ倫にとってマイナスなのに・・・
もったいない。もしかしてビデ倫メーカーの技術者がDVD技術についていけてない?
とか妄想してしまう(笑
まあビデ倫がどう動こうがユーザーが望んでいるのはDVD化の方向ですけどね。

576 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 13:50
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577 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 13:59
>576
必死だな

578 :メーカー氏(一時降臨:03/09/15 16:24
>>570
釣られてやろう。

ユーザーはDVDの棚を探して、なければVHSを借りる状況は分かっていると思うが、
なぜそれでもVHSにこだわり、DVDの消極的なレンタル屋の理由を
ここに書くことができるかな?
14の言うとおりユーザー無視なだけに思えるが。
まあ、文脈も冷静に読めずにコテハンにだけ過剰に反応したんだろうから
よほどメーカーが暴利を取っていると疑心暗鬼になって必死なのだろうと思うが、
末端のショップが儲からないということはメーカーも苦しいことの表れだと
取れるくらいの余裕がほしいものだ。


579 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 17:45
>>578
キ・エ・ロ!

580 :問屋氏:03/09/15 18:27
>>570 >ビデ倫メーカーは依然としてDVDに積極的ではないのだ。
ビデ倫メーカーは挙ってDVDシフトしているぞ。リリース毎にほぼ定量しか
裁けないレンタルVHSに、これ以上の市場性を見出せないのは当然だ。

仕入に余力の無いレンタル個店側がレンタルDVDを受容れないのであって、
メーカーが消極的なのではない。だからセルDVDへ打って出る。
近々の問屋勢はほぼ例外なく、ビデ倫メーカーとの親密性を高めている。
私の所も例外ではない。互いの思考がDVDシフトで同一線上に描かれた証だ。

もう一点ある。仕入に余力の無いレンタル個店は、DVDシフトへの巨額投資を諦め、
閉店するところが現状で結構な数になる。彼らなりにレンタル市場を読み、
賢く現金を手許に残そうとする意思決定だ。ただ、DVDシフトが早いレンタル個店は
メーカー側のレンタルDVDリリースの遅さを指摘するところもあるな。
その一部特殊店舗(勝ち組)からの視点では、レンタル屋氏の引用は否定できないかもしれない。

581 :問屋氏:03/09/15 21:41
ご無沙汰です、メーカー氏。(笑
>>539->>540の案は、メーカー氏から見てどうでしょうか。

>メーカー氏 >最近〜セル売上の質に変化〜
ここ数ヶ月、直営では映像部門の売上が上昇傾向です。売上分析では集客増が
ライトユーザーの取り込みに貢献しているようですが、単体系:ジャンル系の
比が金額ベースで従来値を堅持していますので若干、マニアシフトの兆候が視えます。
DVDリリースが増えて本領発揮と採るか、供給過剰な単体系に辟易してのシフトか、
まだ明確には断言し辛いところではあります。

>>566のような話題はちと気が早すぎる気が〜
御指摘どおり、触れないでおきます。(笑

582 :レンタル屋:03/09/15 23:06
>>578
困った人だね。各ビデ倫メーカーの新作情報を見てくれよ。
レンタル屋が消極的なのではなくメーカーが消極的なんだよ↓
       http://www.p2p-media.com/adult_sub/sub_01.html

583 :レンタル屋:03/09/15 23:27
>>581
うちの店では現在約8000枚のDVDを置いてるけど殆どの客は
関心を示さないでVHSを借りていくよ。私はDVDシフトへの巨額投資など
する必要はないと思っている。新作だけで十分。旧作はVHSで十分商売になるよ。

584 :メーカー氏(一時降臨:03/09/15 23:49
>>581
>>539-540
こういう案は大いに結構。まずはやってみること。
その上で問題点も出てくるだろう。おそらく売り上げに見合わないほど
多い問題点が出てくると思うが、そこを責任転嫁せずに代表者が解決できていくか
どうかが鍵になる。苦言を言うなら、売り上げやシェアや利益を目的として
はじめたいやらしい物にならないようにすること。必ず空中分解する。
売れないから、利益がないから自分たちで儲けてやろう、という後ろ向きの考え方で
物を作って成功したメーカーをどのジャンルでも私は知らない。

>DVDリリースが増えて本領発揮と採るか、供給過剰な単体系に辟易してのシフトか、
>まだ明確には断言し辛いところではあります。
了解した。私は地歩を固めてカテゴライズを広くすることにする。

>>582
DVDの方が新作発売は多いようだが(w
君の店に入れる現金がないだけだろう。哀れなレンタル屋だ。
ところで君は私の意見を目に入れたくないほど困っているのだろうが、
私は君がいくら困っても困ることはないのだがな。そんなに儲からないのか。レンタル屋は(w

585 :レンタル屋:03/09/15 23:54
勘違いしない様に書いておくけど、ビデ倫の新作DVDというのは、旧作の編集物だからね。

586 :名無しさん@あたっかー:03/09/16 00:00
セルユーザーは購入後、コンパクトで置き場に困らないDVDを
好むようだが、レンタルは1週間後には返却するのだから
VHSでもかまわないと思ってる人が多いのではないだろうか。
それに流しで再生する分には両者の違いはほとんど無いが
早送りなどの機能はVHSの方が使い勝手が良いので、ライトユーザー
が多いレンタルでは煩わしさが少なく手っ取り早く楽しめる
VHSの方にニーズがあるかもしれない。

587 :レンタル屋:03/09/16 00:02
>>584糞メーカー
自分の知識の無さを認めたほうがいいな。みっともないぞ ワラ


588 :メーカー氏(一時降臨:03/09/16 02:55
糞レンタル屋。突然出てきてよほどメーカーに恨みが深いようだな。
ここで騒いでも自分が情けなくなるだけだぞ。

589 :買取り店:03/09/16 04:30
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003091117.html
既出?
>売れないから、利益がないから自分たちで儲けてやろう・・・
何気に当たってる。w
「絵に書いた餅」で終わりだな。(ワラ


590 :レンタル屋:03/09/16 11:38
>>588
AVメーカーに恨みをもってるレンタル店はないと思うぞ。
なぜならインディーズの出現によりビデ倫物の仕入れ価格が半値以下に
なったため昔の3倍の本数を仕入れても総仕入額は同じなのだ。
価格破壊のおかげで潤っているレンタル屋は結構多いのではないかな。


591 :他のレンタル屋(超極零細):03/09/16 16:44
話がずれるかもしれないですけども、
VHSを借りる人の方が客単価高いんですよね(w
それはつまり年齢層が高いからなんですが、
そういう年配の方たちってのはDVDに必要性を感じてないんですよね

映像が綺麗だろうがコンパクトだろうが、ビデオあるからいいやっていう。

ハード・ソフトメーカーがDVDを押し付けようとしても
ビデオがなくならない限りそういう層は動かないのでは。

私としてはDVDを無理して大量投入していく必要はないな、と。
とりあえず新作でちょこちょこ仕入れしていって、量を増やしていけばいいかな、と。

592 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/16 19:26
>591

ダビングを考慮すればDVDはメチャクチャ便利ですよ。
ちなみにビデオ用のコピーガードキャンセラーはDVDにも使用できます。(一部不可)
特に私はDVD-RAMの利便性をおすすめいたします。(DMR-HS1からのユーザーです)

おじさまがたがVHSを借りるのは単にDVDの知識がないからと私は妄想しています。

593 :他のレンタル屋(超極零細):03/09/16 19:56
>>592
>おじさまがたがVHSを借りるのは単にDVDの知識がないからと私は妄想しています。

実際そうなんですね。DVDを見て「このCDは何?」っておっしゃる方が
現在でもいますよ(w

年配の方ってほとんどの方はダビングしてないようです
同じビデオを何度も借りるので、これ以前借りられてますよというと
見たくなったからまた借りる、とおっしゃいますね
そのほとんどは熟女系かFAですが。

ちなみにダビングに使うならマクロフリーがベストでは。


594 :問屋氏:03/09/16 19:58
>>589 これはバッキーさんとこでないかな。(笑

>>583 >DVDには関心を示さないでVHSを借りていく〜
8000枚か、売り場面積で計算しても結構な数字だな。地方店だろうか?
時々覗くレンタル店(都市部チェーン)があるのだが、DVDの半分近くが常に貸出しの
状態で、此処のアダルトコーナーはもう8割がDVD。かつてのVHS普及過程をDVDでも
繰り返している感が湧きますな。
レンタル屋氏や>>591超極零細氏は、レンタルVHSユーザーのDVD本格化時期を「来春頃」では
早過ぎると考えているようだがレンタル業界からみて本格化時期はいつ頃なのだろうか。

>ビデ倫メーカーは依然としてDVDに積極的ではない〜
最近、ビデ倫メーカーと話す機会があったのでメーカー寄りの認識で書いたが、
レンタル店側が消極的なのか、メーカー側が消極的なのか、それぞれ言い分が
あるようだな、両者平行線だろう。メーカーからすればDVDの初回プレスミニマム分
すら捌けない様であれば動けない。突き詰めるとこの辺りにも原因があるかもしれないな。

595 :他のレンタル屋(超極零細):03/09/16 21:46
地方と都市部ではDVD所有率に圧倒的な差があるように思えます
そして地方でもTSUTAYAと当店では、これまた所有率に
差があるように思えます。

少なくとも当店のDVD本格化時期はまだまだ先ではないかと考えております


596 :メーカー氏(一時降臨:03/09/16 22:48
>>594
今は早い、今は遅いと言い張って聞かない阿呆が多いので
私が有利に進めているのだろうな。

そのときになって遅いとも早いとも思うのは自由だ。私が損をするわけではないので、
私はレンタルにはまったく興味がないのでこれ以上述べるのはやめにしよう。

いずれわかったときには遅いということだな。

597 :問屋氏:03/09/17 00:34
>>595=超極零細氏
都市部では100%DVDセルショップが既に採算ラインを大きく超える売上を出しはじめる中、
地方のレンタルニーズはVHS主導ですか。VとDのハード普及台数が逆転している状態で
依然としてVHSメインであるなら、そのレンタルVHSユーザーは、これからもVHSを使用
し続けるユーザーか、ハード普及過程の終盤にようやく切替るユーザーなのかもしれない。

DVDハードの出荷台数は、ボーナス時期を超える毎に一気に伸びる。
100%DVDセルショップが業態として成立する都市部の者の視点からすると、半年先となる
来春頃にはレンタルニーズにも効果が出始めると読むのは自然に思えるのだが、
「旧作はVHSで十分商売になるよ」という言葉を聞くと、そこまで地域差が出るのか、と
驚かされる。

メーカー氏は来春頃から効果が出始めると指摘するのに対して、レンタル屋氏は
ビデ倫メーカー側の動きが遅いのでもっと先になる、と指摘している。
地域差・時間差だけで、ベクトルの向きは一緒、ということで宜しいのかな?

598 :問屋氏:03/09/17 00:57
>レンタル屋氏
ご存知かもしれない。来月だか再来月だか記憶が定かではないが、KUKIが
セルDVDとして発売したノーカットシリーズを、1作品毎に再分割してDVD化、
レンタル向けリリースを開始する。

KUKIは、このリリースで旧作DVDレンタルの需要を多角度で視る事になる。
結果がどうでるか解らないが、レンタルDVD本格化時期の判断に試金石をもたらす
かもしれないな。

599 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/17 01:03
>597 :問屋氏

DVDの普及率で、都心部と地方とで格差が大きいのはメディアの値段の問題が大きいと
思われます。
いまでも、秋葉原では相当メディアが安く、かつ種類も多いです。
ネット通販なら秋葉原とほぼ同じか、もっと安く買えますが、業者の宣伝が足りませ
んね。知らない人の多いこと多いこと。

プレイヤー本体は一度買えばそれでいいですが、メディアは数が増えるごとに値段の
格差による影響が大きくなっていきます。
それに世間ではDVDの規格についてわからない人が多いように、外国製のDVDメディア
がどれくらい信用できるかわからない人が多い。雑誌でも海外メディアは危険と煽ら
れています。それはつまり高い国産メディアを買わざるを得ないということを意味し
ています。
DVDが普及することによって、それらの問題がクリアーされて地方にもDVD化の波が来
るでしょうね。急激に。

600 :メーカー氏(一時降臨:03/09/17 01:22
>>問屋氏
愚か者に何を言っても楯突くだけだぞ。
レンタル屋は私のカキコが気に入らないだけだ。
意見が正しい間違いというのは関係ない。

田舎者ゆえ世の中の動きが分からない頭でっかちなだけかもしれないがな。
上3つの書き込みはDVDユーザーが都市部では少なくとも急激に拡大していることを
実感している者の意見だ。レンタル屋は確かにゆっくり構えていてもいいかもしれないが、
セル屋はそうは言ってられないのはお分かりだろう。
DVDの画質ははっきり言うと低レベルだが簡便性で市場を席巻しつつある。
かつてVHSが長時間録画で市場を席巻したことを思い出すな。

601 :古本複合店:03/09/17 03:24
市内にゼストっつー複合店ができました。悲しいことです。
同人誌も扱うっつーことなので、
高回転商品になるのか棚の肥やしになるのか観察していきます。

>>599
録画機普及はまた別の問題なんでないかい?
DVD(再生のみ)とVHSの合体機とかの需要もあるみたいだし。
ダビングするのは相当なヘビーユーザーだと思う。

>>600
DVDの画質はビットレート次第で良くなるでしょ。VHSよりは。

602 :名無しさん@あたっかー:03/09/17 07:36
>愚か者に何を言っても楯突くだけだぞ。

「楯突く」って、一体何様のつもり?


603 :レンタル屋:03/09/17 10:21
>問屋氏
私の店は東京ですよ。
当然のことですがDVDの本格化はメーカー次第だと思います。しかしメーカーが
動き出したとしても、一般映画のVからDへの移行速度を見ていると、かなり時間が
かかるような気がします(どこの店に行っても新作のVとDの在庫比率は現時点で
5:5もしくは6:4で半年前と比べて全く変わっていない)

私が「旧作はVHSで十分商売になる」と言ったのは、音楽業界にCDが登場した時には
たくさんいたアナログに拒否反応を示す人がいないからです(一度だけ見て終わりだからでしょうか?)
アダルトに関しては商品の寿命が発売から最長でも2年程度ですから、新作だけ追いかけていれば、
あっという間にDVD一色になりますし。現時点で在庫の8割がDVDのレンタル店は客のニーズを全く
無視してますね。ビデ倫の新作を置いていない訳ですから。




604 :レンタル2店セル2店:03/09/17 16:38
はじめて書き込みます。
過渡期ならではの状態ですねDVD・VHS。
場所や競合状況によって各店売上比率に違いがあるのは仕方ないかもしれません。

うちの2店舗(100坪と50坪・東京郊外型)のアダルトは
在庫比率VHS60:DVD40で、売上比率70:30くらい
一般作は
V80:D20 売上70:30 くらいです。完全にニーズをつかみきっていませんね。セルやっていると「DVD来てるぞ」と思い、比較的安価なアダルトから
DVDシフトしてきましたが、アダルトはあまり出ません。何ででしょうね。
セルは95%DVDなのに。
「仕入れが悪いんじゃ」と煽られるかもしれませんが。
一般作はDVD同時発売しないブエナや、まだDVD旧作を出していないメーカーなど、
足並みが揃わないのが原因でしょう。
もっと入れたいのに、このタイトルも入れたいのにDVD発売が無かったり。

一般作・アダルトメーカーひっくるめてどんどんDVDシフトして欲しい物です。

>VとDのハード普及台数が逆転している状態で
これは「出荷台数」が逆転したと言うことと思っていましたが。
普及率も逆転したのでしょうか。

605 :名無しさん@あたっかー:03/09/17 16:42
>KUKIは、このリリースで旧作DVDレンタルの需要を多角度で視る事になる。

さすが九鬼だね。まあ外れても痛くないし。
レンタル店の現状、レンタル顧客のニーズを全く無視していますね。

606 :名無しさん@あたっかー:03/09/17 20:18
レンタル屋・レンタル2店セル2店の
コメントを読んでると
やっぱり問屋とメーカーの話は鵜呑みに出来ないっていうか、
現実が見えてないのかなって感じがしました。
漏れはセル店2店やってる者だけど、
近くのツタヤやゲオを見に行っても2人と同じように感じたけど。


607 :名無しさん@あたっかー:03/09/17 22:08
ちょっと、テスト

608 :名無しさん@あたっかー:03/09/17 23:16


    AVはメーカーや問屋が小売してるんじゃない!

         店舗で売ってるんだ!!

