5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

○★★★経営者がその一日を書込むスレ★★★○

1 :興味本位:03/06/06 11:46
経営者の皆さん!
身の回りの毎日の出来事を書き込んでみませんか?
それに対していろんな立場から自由に意見交換しましょう。
今日はどんなことがありましたか?
どんな一日になりそうですか?
どんなこと考えてがんばってますか?
さあ、前向きに語り合って日々前進しましょう!

2 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 12:04
>今日はどんなことがありましたか? →たいした事はおきてないです。
>どんな一日になりそうですか? →占いでは、ラッキーデーでした。
>どんなこと考えてがんばってますか?→変な事を考えてます。

3 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 12:45
二日酔いです。


4 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 18:30
24 :暗中模索 :03/05/06 17:37
私はすべて暗中模索の若輩者です。経営のまねごとをしています。
題名がいいスレッドなので、誰も見ていなくてもSAGEで書いちゃいます。
GWは数日休暇をとり、今日から仕事でした。

お昼にすごく流行っているうどんやさんに連れて行ってもらいました。
席が30くらいで、メニューは、「うどん、きしめん」「暖かいの、冷たいの」
「てんぷら入り、てんぷらなし」「ふつう盛り、大盛り」の組み合わせだけです。
組み合わせにより価格は300円から450円くらい。手打ちらしくてまあまあ
おいしい。何より、回転がいい。お昼だけで3回転か4回転するみたいです。
はたらいている人も生き生きしています。つられてお客さんもてきぱき。
もし私がうどんやさんなら、950円に価格設定して1回転を狙うところですが
このライブ感は安い店しか出ないかもしれない。
なんて考えました。店の外まで人が並んでいました。店は10坪少々。
なのに駐車場は150坪くらいあった。わざと狭い店にしているみたい。

5 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 18:31
25 :暗中模索 :03/05/07 09:36
朝会社にきたら、大手の取引先から有無を言わさず、コストダウンの依頼が。
もともと少量取引とのことで始まった商品だったが、意に反して多数売れていた商品。
値引き依頼額は年間にすると1000万円を超える。零細企業の私にとって
値引きは即、純利益の減少だ。
さみしい。
なぜ、会社をやっていくのか、生きるという意味も考え直してみたくなる瞬間だ。
しかし、負けてばかりもいられない。
どこかで1000万とりかえすぞ!

今晩はちょっと楽しみなこともあるし。そのちょっとに生きる楽しみを見つけるのも
いいか。


6 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 18:32
26 :暗中 :03/05/08 08:17
ゆうべはいい人と出会えた。
外食産業の社長。アルバイトだけでも3000人使っていると言っていた。
外食といっても、多岐にわたっていて、今、一番力を入れているのがプリン。
一個280円で、年間1500万個売るそうだ。1500万個!!
なんとこの社長、もとラグビーの日本代表。松任谷なにがしかの、「ノーサイド」
という曲のモデルとのこと。頭脳明晰、快活でハンサム。非の打ち所がない。
すごい人もいるな。

今日は高速飛ばして設備関係の見学だ。1500万円以下なら即買い。以上なら見送ろう。
私にとっては大金。お金ないし。
午後は反対方向に150キロ戻って、再来年のプロジェクトの打ち合わせ。
商品として成り立つかの勝負だ。しかし客先の要求はミクロン単位。ハードルは高い。
でも、今日みたいな日はドラマチックで生きていると実感する日だ。

7 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 18:33
(昨日の名前、入れ間違えちゃった。)

結局、設備関係の見積りは昨日は出なかった。
月曜日が勝負。見る前はどっちでもいい気がしたが見てしまうと欲しい気もする。
あれば数ヶ月で元は取れるし。
買う決意はしたが、問題はA社、B社、どちらにするかだな。決め手がない。
迷うのもまた楽し。

本業のプロジェクト打ち合わせは今日に変更になって、今帰ったところ。
客先の担当者が頭のいい人でこちらの意図に対する理解力が高い。
客先のそのまた客先の評価検討に入ってくれるらしい。
ウチももう何百万円か開発費にかけたのでちょっと苦しい。
ま、再来年のことだし、あまり期待しないで次の開発にかかろう。

明日はお客様とゴルフだ。宴は4次会くらい、朝まで続く。
今日は早く帰ろうかと思ったけど、ちょっと一杯引っかけよう。
カウンターでひとり構想を練るのもまた生きる楽しみか。


8 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 18:52
28 :暗中模索 :03/05/10 06:38
よっしゃー。
気合いれてでかけよう。
今日も22時間営業だああー。


9 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 18:54
29 :暗中模索 :03/05/11 00:33
朝7時にお客さんをお迎えに行きゴルフ。午後4時に帰り、5時の開店と同時に料理屋へ。
その後二次会、三次会と突入。でもお客さんが風邪気味でなんと0時に開放。
結局7時間の飲み会で終わりでした。いつもは朝刊読む時間くらいに帰宅なのに今日は助かったー。
お客さんにとっては1年に何回かのはめをはずすお楽しみ会だけど、私にとっては多数の
お客さんがるので頻繁です。健康に注意したい。
ふーーーー。


10 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 18:55
30 :暗中模索 :03/05/11 22:10
今月は多分今日が最後の休みだ。
ま、私個人としては仕事は生きることと同じなのでオンとオフの切り替えはほとんど無い。
だから別にオフ日が欲しいとも思わないが、家族にとっちゃ父ちゃんが家にいる日も必要か。

昼食は母の日を兼ねて、おふくろもつれて近所の和食屋。
夜は水曜日にお会いした社長の経営する、プリン屋さん(というかイタ飯屋さん)。
デザートのプリンがうまかった。家族も目を細めてプリンを食べていた。文字通りなめらか。
1500万個売れるのも分かる。

さて、明日も商談に力を入れよう。

11 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 18:57
31 :暗中模索 :03/05/13 13:33
おっと、昨日はバタバタとしていて書き込みを忘れてしまった。
昨日の商談の成果はまあまあ。それなりの金額の内定を得た。
まだ安心は出来ないけれど。お客さんがいいところばかりで売り回収の
心配が薄いのがせめてもの救い。しかしこれが一番大事なこととも思える。

今日はちょっと社内の掃除でもしてみよう。といっても私一人でするだけ。
気を許すと社内がほんとに汚れる。
私のいる事業所には20人くらいの人が働いてくれているがその人たちは気に
ならないのかと不思議。日常の仕事が忙しいとはいっても、特に無理な拘束
もノルマもない会社なのだから、(残業なども青天井で認めているし)掃除
時間くらい足りないと思ったら自分でやりくりしてくれないものかとも思う。
目的意識もないみたいだ。掃除が目的ではダメか。(w
とか思いながら自分の目的を考えてみると、はて、私の人生の目的は何だろう?
それがスレッドの内容だった。忘れていた。(w
真っ黒になるから着替えて、掃除しながら考えてみよう。

12 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 18:58
32 :暗中模索 :03/05/13 23:59
清掃しながら考えた。
なぜ、生きて働くか。それはこの世で喜びを得るためかも。では喜びとは・・・。

「だれかのためになる」のが最高の喜びではないかとちょっと思った。
そのために生きるのかもしれない。
誉めてもらいたいとも思わないが、とりあえず誰かの役には立ちたい。
存在する意義はそんなとこにあるのではないかな。
お金を儲けたい。それは家族や会社で働く人のためになりたいから。
でもお客さんの喜ぶ顔が見たいという自分もいて、たまにはタダでも仕事したりする。

子供に対する気持ちなんてのもまさにそうだ。見返りなど何も無い。子供の喜ぶことを
して、その喜ぶ顔を見るのが幸せで、生きる意義を感じる。
大事に思う人ほど喜ばせたいし、その人のためにたりたいと願う。ためになるのが喜び。
料理人はお金を稼いで大切な家族も喜ばせたいが、同時に料理を食べてうれしそうにする
人も目の当たりにしたいのではないかな。商売はそのバランス。意識していないかもしれないけど。
多分この考えは大きくは外れていないと思う。自分だけが楽しければよいなら、
結婚もしないし、なりふりかまわず稼ぎのいい仕事だけをして自分のためだけに生きるはず。
さて、大切な家族と、会社で働いてくれる人のために自分は何が出来るのだろう。

1500万以下の見積もりだった。明日は契約しよう。相手も喜んでくれるかな。
WIN−WINを心がける者しか生き残れないかもしれないな。

13 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 18:59
33 :暗中模索 :03/05/14 00:00
しまった。
熱くなりすぎてageてしまった。
不覚。

14 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 19:00
36 :暗中模索 :03/05/14 10:35
好意的なレスをサンクスです。
でもちょっと恥ずかしい。

15 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 19:01
37 :暗中模索 :03/05/14 11:36
買いたいものは見学に行ったB社にほぼ決めた。
値段は10万円も違わない。見に行かなかったA社と最後まで迷った。
本当のパフォーマンスは長く使ってみないと分からないし、使ってしまったら
比べようが無い商品。例えばマンションと同じ。暮らしてみないと分からない。
でも迷って止めた方のマンションには住まない訳だからそちらが良かったとも
言い切れない。両方とも求めるパフォーマンスに遠いかもしれないし。
実際に使用する部下にも聞いてみたが、「わかんないっす。てゆーか、社長、
いつもなら即答の金額なのに、今回に限ってなんでそんな迷ってんすか?」
いや、金額じゃないんだよ。大事なカネなのよ。ま、両方買ってもいい気もして来た。(w)
紙に書き出してみた。
A社
丈夫(だけど品質がいまひとつ)
10万円安い。
形状がやや大きい
どちらかというとコンセプトが古臭い

B社
品質がいい(だけど弱々しい)
10万円安い。
形状がやや小さい
どちらかというとコンセプトが新しい

などいろいろと書いたけど、どうも書けば書くほどB社に好意的な
自分がいるような気がして来た。書くことで自分ではきづかない自分が整理
されたんだな。この方法はよく試している。昔奥さん決めるときもそうした。(W)
結構具合がいい方法だ。さて、業者に電話しよう。

16 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 20:31
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/


17 :さかた ◆tvwLuNlHSk :03/06/06 21:49
皆様、ここで脳内経営者して楽しいですか?
割合からしてここの板にこんなに経営者の方が集まるはずないでしょう

18 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 21:57
↑いた!お笑い脳内経営者筆頭w

19 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 22:03
暗中模索さんのカキコで盛り上がって欲しいので、
コピペでログを移してあげたけど、あまりの多さ
に挫折しました。
誰かバトンタッチしてくださいな。

20 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 02:10
準備しておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

21 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 02:23
結構自分の性格はすぐに変えられると思っている
人が多いのでは・・特に不動産屋は単純な人が多いから^^
単純??低学歴??
自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・
@ http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
A http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事が・・・

私も取引先の不動産屋に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ!!


22 :暗中模索:03/06/07 02:49
いま、お客様と呑んで帰りました。
こんなスレッドをいただき(というか別に私のためじゃないか・・w)
コピペまでしていただいたので調子に乗ってまた書きます。
(しかしコピペにはびっくり。どなたかな。)

明日は朝から先々代の社長の法事です。南無南無・・・。
昼にはいろいろな人が集まります。寝ちゃうかも。
エスタロンモカをユンケルで流し込まなきゃ。(w
あさっての日曜日はお客様とゴルフ。5時おきです。
ゴルフは苦手。でも苦手だからやらないというわけにもいきません。
お客様の望む事は私の使命。ゴルフ場に行けばちょっと楽しい気もしてきましたよ。
ここにいらっしゃる他の経営者の方も、日々努力していらっしゃることでしょう。
私もがんばりたい。「マイウェイ」の歌詞みたいな人生を送りたい。
先週、車でマイウェイを聞いてCDの歌詞見てたら、もう泣けて泣けて運転が出来ませんでした。
日本語の歌詞で聞いてもそれほど何も思わなかったけど、英詩に泣けました。
英語なんて縁の無い私に分かるくらいだから簡単な英語です。おすすめです。
NHKの「わたしはあきらめない」の綾戸さんにも泣けた。とにかく「生きるため生きる。」
理屈じゃないんですね。懸命に生きるために生きる。生きる意義は生きること。
私は生きることをあきらめません。そのために働く。

さて、今晩は最低4時間は寝たい。おやすみなさいませ。

23 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 03:10
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう


24 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 18:49
38 :暗中模索 :03/05/15 02:33
2時でおひらき。
今帰った。
酒も弱くなったな。酔った。お客様の飲食要望は底知れない。彼らはあす有給を
とるからいいけど。(w)私はそうもいかないから3時とは言わないから4時には寝たい。
でも今日は零細企業の私にとっては結構な額の受注を決めた。ありがたいことです。
これで何人かの社員さんが1ヶ月は生きられる。
今日(というか昨日)買った設備も半額はもとがとれたな。この調子で行こう!!
酔っていてうまく書けないか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。


25 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 18:51
40 :helio :03/05/15 03:33
>>38
酔いながらも社員さんを思いやる社長さんの気持ちは微笑ましい限りです。
でも、お体には十分気をつけて下さい。体が資本ですし、社長さんが倒れたら
それこそ・・・(縁起悪い事言ってスマソ)
あと、奥さん選びの秘話はかなりうけましたよ。
その調子でがんがってくださ〜い!

41 :暗中模索 :03/05/15 20:36
わ。
うっすらと書いた記憶があったので見てみたが、書いてある。(w)
やっぱり酔って書くとよれよれか。かわんないか。
>40
社員を思いやるというか、これが私のノルマだから。私しか営業はいないし。
わりかし総額が高額になる商品を扱っているのです。零細企業なので
受注の判断を誤ると特に苦しいんです。その商品は何年も赤字ということに
なるから。

26 :_:03/06/07 18:51
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

27 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 18:52
42 :暗中模索 :03/05/15 20:46
ネット上で知り合った人が何人かいるが、みなさんいい人で大変に有意義な出会いだ。
地元ではちょっと知れた飲食店チェーンのオーナーもそのうちの一人。
で、その人が会社を飛び出して別の都市に修行に行っているらしい。単身で。
40歳を前にして他の世界を勉強したくなったそうだ。何十億も売り上げが
ある店のオーナーが他の店で(多分バイト学生と同じように)修行している。
今まで見えなかったことが見えるそうだ。すごいな。はたして自分にできるだろうか。

「明日死んでも後悔しない。また、誰にも恥ずかしくないように生きたい。」
などといつも思っているが、
今日の私は朝9時まで寝ていて、床屋さん。昼に出勤。3時に昼食。
とりあえず今日の生き方はダメぽ。恥ずかしい。

28 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 18:53
43 :暗中模索 :03/05/17 00:51
今日はめずらしく陣頭指揮をとった。といっても数時間だけど。
夜はまたひとりで居酒屋へ。居酒屋といってもそれなりの値段で
くせのあるお客さんが多い。はっ、私もそのうちのひとりか・・・・。鬱。
でも今晩が今週では唯一気休めの夜。

明日は近所の社長さんとゴルフ。この社長がほんとうに個性的な社長。
古い友人が「おまえの会社の近所に個性的な社長がいる。」と教えてくれたので、
私が電話して飛び込んだ。以来の友人。向こうの方が二つくらい歳が上だけど。
最初はびっくりしていた。「仕事の付き合いもなさそうなのになんて変な奴が
何しに来たんだ???」ってかんじ。未だに金銭的な付き合いはほとんどない。
でもその社長がまた別の社長と私を引き合わせてくれる。
人生は出会い。積極的に出会いを演出しないと啓発を受けないと思う。
ゴルフはあまり好きではないし、苦手だけど。でも出会いが楽しみ。
新しい経営者と知り合えるほど新しい驚きがある。社長の数だけ経営がある。
みんな真剣勝負で背水の陣。人生を賭けている。実に気持ちいいし共感を
得るし触発される。自分の行く末にも明確なビジョンがある。
私のことの不思議なやつと言ってくれる人はいる。(誉め言葉と思っている)
でも、ふと考えると私のビジョンってなんだろう。ただ懸命にいきるだけか。また鬱。

29 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 18:54
44 :暗中模索 :03/05/17 21:54
知り合いのK社長が紹介してくれた某社の営業部長が非常に快活でいい人だった。
こういう出会いがあるからうれしい。
お話の中から・・・・・。
K社長「ゴルフの練習をし過ぎて今日は体のキレが悪いのかな」
某営業部長「練習にしすぎは無いよ。プロなら一日5時間も6時間も練習して
その加減によってベストの状態を逃す事があるかもしれない。でも、アマチュア
が練習場で打つのは休みながら打つ程度は知れている。それでし過ぎというなら
一生うまくはならない。仕事の勉強もそう。本業に対して自己勉強は練習と同じ。
忙しくても毎日家で練習しなければ、仕事は一生うまくならない。練習しすぎも
ありえない。」
今日も疲れたけど私も仕事の練習しなくちゃな。
でも、今日はこんなに早く帰ったが、別のお客様がおすし屋さんで飲食中との
情報を得た。その人も大変にいい人。呼び出されたらぜひとも行かなきゃ。
お客様は神様と同じだ。。。。。。

明日もなんだか断りきれなくてゴルフ。基本的にゴルフは苦手。二日連続は苦しい。
終わり無き戦いか。

30 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 18:55
45 :暗中模索 :03/05/17 21:58
アマチュアが練習場で打つのは休みながら打つ程度だから所詮知れている。
のまちがいだな。細かいとこだけど。(w)

31 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 18:56
48 :暗中模索 :03/05/19 10:16
ばてた。
体力も落ち気味。
風邪気味かも。
疲れた。
がんばろう。

32 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 18:57
49 :暗中模索 :03/05/20 08:19
昨日は会社の大事な物が破損したり、会社でちょっとしたケガをした人がいたり、
気力は薄れたりと大変な日だった。
そんな日もあるが負けてもいられない。
破損しても、事故があってもすべて私の責任だし。逃げてもいられないな。
今日はまたまたお客様とうたげあり。
昼は新しい事業の案でも練るかな。

33 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 18:59
これでコピペ終わり。
さあ、暗中模索氏よ。その熱い想いを、思う存分カキまくってくれ!

34 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 19:00

エロ過ぎ注意!こきすぎ注意!
http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/ero_02.html

35 :暗中模索:03/06/07 22:04
どなたが他のスレから長々とコピペまでしているのでしょうか。
私をご存知の方なら少々怖い。
読めばピンと来る人がいると思うから。
どうしよう。書きつづけるべきか。

他の人もどなたか日常を書いてください。お願いします。

今日はゴルフ練習場に行った。
前のレンジの人が振りかえってしかめ面するくらいひどかった。(w)
今日はぐったりしているので早く寝よう。
奥さんと子供は奥さんの実家に帰った。
土日もお父さんが全く家族の相手をしないから。
さみしい。
明日は5時少し前に起きてお客様をお迎え。




36 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 23:40
Hで上手いアイコラを発見っ!(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ!でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/



37 :名無しさん@あたっかー:03/06/08 14:00
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/


38 :暗中模索:03/06/08 21:36
ゴルフは案の定の成績。甘くは無い。
でも早く帰れた。
家族にざんげの意味でデニーズで夕食。デニーズというのが実にほほえましい。
4人家族で5800円。こんなところにもデフレ余波か。
聞くところによると、薄利多売で長年生き残った商売はないらしい。
安いものは飽きられやすいみたいだ。別にデニーズが長生きできない
という意味ではない。そういう話を聞いたことがあるだけ。
それどころか最近では安売りしないと長く生きるどころか1年も
持たないかもしれない。

ダイアモンドという雑誌の特別号を見た。高額所得法人(?)が載っている例の奴。
昔見た予備校の模試の結果みたいだ。4000万以上の所得があるのは何年か前は
70000社とかだったよう気がする。今は昔。
私の勤める会社は・・・・・でも来年は分からない。
明日からもピンチの連続が予想される。
今月中に仕上げなければならない山が膨大なのに、他に問題が勃発した。

しかし今晩は体が動かないくらい疲れた。奥さんが肩を揉んでくれた。
今夜は早くぐっすり寝よう。今夜くらいは仕事の神(?)も許してく
ださると思う。

39 :暗中模索:03/06/11 00:35
毎日書こうと思っているが、昨日はあまりにもいろいろなことがあって書けなかった。
行くはずの展示会も行けずに業者の方には迷惑をかけた。つらい。

今日はいつも勤めている事業所ではないところにいって激を飛ばした。
しかし幹部社員がどこまでわかってくださったかどうか。
夜は利害関係の全く無い、スポクラの飲み会だった。
こんな夜があってもいいかもしれない。

勤め人の仕事は「搾取」か「貢献」かという話題になった。
たとえば営業職で、月200万円粗利を出す社員の月給が60万だったとすると、
「月に140万会社に搾取されていて自分がかわいそう」と思うか
「月に140万会社に貢献できていて自分が立派」と思うかで、
同じ状況でも将来は違うのではないかという話になった。
なかなかに深い話だ。
私もたとえば1000万と思う仕事を700万で受けたら、
300万の「損」と思うか、300万の「客先貢献」と思うか、
で、将来の結果は違うと思う。(思いたい)

さて、明日からはまたいろいろ不安な用件が目白押し。
中小事業経営は常に自己破産と隣り合わせだと痛感する事態ばかりだ。
明日(というかすでに今日)も無事だったらまた書きこみたい。
書きこんでいる以上はまだ私は生きている!!!!!!!!!!!!!!


40 :暗中模索:03/06/11 20:23
今日もしつこくまだがんばっている。
今月はとにかく忙しい。
あたらしい仕事の依頼も来た。

今日は身体を動かして疲れた。
でもまだボーナスの査定もしなければならない。
ヤル気のない人とがんばっている人の差をそろそろ大きくつけなければ
いけない時期だとも思う。会社は好調だけどヤル気の見えない人は下げ、
その分をヤル気のある人につけるという意味。
でも実は下げるのは基本的に嫌いだ。給料やボーナスを下げると、
下げた金額分より士気のほうが大きく下がる気がする。
下がるとビリッときて気を入れなおすという人もいるかもしれないけれど。
どうなんだろう。ボーナスは来週末。

私自身は役員賞与を今まで一度ももらった事が無い。
そんなのもらうくらいなら設備にでも投資したい。
世の中の零細経営者はきっとそうだろうな。


41 :おはようございます:03/06/12 05:34
>月200万円粗利を出す社員の月給が60万だったとすると・・・
彼個人の売上高営業利益率は、30%もあるじゃないですか。

という考え方ではダメでしょうか。


42 :暗中模索:03/06/12 23:46
>>41さん
面白い考えすね。
でも、給料は人件費なので、利益ではなく費用だといわれそうだな。(w)

今日は今日とて仕事面ではなかなかに疲れる一日だった。
部下の人ががんばってくれるので大変にうれしい。
8時過ぎにぽっかりと時間が空いたので、近所の居酒屋に一人で呑みに言った。
9時くらいから今まで。いい時間だった。
私にとっては美味い店だと思う。毎週一回ここに行くというノルマを自分に課せている。
何回も行けば、何も頼まなくても自然に料理が出てくる。そう言うのが好き。気の置けない店だ。

うまづらのさしみと肝が出た。肝は甘辛く煮付けてある。
生よりうまいと薦められて食べたが、ほほが落ちるくらいうまかった。
しかし、数品つまんで、日本酒を飲んで16580円。
月のお小遣いが三万円の会社員では厳しいお値段かもしれない。
今日もお客さんは合計で5人だった。でも平均単価が一万円だったら
それなりに生きてはいけるかな。うまければそういう商売もあってもいいな。

私の商売は典型的な薄利多売の商売。銭単位の差で勝敗が決まる。
だからこそこの店のような生き方が好きなのかもしれない。
そう言えばいつも行くおすし屋さんも客の平均人数は一日5人くらいだな。
将来奥さんにそういうこじんまりとした店をやってもらうのが夢だ。
自分の夢は薄いくせに、奥さんや社員の夢は持っている。あの社員に畑のある
家をもってもらいたいとか。。大きなお世話だよね。(w)

よし。充電完了。明日もがんばろう!!!


43 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/12 23:54
>>42
こんばんわ。
中々楽しい内容です。
良かったら連載、続けて下さい。(笑)

44 :アドバンテージ@と金:03/06/13 08:10
なんか、全部読んでしまったなぁ。
なんでだろ。この方の人柄かな。
わたしもがんばろう!

45 :名無しさん@あたっかー:03/06/13 09:36
きっと、いい人だと思う。
だが、
>先週、車でマイウェイを聞いてCDの歌詞見てたら、もう泣けて泣けて運転が出来ませんでした。

仕事上のパートナーだったら、不安を感じてしまうかも。
経営者としては脆いような。熱血営業部長って感じで、絶対に必要な有能な人なんだろうけど、さ。

46 :名無しさん@あたっかー:03/06/14 01:23
キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/


47 :暗中模索:03/06/14 01:52
今日(というか昨日)は友人が都へ転勤になったので送別会だった。
(田舎住まいがばれたかな)
でも、夕方お客様から電話で呼び出されました。友人にご無礼してお客様と5時間呑んだ。
転勤する友人にもがんばって欲しいが、お客様も大事なのです。ごめん、友よ。

好意的なレスの方がいる。すなおにうれしいです。
大変にうれしいけど別に私はいい社長ではない。
今まで一度も自分に自信があったことはない。常に迷いっぱなし。
将来が不安で先が読めない。将来に自信があったことも無い。臆病社長。いつも
石橋を叩き壊すタイプ。
ただ、マイウェイで泣いた事は社員には言えない。(w)
名前も立場もわからないから出来る「ここだけのお話」です。内緒です。

明日(というか今日だってば)の土曜日、社員に緊急で休日出勤をお願いしたら
半分以上の人が来てくれる。うれしいな。

どうやら一般事務員の前で、「実は私は気が小さくて最近眠れない日が多い」なーんて
言ってしまったらしい。
社員の前では強気発言が多いので心配したのか、事務員が送ってくれたメール原文。
「お疲れ様です。気が小さかったらここまで社長としてやってこられないと思います。
体に気をつけてくださいね」
いい事務員さんだな。元気が出た。(ちなみに事務員さんとは怪しい関係ではないです。)
よっしゃ。いい社員のために、明日もがんばるよ。。。






48 :暗中模索:03/06/14 02:07
さらに所感。
今日、某金融機関がお金を借りてくれと言ってきた。
何を買っても満額担保してくれるという。
たとえば二億の土地を買って二億の建て屋を建てるなら4億まで満額担保で貸して
くれるという。(ただし一番抵当が条件)
基本的には借金が嫌いなのだが、とにかく金利が安いのでぐらついた。(w)
目の玉が飛び出るくらい安い金利。満額担保で完全に固定金利だ。
11年くらいまで固定金利でいいという。
金利はいくらだと思いますか??!!多分あたらないですよ。いや、絶対当たらない。
そんな金利なら自然インフレになった場合簡単に逆ザヤになってしまうからおかしいと言うと
「いやあ、私のところは親方日の○ですからいいのです。払えなくても追い込みはありません」
と相手はのたまう。
これは近々預金封鎖もハイパーインフレもなんでもありだな。親方が開き直っているから。
ある意味では大変に怖いと思った。
借金はともかく、来れをお読みのみなさんは手持ち現金をどうしていらっしゃいますか?

49 :暗中模索:03/06/14 02:11
>来れをお読みのみなさんは手持ち現金をどうしていらっしゃいますか?
これをお読みの・・・だな。酔っている。鬱


50 :名無しさん@あたっかー:03/06/14 11:51
長期固定金利?
いくら?
1%?

51 :名無しさん@あたっかー:03/06/14 14:05
今まで銀行がやってきたことを忘れなければ答えがでると思います。

52 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/14 22:31
>「お疲れ様です。気が小さかったらここまで社長としてやってこられないと思います。
>体に気をつけてくださいね」
>いい事務員さんだな。元気が出た。(ちなみに事務員さんとは怪しい関係ではないです。)
>よっしゃ。いい社員のために、明日もがんばるよ。。。

ほんまいい事務員さんですね。
そんな事をいってくれるのはあなたの普段のお人柄もあると思いますよ。
社員さんのために頑張ろうとするあなた・・・とっても素敵です。(笑)
ファイト!!!

53 :暗中模索:03/06/14 23:18
ふー。今日もお仕事だった。こじんまりとはしているがいい仕事が入りそうだ。
好調でも慢心せずにナンでもきちんとひろっていかなきゃ(w)
来週はボーナスだし。

>>52
あたたかきお言葉。   しかし私、一般社員には非常にやさしいのです。
仏です。モンクなんて言った事もないです。
本人には「あっ顔色悪いよBさん。最近多いねえ。体大事にしたほうがいいよ。
早く帰って休んだら?有給休暇あるでしょう?」
幹部の社員には「Bさんちょっと自己管理弱すぎ。彼を重要な案件にはからませないでね。
あてにできないから。」
に近い事も言ったりします。鬼入っているかも。
でも、知り合いとして社員の体を気遣っているのも本当。仕事をうまくまわすために
鬼みたいなのも本当。どっちも本心だし、本当の自分。

利息についてはあまり具体的には言えませんが1%よりかなり安かったです。
億単位で借りてもただみたいな額です。
先にも書きましたが、親方がナニの金融機関なので、いざというときも
追い込みはあまりないみたいです。産業を振興しようと思っているみたい。

明日はゴルフ。仕事がらみじゃないけど断れないんだよな。気が小さくて。
なんてまだ言っている。実は鬼のくせに。

54 :暗中模索:03/06/14 23:21
しかし、他のどなたかも日常を書いてくりー。
私の日記化してる。

55 :暗中模索:03/06/15 22:43
さて、明日からも大変に仕事が押している。といっても私がこなすわけじゃないけど。

先日書いたように社員の半分くらいは土曜日も出勤してくれたがなかなか追いつかない。
先週から心配しているよくない案件も7日間以内には決着がつくと思う。
いいほうに行くか、地獄に落ちるか。いまのところ後者の可能性が高い。
法的には多分突っぱねる事が可能かもしれない。でもそれでは将来に得るものが無い。
だれに負けても仕方ないが、自分の中の気持ちには負けてはいけないと思う。
来週は週末、東京に出張しようと思っていたが、この不安な案件に道筋を引くまでは
行けないかも。
どうせ行くなら泊まりたい。十分に日帰り圏だけど人に聞いたいろいろなことを確認したい。
私の住む地域はどうもそれほど景気が悪くないらしい。
東京はいろんな意味で2極分化が進んでいるという。失業者も多いらしい。
ほんとかな?東京の人はどう思っているのだろう?

56 :暗中模索:03/06/17 00:40
可も無く不可も無い一日。(こういう日が幸せなのかもしれないが。)

同業者にはボーナス日前後に何十人も社員と個人面接をする社長がいる。
会社のその人に対する希望と、その人の会社に対する考えをすり合わせるのだ。
大変な作業だ。なかなか真似できない。尊敬に値する社長だ。
私はといえば社員さん一人一人のボーナス袋に寸評と私の希望を書いて入れる。
零細企業だが結構な時間がかかる。一日がかりだ。これくらいが私には精一杯。
個人に向けるメッセージだから気も使う。厳しい意見を書きすぎて、家族に
見られたらちょっと気の毒だが、書かなければいけないことは書かねばならないし。
でも誰のメッセージにも基本的に流れるのは「嫌々働くのはやめて欲しい」ということ。
なんでもいいから目標と希望を持って欲しい。
「あいつより会社にとって必要な存在になり、給料上げてうまいもん食べるぞ」
「会社でこの分野は誰にも負けない知識をつけて、自分の価値を高めたい」
「どうやっても不採算の分野を自分の手で立て直してみたい」
なんでもいいのであるが、自分を高く売る方法を考えて、実践できたら楽しいと思う。
人から言われたことではつまらない。自分で目標を立ててだ。
私の会社がいつまでもあるとは限らないのし、私の会社にいる時間が人生の浪費時間では
たまらない。
私は会社に魅力が無くなれば、社員さんに次の会社へのステップにされても仕方ないと
思っている。そういう意味では社員さんとの勝負。
最初から勝負を捨てられては、面白くない。どきどきさせて欲しい。
本気でそう思う。



57 :暗中模索:03/06/18 00:18
今日は珍しく友人と呑んだ。金融機関に勤める友人だ。
カネもそうだが、商品に差別化が出来にくい商売はたくさんある。
でも差別化って本当に商品(ハード)に依存するだろうか?

いろいろ考えてみたけど、
人が人とかかわる場合、「人格」だとか「性格」だとか「人柄」だとか、
そういった目に見えない、「ソフト」の部分を結構重要視するような気がする。
というかそれ以外に人を判断する手段はない。すべて目には見えない部分だ。
「あの人が言うなら」「あの人の紹介なら」「あの人は間違い無い」などなど
すべて目には見えないイメージの世界だ。
でも商品は「モノを見て下さい」「こんなにいい物ですよ」などという売り方をする。
それって売る上でそんなに大事なことだろうか。

ジャ○コの会長の記事が新聞に載っていた。
「大切なのは信頼感とかイメージ」みたいな談話だった。販売店の場合、扱う商品は正直に
言ってメーカーに依存する部分も大きいから、「ジャ○コが選んで店に置いている商品なら
間違い無い」みたいな信頼感が結構大事なのかもしれない。
または売り場のアミューズメント性とか、買うことの楽しさが大事。
いずれにしてもソフトの部分が重要でハード(商品)の部分が商売の要とは限らない。

さて、弊社のウリはなんだろう。
商品がウリな間はまだひよっこかもしれない。絶対的な信頼感や安心感がウリだったら
もう少し違った商売が出来るかもしれないと思った。
酔っているので今日はもう寝よう。おやすみなさい。

58 :名無しさん@あたっかー:03/06/18 06:12
≫52 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/14 22:31


また、荒らしかよ!!

59 :名無しさん@あたっかー:03/06/18 10:12
どこがあらしなの?

60 :名無しさん@あたっかー:03/06/18 10:18
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

61 :名無しさん@あたっかー:03/06/18 15:53
なかなかおもしろいあげ
ほかのしゃちょさんもかいてくれ-



62 :名無しさん@あたっかー:03/06/18 17:46
きょうは久々のOFF。
昼まで寝たのって1年ぶりだ。

63 :名無しさん@あたっかー:03/06/18 19:04
>>親方がナニの金融機関なので

日本政策投資銀行(旧:北海道東北開発公庫)あたりですな。

64 :平経営者:03/06/18 21:22
私も書いてみようかな。


65 :平経営者:03/06/18 21:31
今日は午前中歯医者に行って午後から客先へ。
客先では仕事そっちのけで興味本位の調べごとをして時間を浪費してしまった。
電車3本乗り継いで先ほど帰宅。
(車がほしい。。。)
ファイナンシャルプランナーの本を読むつもりだったけど、
網棚にマガジンを発見してしまって没頭…
お客さんが納品物を自宅まで取りにくるとのことなのでただ今自宅待機中。
600SLでこちらに向かってるんだろうなぁ〜
羨ましい。
いろんな理想や憧れを持って独立したものの
リーマン時代よりだらけている自分に鬱。

ここで定期的に現状を報告することで自分が変われればいいなぁ〜


66 :平経営者:03/06/19 00:13
軽く接待を受けて商品を渡し、お客さんが岐路についてホッと一息。
今月前半に予定していた税理士と打ち合わせの予定がずれ込んでるので、
準備しなくては。。。
ウチは9月決算なのでいろいろと準備しなくてはいけない時期なのに
だらけてるなぁ〜
今回の商品の入金を10月以降にしてもらうことで、節税対策にもなり、
お客さんとしても、キャッシュフローへの負担が抑えられるようで
「まさにWinWinの関係ですね」と話にも花が咲いて今日はいい一日だったかな。
このお客さんからの次の案件がもらえるかどうかが金曜日に確定するらしい。
ウチを信頼して案件をまわしてくれようと同社の会長を説得してくれるとのことで
嬉しい限り
(この案件が取れなかったら、来期がつらいかなぁ〜)

来期は人雇いたいなぁ(一人有限会社なので。。。)

67 :平経営者:03/06/19 00:14
誤:岐路
正:帰路
でした。

68 :名無しさん@あたっかー:03/06/19 11:53
あ、書き込みがあってうれしい。
なんだかずっと一人芝居みたいだったから。(それじゃ会社内と同じか)

御客様に接待を受けるなんて信じられない感じ。
気分いいような居心地悪いような複雑な感じ?(w)
私は基本的にだれにでも接待されるのは嫌い。気が休まらないから。
でも接待するのはすごい回数。年間何百万円単位では収まらないくらい。
でもそういう商売柄だ。交際費は情報収集費(?)。情報と先手でどうにでも
決まっていく商売。走るのを止めたときがこけるときの自転車操業。ある意味で怖いな。
でもお客様とWIN−WINの関係は一番いいな。私もコンカレントエンジニアリング
を志向して活動しています。お互いにがんばりましょう


今日はデスクでいろいろ雑務こなし中。昼間からインターネットも出来る。(w)
でもたまたま、よくばんばる腹心が二人とも社にいない一日なので結構大変。
何事も無くうまく一日乗り切れたら明日は東京行きだ。
東京ではこれがまた一日中歩き回ってへとへとになる予定。よい仕事になるといい。

夜は銀座で一杯。それだけがいまの楽しみ。些細な楽しみだな。

69 :暗中模索:03/06/19 11:55
夜間使う環境と違うのでハンドルネーム入れ忘れた。
しかもsage忘れで思いっきり上がってしまった。


70 :名無しさん@あたっかー:03/06/19 16:19
朝いつものように店を開けて、店長と打ち合わせ。
事務所に戻って雑用すませ、午後から社会保険事務所の説明会出席。
銀行で記帳して、残金見て…(泣
明日の支払いに100マソ不足。。。
また貸し込みが増えるな。(;´д`)ハァ

71 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/19 16:28
>しかもsage忘れで思いっきり上がってしまった。

こういう性格の方って思い切り個人的にはすきですわ〜(笑)
私は一昨日はプレゼンの資料作りでバタバタしてマジ一睡もせず。
昨日はお得意様のとこへ月2回(同業他社は月に1回が平均)の陣中見舞いをし
そのあと別のところへ前日作成したプレゼンを持っていき営業三昧・・・
がっ、お話をしてるうちに先方様が腕組みを・・・これは心理学上においては
相手に拒否反応が出た証拠・・・内心やばいと思い話をお客様の好きな方向へと変更!
するとまたしても間の悪い事に先方様に急な仕事があり場をとりなしてくださった
銀行員と2時間ほど待つはめに。(笑)
それでも当然のことながら嫌な顔一つせず「時間は置きにせず ニッコリ お待ちしております」
というと先方様は帰ってくるやいなや「これから一緒に飯を食いに行こう」との事!
すぐさま二つ返事でOKをし家に電話して「ご飯は不要」と伝えると夜の21時すぎゆえ
(ちなみにそこは堺)ほとんどラストオーダーは終ってました。
仕方なく居酒屋へ・・・ところが先方様 どうやら大の酒好きだったようすで
すっかり打ち解けて話を再度、聞いてくれることに。(笑)
まずは相手のやりたいこと・性格・現状の不満を聞き出すために徹底して聞き役
話をするうちに人間的な魅力はかなり大だと判断!
元大手の社員であり人望はかなりあるようです。
頭もこちらが思った以上にキレ、現時点では営業をかけるのではなく
とりあえず仲良くなり信頼関係を築くことにシフト!
そして今日、昨日のお礼の電話とともに昨日、先方が困っていた事を
約束どーり調査して結果報告!
その時間指定は16:45頃・・・(笑)
今を焦るのではなくその後に続く何かを大事にしていきたい私としては
良い商売のご縁が出来ますようにと願わずにはいられない気持ちです。(笑)
長々とすまそ。ニッコリ

72 :名無しさん@あたっかー:03/06/19 17:08
自分で経営者とか言ってる時点で、ちょっと恥かしいと思うのだが・・
俺も経営者っていえば経営者だけど。

73 :名無しさん@あたっかー:03/06/19 19:51
キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/


74 :暗中模索:03/06/19 20:31
順調な一日でいま、ほんの一部を除き社員さんも帰った。
別の事業所からも終了の連絡があった。
8時も過ぎたからもうそろそろ安心してもいいか。
ネットで夏休みの予約なんかしたりしていた。年末年始は休みなしだし、GWは
ゴルフなどばかり。夏休みしか出かけるチャンスが無い。気合が入るな。(w)
今年は琵琶湖、神戸、大阪その他を転々とするつもり。

>清香さん
おもしろい話です。そういうことは私にもたくさんあります。
大きな会社のお客様が多いのですが、調達部署にいる方と歓談するのは月に1回か2回。
あとは直接取引きとは関係ない部署の人、取引すら無い会社の人と呑んだりします。
ちょっと恥ずかしい言い方をすれば、自分を売っているのと、相手の将来を
買っています。経費に対してシビアに見返りを出さねばならない営業方法とは
ちょっと違ってます。ただし、人選はほとんど外したことは無く、10年先には
きっちり回収しますけど。(w)
>72さん
ハンドルネーム入れてみませんか?
社員1人でも100人でも経営者は経営者。
100人を超えるくらいまでは多分考えていることもほとんど同じかと思う。



さて、明日書き込まなければ、無事出張に行けたということ。
日帰りできるところで宿泊する贅沢。
トラブルがあったら何時でも帰らなければならないけれど。



75 :平経営者:03/06/20 01:12
皆様、おつかれさまです。
>72さん
結構私、イタいですよね。。。

独立することを夢見、企業したのですが、
なかなかどうして、思うようにいかない事が多々あります。

起業前、”代表取締役社長”といったような肩書きが入るのが楽しみでした。
当時は出資者もいまして、そこそこの資本金で株式会社として始める予定でした。
従業員も3名ほどアサインしていまして、商品や取引先も概ね確定していました。
ところが、自分の認識の甘さから、当初の計画はながれました。
その後、半年かけて資本金(300万)+開業資金(約100万)捻出し起業しました。

プライドが高いので、このことを詳細に話す(書く)のは初めてです。

経営の大変さが身にしみてわかったつもりなのに、起業後1ヶ月はキャバクラで
”代表取締役社長”の肩書きを武器に遊びほうけていました。
2ヶ月目からむなしさを覚え、仕事に力を注ぐぞ!と思い始めました。

こういう思いから、”平経営者”というハンドルが望ましいかと思った次第です。

指摘というか、率直な感想をありがとうございます。
経営者と名乗っても恥じないようになるべく、精進いたします。


76 :平経営者:03/06/20 01:14
今日はというと、朝からお客さんのもとへ
空き時間をつかって、社労士とメールをやり取り
夕方帰宅し、明日の税理士との打ち合わせの資料と作成
どうしても購入したい株があったのですが、口座を持っていない為、
口座を持っている親戚にお願いして成り行きで1株注文をいれてもらうことに
140,000-150,000に落ち着くかな?(ちなみに、デビュー戦です!)
その後、日々の楽しみのWBSを肴に発泡酒を飲み今、書き込み中
某起業の社長さんが出演していましたが、豪遊っぷりにビックリ
「カッコいいなぁ」とか「すごいなぁ」とは思うものの、なにかしっくりこない
遠すぎる存在だからか、自分が目指すものとちがうのか良くわからないケド…
まぁひがみなのかな(笑)

暗中模索さん:
「いい人」具合が文章から伝わってきますね。
すべてにおいていろいろな意味で参考になります。
清香さん:
一期一会とは?って考えさせられます。
ジェームススキナー曰く、相手と同じ動作をすると相手の深層心理がわかるそうです。
私も最近つきつめると、心理学にぶつかることが多いです。
70さん:
ウチも資金を借りようかどうか迷ってます。
今、資金いれて事業拡大するか、地道にやっていくか
間接金融と直接金融の比率、選択
直接金融は何で調達するのがベストか?私募債とかになるのかな?
などと考えてみるものの、結局机上の空論で終わってしまいます。
そもそも、資金調達する土俵にあがってないんですけどね(笑)

缶チューハイでほろ酔いで、支離滅裂気味なので床につきます。

なんか、書き込みしてると自分の中でいろいろ整理できてうれしいなぁ〜
それでは


77 :暗中模索:03/06/20 06:38
なんと、ゆうべは9時過ぎにトラブルがあった。
まだ解決するかどうか分からない。しかし今日は強行突破だ。私のようなおじさんが
いてもどうにもならないし。なるようにしかならない。(いつもそうか)

>平経営者さん
私は決して「いいひと」ではないです。ここで書いていることと実際の行動は違います。
ここで書くようなことを考えながらも、違う手を打ったりします。自分を悪魔かと思って泣ける
ときもあります。
ここではあなたの言うとおり、書くことで確信を高めたり、整理したりしているのですね。
話変わりますが借り入れる資金はどのくらい?
直接金融という選択肢があるのですか?
私募債、同業者はやってますけど間接金融のほうが気分が楽かも。
今、金利安いし。
個人的には、シェアの拡大が「今」しかなくて、チャンスを逃したら這い上がれない
場合は、借り入れして事業拡大しないといけないけど、そうでないなら堅実に行こうと
思っています。この考えを何年か続けたら、ほぼ完全無借金経営になりましたよ。
業種にもよるからあなたの場合はわからないけど。
ただし、資産価値のありそうなものは今は買いのような気がしています。


78 :名無しさん@あたっかー:03/06/20 07:41
72です。皮肉のつもりで書いたのではないのですが、ちょっと表現がナニでしたね。
すいませんでした。
私の会社は、それなりの会社のチームや課ぐらいの規模と事業内容ですから、私の
仕事も事業的にはチーム長や課長とほぼ同じです。相違点は(主に)資金を自前
で調達運用しなければいけないという点だけだと考えてます。で、これが大変なの
は言うまでもないのですが、都銀の担当に「一国一城の主」とか言われると、笑い
ながら流しつつも「このやろー内心てきとー言っとけと思って舐めてるな」と反発
を感じる人間でもあります。
楽しみに読ませて頂いておりますので、これからも暗中模索さん、平経営者さん、
書きこみ宜しく御願いします。

79 :ブティック:03/06/20 15:35
毎月支払いが済むとほっとします。
朝一番に個人の口座から100マソ下ろして会社の口座へ。
もう1000マソ近く貸し込みしてるな…
メーカーさんへの振込み今月は12社。
今月も迷惑掛けずに済みました。

借入金の残が半分切ってから国金さんから新規融資の勧誘が増えました。
固定金利1.25%に下がってるのか…
今の所は何とかやれてますから借りませんけど。


80 :平経営者:03/06/20 20:10
皆さんお疲れ様です。

72さん気になさらないでください。
なんか、悪者にしたようでこちらこそ申し訳ないです。

今から税理士の先生と打ち合わせなのですが、
取引先で帰り際に引き止められたり、電車でチンピラ風のおじさんと
揉めたりとダブルトラップがありました。
取引先の件は月曜日引き続き対応するということで、今日は解放してもらい
おじさんとも1分後には仲直りしました。

なんかいい人ぶってるようなので告白すると、
結構短気な性質でチョコチョコ揉め事起こすんですよ…
短気は損気だから気をつけねば。。。
あっ、でもお客さんとぼったくりバーに引っかかったときは
短気が役にたったかも(笑)

暗中模索さんの借り入れに関してのお話については後ほど書かせていただきます。



81 :平経営者:03/06/20 23:26
打ち合わせ終了しました。

ちょっとおもしろい話を聞きました。
公定歩合の差分を利用したファンドがあるらしく、
なかなかの利回りでした。
リスクも比較的低いようなので、資料をFAXしてもらうことにしました。

借り入れについて
現状でやっていればキャッシュフローがショートすることもなく
なんとかやっていける状態です。
ただ、シェアの拡大や実績(信用)を作るという視点で考えると・・・
う〜ん。
難しいです。
8月ごろより、新しいプロジェクトをはじめる予定なのですが、
この手ごたえ次第では借り入れをおこないたいと思っています。

借り入れ金額としては1000万ほどあればかなりやりたいことができるのですが、
売上から考えて初回の借り入れは300万前後かと思います。
(売上≒粗利なんですよ。業種しぼれちゃいますね。)
半年ほど、返済して実績をつくれば次の借り入れも可能だと思いますので、
2年ほどのスパンで1000万ほど借りれればと思ってはいます。
ただ、売上が安定しにくい業種の為、300万借りた後に売上が低く次の借り入れが
出来ない可能性があります。
ここにリスクを感じています。

こうして書いてみるとまったく足場が固まってない…
そして頭も整理できていない…
あっ、直接金融の選択(あて)はあります。

次に続きます。。。


82 :平経営者:03/06/20 23:26
> 個人的には、シェアの拡大が「今」しかなくて、チャンスを逃したら這い上がれない
> 場合は、借り入れして事業拡大しないといけないけど、そうでないなら堅実に行こうと
> 思っています。この考えを何年か続けたら、ほぼ完全無借金経営になりましたよ。
暗中模索さんのこの意見を読んであたりまえのことに気づきました。
プロジェクト単位でこの考えを当てはめて、それを包括して考えれば
考え易いのかも。。。
図を書いて整理してみよう。

しかし、昨日と違って飲んでもいないのに文章にすると支離滅裂だ。
いろいろなことにおいての整理不足ということを認識しました。
収穫アリ!


なぜか税理士さんと怖い話に花が咲いたせいか一人になってなんとなく怖いです。
お酒でも飲んで紛らわそうかなぁ〜

週末がある方々はよい週末を!
週末はみんなあるか。。。


83 :暗中模索:03/06/22 19:28
>週末がある方々はよい週末を!
>週末はみんなあるか。。。
実に深い記述ですね。週末も週末の気楽さが無い方もいますね。私にもそんな週末があります。
というか、非常に、ひじょーに心配していた案件が、やっぱりうまくいかなくて、来週の火曜日は
社外から人が会社に乗り込んでくるような感じになってきました。いろいろと指導を
受けそうです。全然気が休まらない週末なのですが、ひょっとしたらこんなことは
何度も出来ないかもと思い、土日、家族を東京のホテルに呼び寄せました。ホテル代、交通費
遊行費合わせて、香港当たりに行けそうなコストですが、田舎モノの家族は非常に喜んでくれて
それなりに私も気が晴れました。しかし、今はまたどんよりしています。明日からまた、試練です。
東京にいる間も、何度もお客様より心配の電話がありました。
負けませんけどね。

84 :暗中模索:03/06/22 19:49
>平経営者さん
私も未熟者ですので生意気覚悟で言うけど、「時期」は本当に大事です。
今、絶対それをやらなければならないかそうでないか、を見極めるのは大切。
しかし「今でなくてもいいか」と思うと、逆にいつまでも出来ない事が多いので

今でなくてもいい事は今すぐでなくてもいいので「期日を決めて行う」。。
今しかないと思うことは「本当に今しかないか紙に書いて、第三者の目で検討する」。。

のがいいと思います。

どうしても今借りないとだめという業種の場合はその限りではないのですが、
そうでないなら最初の借り入れは。。。。。
もし運悪く会社が立ち行かなくなって会社がぽしゃっても
1、宅配便の運転手さんでもやって1年で返せる範囲。 がいいと思います。
2、それがうまく返せそうなら、次は年収と同じくらい。
3、それがうまく返せそうなら、次は家を買うのと同じくらい。
4、それがうまく返せそうなら、次は一生で返せそうなくらい。
という借金額をめどにするといいかと思いますよ。
もし兄弟や、いとこなどがいっしょに事業をやっていれば、倍々になりますね。
今は創業者ではないのですが、3の時点で会社を引き継ぎ、4のステージで勝負し、
やっとクリアーして返し終わりました。
次は「どう考えても人が一生で返せない金額」の借金なのですが、今のところその
勇気が私にはありません。そのステージになったら、10億も100億も同じです。
どうせダメならダメですからね。
機会があったらいっしょに呑みましょう!!

85 :暗中模索:03/06/22 19:58
「今は創業者ではないのですが」は、
私は創業者ではないのですが、
の間違いです。意味が通じないですね。

ちなみにまだ検討中ですが
私は新しい事業を今探索中で、2のステージからはじめようと思っています。
いつまでたっても臆病者の小心者です。
事業は細くてもいいから長く行きたいと常々思っています。
うまく言えませんが「いぶし銀」という感じの仕事が好きなのです。
連続書きこみしてすみません。またあした。(があれば。)

86 :名無しさん@あたっかー:03/06/23 10:15
>>84
>そのステージになったら、10億も100億も同じです。

私自身も2億の個人債務保証に、ひーこら言ってる身なんですが、私の従兄の例で
いうと一時20億越えましたが、うん億に整理して(すごいラッキー、髪の毛無く
して身体ガタガタになったようですが)今は何時かは会社を続ければ理論的には
返せるようになったようです。数億だから生命を維持してますが、20億強のまま
だったら死んでたと思います。1〜3億で人を一人殺すとすると、10億と100
億では殺す人間の数が違ってきます。10億以下なら立ち直れる人間はいますが、
それを越えると通常の人は立ち直れなくなります。まともな判断ができなくなるよ
うです。まともな判断ができなくなって手を打てなくなった瞬間、事業家としては
死を迎えるのです。

87 :名無しさん@あたっかー:03/06/23 10:41
86ですが、つまり言いたいことは、事業が元でできた債務は事業でしか返せないん
ですよ。世の中に勤めて債務返せるほど高給をくれる会社は滅多にありません。
事業を存続できないほど判断力を失わせる金額は人によって違うと思います。
これが器だと思います。10億と100億を同じに見るのは10億で判断力を停止
して事業家としてアポーンする限界額なのでしょうね。かくいう私もこれ以上は無
理です。事業を続けられなくなる。わたしの限界額は2億です。

88 :名無しさん@あたっかー:03/06/23 18:18
同感
事業が失敗した場合、個人では返せない金額を借りるなら
10億も100億もいっしょ
どうせ返せないから


89 :名無しさん@あたっかー:03/06/23 19:59
写真屋の人間もいういう本を読めばいいと思うんだが

---「売る」広告の秘密と発見---
90日間で倒産寸前から50社入りを果たした、たった1パターンの「売る」広告とは?

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=14223

90 :平経営者:03/06/23 23:01

皆様、お疲れ様です。

土曜日は家事を済ませ、食材を買って炊き込み御飯を作ってみました。
意識していないのに、関西風の味付けになりました。(単に味が薄かった)
一人暮らしなもので、土曜日は家事に結構な時間を取られてしまいます。。。
日曜日は、知人のキックボクサーの試合を見に行ってきました。
実はこの方、マネーの虎に出演したことがあるんです!
ノーマネーでフィニッシュでしたが…

とりあえず、リフレッシュは出来ました。

暗中模索さんもご家族と有意義な時間が過ごせたようでなによりです。
ほかのみなさまはどうだったでしょうか?

リフレッシュしたのもつかの間、先週つめた案件が他の業者に決まってしまいました
そんな月曜日でした。ふぅ


91 :平経営者:03/06/23 23:02
84、85で暗中模索さんが書かれてる借り入れのお話、
その後、86さんのお話、ともにうなづけます。

暗中模索さんは
> もし運悪く会社が立ち行かなくなって会社がぽしゃっても
・・・
> という借金額をめどにするといいかと思いますよ。
と”めど”の例を私にもわかりやすく説明していただいたと思っています。
カーネギーの「道は開ける」でも書かれてるように、最悪の状況を想像し
その状況を受け入れる覚悟をすることの大切さを再認識しました。

86さんの意見の中の
> まともな判断ができなくなって手を打てなくなった瞬間、
> 事業家としては死を迎えるのです。
には背筋を正される思いを受けました。

あっ、WBS始まる!


92 :平経営者:03/06/23 23:19
すいません、連続で…

暗中模索さん、飲みのお誘いありがとうございます!
ちなみに私は電話番号が03で始まらないなんちゃって都民です。
このスレがお会いできる機会を現実のものに近づけていく媒体になればいいなぁ〜

皆様の意見をもとに、借り入れについての考えを自分なりにまとめていますので、
機が熟しましたら報告させていただきます。

天気、気温ともに不安定ですので、体調崩さないように今週も頑張ります!
もうじき夏です。

頑張りましょう!