609 :名無しさん@あたっかー:03/09/17 23:23
>>596
>私はレンタルにはまったく興味がないのでこれ以上述べるのはやめにしよう。

「興味がない」のではなく「何も分からない」だろ(プゲラ



610 :名無しさん@あたっかー:03/09/17 23:52
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611 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/18 19:39
うを!Scenarist advanced高え・・・190万か・・・80万くらいなら出せるけど・・・
片面二層って意外と難しいんですね・・・

>606
2ちゃんでは誰の話でも鵜呑みにしてはいけません。自分で裏とる癖つけましょうね。

KUKIさんって昔の作品で結構いいのあるんですよね〜

>604
DVDの普及率はVにはまだ届いていないでしょうね。
若者は比較的DVDの知識に精通していますが、おじさまがたは足りない気がします。

勘違いしてはいけないのが、DVDPの普及と録画機能付DVDPの普及では大きな違いが
あります。DVDPの普及はPS2の影響でかなり進んでいるでしょうね。
PS2が出たことでDVDPの値段が急激に下がったことは皆様ご存知の通りです。
これからVにかわって録画機能付DVDPが徐々に普及していきます。

612 :問屋氏:03/09/18 19:57
ゼストには資金力がある。喰われるな、頑張れよ。

>>603,>>604で具体数値が出ていますな。またきますか。
飛び石対策の詰めが今日明日勝負なのでね。(笑

>出荷台数の逆転。訂正失礼。

613 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:38
>>611
経営者でもないお前が偉そうに語るな。身のほど知らずが。

614 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:39
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615 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/18 22:16
>613

経営に関してはズブの素人です。ただしDVDに関してはプロほどとはいかないまでも
普通の方よりは持ってると思いますが・・・経営に関して間違ったことを私がカキ
コしていたら指摘してくださいね。
偉そうに感じたのならスミマセン。これからもご指導お願いいたします。m(−−)m

616 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 23:09
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617 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 00:09
文字通り、名無しの糞野郎ウザイ。そろそろ消えろ。

618 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 01:51
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619 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 23:34
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42615456


懐かしいですな・・・w

620 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 23:46
>>619
誰?これ??

621 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/19 23:51
メーカーさんへ質問です。
撮影のために制服を用意したんですが、校章が目立つところについています。
これってやっぱり隠した方がいいのでしょうか?審査とかに引っかかります?
中学生の制服で鹿児島の方の学校のものです。

危ないようでしたら、同じ色の生地を縫って隠そうと思ってます。
メーカーさん以外の方でも知っている方がいれば教えてください。m(−−)m


622 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 23:53
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623 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 00:04
>>621
m(−−)m ×

m(_ _)m ○

624 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/20 00:07
失礼しますた。m(_ _)m

625 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 00:09
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626 :古本複合店:03/09/20 00:23
ホームエンタテイメントショウ、がなり君の講演会がありますな。
タダらしいから行ってみるか。

あとはお得意さんにサインでも持って帰るか。

627 :エロ本屋:03/09/20 01:09
>>621
刑法230条第1項

628 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 01:26
>>626
いつ開催でしたっけ?

629 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/20 02:21
>627 :エロ本屋

情報ありがとうございました。m(_ _)m
十分に配慮しようと思います。

参考: ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ss/views/page176.html

630 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 04:13

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631 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 12:46
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632 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 18:38
はじめて来ました。
セル店に興味があり一気に全部読みました。
いろんな意見があり参考になりました。
一層のこと底辺で知識の無い層相手に仕入れタダ当然の古いエロビを
1,000円で自販機販売したらどーでしょうか?

633 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 21:38
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634 :エロ本屋:03/09/21 01:01
よく見たらこのAA、コピペミスしてるじゃん
コピペミスを貼り続けるのも恥ずかしいね

635 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 01:31
 )
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          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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636 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 02:01
エロ本屋の空論と同じくらいの恥ずかしさですね。

637 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/09/22 13:21
上のレスで「同人ゲームはまだクオリティが低すぎる」と書きましたが、得意としているジャン
ルではなかったので色々調べてみました。一部訂正します。
まず、大手サークルにて知り合いから聞いた話ですが、コピープロテクトにアルファロムを採用
したサークルがあるようです。聞いた話だとcharmさんのサークル。

次にユーザビリティですが、かなり一般販売エロゲーに近い物になっているようです。
一般販売作品を平均100点とすると平均50点くらいでしょうか・・・(個人差あり

で、個人的に一般販売エロゲと同人エロゲの違いは、ボリューム、シナリオの完成度、操作感、
値段だと思います。値段のみ同人エロゲのメリット。(ただし、大手サークルのみクオリティ
が高い)
複合化で同人誌、同人エロゲを扱おうと思っていらっしゃる方がいれば参考にしてください。

一例:サークル【はいから喫茶】「ttp://power-t.abk.nu/top.html」

638 :名無しさん@あたっかー :03/09/22 14:14
がなりはやっぱりAV商材を一般商材と同様の利益率、売価で展開しようと
考えていたようだね。
コアで裏商売的な「セル中小ショップ」は相手にしないで、レンタルや
大手家電なんかに置かれる一般商材的な物としてのAVを販売して
頒布利益を得ようとしてるんだろう。
商売としては正しい。SODの「話題性だけでAVとしての完成度は低い」安物でも
この商法ならいけるかもしれない。とりあえず置いてあるAV系商材でいいわけだから
話題性があればいいし、パクリでもかまわない。要はたくさんのところに
一般化しておいてあれば多数商品でサイクルとして完結する。
ただしこの商法が完成したら、結局アイドルH系DVDのちょっと進んだ形
ドンキの成人コーナー的なお茶濁しになって、AVとしてのカラーがどんどん
薄まっていく。ハード作はとっつきにくい。
脱AVの思想なんだろうな。

いまだに一般AV商材と思って食らいついたり、利幅が低いとか時代に取り残されてる事
言ってる破綻寸前ショップは、全部淘汰されると思った方がいいな。

SODに見捨てられたことに気づいてないみたいだから(w

639 :名無しさん@あたっかー:03/09/25 14:39
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|   何このスレ・・
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
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  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


640 :名無しさん@あたっかー:03/09/25 23:17
問屋とメーカーがレス付けないのは、
レンタル屋2人にコッパミジンにされたからですか?

641 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 00:02
Yahoo! JAPAN ID:unyamu1996

私どもは映像やビデオ関連の業務を営んでいます。


642 :名無しさん@あたっかー :03/09/26 02:41
堂々巡りの理屈と荒らしのレベルのあまりの低さに
廃墟と化したなこのスレ。

643 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 12:07
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644 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 14:48
あれだけ人をやり込める話し方をしておいて、DVD普及率と出荷台数の間違いを犯したので、
首でも括ったのではないか?>問屋死

645 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 16:32
そう言えば、問屋氏が「渋谷書店」を視察して報告する件はどうなったのかな?

646 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 21:05
>>644
>問屋死

座布団1枚


647 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 00:06
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レンタル店では置けない、【保存版】とお考え下さい。【本物(-_-;)】


648 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 15:50
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649 :_:03/09/27 15:54
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650 :同業者お断りw:03/09/27 19:24
※ 同じ商品をYAHOOで出品されている方および評価からその傾向が強いと思われる方(同業者)の
ご入札はお断りいたします 万が一ご落札されても一方的に削除させていただきます 
ご了承下さい!
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=angel_papa007&filter=-1



651 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 23:45
★★「ヤフオク管理者」及び「削除人のアルバイト」殿★★
ガイドラインにあるような具体的に示されていない出品違反の断定及び
理由無き不当な取り消しは、出品者および落札者様へ多大な迷惑を
こうむるので謹んでいただきたい。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6240823

652 :名無しさん@あたっかー:03/09/28 02:13
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6744891
お買得?

653 :名無しさん@あたっかー:03/09/28 11:51
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ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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654 :名無しさん@あたっかー:03/09/28 22:01
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6797964
即決

655 :DVD&VHS屋:03/09/30 05:55
皆さん、ようさん研究してはりますな、勉強なります。頑張ってくださいな

656 :名無しさん@あたっかー:03/10/01 01:51
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nobara29&
ワラ

657 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 13:29
>がなりはやっぱりAV商材を一般商材と同様の利益率、売価で展開しようと
>考えていたようだね。

「普通の商品」でも掛け率80%とかふざけたものは少ないけどね。
そのへん分かってる?

658 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 13:33
>>657
わかんね。説明しろ。

659 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 18:27
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|   何このスレ・・
  | |      .|             :::::::::::::|   
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  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

660 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 19:01
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7852524
DVD 井上千尋&後藤まみ 集団ぶっかけ・痴女 薄 
★★「ヤフオク管理者」及び「削除人のアルバイト」殿★★
ガイドラインにあるような具体的に示されていない出品違反の断定及び
理由無き不当な取り消しは、出品者および落札者様へ多大な迷惑を
こうむるので謹んでいただきたい。


661 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 19:08
   /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
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662 :問屋氏:03/10/02 21:32
此処は相変わらずだな。
私は逝ったことになっているか。(笑

>>640
延滞税を払いたくなので皆、必死な時期。お上の利息は高いからな。
時間的余裕が出来たらまた来るよ。

663 :問屋氏:03/10/02 21:38
書き忘れ失礼。

>>14
年内リリースなら、ソロソロ形にしておかないと間に合いませんな。
撮影はどうですか?

664 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 01:09
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=super

665 :問屋氏@仮眠明け:03/10/03 07:09
疲れで論を吐く気になれないので、情報だけ書いておこう。
デマンド直営の3号店が東京郊外の都市に出店予定。
町田周辺の個店は喰われんように対処することだな。

まあ、デマ直営に喰われるようなら、テダレのチェーン店勢台頭時には
歯が立つまい。覚悟決めて頑張れよ。

666 :130 コテハン:03/10/03 09:04
久々です。各筋に聞くと閉店物件と新規出店の数はトントンのようですね。
内訳は閉店物件の多くが弱小個店に対して、新規出店はほぼチェーン店系列の大型店とか。
改めてこのスレを確認することもないんですが、ここで聞きたいのは大型店の基準。
坪数いくらから大型店なんでしょうか? >>問屋氏

うちは今60坪/駐車場20台の三店目を検討中なんだけど、気になりました。

667 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 10:00
>>666
おまえアホか?

668 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 10:01
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
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669 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 12:34
>問屋
人の心配より自分の心配したら?w

670 :阪神優勝!でも大阪は全国最低。選挙で変えろ!政権交代!:03/10/03 13:47
阪神タイガース優勝バンザーイ!
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や!
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中!
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位!(55.69%)
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や!
(....43京都 44沖縄 45埼玉 46千葉 47大阪)
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが!
大阪を変えたいんや!
11月9日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや!
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率(62,7%)を超えるぐらいの投票率をめざそうやー!
大阪人よ立ち上がれー!!!
そして、政権交代で日本を変えたいんや!
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン!
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー!
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー!
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー!
11月9日総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち!!!?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
................................

671 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 14:57
>>667
ただの脳内ちんぽこなので放置プレイが義務付けられています

672 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 16:34
>デマンド直営の3号店が東京郊外の都市に出店予定。
>町田周辺の個店は喰われんように対処することだな。

ラム○ラが出店したばかりなのに・・・
もうだめぽ




673 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 16:37
渋谷○店・・・品揃えはいいけど客は言ってねーぞ(ワラ

674 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 17:34
町田って町田街道沿いにも小さい店が一杯あるよね
どーなの?あんだけセル店あって

675 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 21:42
今後1.2年で中小セル店は30%は淘汰されるだろうな。当店も30%の候補の中
に入っています。
大型新規出店も結構あるらしいが、儲かりすぎて新規出店しているのではなく、今後の
生き残りを模索して新規出店しているのが実情では?大型店といえども新規出店して
も直ぐに黒字の可能性は少ないと思うがね。精々、4,5年で初期投資回収すれば
いいほうだろうが時代が変っている可能性も高いね。


676 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 23:00
>>675
確かに!2店閉めて3店出店!?みたいな。
それに大型店の場合経費が半端じゃないでしょ??
それより一番問題なのは、
アダルトの需要(特に映像)が減ってるように思えるのはオイラだけでしょうか?
AV板で色んなスレをのぞいても期待されて無い意見ばっかだし、
若い奴の話聞くと、買ってまで見ないとかレンタルも別にとか
それ以前に他にやる事あるでしょ!?みたいな事言われるし。

677 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 23:17
セルもレンタルもおわりだね
ネット(オークション)なんざ1円開始
でだしたら1割1円で3割が500円以下(平均250円位)
6割が入札なしだった
メールや発送の手間考えたらすてるかただであげ
た方がよかった


678 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 23:58
>>676
それに関してですが、若年人口の減少がAV商品の需要を減少させているという
面はないのでしょうか?以前から気になっていたのですが、セル店の客におけ
る老人比率というのはどのぐらいなんでしょう?客としての感じでは、やはり
60才代以上の方は、ほとんど見ないですからね。

679 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 00:26
>>674-678
こっちでやりましょうよ。
このスレ痛過ぎる人達の溜まり場だし。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/l50

680 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 00:42
>>679
そっちはスレ立てたウソツキと脳内が堂々とのさばるから仕方なくこっちなんだろうよ。


681 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 00:56
>>680
店員Aがうそつき??ハァ?

682 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 01:13
>>679
どんぐりの背比べってやつです。

683 :問屋氏@事務処理中:03/10/04 17:36
>>130氏 情勢的に出店は早ければ早いほど良いと思う。
>閉店物件と新規出店の数はトントン〜
メーカー勢、問屋勢、チェーン店勢は出店速度を上げている。
比が逆転するのは眼に見えているな。戦国時代の幕開けだ。
再編の可能性はどうかな、眼に見える頃にはココにはもう来れないかもしれないな。(笑

>大型店の基準
法的にも明確な線引きは無い。無いのは困るから私のところでは独自の基準を設けている。
「総坪数」と「アダルトセル占有坪数」の、二つの要素で表現しているが、
●アダルトセル単独で坪数50以上が大型店
●総坪数100以上が大規模店

例えば、総坪数85(うちアダルトセル占有坪数50)ならば「中規模大型店」と呼称。
この呼称だけで、何種複合でアダルトセルの質がどの程度か、大体つかめる。

684 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 18:43
>メーカー勢、問屋勢、チェーン店勢は出店速度を上げている。

勝組み候補も以前より経営環境が厳しくなり、危機感をもっているんだね。
負組み候補だが、「苦しんでいるのは自分だけではない。勝組み候補も苦しんでいる。」
変に安心してしまう自分が恐いです。

685 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 18:49
OUT委託のエンジェルが2800円定価になりましたね。
アタッカーズも時期に2800円定価になるらしいですから
委託メインの小型店は厳しいみたいです。

686 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 18:52
>>685
その値段じゃ委託じゃなくても厳しいだろ?

687 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 19:04
>OUT委託のエンジェルが2800円定価になりましたね。
>アタッカーズも時期に2800円定価になるらしいですから

定価設定の工夫を知らなさ過ぎますね。2800円定価も2980円定価も
売れ行きはほぼ同じだと思います。
セル店の視点から1本当たり価格に180円差は大きいよ。月に600本売れる
として180円×600本=108000円の利益の差になりますからね。
有力メーカーが激安定価をパケに表示したら他の中堅メーカーのオープン価格の
表示売価まで安く値付けせざるをえなくなるからね。


688 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 20:24

>有力メーカーが激安定価をパケに表示したら他の中堅メーカーのオープン価格の
>表示売価まで安く値付けせざるをえなくなるからね。

それがキツイよね。
利幅が薄い商品だけ売れちゃっても困るしな。
つーか、買取でも卸価格は同じだよね?>アタッカーズ、ポケット


689 :ワラ:03/10/04 20:26
SHK(D)→2800
JB(D)・RB(D)→3800
SSP(D)→4200
旧作については今まで同様のオープン価格となります。(ワラ

嫌なら委託やめれば・・・w


690 :好調かよっ・・:03/10/04 20:53
http://www.zakzak.co.jp/top/top1004_1_22.html

ドグマも3800かよっ・・・

691 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 21:35
来年の4月から強制内税表示化されるが、メーカーは以前のパケ激安定価を
そのまま定価を変更せずに内税表示化するのだろうか?

例えば、外税定価2980円を内税定価2980円にした場合、ユーザーから
外税分149円貰えない訳だ。月商200万、年商2400万の場合、
2400万×5%=120万ユーザーから徴収が不可能になりますね。

つまり売上げ本数は前年と同じと仮定して年間120万利益が減少することに
なります。その上、消費税24万を国に納めなければなりません。
事実上年間144万、月12万の利益が減ることになります。

平均月商1000万の大型店の場合、上記と同じように計算すると年間600万、
月50万の利益が減る計算になります。

また2,3年後、消費税が10%になったと仮定すると、平均月商200万のセル
店の場合は毎月22万の利益が減り、月商平均1000万の大型セル店に至っては
毎月100万の利益が減る計算になります。

その上、簡易課税が廃止される可能性が高いし、ネット販売の増加も加わると、
4,5年後は全ての物販リアル店舗は半減する可能性が高いと思う。



692 :@の母:03/10/04 21:37
ひさしぶり。

681 名前:名無しさん@あたっかー :03/10/04 00:56
>>680
店員Aがうそつき??ハァ?

こういうレスをA自身以外の誰がつけるというんでしょうw

693 :どうりで暇だ・・・:03/10/04 21:45
『踊る大捜査線』やってんじゃん・・・w
>>691
age厨さんより、厨房のほうが商売上手だな。

694 :@の母:03/10/04 21:49
>>691
隼は早々に通達来てましたよ。
税抜き2480→税込2700
   2800→  2980   に価格表記かえますと。

695 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 21:58
>>694
それ便乗値上げの悪いイメージにならないですか?対策として今から2980円
とかに値上げした方が得策だと思う。来年の4月からは「お客様に消費税は
いただきません」とかアピールしたりして。。。

696 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 22:01
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex


697 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 22:02
簡易課税の上限も来年から5000万だっけ?
本則課税だと税金の計算するのに棚卸キッチリやらんといかんなー


698 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 22:22

まあ今の時間で売り上げ2万程度の俺には4月なんて・・・

699 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 22:51
>695
ほとんどの商品に「税込」と書かれると思う

700 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 23:02
今の定価は一応「税別」なわけだが、いきなり「税込み」表示
にされたら欝だなー。その分仕入れ安くしてもらわないと。

701 :問屋氏:03/10/05 08:29
>>669=名無し >人の心配より自分の心配したら?w
ありがとよ。で、どんな心配をしたらよいのか指摘してくれんかね?
もう一歩踏み込んで指摘する根性が、名無しのお前にあるかな?(笑

702 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 13:57
がなり引退するらしいね。
つーかネタかもしれんが、デマンドの経営も苦しいのか?

703 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 14:03
>木っ端微塵にされたのは問屋のほうじゃないですか。
>途中壊れちゃいましたしね。
>彼がまともに論ずる事はできないのはすでに皆さんの知るところです。

704 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 14:11
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705 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 15:26
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|   何このスレ・・
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
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706 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 15:31
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707 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 15:37
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/balance_77jp?

708 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 15:52
>がなり引退するらしいね。

http://www.zakzak.co.jp/ad/sod2/index.html
こっちには『世界制覇』だってさ・・・w

709 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 17:27
相変わらず言うことだけは一人前だな。

710 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 17:42


>
綺麗系OLですか・・・。  (真ん中に注目)
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg


711 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 18:29
>木っ端微塵にされたのは店員Aのほうじゃないですか。
>途中壊れちゃいましたしね。
>彼がまともに論ずる事はできないのはすでに皆さんの知るところです。


712 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 22:24
世界制覇と引退宣言が同時にマスコミに出るあたりが
がなりらしいというかデマンドらしいというか…

713 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 23:20
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=masutar500

714 :エロ本屋:03/10/06 03:40
他の人はどうだか知らないけど
私は質問者がレベルが高いと思っている疑問全部に初心者でも理解できるように回答した
格闘技でいうところの受けつぶしですね

715 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 08:44
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716 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 14:05
>>714
論破されてるじゃん。

717 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 15:58
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718 :問屋氏:03/10/07 01:05
別業態の資本が次々と参入しはじめているな。勢力図は変わるぞ。
戦国時代は、より厳しいものになるだろう。
出来ることなら、マークアップ50%台で回せる体質に改変を急ぐことだ。

>>669 知り合いかと思ったが、別人だったようだな。

>>714 ここで言う「初心者」とは何ですか?

719 :ワラ:03/10/07 04:06
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720 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 13:26
てかオク板でやれよ
最近同業つぶしあい必死だな
ピーコ屋も大変だな

721 :言って欲しいんだろ?:03/10/07 14:04
>718

ここで言う「初心者」とは何ですか?→お前だ問屋死

722 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 14:58
エロ本屋が初心者だろ。
ショップ経営でもなく、メーカーでも問屋でもないんだから。

723 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 15:05
おい問屋よ。こんなところで、なにを必死になっているんだ。そんなに淋しいのか?



724 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 15:22
問屋死ってボコられた後、
都合よく消えて都合よく出てきてカコワルイ

725 :エロ本屋:03/10/07 16:26
この板の初心者、というか経営者として初心者
ま、私自体もシッポに卵のカラがついている状態だけどね

古い商品は処分しなさいという当たり前の手法に反論するために
脳内デフレ論で対抗する人間を初心者に含めるかどうかは
彼が理解できたかどうかによる。恥ずかしくて出て来れない様だから
初心者の内かな?

726 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 21:42
>古い商品は処分しなさいという当たり前の手法に反論するために

エロ本屋君がどこのレス番でそう言ったのか明示しましょうね。



727 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 21:47
できなかったらエロ本屋くんはウソをついたという事になるからな。
楽しみにしてるよ。

728 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 21:50
>>726-727
ばーか。おまぇ問屋だろ?

729 :エロ本屋:03/10/07 22:02
>>520

730 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 22:11
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731 :名無しさん@あたっかー:03/10/08 00:20
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即決

732 :問屋氏@食事中:03/10/08 01:17
コテハン叩き人生は充実しているか?外道ども。一生やっていろ。下らん。(笑

>>725 >経営者として初心者
なるほど、エロ本屋さんのポジションは、その辺りにある訳だ。
多角経営氏も忙しいか、幼稚極まりないAAに辟易したか、だろうよ。

<解答:これなら及第点。論理的思考も真似たら合格点。∴不合格。>
>できなかったらエロ本屋くんはウソをついたという事になるからな。
>楽しみにしてるよ。
          ↓
出来なかったら、エロ本屋さんは嘘をついた事になるな。
楽しみにしているよ。

>>728
お前は下衆で低脳だな。実社会で勝ち抜ける資質を感じない。
人間の卑しい部分を体現する人格には成り下がりたくないものだ。

733 :名無しさん@あたっかー:03/10/08 01:40
最近書き方が酷いですね。
一時期の店員Aと被ります。

734 :問屋氏@食事中:03/10/08 01:45
時折、報復を受けるのも自業自得。
叩かれたくなければ、叩かない。それだけのこと。

735 :名無しさん@あたっかー:03/10/08 04:11
>エロ本屋

>古い商品は処分しなさいという当たり前の手法に反論するために
>脳内デフレ論で対抗する人間〜

「古い商品は処分しなさい」なんてあたりまえのとこに
噛み付いた人間はいなかったと思うぞ。それ別スレでのお前の空論に対しての論争だし(w



736 :M2:03/10/08 07:20
既存の問題点しかみえない。
根本的な問題点が見えないため解決策を持たない。
揚げ足は一級品
根拠の無い自信
創造力がない
読解力がない
ほめられたい
メルヘン

こんな人間がうじゃうじゃ増殖 どうする?
ここに商売を見いだせる人は勝ち組なんだろうな。

737 :エロ本屋:03/10/08 12:46
「値段を安くすれば売れる」
まともな経営者ならこれが幻想である事は理解できてるハズ。ところがこれを認めたくないために
脳内分析(ディスカウントストアがコンビニから客を奪う)を主張する人間がいた。まず、それを論破
「価格を下げると市場が縮小する」
これも間違えであることを通信市場で証明
「価格を下げない市場は縮小する」
これがただしい事をコメ市場で証明

このスレの住人は現状の解決策としては「だれか高利益率で競争力のある商品を独占的に販売させて
くれないかなあ」と考えてるだけではないか。私はそう疑ってる。それが「アルマーニを売りたい」という
書き込みで表してる。アルマーニは古い商品を売らない。コンビニはリスクを背負って新商品を並べる
そして古い商品を売らないからこそ、その商品がDSに流れて安売りされる。つまりDSの安売り原資は
コンビニが出してる(も同然)という事を考えて欲しい。そういうリスクを踏んで高利益率体質を維持してる
残念ながらそれでもセル店以下の利益率だけどね。このスレの経営者はそれだけのリスクを取る覚悟が
あるの?だれかが美味しい餌を運んできてくれないか上を向いて口を開けてるだけじゃないの?

738 :名無しさん@あたっかー:03/10/08 13:36
>脳内分析(ディスカウントストアがコンビニから客を奪う)を
>主張する人間がいた。まず、それを論破

客層が重ならないと思ってるほうが脳内だろうね。
だからコンビニ経営失敗したんだろ?



>「価格を下げると市場が縮小する」
>これも間違えであることを通信市場で証明
>「価格を下げない市場は縮小する」
>これがただしい事をコメ市場で証明

市場原理が働いていない米市場を例に出す辺りがすでに
馬鹿丸出しなわけだが…さすが脳内だな。

739 :エロ本屋:03/10/08 13:53
客層は重なってるよ。お客様が使い分けてるだけ
コメ市場が縮小したのは、コメ価格の下方硬直化で他市場(ま、小麦粉)に侵食されたから
こんなにわかりやすい市場原理の働き方にも気がつかないですか?

740 :名無しさん@あたっかー:03/10/08 15:01
 コンビニ失敗後、知り合いのレンタル屋から委託された中古ビデオを
ヤフオクやらビッダーズに出したら思いの他、売れたんで今はオークションで
中古ビデオ販売を生業にしてます。中古一般作は売れますよ、特にVシネマ。
証拠は「オークション統計ページ(仮)」で検索した落札一覧。
100本出したら1割は落札されるんだから、セル店店頭でも並べるべき。

セルビデオなんか買った事も無いし、レンタルビデオも観ない僕(でもCD-ROM付き
雑誌にハマッて、古書店でムダ遣い中)だけど、なぜか、セル店関係のスレは全部
目を通してます。スレ汚しと認識しながら楽しんでます。

 今度は商店街の空き店舗で、週末に子供用ソックス\100で売ろうと計画中。
うまく行けば店舗も持てるかも。それからCD-ROM付き雑誌の思いつきアイデアで
マネ虎に出る予定。僕はルックスもいいし、頭も切れるんで視聴者には嫌われると
思うけどね。でも、最近お金が無いので元気が無いです。

な〜んて人が御託を並べてもねぇ・・・(プププ

741 :名無しさん@あたっかー:03/10/08 15:56
デマンドさんは、販売価格を下げて卸値を上げたんじゃないのかな。
いまだにビデオの方が売れてる店は別だけど。


742 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 00:19
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/love_angel_ai?
裏ビデオで荒稼ぎ




743 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 22:36
コテハン叩きが生きがいの小規模小売店舗
全部逝ったか(w

744 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 10:43
近くの店全滅した!大型店も

745 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 18:25
>>743
sageる事もまともに出来ない奴が何言ってるんだか・・・


746 :問屋氏@集計中:03/10/13 04:10
地裁判決は、原告側の勝訴か。<協同組合設立不認可処分取消を求める行政訴訟
メーカー12社というから連ねた名を見れば、シャトル家一族。

判決理由が凄いぞ。
>アダルトビデオでも「合法的事業と認められる」限り、
>中小事業者として他と同等に扱うべきだ。

だそうだ。地裁レベルだからだろうが、高裁より上は通らんだろう…。
で、合法か、抵触かの具体的な線引きは何処にあるんだろうな。(笑

747 :問屋氏@集計中:03/10/13 04:30
>>737 >このスレの経営者はそれだけのリスクを取る覚悟があるの?
リスクにならない方法が現存する。

>「アルマーニを売りたい」という書き込みで表している。
引用文に対する主語は、「このスレの住人」ではなかろう。
多分、特定HNを指しているのだろうがね。エロ本屋さんの提言のように戦術レベルで
行く末を解決できるなら、今、堅調な利益を確保している連中は悩まない。
「激流」に変わりつつあるからこそ、論を交え集う。
布石を探し求める者の背中が他力本願に映るなら、見る側の見識を問われるぞ。

748 :エロ本屋:03/10/13 12:21
>リスクにならない方法が現存する。
商売である以上はリスクなしにリターンはない。もちろんリスクを減らす方法はある

>特定HNを指しているのだろうがね
このスレの代表として一番レベルの低い部分(HN)を題材としているのは事実
これも立派なリスク管理であり戦略

>戦術レベルで行く末を解決できるなら
自店で出来ることは戦術レベルでそれで行く末を解決できない。そう決め付けて
布石(おいしい話)を求めてる。>>737の最後の行に書いた姿にしか見えない
お前の書いてるのは戦術論。個々の店で取るべき戦略論を模索してる。そういう
意味なら納得はしないが理解はできる。スレ3本使ったぐらいでめぼしい戦略論が
ひとつもなかったとしてもね。スレの3本や4本で良い戦略が見つかるなら
苦労はしない罠

749 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 14:26
(エロ本屋の推奨する戦略&戦術)

>中古問屋からVシネ(邦画)の中古を仕入れれば無茶苦茶安いと思います
>それを480円で売れば少なくとも安いDVD売るくらいは利益になります

>私が考えるのは、年に数回安いDVDを買う事があるとか、DVD雑誌は毎月買うけど
>DVDそのものは近所の一番安い店でたまに買うだけというとようなライトユーザーを
>顧客設定する方が生き残りの王道だということです。大手電気店やS○Dがそんな
>市場を大きくしようとしてるなら、それ乗るのが中小零細の生きる道でしょう

一生ほざいとけ・・・(w

750 :まぁまぁ・・・:03/10/13 14:37
下記のスレの109にエロ本屋の捨てメアドがあるから
直接メールで、討論すればスレが荒れないからいいかも。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1051093349/101-200

しかし、hatatinokanojyoboshuu@〜って
日本語の文章力も低いが、ローマ字もまともに使えないみたいだね。

751 :M2:03/10/13 14:44
ビデオの数百円で5000本の投売りをしてみました。
お客様の反応は上々でした。当初売上もかわらなかったです
しかし2ヶ月目売上が激減しました。
今更ビデオを安売りしたからといって集客には寄与しないようです。
単価の下落が激しく、まいりました。市場に余っているときには
みかんなどのように、廃棄がいいみたいですね。

DVD安売りも集客にはもう弱いですね。
さてどうするかな

752 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 14:54
在庫処分などの、ネガティブな安売りは自店ではない
別の場所で行ったほうがいい。あと、リサイクル店の
新規オープンを狙って、オープン前の買取に積極的な時に
まとめて持って行けば、少しばかりいいゴミ棄てになるよ。

753 :エロ本屋:03/10/13 15:59
自分のアイデアのルーツを思い出し探り考えてみた
そしてそのルーツを探そうと全スレ表示にしたらTOP(>>1)にあったよ
>利幅の取れる中古へシフトする小売側
これが出来てなんで「利幅の取れる廃盤へシフト」できない?
在庫処分をやりたくない出来ない。これ以外に理由はあるの?

754 :エロ本屋:03/10/13 16:46
>M2
失敗の原因として考えるべき点
在庫処分をメインで考えるなら、ひょっとすると>>752のやり方が正しいかも
集客をメインで考えるなら、一週間100本ずつを1年間にわたって放出がいいかも
いずれにしろ「安売りをした目的は何か?」と「失敗の原因は何か?」を明確に
詰めてない事が1番の失敗かもしれませんよ

755 :エロ本屋:03/10/13 16:49
追加
売上が目的なら、通常価格の商品を買った人にだけ安売りで売るとか

756 :ともだちんこ:03/10/13 17:20
>>753
>これが出来てなんで「利幅の取れる廃盤へシフト」できない?
>在庫処分をやりたくない出来ない。これ以外に理由はあるの?

在庫処分が出来ないなんて言ってるレスはひとつもないと思うが?
また、煽りは別として廃盤利用を『全否定』するレスもほとんどないのでは?
あくまで、廃盤を利益獲得の『中心』にするのは、いかがなものか?という
スタンス。いいかげん各レスを対自分の『総意』として、返レスするのを
やめた方がいい。利幅が取れて、安価で販売できるという共通点があるから
と言って、中古と廃盤を同列に考えるのは安直だと思う。

「利幅の取れる中古」
自店で買取を行うので、自店で売った新作、準新作など鮮度の高い物が
比較的集まる。それをお客さんとの間でキャッチボールする。鮮度が高いので
比較的高回転。中古といっても、キミのように中古問屋からわざわざ
仕入れることはあまりないし、その必要性も薄い。

「利幅の取れる廃盤」
初めから賞味期限の切れたものなので、利幅があっても比較的回転が悪く
結果、新たな不良在庫になりやすい。鮮度、ブランド、品質、人気度での
訴求が基本的に難しいので、価格訴求が中心となる。というかそれしか無い。

ドカベンが揃う古本屋より、ワンピースやバガボンドの最新刊が
揃う方がお客さんは喜ぶだろう? キミが想像しているよりお客さんは
新しい物に敏感だし、情報も持っている。

757 :ともだちんこ:03/10/13 18:18
>751
目的が単なる在庫処分であれば、自店で行う場合可及的すみやかに。
長々と引っ張るのが一番ダメ。セールを常態化させてはいけない。
客寄せであれば、セール品とプロパー品の間に明確な線引きがある事。
プロパー品より、セール品の方が明らかに劣っていなければならない。
M2さんのお店の2ヶ月目の売上激減レベルはしばらく続くかも知れない。
顧客は、次の安売りビデオ投入を待っている状態に入っているんじゃないか?
購入価格に対して、一度低くなってしまったマインドを再び引き上げるのは
かなり難しく、時間のかかる作業になるだろう。

やはり、>>752のように処分セールは他所で行うのが良い。
と言っても実店舗ではなかなか難しいので、オークションなどを
利用する事になると思う。特に比較的、高額が期待できるタイトルは
オークションに出すのがベスト。「ヤプーズ」「マニアワールド」
「パンプスプランニング」などのマニア系タイトルがあれば、
是非オークションに出す事をおすすめする。



758 :エロ本屋:03/10/13 18:28
まず僕が「廃盤利用を『全肯定』してる」わけでもない。むしろ新しいビジネスモデルを
提起することによってこのスレの活性化を図りたい。さらにはセル店経営者に経営学を
啓蒙しようという気持ちも少しある。それを踏まえた上で「廃盤を収益の柱にする案」は
悪いとは思ってない。煽りは無視してるし反論に最反論してるだけ