93 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/23 23:54
皆さんこんばんわ。
今は新規プロジェクトにむけてプレゼンの資料作りに追われてる有様で
寝る間もないくらいで死にそうです。
成功すればビジネス商談成立ですが、失敗すれば今までの努力と費用が・・・(笑)
成功報酬制なのでそういう意味ではコンサル業務はすごいやりがいがあります。
が、本業は税務会計なのでそちらも手を抜くわけにもいかず大変です。
税理士さんで怖いこと言う人、確かにいますよね。(苦笑)
(ほんとは信頼関係が築けないような税理士なら他へ変えたほうがいいのですけど)
コンサルさんも自分の会社が潰れるわけではないので適当な事やってる人が多いし。
(適当な事をいう人が圧倒的なのでコンサル業以外の会社も経営してるコンサルがいいかも)
私のとこはそんな経営者の不満に答えるべくして立ち上げました。
自分の他の会社の顧客が主たるクライアントなんで経営は比較的安定してますが
今回みたいにクライアントの紹介の新規顧客が出てくるともう大変です。
女だから相手に舐められたり、セクハラもどきもあったりでも頑張らないと
うちの従業員が食べていけなくなるし。(苦笑)
緊張と体力消耗の連続ですわホンマ。
続く


94 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/23 23:55
お金を稼ぐということは決して楽して出来る事じゃないし一つの仕事を
成約させるにはこうやって寝る間もないほど努力をする。
実際、経営者が陰でどれほど苦労してるか従業員は知らないだろうし
またそうしようともせずに文句だけは一人前の人が多い。
私は意識改革を促す為と業務遂行の為に従業員の研修は徹底的にやりますが
それでも考え方の甘い人は多いですね。
もっとも従業員が経営者レベルで物事が考えられる人物ばかりなら
それにこしたことはないのですがね。
ちょっとぐち?っぽくなりましたが・・・(笑)
皆さんのレスを読んだ限りでは深く考えさせることもあります。
それを自分自身に置き換えてみたりして考えてみたりもします。
どんなに辛く厳しくとも会社がダメになろうとも私は自分で
アクションを起す事の楽しさをしってしまってるし何よりも
成し遂げた時の充実感やそれに繋がる対価の味を麻薬中毒の様に
覚えてしまってるのでおそらくリーマンは一生できないでしょう。
だから今の状態で例え身心ともに苦しくとも頑張って逝こうと思ってます。
皆さんも前向きなんでそんな人の話を聞くのが好きでここを覗いてます。
ここんとこ2チャンはお預け状態ですが、ここだけは頑張ってROMだけでも
したいですね。
皆様も頑張って下さい。
応援しています。
ちょっと取りとめのない文章でごめんなさい。


95 :暗中模索:03/06/23 23:59
そうなんです。
事業で万一の事があった場合でも個人で責任がとれるような
金額しか私は勇気が無くて借りれない。
その金額の一線を越えたら、事業がだめになった場合どっちみち返せないから、
いくらでも同じなんですけどね。

さて、今日は普段勤務しているところとは違う事業所でちょっとがんばって
きました。そこであす、厳しい(?)お客様の監査があるから。
どうなりますやら。
これがすんだらすべて安心というわけではないのですが、とりあえず気になります。

今日も不在時に金融機関が来ていたらしい。みんな真剣だな。

真剣といえば、決死の思いで買った機械の納期が二週間以上遅れるらしい。
当て込んで結構真剣に仕事入れていただけに損害も大きい。
機械屋どないしたろかしゃん。しばいても1銭の銭にもならんけどカタキはとりたし。


平経営者さんも前向きな方でいいな。
お互いに先は長い。がんばりましょう。

96 :暗中模索:03/06/24 00:13
おっと、清香さんと書きこみ時間がダブったか。

清香さんにたてつくのは怖いので(w)こっそり言いますが、
>実際、経営者が陰でどれほど苦労してるか従業員は知らないだろうし
>またそうしようともせずに文句だけは一人前の人が多い。
>私は意識改革を促す為と業務遂行の為に従業員の研修は徹底的にやりますが
>それでも考え方の甘い人は多いですね。
>もっとも従業員が経営者レベルで物事が考えられる人物ばかりなら
>それにこしたことはないのですがね。
人は皆それなりにがんばっていますので、影で努力するのは会社員も経営者も
だれもがやっていると思っています。それは比較の仕様が無いのです。
受験にがんばる息子と子育てにがんばる母親とどっちががんばっているかを
比較するようなものです。
ステージが違うのです。どちらが上か下かも人によって違う。
甘いか辛いか、経営レベルか、人格レベルか、判断する人によってステージの
上下関係も違うのです。経営者のほうが上とも限らない。
夜中まで金のことだけ考えて時には冷酷な判断をする私を社員さんは
「かわいそうなステージの人」とみているかもしれないです。
と、私はいつも思っています。といいながら早く自分のステージに「上がって」
来て欲しいという本音の自分もいます。それは実は清香さんと同じ。私って勝手?(w)

97 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/24 00:41
晩ご飯(こんな夜中にw)を食べ終わり戻ってみるとラブレターのお返事が!
嬉しいじゃございませんか!(笑)
>清香さんにたてつくのは怖いので(w)こっそり言いますが
ホレボレするような表現方法でとても嬉しいです。
ファン1号になってもいいですか?
会員券を下さい!もし申込が多いのなら整理券でもいいです!(笑)
明日からイヤ今日からスレ主さんには足を向けて寝ないように心がけます!
>ステージが違うのです。
なるほど、そういう捕らえ方をしてるんですね。
参考になります。
>夜中まで金のことだけ考えて時には冷酷な判断をする私を社員さんは
>「かわいそうなステージの人」とみているかもしれないです。
>と、私はいつも思っています。といいながら早く自分のステージに「上がって」
>来て欲しいという本音の自分もいます。
私だけではなく経営者なら皆、そう思ってると思うんですよ。
>経営者のほうが上とも限らない。
というのも、ステージが違えばおっしゃるとーりだと思います。
ただし会社というステージは同じなのでそこでは利益の追求という
目的が一つである以上は、家庭環境・人格・年功序列等は関係ないと
思っています。
だからうちはカルロス・ゴンちゃん方式で実力主義なんです。
ゴンちゃんはある本によると従業員にはいっさい文句を言わないそうです。
そしてその従業員がどれだけのことをして結果を出してくれるか
それだけだそうです。
頑張ればそれに見合った報酬を出し出せなければ去ってもらう!
これが一番だと私も思っています。
それゆえ一人で結果を出せて早く自己管理ができるように
またその楽しみを覚えてもらうためにとことん従業員とは
話し込みます。
コミュニケは絶対的に必要だと思っているんですよ。
good−jobをしてもらうにはお互いの信頼関係は必要だと
多くの取引先のゴタゴタを見てきてそう思いました。(苦笑)

98 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/24 07:40
>>76 平経営者さん
おはようございます。
すいません。最近はほとんど寝てなかったので見落としてました。

>清香さん:
>一期一会とは?って考えさせられます。
>ジェームススキナー曰く、相手と同じ動作をすると相手の深層心理が
>わかるそうです。
>私も最近つきつめると、心理学にぶつかることが多いです。
一期一会か〜フゥ〜(溜息)
奥の深い言葉ですよね〜(今は頭が回ってないので上手く表現できません。)
ごめんなさい。
今のプロジェクトが終ったら改めてレスします。
本日も睡眠時間は2時間・・・死んだ!(笑)
ジェームススキナー・・・そういえばスレありましたよね。
私はそこ読んでないので詳しくは解りませんが面白そうな意見でしたので
いつか覗いて見るようにしますね。
子供が学校に逝ったので今から雨の中、洗濯&掃除して会社にいきます。
昼間に2時間、仮眠します。
体がもちません。(笑)


99 :名無しさん@あたっかー:03/06/24 09:03
>>95
本来は売買契約書に納期に関するペナルティーを入れるべきなんです。
だけど、入れられますか?中小零細だと機械メーカーのほうが会社が大きいケースが
圧倒的ですから、「じゃ、うちの会社の機械買ってくれなくてもいいよ」って場合が
多い。逆に自分の会社が納期を守れそうにないと、相手は実質的にペナルティーを求
めてきますよね。ここらへんを何とかするスキームを自社に作るのと、資金の手当て
が、経営者の仕事なんですよね。

100 :暗中模索:03/06/24 20:11
待っていた監査員が時間になってもなかなか来ない。
電話したら「他の件が入ったのでまた来週行く」とのこと。
拍子抜けだけど大変に忙しい方なので仕方ない。
おかげで中途半端な時間があいたのでネットだ。

今回のことで何人かの社員さんが非常にがんばってくれている。
自分の会社は自分で守るのが一番だとわかってくれている。うれしい。

明日は清水市まで出張だ。全然違う分野への進出を企画しているので
その前調べ。まだ日本にはない仕事内容なので検討のしようもないが。
しかしよい話が聞けるといいと思う。




101 :暗中模索:03/06/24 20:21
>清香さん
>会員券を下さい!もし申込が多いのなら整理券でもいいです!(笑)
>明日からイヤ今日からスレ主さんには足を向けて寝ないように心がけます!
実社会では誰一人として多分私が好きだと言う人はいない。家族くらいは
言ってくれるかもしれないが。すべては利用する側とされる側みたいな感じ。
どうも私は「油断ならないタイプ」らしい。本心を語っても、「そんなこと
本当は考えてないくせに」と言われたりする。金の亡者か?そうかもしれない。
そんなおじさんです。
ここで書くことは着飾る必要が無いので思っている真実に近いけどね。

それとお母さんの重大な間違いを恐る恐る指摘します。
ーーーーー私は「スレ主」ではありません。ーーーーー

>>99さん
それほどなめられてもいないです。相手は大きい会社ですが、たとえば自動車
ディーラーと個人のお客さんみたいに、お客さん側の選択肢はいくらでもある
から。トヨタでもホンダでもいいのにトヨタ車を選んだみたいなものです。
その結果納期破りはやっぱりご法度なんです。
まあ、百万円単位のペナルティを要求したりは考えてませんけどね。
それじゃたかりだから。
10万でも20万でもいいのです。気は心。どういう顛末になるかはまた書きます。

102 :名無しさん@あたっかー:03/06/24 21:12
キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/


103 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/24 22:21
>実社会では誰一人として多分私が好きだと言う人はいない。
自分が自分を好きでいられたらいいのでは?
私は人の目を気にしないから別に嫌われてもいいと思ってる。
強がりでも何でもないんだよね〜楽に生きていきたいだけかな?
そのためなら孤独でもいいし、普段はいつも誰かに囲まれてるから
一人になる時間が一番、欲しいです。

>家族くらいは言ってくれるかもしれないが。
心配してくれる人が一人でもいればそれでよし!(笑)

>すべては利用する側とされる側みたいな感じ。
普通の人たちはそんなもんでしょ。(笑)
あなたも私も相手のこと見抜くタイプやと思うし
私は腹にはものを溜めないからそんな人にはハッキリと
自分がして欲しい事は先に相手にしてやれ!といいます。
自分のことだけ考えてる人間は周りによってくる人は少ないから
寂しいグチだらけの人生を送りたいならいくらでもそうしなさい!って
言います。


104 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/24 22:24
>どうも私は「油断ならないタイプ」らしい。
私も同じ!(笑)
隙がないってよく言われます。

>本心を語っても、「そんなこと本当は考えてないくせに」と言われたりする。
人の悪口ばかり言って喧嘩したり争って無意味な時間をすごすくらいなら
本当は思ってなくとも相手をたててヨイショしたり、キレイごといったり
それは大人のセリフの一つだと私は思ってるからそんな考え方しかできない
人なら相手にする必要なしと私は考えます。
人間の心理として自分のこと良く言われて悪く思う人はいないでしょ?(笑)
それで皆が和むならそれでいいと思うしね。
ただし、こういう考え方は人をやたらと妬む人には多分、できないと思う。
私は会社のコには出来る子が入ってきたら「そいつを蹴落とそうとするのでは
なく、自分も負けないようにさらに上を目指せ!」とね。
その方が経営者としては相乗効果が狙えるからありがたい!
従って社内で悪口を言ったらクビというのは面接の時からいいきかせてあります。

>お母さん
って、あ〜た
オカンかいっ!(爆)

105 :ジョセフィーヌ ◆KEj57QdzB. :03/06/24 22:28
やっぱりオカンって嫌やんっ・・・(笑)
名前そうやね〜ここではもっとオシャレな名前にするわ。
ここのスレの人だけへの特別サービスやで!(笑)
今日から女王様は名前をここのスレ限定で
「ジョセフィーヌ」にします!
どやっ?ほれぼれするやろ?(笑)

106 :平経営者:03/06/25 00:29
清香さんもとい、ジョセフィーヌ(笑)さん:
ジェームススレは批判的な内容が多いようです。
私自身、彼のセミナーに参加した人の話を聞いた程度ですので
実際の彼についてはわかりませんが、私としてはセミナーに参加したくなる
ような内容を多く聞くことが出来ました。ただし、料金が高い!
多忙で睡眠時間が少ないようですが、くれぐれもお体はお大事に。

暗中模索さん:
> 実社会では誰一人として多分私が好きだと言う人はいない。
私は好きですよ!
仮に、ここでの書き込みで文章を飾ったとしても、人柄的なものはにじみ出ると思いますし
ところで、清水といえば「ちびまる子ちゃん」の町ですね!

さて、今日は朝方腹痛で目がさめてトイレに午後までトイレに篭城してました。
昨日飲んだ牛乳が悪かったのかなぁ〜
試しにさっきもう一回飲んでみたらやっぱりトイレに召喚されました…
まぁ牛乳ネタはこの辺で
で、午後から数件の入金を済ませ客先へ。
お客さんから他の業者に依頼している仕事に関しての質問を受けたので
対応していたら、ウチに振ってくれそうな空気に。。。
あまり期待はせずにチョコチョコ資料作ったので明日説明する予定です。
(ちょっと強気で迫れない事情がありまして)


107 :平経営者:03/06/25 00:31
お二方のお話に出ていので私も自分のコトを書かせてもらいます。
私は、非常に人の目が気になります。
ただ、普段は人の目を気にしていない自分を装っています。
疲れます…
彼女や知人にも本当の自分を見せていないような気がします。
そもそも、本当の自分がなんなのかが自分自身わからないです。
八方美人ではないけれども、対人によって自分が違うし
実は自分自身ができあがってないのかも…

中国のことわざで、戦術を水にたとえたことわざがあったように記憶しています。
(水のように形をもたず柔軟に対応しろみたいな)
ということで水のように臨機応変だというポジティブ解釈でいいかな(笑)
できあがってないということは”未完の大器”!? バカ>自分

ちなみに、モットウはみんな楽しくです。
人生楽ありゃ苦もあるさってことで、苦しさ半分楽しさ2倍の精神で
DNAに刻まれた集団的無意識をフルに共有して生きていきたいです。

誰がために生きる???


108 :ジョセフィーヌ ◆KEj57QdzB. :03/06/25 04:48
>>106
今、本日の仕事が終りました。
誰にも見せられない取引先の仕事の処理です。(笑)
これから寝るけど6時には起きなくっちゃ・・・(大泣)
もうフラフラですわ。
そ〜いえば平経営者さんもこのさいだから名前を変えちゃいなさい!(笑)
せっかくのご縁やから私が名付け親になったげる!
そうやね〜「ヴィヴィアン」とか「フランソワーズ」ってのはどない?
ええやろ?←勝手に仕切ってる!(笑)
そんでもって暗中模索のお兄さんはこれなんかどうかな?
ええ思うんやけど「与太郎」
これで決まりや!(笑)
なんで俺だけ日本名ってか?(笑)




大の男がそないな小さなこと気にしたらアカンって!!!((爆))

109 :暗中模索:03/06/25 20:21
油断ならない=ずるがしこい
隙が無い=あたまがいい
イメージとしては違います。
しかしここではいい人っぽく思われるのも与太郎的にはうれしいような
くすぐったいような。
>私は、非常に人の目が気になります。
>ただ、普段は人の目を気にしていない自分を装っています。
>疲れます…
>彼女や知人にも本当の自分を見せていないような気がします。
>そもそも、本当の自分がなんなのかが自分自身わからないです。
全く同感です。女王様のようにはなかなかなれません。
ナポレオンも大変です。
しかし、そもそも「本当の自分」とは他人が見ている自分のことと思う。
着飾って、本音を見せないで、いいかっこうするのが「本当の自分」
だから見る人の数だけ本当の自分はある。
自分が思っている「本当の自分」は架空の自分であり、理想の自分。
または何がなんだか分からない自分。自分のことが一番難しいのです。
とか書いていたら、お客様とタクシーが到着。いまから呑みです。
本日の日記はまた深夜かあした。


110 :名無しさん@あたっかー:03/06/25 21:57
油断ならない、隙が無いって・・・タフってこったろ。
与太郎は幾らなんでもねぇだろ。与太郎じゃ会社潰しちまうよw
せめて権太楼くらいで。>暗中模索殿



111 :平経営者:03/06/25 22:57

こんばんわヴィヴィアン・ウエストウッドです。
こんなんでいいですか?清香さん(笑)

> 自分が思っている「本当の自分」は架空の自分であり、理想の自分。
たしかに、そうですね。
理想の自分も対人それぞれ用の自分がいるような気がします。
そういうものひっくるめて”自分”ということなのでしょうか?
う〜ん。難しい。。。

最近、節税シミュレーションばかり考えています。
6末までに1-6月の給与(役員報酬)の数字を固めないといけなくて…
給与を抑えてその分、設備投資をして経費計上するかどうか…
助成金申請のためにある程度の設備投資をしなければいけないんですよね
でも、助成金のためにムリに設備投資しては本末転倒だしなぁ〜
とまぁそんなことを考えながら、最近興味を抱いている新しいテクノロジーの
調査を平行でやってます。

さて、明日は接待だ!


112 :ジョセフィーヌ ◆KEj57QdzB. :03/06/26 00:29
>>111
今日のヴィヴィアンちゃんは一段と美しいですわ。(笑)

>>109
与太郎ちゃんもファイトー!(笑)

>>110
そーなのか。(笑)
では国会の臨時審議会で「権之助」にするかどうか決定します。
そーいうあなたはマーチンでいいでしょうか?(笑)

今から数時間寝たら朝4時に起きて仕事します。
少しは寝ないと体がもちまへんわ。
でももし仕事が取れたら¥300万と¥1600万の年契約
1ヶ月で1億前後の売上を目指してます♪

113 :名無しさん@あたっかー:03/06/26 02:25
>>112
なんか、その冗談、無理矢理連れてこられた繁華街から離れた沿線駅前の
スナックって気分...:ジョセフィーヌ ママ

114 :暗中模索:03/06/26 11:02
>>133
がはは。ちょっと同感。
で、3000円のお釣りが「はい、3000万円」といって手渡される。
いかん、女帝ににらまれそう。

昨日の新事業チャレンジの結果はひとことで書くと「けんもほろろ」
引き合わせてくれた同行者はしきりに恐縮していたが、そんなことは
はじめから予測の範囲内。
ハードルが低ければ誰にでも出来るのだから面白くない。
誰もまだ見ぬ世界だから面白いのだ。さて、どんな策を練ろうか。

6時間同じ店で呑んだ。体調が悪かったせいもありげろげろ気分。う。
ま、お客様が気分よければそれでよしだけど。

節税か。。。。(つづく)

115 :暗中模索:03/06/26 11:35
またまた銀行が来ていて30分話した。みんな懸命だな。


会社所得に対する税金の不公平感はちょっとやだなと思う。
消費税のように購入すれば誰もが払うような感じにして欲しいと思う。
広く浅く公平にかかる税金だ。

いまは努力と気力でまじめに儲けた人(経営のうまい人)が税金を払って、
適当に操作している人や経営の下手な人が税金を払わないシステム。
なんだかいつも不公平に思う。
ヘンな節税方法に頭悩ませないで、買いたい設備を堂々と買いたいですよね、
平経さん!
ほんとうに毎年そう思う。




116 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/26 13:32
>>115
平経営者さんじゃなくてヴィヴィアンっだってば!
わかった?権之助ちゃん!(笑)

117 :ジョセフィーヌ ◆KEj57QdzB. :03/06/26 15:45
ハッしまった!
私としたことがHNが・・・鬱

118 :暗中模索:03/06/26 23:44
>>116
まだやるか。(w)


今日は体はぐったりしていたが気分はいい一日だった。今年一番いい日かも
しれない。
不可能かと言われていた仕事のめどがいっぺんに二つもついた。
再来年の仕事だが、何億円かの結構なビジネスだ。採用されればだけど。
祝杯をあげたいけど、ちょっと今日は酒はやめよう。げろげろだし。

きのう「けんもほろろ」だった方の話も一本メール打ってこんどは一人で会ってもらえる。
やっぱりやり方はあるね。負けちゃいけない。アイデア次第。
ここのところいい事が全く無かったので、これで勢いをつけたいな。
さて、明日はお客様の株主総会に出席だ。総会が荒れないように頭数そろえ要員。
夜は偉い方に呑みに誘われている。
終わり無き戦いはなおも続く。しかし楽しい。


119 :平経営者:03/06/27 11:51
> 会社所得に対する税金の不公平感はちょっとやだなと思う。
> 消費税のように購入すれば誰もが払うような感じにして欲しいと思う。
> 広く浅く公平にかかる税金だ。
右に同じです。
ああ、しかし私は
> 適当に操作している人
だと思うので、暗中模索さんに顔向けできないm(_ _)m

昨日、お客さん(とは言っても知り合い)に接待を受けました。
お客さんと打ち合わせ中だった会計事務所の方含め3人で結構飲みました。
毎度のコトながら、みんなで頑張ってサクセスしようよ的な内容で
盛り上がりっぱなしでした。
定期的に、ビジョンというかベクトルが合っている人たちと
語り合うのはいい刺激になります。
ちなみにこのお客さん2,3年前は5億ほど借り入れがありましたが現在は
2億弱とのこと。
そして事業を拡大しつつ、着実に返済しているようです。
「借り入れ」のタイミングを逃さなかったから現在の発展があるんだと
思いました。

「借り入れ」か、、、


120 :名無しさん@あたっかー:03/06/27 15:56
いいかんじだな   ここ。
あげといてもええ?

121 :暗中模索:03/06/27 17:54
御客様の会社の株主総会が無事に終わって各所をまわり、いま帰った。
地味な会社なのだが一部上場企業なので、それなりに人が来るかと思った。
でも、そうでもなかった。ほんの数十人か百人。質問などもほとんどない。
株主配当もまあまあで、世間的に問題視されない会社はそんなもんかな。

>>119平経さん
適当に操作するのは私も同じ。
でもそんなことにすら煩わされたくない気がするのです。
私も実は5年程前に勝負に出て何億か借り入れしていました。
水飲んで生活してやっと返しました。そのとき稼いでも稼いでも税金ばっかりでした。
年間何千マンも税金です!!!!!事業の意欲が薄れるまでは行きませんが
かなりへとへとでめげました。事業に対してではなく、ほかのことで
疲労してめげてしまっては、結局経済全体が盛り上がらないと思うのです。
次に借りるとすればもう少し大きな額になると思いますが、気力が湧きません。
仕事の量はあるし、やりたいこともあるのに。。。

さて
これから2時間近くかけて株主総会のあった場所まで飲みに逆戻り。
またまた深夜まで!  呑み代はお客様が喜んでくださればそれでいいけど、
タクシー代が高くて泣ける。貧乏なのでそういうせこいことが気になる。
明日は別のお客様からプロ野球観戦のお誘いが。首位と11ゲームも離れていて
2位と3位の決戦もないものだ。
その球場までの道のりがまた。。。くっ。
観戦の後で呑んだらまたまた深夜(というか朝)か。
身体が資本とはよく言ったものだな。こぐのを止めたら倒れる。
自転車みたいな人生だ。(でも楽しい)


122 :暗中模索:03/06/29 03:12
いったい今何時なんだろう。
パソコンの時間は三時過ぎ。狂っているからあまりあてにならないけど。
今日もがんばったな。
明日も(明日か?)仕事だ。お昼には業者が設備導入に来る。
この調子で行けるところまでがんばりたい。

今日、自動車泥棒の記事を読んだ。
まず元締め(?)が必要な車のオーダーを出し、実行犯(?)がディーラーや街で、
該当車両を探してナンバーをメモし、陸運局で持ち主を探して盗むらしい。
着目すべきは、盗む車両を決めるのは顧客(?)であること。
昔のように盗みやすい車を盗むのではなく、ニーズのある車を確実に盗む点だ。
適当に盗んだ車は、需要に見合わず、買い叩かれるらしい。
なんだかわからないが少々教訓めいたお話だ。私のしているビジネスにも当て
はまるかもしれない。

123 :暗中模索:03/06/29 03:24
とか深夜に書いている場合じゃないな。眠い。早く寝ないと寝る時間もない。
体が資本。明日もがんばろう。
今日も20時間は働いたな。自己満足!
でも、この自己満足が自分のモチベーションには大事。ここまやったから、というのが
自信になる。何時までがんばっているかなんて社員さんにはあまり言った事が無い。
昼間にふらふらしている私だけ見て、怒ってるんだろうな。(w)
影でがんばるのがかっこいい。経営はすべて結果だから、ぶらぶらとしているふりで、
結果が出したい。すべて意地と自己満足だけど。
大リーグの新庄選手も、練習量が超人的で半端ではないらしい。大リーガーまでなるの
だからあたりまえだけどそうみせないのが素敵。ある意味で、外国のパフォーマンスと
日本人の美学を同時に身につけている人かもしれない。
今は結果が出なくてあせっているだろうけど本当の意味でプロ。
私も経営のプロになりたい。




124 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/29 07:17
>>123
おはようございます。
何とか昨日、久々に睡眠を6時間もとれて嬉しい限りです。(笑)
来月の3日までには商談の結果が出るのでプレゼンも無事にすんで
落ち着いたとこです。
昨日は久々に家族で外食しました。
外食といってもたいしたものではなく私がどうしても食べたいものがあったからです。
実は私は大のカレー好き!
1週間21食のうち14食がカレーでも気にならない。(笑)
ロイヤルホストという大阪ガス系のファミレスがあるのやけど
毎年、この時期カレフェアをやっていて特に「カシミールカレー」が大のお気に♪
このカシミールカレーを食べたくてこの次期だけ集中的にロイホ通いをする。
ありがたいことに24時間営業だ!(笑)

125 :暗中模索:03/06/29 13:12
うーむ。いくら深夜までやっているとはいえ、ロイホで、深夜カレーは
いかにも体に悪そう。お互いに健康には気をつけたいね。
私は、オンの週とオフの週を決めるようにしている。
3週間オンなら1週はオフとか。
今週はオフの週。(なのにナンで今会社なんだよ!)


126 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/29 23:57
ちょっとムカついています。
あまり人の事は気にならなかったのですが
どっちもどっちということで何でこんな経営者が横行してるのかと・・・苦笑

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1056893214/

127 :暗中模索:03/06/30 09:22
今週はできればゆったりと仕事したいと思っている。
できるかな。

私の会社は基本的には減給がない。
テクニカルな面で一定の基準に到達したら昇給するようにしている。その基準は提示し
ている。基準が古臭くなったり、思いも寄らない新技術を得た別の人の方が明らかに
稼ぐようになっても、もとからいた人を冷遇したり減給したりしない。
それは、「その時にその人がその給料でいいと判断した私」に非があって、その人に非が
あるとはいえないから。(もちろん、その人に原因がある場合は減給もあり。)

雇用も同じ。「雇った人が期待通りにいかない」ことは多くあるけど、基本的には
雇用する側の「見る目」が無いのが原因と思う。
しかし、無理目にもチャレンジしてもらうのも重要。
その結果だめな場合、過ちをすぐに訂正するのも経営者のつとめかもしれない。
全社員が納得する資料を提示して解雇するなら「あり」と思います。
全社員に数字を提示しないで上司に当たる人を解雇するのは単なる暴君。
その場合は会社の先いきが見えますね。
くだんのスレぬしさんの場合、
該当者を専務なり、所長なりにして、様子を見てから社長にしなかったのは
経営者としてはやっぱり少々配慮が足りないかもしれませんね。
最悪の場合を想定していないからです。
私なら、ノリで他人を社長にする場合、どの程度の成績をいつまでに出すか
明示して、最悪の場合も解雇の仕方などを考えつくしてからにしますね。臆病だから。
しかし臆病はいいこともあるけど、儲からない。すべてにおいて臆病になる。(うつ)

128 :平経営者:03/07/01 00:30
皆様、お疲れ様です。

少し間が空いてしまいました。。。

> 適当に操作するのは私も同じ。
> でもそんなことにすら煩わされたくない気がするのです。
確かに、そのとおりですね。
私はといえば、こういう経験は初めてなので少し楽しかったりします。。。
独立以前は、国等が決めた基準に則って納税していたわけですが、
その部分をコントロールできるということを楽しんでいる部分があるかもしれません。

> 水飲んで生活してやっと返しました。
以前、暗中模索さんに説明していただいた 84 での具体例
身にしみて再認識させられます。

いつもながら、所感、アドバイスありがとうございます!

話は変わりますが、清香さん、カレーがお好きなんですね。
偶然私、週末カレー作りましたよ(笑)
カレーは冷凍すれば保存が利くし、1時間ぐらいで出来るし一人暮らしには重宝しています。


129 :平経営者:03/07/01 00:32
126 で清香さんの紹介?のスレ見ました。
それに対する、127 の暗中模索さんの意見も。

以前、雑誌(新聞?)で読んだのですが、
「年功序列、終身雇用があたりまえだった時代、
後々、楽(楽というと御幣があるかもしれませんが)ができるから、
安月給で苛酷な労働に耐えてきた従業員に対し、時代が変わったからと
リストラを適用することは私には出来ない」
とインタビューに答えていた経営者の方がいました。
考え方はさまざまですね。
こういった考えは思いつきで出来るものではなく、従業員ならびに、みんなの幸せを
常日頃から考えているからだと思いました。
なぜなら、思いつきでいい人を装うとしても、物理的なキャッシュフローの壁が
あるからだと思っているからです。

ところで、トヨタは6兆円以上の余剰資金があるそうです。(ちょっとあいまいな記憶です)
バブルに沸いた時代でもいいものをより安くの精神で、品質・コスト意識を強くもち
健全な経営を続けてきたからこそだそうです。
しっかりとした”壁”があるからトヨタは従業員に対し、”無碍”な行動に出ないらしいです。
昨年、トヨタのあの業績で賃金の改定はほぼなかったことに対し、
労働組合等は何ら反論しなかったのもうなずけます。
みなの意識が同じ方向を向いているのでしょうね。

おっと、一日の内容を書かなくては…
今日のメインは納品時期に関しての打ち合わせがメインでした。
あと、月末なので、請求書やらいろいろ作ってました。
お客さんからお願いされていた契約書、注文書も作ってみました。
(私が作っていいのかなぁ〜などと思いつつ)
でも、入金確認忘れてしまった(経営者として大問題だ…)
毎月、25日以降はバタバタしてます。
皆さんはどうでしょうか?


130 :平経営者:03/07/02 00:14
あれ?
どなたも書き込みされていない。
皆さん、お忙しいのでしょうね。

今日は、業務引継ぎのため1社目の取引先に行き、
その後2社目の取引先へ行ってきました。
後者の取引先は直近の新プロジェクトと深く関与している会社です。
トップの方といつもお話をするのですが、この方頭がイイ。
成績は良くないが、頭はイイといったタイプの人です。(いささか失礼ですが)
状況の把握力、判断力、タイミングがすばらしいと思っています。
リスクをリスクと思わず、常にポジティブな精神は見習うべきだと思いました。

書籍やニュースからではなく、人から直接聞いた生きた知識を武器にしている
強みでしょうか?
私は、前者に頼りがちです…
シスコシステムズのCEOも書籍等はほとんど見ない方らしいです。
この辺り、賛否両論でしょうが。。。

私が常日頃から自分に対して戒めていることとして、
知識は剣や鎧のように装備して”身に付ける”のではなく、
咀嚼して血なり、肉となり、骨として”身に付ける”モノでありたいという考えがあります。

現実は、広く浅く…
ドラクエでいうと布の服といったカンジですが(笑)

私の文面はどこぞで読んだ記事の内容を自慢げにひけらかしているようで
読み返してお恥ずかしい…


131 :平経営者:03/07/02 00:25
あ、そうだ。

今、自宅からの書き込みなのですが、
自宅のこの部屋(なんちゃて書斎)のディスプレイの前はカーテンで閉ざした窓です。
先日、1年ぶりぐらいにカーテンを開けたのですが、目の前に見える国道と歩道橋、澄んだ青空、

非常に気持ちよく、見ているだけで爽快でした。

その後、取引先の高層ビルから見た景色。
近くのビルの一部をほんわかした雲がおおい隠そうと流れているしている風景。

和みました。

窓の外を見なければ。。。


132 :暗中模索:03/07/02 00:37
停滞している幹部社員に厳しい言葉をかけようと何時間もかかって文章を練った。
しかしいざ今、メールで送ろうと思うと送ることが出来ない。その人の背景が見えて
しまって気の毒になってしまうから。会社にはいろんな部署があるので出来ない人
は出来ない部署にまわせばいいのかも、などとも考えてしまう。
本人が望んでいないなら、押しつけるのはこちらの都合なのかもしれない。
私は基本的には「全体の底上げ」は労力に対するゲインが少ないと思っている。
いわゆる、2:6:2みたいな率で、出来る奴、普通の奴、出来ない奴、がいる
と思うから。
やる気のある二割だけを大事にして、あとはできないなりに家族だと思うように
心がけたほうがいいような気がする。エースばかりでは試合が成り立たないのと
同じだ。エースが敗戦処理投手を兼用したらかえっておかしくならないか?
難しい問題だ。間違っているかもしれないけど。

とか書いているが、今日は天気に反してさわやかな一日だった。
今週はオフの週と決めているので、9時以降は仕事をしないことにしている。
昨日はスポーツクラブでうだうだとしていた。今日はお気に入りの居酒屋に
奥さんを呼んでちょいと一杯。些細だが幸せな気分。

>>平経営者さん
>毎月、25日以降はバタバタしてます。
>皆さんはどうでしょうか?
すみません。資金やお金の回転は若干の余裕が出来てからは、さすがに自分では
見なくなりましたが、ばたばたは月初めからしています。年中している。
気を抜くときは少ないです。でもストレスがたまらない性格なのでそれでも
いきてはいけっます。ストレスがたまらない理由はまた書きます。
今日は早く寝ます。


133 :暗中模索:03/07/03 00:29
今日も複雑な一日だった。クレーム対策に行った客先で別のクレームが出た。
私はどんな顔していたのだろう。鏡があったら見たかった。

明日は見積もり10枚ほど午前中に仕上げて、午後は現場で黒くなるとするか。
再来年のビッグプロジェクトの仕上げだ。現場もまた楽しい。

なんだかちょっと社内がばたばたと忙しい。活気があるのはいいことだけど。
コンピューターの画面では、今月の売上はまあまあで来月は損益分岐点ぎりぎり。
再来月は寝られないほどの仕事量だ。なかなか平準化できないものだな。
決算は9月なので、それまでにいろいろ手を打たなければ。
しかしへんてこなことに頭を使うのはほんとうにばかばかしい。

今週は今日で二日目の休肝日。明日からはまた呑むかな、とか思っていたら
土曜日にゴルフのお誘い。「メンバーが一人足りない」のかと思ったら、
「メンバーがひとりしかいない」だって。あんたしかいないのか。
なら普通やめるぜ。わかりましたよ。つきあいます。今度困ったときは助けてね。
これで土曜日は朝5時台起きで帰るのは翌日だ。ふー。
とにかく断れない性格。すべてにおいて。人生は自分探しの旅だから、
いろんな行動で自分に気がつく。自分が必要とされる場に弱い私。


134 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/03 05:44
皆様、おはようございます。
連日のプレゼンの練り直しで寝ておりません。
今日は最終の打合せで契約がとれるかどうか今日ハッキリします。
連日の睡眠不足で2チャンも出来ず、今も頭が回っていないので
仕事が終って家に帰ってきてから書きこみをします。
当り前に睡眠をとってるうちは稼げない!と自分に言い聞かせて
この数日間、頑張りました!(笑)
では、のちほどまた・・・zzz

135 :平経営者:03/07/03 23:20
皆様、おつかれさまです。
昨日は知人から飲みの誘いがあり、ヘロヘロになるまで飲んで帰ってきました。
最近、飲みといえば仕事関係ばかりだったので久しぶりに気兼ねなく飲めて
楽しかったです。

しかし、今週は早い。

今日は決算へ向けての税金対策の目処も立ち、ほっとしています。
以前、お客さんからかるく振られていた話、競合他社は断るそうです。
とくにプッシュしたわけではないのですが、私がした提案?を気に入っていただけたようで
ウチに仕事が流れてきそうな雰囲気です。
まだ安心はしていないのですが、ちょっといい気分です。

今日は久しぶりの休肝日にして早めに床につきます。

明日は接待だったかな?


136 :暗中模索:03/07/04 00:56
いいなあ。平経さん。
充実してますね。どんな税金対策がありますか?よければご教示下さい。

今日の私は・・・・・
お客様から急な呼び出し。
大きな会社のお客様で、まったく知らない部長さんだった。
その方がある仕事がうまく行かずに困っていると、その会社の社長さんが
「暗中模索に声をかけてみろ」とおっしゃったそうだ。
地味な会社だが、地元では超優良企業。数千人企業でビジネス雑誌にも登場する
社長さんが声をかけてくださったわけですから光栄のきわみ。
でもその仕事がまた、難易度がD。ウルトラD。。。。。。断りました。
泣けました。「あいつだったら」という声に答えられない自分に嫌気がさしています。
意気地なしの自分。
こういう光栄な場合、出来る案件ならタダでもやりますが、どう考えても今の
人類ではできにくいお仕事。くやしくて寝られないかも。
くそーーーーーーー。

>清香さん
女帝がどんなご商売か詳しくは分かりませんが、
私の業界では寝不足でも出来る仕事は「作業」であり、「経営判断」とはちょっと
違うレベルで見られています。
一瞬の判断が取り返しのつかない事態になる可能性が多いので、健全な状態
でしか判断を下しません。常にクリーンな頭で仕事しています。
「作業判断」は部下の仕事と割り切っています。

とか書きたいなあ。いつもそう思っているのですが、もやもやと寝不足とのみ過ぎの
ボケた頭でいろんな判断しています。社員さんには申し訳無いと思います。
ああ、もう一時か。毎日5時間は寝たいけど、なかなか出来ないな。

137 :平経営者:03/07/05 15:01
皆様、おつかれさまです。

さすがに、7月ともなると暑いですね。
昨日は接待というか、知り合いの社長さんと飲みに行きました。
私と20歳ほど歳が離れた方なのですが、非常に若いかたでいい飲みでした。
1件目行った品川の日本酒バーはなかなか良かったです。
以前行った新宿にある泡盛バーも良かったので、この手のバーは流行なのかな?

今日はといえば、今打ち合わせを終えたので映画でも観に行ってきます。

暗中模索さん、税金対策はたいしたことないですよ。
決算月が違う取引先の入金を決算月以降にずらしてもらったりといったぐらいの
調整です。結構リスキーなこともやってるかも。。。

私は最近平日でも5時間は寝てます。
あと、数ヶ月はある程度睡眠がとれる生活が出来そうです。
清香さん体調大丈夫ですか?


138 :暗中模索:03/07/06 01:27
同業者とゴルフだった。その人は昨日急な仕事が入り、午前三時まで会社に
いたそうだ。で、二時間ほど寝てゴルフ。その後夕方5時から7時間呑んで今帰宅。
私も昨日も1時過ぎに寝たがその人もタフだな。人間ってある程度イケるもんだと思った。
情報交換をしたが、なかなか好調らしい。30代も半ばの若い社長だが勉強になった。
私もとりあえずは好調だし気分はいい。
行った飲み屋のママさんが一日の損益分岐点が売上17万円だと言った。私の住む地方では
有名な繁華街なので、家賃が月に50万、人件費が月に何百万かかかるのでそうなるらしい。
飲食店は毎日が文字通り「水モノ」なので大変だ。客が数人の日が続いたら、私なら絶えら
れないかもしれない。みんな違うステージで戦っている。
相手を負かしたり勝ったりするのではなく、勝者も敗者も自分だ。
勝負する相手も自分。

>平経さん
入金を決算時以降にずらすと、先送りできますか?入金日が売上日?
そういう商売かな。キャッシュフロー決算かな。(w)


139 :暗中模索:03/07/06 22:46
今日入る予定だった設備は前にも書いたように来週に延びた。
そこで今日は完全オフにしてデパートメントのバーゲンへ。
着飾るのが苦手なので自分の服を見るのも苦手だ。でも、家人に叱られて
ポロシャツなんかを買った。何枚か買ってほんの二,三万。それで家人が納得
してくれたら安いもんだ。子供の洋服の値段にはビビッたけど。
昼はイタリア料理約7000円。夜は中華約8000円。一人分じゃない。家族4人で。
結構な店がまえなのに安い。昨夜呑んだ店の一軒分のそのまた一人分にもならない。
2極分化は進んでいる。自分の進む道はどっちだろう?

さて、明日は研究を続けていた再来年の仕事のアピールだ。
お客様も気合を入れている仕事なのでなんとか貢献したい。
その仕事は2極分化のどちらにあたるか・・・なんて真剣に考えてしまった。
お客様が望むものを提供するのは当たり前だが、お客様によって望むものは違う。
どのお客様を狙うのか。少ない市場のお客様でも確実なほうがいいかな。
今、やっているのも大変にディープな案件。お客様の心にこっそり忍び込みたい!!




140 :平経営者:03/07/07 23:30
皆様、お疲れ様です。

> 入金を決算時以降にずらすと、先送りできますか?入金日が売上日?
ええ。
入金日=売上日です。
キャッシュフローはある程度確定しているので、誤差±10,000円
ぐらいで調整できると思います。

今日は、八重洲までセミナーに行ってきました。
講師の方の話がおもしろかった。
人を引き付ける話し方のいいお手本だなぁ〜と感じました。
そんなことばかり気にしていたので肝心の話の中身を覚えてない…
覚えてるのは年収5000万のおねーさん(?)がいたことぐらいか。。。

あっ、土曜日マトリックス観に行ってきました。
エンディングの曲はレイジ?

話がまとまらないなぁ。。。


141 :暗中模索:03/07/08 00:42
講演会はいいですね。私も好き。
基本的に「元気」をもらいにいき、話し方や話す順序なんかに着目している。
公演の内容は二の次。公演やセミナーを「商売」としてどう成功させているかに興味がある。

しかし5000万の年収だと、所得者名簿に載るから結構ウザイでしょうね。
個人で載るより会社の方で載ったほうがいいと私は思う。
私は個人のお金にはあまり執着心が無いから5000万は給料をとっていない。
同規模の同業者の中では取っている人もいるけど、どうせ自己破産するときは
会社も個人も関係無いし、使えないほどの金も個人ではいらないから会社を健全
にしたい。
普段は着るものにも食事にもこだわらないし。
今日は昼はうどん。夜は松屋だった。松屋はいいな。

今日のミニプレゼンはまあまあの出来だった。結果待ち。
さて、次はどんな研究をしようか。また別のお客様にヒントをもらいにいこう。

先週末にネットで衝動買いしたパソコンが明日届く。ちょっと楽しみ。
こういうちょっとした贅沢が出来るのだけは会社員さんより幸せかもしれない。
でも普段は松屋。服はバーゲン。車道楽無し。携帯で時間はわかるので腕時計も無し。(w)


142 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/08 08:45
皆様、ご無沙汰しております。
レスが大変遅くなりました。(笑)
>>136 与太郎ちゃん
>清香さん
>女帝がどんなご商売か詳しくは分かりませんが、
4社4業種ほどやっておりましてうち一つがコンサルです。
今回の2社相変わらずプレゼンの練り直しです。トホホ
でもうちは自分の会社のつもりでコンサルしてるので
無責任なことはできません!
お互いが納得して徹底的にやりぬくまでです。
ちなみにうちと契約はするのですがクライアントに抱えてる
問題がありすぎてそれをどう潜り抜けるかが最大の問題点です。

>>137 ヴィヴィアンちゃん
今日も一段とお美しいですわ。←気分はアメリカ人(笑)
>私は最近平日でも5時間は寝てます。
>あと、数ヶ月はある程度睡眠がとれる生活が出来そうです。
>清香さん体調大丈夫ですか?
いつもお気遣いありがとうございます。
自己管理も大事なことなので最近はマイペースでやっております。(笑)
睡眠は最近は同じくらいかな?
業務上、いい加減な事はできない職種なんでこういう場合は
単なる販売のほうが楽だな〜なんて思ったりもしますよ。
税務会計とコンサルはほんと大変。(笑)



143 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/08 08:55
某週刊誌にカルロス・ゴンちゃんのインタビュー記事が掲載されてます。
さっきそれを読みました。
引用です。
「トップもリスクを負う!」
「私の経営は人の首を挿げ替えることより与えられた人をいかに使うか」
「モチベーションは企業の最大の資産であり富である」
「イエスマンを遠ざけよ」
ほんと彼の話は役に立ちます。
そして同じことをしてきた私への後押しになります。
そして最後に「(こうして結果を出しても)まだまだです。」と言った
彼のその姿勢は見習うものがありますね。
業績は伸びていても奢らずに前にさらに進もうとする気持ちが
なくなって安定路線に走った時が私の引退の時期です。(笑)
では、そういう事情でクライアントさんのプレゼンと秋口にむけた
新規事業2案のため忙しく、しばらくまた書き込みはストップします。
暑い中、皆様ご自愛下さいませ。  

144 :名無しさん@あたっかー:03/07/08 10:30
cool up

145 :名無しさん@あたっかー:03/07/08 15:13

えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの?武富士の事件で
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ!相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。

146 :暗中模索:03/07/09 20:48
何事もない平凡な一日だった。
とか書きたいが、何事もない状態は珍しいので「特異」な一日だった。
仕事でウィンドウズ2000が必要になり、古いノートにインストール
とかしていた。ドライバーもたくさん必要で、難儀なことだった。
最初はNTが必要だと相手は言う。そんなもん今頃ないわい!!
しかしなぜゆえに2000?

昨日一人で心の居酒屋(w)に行ったらお中元の代わりにと
4合ビンをプレゼントされた。数年熟成したもので1万円は下らない。
なんだか得した気分。熟成したお酒は苦手、それに苦手な酒蔵のお酒だった
が、これは絶対いいと勧められた。大変においしい。同じ酒蔵でも寝かすと
よくなる場合もあるな。呑むときの温度も大変に重要。
普段そんなことはないのだが、先週人を叱り倒して反省文まで書かせたので、
ちょっと気が滅入っていた。
うまいもの食って呑んだら、気がちょっと晴れた。ちょっとだけだが。

腹いっぱい食べて5600円だった。酒代がロハなので安かったな。


147 :名無しさん@あたっかー:03/07/12 10:42
chat maker

148 :暗中模索:03/07/12 21:38
長い間考えていた研究品はどうも不調だったらしい。残念。
しかしこんなこともあるな。次の課題をいただきに行こう。

顧客は安いものを求める。これはあたりまえ。だが、
ただでも満足感を得られないものもある。
たとえば街頭で配っているティッシュ。量が少ないとか
紙が硬くていやだという人も多いらしい。ただでも文句をいう。
ハンバーガーも数十円になったときはものめずらしいが、
どうしてもその値段でしか買えないわけでなく価格を
楽しんでいるだけに過ぎないと思う。いずれその味には
耐えられなくなる可能性がある。結局は満足感は売る側が
仕掛けないといけないもので、絶対的なものではない。
永続的にしかけができる仕組みが大事なんだな。

149 :清香@やっと落ち着きました ◆KEj57QdzB. :03/07/13 05:31
やっと一段落しましたわん♪
ここの板だけは何とか頑張ってレスしようと思ったのですが
なかなか思うようにいかず。(笑)
先の仕事の件も最終的には中旬と下旬のそれぞれ結果がでます。
頑張れるだけ頑張ったので先方に「では他社様の案件をどうぞ」と
言いました。
もともと薄利でやってるから、金額は別にしてうち以上のサービスの
内容をうちより安くできるとこがあるなら、どうぞ他社でやって下さい。と
本当なら頑張ってくれてる従業員のためにその2社の仕事は受けたくはないが
今回、銀行の紹介とあってシブシブ案件を練り直し、度重なる折衝!
銀行側も融資先(うちの商談先)をカモろうと必死でうちにしがみついてくる。
めずらしく不要な客に当たったもんだ。
たまにはこう云う経験もいいかもね。
ということで彼等をしばらく女王様は放置プレイすることにしました。(笑)

150 :清香@これから朝刊読みます ◆KEj57QdzB. :03/07/13 05:35
>>148 与太郎ちゃん
お久しぶりです。
>結局は満足感は売る側が仕掛けないといけないもので、
>絶対的なものではない。
>永続的にしかけができる仕組みが大事なんだな。
そのとーり!
おっと上げてしまってたのね・・・鬱


151 :暗中模索:03/07/13 21:12
>女帝
>「では他社様の案件をどうぞ」
私は口が裂けて耳まで来てもこのせりふが言えない業界です。

口では「ぜひやらせてください。この仕事を請けないと会社がおかしくなります。」
「しょうがないな、じゃあ出してやるよ」と言いながら、

「俺の顔をたててこの案件は損を覚悟でもやれ」
「この落とし前は必ずつけてもらいます。そうでなければ刺し違えますよ」
と「目」で語りながら会話する業界。
駆け引き、取引、違法でなければなんでもありです。


152 :暗中模索:03/07/13 21:27
知り合いの会社の創立75周年パーティーがあった。
戦前から続く零細企業で3代目社長だ。年齢は私とあまり変わらない。
地元では一番のホテル(というか日本でも何番目かのホテル)
で、何百人も集めてのパーティーだった。
長くやるといろいろな知り合いもできるものだな。
何かで読んだが、日本では起業して3年持たせるのはなかなかに
大変らしい。30年が次の節目とのこと。
75年続くとはいやはや。もうつぶせないな。しがらみもすごい。

しかし、しがらみの中で生きるのも人生。
なんでも現状を否定するのがいいように言われているが、
しがらみや生い立ちも重要だと思う。最終的には仕事は人間がやるから。


153 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/14 09:33
おはよん与太郎ちゃん♪
大嫌いな月曜日がやってまいりました。(笑)
口が裂けても・・・うん、普通はそうですよね。
経営者は世の中、星の数ほどいるがそのレベルはピンキリで
今回、シブシブやってるのは経営者の中でも「キリ」レベルの相手です。
もし、これが「ピン」に当たる方ならそれこそ頑張ってる
従業員のために金額関係なく引受けるのですが
キリ相手じゃ・・・うちの従業員もほとほと疲れるので
これ以上は無理が言えないのです。
受けても従業員のモチが下がってしまうのは目に見えているので
それでは会社の業務に影響が出るのであえてクライアントを放置しました。
経営者はいつだって二者択一の判断を迫られるので、今までなら
プラスになると計算したら食いついていましたが(笑)今回は
利益もほとんどないうえに従業員にバック出切るのが少ない&勤務時間に
問題がるため、仕方なしと思っています。
全部が全て順調にいけばそれにこした事はないんでしょうけどね。(苦笑)
>「刺し違えます」と目で語りながら会話する業界。
ホレボレする文面です。(笑)
魚屋さんだったらどうしましょう。な〜んてアフォな事を
妄想しておりますがね。
>駆け引き・・・・・なんでもありです。
まさにそのとーりですね!hagedou
私もお目々をクリクリさせて相手をジ〜〜と見つめ
豊乳をこれでもかよいわんばかりせり出して(もち服の上から)
ニッコリして話をします。
もちろん最初だけですがね。(笑)
あとはクールに突き放し、クライアント様を妄想界へと導いております。
アハハ。ちょい違うか?(笑)

154 :名無しさん@あたっかー:03/07/14 13:54
共産系の組合に嵌められそうです

反対に足スクッテヤルつもり

馬鹿みたいに強気な文章を送りつけてくるけれど
ほんまにあふぉなんですね・・・ヤツラ

でも、やっぱ、怖い・・・

155 :暗中模索:03/07/15 00:11
豊乳は怖いな。。。。。。負けた。

今日は念願の設備が入った。珍しくあれこれ迷って買ったので
それほど高価なものではないが結構うれしい。
まだ稼いではくれないが来週くらいから稼いでくれるかな。

意図的に仕事を減らしていたからなんだか暇だ。
何もかも引き受けてがつがつ入れる時期と、立て直す時期と交互になるように
意識している。メリハリがつけたいのだ。でも暇になりすぎたりもする。
加減がむずかしい。
しかし、過去の例からいって、少し暇目の方が経営効率はよい。
バブルのころは納品が間に合わなくて月に60万もタクシーで納入していた。
1000円の品を1万円かけて運んだりした。

そのころから売り上げより利益率を重んじる経営を心がけている。
と同業者には強がり言っている。その内情は、忙しくて納期が間に合わなく
ても眠れない、暇すぎても眠れない。小心者の極地だ。
暇なのにデューダに求人広告出した。電話はたくさんかかる。

会社の人には言っていないが、来週は岡山、再来週は大阪に行く予定。
会社の人よりもここで先にスケジュールを書くのもまたおかし。
今日もまとまりのない文章だったな。いみじうこころぐるおしけれ。

156 :平経営者:03/07/15 01:09
皆様、お疲れ様です。
最近、公私ともにバタバタしていてROMに専念してます。
今週中に近状をお知らせします。

157 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/15 08:14
ヴィヴィアンちゃん、おげんこ?
楽しみにまってますね。(笑)

158 :山崎 渉:03/07/15 12:58

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

159 :暗中模索:03/07/15 23:44
今夜は週に一回のプライベートな呑みの日。
今回は20年来の友人を誘ってみた。
友人は銀行マン。(銀行に知り合いが多いな。笑)
今日はボーナス日だそうだ。ボーナスは80万。年収は800万だという。
友人のボーナスが高いか安いかわからないが、年収800万は会社員として
勝ち組に入るのではないかな。
私の会社は高い人で700万少々。
役付きでも1000万弱だったような気がする。入社試験すらない零細企業ではいっぱいの額だ。
いくらだったらいい生活が送れるのだろう。いい生活とはいったいなんだろう?
これをお読みの経営者の方に、幹部の年収、一般社員さんの年収も聞かせてほしい
くらいだ。
自分の会社に勤めてもらったからには、友人よりは高い年収で働いてもらいたいと
いつも思っている。それはいったいいくらなのだろう。
人はいったい、いくら手にすれば満足なんだろう。
わからないな。

ジョセフィーヌ女帝にも聞いてみたいな。

160 :初心一徹:03/07/16 00:31
私の会社も入社試験は無い。
アルバイトも含めて従業員は6人だから、超零細企業の代表だ。
年収は、1年目の21歳の新人が250万円。32歳の3年目が450万円。
35歳の4年目が500万円。もっとも、勤続年数と年収は関係なく、たまたまの数字。
私も、自分の会社に勤めてもらったからには、より高い年収を出したいとは思う。
目標は、勤続年数とはあまり関係なく、手取額と年齢を同じにすることかな。
30歳なら、月々の手取額が30万円。
そのために、私は、割りのよい仕事と効率アップの両方を追求している。
零細企業は、少しの頑張りでも数字に跳ね返るから楽しさはある。


161 :名無しさん@あたっかー:03/07/16 03:46
>自分の会社に勤めてもらったからには、友人よりは高い年収で働いてもらいたいと
>いつも思っている。
私も自然な感情でそう思ってた。
だが、現実は難しい。
能力がないと給料は出せないから。
会社経営はほんと辛いもんですよね。
かくいう当方は今週に2度しか会社に顔を出していません。
事務の女性2人、補助のバイトの女性1人のみ。
リストラしました。自分自身も(w
事務の女性1人は独身で30後半、年間で600くらい出してます。
もう1人は年間400くらいで30ちょっと。出してるほうだと思います。
業種が特殊なせい(版権や不動産の管理)もあるでしょうが。

かくいう私はデイ・トレーダー生活です。最近の活況で会社が順調だった頃の
収入の数倍稼いで嬉しいような複雑な気持です。

162 :暗中模索:03/07/16 20:26
>初心一徹さん
うまいHNですね。私が暗中模索であなたが初心一徹。
まさに。
残業時間がどのくらいか分からないのでなんともいえないが、
月の手取額が年収と同じというのはいい感じだと思う。
ぜひ、私の勤める会社もそうしたい。しかしボーナスあわせると
55歳で年収1000万になっちゃうかも。でも目標としては夢があるな。

>161
昨今、女性か男性かはあまり関係ないとも思う。ただ、女性は家庭をもつと
アテに出来にくい場合が多い。深夜勤務とか休日勤務とか。そのせいで女性は
どうしても安めになる。30ちょっとで400は立派ですね。私のところは無理かな。
アテに出来る社員さんなら性による差はないかもしれない。



163 :暗中模索:03/07/16 20:39
今日は今も会社。メールでも見てからスポーツクラブにでも行こうかと思って
いたらお客様から出撃以来。10時くらいに待ち合わせ。帰りは2時過ぎか。

オリエンタルランドの社長が、「打率10割は狙わない。2割でいい。」
といっていた。私もその通りと思う。
そうしないとチャレンジ精神が薄れて守りに入るから。私の経験でも
チャレンジして成功した2割は失敗した8割の元をすぐ取れる。
10割を狙った企画は面白みが無くて失敗もしないが稼ぎも低い。
しかし、この発想は金がかかる。
ずっと挑戦してきた提案型の仕事は見事に散った。何百万かが消えた。
もし、8回失敗して9回目と10回目が成功する運命なら、会社は持たないな。(w)

ものすごく懸命に努力する社員さんがいる。その人は新婚旅行に行っていないらしい。
まだ子供が小さいので、子供に旅行の記憶が残るくらいの歳になったらぜひ、
旅行をプレゼントしたい。私もあまりどこかへ連れて行ってもらえなかったくち
だが、子供には異種の体験をさせるべきとも思うから。

さて、出かける用意をするかな。




164 :初心一徹:03/07/16 23:20
朝九時から仕事に入る。午前中に作業を終わらせ、指示を出す。
午後からが本番。少しだが、頭を使う仕事に移っていく。午後5時前後がピークだ。
午後7時を過ぎると、少しずつだがペースダウンし、そのまま午後10時まで続ける。
決して仕事量が多いわけではない。要領が悪いのがいけないことは自覚してる。
社員さんには、1日の仕事の流れを朝一で箇条書きにさせてるのがウソのようだ。(w

9月には、独身の社員さんが、アメリカに旅行で行ってきますと言っていた。
二人だが、どちらも3週間の休みをくださいといってきた。
当然の権利なので、好きなだけ休んでいいと答えた。
ウチは、決して儲かってる会社じゃない。そこそこの零細企業だ。
ただ、旅行に関しては理解を持つようにしている。それも海外ならばなおさらだ。
言葉の通じない環境。思うように行動できない歯がゆさ。
そういった経験をするのは、人生に厚みを持たすチャンスだと思うな。

思いっきり楽しんだら、無事に帰ってきて、またバリバリ仕事してほしい。
どの社員さんも、やっと見つけた貴重な人材ばかり。
辞めないでくれて、ありがとう。

165 :暗中模索:03/07/17 02:49
案の定、2時を過ぎてろれつもまわらない。
でも、ここをみてしまう。がんばっている同士を見たいから。
初心一徹さんが、文体まで私に似せて書いてくれている。文章のプロかもしれない。
でもこういう時がうれしいし楽しい。利害関係のない見ず知らずの人と触れ合う時。
>どの社員さんも、やっと見つけた貴重な人材ばかり。
>辞めないでくれて、ありがとう。
本当にそうだ。私の勤める零細企業にきてくれてありがとう。
私に人生のいくばくかも預けてくれている。貴重な人生なのに。
なんだか泣けてきた。信頼できる社員さんのために、私のできることは
なんだろう。明日は握手でもしてみよう。



166 :名無しさん@あたっかー:03/07/17 18:12
>暗中模索社長
おまえさん、社員に泣いてみせて搾取する従来型中小企業経営のツボを押さえた
名経営者かも知れない。

167 :平経営者:03/07/17 20:51
皆様、お疲れ様です。

2週間近く、間が空いてしまいました。
ちょっと、プライベートでいろいろありまして、、、
「姉さん、事件です」ってなカンジでした。
ここに書き込むときは、プライベートな時間で経営者としての自分を
客観視できる状態で書いていましたが、冷静な判断ができそうになかったので
書き込みを控えてました。

この2週間は接待の連続でした。
取引先の担当者の方が退職されたり、新規プロジェクトを始めるにあたって打ち合わせを
したりといったカンジで、なぜか酒の席がセットになってしまいました。
以前、十二指腸を悪くしたのですが、今度は胃が…
おとといから、お酒を飲まずにガスター10飲んでます(笑)
とりあえず、新規プロジェクトが無事始められたので御の字です。

清香さん
7月20日(日)にジェームス・スキナーのミニセミナーがあるようです。
会費は2000円ですので、参加してみようかと思っています。

さて、もう一仕事するか。



168 :平経営者:03/07/17 20:52
んでもって、落ちそうなので上げます。

169 :初心一徹:03/07/18 00:39
「経営者は、孤独であることも給与の一部に含まれている」
以前、起業経営者でもある兄が、そう言ったことがある。
私には、経営者での友人は居ない。尊敬している経営者は居るが、横並びでの付き合いは無い。
そのためか、兄は、説明抜きに話の合う人物の一人だ。アドバイスももらうことがある。

最近、先の言葉を実感するできごとがあった。

私は、仕事そのものは好きなので、長時間労働は苦にならない。毎日12時間はあたらく。
ただ、立場の違いや情報不足から、誤解を招き、それが元で社員間(私も含む)での
トラブルが発生したときは、少し辛い。
私の会社では、この半年間に100を越える新製品を発売した。マイナーな業界なのでできる技だ。
その過程において、社員間で、けんけんごうごうの言い合いになった。
あるものは言う。先に得意先(取扱い店)を開拓すべきだと。
あるものは言う。品切れ無しの体制を最初に整えるべきだと。
前者の言い分は、リスク無しに販売量を増やせ、後の新製品発表後も販売が楽というもの。
後者の言い分は、販売機会ロスが10%にも達しているのは、ザルで水をすくう行為というもの。

私は、どちらの意見も無視し、新製品開発に全力を注いだ(w
全ての非難は、私に集中した。社長は間違っていると、毎日攻められた。
挙句の果てには、社外にも話が漏れ始めた。
もちろん、私には考えがあったし、予算や開発スケジュール、発売時期も1年前から決めていた。
説明をするが、なかなか判って貰えない。説明能力の低さも原因だったと思う。
怒りは微塵も無かった、ただ、少し寂しかった。コミュニケイションの重要性を、再認識した。

と同時に、嬉しかった。みんな、それぞれに成長している証だから。
みんな、会社のことを考えてくれているんだ。起業して、初めての感動だった。
経営者が孤独というのは事実かもしれないが、経営者ならではの喜びもある。

社員さんのためにも、もっと自分を鍛えたい。勉強したい。




170 :初心一徹:03/07/18 00:47
>暗中模索氏
よいと感じたものは、とにかく真似る。(w
サルマネと笑われることがあってもメゲない。自分の力の無さは認識しているから。
そこから、目標とする人物、経営者の一端でものぞければ儲けものだ。
文章を読むほどに、暗中模索氏の人柄と能力を感じる。そこに近づきたい。
清香氏のレスにも、いつも励まされる。他のスレでの活躍も楽しみだ。

きょうは、そろそろ上がるか。


171 :おこちゃま経営者:03/07/18 01:51

 みなさん、はじめまして。おこちゃま経営者です。
 おいらも仲間に入れて欲しいなと思い、
 勇気を出して書き込みしました。

 よろしくお願いします。

172 :名無しさん@あたっかー:03/07/18 05:13
>文章を読むほどに、暗中模索氏の人柄と能力を感じる。

そうかなあ、暗中模索氏の文章を読むほどに(特に>>169など)、落合信彦の
ような感じを受けてしまうが。
バーチャルな体験を書いて、それを人一倍、自分自身がアクチャルなことと信
じこむことが出来る体質というか・・・



173 :_:03/07/18 05:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

174 :名無しさん@あたっかー:03/07/18 05:17
平経営者氏の文章などは、リアリィティーを感じるんだけどね。
経営者を目指し努力をしている自営業の若い人って感じで。

175 :_:03/07/18 06:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

176 :_:03/07/18 06:44
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

177 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/18 08:51
皆様、お疲れ様です。
女帝、只今出張から朝一の新幹線で帰ってまいりました。(笑)
ちょっと見ない間に新しい方が増えて参りましたね。
どうぞよろしく。
ちなみにここはsage進行でまったりと逝くスレですので
スレ主さん(与太郎ちゃん)の許可なくあげないように股
荒らされないようにお気遣いをどなた様もお願い致します。

178 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/18 08:56
まずは私が娘のように可愛く思う平経営者のヴィヴィアンちゃんへ

あら、体の方は大丈夫なの?
私も体は弱いけど気丈夫なので弱弱しく思われないけど
ヴィヴィアンちゃんは性格からして可愛らしいから女性の私でも
つい思わず心配しちゃいます。
大事にね。経営者ともなれば自己管理も仕事の一つ!
新しい事業も起こされたようなので頑張ってねファイト!(笑)
それから20日の日にいくのね。良かったらその時のお話も
ためになるような事があればここで教えて下さいね。では
またレス楽しみにしております。

179 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/18 09:05
>>与太郎ちゃん
新しい設備の稼動具合はいかがですか?