>ドカベンが揃う古本屋より、ワンピースやバガボンドの最新刊が揃う方
陳腐な例えを出されてしまいましたが反論します。新刊本屋での新刊と既刊の販売比率は
新古書店が登場以前は3:7ぐらいでした。収益的に考えると新刊本屋でなく既刊本屋です
この部分のソースはありませんが、新古書店が充分認知されてからのコミックの販売比率
https://www.banksan.net/top/hints/4079.asp
それでもコミック販売の4割以上は既刊本だと書いてあります
ついでに文庫本での販売比率ソースです
http://www.hon-no-gakkou.com/content/gyoukai/kihon3/6_11.html
もちろん既刊本の方が売れてます。文庫はそもそも単行本の焼き直しでそれ自体が
既刊本同然じゃないの?というツッコミもありですが
つまりアダルトより情報が多い新刊本屋ですら定価販売の既刊本が収益の柱です

では新刊本屋とセル店は違うか?
>>751に書いてあるじゃないですか。既刊ビデオを一月に5000本近く売ったんですよ
これを廃盤でやって1本400円の利益を乗せれば一月200万の利益です。私の店じゃ
200万ぐらいのはした金じゃ利益に貢献したうちに入らないというなら別ですが

>お客さんは新しい物に敏感だし、情報も持っている。
これも事実です。しかし、だからこそ、廃盤でも適正価格だと思えば購入してくれます
新古本をはじめとしたリサイクル業の台頭がそれを証明してます

759 :ともだちんこ:03/10/13 18:52
ちょっと誤解があったな。
「ドカベンのが揃う古本屋より、ワンピースやバガボンドの最新刊の中古が揃う方」だ。
文脈から、そのぐらいは読解してほしいものだ。

あと>>751は5000本を投売りにシフトしたという事ではないのか?
5000本売り上げたという事なのか?まあどちらにしろ

>既刊ビデオを一月に5000本近く売ったんですよ
>これを廃盤でやって1本400円の利益を乗せれば一月200万の利益です。

と、単純に置き換えられる根拠が無いと思うよ。今まで高額だった物が
突然安くなるインパクトと、初めから安い価格を前提に陳列されたものの
動向を「価格」という共通点だけで単純に置き換えるのはどうかと思う。

760 :ともだちんこ:03/10/13 19:20
>廃盤でも適正価格だと思えば購入してくれます
>新古本をはじめとしたリサイクル業の台頭がそれを証明してます

「廃盤でも適正価格だと思えば購入してくれる」もちろんそうだ。
だが、それを購入することによって満足してしまい、本来ならば、
プロパーの高額商品を購入するマインドを持っていたであろう
セル店の上顧客を失うと可能性という点は、どうフォローするのか?
この点は、トランスコーポレーションの\980を並べたセル店には
実感として理解できると思う。あくまで、低価格商品はプラスワンの
商材、アクセント、催事としての利用に留めるべきで、自ら進んで
客単価を下げる方策には賛成しかねる。なぜなら、価格を下げる事に
よって、客単価の下落をカバーできるほど購買層が広がるという事が
一般セル店には幻想であるからだ。また「リサイクル業の台頭が証明」と
書いているが、リサイクルオンリーでは無く、セル店ではプロパーの
商品が混在しており、それらに与える影響を考えねばならない点も
あると思うが。


761 :ともだちんこ:03/10/13 20:16
>>758
>まず僕が「廃盤利用を『全肯定』してる」わけでもない。

なぜ、自分が提案し、いままで散々事あるごとに論じて来た、
「廃盤を利益の中心にする」案をいまさら全肯定してるわけでも無いなどと
言うのか? セル店現場からの否定的な意見にまっこう反論してきた自分の
言説を否定するのか?いまさら、単なるスレ活性化のための叩き台でしたと言うのか?

>むしろ新しいビジネスモデルを提起することによってこのスレの活性化を図りたい。

そういう事は、あとづけで宣言しても意味が無い。100歩譲って「活性化」が
お題目であるならば、提案者として、対論に対する姿勢に問題があったのでは無いか? 
結果が「活性化」というよりセル関係スレの「廃墟化」になってはいまいか?

>さらにはセル店経営者に経営学を啓蒙しようという気持ちも少しある。
>それを踏まえた上で「廃盤を収益の柱にする案」は悪いとは思ってない。

「廃盤を収益の柱に」という案が、良いか悪いか?信じるところは自由だが、
まずは、実地検証の出来ない、セル店の経験が無い、キミの立場では、
所詮は空論と言われても仕方のないところだ。十分分かっていると思うが。
空論と言えないだけの論拠を揃えなくてはダメだ。商業ベースに乗るか乗らないか、
とどのつまりは、ユーザー次第なのだが、セル、さらにはレンタル自体も利用しないという
キミが語る「セル店ユーザー購買心理」はボケコラの意見よりもリアリティが無い。

皆様、連続カキコあいすまぬ。

762 :エロ本屋:03/10/13 20:35
簡単な心構えの差ですね
きっと競合店や大型店では扱わない高価格高利益率の商品が見つかるはず
見つからなければ野垂れ死に覚悟で待つ。そんな切り株ハンターでやるか
高価格高利益率商品がなくてもやっていける様に「高価格低利率商品」で
回転率をあげるか、「低価格高利率商品」で販売個数を増やし販売金額を
維持する事でさらなる競争激化を待つか。通常は後者しか考えられません

そこまで考えれば
5000本200万円が話半分8掛け2割引でも60万の利益が見込めます
確かに購入本数は変わらずに購入価格だけ下がる人の分は利益が下がる
しかし安くなったためにコレクター気質に火がつきライトユーザーがヘビーに
変わる分もあるかもしれない。けど私はそんな細かい事を言ってるんじゃない
今までセルなんか買った事もない層を廃盤低価格で取り込めと言ってるんです
取り込めなかったらどうする?と言う質問には同じく質問で返します
今までのお客さんは「高価格高利益率」でずっと買い続けてくれますか?

763 :エロ本屋:03/10/13 21:02
さて私は「廃盤利用」の低価格戦法だけでなく、「マニア向け化」による
生き残り策も始めから主張している。その具体的な戦略は述べてないけど

活性化できなければ廃墟化してもしょうがないよ。雑談スレは別にあるようだし
もう少しレベルの高い人(自分の行動によって状況を打破しようという人)のための
スレも別にある。ただし誰か別人が別の話題で活性化させる可能性を否定してない

お前にはこの職場の実績がないじゃないか!これはコンサルを入れた会社の従業員が
自らを否定されないための言と同じ。愚か者の最後の砦。ここでは実績が必要なほど
レベルの高い話はしてない
同じ商品が隣の競合店の方が安いです。お客取られてます。黙って見てますか?
見てるだけは嫌なんで「隣が5%引きなら、自分は10%引き」「隣が20%なら30%」と
同じ土俵で競争しますか?それとも違う土俵を目指しますか?
単純にそれだけの話。しかも自分はセル店経営してるから「セル店ユーザー購買心理」を
知ってると思うことが不遜。お客様の考えなんかわかるはずが無い。「売れる商品売れる店」は
お客様が決める。私はそう考えてます。コンビニ経営時代も「お客様の心理を考えて」なんて
不遜な事は思いもしなかった。売れてる商品は発注する。売れない商品は取らない。新製品は
必ず発注して売れる売れないはお客様に決めてもらう。売れなければ当然廃棄処理。その時も
お客様の心理を読み間違えたなんて思わなかった。お客様に選択の機会を提供できた
そのための当然の経費だ。そう考えました
カウンターの内側から勝手にお客様の心理を考えるから、逆にお客様に不満を与えるのです

764 :ともだちんこ:03/10/13 21:08
自説の「かもしれない」は容認して、対論の実践での経験則を否定しちゃダメだよ。
760の中段に書いてある事を初めとして、実践での経験則からマイナス点を指摘して
いる訳で、やみくもに「仮定」して論じているわけではないんだよ。

>今までセルなんか買った事もない層を廃盤低価格で取り込めと言ってるんです

その部分の取りこむ戦術について、キミは一度も突っ込んで書いてないから
なんとも言いがたいが、結局価格訴求だけなんだろ?折からの低価格商品の投入で、
どれだけ、一般セル店の顧客の裾野が広がったか?そんなもん各セル店の
個別データでしか分からないわけだから、こっちは実地で投入してみた経験則を
元にして話してる

765 :ともだちんこ:03/10/13 21:15
>「マニア向け化」による生き残り策も始めから主張している。
>その具体的な戦略は述べてないけど

どこで主張してた?記憶にないが。他の人の意見に対して「それもありかも」ぐらいの
相槌打っただけじゃなかったか?

あとさ、別スレでだいぶ前に書いたことがあるけど、お忘れか?
自分は、もともとヘビーユーザーであり、趣味が高じてセル店を始めた
変り種だって。ユーザー心理はキミよりはずっと分かってるんだな。これが。


766 :ともだちんこ:03/10/13 21:23
>活性化できなければ廃墟化してもしょうがないよ。

キミが活性化させようとした張本人だろ?張本人が他人事のように言っちゃダメ。
活性化できなかったからしょうがないって?最初から活性化しようなんて気持ちは
さらさらないでしょ?自己顕示欲の発動ですって、書いた方がすがすがしくて
いいんじゃないかい?

767 :ともだちんこ:03/10/13 21:48
>ここでは実績が必要なほどレベルの高い話はしてない
>同じ商品が隣の競合店の方が安いです。お客取られてます。黙って見てますか?
>見てるだけは嫌なんで「隣が5%引きなら、自分は10%引き」「隣が20%なら30%」と
>同じ土俵で競争しますか?それとも違う土俵を目指しますか?単純にそれだけの話。


違う土俵が、自分の主張する方法しかない、それを理解しないこのスレの他の住人は全て
愚か者かのごとく論じるから、キミの言う「単純にそれだけの話」のはずなのに軋轢が
生じるんだな。違う土俵も色々あるんだから、もうちょっと頭を柔らかくできないかキミ? 
レベルが違うかなんか知らんが、実績をまるっきし無視しちゃいかんよ。
実績は貴重なデータの蓄積だと思うよ。

768 :エロ本屋:03/10/13 21:49
低価格商品でどうやってライトユーザーを取り込むかは具体的には書けない
だって脳内経営者だもん。というかやり方は人それぞれ千差万別でしょ
価格訴求効果だけと言われると困るね。現実問題として980円1,980円は売れてる
売れてる=お客様が求めてる したがってその価格で利益を図る。ここまでが
基本戦略です

このスレで廃盤低価格戦法を披露したのが>>470のこのスレの紹介
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/l50
その時点で書いてあったあなたに対するレスです
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061021918/160
これが相槌打った程度かは見解の相違ですね

>ヘビーユーザーであり、趣味が高じてセル店を始めた
これが怖いところでね。コンビニのヘビーユーザ−がコンビニやると失敗する
何故ならライトユーザーの気持ちを無視するから。マニアがマニア向けの店を
やるなら成功する可能性も高いでしょ。しかしライトユーザー向けを成功させる
とは限らない。やはり不遜にもライトユーザーの気持ちを理解してるように思うから


769 :エロ本屋:03/10/13 21:55
>キミが活性化させようとした張本人だろ?
1でもない人間がそこまでの責任あるの?2ちゃんだよ

>違う土俵が、自分の主張する方法しかない、
こんな事思った事も無ければ主張した事も無い。ただし何もしないで
餌を運んでくれる親鳥を待つているかのような経営者は愚か者では
なくても経営者の資格はない

770 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 22:00
エロ本屋って店員Aだろ?
こんな人間2人もいないだろ。
いくらなんでも

771 :ともだちんこ:03/10/13 22:06
>1でもない人間がそこまでの責任あるの?2ちゃんだよ

少なくとも、自ら啓蒙だなんて言ってるんだからそれぐらい
ちゃんとした方がいいんじゃないの? 2ちゃんだからって
とこに逃げちゃ今までのキミの言説は全て台無しだねぇ。

>こんな事思った事も無ければ主張した事も無い。

ん〜、でもそう見えるから、文章をもう少し工夫したほうがいいよ。

>ただし何もしないで餌を運んでくれる親鳥を待つているかのような経営者は愚か者では
>なくても経営者の資格はない

だからさ「餌を運んでくれる親鳥を待つているかのような経営者」って
だれのことさ?だれのことか分からないからなんとも言い様が無いねぇ・・・



772 :問屋氏@食事中:03/10/13 22:08
どうやら、エロ本屋さんの思考が一貫して非現実的なのは
「集客無限大」という前提にあるようだな。

「理論」の殆どが現実に即した「論理」になっていない。
●5000本200万円が話半分8掛け2割引でも60万の利益が見込めます
●「売れる商品売れる店」はお客様が決める。私はそう考えてます。
●カウンターの内側から勝手に客の心理を考えるから、逆に不満を与える
●切り株ハンターでやるか、販売個数を増やし販売金額を維持する事でさらなる
競争激化を待つか。通常は後者しか考えられません
●コンビニ経営時代も「お客様の心理を考えて」なんて不遜な事は思いもしなかった。
●売れてる商品は発注する。売れない商品は取らない。
●新製品は必ず発注して売れる売れないはお客様に決めてもらう。
●お客様に選択の機会を提供できた、そのための当然の経費だ。そう考えました
●安くなったためにコレクター気質に火がつきライトユーザーがヘビーに
変わる分もあるかもしれない。
●新古本をはじめとしたリサイクル業の台頭がそれを証明してます
●在庫処分をメインで考えるなら、ひょっとすると>>752のやり方が正しいかも

773 :ともだちんこ:03/10/13 22:11
>低価格商品でどうやってライトユーザーを取り込むかは具体的には書けない
>だって脳内経営者だもん。というかやり方は人それぞれ千差万別でしょ

何これ?都合の悪い時だけ「脳内経営者」てとこを利用しちゃダメだよ。
「というかやり方は人それぞれ千差万別でしょ」ってそれじゃなんの
答えにもなってないし。



774 :問屋氏@食事中:03/10/13 22:12
>>748
大分、トンチンカンなレスだな。
では、>>737下段「そういうリスクを踏んで」の「リスク」を定義して貰おうか。


775 :問屋氏@食事中:03/10/13 22:21
>現実問題として980円1,980円は売れてる売れてる=お客様が求めてる
>したがってその価格で利益を図る。ここまでが基本戦略です

>>768のエロ本屋さんの言だが、やはり「集客無限大」が非現実的な理論の
原因ではなかろうか?どう思う?


776 :ともだちんこ:03/10/13 22:30
問屋氏の言うとおり。別スレの議論から一貫して
集客をどんどん広げられることが前提になっている。


777 :ともだちんこ:03/10/13 22:40
で、「レンタルという巨大ライトユーザー市場があるから・・・云々」と言う段になると
「レンタルは大問題ですね。」の返答で終了だから、なんのことやら・・・


778 :問屋氏@食事中:03/10/13 22:44
やはりそうですか。<前提
今の私には言葉尽くして書き込む程の時間は無い…これは困ったなあ。

779 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 23:03
>私が考えるのは、年に数回安いDVDを買う事があるとか、DVD雑誌は毎月買うけど
>DVDそのものは近所の一番安い店でたまに買うだけというとようなライトユーザーを
>顧客設定する方が生き残りの王道だということです。大手電気店やS○Dがそんな
>市場を大きくしようとしてるなら、それ乗るのが中小零細の生きる道でしょう

980円にすれば、こういうユーザーがいっぱい取りこめるらしい・・・(w




780 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 23:14
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781 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 23:21
問屋氏店減って大変なんじゃねーか?
別スレでは一日1000円の売り上げで死にそうなヤシらが肩寄せあって
泣いてるぞ(ワラ

エロ本屋にえさやってもしょーがねーから黙ってたが、
まず目的をはっきりさせようや。

売り上げ拡大か(具体的に何円)、
売り上げ維持か(具体的に何円)、
店舗拡大か、縮小か、

セルユーザーは確実に減ってるが、それは数が減ったんじゃないな。
単に買ってまで見たいエロビデオが無いだけのこと。
いわば見飽きただけだよ。980円だろうが、売れねー物は100円でも売れねーべさ。
ユーザーの勝手な欲望を至れり尽くせり満たしてやった大手メーカーの
戦略といえない戦略にも問題はあるが、結果的にユーザーは
見たい単体女優が都合よくSMなり、ぶっかけなりハードなことされてるものを
980円やら1980円(できればレンタル)で見たがっているだけのこと。
その価格競争についていったら全員自滅するだけだよ。
要はお前らいくら月に売り上げ出したいんだよ。
セルでその利幅が取れねーなら何するんだよ。
セルで脳内経営法やれば、いくら儲かる、なんて糞議論やっても無駄だよ。
まず売り上げ出る方法を考えようや。
セルにあくまでこだわるなら、相当の店が廃業を選択するべきだよ。

782 :エロ本屋:03/10/14 02:22
質問を順番に受け潰していこう
逃げてない証拠に全部受け潰した
文章の工夫も必要かも知れないが簡単な事を理解できない方に問題がある
競合店がやって成功してのを見てからじゃないと始められない雛。特定の人を指してない
「集客無限大」なんて需要供給グラフを持ち出すまでも無く間違え。したがってそのような前提は無い
廃盤低価格をメインにした店を誰も知らない以上は「間違え」と決め付ける方がまず「現実乖離」してる
その上でコンビニという激戦業界で10年以上生き延びた私の理論を否定できる「現実的論理」を示せよ
980円を置いておくだけでもいいよ。まさか現実には980円商品が一見の客に売れた事がないと言う?
需要曲線なら価格低下で需要は増えるね。それだけで証明したつもりはないが無限大化する必要なし
この価格ならレンタルでなく買うという価格がある。980円はいい線と思う。現実980円は売れてるんでしょ?
DVD付き雑誌は1,200円〜2,000円する。数千部は出てる。狙える層
借り入れ0ならオレにも貸す?ま、サラ金から借りるなら宗旨を曲げて銀行から借りるよ
そうだね。目的すらないんだろうね。「売上利益率を達成するために」なんて考えてないのかな?

783 :エロ本屋:03/10/14 02:35
せっかく>>781が餌をくれたから1行じゃもったいない。利用させてもらうわw

現状維持を図るのに3通りの方法
・主力単価3千円を1本あたり利益を半分にするが売上本数を倍にする方法を探る
・廃盤を千円で今までの3倍の本数にする方法を探る
・値引き等も今まで通りで販売本数を落とさない方法を探る
この3通りの中で真ん中が一番可能性が高いと判断しただけ。もちろん第4第5の方法が
あるならそれでいい。別に無限大じゃなくてもいい。本数的にはたった3倍。金額的には同じ

784 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 12:38
なにいってんの?お前 通販で小銭あつめていい気になってる
学生小僧じゃないのか?

785 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 14:29
>>758
見てて思ったんだけど、既刊本の方が多いんだから
既刊の売上が多いのは当たり前じゃないのか?
逆にタイトル数が少ない新刊が比率的に売れてる
事の証拠なるんじゃないか?

786 :ともだちんこ:03/10/14 16:01
おはようございます、エロ本屋。

>逃げてない証拠に全部受け潰した

自分に都合の悪い事は受けてないと思うが。また潰してもないし。
よく言うな「だって脳内だもん」とか「2ちゃんだし」とか言っといて。

>文章の工夫も必要かも知れないが簡単な事を理解できない方に問題がある

何に対して言ってるのか、理解に苦しむけど、せめて主語述語ぐらいは
きちんとしていただかないとねぇ。理解できない文章を書く方の問題が大きいんじゃないかい?

>廃盤低価格をメインにした店を誰も知らない以上は「間違え」と決め付ける方がまず「現実乖離」してる

廃盤低価格をメインにはしていないが、コーナー展開はした事のある店側の意見具申を「間違え」と
決め付ける方が「現実乖離」しているね。

>その上でコンビニという激戦業界で10年以上生き延びた私の理論を否定できる「現実的論理」を示せよ

何言ってんだか。それを言うならコンビニのやり方が、セル店に通用する説得力のある根拠を示すのが先。
そんなもんで自説を権威付けするんなら、こちとらだって激戦のアパレル業界で13年、通販4年、セル店3年
全部門前年アップか横ばいで継続中だ。こんちきしょうめ(w

787 :ともだちんこ:03/10/14 16:20
>この価格ならレンタルでなく買うという価格がある。980円はいい線と思う。現実980円は売れてるんでしょ?

まず「この価格ならレンタルでなく買うという価格がある」という論拠が
単なるキミの思い込み。どちらのユーザーでも無いキミがこんな事を断言できる
根拠が全く無いと思うね。現実\980が売れているとしても、従来のセル店の顧客が
安い方にシフトしただけで、安い価格を理由に新たな顧客が購入しているわけでは
無い点が重要。

>DVD付き雑誌は1,200円〜2,000円する。数千部は出てる。狙える層

DVD付き雑誌に関して言えば、大抵のセル屋が結構な量を取り扱っているだろ。
すでに取り扱っている商材から、自店内で同程度の価格の別商材にあえて
購入品をシフトさせる意義なんて、あんまりないんじゃない?
しかも、低価格DVDを品揃えすれば、DVD付き雑誌をセル店では無く、
書店で購入しているユーザーを取り込めるという根拠が無い。

788 :ともだちんこ:03/10/14 16:38
>>783の書き込みに現れているように、なにかにつけ白黒付けたい様だが、
廃盤アソート、買取中古、新品、いずれも一長一短があり、そのセル店の商圏、
ライバル、時代、顧客、色んなファクターがあるわけだから、それに応じて
フレキシブルに利用すればいいだけの話。キミが一番可能性が高いと判断する
「廃盤を千円で今までの3倍の本数にする方法を探る」にしても、廃盤を\980で
出せば3倍売れるという根拠を示すのが先。3倍売れるようにするにはどうすれば
良いのかを語らずに「方法を探る」という一言を付けて、逃げているのでは
説得力は無い。



789 :ともだちんこ:03/10/14 17:07
中心商品の価格を低価格にしました、これで売上本数は3倍増するハズ。
では、誰の心にも響かんだろ? そこには3倍になるまでのプロセスの提案と
その根拠もセットでなくてはいかんだろ?

あくまで低価格商品はプラスワンの商材、アクセント、
催事などとしての利用、来店の動機付けなどに留めるべきで、
自ら進んで客単価を下げるだけの方策には賛成できない。



790 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 17:10
ちょっとお訪ねしたいんですが、
皆さんんの所で980円DVDを
1棚以上そろえている所ってどれくらいあります?
なぜ、始めようと思いました?

また、置いていない所はこれからはどうですか?
なぜ、置こうと思わないのですか?
仮に競合店も置き始めたらどうしますか?


791 :ともだちんこ:03/10/14 17:21
そんな事聞いてどーする訳?(w

792 :エロ本屋:03/10/14 17:50
>ともだちんこ様
ヲイヲイ、このスレの責任を何でオレが取らなきゃいけない。こんなスレの責任取るつもりないって
言ったからって逃げたって言うなよ。池乃めだかさんですか

自分が廃盤コーナーを失敗したから現実離れした方法だと言ってるんですか?現実的なご意見
ありがとうございます。ところで、誰がやっても成功する「主力単価3千円を1本あたり利益を半分に
するが売上本数を倍にする方法」と「値引き等も今まで通りで販売本数を落とさない方法」の方は
お店ではやっていらっしゃらない?やってるなら、他人の意見を否定する前に是非その成功例を
書き込んで下さいよ。その2通りの成功例を書くか、第4の方法で誰でも成功する方法を具体的に
書いてください。たったそれだけの簡単な事を書いてくれれば脳内は消えるしかないですよ
他人には思い込みだけで具体策の無い考えと批判するんだから、当然データ付きで具体的に
お願いしますね

>すでに取り扱っている商材から、自店内で同程度の価格の別商材にあえて
>購入品をシフトさせる意義なんて、あんまりないんじゃない?
DVD付き雑誌と廃盤DVDの値入率は同じですか?さすがに激戦のアパレル業界を13年もやってると
利益率なんか考えないで商売出来るんですね。だから価格低下の流れの中で定価980円じゃなく
廃盤980円を売ろうと言う考えを簡単に否定できるんでしょう

>>783についても自分は「フレキシブルに利用すればいいだけの話」ですませて、他人には具体的に
書かないから説得力がないと言う。すごく説得力があって感心させられますわw

「今まで通りの価格で販売金額を維持する」「利益率を半分にして倍量売る」この2通りで成功するなら
セル店業界の苦境はないんでしょ?ならたとえどっかの店の1コーナーでいい。廃盤で成功してるなら
その方法をプッシュするのは当たり前です。商人として当然

>>785
比率的に新刊が売れるのは当然です。ですから3千円の商品に廃盤を1枚付けることで新刊も良い
イメージで売れると思います。利益が厳しいなら3千円商品でスタンプ1個。2個で980円商品
6〜10個で3千円商品でどうでしょう?1〜2ヶ月の期限つければなおいいかも

793 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 18:01
980円置いてるよ。
まず売れないな。


「粗悪品」てpopつけてるからな

正直に面白くないものには駄作判定をくだす(心の中で)
さらに売りたくないものには「粗悪品」のpopつけるよ
もちろん「良作」もあるよ

794 :ともだちんこ:03/10/14 18:07
>ヲイヲイ、このスレの責任を何でオレが取らなきゃいけない。こんなスレの責任取るつもりないって

また違う話にすり替えてる。スレの責任とれなんて言った覚えはないぞ。
読解力の無さが致命的だね。

>むしろ新しいビジネスモデルを提起することによってこのスレの活性化を図りたい。
>さらにはセル店経営者に経営学を啓蒙しようという気持ちも少しある。

なんてのが目的だと自ら宣言してんだから、相応の態度でやれば?と言ったんでしょ。

>低価格商品でどうやってライトユーザーを取り込むかは具体的には書けない
>だって脳内経営者だもん。

って、これは自分の「脳内経営者」という特性に逃げたんじゃないの?


795 :ともだちんこ:03/10/14 18:15
>自分が廃盤コーナーを失敗したから現実離れした方法だと言ってるんですか?現実的なご意見
>ありがとうございます。

経験側を否定しちゃいかんでしょ? 失敗かどうかは別として、
自らの店内で実地に試験運用した結果からの、意見具申をまるで聞いちゃいない
キミの態度こそが、現実離れしていると思うがね。

>他人には思い込みだけで具体策の無い考えと批判するんだから、

まさにそうなんだから、他に言いようが無いでしょ? 
「セル店経営者に経営学を啓蒙しようという気持ち」があるんなら
自ら範を示してごらんよ。

796 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 18:22
>>ともだちんこ
エロ本屋はスタートラインにも立ってない小僧だぞ
誰もが知ってることを自分が空想したと妄想する
一等賞じゃなきゃイヤイヤ君だぞ
知恵つけてやる必要無いってばよ

>>エロ本屋
>>3千円の商品に廃盤を1枚付けることで新刊も良いイメージで売れる
なにこれ?お客に伝わると思うの?インパクトあると思うの?
こんなくだらない企画だらけの店にはお客は来ないぞ。

大事なのは、インパクト&考えなくても理解できる企画だ ボケ

797 :エロ本屋:03/10/14 18:45
ある程度具体的な戦術も書いとく

近所の2割引の店に対抗するためこちらは定価販売(+980円サービス)
3千円の2割なら600円。現金600円を取るか、少し前までは3千円で売ってた商品を取るか?
これで客を奪い取れるとまで言わないけど流失は防げるのではないか?

980円商品をまったく置かない。メーカー定価980円だけ置く。廃盤980円も置く
980円を買いに来た客の売上が最初の場合は0円。次は売れても低利益率
最後は定価980円から廃盤に流れる客がいれば利益率の改善に寄与する

980円商品で定着した客も、980円を3本買う金額で新作1本980円1本買える。この新作だけは
例えば、この監督、このシリーズ、この女優、これなら実質2千円なら今買う。そうならないだろうか?

これらの自店の有利な点をPOPやチラシで客に訴えていけば、安売り他店に客は流れない
980円でも利益率の高い商品を買ってくれる。ぷちまとめ買いで客単の落ちも防げる
以上の事も不可能ではない

次に3千円1枚買う客が980円1枚になったらどうしてくれる!!と主張するネガティブ君の心配はどうするか?
こんなネガティブ君に限って、廃盤なんて売れないよ!客も鮮度が大事なんだ!とネガティブな事を言う
廃盤が売れないなら3千円購入客が980円買うようにはならないし、廃盤でも売れるなら今までの客層以外を
廃盤で取り込める。もし、980円目当ての新規客がまったく増えないのに3千円の客だけが980円を買うという
現象に見舞われたとしよう。商売には理不尽なことも起こるモノである。可能性は0ではない。その場合は
心置きなく閉店すればよい。その店は近所に980円商品を取り扱う競合が出ただけで潰れる店だったのだ
そんな店に固執しないで、自ら勝負に出て早めの決断が出来た事を喜べば良い。ネガティブ君には無理だけどね

798 :ともだちんこ:03/10/14 19:00
ネガティブ君だって(w 鮮度は大事って言うのもネガティブなんだ。
実店舗での試行錯誤を踏まえての、意見具申がネガティブの一言でくくられちゃ
もう、特に言う事は無いなあ。

799 :エロ本屋:03/10/14 19:09
>なんてのが目的だと自ら宣言してんだから、相応の態度でやれば?と言ったんでしょ。
だからやってるじゃん。こんなにスレが活性化してるw しかもスレを一人で活性化する方法を
自作自演もしくは日記帳と称して2ちゃんじゃタブー

>って、これは自分の「脳内経営者」という特性に逃げたんじゃないの?
自分の「フレキシブル」で逃げた部分はどうよ。競合店が2割引なら「600円引きよりDVD1枚サービスが得」とか
「当店は980円の商品だけでも千タイトル」とか「○○ビデオさんで2,400円のDVD=当店980円」でもPOPひとつも
競合対策や自分のセンスで変わるよ。そしてPOPひとつ陳列ひとつで売れたり売れなかったりでしょ。そこは
各店が個々の状況でフレキシブルに対応するしかないよ

この部分の対応は?答えないから受け潰されたと言ってるんだよ
>ところで、誰がやっても成功する「主力単価3千円を1本あたり利益を半分に
>するが売上本数を倍にする方法」と「値引き等も今まで通りで販売本数を落とさない方法」の方は
>お店ではやっていらっしゃらない?やってるなら、他人の意見を否定する前に是非その成功例を
>書き込んで下さいよ。その2通りの成功例を書くか、第4の方法で誰でも成功する方法を具体的に
>書いてください。たったそれだけの簡単な事を書いてくれれば脳内は消えるしかないですよ
こっちは全部受け潰してるんだから、たったこれひとつでいいから答えてくれよ

>>769
多くの店でやってるポイントカード。それが3千円のDVD1枚分のポイントで980円をプレゼント
これが悪い方法ならポイントカード方式ほとんどがダメでしょ。つーか、ポイント押しますより
DVD1枚差し上げますが、インパクトあって馬鹿にも理解できそうだが?

800 :エロ本屋:03/10/14 19:11
>>798
他に言う事はコレ
>ところで、誰がやっても成功する「主力単価3千円を1本あたり利益を半分に
>するが売上本数を倍にする方法」と「値引き等も今まで通りで販売本数を落とさない方法」の方は
>お店ではやっていらっしゃらない?やってるなら、他人の意見を否定する前に是非その成功例を
>書き込んで下さいよ。その2通りの成功例を書くか、第4の方法で誰でも成功する方法を具体的に
>書いてください。たったそれだけの簡単な事を書いてくれれば脳内は消えるしかないですよ
ま、答えないで逃げてもいいけどね。このスレの>1でもないんだから
ついでに問屋さんも逃げてもいいんだよ

801 :ともだちんこ:03/10/14 19:15
あのねフレキシブルってのが逃げだって書いてるけどさ、逃げって
感じてるんならキミの脳内変換がおかしいんだろうよ(w

いつの間にか、セルなんか買ったことも無い客を取り込むってえ話が
これで客の流失は防げるなんてトーンダウンしてるところに注目だね。

802 :エロ本屋:03/10/14 19:19
ついでに鮮度問題も論破しておく
鮮度が悪ければ安くても売れないなら 3千円→980円 の心配はする必要が無い
鮮度が悪くても安ければ売れるなら 3千円は高くて買わないけど980円なら買う層が期待できる

さらに言うと問題は鮮度じゃないんだよ
マニア向けの店としてやりたいから980円を売って「安売りの店」のイメージをつけたくない
この問題だけは確かにある。マニア向けの店をやるならね。利益率は無視。店舗イメージと
商品鮮度を混同。違う?

803 :エロ本屋:03/10/14 19:21
3千円の客の流失を防ぐ。980円で新規客を取り込む。充分に並列可能

804 :ともだちんこ:03/10/14 19:24
「3千円→980円 の心配はする必要が無い」なぜなら
「3千円は高くて買わないけど980円なら買う層が期待できる」から
だそうですよ。みなさん。

805 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 19:59
あのね論破ってのはね相手がお前に同調したとききそういうんだよ

806 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 20:09
>ポイントカード方式ほとんどがダメでしょ。つーか、ポイント押しますより
>DVD1枚差し上げますが、インパクトあって馬鹿にも理解できそうだが?

ポイント押しますまんて、いまどき無いって。
カード読んで終わりだ。
何もいわなくても、ポイントはお客の理解を得られるって

1.DVDさし上げますは何を買えば何がつくのか?
2.カウンターに一緒にもっていくのか?買った後選ぶのか?

20%引きに対して糞DVDサービス?
いらねってそんなもん。

2400円 対  3000円プラス糞DVD じゃ話にならん。

なんでそんなに商売知らないの?

807 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 20:44
>>805
論破じゃなくてロンパーじゃねえの?
ロンパールームの。
餓鬼が親に言う事聞かそうと思ってぎゃあぎゃあ騒ぐのとおんなじ

808 :エロ本屋:03/10/14 21:23
>>804
「鮮度が悪ければ安くても売れないなら」の部分を抜くなよ。とうとう反論もそのレベルかあw

つまり経営者として(あるいは経営学的に)基本部分がない。日々の問題点をその場その場で
場当たり的にしか解決してこなかった。だから反論のための反論しか出来ない。発言の一部分を
取り出した揚げ足取りで反論できた気になってる。だから発言も矛盾だらけ
こちらば問題点を的確に捉えてそれに対する方策を提案してる。従がって根幹部分はまったく
ブレがない。もっとも反論が弱いので末節部分も当初の提案からまったく変える必要も無かった
無意味なディスカシュだったね。けどこれを読んだまともな経営者にはレベルの差は歴然だった
両極端に対峙できたんで、初歩の経済学に続いて初歩の経営学も学べたと思う

>>805
相手が沈黙すれば論破だよ
>ところで、誰がやっても成功する「主力単価3千円を1本あたり利益を半分に
>するが売上本数を倍にする方法」と「値引き等も今まで通りで販売本数を落とさない方法」の方は
>お店ではやっていらっしゃらない?やってるなら、他人の意見を否定する前に是非その成功例を
>書き込んで下さいよ。その2通りの成功例を書くか、第4の方法で誰でも成功する方法を具体的に
>書いてください。たったそれだけの簡単な事を書いてくれれば脳内は消えるしかないですよ
相手の質問は全部受け潰して、たった一つのこちらの質問には答えられない。これが論破でなければ
何が論破?これで勝敗を判断出来ないのは池乃めだかと北朝鮮レベル

809 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 21:37
すごい経営者があらわれたぞ!!!
>>808
>こちらば問題点を的確に捉えてそれに対する方策を提案してる。
自画自賛ですか?