私はクライアントが取引先で不渡りをくらったようで慌てて出張に逝き
来週から銀行と壮絶なバトルをする予定です。
自社では頑張ってても相手でコケルとは運がなかったのか・・・苦笑
しかし、倒れられてはこちらも困る!
ここが腕の店どころといわんばかりにクライアントの資産を押えようとする
銀行を罵倒してきます。(笑)
思えば、数年前、激しいバトルを銀行とやり借金をほぼ3分の1まで
軽減させたあの時が懐かしいです。
あの頃はホンマ自殺まで考えたくらいやったから銀行に対しては
今も「コンチクショウ」って気持ちです(笑)
私が銀行と認めてるのはTMくらいですから後は糞バンクと呼んでいます。
なまじ取られるくらいならこっちが取ってやる!といわんばかりの気持ちです。
従って今月はROMのみになりますわ。(笑)
あなたの文章はいつも笑わせてくれるのでいつも楽しみです。
お互い、頑張りましょうね。

180 :_:03/07/18 09:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

181 :暗中模索:03/07/18 09:14
スレ主じゃないってば。
>166
経営者って多分全員打算的で冷酷です。でも、そういう自分ばっかりだ
と自分の中でバランスが取れないのです。
凶悪犯も優しい一面をもっていないと精神的なバランスが取れないのと
同じとおもいます。
社員さんに感謝し、ヒューマニズムみたいなことを大事にするのは自己
満足の一面もあるのです。
「自分にも血の通ったところがあるのだ」という満足感です。
一徹さんのおっしゃるとおり、基本的には経営は孤独なので、逆に
「社内に同じ目標を持った仲間がいる」という拠り所を求めたくもなるのです。
それで、自分自身をもだますくらいに真剣に思わないといけないのです。
時にはセンチメンタルなくらい。
世の中の零細企業経営者はその点で似たり寄ったりと思います。
ヒューマニズムで人心掌握を画策するのはもっと規模が大きな会社で、
経営陣が時々しか社員さんと直接触れ合わない場合の方が効果的と思います。
政治家なんかも多分そうですね。
零細企業の場合は毎日触れ合うので、人心掌握を狙ったヒューマニズムは、
すぐにばれてしまいます。社員さんは本来、決してバカではないですから。
搾取については「みんなが働いてくれるからピンはねで私も暮らせる。あ
んたたちも幹部になればお金はもらえる。作業者は作業者の金額しかもら
えないけど納得してね」と全社員にいっています。作業者で定時に帰った
ほうが満足という価値観の方もいらっしゃるので結構みなさん納得してく
れます。




182 :_:03/07/18 09:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

183 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/18 09:21
>>初心一徹さん
よろしく陰の女帝です。(笑)
160にて、 そのために、私は、割りのよい仕事と効率アップの両方を追求している。
     零細企業は、少しの頑張りでも数字に跳ね返るから楽しさはある。
*楽しみを追求できるのは非情にすばらしいです。
*そういう醍醐味があるからこそ仕事に集中できます。
164にて、ただ、旅行に関しては理解を持つようにしている。それも海外ならばなおさらだ。
     言葉の通じない環境。思うように行動できない歯がゆさ。
そういった経験をするのは、人生に厚みを持たすチャンスだと思うな。
     思いっきり楽しんだら、無事に帰ってきて、またバリバリ仕事してほしい。
*海外での経験は非情によいと思う。私自身が帰国子女なので海外との違いが良く解るが
*海外は考え方が非情にグローバルで小さいときからしっかりとしたヴィジョンを持ってる
*人が多いので自分自身もそういう人に囲まれていれば切磋琢磨できやすくなる。
*私は自分の人生の最後は海外でリタイヤしのんびりと自然に触れながら暮らしていきたいと思っています。
*でも死んだら墓はやはり日本で(笑)
169にて、・・・良い内容の書き込みです。
それはあなたをより成長させ社員をも成長させるでしょう。
あなたの今後の発展をお祈りしてます。
頑張って下さい。




184 :暗中模索:03/07/18 09:27
>女帝
TMだけか。ちょっと同感。今ならRそなもありかな。(w
私は借金無し、手形も回していないし、自社の決済は現金という
超お気楽経営です。地元信金がかばん持ってきてくれるからあんまり
考えない。脳天気。
しかし、私の稚拙な書き込みで笑わせちゃってますね。心広くお読み下さい。


新設備は、なかなか高性能。設置納期が遅れたので入れるはずだった
仕事を他社に流してしまい、しばらくは空きかもしれない。
損害賠償請求したいが性格が優しくて・・・。
今日は新しい仕事を探しに行きます。
私生活で天地がまたまた揺らいでしまうようなことがあって、
ばたばたしている。来週は仕事面でも会合多数。仕事モード
に切りかえなくては。



185 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/18 09:28
>>172
真似るのも一つの勉強方です。
回り道になったり違う方へいったりして間違う事があっても
全ての経験は前向きな姿勢がある限り、自分にかえってきて
勉強になる。
暗記だけもあれば熟読のみもあり、また失敗を繰り返すなどできる
ドリル方式が勉強方法にあるように、物事をその人なりに色んな
角度から見れば視野が広がると思う。
プラスの度合いはどうであれわずか0,005でもプラスならそれで
良いと思う。

186 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/18 09:34
>>171
よろしくねん♪

あ、いっけない!(笑)
185は >>172ではなく、>>170でした。
ボケてますね私。(笑)

>>172
2チャンですからそれでもよいのでは?(笑)
私は楽しければそれでGOODです。

>>174
うちのかわいい娘のヴィヴィアンを宜しくね。
ん?私ですか?母です。(笑)

187 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/18 09:39
>>与太郎ちゃん
あはは。ごめん。スレ主じゃなかったね。
忘れてました。もう歳なんで・・・(笑)
では仕事しますわ。
しばらくROM専門やけど頑張ってや。(笑)

188 :_:03/07/18 10:24
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

189 :_:03/07/18 10:44
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

190 :_:03/07/18 11:57
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

191 :_:03/07/18 13:33
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

192 :_:03/07/18 14:20
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

193 :_:03/07/18 14:54
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

194 :_:03/07/18 15:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

195 :_:03/07/18 16:24
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

196 :今からやっとランチタイムの清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/18 16:26
あららら さかたさんったらIP晒しのURLこんなに書いて
どうするの?(笑)
【商売】夢見る【ごっこ】では大変でしたね。
お疲れさん。
嘘が皆にバレちゃったみたいやからまた、新しいキャラで登場して
私をいじめて下さいね、さかたさん。(笑)

197 :_:03/07/18 17:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

198 :初心一徹:03/07/19 02:00
>>172
>>169は暗中模索氏のレスでなく、私のレスです。
それくらい似ていたのか、それとも単なる勘違いか。
前者なら、チョッと嬉しい。

いま改善したいのは在庫管理だ。在庫は、製造業でも小売業でも、重要な意味を持つ。
販売機会は逃したくないが、余分な在庫はゼロに抑えたい。
そんな、夢のような目標を持って挑んでいる。現段階では、全くの夢だ。
私の会社では、通常、発注から納入まで45日間だ。したがって、45日分の在庫を持つ。
しかし、それが一筋縄ではいかないから、経営の苦しみと楽しさがある。
ある商品は品切れし、ある商品は450日分以上も在庫がある。(泣
在庫状況は重要なデータなので、全ての社員さんが毎日の変化を把握している。
当然のように疑問が涌き、私は質問攻めにあう。
「どうして、発注もまともにできないんですか? これでは、取引先に申し訳ないでしょ」
「いつになったら、取引先に迷惑を掛けない状態が作れるんですか?」
「トヨタにできるなら、ウチにだってできるはずです!!(w」

言ってることは至極当然。非の打ち所の無い意見だ。1日も早く達成したい。
ただ、絶対的な正論なのだが、やはり、直ぐには改善できない。
だって、それが2〜3ヶ月でできるなら、どこの会社も利益は3倍だもの。
トヨタが在庫リスクを持たない分、他の会社が在庫リスクを抱えているはず。
そして、そのリスクを抱えても、相手がトヨタならOK。信頼も仕事の大きさも違う。
同じ条件を私の会社が出せば、取引停止になるはずだ。(泣泣

続く


199 :初心一徹:03/07/19 02:01
在庫の安全率をどれほどに決めるか? 私は120%を基準としている。
つまり、45日分+9日分=54日分だ。
しかし、その結果が、先の品切れと在庫450日分になってしまう。
あるものは、発売後、54日分の商品(と予測した数)が5日間で売り切れ、
あるものは、発売後、54日分の商品(と予測した数)が450日でもなくならない。

現在、主要取扱い品目は140種ほどだが、もし、「年中・在庫切れゼロ」を狙うなら、
社員さんを2名増やし、倉庫も増床し、回転資金も3000万円アップしなければならない。
恥ずかしいが、それを2〜3ヶ月で全てクリアーすることができない。

在庫管理で苦しむ経営者さんは多い。知恵があれば拝借したい。
単品ごとに、それが今月(と来月)何個売れるのか?
わがままな話だとは思うが、10月までには解決したい。できれば。


200 :おこちゃま経営者:03/07/19 03:07


 すみません。酔っ払ってて頭の回転が悪いのか、
 いまいち、初心一徹さんの書き込みの内容が理解できないのですが、
 取扱い品目の受注や販売状況の管理はどうなっているのですか?
 すべての商品が発注から納品するまでに要する期間が45日間と決まっているのであれば、
 その期間から逆算して、何日前、何週間前に受注を締め切って受注数を確定したり、
 その本数から商品のセールスルーを予測して、
 発売後の消化率がどの程度行けば商品が足りなくなるとか、
 その商品の受注数や販売状況を考慮することで
 リピート(追加発注)分の割り出しとか
 いろいろと対応策がとれそうだとは思うんですけど。

 うちの業界は特殊ですし、営業出身の経営者ではないので、
 論点がずれていたらすみません。
 ちょっと気になったもので。

201 :初心一徹:03/07/19 10:50
>おこちゃま経営者氏
レス、ありがとう。嬉しいな、誰かに見てもらって疑問をぶつけられるのは。

説明不完全でごめんなさい。
メインで取り扱っている商品は、約140品目。どの商品も発注から納入までに45日間。
だから、基本的には、在庫が切れる45日前に、(正確には、在庫が切れる54日前に)
45日分の量を発注する。単品ごとに、毎月の販売量のデータを集め、発注量を決める。
もちろん、単純に「45日間」と決めるのではなく、月ごとに発注量の調整は行う。
例えば、通常の発注量を100としたとき、4月入荷分は110、5月入荷分は100、
6月入荷分は100、7月入荷分は105・・・といった具合。
イベント、祭日、ボーナス、梅雨、夏休み、そういった要素も加味して割り出す。
したがって、120品目に関しては、誤差は出にくい。在庫切れも過剰在庫もない。
ところが、どうしても、20品目は合いにくい。特に8品目は恥ずかしい数字が並ぶ。
目標は、「年中・欠品ゼロ」だ。絶対に販売機会ロスは無しだ。
と同時に、納入時に残っている先月分の在庫は、最大で10個にしたい。
勉強不足と情報収集に問題があるのだと思う。
2ヶ月間で200個売れると予測したものが1週間で完売し、バックオーダーが100個入った。
新製品だったが、経験則が生かせなかった。
完全新製品であっても、販売個数を正確に予測できるくらいになりたい。


202 :平経営者:03/07/19 12:16
皆様、お疲れ様です。

昨日は、ムリしてお酒を飲んだので胃痛がまたひどくなってしまった…
まぁ、私が取り持った場だったので仕方ないのですが、、、

今朝はアスクルから机が届いたので組み立ててました。
今月は経費つかいすぎているので業者に頼むのをやめて自分で組み立ててみました。
午後からは、税理士さんから紹介されたお客さんと初めて連絡を取る予定です。
案件の内容はいままでやったことの無い分野なので、少し緊張気味ですが
楽しみです。

174さん
うれしかったです。ありがとうございます。
若さだけが取り柄です(笑)
最近、書き込みをされる方も増えていろいろ参考になります。


203 :平経営者:03/07/19 12:16
初心一徹さん、おこちゃま経営者さんはじめまして。
お二人のやり取り読みました。
これは扱う商品によって考え方が大きく変わってくるものなのかなぁ〜と感じました。
私の業種は在庫をもたないもので素人考えかもしれませんが、その際は一笑してください。

・商品が時間の経過とともに劣化(商品価値が低下)するものか否か?
・劣化のスピードは?
・劣化した際の商品価値の変化は?
・商品の大きさ、保存場所は?
等、いくつかの商品の特徴に依存するような気がします。

コンビニで扱っている商品の中で
■おにぎり
・劣化のスピードが早い
・劣化した(賞味期限が切れた)際、商品価値はゼロ
■箱ティッシュ
・劣化はほとんどしない
・商品が大きい為、ある程度の保存場所が必要
■乾電池
・ゆっくりではあるが劣化する
・ある程度のロットであれば業者等に買ってもらい現金化できる
といった具合に様々なのかなと。

また、B2BであるかB2Cであるかにも大きく依存するような気がします。
コンビニはB2Cですので、突発的な販売量の変化が無い分予測を立てやすいのかもしれませんね。
扱う商品が多いというのと、商品の入れ替わりが多いということを考えるとやはり難しいのかな?
とはいっても、膨大な顧客データを集められるのでデータベースマーケティング的には
やりやすいのかな???

う〜ん。むずかしいです。

204 :暗中模索:03/07/19 12:19
お昼休みですが時間が少ないのでとりあえずなぐり書きで。
よく推敲しないで書くので間違っているかも。

製造業向けの経営工学の本を紐解くと、在庫量と販売期間損失の
分岐点が分かると思う。
140品目に対して、全数在庫短縮を目指すのではなく、
一定在庫を持ったほうが効率がいいものが必ずあると思う。
製造ロット数に対してのコストダウン効果が高ければ、
在庫は持ってもいいはずだし。
例えば発注を100個単位にすると5%とか安く出来るような仕組み
なのが一般的な製造業だから、95こ頼むよりも100個頼んで5個
在庫にしたほうがいいような場合があるのではないかな?

いずれにしても、必ず全部やみくもに減らすのではなく適正在庫量を探る
のが重要。
私のところでは製品により、納入タクトも違うので、管理しきれないのが
現状ですから言う資格はないですが、そもそも一徹さんがそこまで
在庫にこだわるのはなぜ?

モデルチェンジや、市場性によって極端にパタッと出荷が止まりやすい商品
でないかぎり、在庫減少は資金繰り上の問題なのではないですか?
ああ、書きたいことがうまく書けないけど。。。お時間。
また。

205 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/19 13:44
>>204
私もそう思います。
つーか今までで一番できのよいレスじゃん。(笑)

>>初志一徹さん
それだけの種類と数を抱えてるなら当然データ分析はされてると思うのですがね。
その140種類というのは固定の種類で140種類なのか、それとも新種が増えて旧種類を
キリ捨てて140種類あるのでしょうか?
製造業と一言で言いましても扱う商品や売上の規模でヴィヴィアンの指摘するとーり
内容が違ってきます。
ここは一つもっと詳しくお願いします。

206 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/19 13:48
PS
言い忘れましたが同業他社さんの売上推移などから読み取れる場合も
ありますし税理士さんから情報がもらえる場合もありますし
あなたが現在、予想分析してるデータは何をベースにされてますか?

207 :初心一徹:03/07/19 19:52
レスがいっぱいついて嬉しい。ランダムにお答えしようかな。
商材の陳腐化はないです。少なくとも、半年単位ではあり得ない。
その意味では、平経営者氏のいう、箱ティッシュや乾電池に近い。
仕入れ価格に関しては、個数によって変化するものが120品目。しないものが20品目。
自社で陳腐化を図らない限り、パタッと出荷が止まることは無い。
140種の商材を、90日間分発注する資金繰りはクリアーできる。できないのは倉庫かな。
>そもそも一徹さんがそこまで在庫にこだわるのはなぜ?
ゲイムかな。ピタリと合わせるゲイム。(w
もっと的確に表現するなら、現状把握をするゲイム。
3年前、ユニクロが絶好調だったとき、特集記事に、「売り上げも利益も上方修正」と、
誇らしげに書いてあった。それを読むたびに、ユニクロはダメになると感じた。
自分が見えていないから、売れる量も判らない。それは、上方修正であっても経営者としては
落第だと考えていた。
現在、10年連続の増収増益を目指しているため、数字の出やすいところで自分が見えているか、
それを確認したいためかな。

続く



208 :初心一徹:03/07/19 20:01
>清香氏
>それだけの種類と数を抱えてるなら当然データ分析はされてると思うのですがね。
>その140種類というのは固定の種類で140種類なのか、それとも新種が増えて旧種類を
>キリ捨てて140種類あるのでしょうか?
140種というのは、増えて行っての140種です。この1年間で、40種から140種です。

>あなたが現在、予想分析してるデータは何をベースにされてますか?
@類似品の販売数(価格、機能、デザインなど) Aその商品の宣伝方法、期間、量
B発売時期 C類似品の種類(数) D商品ごとの市場規模 E商品の絶対価格
@とCとEはダブっても見えるけど、別々にデータを取ります。

みんなに相手してもらえて嬉しいな。アドバイスください。
 




209 :初心一徹:03/07/19 20:19
忘れてました。
もちろん、発注量を決める最大の要因は、先レスにも記したように、
過去の販売個数です。ですから、犬が仕入れ担当しても(w)、発売から4ヶ月もすれば、
販売個数の精度は上がります。
ただ、本当に8品目ほどは、突発的に受注量がかわる。
時事ネタ、映画、テレビドラマも販売個数に影響しているからかな。


210 :名無しさん@あたっかー:03/07/19 21:56
寝ていました。
3連休の残り2日は、5月末決算の会社の決算書をつくる。

211 :暗中模索:03/07/19 21:56
>女帝さん
一番まともなレス・・・・・鬱。(w)
私は何千アイテム扱っています。月に何十何個か出荷しますよ。
遊んでるようでがんばってんです。(w)

>一徹さん
ゲイムと聞いて納得。たとえは悪いけど競馬みたいなものですね。そもそも経営はゲイム。
たとえばPPMの1を狙うのも1という数字に経営的な意味はないですしね。こだわりですね。
しかしゲイムの意図を正確に社員さんに伝えないと誤解を受けかねないですね。
経営効率という意味ではやはり私の前のレスのように、在庫数にディープにこだわるのが
いいかどうかはわかりませんから。
しかし、在庫を正確に把握しようとすると、発注のタイミングを定時から定数にしないといけないです。
つまり出荷分だけ正確に定数単位で発注をかけ、発注と納入のタイムラグは「仕掛」と思うようにする
わけ。発注が月1回ではなかなか在庫は管理できません。。
発注を発注回数ではなく、発注個数でかける。JITのいいとこどり。
そうしないと精度は高まりません。ま、しかしこれは一徹さんの目指すところとは
少々違いますけど。一徹さんは在庫精度を高めたいのではなく、販売予測制度を高めたい
のですね。

212 :暗中模索:03/07/19 22:16
文体が乱れたか。

今日は午前中、会社にいたら、ネットで知り合った人から電話があった。
私より少々若いがなかなかがんばっている方で中小企業の取締役だ。
深刻な会社上の相談だった。
相談といっても私に答えられるレベルではない。雑談程度で申し訳なかった。
クールにいかないと経営はできないといいたかったがどこまで伝わっているか。
経営上の社内的な問題は、誰が感情的(時には客観的!)に正しいかどうかではなく、
数字や有無を言わせぬ勢いで押さないと勝てないことが多い。その内に
あるのはクールな判断力と会社を思う熱い気持ちだ。

と話を聞きながら実は自分に言い聞かせていた。勉強になった。

213 :名無しさん@あたっかー:03/07/20 00:44
>一徹さんは在庫精度を高めたいのではなく、販売予測制度を高めたいのですね。
そうでした。言われて気づきました。(w
単純に利益のみ追求するなら、売れ筋20品目の在庫を半年分でもいいわけです。
30品目でもいいかな。ただ、自分で楽しさを見つけならが進む癖があるようで、
予測できないはずのものも、予測したくなる。データを分析すれば、
それができるのか知りたいから。

ある社員さんが、仕切りと客単価を気にする。(小売業です)
しかし、私は、「客単価」が有効に活用できるのは飲食業だと考え、
少なくとも私の会社では、「客単価」からは何も見えないと感じている。
というのも、お客さんの買い上げ額が、下は300円で上は20万円にもなるから。
平均をとっても、活用のしようがない。できる人いるのかな。
私は、「客単販売個数」をひとつの指標としている。
一人のお客さんが、何個の商品を買ってくれているのか? これだ。
その数値が高ければ、平均で2.6を超えれば、リピート率はハッキリと高まる。
2.5以下だと、リピート率は下がっていく。私の業界では、そういうデータが取れた。
そこで、「客単販売個数」のことを、「顧客満足度数」と呼んでいる。
もちろん、商材が異なれば、話は違うものになるだろう。
私の会社は、典型的な「わざわざショップ」だ。

214 :暗中模索:03/07/21 20:58
私生活で自分の存在意義を問われるような衝撃的な出来事があった。
スローモーションのようなそのシーンを一生忘れないと思う。
おそらく普通の人生では味わえないようなことだった。
今年は仕事面でもすさまじいピンチがあった。こちらもすごかった。

今年は気分的にめげることが多い。
しかし、映画のようなドラマチックな人生だとも言える。
非常に苦しい状況が続き、息がつまる思い。酒好きなのだが酒も入らない。
しかし負けない。とにかく気持が負けてはダメだ。

今週は大事な会合が水、木と2回。金曜日は岡山。
気合を入れよう。

215 :暗中模索:03/07/21 21:10
初心一徹さんのようにデーターをひろって理詰めで予測するのは本当に楽しい。
客単価が300円から20万というのも面白い。
私のところも単価が1円から1000万以上まである。しかし受注機会が年間数十回
しかない。データーを取るだけのサンプルが無いのだ。
しかも発注の決め手が「ちょっとしたものの言い方」だったりする。
それだけにデーターで何かが分かるというのにはあこがれる。
予測が当たったときなんかは面白いに違いない。

しかし、ふとした疑問が湧いた。
「リピート率は大事なのだろうか?」「一回の販売個数は大事?」
300円の商品をリピートしながらたまに30000円の商品を買ってくれる
お客様と、20万の一発勝負の方といたとして、、、購買回数が大事か?
よくわからないがこれもゲイムなのかな。




216 :初心一徹:03/07/21 21:57
九州地方、ものすごい豪雨のようだ。使者も行方不明者も出ている。
幾つもの条件が重なり、記録的な大雨になったとニュースで見た。こわい。
たまたま、18日から関係者の一人が福岡に出張。仕事は進まず、しかも帰れない。
今日、21日には都内での仕事があり、何としても戻らないと問題になる・・・という状況だった。
本当に、何が起こるか判らない。
ときどき、生きていること、会社が存続していることに感謝する。(w
自分なりに努力はしている。しかし、それでも、何らかの外的要素で消し飛ぶこともあるはず。
いつか、抱えきれない問題にぶつかるのかな。
>214の暗中模索氏ではないが、それも含めて経営者の人生かと思う。

休日は、自分のペースで仕事ができるのがいい。電話も掛からないから。
みなさん、休みを取ってるのかな。

217 :初心一徹:03/07/21 22:10
>215暗中模索氏へ
う〜ん、どっちも大事かな。(w
ただ、新規のお客さんを確保するコストは15,000円なので、リピーターは嬉しい。
300円のお客さんが、30,000円の買い物をしてくれるまでリピートさせたいな。
低価格のみでなく、そのお店に行きたいと感じてもらわないと、30,000円使ってくれないから。
そして、いつか、そのお客さんが20万円を使ってくれると最高。もう、信頼関係ができてる。

今日、お買い上げ額100円というお客さんがいた。
同時に、28万円というお客さんもいた。
小売業で、これくらい幅があるショップは珍しいだろうな。
ちなみに、どちらのお客さんも常連さんで、毎月、2〜3度のお買いものをされる。
ありがたいことです。その期待に応えたいです。


218 :清香タン ◆KEj57QdzB. :03/07/22 07:48
皆様グ〜モーニンッ♪
ちょいと自分のたてたスレで遊んでますからここはお休みします。(笑)
またね。

219 :名無しさん@あたっかー:03/07/22 09:35
下がりすぎ?


220 :名無しさん@あたっかー:03/07/22 18:00
>初心一徹さん
御客様の期待にこたえてリピートしていただく喜びは確かに大きいでしょうね。納得です。


私の住んでいる地方は道路建設が激しい。多分日本で今、一番激しいと思う。
どんどん道が出来上がり、インターの仕組みもぐるぐる変わっている。
カーナビで行き先を検索しても、古い道やインターチェンジを案内されてかえって
迷ってしまう。カーナビのソフト部分だけ買おうとディーラーに電話した。
「暗中さん、2年半使っていますね。それがお車のお買い替え時ということですよ。」
前回も同じ殺し文句でグラッと来たが、意地を張ってソフトを替えた直後に
軽い追突をされた。結局修理が面倒で衝動的に車を買い換えた覚えがある。
しかし、車が好きでもないので今回も特に欲しい車がない。私にとって車は典型的
なステップアップ商品だった。年齢とともにだんだん高いグレードの車種に乗った。
かっては「いつかは○○○○」とかよく言っていたが一般的にそこまで行った
ら後は何を買っても乗り心地に差はないような気もする。興味もない。
しかし今は若い人でも○○○○に乗っている。いつかは、ではなく最初から、だ。
新車の購買年齢が読みにくくなったそうだ。売り方も変えていかないといけないな。

いっそダイハツのコパンにしてみようかな。赤いマフラーでもして乗ろうか。どうせ
一人しか乗らないから。


221 :暗中模索:03/07/22 18:01
会社のパソコンからで、名前を入れ忘れた。
しかも上げてしまった。鬱。

222 :名無しさん@あたっかー:03/07/22 18:18
1人二役するなよ!うぜー!!!

223 :気付き@世の立て直し:03/07/22 19:52
人は日々の慌ただしい生活に追われていると、知らぬ間に自分の思考が不安定になっているものです。
多くの人は無意識の内に様々な問題を無造作に受け止めている為に事象を深く考えずに対処し処理して
いるから、物事が順調に進んでいたり、些細な問題の内は見過ごして何とも思わないものです。
様々な事象に対する観方から正しく分析して判断するという基準が確りしていないと、
より良く生きるための大切な人生の進むべき道を「見誤る」と言うことが起きます。
そして「何か変だ」と気づいた時にはすでに遅いものです。
人としてより良く幸せに生きるには、人生としての生き方である正しい基準となるべき
思想や思考を身に付けるべきで、正しく有益な人生観を学ぶ心掛けも大切な事柄です。
人は金品や物事に執着すると心は迷い生き方や判断を見誤ります。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

224 :暗中模索:03/07/22 23:54
うーむ。せっかくお書入れいただいたが、私に限っていえば、煩雑なときほど
慎重で冷静。おまけに、金品、物欲がまるでないときている。
まったく商売には向いていない性格だと自分で思う。

帝国ホテルに泊まっても、サウナのカプセルホテルでも、
軽トラックでもメルセデスでも、純米大吟醸酒でワンカップ大関でも、
その状況によってはまったく気にならない。なんでも楽しい。
でもまさに、ドラマのような激動の人生。だれかに心臓マッサージや人工呼吸したり、
刑事さんの現場検証から、訴訟まで、たいてい経験ありです。自分が生死を
さまよったことも2回。激動です。でもそんな人生が大変に好き。

諸般の事情に流されて本質を見誤るのもまた人生。
見誤ったと思われる道が、別の意味で開けたりするからまた面白い。
私はあまり、後悔をしたことがない。しても取り返しがつかないから。
多分、その場がもう一度同じ状況になっても、人は同じ道を歩むと思う。
それが人の本質。経営者は特にそう。すべてが自己責任。
大事なのは「あきらめないこと」。私はあきらめない。

話は変わりますが一徹さんは文体まで私に同化してくださってますね。文章のプロ?
今日は早く寝ます。おやすみなさい。

225 :初心一徹:03/07/23 05:09
>222さん
一人二役ではないが、誰が誰だか判らないと困るので、今回から文体を変えよう。
暗中模索氏、ごめんなさい。自分の文体でいきます。
今日は、スタッフの話を聞きました。24歳の若者で、小売部門の一人です。
実は、仕事に興味を持てなくなり、辞めたいと言うのです。人間関係も良くないらしいです。
“らしい”というのは、私はお店には顔をほとんど出さないため、
人間関係までは把握できていなかったためです。
昨夜、10時から話し込み、さっきまでミーティングでした。長かったです。
話の流れで、別の部署に異動となりそうです。
しかし、実際の話、各人の話を聞いて異動させていると、会社が潰れそうです。(笑
人事に関する問題は、零細企業にもあるのです。
社員さんが20人とか30人とか、さらに50人とかいる会社の社長さん、お疲れさまです。
疲れたので、そろそろ寝ます。
でも、朝9時から仕事ですけど。(泣


226 :暗中模索:03/07/23 22:06
今日はISOの導入予備研修だった。
そろそろ避けては通れないところに来ている。
私の会社の規模だと、専任者が1名。協力者が3名ほど必要だそうだ。
その人たちが10ヶ月くらいで25回ほど研修するらしい。
講習代、その他実費は300万か400万円くらいなのだが、人件費を
あわせると2000万円近くかかるかも。零細の私の会社にとっては大きい額だ。
取得後も専任者を置かねばならないから多分年間数百万円か必要だ。
しかしこれがないと輸出も出来ないし、外資系企業と取引も出来ない。

何かが間違っているような気がして釈然としないな。
こういういい方はよくないが、誰かが儲けているような気がする。

さて、明日の午前中は受注の打ち合わせ。いい仕事来るかな?
午後からは講演会を聞きにいく。その講演会の司会を打診されたが、気分が
乗らないので断った。ああいうことは何度やっても好きになれない。
社員さんの結婚式のスピーチなら喜んでするけど。

あとひとがんばりして帰ろう。腹も減ったし。

227 :暗中模索:03/07/23 22:18
一徹氏はすごいバイタリティですね。
私ならそんなに突き詰めて話せないです。

私の経験では、一度退職を口にした人は結局すぐに辞める場合が多かったです。
辞める理由を言い訳として自分自身に言い聞かせている場合が多いから。
つまり、なんとなく「辞めたい」のです。でも理由は特にない。そこで
「○○」という理由を作り出して、自分を納得させるのです。
よく「仕事は面白いけど、○○という理由で辞めたい」と言う場合があります
が、面白いなら間違いなく残る方法を考えると思うのです。
夫婦仲は最高によくて愛し合っているけど、お舅さんが意地悪するし近所の
人が冷たいから離婚します。。。。というのがありえないように。

ここまで書いて、今、考え直してみると
惜しくて引き止めたくなる人材がいないということかな。だったら寂しい。
そんなことないです。いい人いっぱいいる。でも引き止めないだろうな。
惜しくて布団で泣いても。

228 :初心一徹:03/07/24 00:20
結局、2時間の睡眠で仕事に戻りました。
朝9時から作業をして、午後2時から仕事に入り、午後9時まで続きました。
カップ焼きそば(日清のUFO)を夕飯にし(泣&笑)、少し本を読みました。
正直、この時刻がもっとも気楽です。マイペースで仕事ができますから。
みなさん、どの時刻帯が、もっともイキイキ仕事できているのかな。
今週と来週は山場なので、大忙しですね。スケジュールはスタッフが書き込みます。
夏休みって、どうしてますか? 私はないです。

>暗中模索氏
通常、辞めるという人は引き止めないですね。
昨日のスタッフは自転車競技に興味があり、3年前にアメリカの大会で、
2位になったという経歴の持ち主なので、彼の話が聞きたかったわけです。
彼は彼で、私の経歴に興味があり、話を聞きたいと前々から言っていました。
で、昨日、話をしているうちに現状不満が噴出し・・・です。
“人生、一回きりだから、好きに生きたほうがいいよ”っと、いつもの調子で話したところ、
“社長の直接下で仕事がしたいです。勉強させてください”という展開になりました。
まあ、直ぐには判断もできず、時間切れで昨日は終わりました。

う〜ん、勉強したいのは私なんですけどね。

>そんなことないです。いい人いっぱいいる。でも引き止めないだろうな。
>惜しくて布団で泣いても。
読む人を惹きつける締めだなあ。メモメモ。


229 :暗中模索:03/07/24 07:03
一徹氏もとにかく労働時間が長いな。
私も通常で一日14時間。夜の営業も労働時間として許してもらえるなら
1日20時間は働くから、自分では最大に努力しているつもりだが、一徹氏
にはとてもかなわないようだ。世の中にはすごい人がいるな。

私はゴールデンウィークはゴルフやお客様との旅行、冬は年末年始のあいさつ回り
や忘新年会に明け暮れえる。ふだんの祭日は休みではない。だから夏休みは家族(というか細君)
と出かける最後の砦。去年からどっかを転々とする企画を立て、草津、軽井沢、信州
などを連泊した。今年は琵琶湖、神戸、などなど。いいでしょ?(一人旅じゃないから
別によくないか。でも細君がいるから仕事もできるわけで・・以下略)

さて、今日も出かけよう。今日の労働時間は16時間予定。本当に集中できるのは
そのうち半分の8時間だけどね。あとは惰性。昼食も夕食もすべて仕事に絡めている
というだけの話。長く労働するのがいいとは限らないけど。私の場合、他社がもっと
がんばっていてだしぬかれるのではないかという焦燥感からやっているだけ。
あの人は自信家だ、とかよく言われる人がいるけど、私は「自信なし家」

230 :暗中模索:03/07/25 00:24
さて、今日も今、仕事が終わった。少なくとも14時間は働いたが一徹氏や女帝には
とてもかなわないな。彼らは化けものかも。(失礼!)
風呂にでも入って一日を終えよう。

しかし今日はまあまあの一日だった。
商談は合計で1000万円以上。私がやるとさえ言えば全部もらえそうだ。幸せだ。
しかし、そのうち700万円近くは難易度が高い仕事。赤字にはならないが弊社の標準利益率
より低い。
300万分だけ受けて、会社に余力を残して次の仕事に賭けるという手もある。
でも当然、次の仕事がすぐに入るという保証はない。資金に余裕がない会社なら
何が何でも受注するという選択肢しかないが、今の私の会社なら、まだしばらくは
我慢できる。

という甘い余裕が命取りになりかねない。予測がはずれてさらに安い仕事を受けな
ければならない可能性もあるからだ。
断った場合のお客様の心理的印象要因も重要。

弊社の回答期限は来週の月曜日。明日の新幹線の中でゆっくり考えるとしようかな。
受けた場合の修羅場、受注しなかった場合の修羅場。受注しなかった場合の
天国もあるかもしれない。

300万円分は当然受けるとして、
いいかげん私の駄日記にお付き合いいただいている諸兄は私が残りの700万の仕事を
受けるかどうか、、、、、予測してみてください。
また、貴殿ならどうしますか?


231 :初心一徹:03/07/25 01:37
山場を向かえ、午前1時までスタッフと一緒に仕事をしていました。
その後、そのスタッフは、仕上がったものをクライアントに届けに行きました。
恐ろしい業界です。24時間体制で仕事をしています。コンビニ並ですね。営業時間は。

簡単に振り返ると、朝9時から作業でした。午後1時から4時まではお店でミーティングです。
4時半にお昼(カツどん&うどんセット)を摂り、5時から仕事に入りました。
そのまま10時まで続け、夕飯を摂り、食後に再スタートして午前1時にフィニッシュです。
食事の時間を1時間割いたとして、実労で15時間です。好きでないとできませんね。
暗中氏も清香氏も、そして平経営者氏も、どういったペースで仕事しているのだろう。

明日は、というか今日ですが、午前8時から仕事が入っています。
全部の仕事を終わらせて、午後5時には海外から友人が来ます。ビジネスパートナーです。
一緒に夕飯を食べて、その後にミーティングらしいです。
土曜日は、朝9時から本職の仕事です。(笑 
日曜日も本職の仕事です。「本職」というのは、もっとも長くしてきた仕事です。
月曜日からはクライアント回りが待ってます。大阪まで行くかもしれません。
もっと、スタッフと話がしたいのですが、思うように行きませんね。

>300万円分は当然受けるとして、
>いいかげん私の駄日記にお付き合いいただいている諸兄は私が残りの700万の仕事を
>受けるかどうか、、、、、予測してみてください。
手離れがいいかどうかでしょうね。利益は低くても手離れがよければ受ける。
しかし、難易度が高いということは・・・。
でも、この仕事、暗中氏の会社でないとできないとか、頼られてのことだろうから、
それを感じた暗中氏は、「受ける」と思います。

>また、貴殿ならどうしますか?
私は受けます。「難易度が高い」の意味が違うかもしれませんが、チャレンジしたいです。
そこでノウハウを磨くことが多いからです。でも、それで苦しんだことも多いです。(笑



232 :平経営者:03/07/26 00:46
皆様、お疲れ様です。

いや、最近バタバタしてます。

暗中模索さんの300万円と700万円の仕事の件、
私も、初心一徹さん同様、暗中模索さんは「受ける」と思います。
暗中模索さんからは苦難をエネルギーに変えているような印象を受けることが多いので、
難易度や利益率以外のやりがいをご自分で発見されるのではないでしょうか

私の場合:
ウチの利益率から想定して100万円と300万円の案件と解釈してみました。
私なら両案件受けます。
以前、書きましたように売上≒粗利なもので。。。
今現在より利益率が低いのであれば…
700万の方は受けないかもしれません。
業種柄、金額が大きい場合リスクは何倍にも膨れてしまいますので
ただの根性無しかもしれません(笑)


初心一徹さん
私の仕事のペースは、、、
朝7時半過ぎに自宅を出発することが多いです。
帰宅は早くて20時、まぁ遅くとも日にちが変わるぐらいには帰宅します。
書類作成等は自宅ですることが多いのでこの辺りも労働時間に加味しますと
月、300時間ほどでしょうか
最近は忙しくなってきましたので、350時間〜400時間ぐらいですね。
ただ、以前会社勤めの頃に経験した月400時間超の労働時間に比べると
非常に楽というか、楽しいというか充実していてあまり苦痛は感じませんね。


233 :平経営者:03/07/26 00:47
清香さん:
遅くなりましたが、ジェームス・スキナーのミニセミナー行ってきました。
2000円と思いきや、紹介者がいたので1000円ですみました。
時間の制約があり、ジェームスの話は短かったのですが、
「考え方から結果が生まれる」という言葉には感銘を受けました。
2通りの考え方をして物事に望んだ場合、結果が同じでも得られる内容は
2通りの考え方おのおの違うといったような内容です。
宝くじを買って「あたったら運がいいな」と思って当らなかったと考える場合と、
「あたらなかったら他のことで運がまわってくるな」と考える場合みたいな
感じですかね。
その他の内容は、「結果がもたらすことに覚悟を決め望め」といった
カーネギーの「道は開ける」的な内容でした。
ただ、彼の話し方や身振り手振りでインパクトはありました。
あと、鼻息がやたら気になりました(笑)

と、ジェームスの印象は良かったのですが、セミナーの雰囲気はちょっと抵抗がありました。
セミナー受講経験者をステージに上げ、実体験等を述べてもらう場があったのですが、
テンションが高いだけでセミナーによる成果を得た「匂い」のようなものが
あまり感じられませんでした。
五反田の某会社のイメージと同じだったかな?

あー、見積書つくらなきゃ。。。


234 :初心一徹:03/07/26 01:19
>平経営者氏
月の労働時間が350〜400ですか。ほとんど同じですね。
なんだか、嬉しいです。(笑
明日は、朝早くから本職なので、もう休みます。


235 :暗中模索:03/07/26 03:39
お、みなさん遅くまでやってますね!
なんだかご同輩がいてうれしい気もします。今日は朝7時の新幹線に乗って
お客様といろいろまわり、視察して、今帰りました。20時間か。ぐったりして今日は風呂なし。
しかし、精根尽き果ててもこのスレッドはなんだか気になってしまい来てしまうな。

仕事を請けるか請けないかはいつも迷います。
今回の仕事は、ちょっと暇ができたので「暇だなあ」とお客様に言ったら、
「ほかの会社にまわそうとおもっていた仕事あるけど見てみる?」といった感じで
見せていただいたものです。ほしいと言えばもらえます。
たとえて言えば、私が和菓子屋さんで、最中が得意なところ、「暇なら羊羹もやってみない?」
聞かれたようなものです。羊羹専門店はできないこともないけど手がいっぱいなのだそうです。
正直言って「最中の道は極めたいけど、羊羹は専業のプロもいるしなあ」てな感じです。
私の会社でも羊羹はできないことはないのですが、やはり餅は餅屋。いまさら苦労してやっても
羊羹専業店にはなかなか追いつけません。ほかの会社に決まりかけている仕事を取るのはあまり
よろしくないという面もあります。何より最中屋としての選択と集中イメージが崩れかねないのです。
でも、仕事はないのですから背に腹は変えられないという一面もあります。

どうすっかな。

一徹さん、大阪に行くなら途中下車して一泊してみませんか?

236 :平経営者:03/07/26 21:15
打ち合わせしてきました。
結構名の知れた飲食チェーン店に知り合いがいまして、
数ヶ月前から社長に営業させてとお願いしていたのですが
そろそろ活路が開けそうです。
これは大きな案件になるかも。。。

それとは別の案件が3つほど口頭ベースですが、決定しました。
内2案件は上場企業との取引なので社内稟議がどうなるんだろう?
口座開いてくれるかなぁ(心配)
もう1案件は薄利ですが、おもしろい分野なので挑戦してみようかなと。
リスクも小さいですし。。。

と、立て続けに事が進みなんともいい一日でした。

で、3年ぶりぐらいに新品のノートパソコンを買いました。
カラーレーザープリンタも勢いで買いました。
インターネットへの接続にかなり手こずりましたがどうにか設定完了!
これからパソコンライフが快適になりそうな予感です。

暗中模索さんと初心一徹さんいいですね。
大阪かぁ〜
年末か年始に神戸へ行く予定があります(ボソッ)




237 :暗中模索:03/07/27 01:16
会いましょう会いましょう。
神戸でもいいですよ。
もうどこでもいいかも。
書ききれない思いのたけをぶつけましょう!!
平経営者さんは何屋さんかな?粗利が高そうですけど(w)
まだお若いかな?
昨日は遅かったので今日はもう寝ます。またあした。

238 :初心一徹:03/07/27 17:37
昨日は朝から外で仕事でした。雨が降ったらアウトの業種なのでひやひやでした。
曇りだったのでよかったです。東京地方の梅雨明けは、明日かな。
そして、本日も某イベントを見てきました。仕事半分です。人は集まっていました。
業界の元気も、まずまずという感じです。景気に左右されにくいとはいえ、
やはり景気はよい方が助かりますね。精神的に。
5時過ぎに会社へ戻り、これから本格的に仕事です。(笑
今月は山場なので、土曜も日曜日もありません。家族はお祭りに行きました。
8月になったら、少しペースを落とせそうです。
忙しくても寝られず、暇でも寝られない。そんな生活が20年以上です。
いまさらながらですが、好きでないと続かないですね。

平経営者氏、暗中模索氏、いよいよオフ会ですか?
いいなあ、楽しそうだなあ。飲めませんがOKですか?

239 :暗中模索:03/07/27 23:12
飲めないのは私も同じ(w)ぜひ!

雑誌を読んでいたら「急に転職しなければならなくなったとしたら、
面接するときのあなたのウリは何?」
という記事があった。
ウリがない人はこれからは確実に年収が300万円台になるという。
さて、ほかの会社でも通じそうな私個人のウリはなんだろう。
私は昨日、例に書いたようにたとえば和菓子職人みたいな職種なので、職人として
家族4人くらいなら食べてはいけると思う。
でも、経営者として買われることはないだろうな。
つまり経営者としてのウリはないかもしれない。ちょっと情けないと思った。
勉強しなくては。。。。。しかし今日買った本。。
「礼儀作法入門」「働くってなんだ!」「朝10分熱い経営実現シート」
「うつ病」「機関車先生」「岳物語」「こころ」「BRIO」
文学から雑誌まで、一貫性すらなし。娯楽系多し。うーむ。自分の経営者と
してのウリか。今晩もう一度考えよう。

240 :初心一徹:03/07/28 00:43
まだ、仕事の途中です。終わりそうにないです。
明日は10時から外での仕事があるんので、どうなるのか心配です。

いつも、スケジュールを立てられない(つまり段取りが悪い)人は仕事ができないと
スタッフには言っています。そして、その代表格が私です。(泣
たまに、“仕事が多すぎるからでしょ”と、慰めてもらうこともあります。
でも、仕事量も含めて、やはり段取りというか、スケジュールの立て方に問題ありです。
他のスタッフに任せるとか、同じ時期に仕事を詰めすぎないという方法はあるはずです。
なのに・・・。
確かに、自分自身ではコントロールしきれないスケジュールもあるにはあります。
相手方のスケジュールに合わせるためです。でも、それにしても、何とかなるはず。

みなさん、スケジュールは、どう決めていますか?
20時間労働を続けても、今月いっぱいは終わりそうにないです。

そろそろ、仕事を続けます。唯一の救いは、スタッフは地獄に引きずり込んでいないことです。
ひどいときは、女の子が、1週間も泊り込みでした。
泊まれるだけの部屋は空いているのですが、そういう問題ではないです。(恥


241 :初心一徹:03/07/29 03:10
朝から必死でした。何とか、1日分のノルマは達成できました。
明日、いえ、正確には本日(火曜日)も、朝から仕事が詰まっています。
先が読めて余裕が出たら、またレスします。早く、そうなりたいです。



242 :暗中模索:03/07/29 20:21
なんだか微妙にバタバタしてます。情けないくらい。
忙しいのかそうでないのかも分からない。野暮用ばかりで微妙だ。
スケジュールなんて夜の席しかありません!結局雑役です。
それじゃダメだとしばらく前に思い起こして、自分でなければ出来ない
仕事以外はほとんどリリースしました。
社外向けの書類も任せて目を通すだけにした。全然困らない!!楽勝だ!!
経営計画を立てたり金融機関と談笑するくらいが私の仕事・・・・・・
だったはずなのに・・・・

一徹さんをはじめ世の社長の皆さん、きっとバリバリやっているのでしょうね。
自分にノルマまでかけてこなす様子がレスからよくわかります。
キワモノの地獄部分だけ社長自らこなす様子も社員さんは心強く見ているはず。

一方、考えてみると、「自分しか出来ない仕事」がほとんどない私。
(それはそれでカナしかった)でも身をあけて、クールな頭で的確な判断をするのが私
の仕事だと(前向き?に)思いなおしたのに・・・
気がつくと、睡眠不足の濁った頭で、同じようなことを堂々めぐりで考えてます。
ダメじゃーーん。よーし、またまたのんびりとした(見た目は)ダメ社長に戻るよう
計画を立てます。ダメなのは見た目だけじゃない?(恥

243 :暗中模索:03/07/29 20:25
ちょっと文体とキャラ変えてみた。
めげることが多いので今週は軽ノリキャラで。

244 :平経営者:03/07/29 21:14
皆様、お疲れ様です。

オフですか。いいですね!
今回お二人は会われるんですか?
暗中模索さんも、初心一徹さんもあまり飲まないんですね。
ホントですか?暗中さん???

しかし、オフってやったことが無いのでどうやって連絡とるんですかね?
1.2chでキャップ(っていうんでしたっけ?)をつけて名前欄で
 同一人物か特定できるようにする
2.フリーメール等でメールアドレス作る
3.作ったメールアドレスを2chに書き込んで連絡を取り合う
(当然、作ったメールアドレスで連絡をとりあう)
4.連絡を取り合った確認を2chに書き込んで間違いが無ければ
 作ったメールアドレスで連絡先等を知らせる

こういう手順になるんでしょうかね?


んで、昨日突然、今日までにある案件を仕上げるように言われました。
で、今日突然、明日までに他の業者さんが仕上げる仕事のヘルプに
入ってくれと頼まれました。
こういうこと多いんですよね。。。
さて、どうなることやら…

暗中模索さん、私はサービス業です。
年齢は20代後半です。
詳細はお会いしたときにでも。。。


245 :平経営者:03/07/29 21:16
何が「んで」なんだ???
文才というか文章力が無くて失礼しました。

246 :平経営者:03/07/30 00:00
皆様、たびたびお疲れ様です。

島津製作所買おうかなぁ〜
でも、ダウが下げてるからなぁ〜
でもでも、資金は好材料の島津にあつまるような…

明朝の注文数で買い注文入れるかきめるか

最近、深夜にパソコンから注文いれて仕事初めの時間帯に
買いの取引成立して売り注文入れてます。

と、なんちゃってデイトレーダーの気分を味わってます。

おっと、それどころじゃないんだ!
明日の対策練らねば。。。


247 :暗中模索:03/07/30 01:01
ヤッホー(今週キャラ変え中)!
いやあ、私、お酒のまないっす。今日もほんの五合。(プラス生ビール2杯)

それはさておき、毎週火曜日にプライベートで行く飲み屋さんは、お客のことを
あまり重視しない。重視しないと言うのは言いすぎだが、少なくともお客には
媚びない。
ビールと冷酒しかない。お客が焼酎が欲しいと言っても、熱燗が欲しいと
言っても「ねえよ」の一言。
つまみも「今日いい野菜が取れたから食べてみて」「今日はさしみ系はイカとカツオ
のみだぜ」定番のまぐろなんてなかなかない。はやっているかといえば特に流行っていない。
親父のキャラが好きな者だけ集い、親父も自給自足で食べていければいいと言う。
ぜんぜん顧客第一主義ではない。「俺がうまいと思うものしかないぜ。よければ来い」
という感じ。でもそういう生き方もあってもいいかもしれない。
それが好きな者だけ集えばいいから。

お客さんと親父と、残りの今年の目標は何にしようか、という話題になった。
親父の目標「お客一日5人」
うーん、無理無理。絶対に。私の目標は来週発表すると言ってきた。なんにするかな。

私は株は先月か先々月、松下電気産業を1000株買いました。
しかし、株を買えば買うほど思うことは、「株は雰囲気」
業務内容もほとんど関係ないです。そのときの人気と雰囲気。


248 :暗中模索:03/07/31 21:24
先週お声がけいただいた仕事は、(当社にとっては)簡単な方の安い仕事だけいただくか、
または両方取りやめになる可能性が高い。他社がやるはずだった仕事は気合が乗らなくて・・。
私はやっぱりへタレだった。社員さんごめん。
今週は新しい社員さんの面接もしていかないといけないのに仕事無くていいのか・・・。

とか考えていたら得手の分野のお仕事の打診が入った。いい感じのタイミングだ。
しかし、得手の分野ではあるが難易度はめちゃくちゃに高い。最近やっとこなした仕事
に似ている。でも、それよりも数倍グレードが高い。出来るのか?????
一ヶ月に何万個もいるらしい。受けちゃって期日までに出来なかったら破産かも。
でも、こんなののほうが燃える!!先週の仕事の比ではない。

とか書いていたらまたまた別の案件の電話が・・・。こちらもウルトラD、というか
現代ではありえないようなレベルの仕事。とりあえず明日秘密のすし屋さんで打ち合わせ。
すし屋さんでの打ち合わせは
「ふっふっふ、お代官様もやりますね。」
「模索屋、お前に言われる筋合いはないわ、くっくっく」
みたいな会話ばっかし。それはそれで、いとお菓子。




249 :平経営者:03/07/31 22:38
今日は妙に飲みたかったのに飲みの誘いが無かった…

暗中模索さん、松下、決算はいい数字出てましたね!
でもほかのメーカーは…
松下の決算発表が他のメーカーの後だったらよかったのにと思いました。

島津製作所はあの日の最安値付近で仕込んで最高値付近で手放すことができました。
午前中1時間ぐらいで欲を張らずに手放せたのでラッキーでした。
最近はじめた株ですが、はじめた理由はキャピタルゲイン等以外に、
”経済に敏感になれるかな”、”経済に関しての勉強に力が入るかな”などという
考察もありました。
少しは、経済のことを理解していると思っていたのですが、これが全然でした。。。
いいカンフル剤になってます。

さて、今日はお客さんが作るべき資料を時間がないから「作れない?」といわれ
コリコリ作ってました。
まぁウチとの契約書なので居酒屋バリに「よろこんで!」ってカンジで受けましたケド(笑)

明日は毎月月末に追われる帳簿付け作業です。
今月は一人で結構な車が買えるぐらい使ってしまったので正確な数値を確認するのが
チョット怖いです。
それと、ウチの案件がらみでお客さんが助成金申請できるかウチの社労士に
確認とったのですが、この手の助成金は今年の春に廃止になったそうです。
これ、報告せねば。
助成金はサギが多いから仕方ないですが、”いい助成金”ばかりがどんどん軽減(廃止)
されていくのは辛いなぁ〜


250 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 08:45
>最近はじめた株ですが、はじめた理由はキャピタルゲイン等以外に、
>”経済に敏感になれるかな”、”経済に関しての勉強に力が入るかな”などという
>考察もありました。

同感だ。
だが時間単位のデイトレードでは経済を学ぶっちゅうレベルには行かぬかもよ。
せめて半年決算単位で見る目を養わんと。


251 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 09:00
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。(現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。)

さぁ、君もアイディアを出して、2CHネラーだけの最強サイトをつくろう!
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

252 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 09:16
ひろゆき氏、賠償金などの支払いで借金だらけ。とうとう、2chも管理人の都合で閉鎖するそうだ。駄スレばっか見ずに、2ch閉鎖について真面目に語ろう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1059660239/l50

253 :_:03/08/01 09:20
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

254 :_:03/08/01 09:36
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

255 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 18:16
そんなに忙しい最中に…2ちゃんのカキコ…
私には到底真似できない・・と云うより、2ちゃんにカキコ
するという人たちの状態が理解できない(年のせいかナ)。

私は休みをとる…休みは、通信機器の届かない鄙びた地域に行き、
何も考えない、頭を空の状態にする(女房からは、何時も空の頭でショと
言われるが)。


256 :bP.5:03/08/01 19:03
○月○日
内の会社を辞めた元社員K君に、あったら、
「会社(あなた)には、なんの お世話にもなってない」
と言われたことがある。

そういえば、何もしてあげてないな〜と謙虚に思った訳だが、
ついつい我々経営者は、社員に、”してあげてる”感覚を、
知らず知らずのうちに、持っていると思う。
そのことを反省させられた言葉だった。



257 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 19:06
>>256
"してもらってる"  "させてる"
"してあげてる"   "させられてる"

というあたりか? なかなか、考えさせられる言葉であります。
勉強になりますた。

258 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 19:14
>>256
俺はね、初めて使った社員に一からビッチリ仕事教えて5年経ったら
もうここで学ぶものはないって言われた(w
ムカついて言葉にもならなかったよ。
でも、教えてくれたんだよね。
今となっては笑い話だけど、いいこと言ってくれたなって思うんだ。
生きてるもん、自分にも経営にも。
だからそいつに後悔させるくらいのつもりでやればいいんだよ。
前向きに逝こうぜ!


259 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 20:25
★★キャッシング・お特情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。
アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95%にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/


260 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

261 :暗中模索:03/08/02 09:42
社員さんに何かしてあげてると思うなら、ちょっと思い上がりだな。
基本的には働いてもらえるから私も生きていけるとマジに思う。実際にそうだし、
何かの折には口に出してそう言っている。

でも、正直な話、
私の会社を出たらどこにも他に行くところはない、ということが確実な
社員さんも何人かいて、「生活の面倒を見てあげている」と思うこともある。
(本人にもそう伝えている)
多分ここに来ている皆さんとは社員さんのレベルの許容幅が、全然違うから。
超零細企業だけど国立大学出や、コンピューター設計などもバリバリの人もいるし
文字や数字すら書けなくて、床掃除もちゃんと出来にくい人もいる。知的障害で
会話が成り立たない人もいる。
すごい許容幅だ。(w)  でも、全員でチーム。


昨日の夜の課題もすごかった。すし屋のカウンターで、商品の図面開いたりしてた。(w)
手ごわい図面だったが、チャレンジしてみよう。よーし。
経過はまたおいおい書き込もうっと。

262 :暗中模索:03/08/02 09:43
おかしい。下げたはずなのに・・・

263 :六甲颪:03/08/02 10:46
>>261 結果、貴殿も思い上がっていますな(W
心では皆さんのおかげで・・と思い、口にも出しているが、
また別の視点からは、俺が喰わせてやっている…と。

これは私も同じ。 その時の肉体・精神状態で変化する。


264 :名無しさん@あたっかー:03/08/02 11:13


>これは私も同じ。 その時の肉体・精神状態で変化する。

俺も同じ。




265 :初心一徹:03/08/02 11:56
>これは私も同じ。 その時の肉体・精神状態で変化する。

私も同じです。

266 :暗中模索:03/08/04 20:52
今日はお客様まわりだった。
なかなかの仕事量をGET!1ヶ月くらいは生き延びれるかな。
まあ、たまにはいい日もないと生きていけない。
本社勤務の社員さんには5時で終わってもらっているし。
別の事業所の社員さんには毎日2時間以上残業してもらっているから
いろいろな意味で不平不満が出る。
「俺たちには残業がないから苦しい」という者あり
「俺たちばっかり休みも無く残業が多い」という者あり。
専門に近い職業で、勤務地の関係もあるので、なかなか希望者を
希望の残業量に近づけられないのが苦労といえば苦労。
基本的に労働者は、不平を言うものだと思うしかないのかな。

納品の運転手が、フォークリフトで御客様のところで商品を倒したらしい。
被害総額8万円弱。
「通路にとび出ていたから置いてある方も悪い」としきりに自己弁護したらしい。
通路なのだから商品ではなく「人」がしゃがんでいることもある。
根本は安全に対する心構えだ。人を引っ掛けたら取り返しがつかない。
嫌だけど、明日は「激怒」を演じなければならない。
被害金額は知れてるけど、怒るふりするのって疲れるんだよなあ。ふんとに。

267 :平経営者:03/08/05 00:08
お疲れ様です。

本生+氷結×2のほろ酔いです。
250さん
確かにそうですよね。
ご指摘ありがとうございます。
仕事面でもいえると思いますが、目先のことばかりではなく、
長期的な視野も養いたいと思います。

暗中模索さん
高校の先生が言ってた言葉なのですが、
”叱る”と”怒る”は違う。
”叱る”は相手のことを考えて、自分の怒りの感情を込めずに(抑えて)
の行動だ。
”怒る”は感情のままの行動だ。

だそうです。
”叱る”というと上からものを言う感じがしますね(日本語は難しい)
暗中模索さんが明日とる行動は前者であるのでしょうね。

今日は、まったく金にならない用件で遠くまで呼ばれました。
正直めんどくさかったのですが、公私共にお世話になっている方なので
イヤイヤながら行ってみました。
すると、思わぬ案件が。。。

今回の件は偶然で、毎回このような結果があるわけではないのでしょうが、
金勘定だけでなく、相手の立場に立って行動することによる
結果はいずれ実を結ぶものだと感じました。


268 :暗中模索:03/08/05 07:00
平経営者さん
怒ると叱るの差はよく言われることですね。しかし両者には実際問題と
して、勢いの差があります。危険なことや、社のイメージにかかわること
については激怒しないといけないです。その社員さんのことを思って、
なんていうのは言い過ぎを覚悟で言うなら、学校の先生が言う奇麗事のような
ものです。第3者に与える危険行為や社内の仲間に与える背任行為に対しては
解雇も覚悟で話しますからその人のためというレベルではないです。
私の場合、幹部社員には叱ることもあるんですが、一般社員に苦情を言う場合は
厳罰の場合が多いです。一般社員を叱るなら、幹部社員がしてくれます。

269 :名無しさん@あたっかー:03/08/05 09:17
平社員さんへ
公私世話になってる相手に金儲けじゃないからメンドクセーだと?w
人としても経営者としても最低の女だなお前はw
頭が悪いなら体でも売ってろドブスw

270 :名無しさん@あたっかー:03/08/05 09:26
何で平経営者氏が女と思うのか?
根拠は?

271 :名無しさん@あたっかー:03/08/05 09:36
最初から全部嫁このチョソが!藁

272 :名無しさん@あたっかー:03/08/05 09:48
>>75で、
キャバクラで遊んでいると書いている
が女がキャバクラであそぶんか?

273 :平経営者:03/08/05 09:55
暗中模索さん
勢いの差ですか。なるほど。
第三者へ与える影響等も考えると奇麗事だけではすまないのですね。
勉強になりました。

269さん
自己弁護っぽくなってしまいますが、
説明が不足してました。
この方に採算無しでいろいろとサポートしていたので
「また今回もかよ!」という気持ちで昨日はサポートしたので
ああいう文章になってしまいました。
よくよく考えると、お互い持ちつ持たれつで助け合っているので
今回のことはもっと感謝すべきだと反省してます。

で、私は男です。
女だったらブスかな?
う〜ん、普通ぐらいかな(笑)


274 :名無しさん@あたっかー:03/08/05 11:39
★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95%にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/


275 :初心一徹:03/08/06 21:49
先日の異動の話、やはり現実になりそうです。
人間関係、本当に辛いです。経営で、そこが一番辛い。
設けるシステムを作っても、人間関係のゴタゴタで振り回され、疲れる。
それも経営、これも経営ですね。

暗中模索氏
>被害金額は知れてるけど、怒るふりするのって疲れるんだよなあ。ふんとに。
立派です。真剣に、そう感じます。経営の姿勢と責任の取り方が違うと。
私は、疲れるのが嫌で怒るふりができません。
これって逃げですね。子供には怒るふりもしてるわけですから。
スタッフの皆さんごめんなさい。次は、起こるふりをします。



276 :暗中模索:03/08/06 23:19
いや、結局それほど怒れませんでした。
朝一で涙ぐんで謝られたから。50男が涙目です。怒れませんよ。
演技勝負、相手のほうが役が一枚上でした。

叔母や家族に介護が必要な状態になり、結構早くうちに帰ったりしている。
いつまで続くのか分からないから、気が滅入る。
業者に頼むとかしてカネで済ます手もあるのだがいける所までは行きたい。
仕事面は今のところ順調。やはり、私がいてもいなくても同じと言うことか。
それはそれでうれしい。
求人面接も続いているが、結局だれかの紹介で来る人が一番間違いない。
義理人情が絡むほうがいいのかな。
義理人情といえば外人さんの社員さんは実に義理堅い。日本人の方がドライだな。

277 :暗中模索:03/08/06 23:34
今日は取引先にお灸を据えられた。
納入商品の不良率を0にしろという。
今まではPPMという単位が用いられていた。私の会社は昨年1.7くらい。
何百万個に数個の不具合というレベルだ。0なんて
何重にも検査工程をかけないと実現できない。コストとの戦いだ。
検査工程の人材も必要になるな。気が重いことが多い。
ま、そんなことじゃ負けないけどね。
明日はまったく予定がない一日。なんの予定もない。すごいことだ。

278 :初心一徹:03/08/07 00:16
PPM単位での不良率か。
世界が違うと単位が違いますね。
私のところに納品される製品の不良率単位は「分」です。(笑
下手をすると「割」です。
決して、打率の話ではありません。それも悩みの種です。
そろそろ上がります。明日も早いです。

279 :平経営者:03/08/07 06:37
お疲れ様です。

不良率。。。
ウチでは、、、ある意味100%なもの自体存在しないような状況です。
というか業界自体でそうなんですけど。
サービス的なものを提供する関係もあり杓子定規で計れない感覚ですので
満足度のようなものですね。
自己評価としては30%です…
お恥ずかしい。
納品するタイミングでは100%に限りなく近い形と自負しているのですが
ボロが出ます。
実害が無いことが多いのですが、のちのち考えると、
「ここをこうすればよかった」と思うことが多いです。

今日は10時間接待で、、、
今、相当酔っ払いなのでそろそろ寝ます。


280 :暗中模索:03/08/07 11:20
今日はゆったりとした時間が流れている。午後は読書でもしよう。

しかしPPMはもう古いそうだ。パーフェクトクオリティだって。よく分からない言葉(w)
不良率が 分 は大変ですね。返品差し替えのあいだは御客様にとって在庫欠品と
同じ。というか不良差し替えのマイナスイメージはそれ以下ですからね。
又聞きで確かではないですが、嗜好品の通販では、不具合があってもさしかえ時に
サービス品をつけて、それで顧客満足をかもし出す人もいるみたいです。いいのか
悪いのか分からない戦術ですね。

平経営者さん
顧客の満足度数が不良率に近似なのですね。
私の会社にも似たような部門があります。その場合、重要なのは会社のイメージと
顧客の洗脳ですね(w)
あそこだからいいのだ、というイメージを持っていただかないと。
難しいですね。



281 :暗中模索:03/08/08 18:53
さて、いろんなことがあったが、ここ何週間か仕事面が予想以上にスムーズに流れて、
明日から9連休取れそうだ。仕事はじめて○×年でこんなことは一度も無かった。
ま、売り上げはその分少ないから痛い面もあるが、経営効率を考えると率がいいな。
3っつあるうちのひとつの会社が8月決算だ。今年も絶好調でうれしかった。
休みに資料でもつくろうかな。来年は多分不調。(泣)

そうだ本でも読もう。しかし、いまひとつ読みたい本が少なくなってしまったのが
さみしい。本屋には週に何回も行くし、それなりの量を買うが、読み始めて
がっかりする本が多い。知識をつけても実践できない自分が嫌で、知識を
つけたりノウハウを得るような本は面白くなくなってきたのかも。怖いな。
反対に、小説などが無性に読みたい。現実逃避か(w)




282 :平経営者:03/08/09 12:16
> あそこだからいいのだ、というイメージを持っていただかないと。
> 難しいですね。
まさにそうですね。
ウチは同業他社に比べ、柔軟性にかける部分があります。
「ちょっとここをこうして」とのちのちに言われる要望には
あまり答えられない状況です。
その分、納期は死守しますし商品の説明やアフターケアは充実していると
自負しています。
これがなにか”手堅いイメージ”として伝わっており、ちょっと高めの価格で
あった場合でも納得してもらったりしています。

こうして書くと暗中模索さんのいう”イメージ”と違うようになってしまうのですが、
同じ感じなんですよね。
う〜ん。うまく書けない…

今日は午後から客先に行きます。
台風で雨風が強いです。
皆さんのところはどうですか?


283 :暗中模索:03/08/09 21:11
いや、まさにイメージだと思うわけですよ経営は。
実務的、社内的には奇をてらわずあたりまえのことを堅実に行うこと。
社外的にはイメージ戦略・・・・・が最重要と思います。

スペックが数値で決まるような商品は実はほとんどなくて、すべては
イメージだと思います。


284 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/08/10 00:24
やっと今日からお盆休みですぅ〜。
ちょっとお休みしてる間にお客様がきてましたねぇ。
最近は女王様の直轄スレは糞ばかりでつまんないですぅ。
返事するんもウザイので放置ですが。(笑)
皆さん、飲みに逝くの?いいなぁ〜関西で会えるといいのにネ♪
ところでヴィヴィアンちゃん、あ〜たのいうところの
ジェームス好きナーのスレにちょいとばかり遊びに逝ったら
デブ専のスレでした・・・鬱

285 :暗中模索:03/08/10 20:06
デブ専とは意味がわかんない。>女帝


今夜と昨夜は琵琶湖畔に来ている。
たまにはこういうこともあってもいいかな。
しかし各ホテルの経営状況が気になるなあ。
昨夜は大津プリンスの宿泊代が4人で20000円少々だった。
ひとり分じゃない。4人分だ。
宿泊代とは当然別だが4人でバーで飲んで12000円も驚き。
デフレはここにもきてるな。
今晩泊まるホテルも4人で20000円くらい。朝食つきだ。
うーん。じつにすごいな、宿泊事情。

286 :清香タン@やっと子供が寝てくれた ◆KEj57QdzB. :03/08/11 00:36
ていうかさ〜せっかくヴィヴィアンが教えてくれたのに
遊びにいってみたら皆、ジェームスのこと「デブ」って言ってるんやもん。
つまんな〜い。(怒)
どんな話をするのか教えてもらいたかったのにぃ〜。ブツブツ・・・

287 :平経営者:03/08/12 12:34
今日は珍しく12時から休憩しています。

ジェームスが食生活に気をつけ、体を鍛えるみたいな話を
するのですが、ジェームス自身ちょっと太っているので
説得力が無いということで叩かれてるみたいですね。

ジェームスの話について具体的なことはわからないのですが、
自己暗示というかやればできるといったことを実践させ、
実現させる(実体験させる)セミナーがあるので
注目を集めているのではと思います。

赤く熱した炭の上をはだしで歩いて焼けどしないとか、
結構な厚さ(まな板ぐらい?)の板を掌底で割るとか。。。
これをセミナー参加者が全員やるそうです。

さて、今日は午後から客先にいくかどうか迷っています。
客先で作業すると3時間、事務所だと6時間ぐらい
ただし、移動時間が往復で3時間。
どうしよう…

そういえば、お盆ですね。
クリーニング屋に行ったらお盆休暇だったので気づきました。。。


288 :暗中模索:03/08/13 23:28
実にまったりとした休日が続く。本も毎日1さつは読める。

極秘(って誰に極秘よ?)だが、前からお会いしたいと思っていた
人に会える可能性が濃厚になってきた。
会いたいと思っていた人が3人いる。そのうち2人同時にだ。
すごいな。念じれば通じるものだな。
でもお会いできるまで油断はできない。2人とも超多忙な方だし。
どんな場所というかお店をセットしようか今からドキドキだ。

しかし仕事上とはまったく関係ない人とお会いできるのは大変に勉強になる。
二人ともその道では著名な方。
いい年したおじさんの私が少年のようにワクワクしている。

289 :平経営者:03/08/14 00:28
またウイルスに感染した…
これで3度目だ。XPはダメなのかなぁ〜

とまぁ嫌なことだけではなくていいこともあるのが人生ですよね。
以前軽く書いた案件が実はとれて今日納品してきました。
最新技術をつかった内容だったので勉強にもなりかなり満足してます。

暗中模索さん、お会いしたかった方に会えるのは楽しみでしょうね。
私も独立を決意したきっかけになった人がいまして、
その人に会うべく努力しています。
1度だけメールを交わしたのですが、そのメールは大事に保存してます。
自分の業界で成果をあげるといつか出会えると思って日々頑張っている
つもりです。

でも、最近たるんでるなぁ…

気を引き締めねば。


290 :暗中模索:03/08/14 10:10
ウィルスやですよねえ。

会いたかった人に会えるのはうれしい。私も今、その方たちのメール大事に
保存しています。
ものすごく細い糸を手繰っていった結果お会いできそうです。
二人同時にってのがまたすごいのです。お二人が知り合いであることも
仲のいいことも奇跡かもしれない。お会いしたい人はもう一人のいるのですが
その方は出版社の社長さんで私とは無縁の人。
しかし、お会いできそうなお二人とそ社長さんは偶然知り合いらしいんですよ。
ミラクル。まだ糸は切れていない!!



291 :山崎 渉:03/08/15 17:34
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

292 :暗中模索:03/08/16 21:31
さて、いろいろあったが明日で休暇も終わりだ。
明日はお付き合いでゴルフ。
雨の様子。ふー。
月曜日からまたまた全開で行こう!!!


293 :平経営者:03/08/17 01:12
来週からの営業に必要な資料作りがなかなか進んでいません。
お客さんを紹介してくれた人が想定している予算の四分の一程度で
できると伝えたらしく、その誤解を解く資料を作っています。
想定した以上の事ができることをいかにアピールするかが
ポイントになるかと思っています。

私は、売り込みの資料を作るとき、そのモノがいかに優れているよりも
その製品を導入することによりどれだけ利益に貢献できるかに重点を置きます。
技術職の業界ですので、なかなか前者、後者のバランスが難しくて悩んでいます。

明日はそろそろ晴れてほしいな。。。


294 :平経営者:03/08/17 01:13
落ちそうなので、あげます。

295 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 18:36
age

296 :名無しさん@あたっかー:03/08/17 22:02
準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

297 :暗中模索:03/08/19 00:16
今日は私にとっては身震いするような偉い方が会社にいらっしゃった。
側近の人が朝こっそり(?)連絡してくださったからいいようなものの、
抜き打ち訪問だったら大変なことだった。
自ら車を運転しての単独訪問。会社内が見学したいとのこと。
ほとんど純粋に見学されて帰られた。
結構ご機嫌だった。しかしびびるなあ。真実の意図が知りたい。怖いな。

会社にあるウィンドウズ2000とXP搭載マシンは数台だった。
大過なく過ぎそうだがまだ分からない。サーバー的に使っているものだけは
とりあえず対策したけど。
世の中にいろんなことに熱意をかける人がいるが、ウィルス作る人もいろんな
意図があるのだろうな。


298 :暗中模索:03/08/19 23:12
今日は暑かった。
現場にいる人も大変だな。
なんとなく家でも建ててみたくなって業者を呼んだ。
けっこうわくわくする。休みに住宅展示場なるところに
行ったが、みんな微笑んでいる。夢のある場所なんだな。

明日は午後からいろん会社まわりをする。事件は現場で起きているから。
いい仕事あるかな??????

299 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/08/20 10:05
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061274360/

私ここでいじめられてるんですけど
何とかならんかの?ヴィヴィアンちゃん(笑)

300 :アドバンテージ@と金:03/08/20 20:16
確実に何ともならないな。。。私が言うのもなんですが。
…しかしパワフルですなあ。。


301 :暗中模索:03/08/20 23:41
うーむ、女帝の意図がわからない。


今日はお客様まわり。何点かあわせて数千万円の商談だった。
そのうちいくつかは受注できそうだ。しかし、プロとしていいものが
作りたいため、いまひとつ気が乗らない。
以前にも書いたが、第三者には同じ和菓子に見えても、羊羹もあれば
最中もあるし、饅頭もある。私が饅頭屋として
「羊羹屋さんが忙しいからやってみないか?」と言われたよな感じだ。
できることはできるが、本職より安くてうまいものはなかなかできない。
迷うなあ。だれもやっていない創作和菓子ならがぜんがんばっちゃうけど。

さて、明日はいよいよ会いたかった人と会える。どんな話ができるかな。



302 :平経営者:03/08/21 00:36
今日は先週片付いたと思った仕事にかんして変更の要望が…
「○○さん、そこは契約書にあるとおり、うんぬんかんぬん」
と言いたいのをこらえてにこやかに対応。
皆さんがおっしゃるとおり、仕事はなんだかんだ人対人ですからね。
杓子定規の発想は状況に応じて緩和せねば。。。
などと自分に言いきかせてます。

清香さん。
いじめられているというのは14さんの書き込みですか?
なんか清香さんも楽しそうなノリで書いてるようにみえますけど
内心穏やかじゃないんですか?

MLM系は商品が介在するけど、ねずみ講はそれがないんですよね?

昭和53年ぐらいに無限連鎖禁止法?とかいう法律?ができて
禁止になったのがねずみ講。
フィンランドでは合法とか。
という話を以前聞いたことがあります。
情報としては全然役に立ちそうも無いかな…

私は、ジェームスに限らず、
アイデアを元に私利私欲をみたす(といっては語弊がありますが)
ことに関してはあまり無関心です。
それよりも、その影響により他人(受講生)が受けた恩恵の相対性
が重要だと思います。
ジェームスはどうなんでしょう?詳しいことはわかりません。ゴメンナサイ
清濁併せ飲む精神は好きですね。
自分が奇麗事ばかり言っているのであこがれます。

暗中模索さん、いよいよですか!
よい日になることを願ってます。

303 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/08/21 03:48
>>302
>なんか清香さんも楽しそうなノリで書いてるようにみえますけど
えへへっ バレちゃいました?(笑)

>それよりも、その影響により他人(受講生)が受けた恩恵の相対性が重要だと思います。
うん!そだな〜。

>>301
どんな方なのか興味あるな〜また良かったら詳細キボンヌ♪


304 :暗中模索:03/08/21 15:51
平さん(呼び方が変?ごめん)
>今日は先週片付いたと思った仕事にかんして変更の要望が…
>「○○さん、そこは契約書にあるとおり、うんぬんかんぬん」
>と言いたいのをこらえてにこやかに対応。
よくあります。そういうこと。
相手が理解していてもしていなくても、やれることならやったほうが
いいです。やれないならきっぱりと断る。きっと大正解ですよ。
一番いけないのは、余分な一言を言った後にしぶしぶやることですね。

そろそろ外出の用意。はじめてデートする心境だ。
>どんな方なのか興味あるな〜また良かったら詳細キボンヌ♪
芸能人とは大学の先生とかではないので、ここではあえて書かないのですが、
簡単に言うとメルマガ界で有名な方々なのです。(私、結構メルマガ好き。)
例えば何かについてのメルマガを書く場合、テンションをいつも高いレベルに
置いて、自分を負い込みながら発行を続けていらっしゃると思うのです。
読むと頭のレベルも高いと感じます。それを個人で毎日発刊しているのです!!
内容も情熱もすごくて、人をひきつけるものがある。そういった熱意に
触れてみたいのです。
もちろん、ある程度溜まるとみなさん本を出版されたりしていますから
立派な「センセイ」方なんですけどね。
どうしてみずしらずの私と会う気になったのか?????
ちょっと不思議です。
ではまた。

305 :名無しさん@あたっかー:03/08/21 16:06
☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/

☆ ☆ ☆  大  反  響  ☆ ☆ ☆

306 :おこちゃま経営者:03/08/21 23:50

みなさん、お久しぶりです。
っていうか、1、2度しか書き込んでないから、
すでに忘れられてるかも…。
お前、誰?<おれ

みなさんの会社は順調そうで
羨ましい限りです。
うちは…。



307 :暗中模索:03/08/22 17:48
>おこちゃま さま
順調じゃないのですか??
受注不足?


さて、夕べは素敵なひとときだった。
皆さんいい人ばかりで元気と力を分けていただいた。
私には失言があったりしたけど、まあ、そんなことはたまにある。
得るものの方が多かった。

感動を作り出すようなお仕事をされている方の、感動体験についての
お話が興味深かった。経営は結局、イメージやソフトの部分が重要だとあら
ためて思った。商品などのハード部分は基本的な部分で、商売そのものは
やはりイメージだ。企業の、そして商品のイメージ。
大事にしたい。
ゲスト3人は、今日そろって講演会があるとのことで、昨夜は早かった。
0時半終了だった。またこんな夜があるといいな。





308 :清香タン@明日は仕事(怒) ◆KEj57QdzB. :03/08/23 03:42
今日はさ何気にネットサーフィンやったけど
個人の家主がさ2F建の家を持っててその2F全部の部屋
3つを全部、下宿として「間貸し」にしてるのね。
部屋代と水道・ガス代込みで¥28,000-@1部屋
単純にローンの返済が楽でつね。(笑)
うちも毎月の事務所の賃料考えたらはるかにローンの方が安い。
ちょっと検討してみまつか。

309 :平経営者:03/08/23 17:07
仕事が取れそうな取れなさそうな微妙な状況です。
踏ん張らないとヤバイ…

昨日は以前購入してまったく読んでなかった本を読みました。
ドラッカーのものなのですが、
非常に面白いのですが、難しい。。。
1ページ読むのにかなり時間を費やしてしまいます。
普段は軽く流し読みしたのち、2回目に理解しながら読むのですが、
流し読みすらできない…

しかし、ヤバイ…
今日は、昔の同僚でも誘って情報収集がてら食事にでも行ってみます。


310 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 06:58
今日は、昔の同僚でも誘って情報収集がてらソープにでも行ってみます。


311 :清香タン@いいお話だなぁ(シミジミ) ◆KEj57QdzB. :03/08/24 08:04
>>ヴィヴィアンちゃん
>普段は軽く流し読みしたのち、2回目に理解しながら読むのですが、
私もそう♪
でも私の場合は難しくめんどくさいとそのまま寝てします。(笑)
そない、ならへんかなぁ?
なんて言うか本屋で立ち読みするとトイレに逝きたくなると聞いた事あるけど
私は本を読む時はたいていベッドかソファなんですぐに寝る!(笑)
本屋のトイレは私はそういう状態にはなった事がないので何故そんな現象に
なるのか?だが、私が勝手に思うにあの本の紙かもしくはインクの臭いが
原因では?と思う。(笑)
妄想なんであまり深く追求しないで欲しいが男の人ってトイレで新聞読む
人がいるでしょ?
だから気がつかないうちに条件反射になってるのでは?とも思うねん。
その証拠に女性の友人でそんな現象の人に合ったことなくいつも
そう言うのは男性やったから。(笑)

>>310
おっ!いいね〜♪頑張りや〜♪

312 :暗中模索:03/08/24 09:35
ドラッカーのなんて本なんでしょう?ヒントください。
私は2度読みできない。気になるところは端を折ったり、ぐりぐりしるしつけ
たりして、そこだけ読み直す。本を読んでいるというよりやっつけ仕事感覚に近い。
何冊も平行に読み、ジャンルも何もばらばらだ。今仕掛かっている本は
「天然まんが家」「続岳物語」「孫子の兵法」「社長という人生」(これはイイ!)
特許関係の本、ムック本、「朝10分、熱い経営実現シート」など。


書店でトイレ、、、は本の好きさ加減と強迫観念に関係すると私は見ている。
うおーーーっ、本があるぞー、見るぞーっ
でも、あまり時間がないから効率的にいかなきゃ、
という時にもよおすことが多かった。
早くしなきゃならないという無意識のあせり。きっちり時間が決まっていて、
最初から見るべきものも決まっている場合は具合よかった気がする。
今は数ページでも気になる本はとりあえず買ってしまうと決めているので、
あまりもよおさなくなった。コストの割りに精神状態に非常にいい。
一ヶ月5万円は買うが、いつでも買うぞと思うと、かえって買わない気もする。

313 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/08/24 15:44
テスト

PCがおかしいのよ。
どうしたのかな?

314 :清香@やっと帰宅 ◆KEj57QdzB. :03/08/24 15:46
あれ〜〜〜?このスレにはかけてるじゃん・・・???
どうして糞スレの方にはかけないのかな???

315 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 16:26
スレストされたオバハンが、こんなところで吠えてるわ♪


316 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 16:36
清香は暇過ぎるんですね。

317 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 16:39
誰も相手にしていませんので、触れないで下さい。
荒されるだけな物ですから・・・・

318 :名無しさん@あたっかー:03/08/24 16:40
清香のせいでこのスレが荒らされる予感

319 :初心一徹:03/08/24 18:00
読書、最近はしてないですね。
>312の暗中模索氏が読んでいる本を見てウケてしまいました。
「天然まんが家」「続岳物語」「孫子の兵法」は、読んだことがあります。
というか、まだ持ってる本です。買っても3ヵ月後には7割が消える状況で、
検討しています。これで特許関係の本も同じだったら、恐ろしいなあ。

320 :暗中模索:03/08/24 21:11
今夜は結構福祉系のテレビ番組で盛り上がったりした。柄じゃないな。(笑

特許系は何冊も持っていますが基本的に零細企業は特許戦略が有効だとは思わない。
特許には抜け道が多いから零細企業では抑えきれないと思うのです。
で、買った本は「特許で儲かる会社儲けられない会社」でした。
まんまですかね?(笑)本日は「中部企業家列伝」と「「不肖宮嶋、撮ってくるぞと喧しく」
「焼酎ぐるぐる」、雑誌サライ、特選街、買いました。最近日本酒から焼酎に移行しつつある私。

さて来週はなかなかいろんなことがある。いらないものを買わなければいけないし。
本当に気が重い。詳細は火曜日。
明日は何があるかな?週のはじめは何があるか楽しみだ。




321 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/08/25 04:05
あれ?
またPCがおかしいくなってしまった。ウルウル

322 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/08/25 05:42
subject.txtが破損???
おかしいな〜何故、上位のスレにはかけないのだあああああああああ?涙


323 : :03/08/25 08:48
清香さん、ここのスレ汚すの止めてほしいんですけど。
自分の糞スレでやってださい。

324 :ナンバーツー:03/08/25 09:39
朝礼で、なにか、気の利いたことを言いたいのだが、
社員の心に「ストン」と落ちていく話は、難しい。

受け売りの話をしたところで、自分が自ら体験してないものを
言っても、力の入れようがないしな〜。

それで、自分が感動したことをなるべく話そうとしている。
でも、最近年とともに、感動することがなくて、、、、



325 :金持ちA様:03/08/25 09:58
私たちは、インターネット、広告、チラシなどの通信媒体を使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、ハーバライフビジネスを展開しているグループです。
このシステムを使って、誰もが信じられないようなスピード(口コミの3倍)で夢をかなえてしまったのです。ホームページの”ストーリー”に載っている人達はほんの数ヶ月前に始めた人たちばかり、しかも、ほんの氷山の一角なのです。
そして皆さんは全て日本全国をターゲットにして、ビジネスを行っています。私は1人でも多くの方にチャンスをつかんでいただきたいのです。 約5年で9800万円の借金を、完済した人も、、、、始めたい人は自分で連絡くれるのです。 
http://lifework.jp/f-hiro/


326 :名無しさん@あたっかー:03/08/25 10:03
厚生年金負担が・・

327 :名無しさん@あたっかー:03/08/25 11:44
>319>320
相変わらず自作自演の激しい糞スレですねw
面白かったので結構読んだが内容がないのでもう飽きましたw

328 :名無しさん@あたっかー:03/08/25 12:20
本ばっかり読んで実績が伴ってない香具師も考え様によっては○○○w

329 :暗中模索:03/08/25 12:59
今日は朝から怒ってしまった。
仕事は懸命にやるし、そこそこ成績もいいのだが、報告がヘタなヤツに。
いつも報告は仕事の生命線と思っていて、何度もそう言っているのに、
報告しないからだ。事後報告でもなんでもいいが、こまめに知らせるということに
お互いの信頼感が出来ると私は信じている。私もあらゆる書類を回覧させ、
情報や経過を流すように努力している。しかし、現場サイドで報告が出来ない
人がまだいる。大きな会社ではなくて零細企業なのだからすぐに顔も見れるのに。
文書でも上げてくるように仕組みを作っているのに。ネットや、メールでも出来るように
しているのに。
言っても分からないレベルの人なら腹もたたない。怠惰で出来ないのが嫌だ。
と、思ったりする昼休み。先は長いな。


330 :暗中模索:03/08/25 13:15
もういっちょう。
>324
自ら体験もせず、感動も少なくなって、どうして朝礼でだけは
感動のスピーチが必要なのだろう?なぜそうしようと思うのか?
感動の裏に何を求めているのか?がお聞きしたい。私も自問自答してみます。

>327
私が一徹さんと同一人物として、ジサクジエンしなければいけない
理由はなんだろう?「天然まんが家」をたくさんの人に読んでもらうため?
とすると私は出版関係者ということか?
それとも私と同じ読書傾向の方がいることを演じて何か得をするということか?
なぞだ。

>328
まさにそう思っている。本は読めば読むほど頭でっかちになってしまい、
行動に制限が出てくる。
そもそも考えすぎて行動しすぎると、うまくいかないと最近思う。
私は何年かかかって、ほぼ私の思う理想の会社にした。でも、そもそもの理想が
「私に出来る範囲での理想」だったような気がする。
そこそこやり遂げた今、次に対して突き抜けたビジョンがないかもしれない。
それが昨今の精神的なジレンマになっている。
零細企業にとっての長期のビジョン?なんだろう?
零細企業のご同輩のご意見が伺いたい気もする。

331 :ナンバーツー:03/08/25 15:50
>>330
うちは技術系の会社。でも技術の話は、現場の社員の方が
詳しいし、むしろ、企業トップからは、技術の話より
人生訓、処世訓の方がいいと思っている。
それで、本から仕入れたり、講演で仕入れたネタを
時々披露するわけだ、所詮受け売りなので、
こんな話でもいいのかな〜と、時々悩む。

でも、どうせ話するんなら、相手の魂を揺り動かすことの
できる話をしたいと思う。


332 :ナンバーツー:03/08/25 15:56
>>329
ホウレンソウか。うちもホウレンソウ、やかましく言ってないのよね。
にもかかわらず、報告がないと、イライラするときがあるね。

でもね、うちの会社の、というよりは、俺の考えなんだが
「自律して自立する」ということを、基本にしているので
「自分で考え、行動し、責任をとる」を重んじている。
したがって、ホウレンソウ、不用とは思ってないが、
強くも言ってない。
いまのところ、それで、上手く会社も回っている。

333 :名無しさん@あたっかー:03/08/25 16:29
このスレの隠れたROMだけど、清香が居ないと、いい味が出る。


334 :名無しさん@あたっかー:03/08/25 17:06
2ちゃんのカウンター崩壊!!
このスレのNo26のカキコはどこへ逝ったっ!
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1053838955&LAST=50

335 :名無しさん@あたっかー:03/08/25 21:40
清香は、睡眠時間を削って仕事をしてるとレスをつけながら、一方で

>ま、ここがダメならチャトとかMSNのコミュとかあるし色々と遊べる方法は
>あるからね。(笑)
>遊べたらどこでもい〜や♪ 【by清香】

と、同時に平気でレス出来る人ですからね。

336 :初心一徹:03/08/25 22:06
「天然まんが家」は、発売日に買った一冊です。
昔、25年前に、命を捨てる覚悟を持って目標に向かったことがあります。
でも、若かったから、悩んで、苦しんで、目標を見失いそうになったわけです。
「命を捨てる覚悟」といっても、そんなものでした。
で、そんな時、本宮ひろしの作品を読んで、あるページでショックを受けたわけです。
で、決心を新たにし、目標を達成できました。
低俗ですみませんが、私には3冊の人生哲学書があります。
その中の1冊が、本宮ひろしの「男一匹ガキ大将」です。
あの作品を23歳で描き上げた(スタートさせた)というところにも、
考えさせられましたね。
ちなみに、他の2冊は漫画ではありません。(笑


337 :名無しさん@あたっかー:03/08/25 23:19
何だおまえら無視?
せっかく清香のネタをふってやってるのにお高くとまりやがって馬鹿じゃねえの?

338 :暗中模索:03/08/25 23:49
>>331,>>332
ふむ、訓示としてですか。訓示はするほうの年齢も関係するので難しいですね。
若い人だと何言っても全体のこころまでは響きにくいかもしれない。
そもそも多数のこころを揺らすのは相当に難しいと思います。
私は社員さんにモチベーションをあげて脱皮して欲しい場合は、
個人的に声をかけて集中的に行きます。
というか、弊社では始業時間前に朝礼するので私は聞き役。話したことない
から全体には響きようがないか。。。。。

ホウレンソウは最大の関心。会社の血液循環と思っている。
任せるとは信任すること。放任とはちょっと違うと思う。
別にナンバーツーさんの会社がどうという意味ではない。私の会社の主義として。

>一徹さん
天然まんが家は面白かった。すさまじいプレッシャーと戦う様子が特に。
しかし一徹氏のほかの2冊が知りたい。



339 :平経営者:03/08/26 00:36
結構書き込みありますね。

案中模索さん
ドラッカーのプロフェッショナルの条件という書籍です。
(はじめて読むドラッカー【自己実現編】)
ちなみに、わたしもマンガ大好きです。
不良マンガ系と、格闘技系がすきですね(笑)

私、本を選ぶ能力が無いので本屋でこれいいかな?というノリで
買うことはほとんど無いです。
好きな本で引用されていた本を買って、その本で引用されていた本を買って
の繰り返しですね。

328さん
これ、モロわたしに当てはまります。
今は、ほんの知識を実現して何かを得るということは出来ていないのですが、
話のネタとして営業に役立っている部分はあります。
これじゃただの雑学人か。。。

清香さん関連の書き込みがいくつかありますが、
受け取り方はいろいろでしょうね。
他のスレはあまりわかりませんが、このスレでは楽しくやり取りしてます。
みなさん、楽しく行きましょうよ!

八方美人的ではありますが、自分を素直に出せるのはこの環境だけなので
穏やかに行きたいです。

340 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 09:41
★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95%にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/


341 :名無しさん@あたっかー:03/08/26 17:28
>>337が清香だったら笑える。
清香だったら、やりそうなのだが。

342 :暗中模索:03/08/26 23:49
ドラッカー、本屋で見てみます。

日曜日の予測どおり、今日は心中穏やかではないことがあった。
大手の取引先さんがある商品を買って欲しいと言って来た。
協力企業としての踏み絵だ。
たとえば、私が宝石関係の仕事をしていて、大手の取引先が、新しい人造ダイヤを
作り始めたとしましょう。その販売キャンペーンに一口のって欲しいと言ってきたわけだ。
新規事業なのでお客様も必死。
しかし、私は人造ダイヤはぜんぜんいらない。あげる人もいないし何の意味もないから。
金額はなんと国産車ならその車種の9割が買えてしまうくらいの額だ。
断るという選択肢はないし、なんだか釈然としない。非常に複雑な気分だ。
私は製品単価数円のものを販売して、文字通り血のにじむような原価低減を行って活動している。
それが強制的に何百万円かの商品を購入することになる。それを買うことで
将来の約束があればまだ気が楽だがそんなこともない。でも断ったら今後の雰囲気が非常に悪くなる。
気分が悪いまま呑み続けている。今夜は寝られないかもしれない。
社員さんにも申し訳ない気がしてならない。謝りたい気分だ。
実に理不尽な業界だな。泣ける。


343 :暗中模索:03/08/26 23:56
いかん、愚痴を書いてしまった。しかし、本音が書けるのはここだけ。
考えて見ればそれもまた実に不思議な世界だな。ネットは不思議だ。
思うように書いてどこの誰かも分からない方と気づかいなく本音で話せる。
私は負けない。今月は3社あるうちの一社が決算。
儲けまっせ。どなたか節税法を伝授してください。違法は嫌いなのでそうじゃないやつ。


344 :平経営者:03/08/27 01:17
こんばんわ。

窮地脱出中です。

今日はとある契約書に印紙が必要かどうかをしらべて結局わからず、
税理士に尋ねたところ、細かい法律の改正もあるかもしれないということで
税務署に問い合わせてくれました。
が、結果は、税務署も調べてみないとなんともいえないとのこと。
貼っておいて害はないとのことで、金額も大したことが無く、何より先方が
急いでいるので、ペタと貼って速達で。。。
この間も社労士が助成金にかんする法改正?を知らなかったようで。
法律がらみは杓子定規で判断できない部分があるからしかたないのでしょうね。

暗中模索さん
節税ですか。
たとえば、出張手当の社内規定を作っておけば、出張手当の金額は非課税で個人に
渡せますよね。
こういう社内規定で定められる枠の種類とかを調べるというのはいかがでしょう?
素人感覚ですいません。

以前、ここに書いたかもしれませんが、節税(というかほとんどマネーロンダリング)
のコンサルをやってる会社もあるようです。一応、合法です(笑)

さて、研修用の資料でもつくるか。
この手の資料を作るときは、夜お酒の軽く飲みながらやりたいことを紙に列挙して、
翌日頭がすっきりしたときに整理します。
お酒飲んでると必要なことも無駄なこともポンポン思いつくなんてことはありませんか?


345 :ナンバーツー:03/08/27 09:45
今から中途採用者の2回目の面接。
人を雇うのは、大変なことだ。
その本人の人生を一部預かることにもなるし、
そいつが期待通りの仕事をしてくれるか、わからないし、
でも、最近は、人の採用に関して、深く考えないようになった。
試用期間6ケ月を設定しているから、その間に、そいつが
うちの社風にあってるかどうか、判断できるからな。
しかし、過去何人も採用してきたが、変な奴はいないし
99%は定着しているから成功といえるかもしれない。


346 :初心一徹:03/08/27 20:08
>338の模索氏
他の2冊ですね。
1)カーネギーの「人を動かす」
2)吉川英冶の「宮本武蔵」

カーネギーは、二十歳のときに読んでショックを受けました。
それまで、人の間違いを見つけては採り挙げ、あるときは論破し、
ひとり贅に入っていたのです。“若い”といえば救いも感じられますが、
自分の無能さ、未熟さから目を反らすための逃げでした。

宮本武蔵は、高校生のときに読みました。
読めない漢字、意味の判らない言葉が多く、恥じました。
「宮本武蔵は」大衆文学として新聞に連載されたのが昭和11年です。
高校生なら、読めて当然の内容、難易度なのです。
もちろん、奥深い意味はともかく、漢字が読めない、意味が判らないのは情けないです。
悔しくて、泣けました。
いつか、しっかりと読めるようになりたいと決心し、
かれこれ、50回ほど読み返しています。何度読んでも身体が震えます。

もし、宮本武蔵で最高の本を探している人がいれば、昭和37年12月15日に
第一刷発行されたものです。
吉川英冶の文体に最も合う、文字数、行間、書体だといえます。
「宮元武蔵」の空気感をしっかりと表しています。
カバーは、吉川英冶が好きだった柄のカスリを染めたものを使っていて、
手にしたときの感触も重さもいいです。


347 :暗中模索:03/08/27 23:20
>>344
非課税に見える部分は交通費くらいじゃなかったですか?
手当ての部分は本人に渡らないとだめかも。
>>345
面接は非常に難しいと思う。ちょっとくらい話しただけでは人の働き具合まで
なかなか分からない。私はあきらめています。自分には人を見る目がない。
話しているとみんなそれなりに好きになってしまう。
しかし、試用期間6ヶ月は合法ですか?(笑)
>>346
人を動かす、は定番。私も何度か読みました。
宮本武蔵もいいですか。しかし、年代まで指定して読むとは凝っていますね。
確かに昔の本は旧かなで、見た感じや改行の仕方までこだわっていますからね。
でも、私、歴史小説が苦手。どうしてかはわからないけど。
小さな会社の社長業、はどうですか?(笑)



348 :ナンバーツー:03/08/28 08:59
わが社に、社長の息子が入ってきて、1ケ月になる。
自分は、将来の後継者に何をおしえ、どう扱うか
自問自答する日々である。


349 :ナンバーツー:03/08/28 09:06
本で得た知識、経営セミナーで聞いた話、
教える材料は、自分としてはたくさん持ち合わせているつもりだが
自分で体験したことは少ないので、
これが核心、と言うものがない。

今は、現場を知る。を目的に営業にだしているが、
並行して帝王学というか、思想教育もやったほうが
いいかもしらんな。

350 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 09:30
>>344
豆知識だが、印紙貼るべきかどうか(&額面いくらか)が
分からない時は、200円のを貼っておけば良い

もし後で(たとえば4000円の印紙が)必要なことが発覚した場合、
貼ってないと、三倍だけど、
貼ってあれば差額分の印紙を張れば良い


……と聞いたことがあるのでうちの契約書とか全部200円の印紙だよ

351 :後継者:03/08/28 09:47
>349
私は親父の跡を継ぎました。
丁稚奉公から自社に戻ったとき、色々と気づきがあって進言しましたが
ことごとく蹴散らかされ、おまえに何がわかる?って済まされました。
とにかくどうしたいのか、どういう方向に会社を持っていくのかビジョンを話し合って決めてあげてください。
まずそれが先決だと思いますよ。息子さんを認めてあげてくださいね。
親父は私とビジョンを語る間もなく、引継ぎをする間もなく、教育される間もなく他界してしまいました。
今、自分で日々勉強中です。

352 :ナンバーツー:03/08/28 10:17
>>351
数年前にオーナーワンマン社長が亡くなって、
会社の業績は悪く、親族で社長のなりてもなく、
もめにもめたすえに、
何もわからない、主婦奥様が社長になった。
先代社長の知り合いの社長の協力を得ながら、
奥様社長でもなんとか、会社を維持できているが、、
問題はたくさんある。

353 :平経営者:03/08/28 11:48
ちょっと休憩

初心一徹さん
やっぱり皆さんカーネギーは読まれてますね。
私も、悩んだりするとカーネギーを読み直します。
カーネギーは実話を短くまとめてたくさん乗っているので
数ページ読んだだけでも刺激になるから好きですね。

カーネギーつながりでアンドリュー・カーネギーの本も読んでみたいな
とずっと思いつつ…今に至る。。。

暗中模索さん
出張手当(ひょっとしたら別の名前かも)も非課税だったような…
来週税理士との打ち合わせの時聞いてみますね。

350さん
そうなんですか(驚)
今度から活用させていただきます。


354 :名無しさん@あたっかー:03/08/28 15:04
何ということない一日で、今、休憩時間。

今日は信用金庫に行ってちょっとした打ち合わせがあった。
金融機関に行くのは年一回あるかないかなのでちょっと緊張。(笑)
取引が無いのにいろいろな提案を一生懸命持って来てくれるので顔を出さずに
いられなくなった。しかし案件がうまくまとまったら口座開設しなければならない
か。熱意がある金融機関ならそいういう取引開始もありか。とにかく親切。
やっぱり中小企業は信金かな。いくらくらい預けたり借りたりしたら喜んでもらえるのだろう?



355 :暗中模索:03/08/28 15:07
会社のパソコンで名前も入れ忘れた。。。。上のつづき。

>>351
会社が緊急事態でないなら、後継者がビジョンを語るのは5年から10年後
でいいような気がする。少なくとも1年や2年で語ると、それが正論であれば
あるほど、社内で反発してくるやつが出る。ある程度の実力と実権を持ってか
らしか自説は唱えない方がいいかもしれない。
後継ぎが会社を切り盛りして社外で道を切り開くのは、相当な苦労が必要。後継ぎという
だけで風当たりは強いと思う。そういう人をいくらでも見てきた。なのに、
一丸となって行かねばならない社内に抵抗勢力があると、その疲労度は並大抵ではない。
創業者は、社内の抵抗勢力を即座に排除する事が出来るが、後継者には前門にも後門にも
狼や虎がいることになるのだ。時期が来るまで何も出来ないし、してはいけないと教えるのも
後継者を育てる後見人の役目と思う。
「時を待つ」のと「何もしない」のとは違うと思う。
ところで
>351さんが今、持っているヴィジョンとはなんでしょう?


356 :平経営者:03/08/29 21:09
夕方に障害発生。

まぁウチの製品では無いのですが、有償で対応することになりました。
調査、対応案検討、対応で週末潰れそうです。。。
とはいえ、割のいい仕事になりそうなのでにんまり。

で、行き詰ってきたのでチョット休憩中です。

それはそうと、来月は出張+帰省で九州に行かないと
行けないのですが、まったく準備してません。
来月はかなりバタバタしそうな予感。


357 :清香@最後のレス ◆KEj57QdzB. :03/08/30 03:11
>>与太郎ちゃん
しばらくこないうちにお客様がこられて賑やかになりましたね。
意見交換の場が増えるということは大変よいことです。
>>1さん亡き?(笑)あと頑張ってグランドホストをやって下さい。
私はチビちゃんが盲腸でやっとカキコミできたでつ。(ウルウル)
あなたの355の意見には同感かな?(笑)
ただ言えるのは>>351さんと>>352さんはともに会社を愛してるという事。
それぞれ思い入れがあるからこそ自分の言いなりにならない人が歯がゆく思えるのは
心の奥に隠された(または自分で抑えている)本音であると思う。
言葉なんか自分で幾らでもキレイに飾り心を装飾する事は可能だから
このスレでどれだけ皆が本音で話してるか、私には解らない!
そう言えば「二代目は何とか・・・」みたいなスレもどこかであったよね?(笑)
ま〜私がもし二代目なら親が作った実績以上の実績を・先・に・作・り、先代のカバン持ちを
納得させて尚、反抗的にくるならその時点でカバン持ちはクビにしますけどね。
会社が必要とするのはアウトプットしてくれる人間だけで、空気を悪くするような
マイナス影響を及ぼすものは徹底的に排除!
例え創業に関った優秀な人材でも不要である。
何故なら一丸となってやっていかない限り、バブルじゃあるまいしこの時期を
おままごとで生き抜いていくのは不可能だからである。

358 :清香@最後のレス ◆KEj57QdzB. :03/08/30 03:21
>>ヴィヴィアン
税理士というのは基本的に税務署とツーツーだということを決して忘れるな!
自分の顧客のうちはある程度は役に立つが、それは税理士と税務署側の関係であって
癒着を防ぐために転勤があるので、永続的なものではないということをしっかり
認識しておくように!
それから自分の切り札は決して税理士には見せない事!!!
何かあった時や政務調査が入るときはほとんどが税理士からのチクリ。
できることならスキナーより自分で税法を勉強して過去の試算表を
もう一度、洗いなおすほうが望ましい。
私も契約してる会社の前の税理の帳簿類をみたがたいていはいい加減な
処理をしてることが多い。
これが意味するとこが解るか?(笑)
ちょっとここで書くのは不具合があるからいつか縁があったら話すことにしよう。
中途半端でスマソ。(笑)

359 :清香@最後のレス ◆KEj57QdzB. :03/08/30 03:24
という事であとは自スレのほうでも暇があるなら覗いて下さい。
チャットの件についても書き込みしてまつ。
それではお世話になりましたALL。
おかーさんは涙でつぅ。(ウルウル)

360 :名無しさん@あたっかー:03/08/30 11:43
まる1日 2ちゃんねる していますた。
早く立ち直らなければ。
今期は売り上げ目標を達成したけど、
来期の戦略練らなければ・・・

361 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 09:05
 昨日は、たぶん私の人生最悪の日でした。
大家に出てけって言われました。

先月から借りてる店舗なんですが(ちゃんと家賃払っています)
勝手に大家がシャッターをあけて出入りするんです。
出勤して来たら、店が開いてるなんてしょっちゅうで・・・
物販なので商品が盗られたら大変なのに。

勝手に入らないで下さいって言っても聞く耳もたず入るので、不動産屋に苦情を
言いに行ったら、大家逆ギレ。
掃除してやってるんだって。そんなの頼んでないし、自分で毎日掃除してます。

しかも、この大家さん、税務署に家賃収入を申告していないから私に
家賃は手渡しにしたいとか急に言い出して。最初は通帳振込という
契約だったのに・・。
それって脱税じゃないの?
私は確定申告してるから証拠は残したいと言うと、
そういうめんどくさい事を言い出す人には
出てってもらうようにしてるからって言われました。

めちゃめちゃ悔しいんで訴えて、税務署にもチクってあげるつもりです。
なんか不動産屋も態度おかしいし・・。
アンタもここで商売やってくつもりならこれぐらいで怒ってちゃいかん!とか
言い出して。・・これぐらいって、どゆこと??女だからってなめてるの?

今日も店に来て「出てけ」って言われると思う。すごい欝。

362 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 16:11
>>361
俺、不動産屋経営してるから言うけど、そこで事業やってる人間を無理
やり追い出すことなんか事実上無理。
立ち退き料は住宅なら6ヶ月分ぐらいで済むけど、事業者の立ち退き料って
一気にハネ上がるよ。
相手が家賃受け取らなかったら、法務局に供託すればOK。

家賃の振込みの件も、顧問税理士と税務署に相談に行くって言えば
大抵カタが付く。要は「税理士と」という風に話の中に専門家を出
すこと。零細大家は大抵がバカで、内容証明送られたり、専門家
から電話があっただけでオロオロするもんだから。

363 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 16:26
>>361
関西でしょ? 関西以外ではあり得ないです。

364 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 16:33
>>361
そんな大家まだいるんだねー。

うちも何軒か貸してるけど、そんなことしたら訴訟起こされそうだよ。

365 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 16:34
>>361
そんなキチガイは訴訟なりなんなりして
絞り取って下さい。がんばれ!

366 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 18:23
ラッキーでしたね。

367 :暗中模索:03/09/01 08:58
>361
>先月から借りてる店舗なんですが(ちゃんと家賃払っています)
>勝手に大家がシャッターをあけて出入りするんです。
というか、それって不法侵入でしょう?不動産屋の前に即刻110番ですな。


土日はお客様と泊まりでゴルフ。2ラウンドした。標高の高い涼しいコース
なので当然山岳地帯。歩いてはまわれない。カート使用だが連チャンは足腰にくる。
夜は夜でコンパニオンさん4時間以上キープして池酒肉林。
ま、お客様が喜んでくだされば別にいいけどね。

そういえばまた今年も
中小企業ビジネスフェアというのが大阪と東京である。これが結構楽しみ。
私の勤める会社と同規模の会社たちが、知恵を絞って展示している。
会社経営の直接的なヒントもあるけど、パワーや考え方を見習いたい。
毎年行っていろんな経営者とお話して元気をもらっている。
去年は福祉的な傾向の分野で活路を見出そうという会社が多かったが、
今年はどんな方が多いだろう。楽しみだな。


368 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 09:40
暗中模索って
見栄張りで疲れる

369 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 09:47
361です

皆様アドバイスありがとうございます。
これから、別に自営やってる兄弟と一緒に不動産屋に行きます。
なんか女だからってナメられてるので男の人を連れてくのも情けないですが。
「裁判にしてくれてもいいよ〜」なんて言われたので真意を聞きに行きます。

実家の顧問税理士や父の友人の弁護士にも相談します。

税務署にもチクってあげます。←すぐ、調べてもらえますか?
こんな不法侵入&脱税大家を紹介した不動産屋が絶対悪いです。

370 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 11:51
世の中こんな不動産屋ばっかりだと思う。

不動産屋がこんなんだから、DQN大家が付け上がる罠。

371 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 12:17
>>361
がんばれ。

372 :暗中模索:03/09/01 12:21
>>361
双方に言い分はあると思うが、事実ならガツンとやって欲しいと私も思う。
負けてはダメだ。

>>368
会社も自分も、いつも1歩も2歩も高いところのことばかり考えていて、
そういう意味でも、見栄(虚勢)を張り続けている。そうでないと、ぐらつ
いてやっていけいない。お読みの通り私は実は大変に弱い。
人に会いたい、本を読みたい、勉強に出かけたい・・・みんな背伸びかもしれない。
会社でも常に「商品よりも虚構である“イメージ”が大切。それは虚構では
あるが並大抵では構築できないし、くずれるのは一瞬だ。気を張れ。」
と言い続けている。虚勢は張った人生。ただし、実社会では弱い部分は社員さんに
あまり見せないし、そういう意味でも虚勢を張った人生だ。



373 :暗中模索:03/09/01 12:26
ズバリ金額を書くと下品だから書かないようにはしているが、使った金額につい
て書くのも見栄と思われるかもしれない。
しかしこれをお読みになってもし、私が見栄を張って金額的なことを書いて、
生活自慢でもしていると思われるなら、その方は経営側の人ではないかもしれない。
多分経営側の人は「ほう、あんたそういうカネの使い方するの。」と読むだけは読んで、
それは正解だ、いやそれはムダ銭だ・・という冷静な目でしか見ないだろう。

私は、このくらい使ったからこれだけ回収しよう。こんなに使ったけど回収できない。
こんな機械買ったがいまひとつ、など、ここで書くようにすべてをカネで計っている。
給料の安い社員さんは、働き悪くても腹が立たない。しかし、信頼していて能力
以上の期待給払っている社員さんだと、ちょっとしたミスでもむかつく時がある。
社員さんの行動も、金額と能力の兼ね合いだ。カネの亡者みたいであまりきれいでもない。
しかし私は少なくともこのスレッドではすごく本音を書いていて楽しいからまた
金銭的なことは書き続けると思う。
見栄を張って社員さんにやさしい「そぶり」をする自分も、鬼のようで汚い自分も本当の
自分だ・・とここでは書ける。
嫌な社員ベスト3も、また機会があったら書いてみたい気がする。


374 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:12
>>361
どれくらいの広さで
何年くらいやっていて
経常利益がどれくらいか解らないから一概に言えないけれど、
うちのビル立て直すときに立ち退いてもらった喫茶店(15坪くらい)
とは裁判になって、5000万で和解したよ。
それ以上争っても額が増えるだけだし、裁判の費用もバカにならないから
と弁護士に言われたよ。
かなりの勝率だと思うから、心配要らないよ。
あとは、あなたの知り合いの弁護士さんが協力的で、実力のある人だといいね。
がんばれ。でも一人で抱え込まないで、またここに愚痴を書き込んでくれ!

375 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:13
>373
368の痛い意見のカチンときたようだなw
もし自分で自分を一流じゃないにしても
それなりの経営者だと思っているなら
自分の生き様に誇りを持っているのなら
>嫌な社員ベスト3も、また機会があったら書いてみたい気がする。
こんなレベルの低いことはやめるんだなw
もしするなら頭の悪いリーマン以下の香具師と
受け止められる事を覚悟で書け!
間違ってもここでなら自分に正直になれるなど
大義名分を振りかざすなyo!
本を読んでる割にはちっとも身についてはおらんがのうw

376 :374:03/09/01 13:18
あー、ごめん先月からって書いてあった。


377 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:20
接待ゴルフとか、コンパニオンあてがうとか、

そんなことまだやってる会社があるんだ。

正直驚き。みんなやってんの?

378 :ナンバーツー:03/09/01 13:24
>>377
あんた、接待される側(立場も含めて)になったことないんだね!
仕事をもらう方からすると、いまもチャントした接待行為だよ。

379 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:25
接待ゴルフはわかるがいまどきコンパニオンって・・w
ハイレベルのシャッチョーさんならいい女はよってくるから
逆にパニオンなど興味はないだろw
つか、パニオンをあてがわれて喜ぶシャチョーさんって一体・・w

380 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:27
>>377
心配するな(w
暗中模索のとこはその程度の会社と思われ
いつ倒産してもおかしくないとこなんだからそっとしてやれ(w

381 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:29
>>378
スマソ。
仕事を「与える」方の社長なんで、知らないんだそんな下族的な遊び。藁

382 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:32
>378
そんな会社と取引した経験がないんでね悪いが
弱小企業や青色風情の生活レベルをもっと教えてくれんか?

383 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:32
ヽ(´ー`)/【来てね】
http://palu2.com/mkk


384 :ナンバーツー:03/09/01 13:43
>>381
>>382
お主リーマンだな。しかも潰れかかった会社の、、、、
ある意味、可愛そうだな。接待される立場に一回も
立ったことが無いなんて、、、リーマンの典型だわな。

385 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:44

ガバ、Λ____Λ !   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__< ;´Д`>__< ゆ、夢か・・・
|  〃( つ つ   |  \______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |___________|

暗中模索が青い作業着を着てさ耳に赤ペンさして競馬でスッて
消費者金融に火をつけた夢をみたYO

386 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:45
>>384
必死だな  ぷっ

387 :ナンバーツー:03/09/01 13:49
>>386
必死と言うことば、知ってんだ!!
でも意味は知らんようだな。

388 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 13:58

ガバ、Λ____Λ !   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__< ;´Д`>__< ゆ、夢か・・・
|  〃( つ つ   |  \______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |___________|

ナンバーツーってリストラ候補ナンバーツーだったのか
夢ではナンバーワンだったから逆恨みで会社に火をつけてたYO

389 :ナンバーツー:03/09/01 14:32
>>388
夢の中でも、リストラに怯えて、挙句の果てに逆恨みで
会社に放火か。
おどろおどろした、環境にいるんだな。
実に可愛そうな奴だと思う。
人生もっと明るく楽しく行った方がいいよ。

390 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 14:34
おまえもな

391 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 15:17
>>390
わろた

392 :377 ◆8BVPwsPs7s :03/09/01 16:33
言い方が悪かったかな・・・

自分は取引先からの接待はいっさいお断りしてるので、
正直言って接待の現状を知らないのよ。
皆さんの会社はどうなのか知りたかっただけだよ。
気に障ったならゴメン。

393 :ナンバーツー:03/09/01 16:57
>>392
いやいや、全然ノープロブレムだよ。
これしきのやりとり、2ちゃんでは普通だろう。

実はうちも、大口顧客は、公共機関なので
全く接待なし。(相手に迷惑がかかるからな)
メーカーとお客さんとはたまにゴルフくらいはする。
でも女をあてがうことは、俺もやったことがない。
でも知り合いの、接待上手の社長は、取引先の営業マンに
夜の女まで付けて接待してたよ。
接待された側は、かなり喜んだろう。ということは言うまでも無い。

394 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 20:57
361です

入院中の父の容態が悪くて兄弟がこれず、また私ひとりだけで不動産屋に
行く事になりました。
・・・めちゃくちゃでした。
「一方的に出ていけと大家に言われたので、立退き料はどうなるんですか?」
と訊いたら「あぁ出ていくんですね。じゃあこれにサインして下さい。」と。
不動産屋が出してきた紙には・・『賃貸借契約解約通知書』と書いてあり
よく目を通すと、こちらから解約する旨が書かれていました。
「今からだと11月末に現状復帰して大家さんに返す事になります。」

・・・・・唖然。

「あの・・出て行けって言われてるんですけど、なんでこれを書かなきゃ
いけないんですか?」と訊くと
「大家さんは口で言ってるだけでしょ?それで貴女は出て行きたいんでしょ?」
って。
「詐欺ですね!」って言うと「じゃあ訴えてくれていいです。」

泣きそうになりましたがこらえて弁護士や家の顧問税理士と相談しますって
言って、証拠の『賃貸借契約解約通知書』を持って不動産屋をあとにしました。

開店一ヵ月後に、うちは確定申告する人には出てって貰うと言い出す大家に
何かまずい事があると「訴えてくれていいです」という不動産屋。
グル??

裁判を起こす前に警察や税務署とか行った方がいいでしょうか?

395 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 21:08
361です

不動産屋のオヤジに「おねえちゃん、これぐらいのことで怒っていたら商売なんか
やってられないよ〜。だいたい裁判なんかおこしたらいくらかかると思ってるの?
大家さんの言うとおりにしてた方が利口だってわかんないの?
お店の改装費だって馬鹿にならないと思うんだけどね〜。」ってヘラヘラ笑って
言われました。

このオヤジ腐ってます。

396 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 21:08
>>375
>間違ってもここでなら自分に正直になれるなど
>大義名分を振りかざすなyo!
読んでるヤツになんか伝えたり教えてあげるために
書きたくないことを書くとかゆーなら大義名分かもしれん。
じゃが、思うまま書くだけちゅうのは大義名分ka?
正直に書きたいように書くだけとしかゆうてないじゃん!(w)
それが見栄っぽくても会社がうまくいって無くても別に
いいんじゃないの?書きたいように書いて読みたいヤツが読めばー。
大義名分なんかなくてもー。

397 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 21:57
>>361
あのね、絶対一人で行ってはいけません。
向こうは手慣れたもので、過去のケースから、
本当に訴訟すると思ってません。弁護士か税理士(あまり若くない方がいいです)
と一緒に行きましょう。ただ、人を動かせば
相談料はかかりますから、その金額は確認しといた方がいいでしょう。



398 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 23:34
藻前ら皆、頭悪りぃ〜んでないの?w
こんなヤバイ状況で361の言う事が事実なら普通はもうしかるべきところに連絡して
対応してるだろ?w
自分が361の立場になったらこんな2チャンなんかでいちいち相談しておろおろするか?
考えただけでもわかるだろ?経営者ならなおさらな!w
ネタだよ!ネ・タ・!w

399 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 23:46
俺もネタだと思うけどなー。
でも万が一ホントなら会話は録音しようよ。
ジャパネットたかたで1万円で売ってるじゃん。あれでいいよ。
相手ビビらすのが目的なら、堂々と机の上に置いた上で話を始めればいい。
そしたら相手もおかしなことは言わなくなる。
裁判する決心ができてるなら、黙って隠して録音してればいい。
あとで色々と活用できる。
相手のフィールドに単身乗り込むんだからそれぐらいはやるべきでしょ。

400 :名無しさん@あたっかー:03/09/01 23:52
漏れもネタだと思う罠。
普通の住人ならともかく仮にも経営者だろ?
もし相談するなら不動産のスレに行くだろうしな(藁
361の文章力から多分、またアイツが名前を変え。。。
一体、1人何役やりゃ〜気が済むんだ?え?(藁

401 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 08:09
361です

ネタじゃないです。今度不動産屋に行くときは一人でいかないで
しかも録音できるものを持っていきます。
これから、専門の方に相談に行きます。
感情的になってここで愚痴ってた私が間違ってました。
レス頂いた方、ありがとうございました。
色々参考にして頑張ります。
大家や不動産屋に負けたくないです。

402 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 09:25
>>401
おい そこの馬鹿女!w
何故、不動産の専門スレへ逝かない?
何故、弁護士の無料法律相談へ逝かない?
何故、宅建協会へ逝かない?
ウソをウソと見破れねえ自称経営者相手にでも相談してろ!
頭のレベルがお似合いで丁度いい罠w

403 :ナンバーツー:03/09/02 10:43
最近、1円で会社が設立できると聞いたが、
どういうことかな。
おれも会社作って、ナンバーワンになりたい。
経済的な面からして、ナンバーツーはそのままで
一方で自分の会社が安く作れるんなら、
独立もソフトランディングできると思うのだが、、、、



404 :ナンバーツー:03/09/02 10:53
それか社長を頃すかな。
とにかくナンバーワンになりたいなりよ。

405 :ナンバーツー(元祖):03/09/02 11:03
>>404
あんたな、会社は株主のものなんだよ。
中小企業じゃ、株主=オーナー=社長なんだよ。
社長頃しても、一族がどんどん出てくるから
それじゃダメなんだ。
p/s
>>とにかくナンバーワンになりたいなりよ。
 どういう意味で塚???

406 :暗中模索:03/09/02 12:26
今日も全国的に昼休み。

昨夜、このスレッドを読み返してみた。
恥ずかしいくらいカネの話が多いな。カネの亡者だ。見栄張りと思われても致し方ない。
というか実に見栄張りな記述である。しかし、あれだけ迷って買った機械も
ほとんど動いていない。(当社にとっては)莫大な金額だった仕事依頼も、結局
断った。へタレだ。実にヘタレ社長だ。なんだか腹が立ってきた。
ま、こうなったらこれからも書きたいこと書くだけ路線で行くしかない。

営業に、ゴルフや宴会や女が今でも必要か・・とのことだが、少々特殊な営業かもしれない。
既存の商品そのものにはあまり差別化もなく商品の品質や値段だけでも受注が決まらないからだ。
多分世界的に見てもコスト的には相当に厳しい業界で、取引は何銭の単位の底値で決まっていく。
どの会社でやろうと底値安定なのだ。(笑)だから余計に品質や値段では差別化できなくて、
最後はお互いの信頼感みたいなものが重要になる。
でも私は購買権や発注権のある人と、受注についての営業はほとんどしない。
既存の商品ではなく、利益率の高い新商品を狙っているからだ。
それに対する情報集めにほとんどの勢力を使っている。




407 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 12:36
ネタならそれでいいよ。
「マジレスしてやんの」とかいって笑ってもらえば。

万が一、本当に困っているとしたら、一人で頑張ってお店やってる人に
協力してあげたかっただけ。
俺も最初色々あったから・・・


408 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 14:57
まあ、たしかに不動産屋やテナント経営者には面白くない話題。
荒らしたくなるのかもな。

409 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 14:59
>>407
あんたの気の良さは充分、伝わってるyo。
>>408
そんな次元の低いレベルで煽るかyo。
普通に考えりゃ解る話だ罠。w

410 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 15:02
>>400
それが暗中模索の趣味ならいいんでないの?w
>>406
あんたとにかくウザイyo。

411 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 16:31
次元の高いレベルでの煽りだったのね。なるほど。

412 :アポロン:03/09/02 17:52
フム、解ればよろしい。

413 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 17:57
あれ、アポロンが釣れてる。。

414 :名無しさん@あたっかー:03/09/02 20:53
暗中模索氏ネよ

415 :暗中模索:03/09/02 23:57
氏ぬ前にもう少し前レスの続き。

営業には発注権のある人を歓待する場合と、細い糸を手繰るような場合があると思う。
私の場合は後者が多い。たとえばお客様が大きい会社だとすると、
1、ランダムにいろんな部署の方と談笑する。(酒があると何時間でも話せる)
2、ある部署で新しい開発課題があるといううわさを得る。
3、その部署に近い方と一席もうける
4、キーマンがAさんではないかという情報を得る
5、研究機関や大学などで、その分野の知識を探り自社で面倒を見れるか見きわめる
6、Aさんの上司と適当な理由をつけてまたまた呑み、これまたいい加減な
理由でAさんと会いたいと伝える。(本題は切り出さない)
7、上司の命令なのでAさんは会ってくれる。
8、Aさんが研究していそうなことを話題にする

Aさんはほぼ間違いなくくいついてくれる。ここから初めてビジネス開始。
すごく遠い計画だ。
ポイントは、Aさんがそのニーズにすら気づかないうちに、こちらから手を
差し伸べていっしょに開発していく点。相手が欲しいものを認識してからでは遅い。
計画が細く、遠すぎて、いつも長い間無駄話と思える話をしなければならない。
特に1が遠い。その話の中から、ピックアップした情報が最後まで太くつながった
時がおいしいビジネスになるし、面白い。だめなときのほうが決定的に多いけど
うまくいけば主導権を握れる。主導権を握れない仕事は基本的には面白くないから
気合がのらない。精神論は好きではないが、気合や思い入れは大事にしたいのだ。


416 :暗中模索:03/09/02 23:59
とか言ううちに今日は突然の仕事依頼があった。今回は急を要するがなかなか面白い仕事だ。
しかし例によって私の希望価格の7割しか予算がないと言う。
価格主導権のある仕事とまったく余地のない仕事と完全に分かれるのが
苦労といえば苦労。でも今回は触手が動く仕事で愉快といえば愉快だ。
会社全体が暇気味で社員さんも残業が少ない様子なので、今回はチャレンジしてみようか。
稼ぎにはならないかもしれないが、なんだかちょっとやる気が出てきた。
零細企業はちょっとしたことで会社がばたばたするが、それもまた楽しい。

税理士さんから早く決算に必要な書類を出せといわれるのだけが鬱。


417 :初心一徹:03/09/03 00:07
>415 暗中模索氏
凄まじい営業ですね。いや、営業というのかどうか。
自分の仕事が楽なことは判りました。

418 :アドバンテージ@と金:03/09/03 01:45
>>暗中模索氏
私は此処のコテハン諸氏の呟きから時折、心の薬を戴いている一人です。
経営者に効く心の薬。。。(笑

名無し煽りはスルーが最良かもしれませんな。

419 :暗中模索:03/09/03 09:21
>>417
いや、営業ではなく飲み会と雑談。
ものすごくロス時間も大きいが、何百時間かかけるとドル箱のような仕事に
発展することもある。>416で書いたように、向こうから依頼のある仕事は
「仕事を出していただく」という図式になるので、下請け根性丸出しの商談に
なりがちな業種なのです。こっちからアプローチして「いっしょに構築していく」
というニュアンスの場合が、大きなビジネスになりやすいですね。

>>418
心の薬は私もいただいています。あなたもたくさん書き込んで私に薬を下さい。
>名無し煽りはスルーが最良かもしれませんな。
これから気をつけます。


決算書類はほぼ今日で出揃う。税理士さんから電話があった。
「ウチで経理見ているお客さんで、会社売りたいという人がいるんだけど
買わない?悪い話じゃないよ。」
家具屋だという。暗中模索しながらついに家具屋業界に突入か!!
しかし何が「悪い話じゃないよ」だ。よく聞くと家具在庫数千万円込みだから
お得だというが、そんなもん、1割で処分できたら御の字だ。完全に債務超過。
本当に経営というものが分かってんのかな?税理士様!
しかし、相手方の金融機関が3分の2くらい債権を放棄したら考えてもいいかな。
さて、どうなるか。


420 :平経営者:03/09/03 14:34
皆様、おつかれさまです。

しかし、いまさらながら冷夏ですねぇ〜
暗中模索さん
税理士に確認したところ、旅費規程に関しては
http://www.roumu.com/kitei/
が参考になりそうです。
ウチの税理士の名誉のためにも言っておくと、税務署と云々という方ではないので
ご安心ください。

ちょっと白熱してますね。
私も、一昨日、昨日と接待だったので接待の内容を。
2日とも1万円いかないぐらいでした。
この2日のお相手はゆっくり話ができればいいという感じの方なので
大体いつもこの程度の金額です。

中には人の金で豪遊したいという感じミエミエの方もいますね。
まぁ結局はお客さんから仕事もらってそのお金で接待しているのですから
いいでのすが、いくら以上つかったら割に合わないななんてのも
考えたりします。
そんなときのお決まりコースは知人の飲食店に行ってそのあと早めに閉まる
キャバクラ行くようにしています。
これだと1人頭3,4万でどうにかなります。
(伝票は見えないようにします。もっと使ってるように思ってると思います)

あと面白いところでは、ビリヤード、ボーリング、ダーツ、ゴルフの練習場なんてのも
使います。
どれも私がたいしてうまくないので、私が本気でやっても実力はトントンかお客さんが
上なのでお互いいい気分でできますね。


421 :名無しさん@あたっかー:03/09/03 19:27
暗中ウザイと言ってる香具師さ。
本人がsageてるのにageてる醜態が実にみっともない。

俺は楽しく見させてもらってるよ。

422 :大人の経営者:03/09/03 21:41
>421
>実にみっともない。→実にこっけいだ罠。
本当の第三者なら普通はこのような表現を遣います。
だから暗中模索は自作自演と言われる訳ですな。

423 :421:03/09/03 22:46
証拠も無いのに人を
自作自演と疑うのが大人の経営者か(ププ

>→実にこっけいだ罠
普通の第三者じゃなくて2ch用語だろ。
引きこもってないで友達とも話しなよ。
それに「滑稽」位漢字使おうよ。

424 :421:03/09/03 22:52
さかたスレでもさかたを擁護する
レスしたら自作自演と叩かれたな。

同じ種類の粘着さんが来たようだ。
暗中さんもそろそろ潮時が近づいたようだね。

こんなレスしてると、さかた=暗中と言うアフォも出てくる。
出てくるほうに1万ウォンbetしておく。

425 :大人の経営者:03/09/03 22:54
チミのような日本語の解らないチョソのためにかな打ちだが何か?
>証拠も無いのに
もう一度422を嫁w


426 :名無しさん@あたっかー:03/09/03 22:56
暗中=さかた マンセー!!!!!!!!!!!!!!