>従がって根幹部分はまったく ブレがない。
誰が判断しました?

>けどこれを読んだまともな経営者にはレベルの差は歴然だった
まともな経営者とは誰のことですか?
誰が「歴然だった」と判断しました?

>両極に対峙できたんで、
たしかに



おもしろすぎる・・・これが生き恥というやつかっ

810 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 21:56
>>808
エロ本屋いいかげんにしろ!
自分で店経営したら大成功するだろうから実際にやれ!


811 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 21:57
みんないい加減にエロ本屋無視したらいいじゃん。

812 :ともだちんこ:03/10/14 22:35
>つまり経営者として(あるいは経営学的に)基本部分がない。

基本って?主婦くどいてフリーマーケットで幼児用靴下売ろうなんて方にそんな事言われてもなあ。
経営学なんてもん学んだ事も無いし、場当たり的にやってきたかも知れんが、それがどうしたよ。
無一文のド素人から、まがりなりにも叩き上げでやってきたさ。反論のための反論というが、
なんども言うように自分の店舗で、試行錯誤の結果から出た事を裏付けにこっちは書いているわけで、
自説を押し通すための、仮定だらけの空論とどっちがセル店の実情に沿ってるか。それは日々格闘中の
セル店店主達が判断する事で、キミ自身が宣言する事じゃないな。

>ところで、誰がやっても成功する「主力単価3千円を1本あたり利益を半分に
>するが売上本数を倍にする方法」と「値引き等も今まで通りで販売本数を落とさない方法」の方は
>お店ではやっていらっしゃらない?やってるなら、他人の意見を否定する前に是非その成功例を
>書き込んで下さいよ。その2通りの成功例を書くか、第4の方法で誰でも成功する方法を具体的に
>書いてください。

あえて言えば「値引き等も今まで通りで販売本数を落とさない方法」なら実践して
いる事例がいろいろと具体的にあるが、ここでは書かない。なぜならここはライバル店が
たくさん見ている場所だから。まあこれに関して逃げという汚名はあえて被るよ。
書きたいこと自由に書けるキミはいいね。

1000近くなって、無益にスレ消費するのも迷惑なんでここらでやめますね。


813 :エロ本屋:03/10/15 01:55
悲しい結論が出ましたね
経営学でも商人道でも最後に残った基本は「客を騙さない」「人を欺かない」です
ネットの掲示板で有益な自分の情報は出さないと言い切る人間が商人として勝ち組でいる
悲しくて辛い現実です

利益=利益率×販売金額
セル店業界は競争の激化で利益率は低下傾向です。また一部メーカーの低価格化戦略で
販売金額も低下傾向です。同じ商材を売り続けるなら利益率が低下してる流れからは脱出
出来ないでしょう。何か今までと違う高利益率の商材を扱うべきです。さらに一部のメーカーが
価格を下げたのは、価格を下げて今までのお客様に倍の金額を使わせる戦略でしょうか?
多分違うでしょう。おそらく価格を下げて客の裾野を広げようとしてるんでしょう。ならその戦略に
乗れないか。ここで廃盤です。利益率は高いです。そしてビギナー向けに低価格です。弱点の
鮮度の問題もセルを買った事も無い人には大きな問題ではないのでは?
この考えに「自分の店ではダメだった」というたったひとつの例で「現実にダメ」という勝ち組の
商人がいます。彼は正しいかもしれません。しかし間違っている可能性もあります
あとは読んだ方が判断すれば良いでしょう

ちなみに私は、趣味と実益を兼ねたフリマ出店好き以上セミプロフリマ出店者未満を相手に
委託問屋みたいなことをやりたいなあと思ってます。否定しません。もしそれが成功すれば
そのやり方がどんどん広がっていけばいいなあと思います。きっと秘密にするようなノウハウも
無いでしょうし、小さなコツがあれば公開するつもりです。真似する人間大歓迎です
金銭面では勝ち組にはなれないでしょう。しかし、私の始めたことで色々な意味で豊かになる
人が増えれば私は幸せです。幸せな負け組なら人生大満足です

814 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 02:25
ともだちんこさん、お疲れ様でした。
さぞかし疲弊されたこととお察し申し上げます。

>813 エロ本屋さん
>私の始めたことで色々な意味で豊かになる
>人が増えれば私は幸せです。
あなたがこのスレの住人を、ささやかな幸せに導ける
とびきり簡単な方法が1つありますよ。


815 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 02:52
>>814
>あなたがこのスレの住人を、ささやかな幸せに導ける
>とびきり簡単な方法が1つありますよ。
エロ本屋以外は全員わかるだろうな

>おそらく価格を下げて客の裾野を広げようとしてるんでしょう
最初の一瞬だけははこれが目的だったが今はこれは間違い。
そんなことは遠い昔の物語。
乱立したメーカーの焦りだ。エロビ人口が思ったより少なく
欲張ったメーカーが
出荷本数を稼ぐためすべてのジャンルをパクリ出した
パクられたほうも価格を下げざるをえない。
あとはパクリと値下げの応酬。まずは小売店にしわ寄せが来た。
小売店間のダンピング合戦で価格がさがるなら文句はないが
現状ひどいもんだ。乱発される低価格クソ映像
中身で勝負できるならオープン価格にすれ

816 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 02:54
>>813
>鮮度の問題もセルを買った事も無い人には大きな問題ではないのでは?

安売王のフランチャイズ募集ですか?

817 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 02:59
皆さん、今なぜ「バカの壁」が売れているのか
身をもって実感されたのではないでしょうか?


818 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 03:44
世の中にはどうしようもない人間が居るんだね・・・

819 :エロ本屋:03/10/15 04:06
言葉尻を捕らえた反論しか出来ないのもわかりました。バカの壁が強固なのも理解しました
結局は「売れ無い」と諦める人間と「なんとか売ってる人間」の差は埋められないです
私はこれからもネットで売り続けます。別スレで壁のこちら側の人間と情報交換します

820 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 04:16
↑「おぼえてやがれ〜」としか聞こえませんよ。

821 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 04:21
まっエロ本屋はどうでもいいとして10月に入ってから
売上の落ち込みがひどいのですが、何かおこっているのでしょうか?
周辺店には動きは見られないし、なんだろう?
9月平均32万から10月は25万まで落ちてます。
こういうときは月末には上がってくるとは思うけどね。

822 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 10:30
エロ本屋なんだかんだ言ってまたかまってほしくてカキコするぞ!


823 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 11:49
エロ本屋どこでも嫌われているな。

824 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 11:52
知り合いに同じ様な人がいてコンビニやっていたが
本部にさからって独自のやりかたやって本部ともめて看板替えて
やっていたがその後すぐに潰れて今は古本屋やっている。
全然売れていないそうだが。。。。

825 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 12:28
もうエロビデオは駄目なんだと思う。

826 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 16:41
なんかすごいやりとりやな。
980がレンタルするより買った方がええ金額?
レンタル客なめとんか?ゴラッ 980も出して
なんで廃盤になるほど古いもん買わんといかんのじゃ?
どうせ、憂木瞳とか出てんやろ?コレクターじゃあるまいし
そんな古いもんに980も出すなら レンタルの新作
3本借りるっちゅーねん。古い作品なんぞレンタルで
見倒してるから、なんの興味もないで。
安いからっちゅうて今さらSPEEDのCD買わんやろ?

レンタルするより買ったほうがええ金額はレンタルと
おんなじ金額じゃ! なんやわからん古いもんに
980も出せるんは結局セルビの客だけじゃ!
そこんとこ判っとんかエロ本は?

827 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 17:14
それからな 電気屋とかブクマとかで
980のセルビぎょうさん売っとるけど
だれも買うてへん。なんぼ安かろうが
いらんもんはいらん。一般ピープルには買う
必要ないねんて。レンタルで上等や。
しょうもない古いもんに980も出せるんは
結局セルビの客だけやねんて。

828 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 19:38
>>826-827

あ、貴方様はもしかして伝説のボケコラさん・・・・・・・・!!!

829 :問屋氏@食事中:03/10/16 02:44
長文レス、本当にお疲れ様。<ともだちんこ氏、エロ本屋さん
とうとう同じ土俵に立たなかった様ですな。腹筋が痛い。(笑

演出かと思っていたが、エロ本屋さんは天然なのだな。アポロン君を超越する。
こんな事を書くと理論過多×プライドが許さんのかもしれんが、頭抜けて面白い。
いつまでも巨大匿名掲示板を彩る星で居て欲しいな。

>>781 >店減って大変?
とても大変だが、直営等含めてグループでは店舗増。
1日¥1000-は本当に厳しいな。それなら私の直営に誘いたい位だ。
腕前はあるんだろうに。マンパワーが欲しい今、心底、勿体無いと思う。
余裕資金があるなら新店(買収等)で売上拡大が好機でないか?


830 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 05:04
まぁ、ショップやってればわかる事ですがね。
980円の商品なら売れるという思い込みが凄い。そんなんで商売に
なるならみんなやってるでしょう。安売りなら馬鹿にでもできるし。

うちは月商300万程度で700−1300円のDVDを400枚くらい置いて
ますが月10万くらいしか売れませんね。中には3割くらいしか利益でない
奴もありますから馬鹿みたいです。
金持ち層は980円棚はスルーしていきますよ。
やはり高利益率の商品を探しておかないと。最近ようやくインディーズも
DVD化してきたのでいい傾向なのかなと思ってます。
一時期安売りに転向したら死にそうになりました。そこで周囲の店が委託ばっか
なのでインディーズに力を入れて高めの価格設定して利益をだすようにして
マニア系のものをガシガシ入れてます。6000円〜1万円でも売れますよ。
これでうちは夏あたりから好転してきました。


831 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 05:05
>>相手が沈黙すれば論破だよ
彼らが何故、すぐ勝利宣言をするのか少しわかった気がします。

980DVDは結構新しいものがあります。
良い悪い、抜ける抜けないは別として。


832 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 06:20
>>相手が沈黙すれば論破だよ
ストーキングして相手が隠れたら論破ってこと

833 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 06:34
今、私の店ではお客さんは直販系に飽きて面白いの探しているみたいだな
弱小メーカーには大チャンスの流れじゃないか?
もうS●Dはスルー アウ●ースはスルーって手にも取らない
お客さんが増えてきた。
昔の様にさがす楽しみを見いだすお客さんと
あきて来店頻度が落ちているお客さんにわかれてきたな。

834 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 14:15
みなさん株を買いなはれ。儲かりまっせ。

835 :834:03/10/16 16:46
私はUFJ銀行で8000万円儲けました。

836 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 18:22
株買うための資金を調達したいのですが。

837 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 23:02
>>836
それだったらアダルトビデオのセル店始めなよ

838 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 23:54
有名直販と委託だけじゃ客も飽きるワナ

839 :名無しさん@あたっかー:03/10/17 02:10
>>838
問屋流通のインディーズよりも
問屋流通していないマニアック商品の売上が加速してきました。
駄作をひと回りしてライトユーザーは離れてゆき
マニアックユーザーは本物志向になってきています。
当店は毎日400〜500人来店しますがかってゆくのは
100前後です。ほとんどの市場流通している商品は
入荷していますが、マニアックビデオの販売数が増えてきています。
今が分岐点ではないでしょうか?加熱しすぎた直販系がお客さんの中で
冷めてきたのをかぎとったら、仕入れを厳選しているお店は
シフトの時期でしょう。

840 :名無しさん@あたっかー:03/10/17 21:36
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084046931-category-leaf.html?
アダルトのカテと思った・・・(笑

841 :名無しさん@あたっかー:03/10/17 22:16
最近ビデ倫メーカーって厳しい所多いのかな?
数社のビデ倫DVDを50%〜30%で1タイトル1枚買ったけど、
4メーカーで75枚、2ヶ月で残が14枚。
うちみたいな200万そこそこの店でもビデ倫置けば売れるんだな~。
もっと買っておけばよかった。

どうせ在庫処分するなら早めにね>メーカーさん
イイ情報は早めにね>問屋さん

842 :841:03/10/17 22:18
でも1社だけはどうしても売れません。SW社。3ヶ月で1枚。。

843 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 01:17
10月の頭にあったこの裁判、
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031001/20031001a4570.html

AV制作会社組合設立の不認可処分取り消しってやつなんだけど、
この12社ってどこだったっけ?
シャトルワンだけは分かったんだが、あとの11社知ってたら
誘導してくれないだろうか。
ちょっとだけ期待してるんだが・・・。

844 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 01:21
あ、期待してると書いたのは、
「組合設立によって、製造、流通コストが安くなり、消費者には安くて
クオリティーの高いビデオが供給できる」っていう発言からだが・・・。


845 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 15:28
>>843
全部シャトル湾の系列会社だから大して問題なし。
つーか、シャトル系に期待しているのか?

製造流通コストの話なら、
あそこは全部自社工場、直販委託だから、
最初からボリまくっていたわけだが。
安くてクオリティーの高いビデオを作る能力が今までやつらにあったのか
というのがそもそもありえない話なんだよ


846 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 18:05
>AV制作会社組合設立?

こんなもん設立されたら弱小セル店の淘汰が加速するだけだ。表向きの設立理念は
信用しない方がいいと思うよ。組合及び組合加盟メーカーだけが儲かるシステムを
構築するってことだよ。

847 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 18:39
ありゃ、セル店にとっても大きな展開になると思ったのだが、
(この裁判のおかげで、他にもそういった組合みたいなものができたりして)
思ったより厳しい意見だな。

組合設立によってのメリットしか知らなかったから
楽観的に考えてたよ。

848 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 19:52
あんなんもんは一部のもんが手腹肥す為のもんだろ



849 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/18 20:04
秋葉原にも進出中で、関西では結構名の知れている、アダルトセル業界の雄、
トップジャパンを知る奴おるか?

850 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 21:08
>>849
宮竹だろ

851 :問屋氏@食事中:03/10/18 23:26
法人税法上、協同組合は低減税率が適用される。
一般の営利目的法人の本税率と比べると、7.5%(改正が無ければ)低い。

組合内部での損金計上で、更に経理操作可能な範囲は広がるから節脱税には効果的。
お上のメンツと、それも透けて見えるからこそ即時控訴なんだろうがね。
彼らは、公序良俗を敢えて争点にしないんだな。(笑

※「損金」とは法人税法上の言葉。(益金−損金=法人所得金額)
気になる者は「損金とは」でググると定義が出ると思う。

852 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 00:51
>>851
何だ。シャトルの組合設立は税金対策だったのか。

853 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/10/19 01:54
>問屋さま

返事が遅れました。あまりに忙しくてレスする暇もありませんでした。ADの偉大さが
よくわかりました。
早速ですが、結論から。今回参入は見送ることにしました。
衣装、女優、撮影場所等全て手配が済んだのですが、第二弾、第三弾の女優の手配で
問題が起きました。詳しくは書けませんが女優の調達の過程で「安定して供給するこ
と」が困難なことがわかりました。もっと言うと、女優を手配を担当してくれている
人から「お前の方法は正しいやり方だが、筋モンと警察に目をつけられる」と言われ
ました。
私の目的はアダルトで喰っていくことなんで、安定で長期的に続けられないなら参入
しない方が良いという結論に達しました。

このご時世なので借金しなかっただけマシだと思って諦めます。70万くらいつぎ込み
ましたが。
今になってみると1スレも持たなかったのですね。不甲斐無いです。
新スレ以降、負け犬は消えようと思います。
皆様、でかいこといって期待に添えないでスミマセンでした。誰も期待してなかった
と思いますが。^^;)

854 :問屋氏@進撃中:03/10/19 20:15
私には何故か、そう見えるが違うのかな?(笑<税金対策

>>853=14氏 >安定供給
獣姦モノは犬が見つからないと撮りが出来ない。
ナンパ物も、肝心のナンパが成功しないと中々、リリースができない。
安定供給が出来無いのは本物ならでは。

プ●ステージの様に、プロダクションから供給を受けて、
初撮り女優を「素人モノ」としてリリースしてゆく場合なら安定供給は可能だろうが
「本物志向」なら、安定供給という方針は相反するのではなかろうか。
「直販で安定供給」が無理なら、問屋を使い単発リリースも視野に。
ボスキャットの総販でハッピーマンなどは参考になるかもしれないな。<ナンパもの

>アダルトで喰っていくこと
失敗は、失敗のまま終わらせると、本当の失敗になる。
経営者なら、自分だけは自分を負け犬などと言ってはいけない。
強い精神は、強いビジネスを生む。

オリンピックでDNAレベルの僅差を問われている訳ではない。
参入の糸口は、必ず何処かにある。無ければ創る。
リターンを考えれば、たかが70万だ。次回参入に期待していますよ、14氏。

855 :問屋氏@進撃中:03/10/19 20:19
大事な一言を書き忘れた。
報告ありがとう、14氏。(笑

856 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 22:46

物販でメーカーのピンハネ業は将来性はないとみて、うどん屋経営に乗り出し
古本、ゲームソフト販売のフォーユーがうどんチェーンで大当たり。

特に、中小セル店はラーメン屋、うどん屋を開業した方がいいかもしれませんね。
うまいラーメン、うどんを作る技術があれば、同業大資本が商圏内に出店しても
味が違うのであまり影響ないし、叉、大手セルメーカーの戦略(仕入れ価格、
価格破壊等)に左右されないしね。


857 :14 ◆C/cGUHMV5M :03/10/20 00:46
>856

将来の日本で食い物関係は全滅に近いかと思われ。(儲けが少ない、伸びていかないという意味)
ラーメン屋も首都圏では飽和状態で、現状、うまいラーメン屋でも廃業に追い込まれて
いるのでは?