427 :アダルトチルドレンの経営者:03/09/03 22:57
さかたって漫才のアホの坂田師匠?

428 :421:03/09/03 22:58
1万ウォンゲット!
釣れたぜ(フ

429 :名無しさん@あたっかー:03/09/03 22:58
馬鹿ばかりw

430 :名無しさん@あたっかー:03/09/03 22:59
>>428
ゲッツおめでとー

431 :名無しさん@あたっかー:03/09/03 23:07

ガバ、Λ____Λ !   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__< ;´Д`>__< ゆ、夢か・・・
|  〃( つ つ   |  \______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |___________|


暗中とさかたが同じ人物かと思ったyo。

432 :平経営者:03/09/04 00:33
みなさん、穏やかに行きましょうよ。
あと、チョットめんどくさいかもしれませんがsage進行でお願いします。

このスレは休憩時間や余暇の時間を使って素直になれた自分の気持ちを
書いている方が多いです。
それは、人には言えない、喜びや悲しみ、はたまた自慢や悩みであると
思います。
でも、それって人には言えないことだけど、匿名のこういったところだから
さらけ出せますよね。
暗中模索さんが盛り上げてこのスレが発展してきました。
このスレが出来てからちょくちょく読んでいる方は、暗中模索さんの
考えに対して否定をする人は少ないと思います。

あ〜感情的になったら氷結デスクにこぼした…

まぁここに書き込まれている方は先に書いたように素直な感想であると
思いますが、今一度、過去の書き込みに目を通してほしいです。

う〜ん、うまくいえませんが、みなさん目指すところは同じですよね。
金銭や地位云々ではなくて、個人的な価値観での豊かな生活。

このスレはそのための有効な場であってほしいと思います。
こりゃ、オフ会段取りましょうか!

ということで、ママが1人いるカウンタースナックに出動してきます。
ここ、この間行って3,800円!


433 :初心一徹:03/09/04 00:54
やっと、平和な日々が戻ってきました。
8月中旬から殺人的なスケジュールが入り、今も楽とはいえません。
ただ、スタッフが育ってきて、代わりに海外出張もこなしてくれるので、
その点は助かっています。零細は、一人5役も普通ですからね。

ところで、このスレに来られている方で、小売業関係者という人はいますか?
冷夏だった8月、販売はどんな具合でしょうか?
私のところは気温とは無縁の商材を扱っているため、影響は無かったです。
というか、涼しいほうがよいくらいです。そのためか、年末年始並みに売れました。
米や野菜の値上げは嫌ですが、自分の商売だけを見ると、冷夏もいいです。(笑

時間ができたので、少し本でも読みたいところです。
暗中模索氏の読書量は凄いですね。ジャンルを選ばないところが特に凄いです。
私も、本屋さんへ行く前は好き嫌いなく・・・と考えますが、その場になるとダメです。
どうも、似たような本ばかり買ってしまいます。

そろそろ帰ります。1時前に帰れるのは久しぶりです。(笑


434 :SAN:03/09/04 08:22
一日中ひとりでジサク自演レスしていると思われている7色文体の私。

>平経営者さん
書式のサイトはためになりました。
簡単な就業規定はもちろん食堂などにも掲示してあるが、ほんの数十人の
零細企業なのでその他の細かい規定はメモ書き程度のものしかない。
書式はきっちりとしたイメージでいいですね。助かります。

>一徹さん
読書量は暇な時間とも関係するので、情けない部分もある。
最近は9時か10時には帰宅。12か13時間労働でも十分なくらいだ。
そのまま寝てしまい、一徹さんのように深夜まで仕事することもない。

本は読んでもほとんど覚えていない。一冊読んで、気にとめていたいところは
コピーやメモするが、一冊で数ページまたは数行だ。あとは忘れる。
それどころか読んだことすら忘れて、同じ本を何度も買う。
本屋の大きな書棚から地味な同じ本をまた買ったりすると、
自分のアンテナはいつまでも同じ方向を向いているのかと少々がっくりする。
ジャンルを選ばないようにみえて、実は狭い方向性しか無いのかもしれない。

今日は外出予定がないのでヒマ。また書き込みも出来そうだ。


435 :ひよっこ:03/09/04 10:29
みなさま、おはつです。

冷夏、だったんでしょうかね?今になって微妙に暑い日々です。
私は水産加工の会社やってます。
世間で思われてるほどの影響はないですね。
ただ、こういうのは来年以降にじわじわと来る可能性もあるわけで。

仕事がら、朝は早いですが終わるのも早いです。
夕方5時ごろにはだいたい片付いてます。午前3時から仕事ですが。

読書は好きなんですけど、SANさんのような感じかも。
一冊読んで、好きな表現とかがいくらか記憶に残る程度。
一度じっくりと1つの本を読み込んでみたい。


436 :SAN:03/09/04 12:31
私が書くと荒れるかな?
実験実験。

荒れたら引っ込みます。

437 :暗中模索:03/09/05 00:05
本といえば先日買った「思い出に残る食事」はなかなかよい。
まだ3分の1くらいしか読んでいないが。
三谷幸喜の「怒涛の厄年」も同時に読んでいるが文章も内容もすばらしい。
人柄があふれるような文章は読んでいてうれしい。職人芸だ。
こんな文を書いてみたいものだ。

今日は税理士さんが来た。残念ながら家具屋を買う話は断った。
決算の方は好調。過去最高利益だ。見栄はりと言われるからフォローするが
零細企業だから過去最高と言ってもしれているかもしれない。でも
決算は経営者の通信簿。思ったとおりの決算が組めたときが最高にうれしいのだ。
だれひとり褒めてはくれないが、素直にうれしい。
何があっても相変わらず静かで孤独ではあるな。

午後、取引のない銀行がお取引をして欲しいので、決算書を見せてください、
と言ってきた。ありえない。
「あなたの貯金通帳と、家計簿を見せてくださったら、お見せしましょう」と心の中で言った。
口では「いや、恥ずかしいからお取引のお願いはとてもできません」と笑って断った。
若い営業マンに意図が伝わったかすら不明。複雑な気分だった。

438 :暗中模索:03/09/05 00:12
>>435
はじめまして。
気候に左右されやすい商売は実に大変だと思う。
相場観も必要になるし。とかいいながら私も為替の影響は多少受ける商売。
博打ほどでもないが、危険度はある。お互い怖いですね。
>ただ、こういうのは来年以降にじわじわと来る可能性もあるわけで。
これもすごい。
一度みなさんとオフ会がしてみたくなってきた。





439 :ナンバーツー:03/09/05 09:48
決算書だが、これを社員(幹部)が見せてくれとの要望があった。
私も、まだ駆け出しの頃、社長に何回か、幹部への決算書の開示を
要請したが、時期尚早として、のらりくらり断られてきた経過がある。

私は、奥様社長代行として、経営全般を
担っており決算書の数値も管理している。
それで、過去の不良債権の処理(特別損失)を実施したりして
かならずしも、決算書は実態を反映していないことを知っている。
ということで、今は、幹部への開示は、どっちでもいいと考えている。

私は、オーナーではないけれど、社員との間に一定の距離を
取り出したことを、すこし案じている。
トップは、社員を信頼していないのである。

440 :暗中模索:03/09/05 12:55
夕方にお客様来社予定。今晩はまたしてもへべれけの予感。

私は零細企業なので、別段開示義務もない。株主以外には見せたくないな。
しかし幹部で見たいという人には、数字は教えている。
コピーとかされるのはどこに行くかわからないから嫌だな。
中小企業の決算書は、個人の家計簿と貯金通帳と同じニュアンスだとおもう。
家族である社員さんには希望があれば見せてもいいが、ウチから持ち出されて
隣の人に見られたら嫌。そんな感じ。

社員さんが決算書を見るのには、害はあっても利は少ないような気がする。
会社が儲かっていても不満。赤字なら心配。役員賞与が多くても不満。
売上げや、利益額、販売数量などで十分目標や達成感は出せると思う。
ただし、決算書を見て細かく問題分析が可能な力があり、経営の重要な
パートナーなら当然見せるが。



441 :暗中模索:03/09/06 13:30
繰り返すようだが、三谷幸喜、ただものではない。文章のリズムが絶妙だ。
3巻目も買ってしまった。リズムと言えば、カメラマンの不肖宮嶋、これもすごい。
やさしく、うまく表現しないと人の心には響かない、ということを再認識した。
見習いたい。

夕べの飲み会でまたまた、次の題材が見えてきた。先週呑んだ別の人が言っていた
ことと(私の中では)線で繋がった。題材そのものは古くからいろんな方がチャレンジ
してきたこと。それがまたぞろ復活する様子。昔なら出来なかったことが、今ならでき
る可能性もあるような気がする。またまた失敗かもしれないが。

必要な材料はアレとソレ、で、あんな本も買わないといけない、あの人に
会わないといけない・・・
朝からそんなことをぼんやり考えていた。結構至福の時間だ。
その題材、今までの人はちいさな「球」を使って一部実現してきた。しかし
それでは非常に効率が悪く、今回の課題はクリアできにくい。
私は帯状のあるもので応用出来ないかと思っている。
欲しいものをネットで問いかけたら、ほんの数時間で複数の回答あり。
しかも、求めているものよりも微妙に良い、私の知らなかった新素材もある。
すごい時代だな。なんだか少々ときめいてきた。



442 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 16:40
age

443 :名無しさん@あたっかー:03/09/06 17:24
これ清香のHP?
アイモードでチェック汁
tp://www1.rocketbbs.com/411/m.cgi?id=630603


444 :ひよっこ:03/09/07 07:45
おはようございます。
新しいことをやろうとして道が開けてきたときのワクワク感、いいですね。

うちも最近、衛生管理のマニュアルを全面的に変えてみた。
水産加工では、原料の殺菌や施設の洗浄に使うのはコレって感じの
ある種の常識みたいなのがあるわけですね。
でも私は、学生時代に外食産業でのバイトをずっとやっていたので、
なぜコレにこだわらなきゃいけないのか、という疑問がずっとあった。
そこで、他の業界で使われているものを試験的に導入してみた。
こちらの期待以上の検査結果が出た。
一般生菌数に関しては、これまでの1/10にまで減少。
何よりも作業工程を簡略化できたのが大きい。

臨時の設備投資で○百万。当然反対というか慎重論の方が周囲は多かった。
しかし、俺の中では今やらなきゃだめだという使命感みたいなのがあった。
良いものを取り入れるのに時期を待つ必要は無い。
最後はそう押し切って導入。
武器(商品)は整った。あとは私の営業力か・・・。

445 :  :03/09/09 03:25
>>400
同感

>>361
>泣きそうになりましたがこらえて弁護士や家の顧問税理士と相談しますって
>言って、証拠の『賃貸借契約解約通知書』を持って不動産屋をあとにしました。

不当な『賃貸借契約解約通知書』を、言うがままに持って帰るような奴が商売なん
か出来るかよ(わら 「証拠の」って言って丁寧にネタ振ってるし(藁

こんなことやって何が楽しいんだか・・
清香ってホント変わってるね。

446 : :03/09/09 03:32
暗中模索殿って、一度経営に失敗して、今イメージトレーニングしてる人なんじゃないの。
そう思って読むと中々の人だと思うよ。

ナンバーツー殿は現役で、それなりの御仁のような気がします。

飲み屋での観察みたいな与太ですまない。



447 :暗中模索:03/09/09 19:15
するどいな。
基本的に、実話ばかりなのでイメージトレーニングではない。だが、
経営に失敗しているのは毎日のごとく。悔やむことばかりだ。

今日の交渉もなんとなく失敗だった。
よその会社が毎日1000個納入している商品を、お客様は1200か
1500個くらいに増やして欲しいという。しばらくの間。
ところが他社は諸般の事情で1000個しか納入できないという。
1000より増えた分を、弊社の同等品で補いたいという商談だった。
つまり、他社は日当たり1000個安定。利益率も高い。
弊社は200個から500個と不安定。しかも{しばらくの間}がいつかまでも
分からない不安定感だ。在庫の調整も納入のコストも不安定でリスクが高い。


448 :暗中模索:03/09/09 19:17
他社の社長は親しい顔見知りで、いつも深い話をするが、経営的にはそんなに
良好ではない。というか大変に苦しいらしい。
実はちょっと無理をすれば弊社で1200でも1500でも納入は出来そう。
しかし
同業者はライバルだが、協業もしなくてはいけない機会が多いという不思議な
状況なので、仕事を奪って相手の経営状態を損なうような横槍は入れたくない。
御客様には、結局、他社と同じ値段で納入することに押し切られそうだ。
不利だな。強く押せない自分が情けない。せめて値段は強く押してもよかった
様な気がする。誰にも恩を売ることなく、我慢する状況になるのはつらい。
社員さんに申し訳ない。
このところ失敗が多め。ヤキがまわったとはこのことか。




449 :名無しさん@あたっかー:03/09/10 01:18
清香が来てるのに、うまくいなしているここの人達は本物が多いと思います。

450 :ナンバーツー:03/09/10 10:26
今も座右の書にしているドラッカーの「現代の経営」。
何を信じて良いか迷う時に参考にさせてもらっている。
難解な事柄に弱い俺にも、信頼できる経営の基本を教えてくれる
一冊である。

最近本屋にならんでいた、ドラッカーの「哲学シリーズ」
を購入したのだが、なんか、「売るための本」であって、
出版社のダイヤモンド社の策略にまんまと引っかかった、という
感じがしてる。

451 :暗中模索:03/09/10 11:30
>>444
あなたは偉いですね。
人間も会社も歳を取るし、同じような生活を続けていても
病気になることがあります。
人間の場合は、歳や、外部状況に応じてフレキシブルに生活習慣を
変えますが、会社はなかなか変わらないし、変わらないまま行こうとしがち。
何を変えて、何を変えないか、私も毎日のように見直していますが、なかなか
変えられません。周りは私が変えろと言えば、いかようにも努力してくれますが、
私自身が変える必要性を自分に言い聞かせないといけない状況です。
とか書いていますが意味も無く変えることも大好きで、会社内は変革ばかり。
少しもひとつところにいません。社員さんも迷惑だろうな。


452 :名無しさん@あたっかー:03/09/10 16:36
>>450
ドラッカーの「現代の経営」は読むたびに、自分を健康的な不安にしてくれる。

453 :カルロス・ア・ポーン:03/09/11 10:26
経営者の皆さん毎日ゴクロー様です。つーか、私も経営者なわけだが。皆さん
の今日び最大の関心事は「営業力不足」でしょうか?

454 :ナンバーツー:03/09/11 10:51
「テスト」

455 :ひよっこ:03/09/11 11:04
テスト

456 :ひよっこ:03/09/11 11:14
ようやっとアクセス規制がとかれた。

>暗中さん
別に偉くないですよ。たまたま他業種の経験があったから
それまでの常識にたいして疑問をもっただけのことですから。
回り道だと思っていた、別の業界での経験もここにきて財産と思えるようになった。

>453
おつかれさまです。
「営業力不足」と言っても大きく分けて2つありますよね。
1つは、単純に営業する人間の質、量的な営業力不足。
もう1つは、商品そのものに魅力が無いことからくる営業力不足。

うちの場合は前者です。いわゆる営業マンというのはいないです。
私がたまに営業らしきことをするくらいで、
あとは口コミと言うか、評判に頼ってる感じです。
もっと積極的に営業かけることができればといつも思ってるんですけどね。
今現在の売上に満足していることもあり、
なかなか積極的な営業に打って出れないへたれ社長です。



457 :暗中模索:03/09/11 21:47
今日はいつもいる事業所ではないところで、気をもんでいてなんだか疲れた。
そちらのほうが重要な拠点なのに、あまり行かないので私の机すらない。
でもこれからはもっと足しげく通おうと思った。怒る気力も失せた一日だった。


商品力と、営業力はどちらが重要かというのはいつも話題になる。
私はどちらかと言えば営業力が重要だと思う。(営業戦略や販売戦略も含む)

今時はなかなか商品で差別化は出来ない。いい商品も一瞬で真似られる。
でも営業力はなかなか真似できない。いつも思うのだが、会社はイメージを
売っているのだと思う。扱う商品の差があまりなくても、流行る店とそうでない
店がある。形のある「商品」よりも形の無い「イメージ」が重要なんじゃないかな。
それは人間と同じ。
ハード面の 顔や、姿、健康度が普通で、ソフト面の、やさしさ、思いやりなんかが
すごくいい人と、
ハード面の 顔や、姿、健康度が素晴らしく良くて、ソフト面のやさしさ、思いやりなどが
ごく普通だったら、
あなたはどちらを選ぶだろう?



458 :名無しさん@あたっかー:03/09/12 01:51
>>457
>ハード面の・・・(中略)・・あなたはどちらを選ぶだろう?

そんなアホな誘導尋問調に引っ掛る人なって滅多にいまへんで、社長さん。


459 :カルロス・ア・ポーン:03/09/12 09:18
皆さんの仰りたいのは、商品は良いのにお客さんにいじめられてるつーこと
でつね。でも客のクレームは商品回りの部分に多いのでは?それともセールス
の質の部分?

460 :名無しさん@あたっかー:03/09/12 09:47
誘導尋問?
単に、ソフトを重視するのが普通でしょう?と言っているようにしか
みえませんが。

>皆さんの仰りたいのは、商品は良いのにお客さんにいじめられてるつーこと
でつね。
だれひとりそういっているようには見えませんが?清香さんには
そう読めるのでしょうか?

461 :ナンバーツー:03/09/12 11:55
社員が「俺の手柄だ」みたいなことを言ってる話が
聞こえてきた。
そこで、私は心の中で「確かに、君の貢献もあるかもしれないけど、
君だけじゃないよな」と思いつつ、、、、
そういえば最近、社員育成の基本は、「誉めること」ということをよく耳に
する。それなら「全く持って、君のおかげだよ」と声を掛けるべきか?

しかし、私が読んだ、中国の古書「菜根譚」には、
「耳障りの良いことばかり聞いていたら、毒付けするのと同じだ」
ということと相反するではないか。


462 :名無しさん@あたっかー:03/09/12 11:58
sの実験台になった哀れなコテハンを忘れないであげてください。

937 名前: SAN ◆YLSAN7Claw 投稿日: 02/12/29 16:21

板のみなさんに迷惑をかけるのに気が引けて来ましたので、そろそろ終わりにします。
s氏に向けて書きます。

 哲学や心理学以前に、貴殿のように一見無礼なことを言って他の人の言動を活性化したり
殻を破らせたりする方法は、圧迫面接とか自己啓発セミナーの初期コースなんかにもありますよね。
徹底的に迫って気づきを促すという例のアレです。
 まあ、そのほかにいろいろな技があるのもご存知でしょう。私の好きなやり方ではないのですが、
掲示板でも賢い人なら出来るのかと思い注目はしていました。
 または何かの実験でもされているのかと思っていました。
 でも、へなへなさんのように本当に呆れて出て行かれる人がいても、最後までフォローがなかっ
たので驚きました。単なる貴殿の個人的な分析のために本当に書き込みを止める方が出てきたりす
るのは、少々洒落になりません。
 へなへなさんのように博識で、投機活動で食べていらっしゃる方のお話なんて普通は直に聞けな
いですから、そういう方々と話せなくなるのもとても残念でした。


463 :nazokenN:03/09/12 12:01
┏┏[PR]┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏
┏┏ 【 コミュニティサイト知ってますか 】
┏┏ ▼ イ〜愛をあなたに!=> http://e-ai.jdyn.cc/index.html
┏┏          携帯=> http://e-ai.jdyn.cc/k/k.html
┏┏
┏┏ http://www.nazokenn.com
┏┏ http://www.nazokenn.com
┏┏ http://www.nazokenn.com
┏┏
┏┏ ▼主婦のわたしにもできる在宅勤務!!
┏┏
┏┏ http://www.nazokenn.com
┏┏ http://www.nazokenn.com
┏┏ http://www.nazokenn.com
┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏

464 :平経営者:03/09/12 14:00
皆様、お疲れ様です。

しばらくぶりです。

ここ10日ぐらいはなかなかハードでした。
また、胃の調子が悪くなってしまいました…
まぁしかし、ロングスパンの案件を1つと単発の案件を2つ獲得できたので
よかったかなと。

単発の案件の方は新規の取引先ということで、条件としてはかなり
厳しかったです。
私の業種は一度参入スレばなかなか取引先を変更できないので、
最初はきつい条件でもしょうがないかなと考えています。

独立以前は、商品がよければ口コミ等でどんどん広まるだろうと考えていましたが、
営業の重要性を日々感じるようになりました。

初めての取引先の方と会うときは、濃紺か黒のスーツに白のあまり安っぽくないシャツ
特徴のないタイ、そして、一番まじめというかやり手?っぽいメガネです。
会話は、自分の発言の前には「たしかにそうですね。」と相手の意見に反対する場合でも
繋ぐようにしています。

皆さんも自分なりの技をお持ちだと思います。
ちょっと、教えていただければうれしいです。


465 :ひよっこ:03/09/12 15:00
お疲れ様です。

私はいわゆる営業のトレーニングというのをまったくやったことがないので、
皆さんのように巧みな交渉術とかはまったく持ち合わせていないです。
口下手で相手に合わせるのも下手なので、この先も無理でしょう。
ちなみに酒も飲めないので、接待なんてもってのほかです。

そのかわり商品の品質向上という点にだけは、どこよりも力入れてます。
値段、味、安全性のどれをとっても県内の他業者さんには負けません。
味というのは人それぞれ評価あるんでしょうけどね。
大手ショッピングセンターの安全性基準をクリアできたのが
県内で弊社だけという実績が勝手に営業してくれてます。
取り扱ってる商材がかなり特殊なものであり、
どうにも太刀打ちできないような大企業がライバルにいないのも助かってます。

営業が得意な人って、最初から得意なんだろうなと言う印象ありますが、
その辺ってどうなんでしょうね。



466 :暗中模索:03/09/12 15:54
全国的に仕事中の時間だが、気合が乗らないのでインターネット。
明日とあさってがんばるから社員の方、許して欲しい。

>>461
難しいですな。私は、思いっきり持ち上げておいて、そのうちがくっと落とす。
自分自身がそうだった。もういい感じだ、と調子に乗って、そのうちまだまだ
全然だと気がつく。気がつかないヤツに気づかせるのが上司の役目と思う。
実は自分ひとりでは何も出来ないことにも気がつかせるのも大事。
私は年何回か、いまだに自分にがくっとなる時がある。最近調子付いているので
また来るころだ。でも自分の力のなさを理解できないヤツは伸びないと思って
自分をなぐさめてはいる。その瞬間は頭真っ白になるが。

>>464
営業の技、私には特にない。ただ、心がけているのは、少なくとも「嘘」は
つかないで、感覚的には90%くらいの本心をさらけ出すように心がけている。
あとの10%は、商売上隠しているということを相手に言っている。

「本当はこの商品は利益率が高いです。でもこっちの商品が低いから勘弁してください。」
と正直に言う。内情も言う。小手先の言い訳はしない。でもどのくらい利益率が高いかまで
は言わない。営業に限らず、社員の方に対しても同じ。奥さんにも同じ。
正直に生きてダメなら仕方ない。皆まで言い切ってしまったら人間として面白みがない。
商品ではなく人間を売っているので、仕事も家庭も区別無く同じだ。

掲示板では実社会でさらけ出す90%のうちの半分くらいを隠して、実社会で
隠している10%のうちの7%くらいまで書いている感覚だ。微妙に快感。(笑)

467 :暗中模索:03/09/12 16:19
全く仕事する気が薄いのでさらに続ける。会社内のもろもろの人、今日は許せ。

>>465
>営業が得意な人って、最初から得意なんだろうなと言う印象ありますが、

センスは大事だと思う。トークや見た目は習得して行けるが、センスは
なかなかつかないと思う。場を読んで、しらけさせないとかもセンスのうち。
相手の感情を妨げないようにするにはまず、相手の感情が今、どの辺かを
見ないといけない。そういう読み取りセンスもなかなか身につきにくい気がする。
外しているやつを見ると、私も気がつかないだけでひとりよがりになっている
かもしれないと反省する。
営業マンとたくさん話すことでセンスを磨きたいと思い、基本的には営業マンとは
よく話すようにしている。参考になったり、反面教師だったり。勉強になる。

しかし、繰り返すが最終的には人柄だと思う。
先にも書いたように、私はここでは、実社会で見せる当然の基本部分(具体的業種
内容だとか、家族、学歴、地域活動)は書かないで、普段は人に見せない10%の
部分(本当の利益率だとか、あまりキレイではない本心だとか、社長の癖に実は
相当に気弱くふらふらだとか)を書いている。
それで出るのは人柄か、はたまた何か、というのは実験としても面白い。
多分ここに書き込んでいる皆さんも同じような感じだろう。
そのうち、本当にオフ会を開き、お互いにイメージを確かめ合うというのも興味深い。

今晩は同業者社長3人と、OLさん3人と飲み会。
普段は全く女性には興味なく、風俗にも絶対に行かない私が、年に一回
あるかないかのイベントだ。やましくもないし、会社経費で遊ぶわけ
でもないがなんだかウキウキ。今日仕事が手につかない理由もそれか?
こんなことは家族にも社員にも言えない。


468 :平経営者:03/09/12 17:04
おお、出先から戻ったら書き込みが。。。

人柄は重要ですね。
私は、相手の人を判断するとき、
人柄と仕事上のフィーリングというかノリが合うかどうかを確認します。
比重は3:7ぐらいでしょうか。
フィーリングが合っていると、お付き合いしているうちに相手のことが
徐々に好きになってきますし。

何回か書いているように、売り上げ≒粗利なので数字面では丸見えです(笑)

ひよっこさん:
すばらしい商品をお持ちのようでうらやましいです。
実績もあるようで、自他共に認めるモノなのでしょうね。

ウチは、製品というか技術力はそこそこかと思います。
ただ、同業他社に負けないと自負できるのは、相手の利益に貢献できるかどうか
を一番に考える部分です。
が、実際利益に貢献できてるかは微妙です ハァ…

案中模索さん:
女性にあまり興味がないんですか?
私、ありありですよ!
しかし、オフはしたいですね。。。


469 :平経営者:03/09/12 17:06
相手の人って日本語変ですね… 失礼しました。

470 :暗中模索:03/09/12 17:55
女性に興味?   ある。ほんとはありあり。
だからあえて意識しないで、何の興味も示さないようにしている。
女の人は怖いから。
でもどこに行っても結構モテモテ。(私自身ではなく私の財布が。)

冗談です。でも書物と飲食だけは結構金使うから半分は本当。
私は欲しい物があまりなくて私生活ではお金全然使わないから、
そのくらいしか使うところがない。その結果、飲み屋では
(くどいようだが財布が)モテる。どの店も大事にしてくれる。


471 :名無しさん@あたっかー:03/09/12 22:27
>>460
顔や、姿、健康度をハード面とし
やさしさ、思いやりなんかをソフト面とするのは、
恣意的過ぎると漏れも思います。
電話で一方的に誘導しようとするセールストークを思い起こさせなくもないですな。


472 :カルロス・ア・ポーン:03/09/13 00:35
>>467さん
普段は全く女性には興味なく、風俗にも絶対に行かない私が、年に一回
あるかないかのイベントだ。やましくもないし、会社経費で遊ぶわけ
でもないがなんだかウキウキ。今日仕事が手につかない理由もそれか?
こんなことは家族にも社員にも言えない。

・・・羨ますいです。でも解かる気がしまつ。"年に1回"つーとこが素晴らしいでつ。




473 :暗中模索:03/09/13 18:07
ゆうべのオジサン3人は恥ずかしいくらいはじけてしまった。
1次会の小料理屋はまあ、よかった。2次会のホテルのバーあたりから酔いが加速。
OLさんかコンパニオンさんか分からなくなり、さわりまくりの大騒ぎ。セクハラか。
3次会の韓国料理屋では女性陣も記憶がとびがちだった。目もうつろ。
8時間以上呑んだ。呑んだ呑んだ。のんだ。

社長さんの一人は、コンタクトレンズ、ライター、名刺入れなどを無くし、
一人は、韓国人街でうとうとした隙に、かばんも財布も身包みはがされた。
私は、自宅の庭に携帯電話を置いて部屋で寝ていた。なんでだろ?
ブレザーの様子から想像すると庭でも寝ていたらしい。

最近に例が無いくらいすごかった。同じ量飲んでも、お客様とだとそんなにひどい
状態にはならない。酔いはアルコール量だけでなく、精神でも酔うのかもしれない。
あまりのひどさにちょっと反省した。特に現金からカードまで、すべて失った方は
実にお気の毒だった。
でも申し訳ないが相当楽しかった。もう酒は見たくないけど。
来週はおとなしくしよう。  おとなしくしたい。    出来たらいいな。

明日はゴルフコンペの下見と会場打ち合わせ。20組以上で全員がそこそこの
社長さんというえげつないコンペだ。ゴルフ場が悪いとか、あの社長と一緒の
組は嫌だとか、毎回、数限りないわがままが多い。社長に人徳者はいないものかな。
(私が言うな?)        粗相がないことを祈るばかり。

474 :平経営者:03/09/13 18:55
昨日は、22時ぐらいからやたらと頭が冴えてきて、仕事やるぞーモード
だったのだが、ちょこちょこ顔を出してるお店でイベントをするそうで
召喚されました。
まぁ明日早く起きて続きをやろうなどと思ってたら、起きたのが16時…
今日も長い一日になりそう。。。

暗中模索さん:
楽しかったようでなによりです。(うらやましい。。。)

私も、酒の席での失敗が多いため、ある程度酔ってからは携帯のスケジュール帳に
1時間間隔ぐらいで、「粗相なし」と登録して翌日確認するようにしています。
翌日には記憶が飛んでることがおおいので…

無くしそうなものはすべてかばんに入れるようにしてます。
なぜか、かばんは肌身離さず持ってるんですよね。


475 :平経営者:03/09/14 04:07
う〜、頭いたい
飲みすぎました。

まぁ今日は飲みに行ったおかげでとある経営者の方と
知り合えたのでラッキーでした。
キンキラのアクセサリーに身を包んでた方でしたけど、
業界によってさまざまですね。


476 :カルロス・ア・ポーン:03/09/14 10:18

皆さんお酒が呑めて羨ますぃ。
私は、ほんのお付き合いでちびりちびりやる程度です。もともと親は両方とも
下戸だったもんで、遺伝的に弱いです。加えて、一時相場で神経をおかしくしてから
なお一層飲めなくなりました。
良く酒席にお呼ばれするんですが、ビールをコップ1杯くらいで何時間も座を保たせてます。
だいたい日頃強面の社長さんほど、酒席では羽目外しが甚だしいみたいです。
酔いにまかせて下ネタ話が延々と続くので聞いている方が苦痛でつ・・・。
でも商売開拓には酒は付物みたいだし、これから肝臓鍛えなきゃ・・・。


477 :初心一徹:03/09/14 13:57
なんとか、普通のペースで仕事ができるようになりました。
みなさん、相変わらずで何よりです。それにしても模索氏の話は楽しかった。
>>743 です。
私はお酒は飲めず、飲める人が羨ましいです。状況はカルロス・ア・ポーン氏と逆で、
父親が悪性の大酒飲だったからで、亡くなって10年ですが、まだ話せないくらいです。(笑
それを見て育ったため、私を含めた4人の兄弟は、誰も飲めません。

正直に書くなら、お酒が飲めないということ。父親の姿を見て育ったから飲めないという自分は、
目標とする経営者に、まだまだ近づけていないという意味で、悔いることが多いです。

私は、少なくとも仕事に関しては、感情で判断せず、純粋に数字から経営を判断したいと願っています。
利益だけが会社の目指す目標でないことは判りますが、それを自分の口から言い出すと、
それを言い訳にしそうで怖いです。ですから、自身を叱咤激励する意味として、
増収増益を基本にします。自分の弱さを知っているので、「今回は理由があったから仕方ない・・・」
という逃げを作りたくないのです。でも、昨年度は取引先2社が倒産し、厳しかったなあ・・・。

模索氏が書かれた、「普段は隠している部分10%の中の、7%をここで書いている」というのは同感です。
私も、そんな感じです。

オフ会いいですね。飲めませんが、参加させてください。
東京、名古屋、大阪、福岡。どのへんですかね?

478 :暗中模索:03/09/14 20:27
>>477
一徹さん
楽しんでいただけて何よりです。
今日は昼にゴルフ場ですでに生ビール数杯飲みました。もう酒はいや。

>利益だけが会社の目指す目標でないことは判りますが、それを自分の口から言い出すと、
>それを言い訳にしそうで怖いです。ですから、自身を叱咤激励する意味として、
なんだか、少々ビリッと来ました。自慢するわけではないですが、今、私の会社は
ほぼ経常利益率が19%です。同業者の平均は4から5%。自分の中では限界値に近く、
もう数字ではないな、と思い始めていました。正直に言ってもう数字から逃げたいのです。
おまけに、私の業種、あと10年で激変すると思います。なくなってしまうかも。
すべてにちょっと煮つまり感。
でもやはり、数字は大事だとあなたの書き込みで考え直そうかと思いました。
さらに追い続けてみるか。さっさと撤退するか。
ものすごく考えてみます。誰にも言えないけど。
いや、もう結論は決めているのかもしれない。

479 :平経営者:03/09/15 02:08
初心一徹さん:
数字で自分の言い訳等の逃げ口を縛るですか。
なるほど。
私も、どうしても市況等さまざまな要因を逃げ口にして自分を納得させて
いることが多いです。
まぁ利益が普通に上がればと、その場しのぎの経営をしている事が多いと
気づかされました。
ありがとうございます。

暗中模索さん:
私の業界は、現在あらゆる業種の中でもかなり厳しい環境にあると
思っています。
ここ、2,3年はまさに淘汰の時代といった感じです。
5年ほどで激変すると言われています。
実は、淘汰の時代を見据えて独立しました。
オンリーワンとはいかずとも、勝負の時期までにキラッと光る何かを
武器に出来るようになりたいと思っています。
暗中模索さん、撤退というのは他業種への変更ということですか?

オフ会の件、ホントにそろそろいかがでしょう?
東京であれば、幹事をやらせていただきます!


480 :暗中模索:03/09/15 08:10
おはようございます。
皆さんがんばってますね。5年で激変ですか。私は10年はあるのでまだマシか?
私の場合、業種そのものを変えるのは難しいですが、初期投資が何億円も必要な感じの業種
なので、全くの業種変換はもったいない気もしています。でもそうなると今の形態は維持しつつ
商品の内容はがらりと変えないといけません。何に変えていくかですね。
別のことを1からはじめた方が楽かもしれませんが、今の会社にも多大な愛着があるのです。
とか言っているとダメになるのですかね?さっさと数人で別のことはじめた方がいいのかも
しれません。それもそう甘くは無いと思いますけど。

オフ会はもう少し参加人数を増やして、お互いの性格も見て、想像が固まってからで
どうでしょう?私は本州ですとありがたいです。私は家を出てから2、3時間で
都内なら多摩の奥とかでない限り、大抵のところには行けます。

481 :暗中模索:03/09/15 08:29
この際なので書いてみる。

会社をやっていてどんな数字にこだわるか、は常に意識している。
私は利益率にこだわっている。しかし、ある線を越えると、利益率はのびない。
それと(単純に考えて)1000万の売上げで20%の利益率だと、200万。
2000万の売上げで、15%だと300万。額で言えば、300万の方が偉い。(笑)
ただ、額を追うと売上げ至上主義になり、10000億円売上げの利益率4%の
400万をうれしがることになりかねない。そんな利益率では予期せぬ事態で破綻しやすい
から零細企業には危険だとも思う。零細企業で、社員に売上げ重視の目標を出す会社は
社長のよほどの自信と、先見性、緻密な計算があるのだろうな。うらやましい。

かくして、根性のない私は何を重視していいか、迷う。
特に私の会社の場合、利益率を減らして売上げを増やすのは割かし簡単。
売上げを増やしたい自分と、堅実に行こうとする自分との戦いだったりする。
堅実に行き過ぎると、昨今の私のように、利益率の低い仕事には全く食指が動かず、
何もしない方がいいような錯覚に落ちる。それはそれできわめて生意気で、ダメな
思考かもしれない。
とりあえず今は、経常利益率重視できているが。。。ダメ社長の悩みは尽きない。
お読みの皆さんは何を目標にしていらっしゃるのだろう。

482 :ひよっこ:03/09/15 12:11
こんにちは。

この連休で遠距離中の彼女と破局。やれやれ。
実はまだ20代半ばの文字通りのひよっこです。

さて、売上や利益率といった数字には人並みに興味はあり、
去年の売上はこうだから、今年はここまでにしよう、とかの目標はあります。
ただ、それほどはこだわってないですね。
前にも書きましたが、会社をでかくするということにあまり興味ないです。
私が一番気にしているのはリピート率。商材が食べ物ですから。
特に個人のお客さんのリピート率は常に気にしています。
私の商売の原点は、おいしいものを食べてもらいたいってところから来てます。
一度買ってくれたお客さんがまた注文してくれるとかなり嬉しいです。
今後の展開としては、県内での大口の販売網はある程度確保できてるので、
地方の個人顧客の開拓に本腰を入れていこうかと。
今はまだ、全国レベルで見れば知る人ぞ知るっていう程度の知名度です。
商売を抜きにしても、うちの商品をたくさんの人に食べてもらいたい。
こんな甘ったるい思考の社長に付き合ってくれてる従業員にはただただ感謝の日々です。




483 :カルロス・ア・ポーン:03/09/15 17:37
暗中模索さん、
経常利益率重視の場合には原価と販売管理費が正しく捉えられているかどうか
がポイントになると思います。というのは、会社経営者が営業マンも兼ねて
いるなら営業報酬は役員報酬とは別に販売管理費から支払われます。すなわち
社長の営業報酬を増やせば会社の経常利益率は下がるという関係です。
ここのところが小規模企業では往々にして見過ごされているような気がします。


484 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 17:45
社長の営業報酬を増やせば会社の経常利益率は下がるという関係です。
ここのところが小規模企業では往々にして見過ごされているような気がします。

相変わらずレベルの低い論点w
削除依頼だしておけよw

485 :カルロス・ア・ポーン:03/09/15 17:49
ひよっこさん
リピート率を気にしているというのは大変良いことですね。
固定客を大切にして生涯顧客になってもらう。会社の寿命を自分の
生涯と合わせるということですから、すくなくとも貴方の代は会社が
安泰ということです。この場合、顧客を生涯繋ぎ留める工夫が必要です。
商品力のみならず、サービスの質がポイントです。それと顧客データベース
の管理も重要なポイントです。顧客ベースを他県にまで拡げるという
お考えならなおさらこのデータベース充実が欠かせません。顧客はどんなに
注意しても常に移ろいやすい物ですから。

486 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 17:52
経営状態が最高に良いので、今日も1日中愛人とおめこ三昧。

487 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 18:04
>カルロス・ア・ポーン
本当に見過ごされていますか?
経常利益率が下がる営業報酬はありえないと思いますが。
仮に売上げが3000万、経常利益率が10%の小規模企業
で利益額は300万円と簡易的に仮定しましょう。
諸条件は前年と同じで、前年に比べて売り上げを1000万
増やしても、営業は社長一人のままなら、効率は高まるので
4000万の売上げで450万の利益となるのも可能でしょう。
それに対して、社長が営業報酬を50万増やしたら、利益率
10%で同じ。それなら税務署も文句言わないでしょう。
でも10%を割ったら利益の操作ではないですか?
売上げに連動して期間中に所得額が変わることには違いない
です。名目なんかは税務署は気にしませんよ。非常にクレーム
がつきやすいです。
今、営業報酬という考え方は怪しい経営コンサルタントしか
勧めないのではありませんか。
まともな税理士ならまず勧めないと思います。
それをすることで他の痛くもない腹探られたら損ですから。


488 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 18:14
怪しい経営コンサルタントでも提言しねーよバカ!

489 :カルロス・ア・ポーン:03/09/15 18:36
>>487さん
販売管理費を固定的に考えれば確かにあなたのご指摘のようになりますね。
でも、社長の営業報酬を増額するということは販売管理費をいじる
ということです。私の言いたいことは小規模企業では(暗中模索さん
とこはどうだか知りませんが)往々にして費用が正確に捕捉されてない
ということでつ。

490 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 18:58
>でも、社長の営業報酬を増額するということは販売管理費をいじる
>ということです。
ですから、何をどういじっても、売上げや利益額に応じて、社長の
年収が変動要素を含むなんて認められにくいのでは?
それは費用が正確に把握できていないとかいうたぐいのお話とどう
繋がるのかわからなくて書きました。
それに利益がわからないと言えば、小規模事業者は車1台買っても
償却で利益率なんて変わってしまいます。
小規模だと利益率は見えにくいというただそういうお話ですか?
それも費用を正確に補足していないというお話ともまた違うかも
しれませんが。
ひょっとしたらわたくしの読み込みが足りないだけ?
突っかかっているつもりでもないのでやめます。


491 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 19:25
490はバカなんだから書き込みすな。
しかも脳みそのレベルが解る時はいつも暗中模索だし。
うざっ

492 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 20:19
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html



493 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 20:41
かくして粘着が一人スレを荒らす。

494 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 20:59
必死だな暗中w

495 :カルロス・ア・ポーン:03/09/16 00:03
490さん
そうです。私が言いたいのは利益率は所詮どうにでもなる。それを経営指標に
したらうまくないのでは・・・ということです。大勢はCFを経営指標
にする傾向でつ。

496 :平経営者:03/09/16 05:43
お疲れ様です。

SCMやらCRMがらみの話が発展してますね。さらにいろいろと派生しているようですね。
中小企業ならびに零細企業ならではの考え方もあると思います。
会計士と税理士の違いはみなまさもご存知の通りだとおもいます。
会計士は、株主を守る為、(以下略)です。
どこに視点を置くか、PER等、さまざまな事が云々と。。。

中小企業では、このあたりの指標をうまく提示(表現)できない場合が大半です。

何が言いたいのかというと、中小(零細)企業は、さまざまなしがらみの中
現状の立場や状況を生かしてどうにか生き延びて行こう
うまくやっていこうという点では、考えを共有していると思います。
上場企業ベースの会計士の視点で中小企業を判断するのはいかがなものかと。

上場企業(というか、世間一般)の会計士的視点が入っていると思います。
交際費の枠が決まっているので、飲食代は会議費で計上という方も多いと思います。
われわれは武装するものが特にありませんが、憲法13条である程度の守られています。
その中で、従業員ならびに会社、自分を守っていこうとしていると思います。
また、独自の”やり方”もあるでしょう。

私は、小童ですが、数字で討論すると多少なりともその方の創造がつきますよ。

ところで、私は、自分の直感には自身があります。
カルロス・ア・ポーンさんは清香さんですか?


497 :暗中模索:03/09/16 08:38
朝っぱらから見に来るのが日課になってしまった。

中小企業の利益率なんて、ちょっと何か買うだけでどうにでも変わるという話ですね。
それは同感。
どうにでもなるなら、自分で引いた何らかの線で判断すべきと思う。
ただし、対外的には決算書。何をどう買おうとも、経常利益率にて判断するのも道。
私は、経理的な部分は顧問の税理事務所に任せている典型的な零細ダメオヤジタイプである。
というか、売上げが何ヶ月か前に正確に予測できるというへんてこな業種。結構安心していられる。
(反面、悪い予測が出て、転落していくことが見えていても巻き返すことができにくいのは地獄。)
収入と支払いの回転、つまりどんぶり勘定にだけ気を使っていればそれでいい。

>>495 >CFを経営指標にする傾向でつ。
よかったらどう活用できるかご教授いただきたい。

数字で討論が出来るとおっしゃる平経営者さんのところはどんな指標を目標に
おいているのだろう?
私も数字で討論できるのが夢だ。(そんなんが夢じゃだめか)









498 :暗中模索:03/09/16 09:00
>>447 >>448  で語ったいわくある仕事の準備が本日整う予定。
明日かあさってためし納入。
納入の単価はまだ決まっていない。
値段が決まらないままGOするというのが御客様の策略にはまるようで気分が悪い。
主導権を握れない仕事になりかねないが、ま、こちらはいつ身を引いてもいいように
構えているから、大きな損はないと信じたい。
とかいってどっぷりとはまって行くのが昨今の例ではあるが。。。。。
奥さんがフィリピン人で、その連れ子も大事に育てているという誠に好青年
でイキのいい若い主を一人、その仕事の専任につけた。活躍してくれると思う。

幹部同士で、お互いの「長所」「短所」を書いて出すように命じた。
まだ出揃っていないが、なかなかいい意見が出ている。結構お互い良く見ているもんだ。
私の短所に
「ズバリ怒らない」「イヤミっぽいときがある」なんていうのがあった。反省。
「電話に出たときだけ声が暗い」「指示だけ出して、指示の裏の目的を提示できていない
時がある」なんてのもあった。反省。
「相手の立場を考えすぎ。そんなこと関係なく理不尽なくらいビシッと言ってくれ」
なんてのも。これはもしそうしたら「理不尽だ」とクレームつけるくせにいぃーーー。
気を使って私の長所もたくさん書いてくれた様子。
「社員に気を配っていてやさしい」「信じられないくらい意志が強い」
ははは。ははは。ははははは。あんたたち騙されきっている。
はっ!それともイヤミか!!

499 :カルロス・ア・ポーン:03/09/16 11:35
>>498

結構社内のコミュニケーションは良さそうでつね。案件の成否結果
も教えて下さい。


500 :名無しさん@あたっかー:03/09/16 11:38

中小企業に指標はあまり役に立たないような気がします。
買い物で利益率が大きく変わるように、
経営指標も設備投資や、資金繰り等で大きく変わってしまって
議論どころじゃないですよ。あくまで目安と考えています。
実数とCF。私も場合はこれです。




501 :平経営者:03/09/16 13:40
496
すいません。
書き込んだ記憶がないのですが、、、

しかし、私の文章だ???


502 :名無しさん@あたっかー:03/09/16 14:22
カルロスアボーンは偉そうだがバカだね

503 :ひよっこ:03/09/16 15:34
こんにちは。

平経営者さん>
私も何の疑いも無く平経営者さんの文章として読んでました。
時間が早いから寝ぼけたまま書いたとか?

ちなみに皆さんは何歳ぐらいで社長になり、現在おいくつなんでしょうか?
先ほどのレスどおり、わたしは文字通りのひよっこです。
若いとはいえ、社長としてそれなりの振る舞いをしなきゃならず、
かといって、そういうのを自然にできるほどの貫禄も器量も無く、
パートおのおばちゃんたちには頭の上がらない微妙な社長です。
やっぱりある程度歳を取らないと立派な社長さんにはなれないんですかね。



504 :カルロス・ア・ポーン:03/09/17 00:47

本日、私も新たな案件成約に漕ぎ着けました。
皆さん、お休みなさ〜い。明日も良い1日でありますように。


505 :タコ社長の隣の家の甥っ子:03/09/17 03:53
>カルロス・ア・ポーンさんは清香さんですか?

みな気付いているさぁ。それを言っちゃぁおしめえよ。

506 :暗中模索:03/09/17 08:05
自分の文体にそっくりでいかにも考えそうなことを書かれたことは何度もある。
そういったことが普通に出来る才能のある人がたくさんいるということ。
煽るわけでもなく、悪気はなさそうだから、愉快犯的な模倣として書いているのだ
と思うけど、すごい才能だと素直に思う。
その昔、騙られたこともあるが、自分より数段すばらしいレスでうなったこともあった。
時には真夜中に書いたレスで朝はうっすらとしか覚えていないこともあるけれど。

507 :カルロス・ア・ポーン:03/09/17 08:11
>>497
暗中さんおはようございます。
分析比率では、活動性(利益伸率など)が優れると安全性(CF、手元流動性など)
が悪化するという関連性が指摘されてまつ。両者をいかにバランスさせるか
が経営課題のひとつなのでつ。
成長企業が、時に黒字を維持しながら資金繰りが回らず倒産するといった事態
がありまつ。比率分析の過信は禁物でつ、金庫と銀行にある現金ほど確かな
ものはない。



508 :暗中模索:03/09/17 08:19
>503
社長になったのは30ちょいすぎ。
私はふつうのおじさんだが、同業者の中ではまだまだ若造。
貫禄も器量も無いが、ここ一番の「気迫」はつけたいといつも思っている。
ひとつだけ言えるのは、ハクをつけようとか意識して振舞う間は結局無理を
見破られているということ。普通に振舞えるのはいい気がする。
私もパートのおばさんには頭も上がらない。朝も自分から挨拶する。
というか全社員さんに自分から挨拶するし、社員さんからクレームきて、
自分がちょっとでも悪いと思ったら即座に謝る。プライドもゼロ。

命令するときもお願い口調。「ほんとに申し訳ないけど頼める?すまん。」

しかし
幹部社員のうちそのまた2.3人にだけは、イヤミ、締め付け、なんでもありだけど。
で、社員さんでも人によって私の評価は全く違う。

根本的には腹黒い。。。。。。。商売のためなら自分はどれだけでも抑えられ、
それによってストレスも溜まらない。普通にふるまえる。  やっぱ腹黒い。

さて、今日は値段不詳の商品の試し納入ができるか。これから本社とは別の事業所に
でかけてチャレンジします。出来るかな。いくらになるかな。

509 :ジョセフィーヌ ◆KEj57QdzB. :03/09/17 08:26
>>506
与太郎ちゃん、おひさ!
しばらくみーへんうちにくだらん馬鹿が多くなったね。(笑)
新種のなりきりの煽りがいるがめげずに頑張って下さい。
3人でマッタリ話してた時は雰囲気が良かったのにね〜。(笑)
>>ヴィヴィアン
心配すな。文体を真似ても脳の中身が違うから解る人には解る。
元気そうで何よりやね。
家が近ければ一緒に飲みにでもいけるが。(笑)
2人とも仕事頑張ってる見たいやね。
季節の変わり目はとかく体調を壊し易いので自己管理に留意して
これからも頑張って良いお話を皆様にお聞かせて下さい。

510 :暗中模索:03/09/17 08:29
>507
その点は同感です。私は支払い手形も嫌いで、社長になった時点でなくす目標をたて、
数年かかって無くしました。当座貸越しも億に近い単位ありましたが、無くしました。
その間、新たな投資も出来なくて、税金も払い続け、非難ごうごう、泣けました。
しかし、私、元来の小心者で、ある分しか使うことが出来ないのです。私はこれを
「どんぶり勘定」と呼んでいます。どんぶりに入っている分からしか収支しないと
いう本来の意味です。
あなたが言うとおり、これから、もし、インフレ気味になり、景気も回復してくると、
大きな黒字でも資金がショートする会社も出ると思います。そこからが
本当の勝負ですね。今の不景気は前哨戦です。借金少なければそれほど苦でもないです。

では出かけます。

511 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 08:45
きたよ〜ん!うふっ
ついに私もこんな恐ろしいとこにデビュ〜しちゃった。笑
でもきてビックリやんか、何で名前が外人なん?
誰かわからへんやんかー!
とりあえず報告。

512 :ジョセフィーヌ ◆KEj57QdzB. :03/09/17 08:55
おっ!無事これたみたいやね。(笑)
ま〜タイトルからしてここが一番、合ってるかもね。
といってもここはしばらくぶりなんで読み直したら
何だかピントのずれた税談話やってるが。(笑)
今日ね〜お魚さん取りに事務所いくわ。
何時になるか解らんけどな、そんでな昨日な夜ムニエル作ってた時やけどね
バター落しすぎて脂が跳ねて左腕にニキビサイズのヤケド4箇所おうてん。(涙)
何かね〜料理ができへんかった新婚時代を思いだすわ。(笑)
それからここ、書き込む時はメールんとこに半角でsageって入れるんやで!
間違ってもhageなんか入れたらアカンで。
そんでもって時々、頭のおかしいのが煽ってくるけど気にせんと無視しといたらええから。(笑)
友達いてへん「かまって君」やから相手にするだけ無駄やで。(笑)

513 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 08:57
これでええの?
ちゃんとなってるかな?

514 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 09:04
ラッキ〜できてるじゃん。やり〜♪
うん、取りにきてもええけど来るんやったら事務所閉める前に
来てや。笑
うちんとこ夜にお客さんが多いのに、色気たっぷりの女が魚を
まるごと箱のまま抱えてスタッフルームから入り口通過してた
ら、お客さんに「何やねんこの会社は?」って思われるし間違
ってもドレス合わせしてる花嫁さんの側を通ったらアカンで!
あんたならやりそうで怖いわ。笑
それにしてもスレッドたくさんあんねんなー。皆、ちゃんと自
分の板とか区別出来てるん?すごいなー。

515 :ジョセフィーヌ ◆KEj57QdzB. :03/09/17 09:11
ちゃんと出来てるやんっ!
あんたもこれで立派な2チャンネラーやわ。(笑)
でもな色んなスレあるけど主婦がいくとこだけは止めといてたほうがええで。(笑)
視野が狭いからほんまに馬鹿ばっか!(笑)
まだここの経営版はスレによっては許せるのがあるわ。
でもな〜男のくせに重箱のすみ突くようなオッサン多いからガックリしんときや〜♪

516 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 09:12
あれ?腕やけどしたん?
ほんまオチョッコチョイやわ。
でも昨日は夜、途中から合流したけどあのボクちゃんに
悪くなかったかな?
お邪魔したみたいで。笑

517 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/09/17 09:20
ええねん。私、若い子は生理的にアカンから。
頭の悪いのはどーもアカンわ。(笑)
その点ジジイはええで。
頭はいいし稼ぎもいい分デートでええもん食べさせてくれるし包容力があるから
優しいし人の気持ちをちゃんと理解してくれるし欲しいもん買ってくれるし
気は遣ってくれるし、ナニは役たたんから無傷でいられるし(爆)言うことなし!
あんたも若い男の子やめてジジイにし!(笑)

518 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 09:21
今日は何時にじゃあ事務所にくる?
23日のお見合いパーティーのバイト頼みたいんやけど
どーする?
上のお兄ちゃん野球の試合とか何とか言うてたんはいつ
やったっけ?
相変わらず売れ残りの男ばかりやからいつも女性が足り
へんで困ってるねん。

519 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/09/17 09:22
あとで電話するわ。
これから朝礼やねん。ごめん。

520 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 09:29
私は若い子がええわー。
ジジイってどーも見てくれが王子様してないしー。笑
それから今度のパーティーは40〜55歳までの人限定やから
あんた好みの年齢やでー嬉しいやろー?笑
清香なら明るいし可愛いから受けはいいわ多分。
サクラお手伝いしてまたカモをぎょうさん入会させてやー!
頼むでージジ殺し。笑

521 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 09:30
あれ?いてへんわ。
そっかもう9時半か。ほな仕事頑張ってな。電話まってるで。

522 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 09:54
ざっと読みまわしてみたけど皆さんすごいタイトルつけたり
きつい内容だったりすごいですねー。笑
でも時々わからない文字があるけど「w」は多分、笑うって
意味なんでしょうね。
「藁」は?「ドキュソ」?????知らない言葉だらけだね。
皆、意味が通じてるんですかねー。この板の持ち主は誰なん
ですか?ご挨拶してたほうがいいのかな?????
不束者ですが宜しくお願い致します。タイトルが何となくい
いですね。笑
みんな凝ったHNつけてるんですね。私は名前をそのままア
ルファベッドにしただけですが。笑
では10時になりますので一旦、帰ります。ありがとうござ
いました。

523 :ナンバーツー:03/09/17 11:53
>>508
俺が役員に抜擢されたとき、古参の役員から
受けたアドバイスは「実るほど垂れる稲穂かな」みたいな
ことだった。
これには、俺も、ずいぶん肩の荷が取れて、社員さん
(この言い方は同友会で教わる)に対しての基本的な
姿勢が決まった。

もともと社員から上がっていっての取締役だから
偉そうな口はききたくないし、パートナー感覚で接している。
時には、舐められたり、「もうちょっと貫禄をだせよ」
みたいな言葉が聞こえてきそうだが、俺に無いものを
出せと言われても、出しようがない。と観念している。
また、舐めたい奴は、とことん舐めるがいい。と無関心を
装っている。

俺の基本的な考えは、「自律と自立」だ。
だから、社員の主体性を重んじる。
問題ごとには、まず
「君は、どうしたらいいと思うか」の問いを
発する。

話は逆転するが、最近、このスタンスには限界を感じている。
真のリーダーシップが俺に取れない場合、今の立場から退場することも
考えておかなければいけないと思う今日このごろである。

524 :カルロス・ア・ポーン:03/09/17 15:28

>>508>>523
文面から推察するに・・・、雇われ役員とオーナー役員の違いくらいがありまつね。


525 :カルロス・ア・ポーン:03/09/17 15:31

あっ、言い方足りなかったかな。肩肘張ってる役員と自然体の役員くらいの違い
でどうでつか?


526 :白鳥麗子@タッキー命:03/09/17 16:07
なーなーうちも来たで〜。
でも経営者でもないのにええんかな?
今やっと子供等遊びにいきよってん。
4文字の人が多いからこんな名前にしたけどこんなんでええん?ぎゃはは
でも何を書いたらいいんやろ?

527 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 16:14
アホやんな〜#と@マーク間違えてるやんかー。笑
あとで直しときやー。うん、気にせんでもええみたいやで。
何か知らんけど色々おもろいからあちこち見たけどあんまし
ほんまもんの経営者とかいてへんみたいやわ。そやし思う事
かいとったらええんとちゃうの?笑

528 :白鳥麗子 ◆zb9qJ7PvYo :03/09/17 16:20
あ〜〜〜〜〜〜〜ホンマや〜〜〜〜〜〜メチャ恥ずかしいやん!ぎゃはは
でもな〜何でこんな#とかつけるん?
何か清香のレスに主婦のとこ頭悪そうみたいな事書いてるし〜
A子や清香は経営してるからええけどうちは専業やし〜グッスン。
仲間はずれにされそうやん。ワーン
社長さんとか頭良さそうなイメージあるけど何でも書いてええんかな?
誰かジャニーズ好きな人おるんかな?

529 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 16:31
今日はねさっきメールした時がお昼やってん。結婚式のシーズ
ンが近いからイベント等でバタバタやわー。皆、夢をもって嬉
しそうにドレス選んでるよ。笑
でも私らの時と違って豪華な式をあげる人少なくなったね。皆
幸せになってほしいね。それから#はね偽物防止につけるんだ
ってそう清香がしないなこと言うてたわ。
社長さんでジャニーズ好きなんはさすがにおらんやろ?ホモ
ばっかちゃうし。笑
トップに戻ったら専用のとこあったみたいやわ。すごい多いよ。
昨日の阪神のバーゲンのようやわ。

530 :白鳥麗子 ◆zb9qJ7PvYo :03/09/17 16:40
忙しかったんや〜〜〜〜〜〜でランチ何食べたん?いいな〜〜〜〜〜〜
うちも外に毎日出たいけどジジババいるしハミゴにされてまうわ。ワーン
でも何か交換日記みたいこれって面白いやんな〜。
偽物とかおるんや〜〜〜フ〜〜〜ン。
人の名前騙って何が楽しいんやろな?アホちゃう?ぎゃはは
MSNみたいに同じHNはつけられへんようにしたらええのにな。
昨日バーゲンで何こうたん?うっとこは人が多いの嫌いやから行かへんかったわ。
加世も行ったみたいやけど人多くて中に入れへんいうてメールきてたしな。

531 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 16:51
買ったんは子供服とかばかりで、人が何せか多いからもう子供
服だけで十分やったわ。主人のも買おう思うてたんやけど余り
の人の多さに気分悪ーなってもうてん。清香も一緒に行くはず
やってんけど連休明けでバタバタしててやっぱアカンらしかっ
たから買い物頼まれてこうてきたってん。清香は食料品ばかり
やわ。何か知らんけど魚まで頼まれてもーたわ。笑
何やー加世ちゃんも行ってたんかー教えてくれたらよかったの
に。でもしごいなー阪神昨日一日で一ヶ月分の売上あったらし
いわニュースのってたで。
ここの人って顔文字とか絵文字使わへんみたいやなー。知らん
のかな?

532 :白鳥麗子 ◆zb9qJ7PvYo :03/09/17 17:00
マジ一か月分なん?すっご〜〜〜〜〜〜
そう言えばニュースで1Fから最上階に上がるのに5時間かかったいうてたわ。
やっぱ神戸とかのデパートとかも多かったんかな?
でも神戸とか上品な人多いしうっとこみたいに大阪とちゃうから騒ぐ人も少ないんとちゃうん?
魚?マジ?ぎゃはは
あそこもババ煩いし、よ〜清香も我慢してやってるな〜〜〜〜〜〜って思うで。
昔ババが魚好きや言うてたんを聞いたことあるからババに頼まれたんとちゃうか?
暎子も苦労すんな〜魚で車の中、臭〜ならんかったん?ぎゃはは

533 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 17:09
元町の大丸はやっぱ連休ということもあっていつもよりかは
確かに多かったわ。魚は魚屋さんが箱に入れてくれて氷で
カチコチにしてくれたから大丈夫やったわ。
でも清香んとこのお姑さんは確かに性格イケズやからな〜
清香も気のキツさ半端じゃないからいじめられて泣くよう
な女じゃないから心配せんでも大丈夫やわ。笑
今日仕事終ったらうちの事務所に魚取りにくる言うてるわ。
昨日、人とおうてたから持って帰られへんかってん。

534 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 17:12
ちょっと人の名前出すんはやめてやー!
HNつこうてや。2チャン言うのを忘れてたわ。笑

535 :白鳥麗子 ◆zb9qJ7PvYo :03/09/17 17:21
子供服か〜〜〜〜〜〜いらんようになったら頂戴な〜〜〜〜〜〜ぎゃはは
あんな〜昨日おうたんって誰なん?若い子?
誰?誰?とうとう清香も若い子とデートするようになったん?
珍しいな〜。可愛い子やったん?
うっとこもジジババいるけどほんまにウザイわー。
はよ死んだらええのにっていつも思う。
何で年寄りってあんなにウザイんやろ?
いまなジャーニーズ板行ってきたけど皆同じ名前やんか〜〜〜〜〜〜
あれで誰が誰だかわかるん?
うち頭悪いからよ〜解らんかったわ〜〜〜〜〜〜ワーン

536 :白鳥麗子 ◆zb9qJ7PvYo :03/09/17 17:22
あ〜〜〜〜〜〜ごめん。ほんまや〜〜〜〜〜〜
名前書いてるし〜〜〜〜〜〜〜ぎゃはは

537 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 17:35
うちの会社のお客様で29歳の男の子があるねん。その子が
一度結婚に失敗してるから話相手になったってって清香に
言うたんや。その子マザコンらしいわ。
ジョッキーの武豊によー似たこやねん。でもなその男の子ね
お見合いパーティーのVIP会員コースやねんけど自分で「
バツイチになって失敗してるから女性の気持ちが解らん」とか
何とか言いながら「もう二度と結婚せんかも」と言いながら
パーティーくるねん。どない思う?変やろ?金もちのボンや
から別にこっちも商売やしそれだけ会費が入るからええけど
ね。笑
名前は同じ人じゃなくて例えばここの経営者の板なら自分で
HN決めへんかったら皆、同じ「ななしさん@あたっかー」
ってなるみたいやで。
つまり匿名や。皆が皆、同じ名前やったらどないするねん。
そやから来るんやったら名前をつけてきーやってメールで言
うたんやんか。笑
案の定、他を読んでたら「なりきり」や「お前〜やろ?」と
かしょーもない事書いてるわ。嫌ならHNくらいつけたら
ええやんなー。笑

538 :白鳥麗子 ◆zb9qJ7PvYo :03/09/17 17:44
そうなんや〜〜〜〜〜〜HN位つけたって減るもんじゃないのにな。
武豊?タイプちゃうわ〜〜〜〜〜〜きも〜〜〜〜〜〜ぎゃはは
やっぱり若い子はタッキーみたいにルックスがよくないとあかんわ。
ジョッキーじゃなくタッキーです!
タッキー最高。
2年前に一人で行くん恥ずかしいから加世にお願いしてコンサート一緒に行ってもろうてん。
かっこよかった〜〜〜〜〜〜もう顔見てるだけで幸せやわ。
オヤジの油ぎった顔なんか想像しただけで軽く3キロはダイエットになる。ぎゃはは
なーなーメールで清香新しいHP作った言うてたけど見にいったらいつもと同じのやったで。
おかしいな〜〜〜〜〜〜?

539 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 17:53
あれ?知らんかった?2チャンのおっかけ?の人とかも参加できる専用の
掲示板作ったんやで。つい最近やわ。多分、麗子(いつも本名で呼んでる
から書きにくいなー)は2チャンせーへんからアドかかへんかたんとちゃ
うか?
清香は写真屋のスレに結構遊びに行ってたみたいやけど最近は2チャン馬
鹿らしーなったいうて前ほどいかんらしいわ。
私は仕事柄、写真屋に縁があるから面白そうやんいうて教えてもらっただけ
やで。アドかいておくわ。
http://www1.rocketbbs.com/411/630603.html

540 :白鳥麗子 ◆zb9qJ7PvYo :03/09/17 17:54
ごめんな。ご飯やからあとでゆっくり見るわ。ありがと。

541 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/17 18:06
ほな新しい掲示板にも遊びにおいでやー。
つい最近やから他のHPみたいに読んでる人もなだそないにおらんみたいや
わ。
清香の家族編のHPも最近は社会編のニューステバージョン風になってきたね。
あ、電話や

542 :名無しさん@あたっかー:03/09/17 18:36
すまんが、ここは
○★★★経営者がその一日を書込むスレ★★★○
なんや。

だべりはよそで頼む。

お願いします。荒らさないでください。

スレタイで語るのが一応のルールなんよ。

頼むから。

543 :名無しさん@あたっかー:03/09/17 21:19
いい歳して最低限の常識もないおばさんたちは
自分たちが人に迷惑をかけても全く気づけないんだな
2ちゃんとやかく言う前に人として考えなければいけないことがあるんじゃねえのか?
煽りじゃなくもう来るなよホントに

544 :アドバンテージ@と金:03/09/18 00:05
猛烈な瞬間風速を記録しておりますな。。。
読む気になれないけれど。ごめんね。。

545 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 03:56
今までは全然そんなことなかったが、関西便の女が嫌いになった。

546 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 04:01
ワードパッドに、まとめて書いといて、一人で三人分か四人分を、なりきりでやってた
としたら、すごい才能だ。
そうじゃなくても、そうだとしても、どのみち碌な人(連中?)じゃないんだけど。

547 :初心一徹:03/09/18 04:52
少し顔を出さないうちに、お客さんが増えましたね。
私のところは、呆れるくらいの極小零細企業です。ですから、決算書の数字は簡単に変化します。
PCを3台と、その他の機材を少し買っただけで、もう目に見えて変化します。(笑
経営で意識するのは売り上げ高と経常利益率の2つです。
模索氏も書かれていましたが、1000万円の売り上げ高では、20%の利益率でも200万円です。
2000万円の売り上げ高があれば、15%の利益率でも300万円です。
どっちがいいのか? 優れているのか? 私には判りません。
仕方がないので、掛け算しています。(笑
利益額と経常利益率の掛け算です。その数字を最大にするというか、上げることが目標です。
模索氏の会社は19%の利益率という話ですが、尊敬します。
私のところは、やっと10%を越えたばかりです。目標は20%なので、この先楽しめます。

そろそろ寝ます。 あれ、もうすぐ起きる時刻か・・・。

548 :暗中模索:03/09/18 08:35
経常利益率と利益額との掛け算ですか。とすると、
20%の200万だと40
15%の300万だと45   ということですか?

私の会社の19%はそれこそ私の給料や、そのほかの微妙なお買い物(?)
で変わりますので、真面目に考えるほどアテにならないかもしれません。
最近はどちらかというと一点一点の商品の利益率みたいなものにこだわっています。
損して得取れ、みたいには考えないで、一点たりとも利益率を落とさないように、
という考えです。(実際は、注文数量の数量の少ないものは、利益度外視は
あります。くやしいけど全勝は出来ないです。)

しかし、前にも書いたかもしれませんが、どんなにがんばっても普通の人が
体脂肪10%、9%、8%と減り続けることは無い様に、経常利益が
19%、20%、21%と増え続けることはないような気がします。
やはり、業界の体系で、それなりの限界点が見えると思うからです。
そうしたときに、どういう目標に転換していくかが今後の課題です。
とか言って油断していると、ぐんぐん下がって行くのでしょうけど。

「顧客満足最大会社」みたいな目標もいいのですが、それだと、
利益率0にして価格で還元した方がいいでしょうし、微妙。(笑)

549 :暗中模索:03/09/18 08:52
昨日は深夜まで、新商品について侃々諤々。御客様の求める品質基準が厳しくて、
まだ相当のネゴが必要かもしれない。
安い値段の商品になりそうでちょっと気力が萎え気味だが、過去例からいってそう
いうマイナス思考は逆回転に落ち込みがち。なんとか気力を奮い立たせたい。
今日も詰めていろいろ考えよう。安い値段でも利益率が確保できるように考え
るのが私の役目。(あたりまえか) あきらめてしまってはそこで終わるから。

内緒だけど(だれに内緒?)臨場感を出すために思い切って書きます。この商品、
今のところ仕入れ値が450円くらい。ちょっとした加工などして自社の取り分が66円。
しかし66円のうち納入コストなどの出て行くお金が24円かかる感じだ。
つまり会社に残るお金が約40円。一日600個だと24000円。専任者をおいて
その値段では利益は0に近い。
でも、まだ前向きに行けばこの仕事はモノになるというカンが働いている。
根拠のないただのカンだが、最初に話があったときにピンと来た。
(でも投資をはじめとして最近私のカンははずれっぱなしだ)
社長交代時期か??

550 :カルロス・ア・ポーン:03/09/18 09:45
>>549
その案件は案中さんが標榜する経常利益率でいけば完全に採算割れでつね・・・。
でも、そこで諦めるのはまだ早い。ご自分でもすでにカン付かれてるようですが
その後に大型の追加受注が見込めそうなのでつね。その価値を考えれば
採算はあってるのでつ。
ここで重要なポイントは、今後大きな商談が続くとかなりの確率で見込まれる
ねばならないということでつ。納入初期段階では粗利益率が12.8%、営業利益率は7.8%、経常利益率が0%
でつが売上規模が急成長すれば経常利益率は、限りなく粗利益率に近付いて逝くのでつ。
大きな商談が見込めないと分かった時点で撤退の判断をすることになりまつ。
余計なお世話か・・・。



551 :白鳥麗子 ◆zb9qJ7PvYo :03/09/18 10:43
え〜〜〜〜〜〜ここってほんまもんの経営者っていないんでしょ?
ならええんとちゃうの?
似たような名前の人ばっかりやし〜〜〜〜〜〜どうせ一人の人が数役やってるんでしょ?
そない書いてあったし〜〜〜〜〜〜2チャンのドシロートが読んでてもバレバレやんか〜〜〜〜〜〜
私は他の2人と違って経営者じゃないから来るな言われても仕方ないけど、ここの常連さんだって
経営者じゃないじゃん。
イケズ言うときは匿名で来てるみたいやし、女相手にムキになって馬鹿ちゃうん?
腐ったオッサンばっかりやわ。アーホ(一部の人は除きます)
うっとこのダンナも経営者で私は専業やから暇やけど、ケチつけた人、朝から晩まで2チャンして
そんな時間があったらはよハロワいってまともな仕事見つけて社会に貢献してきーや!
ほなさいなら〜〜〜〜〜〜あとは清香のHPで遊ぶわ。

552 :ひよっこ:03/09/18 11:07
おはようございます。

私が利益率の低い商談を受けるときは以下の2つの条件をクリアしているとき。
・将来の利益率改善の道筋が明確である
・その取引でなんらかの宣伝効果が期待できる

私は薄利多売というのは嫌いなので、相手方から値切り交渉出た時点で、
その商談は打ち切りにする場合多いです。
もちろん、値下げに対する見返りがあれば相談には応じますが。
ただ、一度値下げの前例を作ると、よそにも応じざるをえないので、
めったな条件では受けません。ちなみに今まで応じたこと無いです。
この部分だけは頑固です。


553 :ひよっこ:03/09/18 11:35
さて、スレタイ通りに今日の私を書き込みます。

3時半:起床。朝飯代わりに蒟蒻畑を4個食べる。
4時 :仕事開始。基本的に毎日同じ仕事。
9時半:朝一の仕事終了。朝飯食べる。納豆ご飯。鶉の卵付き。
今  :昼飯は何にするか検討中。奮発して、とろろご飯食べようか。

午後は設備投資関連の打ち合わせ。
打ち合わせと言ってもほとんど商談成立済み。
今日は機器の取り付け位置やメンテナンス内容の確認など。
また、おばちゃんたちに仕事の邪魔って叱られるな。


554 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 12:22
>白鳥

いい大人がルールを守れず注意されると逆ギレね…
どんなにいきがっても貧しい人間性というものは透けて見えてしまうものだ
しかし誰も朝から晩まで2ちゃんやってないのにw
自分がそうだからそう言うと相手が傷つくと思ってるんだろうネ
ROMってもいいから責めて自分の言ったことは守って2度と来るなよ

555 :ナンバーツー:03/09/18 14:44
「愛することの反対は、憎むことではない。無関心である」
ということで、白鳥ほかA子のことについては、打っちゃっておけ。
ますます、図に乗るばかりだ。

556 :ナンバーツー:03/09/18 14:47
ごめん、図は頭の入力ミス。
でも白鳥ほかA子については、どっちでもいいか。
所詮無視なのだから、、、、

557 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 14:54
清香がやらせてるんだろ、ほっとけ。

558 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 15:02
どうせ一人の人が数役やってるんでしょ?

559 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 20:55
>ワードパッドに、まとめて書いといて、一人で三人分か四人分を、なりきりでやってた
>としたら、すごい才能

というより病気。


560 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:09
ROMですが、あまりに酷いので顔出します。
与太郎ちゃ〜んとかビビアンちゃ〜んとか言って、場末のスナックの田舎年増みたいな
寒い地を出して仕切ろうとしてたあたりから、や〜な予感してたんだけどね。
無視っかないと思います。


561 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:21
>>559
確かにそこまでの粘着香具師はある意味スゴイ。

562 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:30
>559(=560)おっと別人というレスはなしだぜ。藁
普通そこまでの発想は経験者じゃないとしないよな。
ところで暗中最中さんはどうして複数キャラで盛り上がってるのですか?
バアのレスはスルーできるがあんたのレスはかなり痛いよ。藁
前は話こんでたのに奈々氏になって叩いてるところを見ると最近は文章も
昔・ほ・ど・面・白・く・な・く・な・っ・て・き・た・な。
露骨な態度を取ってるとすぐに誰だか解るよーな。
経営が悪化してるのか?藁
悪いことは言わん。
苦しいのに見栄を張って書き込むなよな。
読んでいて痛い。
このスレの参加者が少ないのがその証拠。

563 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:34
>>562
暗中模索の自作自演は今に始まったことではないだろう。
初対面の香具師にまで突っ込まれるというその程度の意味のない幼稚なレスと言う事だ。
とりあえずあと何キャラ増やすかという意味で俺は楽しみにしてるがな。

564 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:36
バカの見本市のスレということでここの住人全員放置でいいと思うが。w

565 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:41
>>564
はははは。

566 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:45
ダレがジサクジエンをしても普通は別にかまわないの。
放置放置というヤツに限ってかまって欲しいの。
そう、>562、>563、>564
あんたたちのこと。
あんたたちまた書くでしょ?
寂しいのでしょ?
かまってほしいのでしょ?
でもね、多分ここの住民はあなたたちを


                       放置



567 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:53
またキャラが一つ増えたね。
どのみち必死だな。
今度は女性キャラですか?藁
しまいには誰が誰だか解らなくならないように
ちゃんとキャラ管理一覧表を作成汁。
10人くらいは頑張ってくれ最中よ!

568 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 22:51
>>562
559も560も俺だが、何か?
それに俺が暗中模索さんなわけがない。
わかった?清香さん。

569 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 22:53
>>567
>作成汁

あぁ、清香は元々は、あの隔離害基地板の人だったのね。

570 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 23:48
(567で)566を女と勘違いしたけど、関西人だから東京近辺の言葉のニュアンスを
知らないのだと思う。ああいう言い方は俺もするもん。
つーか、一人なのか複数なのか知らないけど、関西弁の女って最悪、って思ってしまった。

571 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 23:55
自作自演専門のスレはここですか?

572 :暗中模索:03/09/19 00:12
ほとんどが私の自作自演とのこと。
自分で自分を自作自演といい、自分を煽っているということか。ちょっとシュールだ。
ではオフ会があればお楽しみに。そのときは腹話術のように何人も出してがんばろうと思う。
ぜひ見に来て欲しい。

>552
頑固ですね。あなたのような業者とはお取引したくない。(笑)
でも結局、そういう業者はいい仕事して、付き合わざるを得ない。
くやしい。でも私自身はそういうほねのある業者になりたいと思っています。

さて、今日も14時間から15時間近く、陣頭指揮だった。が、なかなか
いい成果が出ない。仕入れ値の450円は430円くらいにはできそうだ。
しかし品質的なものにいまひとつ納得ができない。妥協したくない。
このままの品質で納入開始するか、何がどうなろうと、ケツ割って断るか。
すでに百万円単位のカネをかけているので、どちらにしても泣ける。
貧乏暇なし。カネも出ていくばかりだ。
やっぱりカンが鈍ったのか。

573 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 00:27
>>572
>やっぱりカンが鈍ったのか。

ある程度昇ると踊り場になって、昇れなくいらつくと聞いたことがあります。
暗中模索さん一個人の資質が変化したのではなく、客観的な会社の市場での
位置などは影響しているということもあると思います。

574 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 00:28
X位置などは影響している
○位置などが影響している

575 :カルロス・ア・ポーン:03/09/19 00:30

暗中さん、正念場ですね。どのような判断されるか興味深々でつ。
結果教えて下さい、念の為。他人事のようでスマソでつ。あっ、他人事か・・・


576 :カルロス・ア・ポーン:03/09/19 00:31
興味津々でつね。

577 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 00:34
暗中模索ならオフ会で当日〜さんは仕事でキャンセルになたっとか
自分の後輩あたりを使ってなりすましを金でお願いしそうだな。
色んなキャラを炸裂させてそのキャラにそれぞれ「暗中模索さんは
いい香具師だった」などなりすましで書くんだろうな。 ぷっ
その証拠にここのコテはほとんど他でコテではない。
他人に迷惑かけてるわけじゃないしここに来る香具師は概ね暗中模索の
別キャラの見物をしにきてるわけだから経営の話などいらないだろう。
何でもいいがもっと面白いネタを書いてくれよ。

578 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 00:36
>>576>>577
あげるなカス!

579 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 00:38
ここは自作自演の登竜門と言われている名門の「暗中模索学園」ですか?

他の方も糞スレなので上げないようにご協力をお願い致します。

580 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 00:41
>別キャラの見物をしにきてるわけだから経営の話などいらないだろう。
ワロタ

581 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 00:44
572の頃合いを見計らって
   他人を装って登場する
      チープな演出に300ペソ
おまいら素敵!!

582 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 00:58
自分達が荒して、スレに荒し小僧を呼び込む。これが清香の狙いだったのか。

583 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 01:04
暗中模索さんを狙って荒すほど、清香を錯乱させた言葉はこれだな。
             ↓
>与太郎ちゃ〜んとかビビアンちゃ〜んとか言って、場末のスナックの田舎年増
>みたいな寒い地を出して仕切ろうとしてたあたりから、や〜な予感してた



584 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 01:09
何でもいいけどお祭りワッショイワッショイ

585 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 01:18
高競争率を突破した生徒と親の会話
ママ「いいですかボーヤ、ここで立派な2チャンネラーになるのですよ。」
ボク「はい。ママ。暗中最中校長先生を目指してここで自作自演の優等生になります。」
ママ「まーそれでこそ我が息子!ママは今日ほど幸せを感じた日はないです。」
ボク「リアル経営者の立派な暇つぶしになれるように24時間2チャン三昧です。」
ママ「卒業して寮から戻ってくる時はどんな名前になっているんだろうね。」
ボク「ママ。そんなに泣いたら化粧がくずれるです。」
ママ「いいのよ。そんな事。ボーヤが一流の多重人格者になれるのならママなんだって。。」

586 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 01:28
>>582
何ともスケールの小さい狙いなんだなw
こことてROMなどのギャラリーが増えたのは当初、清香が参加したからだろ。
暗中最中だけならおそらくここまでは持たなかっただろう。
複数キャラを使ってまで目立とうとしたが清香のパワーに押されたかw

せっかく清香を陥れようと清香のいそうなスレに荒らしに行ったのに
逆に相手にされずに暗中模索がカラスベリをしたのは笑えたなw
要は清香に興味はあっても暗中最中に興味を持ってる香具師はほとんど
いないと言うことだ。

587 :アドバンテージ@と金:03/09/19 05:45
人間とは、なんと度し難い生き物だろう。
心の醜さ、卑しさ、汚さが文字となって日々塗られゆく。

そんな乾いた場所にも時折、泉が湧くことがある。
吸い寄せられるように集うのは、精神労働者の性かな。。。

588 :ひよっこ:03/09/19 08:01
おはようございます。
私は何人目の暗中さんなんですかね。

>572
頑固ということにしてありますが、結局交渉ごとが苦手なだけです。
うちに取引持ちかけてくる業者は、だいたいがうちよりはでかいところです。
だから最初はここまで値下げしなければ買わないと高圧的な場合多いですね。
そこで下手に妥協点探す交渉始めると、おそらく私は負けます。
それが誰よりも自分でわかってるので、相手の出方次第でスパッと切ります。
だったら買ってもらわなくてけっこうです、と終了させます。
こうなると向こうも困るらしく、最後はうちの設定値で落ち着きます。
やり方として正しいかどうかはわかりませんが、
私には他のやり方はできないですね。



589 :暗中模索:03/09/19 08:34
>588
>私は何人目の暗中さんなんですかね。
ちょっと受けました。または私が何人目かのひよっこさんなのかも。(笑)
今時数人の別人格出さないと本にもなりません。最低24人目標で行きます。
自作自演と思ってお読みの方(それも私だけか)、そういう読み方も楽いですね。


しかし、ひよっこさん、同業者がどのくらいいらっしゃるかにもよりますね。
私は変わった業界では無いのですが、仕事内容は極普通の定番仕事と、変わったのと
半々であります。今、仕掛けている案件は後者。ある特定の設備みたいなものが必要で、
誰にでも可能というものではないです。事実上日本でも何社も出来ないと思います。
だからお客様もあせって困っている。
でも、だからといって私がこれにあまり強気になってしまうと、
定番の仕事のまわりも悪くなってしまうので、ちょっとつらいのです。

しかし、お読みに方はうすうす感じていらっしゃると思いますが
   というか(くどいようですが)読んでいるのも書いているのも自分か(笑)
私、強気でないふりをして実はかなり強気です。腹黒いから。
採算はあくまでカンですが、仕事が始まればなんとなくなんとかなります。
今回は値段ではなく品質がポイントなんです。


590 :カルロス・ア・ポーン:03/09/19 08:39

ひよっこさん、おはよーございます。
ひよっこさんのとこで扱ってる商品がどんなものかは知りませんが、
きっと価格以外の部分で魅力のある商品なんでしょうね。普通は、
ひよっこさんのような硬直的な価格交渉をすればたいがい顧客を失いまつ。
よっぽどブランドが浸透してるか、付随サービスが良いか、機能・素材が
秀でているなどで競争相手を凌駕しているのでしょう。
ただ、あまりに価格が顧客の想定範囲外に逸脱すると、顧客はたいがい
代替品に走る、競合相手が比較的低価格で参入してくるという事態を
招く、と世間では言われていまつ。
ひよっこさんの会社は、業界独占企業なのかな・・・。


591 :カルロス・ア・ポーン:03/09/19 08:49

あっ、自己紹介まだしてないでつね。私、学び舎で「コマ売り講師」
をしてまつ。どーぞ宜しく。


592 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 08:50
「愛することの反対は、憎むことではない。無関心である」

名言です。

593 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 09:26
しかし清香って本当に最低だな
人が集ってるところに土足で上がりこんできて相手にされないと荒らしに変貌
名無しになって複数の人間のように見せかけながら人を罵倒する
(でも誤字に特徴があるのでバレバレ)
複数キャラがどうとかっていうのも自分がやってるから
一日中2ちゃんがどうとかも自分がやってるから
そういうこと言えば人が傷つくと思ってるんだろうな
少なくとも俺は暗中じゃないから最低二人はここにいるわけだw

586(多分清香)が暗中が荒らしって言ってるが意味わかんないんだけど
どっかでそんなことしてるの?暗中さん
そうじゃないなら他のスレのことまで想像して攻撃するなんて頭がおかしいとしかいいようがないね

594 :最低3人目:03/09/19 09:47
>>593
愛することの反対は、憎むことではないらしいよ。


595 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 09:47
■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

借入件数6件未満の方 年率19%でご融資
    6件以上の方 年率28%でご融資

アルバイト・失業中の方も30万円までなら即日融資
8月の融資率91%でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/


596 :ひよっこ:03/09/19 09:52
うちで出している商品はかなり特殊です。
日本国内で、ある県のある地域である時期にしか獲れないものです。
しかも、うちはそれを漁師から直接買うことができる数少ない業者の1つです。
こうした背景があるから強気でいけます。
ただ、値段に関しては他の業者さんよりもお得なはず。
最初から値下げできるならばここまでって値段で設定してあるからです。
味は食べた人の判断に任せるとして、品質と値段には絶対の自信あります。
だから強気ですし、逆に言うとこれ以上は下げられない。
強気にならざるをえない。
交渉ごとが苦手なので、交渉できない状況に自分を置いてるだけですね。


597 :カルロス・ア・ポーン:03/09/19 13:25

そうでつか・・・。水利権を持ってるお百姓さんみたいでつね。ある意味、既得
権益で保護された独占的な強みがありまつ。この場合、仕入元の漁師の立場
いかんでひよっこさんの生活が決まってしまうという弱みがありまつね。


598 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 14:30
おねがいですからあげないでください
自作自演スレでもなんでもいいから
そっとしておいてください
自作者と思うなら放置してください
話に加わりたくて書くならさげてかいてください
リアル経営者のスレッドらしいと思われると
なぜか荒らされるのです


599 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/19 15:05
経営者以外はNGというのなら私は経営者ですから参加資格はありますよね。
暗中模索さんですか?あなたね、ここが荒れて嫌だとおっしゃるなら清香に
直接言いはったらどないですか?
ざっと読んでみたけど清香や平経営者さんの真似してのカキコって、どう見
ても故意的としか思えないんですけど。
本当にあなたが清香だと思うのならこのスレのためにも直接、彼女に言って
話し合えばいいんじゃないですか?
ここのスレ主ではないとおっしゃてましたがなら、なおさらでしょう?
彼女の常駐するスレまで来てななしで荒らそうとしてたようですけど、彼女
の常駐するスレは皆さん大人で2チャンではめずらしくメール交換やってる
くらい皆さん、マジメですよ。
それに彼女に似せてかいてあるけど彼女はあなたのこと微塵も悪く思ってな
いですよ。
今まで彼女とレス交換して急に手のひら返したようになって、実は清香が愛
称であなたのこと呼ぶようになってからうざくなってきた?
で、あげくのはてに自分は腹黒いですか?
十分、腹黒いですね。言わなくたって解りますよ。
今日は商工会の研修で16時前に帰ってくるといってたから直接、彼女の
とこに言ってお話しはったらどうですか?
あなたがスレが荒れるからと、皆さんの迷惑かけたくないと思っているな
ら清香に直接、談判しはったらどうですか?

600 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 15:21
>>599
愛することの反対は、憎むことではないらしいよ。

601 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 15:36
>>599
そうそう600の言わんとするとおり無視しておけばよい。
妄想文が上手い香具師がいるなぁと思って読んでいたから
自分が悪く書かれて妄想に取り付かれてるのだろう。
作家が作品が進まずストレスの陥って鬱になってるのじゃよ。
初心者のようじゃから話しておいてやるが2チャンは皆、
こんなレベルで本当の経営者などほとんどいないに等しい。
だからおまえさんも妄想小説でも読んでる気でいる事じゃ。
こんな糞スレで煽り煽られても意味がなかろう。
無視が一番じゃ。

602 :自作じゃないので:03/09/19 16:00
>>599
いや少なくともあなたがたがでてくる前まではおもしろかった
かりに暗中氏の自作だとしたらそれはそれですごいことだよゴールドラットなみですよ

自分も経営者の真似事みたいなことをしているが結構孤独なものです
規模の大小や分野に関係なく皆それぞれ孤独な面があるはずです
どんなにきついときでも自分ひとりは平気な顔してなければならないし・・
ここにくるとそんな思いをして頑張ってるのは自分だけではないと良い刺激を貰えていたのですが

煽るつもりはないけれど、現実世界では史上最高の不景気の中、顧客の無理難題をこなし
毎月社員に給料を支払い、時には血を吐くような思いをして手形を落としたり金を回したりしているのが経営者です
時にはあちら側の人とだって利益に多大な影響がでると思えば対峙するのですよ
うざい担当者程度にしか思われてないですよあなた


603 :暗中模索:03/09/19 16:16
本日はもう店じまいとするか。
今宵、またしても一献の予定。
まわりをそこはかとなく愉快にされる客人のお供だ。
ごゆるりとお遊びいただきたいものである。
徳ある御仁に有益な情報や人物が集まるのは古今東西のならい。
小生にもいくばくかの徳と輪をお分けいただければ、などと虫のいいことを
所望・・・・・・・否、かような俗人思考が自分より徳を遠ざけるのだな。(笑)
とまれ、よき夜にしたいものである。

明日は小田原で設備の見学。即決で購入できるであろうか?
最近のカンの鈍り方を考えると、慎重に決断した方がよいか。
しかしながら先回慎重に検討して買った設備はほとんど役立っていない。鬱。

>599
はて、面妖な。私がどこかで荒し行為をしたとおっしゃるか。
自作自演行為という観点から見ても、このスレッドにお越しのキャラクターから
お見受けすれば初心一徹氏の方が私よりも余程キャラが立っている。
もしこのスレ全部が私の書き込みで自作自演なら、暗中模索よりも初心一徹を
中心に据えると思われるが、いかがであろう?

他のスレッドでも自作自演も荒し行為もいたしたことはない。ただし、たまさか
ハンドルネームを入れ忘れたり、名無しで書き込んだことはある。極普通の意見
の書き込みではあるが。


604 :暗中模索:03/09/19 16:23
でもさ、こんなふうに文章や内容なんてどんな風にも書けちゃうし、自作自演
じゃないとか、名無しが私じゃないとか誰かの真似したのも私じゃないとか、
私の無実を証明する手段なんてのも全然ないよね。あなたなら証明できる?
だから、自作自演だと思って読む人がいても全然OK。平気平気。
全部嘘だと思ってもらってもいいね。放置もOK。
分かる人だけは分かるというのでOKじゃん。このスレッドの平経営者さんや、
清香さんや、ひよっこさんも心の友。私自身の鏡かもしれないしね。
別段、自分と違う意見があってもなんも気にならないよ。

でもね、どこかのスレッドを荒らしたのが私で、その復讐のためにあなたが
こちらにも来ているというならちょっと気になる。
私が荒らした清香さん常駐のスレとはどこ?清香さんは書き込み止めるとか上
のほうに書かれていたし、見てないです。
どのスレッドかだけ教えて欲しい。見てくるから。
かといって何の無実証明も出来ないけどね。

というか荒らしたり自作自演したりするのって楽しいかな?
私は実社会ではたまに自作自演しているけどね。
最終的な落としどころを決めて、自分を演じているから。でもそれもそんなに
楽しくは無いよ。お金儲けゲームのためだからやってるだけ。













605 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/19 16:46
>>604
証明する手立てがないならあなたは何を言われても仕方ないですよね。
従ってトボけてると言われても仕方ないですよね。笑
清香の場合は他スレのメンバーとメール交換したり自分のHPも3つ
持ってるのでそれぞれのタイムクレジットから容易に別人と証明でき
るので他スレからも信用が厚いけどね。
あなたに関しては難しいでしょうから逆にあなたが
「でもさ、こんなふうに文章や内容なんてどんな風にも書けちゃうし、自作自演
じゃないとか、名無しが私じゃないとか誰かの真似したのも私じゃないとか、
私の無実を証明する手段なんてのも全然ないよね。あなたなら証明できる?
だから、自作自演だと思って読む人がいても全然OK。平気平気。
全部嘘だと思ってもらってもいいね。放置もOK。」と言うのは逃げる言い訳にも聞こえ
ますよね?
それに603で関係ない方の名前を何故、出してるんですか?
少なくともあなたとコミュニケを取ってた人ばかりでしょ?
私があなたならやったやらない別にして自分のために彼等に迷惑をかけたことをま
ず先に謝りますけどね。


606 :A子 ◆C0.O2CxIMg :03/09/19 16:47
>>604
あと誰かが苦しいからとか励まされるとか書いてるけど本物の経営者ならそれが自分
の経営力のなさと愚かさのためと思いますよね。
こんなとこで励まされる?正直、笑いましたよ。今まで培ってきた人脈の中で自分が
尊敬するとか相談できる信用できる人間がいないって事でしょうか?
誰にも相手にされない経営者でしたら苦しくて当然でしょうね。
清香の常駐スレはあなたがくると周りの皆さんが迷惑ですからトボけるなら最後まで
演技でもして下さい。
別にあなたの事は私には関係ないことなのでどこかで彼女を見かけたら自分で話かけ
たらいいんじゃないです?
ここでも会ってるのにわざと無視してるようだし、はなっから話し掛ける気もないん
でしょ?
無理なさらなくともよいですよ。あなたが彼女にここでレスを返さないのがそれを
何より物語ってますから。
もしそれでもあなたが違うというのなら誰かがあなた方を喧嘩させるためにやって
るんでしょうね。
2チャンなのにそれくらい気がつきませんか?

607 :暗中模索:03/09/19 17:13
>606
今、結構真剣に読み直しましたが、>>509あたりのこと言っているのかな?
509以後一回も私が絡める内容がないままここまで来ています。
故意に無視したりもしていないし・・もともと誰に対しても全部レス返せないです。
返したいと思う内容のレスしかえせないし、自分のレスも全部返してもらえるとは
全然思わないのですが。
あなたの記述も私の書いたことじゃないことばかりでどう回答していいか
良く分からないです。

私は他のスレッドにはほとんど行っていないし、
あなたがおっしゃるスレッドで荒らしたという事実も全く無いです。
神に誓って無いといえますが、先にも書きましたように証明は出来ません。

ああ、5時になりましたのでそろそろ引っ込みます。また必ず来ますけどね。
繰り返しますが私は良く分からないことは書けませんし、気の向いたときしか
レスが返せません。ごめんなさい。これからもマイペースで行きます。

>別にあなたの事は私には関係ないことなのでどこかで彼女を見かけたら自分で話かけ
>たらいいんじゃないです?
>ここでも会ってるのにわざと無視してるようだし、はなっから話し掛ける気もないん
>でしょ?
あなたに関係のないことならどうしてそんなに怒るのか分かりませんが、
あなたがおっしゃるようにどこかで清香さんをみつけたら声かけてみます。
案外、本人はなんとも思っていないかもしれませんね?
ではさようなら。



608 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 17:13
普通にこのスレ読んでる人なら誰が間違ったことを言ってるかわかる
仮に暗中が自演だろうと清香やA子には関係ない
問題は清香やA子がルールを守らずスレを荒らしているということだった筈

それを認めることもできず、自分勝手に喚き散らす基地外のA子
このスレで謝らなければいけないのはおまえの方じゃないのか?
暗中氏もこんなヤツ相手にすることない
清香とその仲間たちは言ってることめちゃくちゃだぞ

しかし清香とA子って文体も使う言葉のクセも見事に同じだなw
あと被害妄想なところもそっくり

609 :自作じゃないので:03/09/19 17:17
>>604
>あと誰かが苦しいからとか励まされるとか書いてるけど本物の経営者ならそれが自分
>の経営力のなさと愚かさのためと思いますよね。

来ると思いましたこういう書き込み。
こういう事がわからないから主婦とか学生とか思われるのですよ。
少なくとも数十人の人間の生活を預かっている以上苦しみや悩みがあって当然です。
誰かに近視眼的に相談することと毎日の生活の清涼材にする事の違いもわからずに
辛口を気取っていられるあなたが少しうらやましくもあります。
ちなみに私の所は4年連続で利益出してますよ。苦しみながら励まされながらですけど。

610 :初心一徹:03/09/20 01:57
「初代・暗中模索の別ハン」と疑われた初心一徹です。(笑

一段落ついた・・・と思われたスケジュールですが、またまた崖っぷちです。
今月中に片をつけなければならない仕事が2件入り、土日もなしです。
仕事がないと不安で寝られず、忙しすぎると終わらないから寝られないという状況です。
これって、人が育っていないってことですよね。
能力の低い人は、「忙しい」という言葉を使いたがるっていいますよね。
それが、自分の能力の高さを証明しているような錯覚に陥るみたいです。
なので、私は、負けず嫌いということもあって“忙しい”とはいいません。(笑
まあ、言わないだけで、結果は同じですけど・・・。

>609さん
私も同じ意見です。私は、零細の代表を務めて8年です。正直、過去も現在も苦しんでます。
で、それは、>>606のA子さんが書かれているように、経営者として未熟だからと思います。
能力のある人は、物事も筋道立てて考えられ、経営の何たるかも掴み、物事の解決能力も高く、
いろいろな状況に追い込まれても、自力でらくらくと乗り切っていけるのだと想像します。
しかし、私には、それができませんでした。
起業前に決心はしていましたが、経営者になって初めて見えたものがあったわけです。
その事態に慄き、もがき、過去に1度だけ自殺したいと弱気になったこともあります。
と、そんな時、「2ちゃんねる」と出会いました。
きっかけは、私の会社のスレが2つも立っていたからです。(笑
経営学版では、多くの経営者の方の生の意見を読ませてもらいました。
勉強にもなりますし、助けられたことも多いです。
痛いときに、“いたいっ!”って叫んでも痛みは取れないから無意味という意見もありますが、
私は、十分に意味も意義もあると思うのです。
そういう意味で、ここで好き放題書かせてもらえるのは、零細経営者として大助かりです。





611 :609:03/09/20 02:31
清涼材ではなく清涼剤ですね
訂正させてください
スレ汚しすいません

612 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 03:51
A子
>清香の場合は他スレのメンバーとメール交換したり自分のHPも3つ
>持ってる

そして数社の経営に関わり、このスレにも来て、与太郎ちゃ〜んとか
ヴィヴィアンちゃ〜んとか場末のスナックの田舎年増のような寒い地
を出した喋りで仕切ろうとしたけど、引かれたら、一人数役で嵐です
か。・・・あんた何者?
投薬が切れると、抑制がきかなくなっちゃうとか?

613 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 04:26
通りすがりだがオールキャストがここまで基地街ばかりというのもすばらしい。
斜め読みだが全員の内容がこれまた妄想だらけというのもすばらしい。
明日は全員、基地街病院に収容されてますように。

614 :ひよっこ:03/09/20 05:44
おはようございます。
今日は強風のため漁がなく、無駄に暇な朝です。

良識あるみなさん、落ち着きましょう。
ここで自作だどうだと言い争っても何の意味もないですよ。
自分が正しいと思い込んでる状態では、人の意見は全て悪ですから。
金にならない争いには興味ありません。なんのメリットも無いです。
他人のやることに吠えるだけの生き物のことは無視しましょう。


615 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 05:45
通りすがりだと断る人は、大概が通りすがりじゃないものです(w
清香おばばが、みなを吉害認定して、自分の吉害を隠そうとしている模様

616 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 05:47
>与太郎ちゃ〜んとか、ヴィヴィアンちゃ〜んとか、場末のスナックの
>田舎年増のような寒い地を出した喋り

芋俵?

617 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 05:53
>>614
自分で商売持ってる人は、冷静というか、違いますね。
ぼくなんか、ここを勉強というか楽しみにROMってただけに、むかついて、
ついに以前はレスしなかったのに(っていうか内容あるレスも書けませんが)
ここに来て7,8個レス入れてしまいました。
反省して、無視して清香は飛ばしてROMするようにします。

618 :暗中模索:03/09/20 07:30
別にだれも争ってないしもめてもいない。2ちゃんねるではよくあること。
だれか腹立ててます?
(あ、私の別人格と言われて腹が立ったという意味?そりゃすみません。)

さて、夕べは軽く飲んで12時帰宅。
昨日別部署から見積もり依頼が来た商品が、弊社で今、納入している商品の代替
という情報を得た。ということは、見積もり依頼の商品をなんとしてもゲット
しなければ、今、結構ドル箱である商品がなくなってしまうということ。
危ない危ない。慎重に行こう。

よし、ではこれから小田原に。
昨日事務員に「誰にも言っていないが明日は小田原に行く」と漏らしたら、
事務員が言い放った。
「わかりました。で。小田原ってどこですか?」



希望の値段になるといいな。

619 :カルロス・ア・ポーン:03/09/20 08:28

皆さん、おはようございます。今日も朝早くからお仕事ごくろ〜様でつ。
昨日は家内のきげんが悪かった。今日久しぶりに小6の娘と二人きりで東京
めぐりをするからだろうか。おんなのご機嫌変節ぶりは私には理解しがたい
でつ。



620 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 09:34
おい、誰か一人くらい清香の援護してやれよ。


621 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 12:32
■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

借入件数6件未満の方 年率19%でご融資
    6件以上の方 年率28%でご融資

アルバイト・失業中の方も30万円までなら即日融資
8月の融資率91%でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/


622 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 21:31
清香がそこまでして2chに拘る気持ちがわからん。
2chに自作自演はよくあること。スルーすればいいのでは。

女だから、関西人だから名を変えてもわかっちゃうところがなんともいえぬ。
悲しいくらい淋しいんだな…

623 :暗中模索:03/09/20 23:32
見に行った設備は、仕様が弊社には合わなかった。残念。でも、今年中には
弊社向け仕様を発売するらしい。従来のものより価格が倍というのが難点といえば難点。
もう、なんだかめんどくさくなってきたが欲しいことには変わりない。

夕方地元に帰ったので単独ですし屋で一杯。だれも客がいない。
にぎやかしに細君を呼んでどびん蒸しとぐじ。4時間近くいたがひとりも客がこない。
地下鉄降りて数分のすし屋なのに。今年中に近くに回転寿司もできる様子。回転寿司とは
客単価が4倍くらい違うので、特に気にしていないとのこと。
しかし、客がいなきゃ単価がいくらでもねえ。
飲食関係も予想以上に苦しいみたいだ。昨日行った居酒屋も4時間で客数人だった。
商売はみな大変。

624 :暗中模索:03/09/20 23:57
一徹さんへ
一徹さんの状況が分かりにくいし、生意気覚悟で書くが、私は最近思う。
社長と呼ばれる人は、先の見える仕事はしてはいけないのではないか、と。
自分ひとりが全部やらねばならない個人商店は別にして、一人でも社員さんが
いたら、先が読める仕事はすべてリリースできるような気がする。
先が読めるとは、たとえば、時間をかければできる仕事とか。
一方、先が読みにくい仕事とは、やっている最中に状況、情報により、
方向を常に変換していかなければならない仕事。
一徹さんが深夜も日曜もしなければいけない仕事は、どうしても一徹さんが
しなければ立ち行かない仕事ですか?年に何週間かなら夜なべもありえるけど、
一徹さんの場合、すごく長い期間のようにお見受けします。儲かっていなくて人が雇え
ない状況ならともかく、そうでないなら人を補強して、自分の体をあけると、
さらにいい判断ができて好回転になるかもしれません。
それとも、デザイナーみたいに社長自身のセンスを問われる仕事なのかな。

とかいいながらそんなにリリースできる人材はいないし、最少人数でこなしたいのは
私も同じ。(笑)   今書いたことは私自身に言い聞かせているのかもしれない。

しかし、最近の私は事情により怒涛の仕事リリース。結構部下が張り切ります。
私の1日の労働拘束時間は平均して14時間を切りました。体も楽です。
余裕時間ありすぎ?  落とし穴あるか。

625 :カルロス・ア・ポーン:03/09/21 00:43

皆さん時間繰りにご苦労なさってまつね。そういう私もここ数年丸1日休んだ
記憶がありません。体調崩して寝込んだことが今年は1日あったかな・・・?
最近は、客のクレームの多い時、人が嫌がる仕事が回ってきた時なんかは
むしろチャンス到来と思えるようになりました。多少は世の中が解かって来た
のかなと納得してまつ。



626 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 00:47
・ひと仕事で400〜1000万円。準備2週間程度。実働数時間。
・現在に至るまで、事故なし、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
・多少の、知識と技術が必要。当然、社会常識必要。よって、
 社長経験者、経理に明るい方、金融業界の方におすすめ。
・暴力団、外国人、前科者、粗暴な方、頭の悪い方お断り。

メールの件名に「仕事」の2文字を書き、メールの本文に、
略歴、年齢、債務総額、債務理由を、簡単に書いて
kase3kase3@yahoo.co.jp までメールください。
次回締切は2003年9月30日。欠員補充は随時募集。



627 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 00:48
・ひと仕事で400〜1000万円。準備2週間程度。実働数時間。
・現在に至るまで、事故なし、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
・多少の、知識と技術が必要。当然、社会常識必要。よって、
 社長経験者、経理に明るい方、金融業界の方におすすめ。
・暴力団、外国人、前科者、粗暴な方、頭の悪い方お断り。

メールの件名に「仕事」の2文字を書き、メールの本文に、
略歴、年齢、債務総額、債務理由を、簡単に書いて
kase3kase3@yahoo.co.jp までメールください。
次回締切は2003年9月30日。欠員補充は随時募集。



628 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 00:49
・ひと仕事で400〜1000万円。準備2週間程度。実働数時間。
・現在に至るまで、事故なし、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
・多少の、知識と技術が必要。当然、社会常識必要。よって、
 社長経験者、経理に明るい方、金融業界の方におすすめ。
・暴力団、外国人、前科者、粗暴な方、頭の悪い方お断り。

メールの件名に「仕事」の2文字を書き、メールの本文に、
略歴、年齢、債務総額、債務理由を、簡単に書いて
kase3kase3@yahoo.co.jp までメールください。
次回締切は2003年9月30日。欠員補充は随時募集。



629 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 00:50
・ひと仕事で400〜1000万円。準備2週間程度。実働数時間。
・現在に至るまで、事故なし、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
・多少の、知識と技術が必要。当然、社会常識必要。よって、
 社長経験者、経理に明るい方、金融業界の方におすすめ。
・暴力団、外国人、前科者、粗暴な方、頭の悪い方お断り。

メールの件名に「仕事」の2文字を書き、メールの本文に、
略歴、年齢、債務総額、債務理由を、簡単に書いて
kase3kase3@yahoo.co.jp までメールください。
次回締切は2003年9月30日。ケツ員補充は随時募集。



630 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 00:51
・ひと仕事で400〜1000万円。準備2週間程度。実働数時間。
・現在に至るまで、事故なし、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
・多少の、知識と技術が必要。当然、社会常識必要。よって、
 社長経験者、経理に明るい方、金融業界の方におすすめ。
・暴力団、外国人、前科者、粗暴な方、頭の悪い方お断り。

メールの件名に「仕事」の2文字を書き、メールの本文に、
略歴、年齢、債務総額、債務理由を、簡単に書いて
kase3kase3@yahoo.co.jp までメールください。
次回締切は2003年9月30日。尻員補充は随時募集。



631 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 00:51
・ひと仕事で400〜1000万円。準備2週間程度。実働数時間。
・現在に至るまで、事故なし、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
・多少の、知識と技術が必要。当然、社会常識必要。よって、
 社長経験者、経理に明るい方、金融業界の方におすすめ。
・暴力団、外国人、前科者、粗暴な方、頭の悪い方お断り。

メールの件名に「仕事」の2文字を書き、メールの本文に、
略歴、年齢、債務総額、債務理由を、簡単に書いて
kase3kase3@yahoo.co.jp までメールください。
次回締切は2003年9月30日。アナル員補充は随時募集。



632 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 00:52
・ひと仕事で400〜1000万円。準備2週間程度。実働数時間。
・現在に至るまで、事故なし、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
・多少の、知識と技術が必要。当然、社会常識必要。よって、
 社長経験者、経理に明るい方、金融業界の方におすすめ。
・暴力団、外国人、前科者、粗暴な方、頭の悪い方お断り。

メールの件名に「仕事」の2文字を書き、メールの本文に、
略歴、年齢、債務総額、債務理由を、簡単に書いて
kase3kase3@yahoo.co.jp までメールください。
次回締切は2003年9月30日。糞員補充は随時募集。



633 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 00:56
・ひと仕事で400〜1000万円。準備2週間程度。実働数時間。
・現在に至るまで、事故なし、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
・多少の、知識と技術が必要。当然、社会常識必要。よって、
 社長経験者、経理に明るい方、金融業界の方におすすめ。
・暴力団、外国人、前科者、粗暴な方、頭の悪い方お断り。

メールの件名に「仕事」の2文字を書き、メールの本文に、
略歴、年齢、債務総額、債務理由を、簡単に書いて
kase3kase3@yahoo.co.jp までメールください。
次回締切は2003年9月30日。脳内経営要員補充は随時募集。



634 :悪タコ:03/09/21 01:07
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |                                             :|
 |   \__  --┬''" ―┼―┐||     /   苟攵  土冂    | |  :|
 |  ̄ ̄\__ ―┼―   |   |  _/|    ‐三‐  .lノ|-ヮ   | |  .:|
 |   ̄ ̄\    ノ     ノ  」      |     ;三、   干|乂  。 。  :|
 |                          _                  :|
 |________ /7_______ | )___________:|
        / ' ' / /            | ヽ―、 |
        |  / ノ             \_    |
       /   /                `、   ヽ
      /::    /        ___       ヽ   `、
.      |::    /   / ̄ ̄ ̄      ̄ ヽ、.   |::    i
      |::    |    l:::::::::  ,・'´     `・、  l  |::    |
      |::    |  |::::::::::      、___    |  |::    |
.      |:::::    |  l:::::::::::::::::    ̄ ̄    | /   ::::|
      |::::::    ヽ ヽ::;;;;;;:::::::::::................. _ノ_,/   ..;;:ノ



635 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 02:13
>>606
これって男の文章でしょ?
女性の言いまわしのソレとは
明らかに違いますYO

この幼稚かつ稚拙な文面や
犯罪者特有の粘着傾向が強い事から

まず職場での他社員とのコミニュケーションは
皆無であったと思われまつ

通常の愉快犯的な荒氏と違い
このタイプは犯罪を犯す事 間違いナシ!

しかもAで予告犯罪など やりそうでつ

みなさんも期待しましょう

636 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 02:19
ちょっと昔この板であった話だが、
有名人気コテハンにシカトされた基地外が
粘着大暴れした時の構図によく似てる。
実は双方とも同じ人物だったりしてな。

637 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 02:26
こんな糞板に有名人気コテがいるだと?
激しく藁た。

638 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 02:31
経営版で有名人気コテといえばアポロンしかいないだろw

639 :SAN:03/09/21 02:32
おい俺を忘れないでくれよ。藁

640 :s:03/09/21 02:33
オレだよ、オレ。

641 :マスかき専務:03/09/21 02:34
私のことですか?ガッハッハ

642 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 02:34
>640
ワロタ

643 :ぐにぐに:03/09/21 02:38
この俺様を忘れてもらっては困るグニグニ

644 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 02:48


  アポロン軍団とタコ団長グループの第二次世界経営対戦か?
  
  それにしてもそろそろストーブがいるな(w

  今年は例年になく寒くなりそうだな東京にでも出稼ぎに行くとするか。


645 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 04:20
こんな公衆便所以下の板が経営版にあるとは。
揃いも揃ってキャストがウジ虫ばかりで痛すぎ。藁藁

646 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 06:22
>>645
貧乏が悪いとは言わないが、そんなに僻みっぽいから、おまえは何時までも貧乏なんだ。
自助努力。

647 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 07:27
>あなたがおっしゃるようにどこかで清香さんをみつけたら声かけてみます。

これで一件落着。好き嫌いは良くない。必要最低限のお付き合いは大人社会のマナーです。

648 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 09:25
>これで一件落着。好き嫌いは良くない。必要最低限のお付き合いは大人社会のマナーです。
最初の読点以後、すべて余計。暗中氏の人柄だから落着する。
「無理強い」を「マナー」とは大人社会にとって迷惑な話だな。
好きだろうが、嫌いだろうが、その者の自由だろう。

自作自演と断定したA子とやらは、自作自演でない事を証明出来ない暗中氏を
追求する前に、自作自演の断定するに足る証拠を出すべきだな。

オバハンの痴話に付き合わされた礼に書いて見るテスト。

649 :初心一徹:03/09/21 12:03
>624
暗中模索氏
まさに、おっしゃるとおり。先の見える仕事は他のスタッフに任せる。それがトップの仕事です。
零細なので、会社全体の仕事の流れは1年もいれば理解できます。実は、2年前にスタッフが辞めて、
その3ヵ月後にアルバイトが入り、さらに、その3ヵ月後に新人が加わりました。
で、最近、やっと1部門はスムースに流れ始めました。
ところが、現在、メインスタッフの1名が海外出張で、1ヶ月間居ません。
来月は、別のスタッフが1ヶ月間抜けます。こちらも海外出張です。
重ねて運の悪いことに、年末に向けた仕事が始まり、この1ヶ月間は最悪のスケジュールです。
11月と12月は、ゆっくりできそうです。たぶん・・・。



650 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 12:53
>>648
マナーは無理強いではありません。本人の自由です。
今回のように相手がどんな厄介者鼻つまみ者嫌われ者だったとしても
必要最低限のお付き合いが可能ならば
憎しみあうよりは有益な場合が多いでしょう。

651 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 13:16
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、 出会い系、 ストーカー対策 に最適
T010,T09,T08,SH010,SH09,SA05,D08等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、 au、 TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売!
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

652 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 13:17
>>651
あげるな糞スレ!カスw

653 :女社長いずみ47才:03/09/21 13:27
>暗中氏の人柄だから落着する。
しらじらしい。。どっちもどっちだなw

654 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 17:45
私の1日。
6時起床。7時半ゴルフ場到着。8時スタート。
2時半ゴルフ場出発。3時半帰宅。4時来客。5時まで商談。
7時より会合。懇親会。
12時ごろ帰宅予定。
以上。

655 :名無しさん@あたっかー:03/09/21 17:54
親父のでいい?
平日
朝六時起床
→運転手が七時到着
→何してるかは知らん
→22時頃帰宅、入浴後就寝

休日
ゴルフか旅行

656 :暗中模索:03/09/21 23:21
>>649
そうでしたね。よくがんばる社員さんが海外に行かれるとのことでしたね。
ぜひいい経験をしてきてもらいたいですね。
余計な記述してすみませんでした。

今日は午前中、なんとか科学館に行った。結構勉強になった。
其の後ショッピングセンターのイオンに。何をするでもなくぶらついて
夕食は中華料理。家族4人で7600円。これが結構うまい。イオンのレストラン街でも、
客単価が1300円くらいまでの店は満席、それ以上の単価の店は並ばないで入れる。
豆腐料理の店が3000円近いセット料理だったががらがらだった。
昨日も書いたが・・・昨日行ったすし屋さんの客単価は最低1万円。
寿司屋が繁栄しないのもよくわかる。今後どうなるのか他人事ながら気になる。

またまた書物10冊程度仕入れた。読んでも片っ端から忘れるくせに読まないと
取り残されるような焦りを感じる。本だけではない。週末に家にいると、同業者がいい情報を
仕入れているような気がして、落ち着かない。平日にプライベートゴルフなんて
小心者の私にはとんでもない。私はいったい形のない何に追われているのだろう。
将来、逃れることができるのだろうか。

657 :清禿 (偽清香のつもり):03/09/22 01:57
>私はいったい形のない何に追われているのだろう。
>将来、逃れることができるのだろうか。

あ て か ら は 逃 げ ら れ へ ん で 〜

658 :名無しさん@あたっかー:03/09/22 02:06
暎子さ〜ん 顔を、その白い豊満な御尻で踏みつけてくださ〜い

659 :ひよっこ:03/09/22 11:38
こんにちは。
今日の昼は昨日の残りのカレーです。カレーは続いても苦にならない。

暗中さん>
なんとなくわかりますよ。
追われているというか、何かしなきゃいけないんじゃないかって感じになるとき。
私の場合は周期的にそういうのが来ます。
失敗したときよりも上手くことが進んだときの方が不安になること多いかも。
こんなのがいつまでも続くわけ無い、大丈夫なのか・・・って感じですね。
まっ、こういう不安とはこの先ずっとお付き合いなんでしょうね。
私は独身だからまだ気が楽なんでしょうけど。
最悪、一人で0からやり直せばいいだけですから。
奥さん、お子さんをお持ちの方のプレッシャーはすごいんでしょうね。
でも、そういうのに憧れていたりもする。


660 :暗中模索:03/09/22 12:12
昼休み。

>>659
ひよっこさん、私の自作自演かと思った。今の私の気分にどんぴしゃ。
何か行動しないといけないと私も常に思う。四六時中思う。OLコンパして
いても実は他業界の様子ばかり聞いていて、へんてこなコンパなんです。(笑)

今、結構会社が調子に乗っていて、過去最高益を何年か更新している。
もちろん零細なのですずめの涙レベルのお話だが、うまく行き過ぎているのも事実。
さらに、なんども書く様に今の形態では利益率は限界。
今後どうしようか、という頭も常にある。今の延長線上で会社は一時的に
大きく出来ても、それは何年ももたないと思うし。
このままゆったりと微々たるお金だけちまちま貯めてるようでは、
働いてもらっている人にとって夢のない会社になってしまう。それも苦痛。

プレッシャーは別に楽しみのうちであるが。
よく考えればプレッシャーに焦りはつきものか。

しかし、私の場合1から出直せばいいと思うには会社の規模が中途半端。
ぽしゃった時は1からも出直せないし命も危ない。(笑)


661 :名無しさん@あたっかー:03/09/22 23:40
>660
暗中じじくさいカキコしながらコンパなんてしてんなよ(笑)
君何歳?

662 :初心一徹:03/09/23 01:32
プレッシャーはありますね。>659のひよっこさんの言うとおりです。
私には細君も子供もいます。細君は、私が事業に失敗しても平気そうです。
まあ、借金もありませんし、何があっても食べていくくらいはできるでしょ・・・という考えです。
その辺は、胆が据わっています。
仕事が順調に言ってると不安を感じるのは、日本人に多いです。
これは、儒教や仏教の教えのようです。昔話も影響していますね。寓話もです。
日本人の基本的な精神構造は、「いい思いをした人は地獄に落ち、苦しかった人は天国にいく」という
ものです。“小さなつづら”を持って帰るのが正しい日本人です。(笑

白人には、そういった考えはありません。というか、少ないです。
現世でお金を稼いで楽しんだ人は、幸せになれて天国にも行けると信じています。
文化や習慣が違いますから、外国の人と話をするのは楽しいです。勉強になります。
私は、順調に行っているときも失敗したときも、その原因を厳密に追究したいと願っています。
まだまだできていません。大目標です。
良くも悪くも、自分を冷静に観察できるようになってみたいのです。


663 :暗中模索:03/09/23 08:39
一徹さん
遅くまでお疲れ様です。
なるほど、私は骨の髄まで日本人的発想が滲みていますか。やっぱりグローバル
じゃありませんね。(笑)
しかし本当に何に追われているかわかりませんが、追われてばかり。普通の人の
一生分はもう軽く生きたし、稼いだ気もしますが、まだまだ追われ続き。
はたしてあと何十年、このまま逃げ切れるか?

さて、乗り気だかそうではないのだか、受注したのかしないのかも不明のまま
始まりそうな例の仕事。やっと仕入れ値を少々下げられそうになったら、
売値も同じだけ下げろとの要請が。「まだ値下げかよ!」という感じだ。
いまのところ、
仕入れ値430円、取り分66円(うち、納入などの経費24円)売値496円
品質は類似品を納める同業者よりワンランク下だ。
弊社に落ちるお金が42円では今のところ、惨敗。仕入れ値を下げるしかない。
しかしお客様はブツが無くて困っている。品質は譲ってくれる可能性が高いが、
それでは私のプライドが許さない気もする。
一日600個を、安定供給できるかどうかもまだ心配。
週末までが勝負。さらに模索だ。

664 :名無しさん@あたっかー:03/09/23 09:21
ジョセフィーヌさん。あら、どうしたん?
あっちのMSNつまらんの?どこも同じだと思うけど、くだらんのは
判るけどツレ迄、誘ってご苦労様
そうそうたるメンバーになれないから戻ってきたん?ゾンビやなー

665 :カルロス・ア・ポーン:03/09/23 11:00
>仕入れ値430円、取り分66円(うち、納入などの経費24円)売値496円
>品質は類似品を納める同業者よりワンランク下だ。
>弊社に落ちるお金が42円。

暗中さん、おはよーございまつ。
ここまで手の内を見せる社長さんも珍しいですね。

売上   496
仕入原価 430
販売経費  24
経常利益  42(利益率8.5%)

他人の懐具合を覗き込むようで失礼しますが・・・、
私はこの利益率が、ちゃんとすべての費用を
含んでいるかどうかに興味がありまつ。

質問1. 納入までに、仕入れた商品になんらかの加工は施すんですか?もし
    そうなら加工費は原価計上する必要があると思いまつ。
質問2. 納入経費には社長さんの営業報酬も勘案されてるのでしょうか?
    利益率の正確性を求めるなら勘案すべきと思いまつ。

お答えによっては利益率は限りなくゼロに近づいていくような気が
するのですが。余計なお世話か・・・。



666 :暗中模索:03/09/23 12:10
ふー。今日も昼休み。新しい仕事、新たなクレームがつきそうで泣けそうだ。
いまひとつ。

>665カルロスさん
この商品の利益率は今のところ0%かマイナスです。
会社に落ちるお金から、その仕事をする人の人件費や、ある割合の経費額を
引いたものが単品の利益と思っています。その単品の利益が25%から30%
目標にしないと、一ヶ月締めたときの会社全体の利益は20%になりません。
以前から続く赤字商品もありますから。
まだいろいろあるのですが、そのへんの数字は、過去のデーターと経験則です。

回答1、業務内容は言いにくいので「会社に落ちるお金」としました。
実際はもちろん、原価計上する部分があると思いますがご勘弁を。
回答2、営業報酬という概念は全く私にはありません。あなたが社長としたら、
どうして営業報酬にこだわるのですか?????  不思議です。

1品単位の利益率の正確性については、そんなにこだわっていません。
例えば、前もって1000個納入してくれと言われていても、実際に納入するのは
半分だったりする不思議な業界。単品を単位にするのが困難で、営業所全体でしか
見られないような部分が多いのです。だから仕事を受けるのも「カン」の部分が多い。
「匂い」で受注を決めます。(大体の経験則はもちろんあります)
でも算出は業界の慣例みたいな計算方法があり、一銭、2銭という単位まで計算します。

というのは飲食店でも同じ。
お客さんの数で、効率も変わり、原価比率も変わりますからね。
その場合、客数に変動する枝豆の正確な利益率を出すことに、私個人はあまり
意味が無い様に思っています。冷奴の売上げの中に営業報酬を考慮するような
のも個人的にはあまり乗り気ではないです。


667 :初心一徹:03/09/23 12:56
>666 模索氏
単品の利益率を25から30に考えるというのはいいですね。
恥ずかしながら、単品ごとの利益率は考えていませんでした。
でも、粗利率は出ているわけですから、固定費を引くことで、利益率も見えますね。
見るのが怖い製品もありますね。
長いこと、粗利率の改善を目標に努力してきました。
現在、51.2%ですが、狙いは55%です。5年後には60%にしたいです。
1年間に2ポイントの改善であればできそうな業種なので、達成したいです。
でも、できれば、模索氏のように、利益率のアップは限界に来ているといいたいです。
読んでいて、励みになります。

668 :ひよっこ:03/09/23 13:18
旗の日(私が住んでるところでは祝日をこう呼ぶ)の仕事、お疲れ様です。

わたしも一品あたりの利益といういのは正確には把握できていないし、
厳密に数値化しようとも思っていません。
やるとすれば、年度の終わりに最終的な利益率計算するときだけです。
というのは、原材料(海の幸)の値段は大体の相場はありますが、
毎年、さらにいうと1ヶ月ごとにかなり変わってきます。
大漁の時は当然値段さがりますし、その逆もまたしかり。
また、ただ大漁になればいいということでもありません。時期的なものも関係してきます。
単純に、安いから一気に買い占めるというやり方ができないです。
まぁ、もう1つ正確に数値化できない理由があるんですが、それは内緒。

というわけで、私が気にしているのはただ1点。
「最終的にうちが儲かっていればいい」これだけです。
もし私がもっと数値にこだわるタイプの社長であれば、
うちはもっと伸びていくでしょう。それだけの可能性はもってます。
おそらく私は経営者ではなく、職人タイプなんでしょう。
私以上に従業員みんなそう思っているはず。みんなにはホント、頭が下がります。


669 :初心一徹:03/09/23 13:38
>ひよっこさん
いいなあ、その感じ。好きです。私も、自身を職人タイプだと思うのです。
ただ、強制的に数字に置き換えるようにしています。それができる商材ですし、
それを怠ると、私の場合、仕事だか遊びだか判らなくなるからです。(笑
「旗日」って、全国的にいうんじゃないんですか?