食に対して日本国民がある種の見切りをつけてるような気がします。
高級とチープの二極分化ではなく、食そのものにお金をかけないという風潮が蔓延して
いる気がします。もちろん売れている店はありますが・・・
セル店とラーメン店を比較した場合、ラーメン店のほうが良いかもしれませんが・・・
負け犬の意見でした。

>問屋さま
アドバイスありがとうございます。
今後、おそらくITドカタで食っていくことになると思います。

858 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 15:57

皆様にこの言葉を送ります

  見 切 り 千 両

859 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 16:09
今は美味いだけでは飲食店も生き残れない
これほんと実感


860 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 20:38
>プ●ステージの様に、プロダクションから供給を受けて、
>初撮り女優を「素人モノ」

あほ?初撮り?ふーん

861 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 21:05
うんこスレに限って長文が多い
これも実感

862 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 13:35


自殺スレッドからやってきたが、なに浮かれていやがんだ。クタバレ、クソども

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1059023932/l50


863 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 13:57
■■借入れ件数6件未満なら・100%ご融資■■

借入れ件数6件までなら・年率19%の低金利で
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864 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 16:37
質問すいません。
加藤あいのやつって今どうですか?
雑誌とかに随分出ちゃったけどまだ売れてますか?


865 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 17:06
ウチは入れなくて正解と思ってたけど。
こういう結果は見えてたから。

866 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 17:56
>>こういう結果は見えてたから。

どういう結果ですか?教えてください。

867 :14負け犬 ◆C/cGUHMV5M :03/10/21 19:58
>866

本物であろうがなかろうがコピーが流出して高値で売れるのは最初だけ
という結果。
そういえばレースクイーンのトイレ盗撮はかなり長く高値で売れましたねw


868 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 20:36
>>866
867の通り!
って言うか、あまりにも前評判無さ過ぎ&悪すぎ。

869 :866:03/10/21 20:47
>>867/868
レスサンクス、うちでは8000円で今でも売れてる・・・

870 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 21:01
げ!売れてるの?

871 :866:03/10/21 21:08
うち田舎だし、よく売れてる。

872 :14負け犬 ◆C/cGUHMV5M :03/10/21 22:02
>870

レースクイーンの盗撮のやつならいまだに8000円で買う人いるみたいです。
大分前に流出した、コミケのコスプレのやつもいまだに8000円で売れるとき
があります。ちなみに加藤のやつ、最初5万〜50万でしたね。

873 :カサクラ:03/10/23 21:57
出版社を初摘発 児童ポルノ法違反容疑
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news005.htm




874 :名無しさん@あたっかー:03/10/24 21:32
おれは加藤10万で20枚売ってすぐに手を引いた
ああいうもんは時間が勝負でしょ?
たかが20枚でもなかなかウマーだった。

875 :866:03/10/24 21:53
加藤はもう終わりました。
でもかなり利益取れたかだokでした。

問屋から10枚1万円で案内が来てる・・・

876 :名無しさん@あたっかー:03/10/26 13:16
>>875
なにせ-Rだしねぇ。バイトに詳しい奴いたんで速攻でピーコさせたよ。
どうせジャケまともに見たやつなんていなからイラストレータで新規に作って
売りまくり。1枚だけ購入してピーコで店頭で50枚以上売ったよ。
たまにはこんなこともないとね。やってらんないし。

877 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 00:41
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mistygogo?

878 :問屋氏@食事中:03/10/30 12:02
新宿ソフトがセル業界へ本格参入しているのはご存知か?
池袋(マハラジャ)、川崎(ブラボー)の次は大阪のようだな。
物件取得展開・安売型・中規模以上の大型店。
本業のテレクラが駄目なようだ。まんが喫茶・個室ビデオに次ぐセル参入。

アビーズ他の各チェーン店勢も動きを早めている。大戦がはじまるぞ。
しっかり戦ってくれよ。
(渋谷書店はまだ、気にするほどの腕前ではないので特にコメントしない。)

879 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 15:00
ジュクソは次なんかやらかせば復活がキビシイからな
楽しみだよ

880 :モリシタ ケ○イチ:03/10/30 18:06
SODも買っちゃおうかな〜w

881 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 18:36
>大戦がはじまるぞ。

セル店業界は大戦ではなく、生き残りのための消極的出店による消耗戦です。
競合店に消耗戦で競り勝てば勝組みとなります。当然、有名大資本が有利ですね。

ただ、儲けた金を再投資して出店しているとは限らず、勝組みになるために
無理して借金を重ねて大型出店しているセル店は勝組みになるとは限らない
ですね。


882 :残飯:03/10/30 18:51
>大戦がはじまるぞ。
もう戦いは終わりますた(w
アタ・アイポケのオープン価格廃止がトドメです。



883 :問屋氏@食事中:03/10/31 02:31
>>879 >次なんかやらかせば〜
例外なく、今回も摘発は入るだろう。(笑
当局にとっては良い矢カモだな。身銭矢が重過ぎて飛べないらしい。


どうやら、リンリンバレンの売りが大きい地域から個別出店しているようだ。
レンタル禁止を貫徹方針のメーカー何社かが、個室へ流れるのを嫌って
反レンタル個室卸問屋・反新宿ソフトへ旗色を鮮明にする所が出てきた。

SODは以前に新宿とモメているので、どうだろうな。
近い大戦は神奈川中央部で年内だろう。郊外大型同士、三つ巴の激突と思われる。
米党なら、残飯喰らうの止めて、米粒稔らせる農家も良いかもなあ。
この業界のコメは自主流通だからな。(笑

884 :性器品:03/10/31 03:51
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daitona21?
>米粒稔らせる農家も良いかもなあ。
コメドロボウ・・・ガクガクブルブル


885 :名無しさん@あたっかー:03/10/31 20:10
何が大戦だよ。
馬鹿が。
おおげさなんだよ。死ね。

886 ::03/10/31 20:40
負け組み必死w

887 :名無しさん@あたっかー:03/10/31 20:51
オマエの脳内がおおげさなんだよ。
馬鹿が。
死ね。


888 :名無しさん@あたっかー:03/10/31 23:01
結局ちっとも役立たない糞レスを繰り返すだけの脳内問屋

889 :問屋氏:03/11/01 00:35
末日のこの時間に書きこめるのか…。色んな意味で凄いな。
思ったより早く終わったので叩いておくか。

>役に立たない〜
甘ったれるな、キチガイ。
居ても居なくても変わらんお前に言われたくはない。
おとなしく巣窟へ帰るんだな。脳内が待っているぞ。(笑

>>885
滅多なことを言うもんじゃないな。
現実的に、くたばる可能性が高いのは私の方では無かろうよ。
お前の大好きな月末だな、今日は。(笑

890 :名無しさん@あたっかー:03/11/01 00:54
小学生並だな

891 :問屋氏:03/11/01 00:55
新宿は100店舗程度は出店すると豪語しているそうだ。
融資とは無縁の連中だが、グループで年間10〜15億円程度は利益が出ている計算になる。
個室とまん喫の展開で広く地域特性を、カードの売りデータである程度の商圏キャパを
知っている。今のところ1ヶ月1店ペースだが、弱い九州以外はいづれ出店候補地になり得る。
問屋はゼロと関西が動いている。

892 :問屋氏:03/11/01 00:59
中卒のお前に相応しい言だな。

893 :名無しさん@あたっかー:03/11/01 01:28
>>891
だから何?頭の中身が知れますね。

894 :名無しさん@あたっかー:03/11/01 01:43
>>891
そう。893と同じく「だから何??」って感じなんだよね。いつも。
どこどこのグループが大型店を展開予定とかそんなんばっか。
で、お宅はどうするの?って聞きたい。
ここは新規オープンを紹介するスレなんですか?
いつも色んな情報もらえるんだけど、
「へぇ〜」ってトリビア!?感覚なんだけど。

895 :問屋氏:03/11/01 02:15
>>893 凄い見識だな。(笑
>>894
誰に向けて発信するかは私の考える事。
誰に向けて発信しているかは私以外が勝手に考える事。

君の感覚はトリビア。それで良いのではないか?
未だに事実を知らない大半の川崎区のセル店連中に向けて書いている。
知れば対処に影響する。情報の取捨選択は其方でやってくれ。

896 :名無しさん@あたっかー:03/11/01 03:14
>>895
おまえが心配する必要ないよ。余計なお世話。
大戦とかしっかり戦えとか、おまえに言われる筋合いじゃないからさ。

897 :名無しさん@あたっか-:03/11/01 06:51
A

898 :名無しさん@あたっかー:03/11/01 17:58
いつ沈むかわからない泥船から安全と思われる鉄船に必死で乗り換える様子が
まぶたに浮かびます。当店は泥船を補強して延命を図っています。

899 :名無しさん@あたっかー:03/11/01 18:14
>>898 追加
実は「安全と思われる鉄船」も泥船になる可能性が高いね。株取引をやっている
から解かるが、3,4年前のネットバブルは夢を買ってたから発生しました。
しかし、今のネットミニバブルは業績向上による現実買いに近いですね。
本格的なブロードバンド時代もすぐそこまで来てますよ。
時代も


900 :名無しさん@あたっかー:03/11/01 22:51
アダルトDVD専門(それのみ)の陳列販売という形態そのものが
時代遅れなのになに前年の夢を見ているんだか・・・

大型店とはいえ、そういう勘違いをしていたら行き着く先は
同じだよ。
いまどきアダルトDVD「だけ」をふらりと買いに専門ショップに
車飛ばしていく馬鹿がいるか。特に郊外店。
もともと指名買いに近い商品なのに指名したくなるほどの
商品もないくらい飽きられた商態なのだから、
複合化で失敗したら駄目だわな

901 :14負け犬 ◆C/cGUHMV5M :03/11/01 22:59
本格的なブロードバンド時代か〜〜・・・・
その割には光最王手のぷららがMX〜NY〜規制してますね(苦笑

902 :名無しさん@あたっかー:03/11/01 23:44
出店は問屋が店の在庫分だけ儲かる仕組み。
ランボーは埼玉に大規模店出店して失敗してるし、
東京書店も店長が育たない。
渋谷は人のシマに出店するだけの無能グループ。
新宿ソフトはカードの営業マンの入れ替わりの速さを見ると
人を育てる環境の会社ではないので、出店されてもあまり怖くない。
埼玉のもう一つはNO2が実権持ったらちょっと怖い。
どちらにしても、2チャンネルの各掲示板にいる無能オーナー達の
店は潰れて当然。
こんなところで愚痴こぼしている暇があったら、他の事やれって感じ。


903 :名無しさん@あたっかー:03/11/02 01:09
>>901
BB時代が到来するということは
ネット著作権、海外著作権ともに法制化と罰則と制限技術も充実すると
言うことだ
おまえがタダでエロ画像DLし放題交換し放題マンセーできると思ったら
大間違い
裏も規制がかかるだろうが大手は893なのでもっと大きくならないと
つぶせないだろうな。

そんな自分に都合のいいことばっかり考えてるから負け犬なんだよ

904 :名無しさん@あたっかー:03/11/02 02:29
http://www.net-market.jp/moon/html/0-cre/
>>903
>大手は893なのでもっと大きくならないと・・・
893はオツムが弱いからねぇ〜w



905 :14負け犬 ◆C/cGUHMV5M :03/11/02 03:04
>903

でも、ベストエフォート名乗っておいて、ユーザーが帯域を効率的に使用したら
規制するなんて、ぷらら〜も893なことしますよね〜(笑
nyの規制はいいとしてMXも規制するのはどうかと思いますがね。帯域圧迫してる
のはnyだけですし。ってかファイル交換を排除したいならいいかげんFTP交換者
から逮捕者出したらいいのに・・・なんて思ってしまいますよ。

余談ですがいまどきエロ画像DLして喜んでる人はいませんがね。それに光回線を
交換以外で有効に使ってる人は皆無ってことをプロバイダーは百も承知(略

906 :名無しさん@あたっかー:03/11/02 18:35
>こんなところで愚痴こぼしている暇があったら、他の事やれって感じ。

と言いつつ、参加してしまった君もご愁傷様。チーン!

907 :名無しさん@あたっかー:03/11/03 04:27
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=zin1221akirara

908 :名無しさん@あたっかー:03/11/03 15:34
なんか長文ばっかりで斜め読みだけど
問屋じゃなくてメーカーのどうしようもない営業じゃないの?
問屋死って


909 :名無しさん@あたっかー:03/11/03 18:15
>ファイル交換を排除したいならいいかげんFTP交換者から逮捕者出したらいいのに・・・
2001年に逮捕者2名出たきりだそうです。(それ以降摘発なし)
推定ユーザー数 200万人
ソースは夕方のニュース



910 :名無しさん@あたっかー:03/11/03 18:36
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1067850367/l50

911 :問屋氏:03/11/03 19:02
お前にはこの程度が「長文」ね…。キャパが知れる。小学生か?(笑

>人を育てる環境の会社ではない〜
あれでもカード業界の覇者。現実に勝ち抜いてきた手法を否定は出来まい。
ノウハウも引用の能力も無いが、競合を殺す能力と自己資本はたっぷりある。
かなり汚いこともやり込む連中だ。油断は禁物だな。

>>896 >おまえが心配する必要ないよ。余計なお世話。
甘ったれるな。誰もお前の心配などしておらん。下世話をする気にもならん。
文を診るに、お前の人間力では組織経営はまず不可能。
継続経営適正に至っては微塵も感じない。論を交える筋合いは無い。


912 :問屋氏:03/11/03 19:26
>>900
そのごく自然な感覚・論理が現実に反映されない所が病原。
複合化によって利益額の変動リスクをヘッジする論理を理解できる者も
中には居るのだが、投下資本分の蓄積自体が既に無いケースが多いのだろう。
見ている方ももどかしい所はあるな。

913 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 15:19
>>911
誰もあんたを必要としていないし、別に役に立つ話もしてないじゃん。
どっかでひろってきた情報の受け売りでしかないし、発展性のない
話題ばかり。
これまで見てきたけど、ひとつの話題を出しては出しっぱなしで具体策
など何一つ出さず。
まぁ、そんな案を出せるほどの頭もないだろうけどさ。
煽るだけ煽って、自己満足もいいかげんにしろよ。

914 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 18:54
ばか丸出しなのであげ

915 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 19:00
要点をまとめることができんようだな
まー中身のない事ばかりだし
受け売りだからまとめることなんぞできんな

916 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 19:11
何の問屋でも小売店に情報を入れて営業活動してるから
単にそれだけのことなんでしょ
又聞きした噂話やあったこともないトップの話とか
それはそれで面白い読み物だからいいんじゃないの
所詮自分でリスク背負ってない人の「こんな話があるんですよ」って
たんなる主観的な感想だから三面記事的で面白いんじゃない?
リスク背負ってる小売の人からはウザイだろうけど・・・

917 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 19:42
ま、どっちにしても
どこの問屋も使えないって事でよろしいでしょうか?

918 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 21:18

はい

919 :14負け犬 ◆C/cGUHMV5M :03/11/04 23:27
>913,915

問屋氏をかばうわけではないが、仮に問屋氏が「具体的に有効なアイディア・企画」
を持っていたとしても、それは掲示板には書かないでしょう。
理由は言わなくてもわかると思いますが、ここでアイディアを提供する義理も義務
もないわけですし。
ただ、問屋氏のレスを読んでいると「ヒント」は読めると思います。
問屋氏に限らず、みなさん、自分にとって大事な情報は出さず、かつ業界にとって
良い意見交換が出来ればいいなと思ってここにいるわけだと思います。
私にしても大手企業にアイディアぱくられるのはまずいのでここには具体的には書
いてません。まあ成功していない人間が何を言っても遠吠えにしか聞こえないと思
いますが。



920 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 23:46
>>919
んなことはわかっとる。おまえも負け犬の名がぴったりだよ。

921 :問屋氏@:03/11/05 00:25
能力・人物ともに2ちゃんですら負け犬のお前が14氏を負け犬とほざくな。(笑

>>913 >誰もあんたを必要としていないし〜
お前程度に万人が必要としているものがわかるわけがなかろう。
「憶測」を断定する習慣は、さぞ意思決定に役立っているだろうな。(笑

どこまで行っても人間が腐っている。業界にとっても害あって利無し。
良識の欠乏した者同士2ちゃん世界を一生彷徨っていろ。
だが現実はお前を放って置かない。必ずお前程度の人物は屠られて行く。
そうであって欲しいし、そうでなくてはならない。

922 :問屋氏@:03/11/05 00:51
>>914-918 とるに足らん。

923 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 01:28
922>>
何でもいいけど、得意先が有って生きてる訳でしょ?
本当に問屋なら大型店は価格が合わんし弱小店以外相手にされない
だろ、大型店はメーカー直だよ問屋なんか不要だよ。 
消え行くのは我等の勝手、あんたが来るとウザイだけだよ ここは、
敗者でもいいから放っておいてくれよ もう来るな!