670 :ひよっこ:03/09/23 13:55
旗日って全国的なんですか。
学生時代に地元離れて、旗日って言っても通じなかったので、
うちの地元だけかと思ってました。


671 :名無しさん@あたっかー:03/09/23 16:17
旗日=お祝い日=赤飯=初潮

こういう地方もあるよ
「旗日きたがや?」ってね

672 :暗中模索:03/09/24 08:34
>一徹氏
租利は私はほとんど考えていません。
1.ある数量の商品を発送するまでに、時給いくらの人が何時間かかるか(人件費)
2.発送するのに必要な梱包資材、送料など(会社の外に出て行くお金)
3.何がどうあってもかかるおおよそのお金。(毎月会社全体でかかるお金
の製品個数割り。固定費用という意味ではない。)
を分けて考えています。

つまり、
売値−仕入値−1−2−3=その製品の利益
と思っています。単品の「どんぶり利益」です。
1が意外に変動が大きいです。人によって大きく変わってくるから。
3はちょっと変わった考え方かな。1,2はその製品に直接かかる経費。
3は1、2をのぞく月の全経費を全商品の納入数量で割った数字です。
もろもろの経費が月に100万円。で、100万個納入するとしたら一個あたり1円。
という感じ。こうしてどんぶり利益を出すと、単品が赤字か黒字かおよそ分かります。
単品で全部黒字にするのが私の夢ですが、戦略上それは無理。だからこの単品の
赤字が、どの単品の黒字で補えるかを緻密に考えないといけないと思っています。
5円赤字の商品が月に100個出るとすると、10円黒字の商品を月に50個は
売らないといけないですね。そういう風に作戦をたてます。



673 :暗中模索:03/09/24 08:47
昨日はまたショッキングな出来事があった。
御客様のちょっと偉い人がすぐに電話が欲しいという。
いそいそとかけると、またしてもある商品のコストダウン依頼。
今の値段より最低10円コストダウン希望。目標値は20円だという。
月平均16000個は納入しているから、最低でも年間190万のコストダウンだ。
泣ける。今年はいろんなところからものすごいコストダウン要求。
会社全体では年間1000万の大台を楽に超えている。利益がどうとか言っている
場合じゃないかもしれない。
すべて特別の理由無き理不尽なコストダウンだ。具体的には書かないが言葉の端々に
脅しとも言える表現がある。


ま、しかし、お客様あっての私。お金くれる人は神様。お客様の希望に応じない
わけには行かない。皆さん役職上いやな役をやっているだけで、根は悪い人じゃ
ないのだ。(と信じたい。)
私も腹黒いからどこかでぼったくって元は取る。必ず!!!



674 :初心一徹:03/09/24 11:09
>672 暗中模索氏
単品利益はいいですね。1品目当たりの利益は大きくないから、現実味がありますから。
いままで、「固定費」は文字通り一定だったので、単品の粗利率を気にしていました。
1ヶ月間に100個の販売でも、1万個の販売でも、もちろん固定費は変わりません。
また、変動費も、変わるのは送料くらいです。本当に、出て行くお金は一定です。

そこで、ついつい粗利率の改善ばかりを見ていました。
これからは、両方見るようにします。
スタッフにも、単品での利益率の方が、リアリティがあるでしょうし。(笑

ところで、皆さんは、粗利率の改善を考えるとき、どうしてますか? 利益率でもいいです。
私のところは、高額製品の投入作戦です。
高額といっても小売値で5000円ほどです。3000円売りでも5000円売りでも、
製造原価はほとんど一緒という商材ですから、そのへんは楽です。

675 :名無しさん@あたっかー:03/09/24 16:37
さて荒らしますか

676 :カルロス・ア・ポーン:03/09/25 20:02
ここで書く暇がなくなりそうでつ。




677 :名無しさん@あたっかー:03/09/25 22:34
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率18%
で特別融資 実施中。
        http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/


678 :暗中模索:03/09/26 00:17
値段も、納入手段も分からない例の案件であるが、毎日力と時間を取られている。
延々と打ち合わせもある。これではマジで納入してから値段が決まるというよくない
パターンだ。なかなか交渉の主導権がとれない。オジサンの交渉力も根負け寸前だ。

それにつづいて、またまたショッキングなことがあった。
8月決算の会社の試算が出た。「どこにそんなにカネがあるの?変だ。」
というくらいの儲かり方だ。税金はウン◎万円。税金を払うと現金はほとんど
残らないくらいだ。予測はしていたがじっさいの税額を聞くとさすがにつらい。
文字通り爪に火をともすようにして利益を出した会社が、がっぽり税金を払い、
あまり経営がうまくない会社は払わなくてもいいというシステムか。
零細企業だから儲かったといっても知れている。だが税金払うといくらも残らない
という仕組みに事業意欲をそがれるのだ。
逆累進課税にして儲かるほど税率が減ったら、所得隠しも減るだろうに。
今月は本丸の会社の決算。こちらは儲けもほどほどだから、税金もほどほどだ。
戦いはまだ続く。誰と何のために戦っているかも分からなくなった。


679 :暗中模索:03/09/26 00:30
いま、少々読み返してみたが毎日のようにショッキングなことがあるな。
明日は平穏な一日だろうか。

あさっては20組近い巨大なゴルフコンペ。またしても幹事。
わがままで、要求も厳しい社長連中ばかりだ。仕事柄いろんなところで何百人もの
社長と呼ばれる人を見ているが、たちの悪いやつほど儲かっている。ガラも悪い。
あさってのゴルフ場の駐車場もそらく高級車の展示場のようになる。パーティーは
罵声が飛ぶ。ガラ悪すぎ。
コンペ後は気の合う社長と打ち上げでへべれけだろうな。
戦いはなおも続く。

680 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 08:44
そして誰もいなくなった

681 :カルロス・ア・ポーン:03/09/26 08:59
>>678
費用を洗い直してみたらどうでつか?帳簿の利益と現金残高は違いまつよ。
現金残高が真の利益、帳簿の残高は単なる計算上の利益でつ。




682 :初心一徹:03/09/26 11:06
>678模索氏
私のところも、税金を払うと現金はほとんど残らないです。
次は、その辺の改善ですかね。

683 :カルロス・ア・ポーン:03/09/26 12:48
>税金を払うと現金はほとんど残らないです。

これっておかすぃと思いませんか。税金払うほど利益が出ていながら、
現金が残らないってどういうことでつか?




684 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 12:51
先行投資が多いんだろ。過剰設備かもな。

685 :カルロス:03/09/26 12:54
ちゃんと加速償却してるかな〜?




686 :暗中模索:03/09/26 17:32
今日もバタバタして、今やっとデスクに着席。バタバタ忙しいときは、
効率が悪いときだといつも思う。巻き返したい。

うまくいえないが、キャッシュの流れを第一に見ているから普段は現金が足りなく
なることはない。しかし税金で現金がなくなりかけることはよくある。

余裕でカネがのこっているように見えるが、一年を通してよく考えてみると、
あそこが雨漏りしたとか、ナニを改造したしたとかいうカネも結構かかる。
交際費も中小企業でも360万までしか損金にできないからそれ以上の分は、
(使ってしまっているが)実は利益のうち。分かってはいるが払ってしまうと
なかなか気にとめていないものだ。

で、去年より◎00万円現金が増えているから余裕だろうと思っていると、
税金が同額必要だったりする。
私の会社クラスでは、ちょっと先行投資すると、さらに苦しい。
以前にここにも書いたような迷いに迷った設備、
衝動買いに近くして買った設備、知らないうちにかかってくる設備費用。。。
今年もなかなかの金額だった。十分に余裕を見ていたがそれでも現金はなくなる。
最も給料は(個人的にはあまりカネを使わない自分にとっては)十分すぎる
くらいとったあとの話であるから、その点は運に恵まれていると思う。
素直に幸運をありがたく払うべきか。支払うのは10月末だ。。。。。。


687 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 18:00
ROA重視するべし↑

688 :ナンバーツー:03/09/26 18:16
>>686
要するに、資金繰りがうまく行ってるといいたいわけ?
財務会計と資金繰りは別なんだけど、あなた、そこ辺、
分っていらしゃいますか?

689 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 19:47
ここは二代目SANの自作自演スレです。
二代目らしい独特な基地外なので
温かく見守ってあげることが大切です。



690 :暗中模索:03/09/26 20:01
>>688
いや、夕べの夜中は煮詰まっていて話が大げさになったのがよくないな。

資金繰りに気を取られて、気がつくと税金にあえいでしまう。何も残らない。
こりゃちょっと税金が重すぎるんじゃないのか、という単なる愚痴だった。
財務会計と資金繰りは普通には分かっているつもり。(笑)
わかっちゃいるけど、というやつだ。
資金繰りがうまく行くのは企業としての最低条件。べつに普通。

零細オヤジの日記スレと思って書いているが、何か気に障ったら読み飛ばして
ほしい。
ま、読み返すと私の記述すべてがうまくいかない愚痴と言い訳みたいではあるが。



たった2時間程度だが今日は珍しくデスクワークがはかどった。
集中も必要かもしれないと思った。もうひとがんばり。

691 :暗中模索:03/09/26 20:06
そう。誰が誰にでもなれて、自作自演のスレという読み方が
楽しい人はそう読むのがいい。>689も私の自演かもしれない。
私もいろいろ想像して読んでいる。
誰が誰でもいい。読む人の自由。

しかし書き過ぎないようにするので愚痴も書かせて欲しい。


692 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 23:23
昨日の夜 fusianasanに引っかかり泣いていた
今日の昼 自分で立てたスレを自作自演で保守してた
明日の朝 ちゃちな信義とちっぽけなプライドは今日も空回り

SANという名の障害者はどこへ向っているのだろうか?

693 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 23:32
誤爆?

694 :カルロス・ア・ポーン:03/09/26 23:36
>>690
>資金繰りに気を取られて、気がつくと税金にあえいでしまう。何も残らない。

暗中さん、これがホントの利益ですよ、何も残らない・・・。
費用の過少計上で帳簿上の見かけの利益が出ているだけではないでつか?



695 :カルロス・ア・ポーン:03/09/26 23:51
舌足らずで誤解を招くといけないので付加えまつが・・・、
私の言いたいことは、「費用を最大漏らさず計上すれば、税金の支払いは
現在のほぼ半分になる」ということでつ。





696 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 00:20
いや、利益を無駄遣いして食い潰してるだけでしょ。
それがやめれたら、その分は残るでしょうが。
まあでも、みんなどこもそんなもんですよ。
理由は後付けでもなんでもかんでも作っちゃってね。


697 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 00:36
だからカルロスは馬鹿だって言われるんだよ

698 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 00:38
SAN必死だな

699 :初心一徹:03/09/27 04:40
私のところは超零細なので、儲かっているといっても、本当に微々たるものです。
あれこれ合わせても、納税額は○000万円くらいです。
納税後は、現金は少ないです。正直、これから勉強です。
とりあえず資金繰りでは困っていませんが、先行投資は少し使っていますね。
先行投資という表現が正しいか判りませんが、スタッフの教育費に使っています。
みんなして勉強中。少し嬉しいのは、目標に向かって一歩ずつながら近づいていることかな。
あと2年で、自分なりのビジネス目標まで行ければ本望です。 レベルは低いです。

700 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 08:03
ん?社員の教育費?
経費で落とせないの?

701 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 08:20
>>700
こういう質問がでると、ラベルが低すぎる。っていうか、
会計をしらないのね。ここのトピについていけないDQNは去れ!



702 :700:03/09/27 09:08
いや、納税後の現金が少ないのと、
スタッフの教育費になんの関係があるのかなと。

703 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 13:34
>>701
いい加減にしたら?
おまえのレスが一番うざいよSANさん(w

704 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 17:33
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の4つを選択する画面へ移行します
1、都道府県名
2、選挙区名
3、年齢・性別
4、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!
自分の選挙区名などが分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします


705 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 19:33
またSANか

706 :名無しさん@あたっかー:03/09/28 02:26
SANが来ると必ず荒れる罠
初心一徹なんて偽名使ってもIP抜かれてるから意味ない罠

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします


707 :暗中模索:03/09/28 03:11
朝5時に起きてゴルフ。
本日のゴルフコンペ、年一回の大事な商機でもある。社員数200人くらいの
会社の専務さんと、社員数500人の会社の社長、社員数数千人の東証一部上場会社の
社長と同じ組だった。いずれも大事な方々である。
コンペはチーム対抗。みなさん信じられないくらいうまくて、ハーフで41
なんて普通。前半折り返し点ではチーム首位。チームでいちばん大手の社長さんが
「模索君、後半もがんばろうな。絶対優勝だ」と強く言った。とたんに私はOB。
調子をおとすどころの騒ぎではなくなった。緊張の糸もぶちきれ。
迷惑をかけた社長さんたちには申し訳なく、なんとも後味の悪い一日だった。
5位。だれかに迷惑をかけてのうのうとしているのは最高につらかった。
夕方6時ごろから痛飲。8時間以上呑んだが、ちっとも酔わない。
幹事を引き受けたり、いろいろ努力したのに何の意味もない一日になったようで
やりきれない。いつも社員さんに言っているように「仕事は結果」だ。
結果の残せない社長で社員さんにも申し訳ない気もちでいっぱい。
本当にすまない。何で巻き返せるかな。
布団かぶってもうねる。



708 :カルロス・ア・ポーン:03/09/28 09:03
私はゴルフが出来なくて良かったでつ・・・。




709 :名無しさん@あたっかー:03/09/28 12:53
>>707
削除依頼だしてこいよ
板違いもいいとこ

710 :初心一徹:03/09/28 12:56
表現力がなくて澄みません。
作家になることは断念します。

711 :名無しさん@あたっかー:03/09/28 14:57
カルロスって、あいつか。

712 :名無しさん@あたっかー:03/09/29 04:42
>>686
経費をキチンと計上してないから、利益が出すぎてるだけでしょ?
そんなことは、若い衆を数人抱えただけの職人の親方でも、経験的に知ってる。

713 :名無しさん@あたっかー:03/09/29 04:52
>>707
>だれかに迷惑をかけてのうのうとしているのは最高につらかった。
>方6時ごろから痛飲。8時間以上呑んだが、ちっとも酔わない。

親睦のゴルフコンペでOB出したからって、そんなになる人がいた一種の病気。
清香は、同じ匂いがするあんたとつるもういしていたんじゃないかな。


714 :暗中模索:03/09/29 08:44
>>713
病気か。自分でもそう思う。たとえほんのちょっとでも会社のマイナスになり
そうなことは、気になって仕方がないのだ。大事なお客様といっしょの組で、御客様の
足をひっぱることで一層滅入った。このゴルフコンペには私と同じやや病いっぽい人が
何人かいて、参加そのものをひかえている。というか、みんなイメージを大事にすること
に懸命だ。営業は商品を売るのではなく自分を売るような、そういう業種なので。
私も会の役員でなければ休みたい。

昨日の晩はうなぎを食べに行った。あるグレードのものが2300円。
客のほとんどがそれを食べる。(見た感じでは8割以上)店の前まで並んでだ。
おういう仕組みになっている。2300円という額は夕食としてはそれほど高くはない。
しかし、同じものが一日何百食も売れるというのは、効率面から言って笑いが
止まらないだろう。それ以外にも少々ヒントになる部分もあった。生かせるか。

本日は打ち合わせ3点。それぞれが3年から5年後の仕事だ。打ち合わせなどを
何年もしても、その仕事が落ちてくるとは限らない。それまで会社存続するか?
内容まで書きにくいが、そういうことに対する先行のお金が、年間数百万以上必要。
私のクラスの会社では大変にきびしい額だ。設備でもなく経費で落ちにくい。きちんと
計上していても利益は出すぎて現金は無くなる。愚痴なので経験則としてしかなかなか
分かってもらえないか。(笑)   たしかに、償却はできるからナンだが。。。。。




715 :カルロス・ア・ポーン:03/09/29 09:35
ちなみにお尋ねしますが、その”年間数百万円”ってなんに使ってるんでつか?
客の接待?



716 :ひよっこ:03/09/29 10:40
ちょっとご無沙汰でした。

暗中さん>
3年後から5年後の仕事の打ち合わせですか。すごい。
私はせいぜい来年の何月までにこういうのを始めようぐらいの計画しかないです。
基本的に腰抜けですから、一つ一つ段階踏まないと先には進めません。
現在の目標は、30になる年までに全国的にうちの商品を広めること。
まずは個人的に好きな札幌での販売計画を進めてます。

私は外食するときにはお客さんの多い店にしか行きません。
流行ってる店は、何らかの形で工夫されてるし、それがお客さんにも伝わってる。
そういうのはものすごい勉強になります。
工夫している点をお客さんに伝えるのは、工夫そのものよりも難しい。
おそらくどこでも一緒なんでしょうが、欠点を無くすのはそれほど難しくない。
また、欠点が少ない=魅力的とならない時代になってきている。
欠点は少なくて当たり前。すでにセールスポイントではない。
いかに付加価値、魅力をアピールするか、そこに尽きる。
よそとは違う付加価値をいかにアピールできるか、この辺が勝負ですね。
う〜む、一般論に終わってしまった。


717 :初心一徹:03/09/29 12:01
スタッフが、また出かけました。1ヶ月間です。
全員が揃うのは11月になってから・・・かなあ。
10月中に年内の仕事はほとんど終わるので、11月と12月は、
来年春からの作戦を考えようかと漠然と思っているところです。

3年後から5年後の仕事の打ち合わせですか。
業種が違うとはいえ、壮大ですね。私のところは半年先くらいまでです。

今日は久々にゆっくりです。午後に3時間くらいかかる仕事が入ってます。
新聞をゆっくりと読めたのが嬉しいなあ。

718 :暗中模索:03/09/29 12:22
午前中はわりかしはかどった。出かけるか。

>カルロスさん
うむ、あまり詳しくはかけないので、なんて書こうか。(交際費も同じくらい
使っているので、何百万円かは経費で落ちない。これも現金だけが減って苦しい。)
例えて言えば、私が文房具を商材として扱っていて、新しいバインダーサンプルを
作っていろんなところにPRしにいくような感じ。
それをつくる金型だと開発費とか、そういった費用。(試作品そのものは商品にならない。
コンセプトを買ってもらえたら商品を受注する。もちろん採用されるかどうかも分からない。)

>ひよっこさん
成功のパターンは沢山あるが、失敗のパターンは意外に少ないと思う。
成功するにはその失敗パターンを実際に見て学習し「失敗しない様にする」という
発想も面白いと思っている。(実際に見ないと分からない。)
私が実践しているのは、失敗しない様に「当たり前のことを確実にする経営」
と「臆病な経営」
人に私のそんな経営感を語っても「当たり前だ、そんなことは分かっている」
「そんな経営では面白くない」と言われることばかりだ。
なんでゴルフコンペでそんなに気落ちするのか、なんかも多分分からないと思う。
実際、ハタで見ているとつまらないかもしれないが、本人の性格には合っている。
実は腹黒い計算の上で、臆病で地味な経営をしているし。(笑)

流行っていない店に潜むパターンには気をつけて見ないといけないような気がする。
小生意気にあなたに教えてあげようなんて気ではさらさらない。単なる持論。
私も流行っていない店には行きたくない。



719 :名無しさん@あたっかー:03/09/29 12:26
>>714
現金に関しては1年満期の月掛けをして、税金が、その通りの金額の税金になろうがなる
まいが、これで対応するといった大雑把なもので、ズレには充分対応できると思うんだが・・
本当に儲かり過ぎちゃった時は別の対応が取れるのだし、こういうので充分でしょ?
内面の精神論をよく語るが、一転現実のことになると、ある程度の社長さんらしい人が、
こういう常識も知らないのかと不思議になるぞ。     タコ社長より

720 :名無しさん@あたっかー:03/09/29 12:30
>>719は、
>きちんと計上していても利益は出すぎて現金は無くなる。

に、対してのレス。


721 :名無しさん@あたっかー:03/09/29 12:47
そういう研究開発費なら経費で落ちるはず。

ようするに大して利益を生まない資産を
借金もしないで買ってるから現金が残らない。
それだけの話でしょ。

722 :ひよっこ:03/09/29 15:10
暗中さん>
社長になって間もないころの私がそういう感じでした。
失敗しない方法というか、ミスをしていないかという点にだけ気を配っていた。
暗中さんのおっしゃるとおり、失敗のパターンってのは数少ないです。
同業で廃業された方達はたいてい同じようなことやっていますから。
ということは、そのパターンさえ押さえておけばそれほど怖がる必要ないです。
そして成功のパターンは数多いということは、
参考になるパターンも数多いということです。
商品開発に限らず、人材育成の面でも致命的じゃない欠点は許容します。
そのかわり、他にはないアピールポイントで勝負します。
もっとも、うちの人材でそこまで個性的なのはいないですけど。
商品に関しても、今現在ではよそを大きくリードしてます。
ただ、よそも真似しようと思えばできないことはないだろうと思います。
だからこそ、成功の事例を体感して次の開発につなげなければいけません。
食品であれば、体に良いとか美容に良いってのが付加価値の代表選手。
そこから先の何かを探しているところです。



723 :カルロス・ア・ポーン:03/09/29 15:22
>交際費、バインダーサンプル、PR、金型、開発費、試作品
これらはすべて費用になりうると思いまつよ。お掛かりの
税理士さんに相談してみては。もし知恵が出ないようなら
その税理士はあやすぃ。


>実は腹黒い計算の上で、臆病で地味な経営をしているし。(笑)
これって、暗中さんの願望のような気がすんでつが・・・。





724 :暗中模作:03/09/29 22:05
脳内で楽しんでるんだからだまって聞いてろよ!

725 :名無しさん@あたっかー:03/09/29 23:20
SANが来ると必ず荒れる罠
初心一徹なんて偽名使ってもIP抜かれてるから意味ない罠

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします


726 :名無しさん@あたっかー:03/09/29 23:32
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率18%
で特別融資 実施中。
        http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/


727 :初心一徹:03/09/30 00:08
>725さん
頑張ってますね。でも、残念ながら、私はSAN氏ではないです。
本当にIPが抜けるなら、もう、別人だってことは判ってるわけですけどね。(笑

ゆっくりの1日でした。忙しかった頃が懐かしいです。
明後日は大阪へ出張で行きますが、日帰りなので少し忙しいかな。
3日からの沖縄出張は、初日仕事で、その後2日間は観光なので楽です。
電車の中で、久しぶりに本でも読もうかなあ。


728 :茂作:03/09/30 00:09
>>724
なにやらコテハンがおかすぃ〜




729 :カルロス・ア・ポーン:03/09/30 00:11
私も清香さんによく間違われまつ・・・





730 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 00:18
>>727
基地外必死だな


731 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 02:35
>>727
板ごと荒れる原因がそのレスに表れてますな。

さてこの基地外どうしたものか。
同じ経営者として何も学ぶものはないようだが。


732 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 03:45
>>731
板ごと荒らしてるのはおまえみたいな基地外だろ。
学ぶ能力もないくせに偉そうな口を叩くなよ。
誰がSANなの?IPがどうしたの?基地外必死だな。

733 : :03/09/30 08:17
上のほうで誰かが言ってたが、暗中模索さんは経営者になるためのイメージトレーニング
をしている人が書いているのだと思えば、それなりに大したものだ。
わたしは経営者の方と接する機会の多い専門職ですが、経営者なら、専門的には知らなく
ても経験と勘で知っていることを、暗中模索さんは皆無といっていいくらい知らなさすぎる。
文章力から見てアホじゃないし、持続力wもあるのだから、現実にそれを向けたら、いつか
は今夢見てる経営者の一日がリアルに送れるようになるんじゃないですか。

734 :暗中模索:03/09/30 08:39
みなさん、はげましてくれてるのか?(笑)
ありがとう。
業種を明かしたくないのであくまでも仮定としか話せないから、ぼかしている。
話が見えにくいかもしれない。その点は申し訳ない。

バインダーがその期の経費で落ちるかどうかは「開発期間がいつまでか」という
ことが微妙に関係する。たとえば、開発図や金型がいつまで有効か、ということ。
また、10冊作るのに、300万円かかったら、一冊30万円という見方も出きる。
今、手元に7冊残っている場合、300万は研究開発費に落としていいか、とか。
税理士どころか、もうさんざん、お上とも話し合いした。でも、お上には勝てない。(笑)
調査のときも私のところは基本的には何もでないから、どうともとれるようなこと
に執着しまくられる。で、一度認められなかった見解には、税理士も逃げ腰になるし
私ももう同じことを蒸し返したくない。
もうそろそろまたお上が来るころだな。前回は管理職クラスが4人来て大変だった。
ちなみに、お茶しか飲まない、とか、お菓子は食べない、とかはたてまえだ。
部下のいない場合は、うなぎでも寿司でもよろこんで食べます。(笑)
「部下いると食えねえからよ」なんて言ってお互いのゴルフの話ばっか。
私は黙っているだけ。話すと損だし。領収書はもらっても誰と一緒だったかは書けない。(笑)

735 :暗中模索:03/09/30 08:50
ある商品がモデルチェンジした場合、次のモデルも、一応コンペには参加させて
もらえるのが私の業界の慣わしだ。昨日、次期の打診があった。
しかし、御客様の希望値段がまた一段と厳しい。前回60円近かったのが今回40円以下。
すさまじいコストダウンだ。しかし、月にこれまた数百万以上の粗利があった主力仕事のひとつ。
受けるも地獄、無くなるのも地獄か。受ける方向でお願いしたいが、道は険しい。
仕入れ値の改善ももう底に近い。

先日から言っている新商品も、もううすぐ納入開始だが正式な値段はまだ決まらない。
不安定な飛行が続く。

9月決算の本丸の会社は本日が締め。こちらは計画通り多分いける。
毎年同じくらいの利益率にしているから。税金額も知れている。。。。はず。。。

736 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 09:35
SANがいなくなればねえ

737 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 10:55
SANが来ると必ず荒れる罠
初心一徹なんて偽名使ってもIP抜かれてるから意味ない罠

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします


738 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 11:02
>>736

漏れはとっくの昔にカキコしてないと思うね
いつもいるよなニュアンスわざと残したと思ってる
自分の影響力がいつまで持つか験してんじゃないの?
あんたみたいな人が亡霊に乗せられてんのを笑ってみてるんじゃ??
格が違うかもよーー
あんたもいるかどうかわかんねえ亡霊におびえててご苦労だね
IP抜きとか言ってる香具師もいるし大藁
今でも影響力絶大という証明だね

えっ漏れ?漏れはSANさん本人よ(W  影響力強いっしょ?

739 :初心一徹:03/09/30 12:34
>735暗中模索氏
前回、60円近かったものが40円以下ですか・・・。
30%のダウンですよね。それでも何とか乗り切れるのですか?
業種が違うので想像もできませんが、恐ろしい数字です。
私のところで卸価格を30%ダウンしろと言われたら、アウトです。
どうやって乗り切るのか? 他人事ながらドキドキします。(笑

>733氏
>経営者なら、専門的には知らなくても経験と勘で知っていること
 どんなことですか? 業種や業態に関係なく経営者の常識みたいなものですか?



740 :小心一徹:03/09/30 12:41
みなさん僕をあまりいじめないで下さい
脳内でなにがいけないんですか
今ぼくは脳内で年間数千万円の税金を納める
超零細企業の社長をやっているのです。

でも完全に無視されるとこのスレ自体きついので適度におねがいします。

741 :暗中模作:03/09/30 12:58
確かにこのスレは荒れないと伸びないので適度に荒らしてほしい。
叩かれても別に普通。全然平気。

昨日は夕方5時に起きて友人のつてでコンパ。
しかし脳内社長を気取るので全然もてない。
しかも私の冗談があまりにつまらないので
2次会までいく途中で私一人まかれる始末。
付近のカラオケボックス中を探し回るも偽名を使っているのか見つけられなかった。
その後、地元の居酒屋で一人8時間以上呑んだが、ちっとも酔わない。
シナリオを作って暗記したり、いろいろ努力したのに何の意味もない一日になったようで
やりきれない。いつもスレで言っているように「合コンは結果」だ。
結果の残せない脳内社長でこのスレを楽しみにしている人たちには申し訳ない気もちでいっぱい。
本当にすまない。何で巻き返せるかな。
布団かぶってもうねる。

742 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 13:03
>>738
自分の影響力がいつまで持つか験してんじゃないの?

誤爆ばかりですね

743 :初心一徹:03/09/30 13:18
>740氏
「小心一徹」っていいですね。私に合ってます。
「小心」は親父から遺伝したようです。可愛そうに、息子も小心者です。
でも、小心者は、仕方無しにでも勉強するので、そのへんは何とかやってます。
できれば、>741の作品みたいに、私の文章もいじってください。読みたいです。

きょうはゆっくりペースです。3時からミーティングですけど。

744 :暗中模索:03/09/30 13:58
やっと昼休み。
面白い。
脳内だから「模作」。で、飲み屋で創作するわけか。
あなた才能あるな。

>一徹さん
出張ですか。日帰りですか。 途中下車は?



突然に労働基準局が来た。抜き打ちだって。だれかちくったか??
何十分かいて、エレベーターについてなんだか文句言っていた。
例によってあとで是正勧告が来るらしい。辞書みたいな本を見まくって
よくないところを探していた。あんなに厚い本なら、何かにはひっかかるな。
人件費や、タイムカードについては問題なし。残業は満額つけてるし、有給休暇も
ちゃんとあるし、これでも一通りはやってるからな。




依頼の見積りはどうやっても30%は下がらない。
さみしい。


745 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 14:21
>>734
>部下のいない場合は、うなぎでも寿司でもよろこんで食べます。(笑)
>「部下いると食えねえからよ」なんて言ってお互いのゴルフの話ばっか。

嘘じゃないの。税務署は、税務調査でそういうのは絶対有り得ないよ。
別な席なら(私は経験がないが)有り得るかもしれないが。

746 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 14:28
>>734
>>744

売価が30%下げられるものなら、引き下げ要求が来る以前にコストを削って
半分の15%程度余計に利益を取れるようにしている筈だ。ましてや主力商品
なら、尚更のことでやっている筈。
現実の経営は、もっと厳しくダイナミズムもあるものですよ。
私は雇われる身ですが、その程度は知っています。

747 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 14:30
>>746は >>735>>744へのもの。

748 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 14:47
雇われちゃんが知ったような事言うな。
現実の経営は、それ以上にもっと厳しくダイナミズムもあるものだ。

749 :暗中模索:03/09/30 14:52
やっと食事して満腹だ。今日は時間があるのでネット三昧といこう。
いろんな方が来ているみたいだし。

>745さん
4年近く前だが、昼飯を寿司にするかうなぎにするか迷っていて、結局
時間が無いとのことで、近所のレストランになった。署員4人と、税理士も
いっしょ。終始その次の週に行われるというゴルフの話。全額私が払った。
ちなみに、会社で出したお茶うけのお菓子も全部食いきった。
みんな同格の管理職とのことだった。ある理由があり、管理職だけで調査と
なったと言っていた。部下がいないとありなんだそうだ。別に口止めもされ
なかった。


>746
何度もくどいようだが、私は最終的に経常利益率20%を狙っている。
今やっている単品の仕事は独自の単品利益計算では30%近いドル箱。
主力製品がそのくらいの単品利益でないと全体で20%は狙えない。
それが値引きで限りなく0%になるのだ。私にとってこれ以上厳しいことはない。
>現実の経営は、もっと厳しくダイナミズムもあるものですよ。
>私は雇われる身ですが、その程度は知っています。
ダイナミズムは経営者でなくても味わえると思う。
種類がちょっとだけ異質なだけだ。確かに厳しいこともあるがあなたにも
仕事の楽しさは十分味わえると思う。

今日は6時から本格的な仕事がはじまるのでそれまでにまた見に来ます。




750 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 16:34
>>743
自分の影響力がいつまで持つか験してんじゃないの?

影響力?アホデスナw


751 :初心一徹:03/09/30 16:55
>模索氏
先レスで、模索氏の業界での利益率は5〜6ということでしたよね。
もちろん、先方もそれを知っている・・・。
でありながら、30%のダウンを要求してくるというのが凄いです。
初めから、損をしてくれと頼まれているってことですから。
私の業界でもコストダウンはありますが、2%くらいです。(笑
それでも苦しんでるわけで、甘さを再認識されました。
でも、本当に模索氏のレスをドキドキして読んでいます。

752 :暗中模索:03/09/30 17:39
いるかどうかも分からないのにほんとに影響力が強い人がいるな。(笑)
かげろうみたいなのに、みんなが意識せざるを得ないなんて。
そんなに常に意識される人になってみたい気もする。その人が一徹さん
ならそんな人にドキドキされて光栄です。違うって言っていたっけ。

はっ!ドキドキ? そうか綱渡り経営をハラハラされているだけか。(笑)

業界の平均は5%くらい。いいところで倍の10%。私はこの数年そのまた倍を
狙っている。が、そろそろ限界。また5%くらいに戻る可能性も高くなってきた。
そうなると気がつけば一気に赤字ということにもなりかねない。
常に投資しないと次の受注に繋がらないということもあって、芳醇な資金が無いと
なかなかに苦しい。
5%台になると、投資を借金でまわすことにもなりかねない。
ちなみに30%コストダウンを言われている仕事は来年の5月からの仕事だ。
魚を扱っていらっしゃる業界なら熟れ寿司になってしまうな。

753 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 18:57
>>751
自分の職種を急にぼかし始めたなw
バレバレですよSANさん
あっこの馬鹿のIP抜かれてるんだったっけ。


754 :初心一徹:03/09/30 20:40
>753さん
ありがとうございます。
SANさんに間違えられて嬉しいです。
嫌味でなく、自作自演でもなく、本当にそう感じてます。

>模索氏
私は、他の方のレスを自分に置き換えて考えています。
ですから、もし、私の会社が30%のコストダウンを迫られたら・・・と思うと、
ドキドキしてくるんです。
正直、全部の仕事ではないにしても、一部の仕事(それもメイン)で30%の削減は、
全体で見て卸価格が10%の削減になったとすると、私の会社では利益の半分は飛びます。
5%を切ってくるわけです。 もうドキドキです。

755 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 20:50
>>753
おまえバカだな。
いいかげんに気付けよ。
752がSANで751は別人。
昔、経営者のハンドルで書いてた奴だよ。
コピペ依頼撤回してこい。

おまけにIP抜くのなんのって今さら古典芸かよ。


756 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 23:18
●●キャッシングするなら貸金業協会加盟店●●

千葉にある会社ですが全国振込み融資いたします。
借入れ件数6件未満の方なら年率18%のご融資

 千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方なら
審査基準を大きく広げて失業中の方にもご融資中
http://www.hikari6699.com/
携帯から http://www.hikari6699.com/i/


757 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 23:53
>755

いろんな見方あります
しかしわたくしはお利こうさんなふりをするあなたも
亡霊に影響を受けている一人にみえるのでございます
ご愁傷様であります
もっと亡霊をもり立ててあげてください
それが亡霊にとって影響力の誇示になりますから

758 : :03/10/01 02:25
>>752
平均利益率5%の業界で、一気に30%コストダウンを要求してくる関係って、ど
んな関係なんでしょうか?発注側が別業界だとしても事情に通じてないとは考え
難いです。

もしも、それが出来るなら、他の商品も最高で30%はコストダウン出来ると考
えて、要求を断って他商品のコストダウンに注力し利益率を底上げし、要求を断
った分をカバーするのが民間の営利企業の普通の思考法では。こんなことぐらい
は、担当レベルでも普通に考えることだと思う。心の揺れをブンガク風に書いて
読ませる文章力は認めますがw、実際の経営者の話としては疑問を随分と感じる
なぁ。

業界平均の4倍の利益率を達成出来た理由は、製造を含むノウハウか、高値で販
売出来る営業力なのか、どちらかだと思います。
前者なら上で述べた理由から選択する方法は断るのが当たり前だし、後者なら構
造的に、これから他社からも値引き要求が出るのは予想出切ることなのに、そこ
に触れずに、受けるも断るも地獄なんて…安っぽい物語仕立ての経営者一代記を読
まされたような気になります。

759 :名無しさん@あたっかー:03/10/01 07:38
親子の関係だろ。親は何でも知っている。
開発費や設備の償却が進めば、材料費なんてたかがしれてる。
この製品は30%のコストダウンも可能なんだろ。

760 :暗中模索:03/10/01 08:21
>>758
すごい指摘だな。頭のいい人だ。
どきっとする部分もあった。知らないうちに「読者」を意識していたのか?(笑)
しかし、紙に日記書いても「どうしよう、どうしよう。くっそー」とか多分私は書く。
行動を分析したり、理路整然とした日記は書かないようにも思う。誰が読むわけでもなくても。
日記とはそういうものではないか?

私の業界は、売値が先に立つ。お客さんが欲しい値段が最優先だ。こちらがいくらで仕入れ、
管理費がいくらかかるかはあまり関係ない。多分あなたの業界もだんだんそうなると思う。
今は「次回は30%は値引して欲しい。」というコンペの前提条件を述べられただけだ。
その値段で納入できる店が納入するだけのこと。つまり、次回のバインダーは30%ダウン
でないとユーザーが納得しないというわけだ。それが下敷きや消しゴムに波及する可能性もある。
多分、自発的に「受けない」という選択肢はないな。
取りに行かないと0になってしまう可能性も高いから。利益が5%になっても取りに行く。
で、また30%に出来る方法を画策するべきだな。
ちょっと考えがまとまった。

761 :暗中模索:03/10/01 08:36
30%を達成できたのは、お客様が気づいていないニーズに先に気づき、
先手を打ったから。
「こんな商品偶然見つけましたが、どうですかね?まだ高い値段でしか仕入れられませんが」
と相手が求めそうなものを差し出す。どうやって食べてもらうかが私の役目。
採用されれば私もおいしい。(先に書いたように開発ロスもあるが)
その商品が市場に出まわってしまうと、次回類似品は20%ダウンだったりする。
そのときには10%は独自にダウンする道を見つけているから、またまた20%近い
利益はある。同業者も蹴散らせる。

はずだった。大体の商品はそういう流れできていた。でも、最近は20%が30%に、
30%が50%になることもある。今回の場合、同業者もすごい仕入れ路を見つけたか
もしれない。
2日間くらいの交渉で、なんとなく10%近くの利益までは目処がつきそう。
が、まだ不確定。開きはまだ大きい。

別件の
値段も決まらない商品、昨日300個納入開始。こちらも打てる手は打った。
勝算は薄いが、負けてもいられない。



762 :暗中模作:03/10/01 11:11
昨日は少し荒れ加減だったので先手を打って日記を書きまくった。
私の矛盾をやたら指摘したがる輩がいるが頭のいい人だ。
どきっとする部分もあった。
しかし、リアルな日記を書いても「どうしよう、どうしよう。糞の切れが悪い」とか多分私は書く。
下書きなどしないので、理路整然とした日記は書かないようにも思う。誰が読むわけでもなくても。
脳内日記とはそういうものではないか?

私の話は脳内なので精神論が先にたつ。
でもそれだけではリアリティがないのでどうしても事件が多くなる。
リアルなセックスでは了解なしにアナルに指を入れると
「やめんかボケ!」
と女子は豹変するが想像上なら誰もいなくなった給湯室で憧れのOLと
いきなりセックスすることになって四つんばいにさせてアナルセックスをしても
大丈夫だろう? それが処女であっても
私はプレイボーイの表紙ででもアナルセックスを想像して抜いてみせる。
水着の上にマジックで乳首を書くなどこちらも打てる手は打った。
正直頭は少し薄いが、負けてもいられない。

763 :小心一徹:03/10/01 11:26
昨日は適度に荒らしてくれてありがとうございます。
正直脳内で社長はやっていますが友人もあまりいなく
昨夜は中州の那珂川に下着で飛び込む女性を見ながらオナニーをしていた程なので
嫌味でなく、自作自演でもなく、本当にそう感じてます。

私は、アナルセックスの話を自分に置き換えて考えています。
ですから、もし、私が未来出会うであろう彼女に突然「アナルにいれてぇ」と迫られたら・・・と思うと、
ドキドキしてくるんです。
正直、一度もセックスすらしたこともありませんが、会社で好みのOLの座布団の匂いをかぎながら
オナニーをするといつもより遠くまで飛びます。
見回りのおじさんに見つかるかもしれないんです。 もうドキドキです。

764 :カルロス・ア・ホー:03/10/01 11:39
興味津々でつね

765 :暗中模索:03/10/01 12:08
上↑
ちょっとひねりがお下劣すぎるな。ウィットに富んだ形でニヤリとさせて欲しい。
最も、相当に頭の良い人しかできないか。

>私の話は脳内なので精神論が先にたつ。
>でもそれだけではリアリティがないのでどうしても事件が多くなる。
この一文だけは苦笑した。まさに、ああでもないこうでもないと、脳内で考えている
だけのことも多いから。しかし、事件はここで書き込むのの数倍起こっている。
零細経営に平穏な日なんてそうそう無いものだ。

しかし、最初は全レスが私の自作自演と言われ、
その次は、全然出てこないコテハンがハンドル変えているのだと言われ、
今度は、脳内経営者と言われている。
なんだかんだとみんな読んでいるのだな。次は何だろう?少々楽しみではある。


午前中は近所の社長と歓談。700坪の営業拠点をかまえるのこと。
友人の工業系の社長も1000坪の工場を買った。今は買い時とのこと。
みんないろいろと勝負をかけているな。
私もいろいろ探しているが、条件に見合うものがなかなかない。

最近、深夜書き込みから、朝一と昼休みに変わってきたな。健康的か?
午後は9月決算の会社の期末在庫調整。いや、集計か。調整してはダメだな。(笑)


766 :名無しさん@あたっかー:03/10/01 13:30
>しかし、事件はここで書き込むのの数倍起こっている。
零細経営に平穏な日なんてそうそう無いものだ。

ごめん、この意見かなり脳内っぽい
リアルな経営者なら本気で言ってないよね?

767 :名無しさん@あたっかー:03/10/01 13:39
>766
あなたの想像する経営と実際の中小経営が違っても謝る必要は無い
毎日毎日中小企業は嵐の連続よ
吹けば飛ぶよなもん



768 :758:03/10/01 15:40
>>760-761
商品のライフサイクルが短くて、商品開発に培った技術が他商品に汎用し難いんですね。
しんどい業界ですなあ。

がんばって下さい。

私は一度ガタガタになって、今は捲土重来を期しているワンマンオフィス
のヘタレですから、あまり偉そうなことは言えません。

769 :初心一徹:03/10/01 16:42
>763さん
若くないので、女性はほしくないです。
零細企業もトラブルの連続です。しかし、所詮は零細なので、
問題もくだらないものがほとんどです。
大阪の仕事が終わったところです。もうすぐ新幹線に乗ります。


770 :カルロス・ア・ポーン:03/10/01 17:02
最近、文筆家の長たらしい書込みが多くなった。ただの嵐でしょうか・・・。
中身がないのでつまらないでつ。





771 :名無しさん@あたっかー:03/10/01 19:10
基地外SAN退治をするスレはここのようですね


772 :カルロス・ア・ポーン:03/10/01 20:18
明日は新規顧客開拓でつ。一張羅を着て逝かないと。朝はひげを剃って
髪にくしを入れて、下着を着替え、お化粧は控えめに。あっ、それから
モンダミンを忘れないようにっと。



773 :SAN:03/10/01 21:19
カルロスは一生懸命書いても中身がないけどなw

774 :名無しさん@あたっかー:03/10/01 23:15
>>757
SAN発見w

775 :暗中模索:03/10/02 08:21
私は文章や想像力をたくましくしたいと常々思っているので、私の文を読んで脳内経営者
と言う人がいるのはいささか光栄だ。掲示板にはラフに書きなぐっているが、社内向けの文章
などは練りに練って、うねりまくった文を書いている。(その結果、わかりにくいか。)

だから他人の文章も大変気になる。一徹さんは構成が手だれだと思う。プロみたいだ。
と思っていたら>>768も秀逸。最初の一文の流れるような語感が気持いい。(実際に声に
出すとしんどいけど。) しかしたった一行でもこういう文章はなかなか書けない。
捲土重来も、なかなか出ないしぶい言葉。今、変換しようと思ったら、「じゅうらい」
では出なかった。ワープロがおかしいか、私がおかしいか。「じゅうふく」と「ちょうふく」
ほど「じゅう」読みが一般的じゃないのか??


776 :暗中模索:03/10/02 08:34
昨日はクレームの電話あり。私が行けなかったので社員さんが御客様のところに。
4時間近く缶詰。90円の商品だったが、大事に処理した。(つもり)
当社の対応にご満足いただけただろうか?
そもそも「クレームがつかない仕組みづくり」がいまひとつということか。

とか考えていたら、8日に通産なんたら省(?)とやらが当社に視察に来るという。
ナニを見に来るのか分からない。表向きは「中小企業の実態が見たい」らしい。
先日の労働基準局の抜き打ちといい、何か目的があるのかと思ったが、来社するのは
経営現場なんぞほとんど知らない、いわゆる「高級官僚」とのこと。
本当の目的はなんだろう?滞在時間はわずか40分とのこと。すぐに次に行くそうだ。
なぞがなぞを呼ぶ。一週間、掃除でもするか。

昨日の在庫集計もばっちり。本日はうまく行けば大半は読書ができそうだ。

777 :カルロス・ア・ポーン:03/10/02 09:44
暗中さんおはよーございまつ。
労働基準局やら経産省?やらのお歴々が日参するとはただごとでは
無い雰囲気。このご時世、税金を満額支払える町の超優良企業を視察
して、この先も息長くお国に貢献してもらおうと激励する意味合い
があるんでしょうか。ただ、うな重食いに来るんではないと思いまつよ。




778 :初心一徹:03/10/02 11:44
10月に入り、39種の新製品を同時発売しました。
新製品といっても、従来品の色違いくらいだと思ってください。
過去にも書いていますが、私は、新製の販売個数を正確に読めるようになりたいです。
今回も、それぞれにつき、3ヶ月間で丁度よいと思われる個数を製作しました。
結果、10%の4種については、発売日に全部売れてしまい、バックオーダーです。
売れて悲しいはずはありませんが、読みが違ったことと、お客さんに迷惑をかけたのがつらいです。
発売から半年もすれば、各製品の毎月の販売個数は、ほぼ完璧に把握できます。
しかし、新製品は手強いです。予測を簡単に裏切ります。
これって、自社製品も、そのポジションも見えていないということですから、
今回の反省は大きかったです。
私は、発売日には予測より売れ行きが悪い方が好きです。(笑
何というか、楽しみがあります。原因を追求して売る楽しみ。
そこが、小売や卸でのやりがいかもしれません。

779 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 13:01
読みが違ったことと、お客さんに迷惑をかけたのがつらいです。

私は、発売日には予測より売れ行きが悪い方が好きです。(笑

これが基地外の矛盾こそが基地外たたきの醍醐味(笑
SANの稚拙さは既に語り尽くされているが酷すぎるな(笑

780 :ひよっこ:03/10/02 13:48
こんにちは。
札幌での売込みが思ったよりも大変。
おそらく、札幌に限らず地元以外の全ての土地で同じ苦労をすることになりそう。
うちで扱ってる商品、予想以上に全国的知名度が低い模様。
そもそも「…」とはどういうものなのか、どんな食べ方なのかというところから説明開始。
お客さんはうちで製品にしてしまったものよりも、原料の方に興味を持った様子。
ご飯の無い土地にご飯を売り込みに行って、米に興味を持ってもらった感じ。
さて、どうしたものか。
まずはどんな形であれ、販売ルートを形成することに専念しますか。
先日、東京の回転寿司で「…」が高級珍味として扱われているのを発見、
地元で食べるのよりも倍以上の値段。それでいて結構売れていた。
それを見てちょっと閃いたことがあり、今いろいろと一人戦略会議中。
こうやって考えてるときが一番楽しいときだったりする。


781 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 13:50
販売予測が狂うのはたとえ売れすぎでもよくない
結果として客に迷惑をかけるからである
それになぜ売れたかという分析は難しい

どちらかというなら予測より少なめに売れて、客にも
迷惑をかけず、売れない原因を克服していくほうが面白い
それこそが小売、卸のやりがい

という意図にしか読めんが、違うのか?
ばっちりと予測が合わない限りすべてだめだという意味か?
どういう矛盾だ?
それにSANは小売卸だったか?
ちょっとインネン付に無理ないか?(笑

782 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 18:15
779はあまりにノータリン過ぎる。
この779の馬鹿さ、実はSANの自作自演かも。
SAN叩きのイメージダウンを狙った戦術か。
779みたいな真のアホがいるわけない。
汚い手だな。

783 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 18:59
だからこのスレはSANの自作自演スレだと小一時間

しかし嫌われてるな

784 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 19:51
783はあまりにノータリン過ぎる。
この783の馬鹿さ、実はSANの自作自演かも。
SAN叩きのイメージダウンを狙った戦術か。
783みたいな真のアホがいるわけない。
汚い手だな。

785 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 19:57
おまいら、いつまでも意識しすぎ。
結局、いもしない香具師のカリスマ性が高まるだけ。
なーんでそんなことわからんの。
ちゅうかなーんでそんな意識しまくるの?
ほんとはファンなんだろ?降臨してホシインダロ?
正直に気になって仕方ないって言えよ。おっかけども。(藁

786 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 20:02
じゃ、これからは
「追っかけ親衛隊」
という名称で統一しましょう
いやよいやよも好きのうち、とくりゃ

787 :カルロス・ア・ポーン:03/10/02 21:08
今日の新規顧客開拓、なんかいい感触ですた。一張羅が効いたのかも・・・。




788 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 21:15
>>783
まだその負け犬いたのか。
こうはなりたくないもんだな。

248 :SAN :03/07/28 09:33
ブラウザの使用方法を覚えて最近は見るスレッドを限定しています。
そのうちのひとつが中葉さんのスレ。
そこからここに飛んで楽しみに見守っておりましたが、私もちょっとがっかり。
しかし、すごい研究熱心家がいるなあ。論破しようとして資料を集めていたのかな。

s氏はコテハンに順に粘着し、答えようがないような自論をぶつけて、
  答えれれないだろ?逃げたな、じゃあオレの勝ち。
だれかに突き上げられると>243さんのおっしゃるように
>「貴様のここが間違っとる」「貴様の論理破綻部分はここだ」というレスが
>ほしかったんですけど、「基地外」だから相手にしない
で、オレの勝ち。

それじゃあ、いくらなんでも・・・・・・。

私が書き込めば、乗ってくるかと思って書いてみました。でも、
「そんなもんに釣られないオレは勝ち」とか言う方に100万ペセタ。
そうなったら私もそろそろ書き込み開始しようかな。
私も釣られずに書けばいいから気が楽。


789 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 22:03
なりたくないもんですねえ。それにしても、
いつまでsさんに執着しているつもりなのでしょうね。


790 :初心一徹:03/10/02 23:32
また、普通に1日が過ぎて行きました。
明日から沖縄出張の予定だったのが、どうしても抜けられない打ち合わせが入り、
出発は土曜日に延びました。帰りを月曜日にすれば、沖縄での仕事もこなせるかな。

スタッフが2名抜けているのは厳しいです。何十人も居る会社での2名ならカバーできるのでしょうが、
私のところは2名抜けると半分になるので(笑)、相当に苦しんでます。
来週は一人帰ってくるから、流れも順調になるかな。
先週からアルバイトも1名加わったので、全員がそろう11月からは楽です。
本が読みたいなあ。

791 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 00:37
>>789
sは触れざる者
SANごときが敵う相手じゃなかったわけで・・


792 :暗中模索:03/10/03 08:30
>777カルロスさん
うな重たべてもらうか。今、なんとか騒ぎで河豚も安いから河豚でもいいな。
1時間弱の滞在時間では無理か。

>778一徹さん
色が違うなどのマイナーなモデルチェンジに対して、販売数は正確に読める
ものなのでしょうか?私は、販売予測とはとんと無縁で、少々うらやましいです。
読みを正確に当てるのが経営の醍醐味ですから。

>780ひよっこさん
なんだろう、どういう食材なんだろう?言ってしまうと会社がばれてしまう
ような珍しいものか。
>地元で食べるのよりも倍以上の値段。それでいて結構売れていた。
>それを見てちょっと閃いたことがあり、今いろいろと一人戦略会議中。
>こうやって考えてるときが一番楽しいときだったりする。
まさに同感。私の場合10個か20個考えて、実行に移すのは1割か。
つまり立派な脳内経営者。(笑)
しかし脳内の楽しみは極上の楽しみだ。今、気になる業種があって、数冊の
本を読んでいる。国家試験も視野に入れている。まず自分で取って見ようか。
夜間学生になるかも。(笑)  時間をどう作り出すかが重要課題か。
いずれにしても社員さんには極秘だ。脳内思考分を社員さんに全部言っていたら、
社員さんがいなくなってしまう。


793 :暗中模索:03/10/03 08:38
何度も定期的に考えることに、「自分はどこに行きたいのか」というのがある。
普通の人が一生かかって得るくらいの資産が出来たら、リタイアして南の島で暮らす、
とか
世のため人のために死ぬまで身を粉にして働く
とか、生きかたは人によっていろいろある。

ご老体で資産もあり、なおかつ経営にバイタリティがある御仁を拝見すると、
この人は何が目的でどこに行こうとしているのか、と思う。そういう方は、70歳
過ぎても10年先の経営を語ったりする。オーナーの場合は特に熱く語る。
永遠に生き続けるのか。
何を求めているのだろう?
ひと財産築いているから、少なくとも個人の暮らしの向上は求めていまい。


794 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 09:11
何を求めているのだろう?

生きることでしょうな。
頭弱いのか?小学生でもわかることだぞ?

795 ::03/10/03 09:27
      ↑
 レスする前に人のレスをよく嫁

よく よむこと が 小学生思考 から 逃れる 手段 だ



796 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 09:30
自分の時、自分の生を生きる為。
無窮の力も、永遠の生命も、幻想に過ぎない。
人は人として生まれ、人として死ぬのだ。


SANはこんなこともわからない。
辱めを受けてることも。

797 :カルロス・ア・ポーン:03/10/03 09:48
皆さん、おはよーございまつ。
私の懇意にして戴いたお年寄りに次のような方が居ますた。
この方は、業界最大手会社の筆頭専務を30年も続けて、つい
2年ほど前に引退しますた。この会社は副社長がいないから、
社内序列はNo.2でつ。社長は創業家3代目のお飾りでつので
実質的な全権支配者です。年齢は現在73歳でつ。都内の
名門高校を出てまつが大学は逝ってません。会社は
途中入社組でつが、某大物政治家のごり押しがあっていきなり取締役
に就きますた。
30歳後半から黒塗りの高級車で送迎される身分で、電車に
乗ったことは終に無いと言ってますた。
会社ではさんざん権勢を振るって社内人事ではえこひいき中心に
好き放題してますた。
金を使うのが大好きとかでいつも湯水のように使いますが、
使うのは会社の金ばかりで身銭切ったのをトント見たことがあり
ません。
いよいよ70歳に達した時、経営層の若返りと社内の停滞した空気
を一新するとの理由で3代目社長から引導を渡されたのでつが
本人は地位に未練たらたらでなかなか潔く身を引こうとしません。
通常、役員退任後は1年間だけ「顧問」として籍を残せまつ。が、この爺さん
計略を計って「特別顧問」とかに収まり運転者付きの専用車まで用意してもらい、
一生会社の甘い汁を吸い続けようと試みますた。が、他の役員同様「特別顧問」も
1年限りですた。


798 :カルロス・ア・ポーン:03/10/03 09:49
よほど社長には疎まれていたのか、関連会社の役員に天下りもできず、
今は小さな株式会社の代表取締役社長という肩書きでつ。
日の丸ハイヤーを乗り回して旧知の商売相手巡りをしてまつ。
何か商売を追い求めているようなのでつが、
実務に疎い夢食む爺さんだけに口をついて出てくるのは
雲を掴むような話ばかりでどこへ逝っても相手に迷惑がられてまつ。
ほんとのところ、その株式会社はまだ法人登記してません。ハイヤー代は
どうやら自腹のようでつ。うわ言ののように言っているのは
"I shall return"でつ。むかしマッカーサが日本軍から
フィリピンを追い出された時に言った言葉でつ。
よっぽど妾や芸者と夜遊びした古き良き時代が懐かしいのでしょう。
酒は呑めないのに女遊びは部類に好きですた。
こんな人種は生存欲と権力欲が繋がってるようでつよ。
引退後のこの元権力者は肌の色艶ばかり気にしてまつが、昔の面影は
日に日に失せてまつ。今や、昔のあれはただの詐欺師だったのか
と思わせるばかりでつ。こんなじじいになって長生きはしたくないもん
でつ。


799 :おじゃまです。:03/10/03 10:15
よこスレ
失礼いたします・・・
レス削除をしなければ2ちゃんを訴える
と言い始めた会社がでてきますた!
助けてください。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1062434677/
>>184


800 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 10:51
  ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;   ズザーーーーッ

801 :初心一徹:03/10/03 11:29
>792 模索さん
色違いの新製品(バリエイション)の販売個数ですが、なにぶんにマイナーな世界ですから、
通常は、ほぼ読めます。今回、39品目中、35品目は、予測どおりの販売数でした。
3ヶ月間で完売という設定です。
ところが、先レスのとおり、4品目は発売日に125%の受注がありました。
3か月分の予定が1日ですから、読みとか、そういったレベルではないです。(泣
自分なりに理由があっての受注予測だったのですが、情けないです。
エンドユーザーさんに迷惑は掛けられないので、発売日に追加決定です。
ここまで発注数と受注数が違っていたのは、今回が初めてです。
この失敗を、次回に活かせるよう原因を調査中です。

802 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 15:08
348 :SAN :03/08/22 10:46
>>326さん
>それは中途半端で良く無いと思います。
>公開するなら全て、公開しないなら
>全くしない方がいいと思います。
給料に限らず、開示や変化は「少しづつ、ゆっくり」というのもありかと思います。
1か0ではなく、すこしづつの啓蒙するのです。ゆっくりとした啓蒙。
給料や人材に関することは「啓蒙」だと思うのです。
一方、実務や作業は「革新」「改革」が必要で、これはゆっくりとしていては
いけないと思うのです。どうでしょう?

>そのような旧いシステムで経営者として幸せですか?
>私は閉塞感を感じています。
人を納得させ、目標のベクトルをあわせるのに、新旧は無い様な気がします。
私の会社は地味なやりかたを実践していますが、社員さんが自分の大事な友人
を会社に紹介してくれて、その友人がまた優秀な友人を連れてきてくれるという
事象もよくあります。非常にうれしいです。

ひとつだけ言うなら「このくらいのことをしてくれる人はこのくらいの年収」
という項目を全員に開示している点が他の会社と変わっているかもしれません。
自分が項目クリアしていると思っても給料が安い場合は、打ち上げてもらい、
どこがどういけないのかを私と話し合うシステムになっています。
経営陣の給料がどうだとか、仲間のだれがどうだとかいうことはあまり関係ないシステムです。
項目をクリアしない限り、ほとんど昇給も無いです。でも、クリアしている人は、
入社2年目で20代後半でも年収が同業者の40代より高い例もありますけど。


803 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 15:35
>802


このスレで久しぶりのまともな意見ですな。
明文化していないけれども、
小さい小さい漏れの会社も給料のシステムはこれに近い。
うまくいってるよ。
やっぱちいさな会社はそれが一番いいのか。


804 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 16:02
それじゅ駄目だろうな

805 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 16:50
それじゅ駄目って何?