924 :問屋氏@:03/11/05 01:57
>>923 >敗者でもいいから放っておいてくれよ もう来るな!
お前の叫びとも断末魔とも採れるが、此処は私が立てたスレッドだ。
マジレスするならば、もう此処を見ないことだ。
現実を切り開く「答え」は此処には無い。捜すべき答えはお前自身が生み出すものだ。

問屋不要までの理由が出鱈目だな。数例=全例ではない。
しっかり情報とってもう少し勉強しろ。
それから私にとってお前は得意先ではないし、何の因果も無い。

925 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 02:28
>>924
>数例=全例ではない。
あんたもだよ。

>お前の叫びとも断末魔とも採れるが、此処は私が立てたスレッドだ。
>マジレスするならば、もう此処を見ないことだ。
2ちゃんねるでは、1人のコテハンの占有は禁止です。

926 :14負け犬 ◆C/cGUHMV5M :03/11/05 03:27
>925

できればコテハン名乗ってくださいね。m(_ _)m
このスレに必要なのは問屋氏だけでなく脳内経営者以外のみなさんと
将来的にこの業界に何らかの形で関わる予定の方だと思います。
ああ〜またわかりきったこと書いてしまってすみません。^^;)

>問屋氏

最近私はソフトオンデマンドに対する評価を改めています。小売店のみなさんには
確かに都合の悪い会社かもしれませんが、数年前の自社の利益だけを追求するため
に行った、大規模な値下げ作戦のときとは会社の性質が変わってきた気がします。
例えばCM打ったり(これは大分前から予定されていたことですが)、映画作ったり
作品の質が変わってきたり(良いというわけではなく)、いろいろな活動を観察し
ていると、トップ企業が他の企業を引っ張る役目や業界の活性化に役立っているな
ど、貫禄がついてきた?と表現するのがわかりやすいでしょうか。
とにかく最近私はそう思います。まあ一部のユーザーに嫌われているのも事実です
が。私の意見は役に立たないかもしれませんが、いまこういう風に思っている人間
もいるということを知っておいてほしいです。

927 :ながり:03/11/05 04:36
>いまこういう風に思っている人間もいるということを知っておいてほしいです。
了解しました。w


928 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 10:12
AV問屋をやってる時点で負け組なんだよ。
敗者だからこんなところで能書きタレてるんだよ。
2ちゃんは負け犬の集まり。


929 :8:03/11/05 11:43
問屋氏って結構怒ってんだけど、お話はおもしろいって!
居酒屋の業界打ち明け話なんでしょ!
これ売れてるから買えーとかじゃないし。いいんじゃないの。
ただ自分の情報の自慢話ならやめてちょ!この情報の価値がわからないのは馬鹿だ的な話はご遠慮願いたい。

930 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 16:03
>お前の叫びとも断末魔とも採れるが、此処は私が立てたスレッドだ。
>マジレスするならば、もう此処を見ないことだ。

これには禿げしくワラタ
子供かよ

931 :@の母:03/11/05 16:26
また息子がageてるのかしら...

932 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 18:49
大手セルメーカーさんも弱小セル店をいじめる前に、まず違法レンタルを厳しく
取り締まってもらいたい。有名大手レンタル店以外はほとんどセル用をレンタルを
していると言っても過言ではありません。特に仕入れが2000円以下のセルをレンタル
するのが美味しいそうです。
セル用ルールが守られていれば、セルは少なくとも1.5倍の市場規模になるのでは
ないですか?

933 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 18:52
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934 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 20:35
932>>
メーカーがレンタルに入れてるのと違う、問屋は売れれば何処でも売るよ

935 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 20:39
問屋は知ってて入れてるよ
代引きメーカー位だろ うるさいの
でもレンタル行く奴は元々セル店じゃ買わんだろ

936 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 22:29
>でもレンタル行く奴は元々セル店じゃ買わんだろ

そうとは限らないよ。極論、レンタルがなければセルは売上げは上がる筈です。
まあ、レンタル、セルの両方を利用しているお客さんも沢山いますよ。
例えば、新作、数千円でも購入したいセル専用ソフトが近所のレンタル店に
一泊二日で300円でレンタルしていたら折れだったらレンタルで借りるがね。


937 :結論:03/11/05 23:13
弱小セル店いらねw

938 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 23:35
立地の悪い
小さなセル店は特色出さないともう無理だろな
俺としたら最低50坪以上ほしいな


939 :7yh:03/11/05 23:39
みなさんのご参考になればと思います。
http://www1.kcn.ne.jp/~mmasuda/html/top10.html

940 :問屋氏:03/11/06 06:58
>>928-930 とるに足らん。

>>14氏 >デマンドの評価
私はデマンドが大嫌いだ。多分、終生変わらない。
前にも書いたが、デマンドは自らの成長を支えてきたセル店を今や足蹴にし、
掌を返して小売展開を始めている。時代が変わろうとも「信義」という観点では
決して許されるものではない。高橋がなりという人物を、私は終生信用できない。

新宿ソフトもその観点で同じ道を歩み始めた。
あの森下という人物もがなりと同類ということだ。
14氏の見解を操作したい訳ではない。私の視点は統べる人物にある。
人間として失ってはならないものを、苦しい経営の中で彼らは失ったと思う。

941 :問屋氏:03/11/06 07:23
<アンチ新宿シフト>
あんたはどう動くのか?と問われたので少し触れる。
我々は出来る限りアンチ新宿で動く方針を固めている。
セル参入して間もない今なら、かなり効果を期待できる。

セルに関しては、川崎区のセル店を選んで支援することになっている。
南池袋マハラジャを先月で閉店し、川崎ブラボーに重点を置き始めた今、これが
最も効果的。私以外の問屋・メーカーも、公表は出来ないが動く。

カードに関しては、リンリン・バレン以外のカード会社を積極的に入れ、カード
市場で赤字転落まで持って行ければ上々。元々カードの経常利益は相当に落ち込んで
いるから、カード他社がシェアを上げて行くだけで赤字転落は現実になる。
新宿オンリーにすればバレン利益率が5%〜10%上がるが、これを廃しても
他社カードの販売利益のほうが大きくなる場合が殆ど。
元々、新宿オンリーがカードユーザー人口の減少を促進している。
リンリン・バレンに飽きたら行き場が無いからだ。その意味でも複数の
カード会社を入れるのが良。

新宿全体として、カード・漫画喫茶は下降線。個室鑑賞・セルは概ね上昇傾向。
レン禁ばかりの個室に関しても後々動かざる負えない。漫画喫茶に関しては
効果的な手がまだ打てないのでアンチ派は考えてみてくれ。

942 :902⇒雇われ店長:03/11/06 08:27
同類と言う突込みが入っていたけど、毎日書き込める環境がわかりません。
愚痴こぼす前に、やる事は山ほどあるでしょ。と言いたかった。

デマンドだって売り上げ伸ばすために増やした監督たちの面倒見なくちゃいけないし、
社員も養っていかなければいけないのだから、仕方ないと思いますよ。
それに、直販の流れはこの業界だけではなく、一部上場メーカーは何年も前から
やってます。それに腹を立てるのはどうかと思う。

新宿に関しては今のところ敵対する意味も資本力もないので静観です。

問屋氏に対してではないので誤解しないで欲しいのですが、少なくともうちの
付き合っている問屋は使えない。多過ぎるメーカーの商品に対して目の行き
届かない部分を補って欲しいのに、委託で出てる商品をこれ売れてますよと言って
持って来たり、納品も一店舗にまとめて置いていくので、今年に入ってからは
売り切りでよほどの事が無い限りバックしてない。
まあ、一店舗当たり30万くらいしか仕入れてないから仕方ないとは思うのだが、
デマンドよりも問屋に対する不満の方が今のところ多いかな。

943 :変人:03/11/06 14:19
>>942
>それに腹を立てるのはどうかと思う。

なに人の意見を否定してるの?自分が否定された訳でもないのに。
「わたしはデマンドに対して腹は立ちません」でいいじゃん。

944 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 14:59
>>940
>私はデマンドが大嫌いだ。多分、終生変わらない。

前々からそれは聞いているけど、
まさか自分の店に入ってないでしょうね!?(w


945 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 16:04
新宿祖父とは他社カードを現状以上増やさない事で
5%上乗せとかやってたよね?
せこいな

946 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 17:32
>>944
W900、1棚だけブックで陳列って
前に書いてたと思う。

947 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 19:05
>>946
は??なんだそりゃ?
そんだけありゃ充分じゃん(w
それとも問屋氏の言い分は
身内では相手にしてもらえないとか??

948 :変人:03/11/06 21:25
>>947
もし俺が問屋なら大量に扱うね。そして原価で売って売って売りまくる。
ノベルティー化してしまうね。広告もバンバン打って集客に使ってね。
周辺店に自店の販売額わざわざ報告しに行くね。
頃合見計らって取り扱いやめるね。

949 :@の母:03/11/06 22:09
>>948
ユダヤっぽいやり方だけど、今は量が捌ける時代じゃないからしんどいでしょ。
まあ、上手くいくに越したことはないでしょうけど。

>>問屋氏
そろそろ、次スレですね。
我が零細店は零細でありながら価格帯を高めにシフトするのに
時間を費やしている最中です。

新品が売れない現在、中古もなかなか集まらないのが悩みの種。
ほぼ中古専門店に近い当店としては、普通のセル店に頑張ってもらわないとw


950 :名無しさん@あたっかー:03/11/07 01:52
アダルトDVDという商品そのものの供給が大量過多なのに
なぜ売り上げが伸びるのよそもそも。
しかも需要はどんどんマニアものにシフト>少量高額

安価ライト商品はどんどん廃れるだろうよ。
どっちに転んでも利益は少なくなるのだから、
別の商態を確保するに越したことは無いよ。


951 :名無しさん@あたっかー:03/11/07 20:13
ワープ3980円の店が存在するのはどうしてですか?

952 :名無しさん@あたっかー:03/11/07 21:05
幻でも見たんだろ?

953 :名無しさん@あたっかー:03/11/07 21:16
さあ、どうしてでしょうね?

954 :名無しさん@あたっかー:03/11/07 22:31
税込みじゃなくってか?
その地方はよっぽど手に入りずらいんだろう。
ブレミア価格だ。
うちの近くは1km以内に
3800 3200 2800 2480の店がある。


955 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 00:01
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9564167
新品 即決 1970円(税込み)

956 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 18:26
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000254-jij-soci
ターイホw

957 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 18:49
>3800 3200 2800 2480の店がある。

まじ?リア店舗なら2000円くらいじゃないの?

958 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 21:37
別に新作にはこだわらないし気に入ったのをネットで買ってる。
もうチミたちの役目は終わったんだよ

959 :名無しさん@あたっかー:03/11/13 11:40
 )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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          ゙ゞy、、;:..、)  }
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        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′


960 :問屋氏:03/11/14 07:27
今月は閉店が多いな…。今年開店したばかりの店舗が複数ある。<いずれも中規模以下

>>@の母氏 >価格帯を高めにシフト〜
≒中古マニアシフトですか?それなら私の直営のそばに出店したらどうでしょう。(笑
「ユーザーの手を介する仕入」というのが、どうしてもバーター店で終わる元凶。
中古専門店レベルまで持って行く腕前は、やはり達者なものですな。

>>変人氏 >原価で売って売って売りまくる。
まだ、やらない。(笑

>>雇われ店長氏
>少なくともうちの付き合っている問屋は使えない。
せっかく時間費やして皆、この版の読み書きをするんだ。
本音でそう思うなら、その問屋の名を一部伏せ字でも出してみたらどうか。
他のショップ連中にも参考になるだろうに。


961 :問屋氏:03/11/14 07:59
次スレですか。今の出現頻度で立てられるかな。(笑

>>751=M2氏 >投げ売り〜
とにかく実際にデータを取り、確証を得る。
商人に相応しいその姿勢と精神が何よりも尊いと思う。
私もM2氏と同じ様なデータを過去に得ている。

前に少しだけ触れたが、出店技術のひとつに「バーター店効果」というのがある。
これは複数の映像専門店経営の中で、それぞれ経常的に発生する死筋在庫を
来客の多い好立地に小型出店して在庫をバーターさせるというもの。
私の出店して来た中では古書複合が最も高い利益率を弾き出している。
(月商330万で売上総利益率61.2%が過去最高、平均55%程度)

結論として新品を売る専門店が廉価・特価を大量に放出するのは御法度。
自社販売する際はハコを変えるのが利益的に最良。時間軸を中心に見た場合、
WEBも良い選択肢。

962 :問屋氏:03/11/14 08:14
>>947 >問屋氏の言い分は身内では相手にしてもらえないとか??
私より部下たちの方が「タカ派」なんだ、ウチは。
黙っていたら、直販系全部メッタ斬りしそうな勢いだぞ。(笑

963 :名無しさん@あたっかー:03/11/14 09:41
>>962
問屋氏は委託メインなんですか?

964 :名無しさん@あたっかー:03/11/15 22:01
問屋一家

母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageっていれればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」

965 :問屋氏:03/11/15 23:05
バリバリの2chファミリーだな。(笑

>>963
いいえ、とだけ言っておこうかな。
委託といえば某社の買切りが委託展開するぞ。

966 :名無しさん@あたっかー:03/11/16 00:17
>今月は閉店が多いな…。

在庫処分、店舗契約(3ヶ月以上前に大家に閉店通告)の関係上、
普通は来年の2,3月に閉店が集中する筈ですが、中小の売上げが
相当悪いことが原因ですかね。
もっとも、来年の2,3月は閉店ラッシュのピークになると思いますね。


967 :名無しさん@あたっかー:03/11/16 00:59
桃DVDを入れられる問屋さんがあるって聞いたんだけど、
教えてもらえませんか?
桃、電話・FAXウザイので問屋さん経由で取れればそうしたいのですが、
今までの問屋さんはどこも扱っていないし。
イニシャルでもおながいします。

968 :名無しさん@あたっかー:03/11/16 01:36
>>966-967
逝ってよしw


969 :名無しさん@あたっかー:03/11/16 04:51
>>967
SH

970 :ウマー:03/11/16 17:54
セルビデオ販売・・・問屋系直営店は仕切りが安い分、粗利が多い
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40882665
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11531991


971 :14負け犬 ◆C/cGUHMV5M :03/11/17 01:07
投票率約50%らしいですね。もうダメポ。若者の政治・選挙離れは諦めか怠惰か。
いずれにしてももうダメポ。海外に脱出します(半分冗談)

972 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 15:56
デマ
アウト

アウダ
ワンズ
ドリ
ワプ
マルクス
GO
ジェイド
ビタミン
バーチャ
UK

他に直販・委託で良いところないでせうか?
販売数下位を切って、何か増やしたいんだけど。


973 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 18:46
他にって、上記の所は委託やってるの?

974 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 22:33
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975 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 23:33
>>973
直販と委託ということでは?
>>972 オーロラはいれ天野?昔の勢いはないけどな。

976 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 17:50
ジェイドなんて売れるの?
うちは全く売れなかったが。
他のトウサツはそこそこ売れるんだけど。

977 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 18:48
>972
藻前リア店舗やってるんか?


978 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 16:06
age

979 :雇われ店長:03/11/21 07:13
問屋氏へ
>>他のショップ連中にも参考になるだろうに
参考になるかもしれないが、自分の立場が悪くなるので
ただの愚痴ということで・・・。

委託はアウトから出てくるのは聞いてるけど、それ以外は知りません。
出てくると言うか変わるというか、アタッカーズの時のように、
まめに入れてた店には迷惑な話。
オープン価格でなければ継続は考えるつもりですよ。2800円にされたやつは
店頭から撤去して他のコーナー拡張したし。

それと渋谷書店は崖っぷちかな。無理な出店が増えている気がするんだけど。

980 :名無しさん@あたっかー:03/11/22 17:28
>>977
お前はやっていないだろ?

981 :1年半前:03/11/22 18:10
愛知県警は21日、名古屋鉄道(名鉄)の電車内で全裸の女を撮影したとして、
同県東海市富木島町、ビデオ製作会社社長坂野亘(32)、同県津島市橘町、
カメラマン後藤芳久(30)、東京都渋谷区桜丘町、モデル真木恵美子(26)の
3容疑者を公然わいせつの疑いで逮捕したと発表した。

調べによると、坂野容疑者らは昨年5月31日早朝、県内の名鉄河和線住吉町
―知多新線上野間駅間の電車内で、全裸の真木容疑者をモデルにしたビデオ
を撮影した疑い。販売されたデジタルビデオディスク(DVD)を見た男性からの
苦情を受けた名鉄が警察に通報した。

(読売新聞)[11月22日1時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000415-yom-soci


982 :名無しさん@あたっかー:03/11/22 20:42
肛門にポンプ入れて拡張してろ

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