806 :758:03/10/03 17:19
>>797-798

おまえ性格暗いですね。
そんな物語を紡いでも1円にもならないです。
現実世界で、そんな話したら、おもしろそうに相手する振りされて
次からは相手されないです。

807 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 17:44
>>806
まんまSANだな

808 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 19:43
●●キャッシングするなら貸金業協会加盟店●●

千葉にある会社ですが全国振込み融資いたします。
借入れ件数6件未満の方なら年率18%のご融資

 千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方なら
審査基準を大きく広げて失業中の方にもご融資中
http://www.hikari6699.com/
携帯から http://www.hikari6699.com/i/


809 :カルロス・ア・ポーン:03/10/03 20:01
>>806
あなたも会社のカネで芸者遊びしたいでつか?
そんな時代はもう終わってまつよ。



810 :初心一徹:03/10/03 20:26
仕事自体が楽しいというかゲイムみたいだから、他の遊びは興味薄いなあ。
本が読めて、たまに温泉にでも行ければ、他にお金を使うこともないし。
松屋の牛丼食べて、もう少し仕事します。

811 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 23:05
仕事がゲイム

>人を納得させ、目標のベクトルをあわせるのに、新旧は無い様な気がします。

こんな幼稚なことをいっているから人がついてこないのです。
二代目らしい稚拙でズレているレスといえるでしょう。


812 :初心一徹:03/10/03 23:16
>811さん
私は初代です。起業した口ですから。
他の人のことなら、ゴメンナサイ。

813 :758:03/10/04 05:28
>>809
おまえこそ芸者遊びとか会社の金を使うのに拘ってるんじゃないの。
経営者は会社を我が身の一部のように思っているから、そんなたわけ
たことを考えないものだわな。
そういう話をしてくる人には、はいはいニコニコ相手して、心の中じゃ
相手しないもんだよ。

814 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 08:57


785 :名無しさん@あたっかー :03/10/02 19:57
おまいら、いつまでも意識しすぎ。
結局、いもしない香具師のカリスマ性が高まるだけ。
なーんでそんなことわからんの。
ちゅうかなーんでそんな意識しまくるの?
ほんとはファンなんだろ?降臨してホシインダロ?
正直に気になって仕方ないって言えよ。おっかけども。(藁


786 :名無しさん@あたっかー :03/10/02 20:02
じゃ、これからは
「追っかけ親衛隊」
という名称で統一しましょう
いやよいやよも好きのうち、とくりゃ




815 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 09:30
なんでそんなあにいいい気になるのおおお。

追っかけ家業のつらああいとこおおおお。

とくりゃ。

816 :カルロス・ア・ポーン:03/10/04 10:22
>>813
まあ、もちつけ。
旧石器人類にそんなのが居るって話でつ。
ひょっとしてあなたもム○ネオハウスに棲みついてるゾンビの類でつか?
いつでも逝ってよし!


817 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 11:36
>>813
そうだから仕事がゲイムなんていっているSANは相手にしない。
二代目ネタにはすぐ釣られてるところがSANの惨めな習性。

818 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 11:52
なんで嬉しいか教えていただけますかSANさん?
都合が悪いところはだんまりですか?

754 :初心一徹 :03/09/30 20:40
>753さん
ありがとうございます。
SANさんに間違えられて嬉しいです。
嫌味でなく、自作自演でもなく、本当にそう感じてます。


819 :初心一徹:03/10/04 12:59
>817さん
>818さん
仕事がゲイムだという意味ですが、これは、そのままです。
起業して、最初は食べていくことに必死でした。自分に給与が出せない時もありました。
安定してきたのが3年目くらいで、5年目には楽になりました。
その後も、売り上げと利益の向上を目標にしていますが、それは、決して、
お金が欲しいという感じではないです。別の何かを欲しているわけです。
ビジネスの目標は経営者によって違うはずですが、お金や名声だけを目標という人は少ないと思います。
ビルゲイツは10年連続で全米一の資産家ですが、まだまだ働いています。
ビルゲイツの気持ちは判りませんが、生きていくうえでの楽しさを仕事に見出しているからだと推測されます。
その、「楽しさ」は、子供たちがゲイムに夢中になるのと似ていると考えています。
ですから、私は、「仕事をゲイムのように楽しんでいる」と書いたわけです。

SANさんのレスは、当たり前のことが当たり前に書いてあります。
何か特別なことが、知らなかったウラ技を発表したということもありません。
ただ、レスを読んでいると、数少ない本物の経営者であり、勉強熱心なのだと感じています。
強がらず、挫けず、威張らず、諦めない。
そんな人柄を感じます。もちろん、一人の人間ですから、好き嫌いはあるはずですが、
私は、SANさんを目標の経営者の一人として、見上げているわけです。
ですから、単純に、間違えられただけでも嬉しいわけです。子供のように。
確か、SANさんは二代目のはずです。先代の事業を受け継がれ、つつがなく経営されているはずです。
私は、自分で起業しました。本当に超零細です。
少ないスタッフと話し合いながら、毎日、目標に向かって進んでいます。


820 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 13:03
>>817
>そうだから仕事がゲイムなんていっているSANは相手にしない。
何が「相手にしない」でっか。
思いっきり気になっちょるくせに。(藁
あんた追っかけ親衛隊長?

821 :暗中模索:03/10/04 13:40
午前中、健康診断だった。今、食事を終えたがバリウムっぽくてまずかった。

>一徹さん
経営ゲームってのは同感。私はギャンブルに近い部分もあると思う。
しかし、非常に手堅いギャンブルにしたいとも思う。そう思うくらいでも
十分にリスキーだ。
一方で、私もあたりまえのことを当たり前に行う経営が目標。
奇をてらった方策は、一時期の繁栄はもたらすが永続感に乏しく、ギャンブル度が
増すからだ。
奇策で一発当てれば、社員数が自分の目の届くぎりぎりの範囲、そうだな20人くらい?
、そのくらいまではいけると思う。でもそれ以上は奇策と運まかせでは永続しにくい気がする。
ならば、最初から奇策ではなく、当たり前のことを当たり前にするのがいいのではないか。

そんな風に思ってきた。
しかし、それもやや行き詰っている。当たり前すぎでゲームの躍動感がなくなってきたから。
守りに入ったのかもしれない。よくないな。
よくない。

一日中、経営について考えている。家族とレストランでも、映画を見ても、
本を読んでも。レストランの、映画の、本の、商業的に意図するしかけは
なんだろうかと。仕掛けやバイタリティを分けてもらえないものかと。

822 :暗中模索:03/10/04 13:54
カルロスさんの話の中で、執着心の強い専務の話が出た。
およその中小企業は社長がオーナーだろう。
すると、会社と自分は一心同体に近い。
会社は株主のためにある。株式(所有)と経営(実行)は別、
とよく言われるが、中小企業は大概それが一緒だ。

恵まれた給料をもらい、そこそこの資産を貯めて、歳をとって、彼らを駆り立てる
ものはなんだろう。

上のほうのどこかで
>自分の時、自分の生を生きる為。
>無窮の力も、永遠の生命も、幻想に過ぎない。
>人は人として生まれ、人として死ぬのだ。
と書いている人がいた。まさにそうだ。
しかし、経営者でないとそういう生きかたが出来ないというわけでもあるまい。
経営者になり、お金儲けというゲームを始めた。お金が出来た。それでも走り続ける
ビルゲイツはいったい何が目的なんだろう。
カネを奪い合うゲーム。自分が稼いだ分は誰かが稼ぎを減らす。
使わなくてもいいからお金を稼ぎ続けるのが自分の生を生きるということだとすると、
それは業が深い。


823 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 14:21
コテハンの皆さん。
今の仕事が好きですか?
好きだとしたら、それは業種ですか?立場ですか?商品内容ですか?
はたまた利益額ですか?


824 :カルロス・ア・ポーン:03/10/04 14:48
暗中さん、私はこう思いまつよ。
ビルさんは、最初は確かに人並みの金儲けが目的でしたでしょう。でも、
今や自己実現そのものが彼の究極目標に変わっていると思いまつ。私達
零細(失礼)では理解できない領域でつ。
”執着専務”の話は、人並み以前の性欲、食欲、金権欲のレベルですたが・・・。


825 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 15:44
準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

826 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 16:07
自画自賛とはこういうことをいう。
裸の王様ともいうんだが。

SANさんのレスは、当たり前のことが当たり前に書いてあります。
何か特別なことが、知らなかったウラ技を発表したということもありません。
ただ、レスを読んでいると、数少ない本物の経営者であり、勉強熱心なのだと感じています。
強がらず、挫けず、威張らず、諦めない。
そんな人柄を感じます。もちろん、一人の人間ですから、好き嫌いはあるはずですが、
私は、SANさんを目標の経営者の一人として、見上げているわけです。
ですから、単純に、間違えられただけでも嬉しいわけです。子供のように。
確か、SANさんは二代目のはずです。先代の事業を受け継がれ、つつがなく経営されているはずです。
私は、自分で起業しました。本当に超零細です。
少ないスタッフと話し合いながら、毎日、目標に向かって進んでいます。


827 :初心一徹:03/10/04 16:37
>823さん
今の仕事は好きです。というか、好きで今の仕事を始めました。
業種、立場、商材の3つが気に入っています。利益額は、あまり気になりません。
業種は小売業なので、お客さんのの反応が見られるのが楽しいですね。
喜んでもらえると、自分の存在価値も認められた気がします。(笑
立場は、自分の企画を通せるところです。トップですから当然ですが、責任も大きいわけで、
それも含めてハラハラドキドキは大人のゲイムとして満足しています。
商材は、個人的にも好きなものを扱っていますから、自分でも愛用しています。
ゲイムとして利益は追求しますが、お金が欲しいわけでもないです。
というか、年収が2000万円になった時点で、もうそれ以上は要らなくなりました。
もらっても使う場所がないからです。欲しいものもないです。


828 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 17:43
あらら。
可哀想なほどのわからんちんがいるね。
そんな自画自賛誰がするもんよ。
いいかげんに人違いに気づけバカモノ。

もしかして釣り?

829 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 21:03
それにしてもこいつ大丈夫か?

ゲイムとして利益は追求しますが、お金が欲しいわけでもないです。
というか、年収が2000万円になった時点で、もうそれ以上は要らなくなりました。


830 :暗中模索:03/10/04 23:46
実に一徹さんに同感だ。
私の場合は、月給100万、年収にして1200万を超えたら、個人の収入には
あまり執着が無くなった。2000万を超えたらそれこそ貯金通帳も、給料明細も
見なくなった。
一徹さんが言うように、お客様に喜んでもらうのが一番うれしいとも思う。
しかし、自分の、というか会社の長期的な目標点を考えると、いまひとつ揺れている。

>823さんの質問はいい。
私も仕事が楽しくて仕方ない。それはなぜだろう。
自分の描いた絵のとおり行くダイナミックな躍動感かもしれない。
私生活では細君や、子供、その他何に関しても、少しも思い描くようにはいかない。
ビジネスだけが、絵の半分くらいは実現できる。しかもうまくいかなくてもすべて
自己責任。その辺の緊迫感が楽しいのかもしれない。

831 :暗中模索:03/10/04 23:59
今日は細君が珍しく洋服を所望し、午後から百貨店などに買い物。
しかし、気に入るものがなく、結局12000円のバッグだけ。
安上がり。(笑)
問題は其の後。
細君の接待が一番気を使う。
夕食は、いつもお客様と行く繁華街の和食屋に。あまり酒類を呑まなかったので、
一人18000円。其の後、バーで、10000円。

この場だけ、正直に言う。
お客さんとなら気にもならない額。だが、細君だと少々気になる。というか
もったいないと思う自分がいる。私は鬼か?
自分の金銭感覚が分からないときがある。
細君があってこその仕事であり、私なのに。今日は少々自分がいやになった。

832 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 00:10
脳内の巣だなここ

833 :823:03/10/05 01:26
コテハンのみなさん。ご回答ありがとうございます。
やはり、モチベーションに尽きるという感じですね。
さらに質問していいでしょうか。
仮に今の仕事の中で大失敗をしました。一番嫌な失敗は、
多大な債務?従業員の裏切り?家庭の崩壊?周囲からの不信感?
またそれらが全て起きたら、今の仕事をどうしますか?


834 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 02:44
準備したら即日取立て地獄







●●キャッシングするなら即日取立て地獄協会加盟店●●





835 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 03:21
無審査のVISAカード???
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄





836 :カルロス・ア・ポーン:03/10/05 09:29
>>833
まづ自己紹介から初めて下さい。なんのためにそのような質問されてる
のでつか??



837 :カルロス・ア・ポーン:03/10/05 09:31
>>833
興味本位は止めてほすぃ〜。



838 :ひよっこ:03/10/05 10:27
おはようございます。

>823さん
私は仕事好きですよ。やりたくて始めたことですから。
起業直前の頃は、サラリーマン時代の10倍の収入を得ようとか
金銭的な目標もありましたけど、実際に始めるとどうでもよくなりました。
今の目標はうちの商品を全国的に広めるということだけです。
前の方でも書きましたが、会社をでかくすることに執着はありません。
ただ、強い会社にしようと思っています。
同じじゃないかと突っ込まれそうですが、私の中では明確に違います。

833での質問ですけど、あえて答えません。
答えない理由は自分で考えてください。


839 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 11:28
カルロス・ア・ポーンと名乗るこいつがスレの癌だな。

840 :初心一徹:03/10/05 12:21
>830 模索氏
年収2000万円を越えたら・・・と書きましたが、正確には、月の手取りが100万円を越えた時点で
お金は興味なくなりました。理由は先レス通りです。>838のひよっこさんも同じみたいですね。
私も、始めは金銭的な目標がありましたが、今はないです。ひよっこさんと同じで、
規模ではなく、強い会社にしたいと頑張っています。年商5億、利益率20%以上が目標です。
最終的には、利益率40%にしたいという、夢のような大目標があります。(笑

>831模索氏
細君と1万円を越える食事をしたことはないです。私も細君も貧乏性で、食事代が3000円を越えるのは稀です。
というか、3000円を越えた記憶がありません。(笑
取引先との食事は、一人1万円を越えるのも普通です。回数は少ないですが・・・。

>833
どれもいやですね。でも、周囲の不信感以外なら、また仕事を始められますが、
不信感の場合は、再起は難しいでしょうね。
ただ、仮としても、どれも起き難いので、対策は考え難いです。

841 :暗中模索:03/10/05 20:06
重大な訂正。
先レスで、一人1800

円は二人18000円の間違い。それでも。。。

細君が嫌いなわけではない。一徹さんが言うように、お互いがお互いに使う
支出としては許せない額という意味かも。貧乏性。

>833の質問は面白い。少々考えさせてもらった。
今の仕事は多大な債務がおこる前にたたみたいものだな。無理か。
しかし従業員の裏切りだけは日常的におこりうると覚悟している。
私は、人とは状況でいかようにも変わりうると思っている。
その意味で自分自身すら心のそこからは信じてはいない。いつでも心変わり
すると思っている。それどころか会社のために影で懸命に働いてくれる社員
さんを見かけたりすると、人間って捨てたものでもないな、と思う。

>一徹さん
結構好きなように暮らしても、家族4人程度なら月に50万もあれば十分すぎると
私は思う。手取りで100万を超えたら貯蓄も楽勝だ。しかし、その貯蓄も、自分の
ものであるような無いような、微妙な感覚。いざというときに会社貸し付けたり、増資したり
するためにためているのに近い。どれだけあったら安心というものでもないですね。




842 :暗中模索:03/10/05 20:09
なんだか文章がよたっている。
申し訳ない。

843 :初心一徹:03/10/05 20:20
>模索氏
確かに、月に50万円あれば充分ですね。持ち家ですし、ローンもないので楽です。
細君の給与が80万円くらいなので、それは全額貯蓄しているようです。よく知りません。(笑
ただ、その貯蓄も、自分ものであるような、ないような。
まったくもって、おっしゃるとおりです。もっとも、個人的に欲しいものがないので気楽です。

今日も、何となく1日を会社で過ごしていました。
昨日、スタッフの一人が帰ってきたので、来週からは楽になりそうかな。
仕事は、しようと思えば毎日16時間でもできます。終わらないです。
サボろうと思えば、1日2時間で終わります。それでも何とかやっていけます。
そんなとき、常に高いモチベイションを持ち続けるのはどうすればいいのか?
運のよいことに、若いスタッフがやる気満々なので、引っ張られています。(笑
新人君は、呆れるくらい積極的です。半年間で簡単な中国語の会話もマスターしたようです。
本当に、スタッフに恵まれています。
荷物にならないよう、負けないで勉強していきたいです。本屋さんへ行こうかな。


844 :カルロス・ア・ポーン:03/10/06 09:24
さあ、今日は朝から外回り。行ってきまつ。


845 :暗中模索:03/10/06 11:51
何気なく一週間が始まり、もう昼休み。

>カルロスさん
出来る限りageないようにお願いしたい。
ageのたびに、自説のない、非難だけのレスが増えるのは、2ちゃんねるの
ならわし。
しかし、自作自演でも、成りすましでも、脳内でも、どんな読みかたが
あってもかまわないが、最低でも書き込むときは、
「自分の意見はこうで、それとちがう意見のここがよくない」
といった感じにレス交換したいではないですか。
経営者同士ではシンパシーを感じる話でも、そうでない人には絵空事に
みえて、とにかく腹が立ってしまう、ということも多いと思う。
ageは過剰な反応を生むかもしれないと思う。


846 :暗中模索:03/10/06 12:08
>一徹さん
40%の利益を目指せるのはすごい。
よほど嗜好品度の高い商品か、仕入れを独占的に調整できる商品、
または神社のお札なんかのように、原価と売値が離れていているよりも
他のことに顧客が価値を求めるような商品か。

いずれにしても、中小企業のこれからの生き方は、無限拡大よりも、
10億程度の市場を数社で分け合うのがいいと、個人的には思う。
しかし、それがなかなかない。

少し前に、犬猫の介護用品について調べた。市場は狭いが、すでに
顧客に対して十分にカスタマイズされた市場だった。
みんないろいろ考えるものだな。犬用の車椅子。非常に良く出来ていた。


847 :カルロス・ア・ポーン:03/10/06 17:52
暗中さん、そうでつね。そうしまつ。



848 :初心一徹:03/10/06 18:34
つつがなく、1日が終わりました。
といっても、これからミーティングが1つあります。
その後、明日の仕事のための整理です。
何となく1日が過ぎたのは、まあ、順調なのだと解釈しておきます。

>模索氏
私のところで扱っている商材は嗜好性が高いです。商材の平均なら利率は51.7%です。
これを、1年間に2ポイントずつ上げる計画です。
つまり、今期は、53.7%以上が目標で、来期は55.7%以上が狙いです。
基本的に3年計画で数字を決めているので、その先は、57.7%以上になります。
理論的には、粗利率が65%を越えれば、利益率は40%になります。
本来、そんなおいしい市場があれば、血で血を洗う戦いが起こりますが、
私の業界は市場規模が小さく、大きな資本が入り込むことはありえません。
中小の資本も、まず入りません。零細の戦いです。(笑
ですから、起業から3年でシェア率でトップも取れる訳です。
でも、65%の粗利率は難しいです。どうすれば0.1ポイントあげられるのか、毎日考えています。
絶対に、取引先(下請け)さんには値下げを要求しません。鉄のルールです。(笑
「30%のコストダウン!!」と、言えたら楽でしょうけどね。

849 :暗中模索:03/10/07 08:14
さて、明日はいよいよなんとか省のお役人が視察にいらっしゃる日。
何を視察されてしまったかは明日以降書こう。
今日は(私だけ)清掃活動だ。社員さんは忙しそうだし。

一徹さんの商材は聞けば聞くほど奥が深そうだ。私の商材も粗利65%は狙えそうだが
それで利益率40%は無理。20%が限界だ。一徹さん、わたあめ屋さんか?

昨日、またしてもある商品の15%ダウン依頼。月に9万円。年間108万円の
値引き。もう開きなおってやめちゃおうか、という気もする。どこでも供給できる
商品ならともかく、日本中でこれが提供できるのは数社も多分ないだろう。
品質に対する値段はおそらく私が一番メリットが高い。なのに。。。
いつか開き直る日も来るかも。近いか?!


850 :暗中模索:03/10/07 08:19
上のレス
>品質に対する値段はおそらく私が一番メリットが高い。
ああ、意味が分からない記述。なんとなくニュアンスは分かってもらえるか。
(自分のレスに自分で突っ込むのも初めてだが、これが自作自演というヤツか。)






851 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 10:22
「でつ」や「まつ」調で書く男にひねた奴が多いと思うのは俺の偏見か・・

852 :初心一徹:03/10/07 11:06
今日は整理。本格的な忙しさは明後日からなので準備です。
昨日はスタッフミーティングでした。これからの仕事に関しての大まかの方向性を話しました。
みんな自主的に動いてくれるので、本当に助かります。

>模索氏 
わたあめ屋さんって、儲かるんですか? まあ、原材料は安いからなあ。
私のところはスタッフが少なくても稼動するのが利点です。

853 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 11:26
sageでやれ基地外

854 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 12:16
だからカルロスはバカだって言われるんだよ

855 :ひよっこ:03/10/07 13:09
おはようございます。

暗中さん>
思いっきり簡単に言うとコストパフォーマンスが優れてるということで?

先日の東京での回転寿司の一件をきっかけに新しい方向性を打ち出すことに。
これまでは、付加価値=今までの商品に何らかの手を加える、
もしくは何らかのサービスを付け加えることだと思い込んでいました。
要するに、「何らか」=付加価値というように決め付けていたわけです。
別に特別なことをする必要は無いのではないか?
お客さんが喜べばそれでいいのではないか?
そもそもお客さんとは誰か?
と、考えていたときに1つ閃いたわけです。
現時点では書き込めるのはここまで。
読んでる人はおそらくさっぱりわからないと思います。
ちなみに回転寿司がきっかけではありますが、
閃いたこととはまるっきり関係がありません。
私が何か閃くときは、たいてい関係の無いことがきっかけです。
それではまた後ほど。


856 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 15:43
ままごともここまでくると酷いな

857 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 16:09
ll
あなたは大丈夫ですか? エイズについて知っていますか?
だれでも!どこでも!簡単になめるだけのエイズ検査ができます!!!
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html 
 http://members.goo.ne.jp/home/oraquick


858 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 16:20
http://wmbp.0ad.org/1/wingmulti.cgi?bbsname=2chyaza
2ch風掲示板できたYO!!
みんなきてね!!

859 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 16:56
やったー!!無審査でVISAカードが作れた!!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【無審査で200万円のクレジットカ−ド発行可能!!】
信用のおけるMASTER、VISAカードが無審査で作れます!!
国内MASTERカードは、30万円〜100万円の融資枠がほぼ可能!!
http://workup.gooside.com/947.html
国際VISAカードは、150万円のクレジット+50万円のショッピング可能!!
使用頻度・年数により、融資限度額は30万円〜500万円まで広がります!!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


860 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 16:58
★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

借入れ件数6件未満の方なら、低金利で即日ご融資
 借入れ件数の多い方も、1本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も30万円まで即日融資

 年率19%で、全国銀行振り込み致します
8月はお申し込みの91%にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/


861 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 17:45
★★★最悪!即日取立てのスピード借金地獄★★★



最悪!やったのかよ!無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄


最悪!準備したら即日取立て借金地獄


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最悪!無審査でVISA・Masterカード
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄


最悪!25歳。
オンラインカジノとパチンコで350万損した様子


最悪!45歳。
3ヶ月で250万も大損するオンラインカジノ最悪らしい。


●●最悪!キャッシングしたら絶対即日取立て借金地獄●●
★★最悪!キャッシング絶対即日取立て借金地獄情報★★


■■最悪!あなたの借金の1000万円が1000億円に!■■

862 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 22:54
>>861
SANなら引っかかるぞw
メアド晒そうか?

863 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 23:58
>>862


また来たの?親衛隊さん

このスレッドだけじゃなくほかも追っかけてねー

追っかけ家業ね

ここにもまた追っかけにきてね

864 :カルロス・ア・ポーン:03/10/08 08:40
皆さん、おはよーございまつ。
今日も新規顧客開拓でつ。
がんばって行きましょう。



865 :名無しさん@あたっかー:03/10/08 13:25
性格がネジクレテルと思う>カルロス・ア・ポーン

866 :カルロス・ア・ポーン:03/10/08 20:03
新規顧客開拓成功でーつ。



867 :名無しさん@あたっかー:03/10/08 20:08
>>862
基地外にはいいお灸。
金融の怖さを教えてあげましょう。


868 :名無しさん@あたっかー:03/10/08 20:19
>>867

またまた追っかけ君、はっけーん。
ご苦労様でーす。
ファンとして金融の怖さを教えてあげてね!

869 :暗中模索:03/10/08 22:16
うむ。
実に不思議な訪問であった。
官僚というのは来歴で、今は大学の教授とのこと。数人での訪問。
私の生い立ちから、会社暦インタビュー、会社内の仕組み、経営観まで、
いろんなことを話した。40分があっという間だった。研究されたのか荒れた?
されたんだな私は。
その方の書いた論文を見せていただいた。私の業種をよく分かっている。
しかし、私は拡大志向がまるでなく業種では異端派と思われるのでサンプルに
はなりにくそうだ。


870 :暗中模索:03/10/08 22:38
その後、急遽お客様に呼ばれて商談。
年間数千万の粗利、売上げは年間億単位の商談がほぼ決まった。
しかし同業者の横槍で、もくろんでいた値段よりまたまた3割は安い。
相当に苦しい値段。トラブッたらすごい損害も出そうだ。
受けていいか数十分迷ったが、ここで踏ん張らないと0になってしまう。
なぜなにもかもすんなり決まらないのか。
運が下り坂かもしれないとも思ったが、仕事を取れるだけ幸運だと思いなおした。
同業者は0だから。
新しい仕事に伴い、ばたばたと人が必要。数人はいるかも。もう、
会社を大きくはしたくないし人を増やしたくないとセンセイのインタビューに
答えたばかりなのに。。。
なんでも意思に反して流されるばかり。どうせなら前向きないい人
に来て欲しいな。

意思に反すといえば値段が決まらないまま納品し始めた仕事もすでに4000個を超えた。
いったいいつ値段が決まるのか。
仕入れ業者を選定しなおし、利益改善は多少できる模様だが。

その他にもろもろの商品の納入も決まった。こちらは得手のものなので、
やや安いがお手のもんだ。そちらのほうはハッピーだ。

明日は名古屋でいろんな展示会に行く予定。
あさっては大阪でこれまた展示、勉強会。大阪の方はちょっと行くのを
迷っている。
土曜日はお客様とゴルフ。またまた朝帰りだ。ま、楽しんでいただければ
いいけれど。
今月はいろいろ忙しい。



871 :カルロス・ア・ポーン:03/10/09 09:58
>>869
暗中さん、ひょっとしてその人、御社の社外取締役にでもなりたがってるんでは
ないでつか?商法が変わって、委員会等設置会社という制度なんかもできまつた。もっとも
これは大企業が対象でつが。そうした会社は社外取締役を置かないといけない
らすぃ〜でつよ。大概、大学教授がなってまつ。ひとり抱えると月一の
役員会に暇つぶしで出てくるだけで年間約600万円の経費増になりまつ。
(ご参考)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20030401md01.htm

最近にわかにいそがしくなってきまつた。ほんとに世の中不況なんでつか?
体がひとつじゃ足りません。



872 :初心一徹:03/10/09 10:04
何となく、順調に進んでいます。(笑
マイペースで仕事ができるのはいいですね。時間や量に急かされての仕事は失敗率も高まりますから。
1日に2回。合計4時間は「考える時間」が欲しいです。
それが自分の仕事のはずなのに、作業と指示だしが6時間もあるのは問題ですね。

円高が進んでいるので、会社にとってはプラス。
これをどう活かすか、それを考えたいなあ。

873 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 10:26
>>872
>1日に2回。合計4時間は「考える時間」が欲しいです。

そうですよね。こういう時間をどう捻出するかによって、だいぶん違ってきますもんね。

874 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 10:54
1日に2回。合計4時間 2ちゃんやってたら、悲惨な方向にだいぶん違ってしまう。

875 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 12:30
>869
まともな教授なら自分のことをなんとか省とか電話で名乗って
来てから訂正なんてことはありえません。
もし言っていることが本当ならそれは詐欺の類の訪問じゃないですかね
まあこないだの抜き打ち検査の話にしても
いきなり来てエレベーターから帳簿まで調べていくなんて
いったいどんなワルさしてる会社なんだという扱いを受けているし
(普通ならタレコミでもないとありえない)
いったいお宅の会社はなんなんでしょうねw

876 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 12:37
>>875
基地外相手にマジになるなよw
こいつは見栄張りで嘘つきなんだからさ。
こいつのレスは読んでるだけでかなり疲れる罠。
漏れはスルーしてるがagaってくると目障りだ罠。
とにかく糞スレなんだからsageてくれw

877 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 12:42
>今日は(私だけ)清掃活動だ。社員さんは忙しそうだし。

一緒になって掃除してるシャッチョーさんはたまにいても自分だけ清掃する経営者はいねーYO!藁藁藁

現時点では参加者のコテ以外は全員ウザがってるから次スレは立てるなよチョン野郎!

878 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 13:02
>>870
おいおいあんまり大きく出て墓穴を掘るなよな。ゲラ
粗利で数千万の仕事がプロジェクトのうちのたった一つにすぎないレベルなら
実際は柵も含めて多忙すぎ2チャンどころじゃないはずだがな。
まっ何のことはない。
嘘つきも妄想体質も備えてこその2チャンネラーだからな。ゲラ

879 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 14:22
ついにネット・レイシスト政治団体・青楓会の手がここまでも>877

880 :暗中模索:03/10/09 14:38
おお、出先でチェック入れれば、あおりの数々。
では言い訳の数々行きます。以下腹立たしい方は読まないで下さい。(笑)

「官僚」といったのは席をコーディネートした方。その方も、都道府県に言われた
とおり私に伝えただけらしい。来訪した教授と私は会社の事務所が初対面。

労働基準局の抜き打ち検査はある。過去にもあるし、私の会社の後はお隣も
行ったみたいだ。ついでか?(笑)
出勤簿や、タイムカード、社内規定なども見る。残業の協定は特にうるさい。
来た以上は普通だ。だれかにちくられたというのは私も疑っているが。。。。。
今日も是正勧告持って会社に来たらしい。事務員から連絡があった。

零細なので掃除は私の主な仕事のひとつ。その点はまさに情けない気もする。
社員さんは「ご苦労さん」という目で私を見ている。


くどいようだが零細だ。粗利数千万円になる商品は、社内に数種もない。
非常に稀なイベントだ。
年に数十円にしかならない商品が多い。だからぜひ欲しいが、仕入れなどをしく
じると会社が傾きかねない。夕べは怖くて少し後悔していた。朝になったら前向きに
なったが、まだ揺れている。納入開始は来年の半ばだが、それまでに人も場所も確保
しないといけない。

夜、会社に帰って時間があればまた書こう。大見得はって。(笑)
私にとっては掃除も商談も何も日常のことだが。。。
移動中は考える時間があっていい。が、マイナスに考えはじめると、どんどん
ブルーになる。よくないな。
今日はなかなかいい感じで勉強になった。しかし疲れたので明日の大阪行きは多分
キャンセル。

881 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 15:15
抜き打ち検査だと?
この時勢、違法はたくさんありすぎてそんな暇ない罠。
おまえのその性格だ。きっと辞めていったもしくは
辞めさせられた従業員にでも恨まれてチクられたのだろ。
そうでもない限りこちらも動きはしない。
それにしてもウソで塗り固められた文章で実に面白みがない。
文章が悪いのではなくこいつの人間性に魅力が何一つないんだよな。
こっちもTOPにあがってきた時しか読まないから問題はないが
出来たらsageでやってくれ。

882 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 15:16
腹が立ちはしないが
名古屋の展示会先からこんな時間に長文書きこむあたりに
必死さを感じて涙を禁じえない
もったいぶってるヤツほど大したことないんだよな現実では

883 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 15:26
>今日はなかなかいい感じで勉強になった。しかし疲れたので明日の大阪行きは多分
>キャンセル。

フリーター並みの行動。
へんな社長さん。。。。
「疲れたので明日の大阪行きはキャンセル。」だったら、おかしくない。
「疲れたので【多分】キャンセル」ってのが、使えないバイトの餓鬼のよう。
言葉は恐ろしい。ついつい出てしまう。




884 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 15:30
出先でも2チャンが気になって気になって仕方ないんだな。藁
今、ちょうど15時からの休憩なんで女性社員何人かに試しに
もし経営者が自分の目の前で掃除してたらどうする?と聞いてみた。
ほとんど全員が手伝うかやらせないと答えたよ。藁
現実ってそんなもんだろ。
暗中模索はこう毎日ウソばっかついてて楽しいのか?
こいつ妄想で頭がいっぱいの工場の出向社員か請負作業員じゃないの?藁
ちなみに漏れも零細の会社のリーマンね。
一応、管理職でうち女性社員5名でアルバイトは3人。

885 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 15:35
誰もオオボラこき相手に腹は立てないYO!

>「疲れたので【多分】キャンセル」
この言い回しからも多分にウソが読み取れる罠。
所詮、暗中模索はこの程度の男いや人間なんだろうな。
ほんとに言葉とは恐ろしいものだ。

886 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 15:39
>>883
変な社長さん じゃなくて 正しくは 精神分裂ぎみの作業員

887 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 15:41
単なる掃除夫では?

888 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 15:46
いや保健所の衛生環境課の請負のバキュームカーの乗員かもしれねえなw

889 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 15:48
>>883
それじゃ使えないバイトに失礼だYO!

890 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 15:54
そもそもスレタイに「経営者が」ってあるのに
何故、暗中みたいな香具師が書き込みしてるんだ?
経営者じゃないなら884みたいにカキコに対してレスだけして
嘘と恥で塗られた一日の出来事ををカキコするなどもってのほかだ罠。

891 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 16:15
>>887
ワロタ

892 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 16:31
今ごろ香具師は必死に言い訳を考えてるのだろうか?
俺は言い訳には興味はないが、嘘の一日は楽しみだ。
今宵もどのような嘘でリアル経営者を楽しませてくれるのか



非  情  に  楽  し  み  で  あ  る。

893 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 16:48
そうすると初心一徹とやらも偉そうな事を書いてる割には
経営者ではないと見抜けずマジレスしてたのかYO!(w

894 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 16:53
>>893
同一人物で自作自演だからいいんでね〜の?藁

895 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 17:27
暗中模索は馬鹿?
妄想は自由だがこんなこと書いて楽しいか?

>プレイボーイの表紙ででもアナルセックスを想像して抜いてみせる。


896 :初心一徹:03/10/09 17:31
模索氏が本物の経営者か否かは判りませんが、私も掃除します。(笑
他のスタッフは、手伝うときもありますが、一人のときもあります。
手が足りないので、手伝わせないわけです。
もちろん、全員で掃除をする日もあります。

897 :ひよっこ:03/10/09 17:34
こんにちは。

いちおう軽くフォローいれときますか。
【多分】って使うのそんなに変ですかね。
商談ならともかく、展示会・勉強会レベルの予定は
その時々の都合や気分で変更するでしょう。
中小零細の社長の予定なんてかなりアバウトなものですよ。

経営者だって掃除ぐらいするでしょ。特に中小零細であれば。
みなさんはさぞかし大企業にお勤めなんでしょうけど、
零細、特に創業経営者であれば、世間一般で思われてる
社長のような振る舞いはしていないしできないと思います。
自分をはじめ、ほとんどの創業経営者さんは、
手が空いている人間(自分)が掃除しているぐらいの感覚でしょう。
同じように従業員にしてもその程度のことは特別意識しないでしょうね。
暗中さんが創業経営者かどうかは知りませんけど。


898 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 17:42
従業員ですが気にしますよ。
何言ってるんですか。
社長が目の前で下働きをしてるというのに手伝わないわけないでしょ。
やはり4人組のうち3人は脳内決定ですね。

899 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 17:57
>>898
3人?すると暗中に初心にひよこだな。
なら残りの一人は?Cか?w
>>897
零細でも企業であるなら仕事に関して大事な商談であればちゃんとするものだ。
零細でも個人事業主か工場の一作業員ふぜいのいうことであれば別だがw
>>896
ハッキリと否定しないところを見るともうおまえさんも気がついているんだろう?

900 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 18:04
>他のスタッフは、手伝うときもありますが、一人のときもあります。
>手が足りないので、手伝わせないわけです。

手が足りなきゃ仕事もキツイだろうしかなり従業員に無理もさせる罠。
つまり労働基準局に目をつけられるような事が容易に行われやすい。
そしてこのスレでこの手の内容に触れてた香具師と言えば○○○○。
したがって 初心一徹=○○○○

マトモな香具師は退散してエセ経営者のみがコテとして残ったか。w

901 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 18:08
暗中模索よ!
藻前の薄っぺらい頭の現実が解ったか!?
真の経営者というものは883みたいに頭が良くないと出来ないものだよ。
「ごっこ」は出来ても「リアルになる」のは藻前じゃ無理無理無理だっぺ。

902 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 18:19
>ハッキリと否定しないところを見るともうおまえさんも気がついているんだろう

とどめの一発は痛いっすよ。・゚・(ノД`)・゚・

903 :町の不動産屋さん:03/10/09 18:27
>897
近所のパートのおばちゃんに15時まで来てもらってるが
掃除は私はしません。
おばちゃんはそのために雇ったのだから(w
私とおばちゃんだけしかいないが大きな物を持つとか動かすとかしない限り
絶対に掃除はしません。
年末の大掃除だけは手伝って二人でやるが(w

904 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 18:36
SANのメアドまだ?
早く潰そうよ〜

905 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 18:37
>903
ひよっこはどうみても経営者じゃないから実情が解らないんだろう。
多分こんな経営者なら嬉しいとかそんな発想だろう。
コテにも関らず存在感もヴィジョンも感じられない香具師も珍しい。

906 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 18:42
な〜んだ今ごろになって偽物とか騒いでるのかよ?
最初から読めばそんな簡単なことすぐに解る罠。


907 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 19:27
少額取引の相手に限って鼻息が荒いのは何故でしょうか?

908 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 19:30
ここ(・∀・)ノ イイ!!
http://navi-on.jp/0.php?p=20

∩_∩     ∩_∩
   ( ´Д⊂ヽ   ( ´−⊂ヽ    ∩_∩
  ⊂    ノ    (つ  ノ    ( -_-).      ∩__∩
    人  Y .    │ ││    (ゝつ⊂ノ.     (-_-)
   し (_)     (__)__)    (__)__)     (∩∩)


909 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 19:42
>>907
糞スレあげるなマヌケが!

910 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 19:45
社長は掃除する。雇われもんの暢気なリーマンは、「社長は【多分】掃除はしない」
と思い込む、ただそれだけでーつ。



911 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 19:46
こんな馬鹿みたいなスレあげるなよ!ウゼ-

912 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 19:47
早く1000まで逝かせてアボーンしちまいなよ。w

913 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 19:50
>>910
悪いが俺は掃除なんざ一度もしたことないぜ。
自社ビルにはメンテ会社から掃除の作業員くるしよ
机は事務員が拭いてくれるしね。
それが企業と呼べるレベルじゃないのかな?
自分で掃除?w
仮に経費削減としてもその程度のわずかな費用なんざ意味がねえよ。

914 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 19:58
とりあえず暗中模索が氏ねばいいんじゃないの?
答えは簡単だ罠。
皆、熱くなりすぎ。ゲラ
もう二度とコテで現れないでくれよ。
今度、現れる時は名無しで素直にリーマンとして登場願いたい。

915 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 20:00
人望無い社長さんが掃除しても誰も付いてこないんでつよ。
金で解決してくらさい。



916 :暗中模索:03/10/09 20:09
疲れた。今日は非常に疲れた。
会社にはまたまた雑役がたくさん残っていた。鬱。

しかしみなさん、私が偽経営者でもなんでも別にかまわないではないか?
何をそんなに気にしているのか?腹立たしい人はスレ題名見てとばせばいいのに。(笑)
ひとつだけ言うなら、実際に経営に携わっている方で、私を偽経営者だと思う
人はいらっしゃるのだろうか?だとしたらそれはどの点でしょうか?


みなさん、なぜか掃除にこだわっている様子だ。
社員さんのために少々言うと、私が掃除するのを見て、手伝おうとする一般社員さんは
たしかにいる。が、その分自分の仕事を遅らすことになるので制止している。
情けないが、日常にあまり余裕がない会社だから。かわりに幹部社員は苦々しい顔で
私の掃除を見ている。手伝うヤツもいる。小姑が障子のサンを指でなぞるみたいだな。
ちなみに全員の掃除タイムは毎日ある。



917 :暗中模索:03/10/09 20:22
ちなみに、私は一日が御客様の予定で決まる。
お客様との予定がない日の日中はフリーだ。雑役ばかりこなしている。
日中の打ち合わせは週に1回か2回。その他はほとんど夜から明け方にかけての
の仕事だ。そこで得た情報にそぐうような商品を探しにいろんなところを歩き回る。
明日の大阪も、以前に商品開発のお世話になった新潟県の地場産業振興センターの方が
案内を送ってくれた。だが少々、私の求めている催しとは違う様子だ。

しかし。。。。。
本日の催しも、そんなに期待していなかった。が、結局思わぬブースから次の案件に
いい具合の物が見つかって、早速見積もり依頼を出した。こうなってくると数打ちゃ
当たるような気がしてきた。そんなにコストがかからないなら、明日も出かけてみようか
という気になってきた。しかし非常に疲れるので、もう車は嫌だ。電車か。
乗換えが大変で遠いぞ。
明日行くなら本日はこの後しばらく仕事だな。(仕事という名の雑役)
今、ふと思ったが、
どこか携帯画像が貼れるところがあれば、画像日記も面白いかもしれない。
ライブ感が出るか。そうすると偽造画面用にスタジオまで使っているという
人が出るか。脳内経営もお金がかかるな。(笑)



918 :名無しさん@あたっかー:03/10/09 23:13
だからーSANの凄いところ教えて下さいよ暗中模索さんw


919 :初心一徹:03/10/09 23:49
レスがいっぱいで驚きました。
掃除に関しては、>913さんの言うことは正しいですね。そうなりたいです。
私のところは超零細なので、スタッフも数名です。それぞれに自分の仕事を持っています。
基本的に残業はさせず定時で帰らせるため、スタッフの仕事を途中で止めさせたくないです。
普段、声をかけるときも、どういった仕事をしているか、できるだけ確認してタイミングをみます。
で、私が掃除をする理由ですが、掃除しながらでも考え事ができるからです。
作業としての掃除をしながら、自分の考えをまとめたり、スケジュールを組んでいきます。
スタッフには、お金になる仕事をして欲しいです。
もちろん、手伝おうとするスタッフはいますが、理由を説明して手伝わせません。
慣れたスタッフは、私が掃除をしても無視して仕事を続けますが、新人やアルバイトさんはソワソワしてます。

脳内経営者って言われるの楽しいですね。“楽しい”っていう意味が判ってもらえないでしょうけど。(笑
模索氏ではありませんが、実際の経営者の方で、私のレスのどの部分を読んで脳内傾経営者と思うのか。
それが聞けると嬉しいです。
掃除以外の雑務も、割と楽しんでやります。零細では、そういった会社は見かけます。

920 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 00:28
>レスがいっぱいで驚きました。

SANを基地外扱いして弱い者いじめしてるだけですが何か?
ああ図星だから開き直って終りでしたね(笑

>脳内経営者って言われるの楽しいですね。
>“楽しい”っていう意味が判ってもらえないでしょうけど。(笑

しかしなんでこんな簡単に釣れるの?
ああ超零細の駄目二代目経営者だからでしたね(笑

921 :暗中模索:03/10/10 07:00
ゆうべは深夜まで雑役こなし。眠い。
しかし、こうなると意地でも行かざるをえないな。

一徹さんの会社と私の会社はちょっと似ているのだな。一心同体の記述だ。(笑)
イレギュラーな時間に社員さんに掃除してもらうのが惜しいという
気がしてしょうがない。其の分売り上げに貢献して欲しい。しかし
幹部には「なんで毎日の掃除時間できちんとさせられないの?」と思って
しまう。

一徹さんと私は自作自演だから同一人物と思っている方にとっては、
意見が似てもとうぜんか。

では行って来るとするか。あとで何か大阪の実況をしよう。もう誰も阪神とは
言っていないだろうな。

922 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 07:14
>>921
この吉外が!!!!!
3交代の工場勤務のくせして何が経営者だ!
このオナニー野郎!

923 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 07:16
★★★最悪!即日取立てのスピード借金地獄★★★

最悪!やったのかよ!無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄


最悪!準備したら即日取立て借金地獄


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最悪!無審査でVISA・Masterカード
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄


最悪!25歳。と45歳
オンラインカジノで350万円も大損した様子


●●最悪!キャッシングしたら絶対即日取立て借金地獄●●
★★最悪!キャッシング絶対即日取立て借金地獄情報★★


■■最悪!あなたの借金の1000万円が1000億円に!■■


☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
最悪!キャッシング地獄即日取立て展開中

924 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 07:17
朝も早くから2チャンで妄想書き込みですか?>暗中

925 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 07:18
>>921
このスレタイの社員はお前のことじゃ?

{社内に仕事の出来ない能力のない社員がいたとします}

926 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 07:21
>>922
キチガイのことなど放置汁。
経営者を語った掃除夫相手に怒っても意味がない。
それこそ時間の無駄だ罠。藁

927 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 07:22
★★★最悪!即日取立てのスピード借金地獄★★★

最悪!やったのかよ!無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄


最悪!準備したら即日取立て借金地獄

928 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 07:22
★★★最悪!即日取立てのスピード借金地獄★★★

最悪!やったのかよ!無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄


最悪!準備したら即日取立て借金地獄

929 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 07:28
★★★最悪!即日取立てのスピード借金地獄★★★

最悪!やったのかよ!無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄


最悪!準備したら即日取立て借金地獄

930 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 07:29
★★★最悪!即日取立てのスピード借金地獄★★★

最悪!やったのかよ!無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄


最悪!準備したら即日取立て借金地獄

931 :カルロス・ア・ポーン:03/10/10 07:54
社員に掃除させるより、自分の本来の仕事を優先してもらいたいと
思うのは社長の自然な考えでつよ。私には良くわかりまつ。
暗中さん、
大阪の仕事うまく行くと良いでつね。




932 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 07:59
こんなとこで他人の揚げ足取ったり、人のすることをやっかんだり、
ひたすら邪推したり、自分の意見もなくただ他人を攻撃するだけだったり、
ワン・パターンなコピペを繰り返して時間を無駄に過ごしたり
する人達って人生うまく逝ってるのか??

933 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 08:41
菅直人、原敕晁さんを拉致した北朝鮮大物工作員 辛光洙の無罪釈放を求める嘆願書に署名
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102202.html
朝鮮総連 副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm
不審船への船体射撃について
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/fushinsen/200112/24-7.html
テポドンが飛んできたときには「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000
「日本民主党の菅直人幹事長が南京大虐殺遭難同胞記念館を見学」
http://www.china-embassy.or.jp/jap/29838.html
民主・岡田幹事長、“冷酷発言”の波紋
拉致被害者問題で「原理主義」主張、党内外から大反発
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012301.html



934 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 09:48
>>932
そっくりSANに返したい(w

935 :初心一徹:03/10/10 10:20
私の業種と模索氏との業種は、まったく違うと思う。
でも考えが似てくるのは、立場と規模が近いからではないのかな・・・と思ってます。
模索氏のレスから、同氏の会社の年間売り上げは5億以上で、最高でも20億円だと思う。
粗利数千万円の仕事の一件から、そう推測される。
私のところは5億弱なので、きっと、トップの考え方は業種に左右されず似てくると思うのです。
まあ、自作自演という説もありますが。(笑
脳内経営者と言われるのが楽しいって、書いたのは、ここにレスしている人全員でオフ会したらどうなるのかなあって思ったのです。
自由なレスが有りの場ですが、実社会での意見の出し方や話し方、立場や状況を想像すると楽しめるのです。

全員とはいいませんが、会社が安定してきて利益率は10%以上で所得が2000万円を越え、
売り上げが5億から20億くらいの会社の経営者であれば、考え方は似るような気がします。
私の知っている社長さん何名かも、自然と似てきますから。
今日は社内ミーティングです。スタッフが加わったので、今期の作戦会議です。

936 :暗中模索:03/10/10 11:18
似てもいいのか似てはいけないのかが微妙ですね。
うまくいっている会社の社長さんとなら似たい。
一徹さんの読みはなかなかに鋭い。

今、会社のグループウェアをチェックしたが、社内も好調の様子。
普段の掃除のおじさんと打って変わって今日の私はビジネスマンみたいだ。(笑)
しかし、ベンチでPC開いている人が近くに3人。みんな2ちゃんか?

これからいろんなところまわる。
寝不足の上に昨日のせいですでに足が棒だ。
PCはしばらくコインロッカーにでも。

937 :暗中模作:03/10/10 11:34
脳内だと常に言っているのにも関わらず何故荒らすのか
とは言え一部は自演なのでどれが私なのか探してほしい

これからいろんなところまわる
寝不足のせいかあそこが棒だ
高校生のパンチラが見れるといいな

938 :優柔不断:03/10/10 12:27
下ネタはやめてほしい。つまらないから。

939 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 12:47
たしかに・・・

940 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 13:25
暗中さんを名無しになって叩いたり、コテハンでフォローしたり
カルロス・ア・ポーンは大変だな。

941 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 13:32
カルロスは講師とか言ってたくせになんで外回りとか新規顧客とか言ってるんだ?
分裂症か?


942 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 20:31

 今まで数多くの糞スレを見てきたが

 ここはその中でもダントツの糞スレだな

 暗中の矛盾だらけの内容で頭の悪さも

 ダントツだな。激しくワロタ

943 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 20:34
朝から晩まで世間と女に相手にされない精神分裂症の男が書き込むスレはここですか?

944 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 20:37
>>942
きちがい専用のスレなんだからあげるなよ!ボケ

945 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 20:37
>>942-943

sによるとSANは自己愛性障害とのこと
図星だと思うが本人は病気だから気がつくこともないだろう

946 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 20:43
なるほどそうなのかw
しかし何だってこうも暗中模索はそんな事をしたがるんだ?
一人で多重人格ごっこをして楽しいのだろうか?
別コテで自分を誉めて自画自賛しまくって
人間つーのはないものねだりな香具師が多いから
こいつはいつも他人にけなされて馬鹿にされて相手にしてもらえないんだろうな。
可哀想にYO!

947 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 20:47
>940
暗中さんを名無しになって叩いたり、コテハンでフォローしたり

暗中【さん】だってw
さん・・・か、どう考えたって本人の自作だなぁ〜馬鹿じゃねーのこいつw

948 :女社長いずみ48歳:03/10/10 20:50
暗中模索のチンポはインキンたむしというのは本当なのか?
みち子28歳の話では「ほーけー短小・皮カムリ」と聞いてるが。

949 :房フーゾクのスレ主:03/10/10 20:52
暗中模索のナニはコンジロームで先っぽの方にブツブツがイパーイできてるよ。
お風呂も3日も入ってないらしいからイカ臭くって風俗嬢泣かせです。

950 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 20:55
>>949
つーか経営者じゃなくただの掃除夫だから風呂なしでトイレは共同の
築30年の北向き4畳半一間の文化住宅に住んでるんだよ。
家賃滞納は当り前で彼女はこの間までタチンボしてた50過ぎの生理の上がった婆だよ。

951 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 20:58
>>949
チンカス付きか〜それじゃ風俗嬢も大変だな〜合掌

952 :初心一徹:03/10/10 20:58
>946さん
>人間つーのはないものねだりな香具師が多いから
 ここには納得しました。
 レスしている人、全員が、そうなんでしょうね。

 sさんという人の説を使ってSAN氏のことを説明する・・・という>>945さん。
 946さんの説で行くと、「SAN氏のような立派な人物になりたいが、なれないから叩こう」
 っていうことになってしまいます。
 2ちゃんて、本当におくが深いなあ。

 今日は、社内ミーティングがありました。みんな、積極的に意見を出してくれたのが嬉しいです。
 今月は新製品効果もあり、売り上げで記録が出せそうです。といっても零細ですから小さいです。
 来年の4月までに、新製品30種の追加を言いました。
 来週の金曜日に、各スタッフのアイデア発表です。明日は仕事はありませんが、日曜日は出ます。
 

953 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:01
暗中をここまで庇う時点で同一人物確定だな。藁
むごく書かれすぎて耐え切れなかったのだろうな。藁

954 :暗中模索:03/10/10 21:02
今会社に帰ったが、またまた雑役の嵐がデスクの上に。。。しかし今日も疲れた。
今日の成果は中くらいか。行かないより行った方がいいと思おう。

大阪はエスカレーターの左の列が追い越し列なのは周知の事実。
つまり、乗るだけで動かない人は右側に乗る。見渡しても注意を促す張り紙などないが
そうなっている。しかし微妙に、本当に微妙に動かなくても右に乗る人が最近
増えたような気がした。東京式だ。そのせいで左も渋滞していた。
大阪より西の地方はどちらに乗るんだろう?
右と左の分基点はどのへんだろう?滋賀県くらいか?三重の人はどうか?
くだらない疑問だけど分岐点に近い人は判断が大変だ。
明日はお客様とゴルフ。またまた夕食からコンパニオンが着くらしい。
今回私は誘われたので参加するだけだが、女の子が最初からいるのはくたびれる。
お客様とみっちり話す時間が無いと、情報収集にならないし。欝だ。


955 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:02
>952
君の話は聞きたいとは思わないのだがw
迷惑なんだがw
お前等みたいな人格崩壊者には誰もなりたがらないのだがw

956 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:03
本人がきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

このシチュエーションに笑えた! ぷっ

957 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:04
お〜い皆、こいつら相手にするな!
暗中相手にすると性病が移るぞ!

958 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:06
>>954
早くコンジローム直せYO。
銭湯の貧乏仲間に移ったらヤバイだろ。藁

959 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:06
フムフム。たまりかねてご本人登場ですか(w

960 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:09
彼女が元タチンボの50すぎの婆じゃ風俗にでも行きたくなる罠。
しかし物置みたいな小屋に住んでる掃除夫が風俗に行く金あるのか?
家賃も滞納ぎみなんだろ?
大阪へはキセル三昧ですか?

961 :暗中模索:03/10/10 21:09
みなさんがいろいろ暖かい煽りを入れてくださるが、きりがない気がして来た。
煽る人は自説があるわけでもなく非難するだけだから少々飽きた。
以後あおりに対するレスは少なめにし、煽りでない人中心にレスする。
煽りに答えすぎると煽りがますます増えてまともに書く人が減るし。
わざわざ期待してageていただいてもご期待に沿えずに申し訳ない。
どうか私の記述に腹がたつ人は、スルーして読まないようにお願いしたい。
出来れば本当の経営者の大人の方の書き込みを期待したい。

あおりも一応読むようには努力するが、レスが返せなかったらすまない。
2ちゃんねるの華の「煽り」をけなすような悪気はないが、正直言って
ちょっと答えるのが面倒なのだ。気が向いたら答えるので分かって欲しい。

962 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:12
>960
プレイボーイの表紙見てアナルセクースを想像して抜いてるって
本人が書いてたから風俗へは逝ってないのでは?
というかこいつの文章読んでるとけ経営者でなさそうだから金無いし
逝けねーんでねーの?

963 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:13
>>961
氏ね。うぜー。この分裂野郎が。糞して寝ろ!

964 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:15
プレイメイトでアナルですかw
こいつの頭の中はどうなってるんだ?
逝くなら大阪までにしてくださいよ。
九州とかにはこないでくださいよ。

965 :デリヘル嬢:03/10/10 21:17
何だか暗中模索っていう人、もし客できてもさ
基本料金の時間内でビッチリとクンニしてきそうでモロ嫌なタイプ。
こういう性病持ちの人って絶対にチップとかもくれないよ。

966 :暗中模索:03/10/10 21:19
おっと、書いている間に一徹さんとかぶった。
これじゃ、ほんとに自作自演みたいだ。笑えた。
これからまた深夜まで雑役なので今日はもう出ない。

しかし一徹さん、すごい量の新商品が出るものだな。
次々に商品を出さないと飽きられるたぐいのものか?
私はすごく気が長い商品なので、興味あります。
自分で発売時期を決めるならずらすことも可能なのでしょうか?
私ならつらくなったらすぐに伸ばすかもしれない。
意志が強くないとダメだな。

967 ::03/10/10 21:19
>ちょっと答えるのが面倒なのだ。
必死だなw
>気が向いたら答えるので分かって欲しい。
一生答えなくてもよい。
そのまま逝ってくれればよし。

968 :初心一徹:03/10/10 21:21
>954 模索氏
東京のエスカレーターは右が追越です。自然に、そうなってます。
先日、大阪出張のとき、逆なので新鮮なショックでした。

969 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:22
必死になって冷静を装う姿が笑える。
いたたまれなくてダブルキャストで現れたというのにムゴイ内容だ罠。
しかし読んでる分には笑えた。
誰が読んでもこの2人は経営者ではないだろ。藁藁藁

970 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:25
>>966
普通ならそこまで価値観が合うならほんとに別人ならメール交換するだろ。
必死になってレスするとこなんざ周りに疑われても仕方ないよ。
漏れも最初は別人と思ったが今は同じだと思うな。
経営者じゃないというのも言葉の矛盾から今は納得できる。
お前等1000になったら去れよウザイから。

971 :関東代表:03/10/10 21:26
>>968
演技はもういいから関西にいったらもう二度ともどってくるなよなw

972 :関東代表:03/10/10 21:27
>>970
激しく同意

973 :初心一徹:03/10/10 21:29
>966 模索氏
新製品の発売は、会社の売り上げ目標のためです。(笑
毎年、昨対で120%以上を目標にしてやってます。ムチャクチャです。
今は、やる気満々の新人君が頑張ってるので、3年間で4倍の売り上げにする計画です。
方法論と予算組みは出来上がっていますが、実行するのが厳しいかなあ・・・。
スタッフにも動いてもらいますが、私も今以上に忙しくなるので。

商材は、10年経っても平気で売れるものです。そのため、新製品の増加が単純に増収増益につながります。
この辺の戦略は、セブンイレブンから学びました。
発売日は伸ばしません。これも鉄のルールです。10月1日の新製品発売前は、大忙しでした。


974 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:31
>>966
まだやってるのか?
ほんとにバカだな藻前等w
書けば書くほど叩かれるだけなのにYO!
バレバレなんだからいい加減にこのまま黙って去れYO!
藻前等が経営者じゃないのは解りきってるから
当事者の藻前等以外はマモトに経営論に参加しねーんだYO!
マジそんな事にも気がつかねーの?
おめでてーなw

975 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:32
人間の思考は恐ろしい。

SANさんの書き込みらしきレスがある
    ↓
とりあえず「おまえSANだろ」「自演すな」等と煽ってみる
    ↓
煽られた椰子が否定しない。あるいはSANを賛美するレスをする。
    ↓
こいつはSANに違いないと決め付ける
    ↓
叩きまくる


否定しなかったぐらいの微細な根拠で決め付けるんだからねw
ひどいのは「さん」付けしただけで、「自演だ!!」と叫ぶw

SANさんは精神障害者だなんていう椰子もいるが、2ちゃんの書き込みや
数個の質問しただけで、ADHDなどの分析結果をだされちゃたまったもんじゃない。
どこの誰かさんは、心理学と精神医学をごっちゃにしたり、それ系の専門用語を
頻用してるけど、本来、全く別の学問だからねw





976 :初心ニ徹:03/10/10 21:32
>966 模索氏
新製品の発売は、会社の売り上げ目標のためです。(笑
毎年、昨対で120%以上を目標にしてやってます。ムチャクチャです。
今は、やる気満々の新人君が頑張ってるので、3年間で4倍の売り上げにする計画です。
方法論と予算組みは出来上がっていますが、実行するのが厳しいかなあ・・・。
スタッフにも動いてもらいますが、私も今以上に忙しくなるので。

商材は、10年経っても平気で売れるものです。そのため、新製品の増加が単純に増収増益につながります。
この辺の戦略は、セブンイレブンから学びました。
発売日は伸ばしません。これも鉄のルールです。10月1日の新製品発売前は、大忙しでした。

977 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:34
>>975
HN変えたの?
よほど我慢が出来なかったんだね ぷっ

978 :初心一徹:03/10/10 21:35
私は模索氏と違い、できるだけレスします。趣味みたいなものです。
でも、1000を越えたら、次はどうなるのかなあ。

>969さん
 どの辺が経営者でないと感じるのか教えてください。勉強になります。

>970さん
 いい読みだなあ。でも、少し違うな。


979 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:35
>966
そんなに経営者ごっこしたいの?藁藁藁

980 :970:03/10/10 21:36
気持ち悪いから話かけないでくれよ

981 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:39
>>978
>1000を越えたら、次はどうなるのかなあ。
藻前等のウソ800の書き込みを見なくてすむと思うと皆、喜ぶよw
>どの辺が経営者でないと感じるのか教えてください。
本を見てそれっぽく書いてるから自分では気がつかないんだね〜合掌

982 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:40
>>970
コンジローム持ちのオヤジに話かけられて可哀想に ぷっ

983 :初心一徹:03/10/10 21:40
>970さん
すみません。でも、そう感じた理由を知りたいですね。

>974さん
遊びの世界です。叩いてください。

984 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:40
>980
ワロタ

985 :初心一徹:03/10/10 21:43
>981さん
自分では気付かない・・・。
確かに未熟な経営者なので、書いていることは稚拙と映るだろうなあ。
でも、事実をそのままだから、他に書きようもないです。

>984さん
私も笑いました。>>980さんのレス、上手いと思いました。

986 :975:03/10/10 21:43
んで、SANらしき書き込みがあれば、この板内であればそれがどこにあろうと
見つけて晒し上げする。
こんなことでこれほど真剣になれ、精緻なw分析ができるんだったら、
その能力をDBマーケティングとかに活かしたらって思う、今日この頃。



987 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:44
>>983
暗中模索になったり星一徹になったり忙しいねw
でもどうしたらそんなに妄想経営論ばかりかけるの?
それが皆、不思議なんじゃないかと・・w
どーでもいいけど早く性病だけは治せよなw

988 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:46
色々書いてるのに相手にされない975が痛々しい、今日この頃。

989 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:47
>>988
暗中が話をそらそうと名前を変えてることに気づけよ。藁藁藁

990 :975:03/10/10 21:47
>988
いい分析してるな〜w

991 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:48
こいつら精神科病棟から抜け出してきたのかと思った。
とりあえず名前の使い分けが出来るところを見るとまだ完全に頭が逝ってはないようだな。w

992 :初心一徹:03/10/10 21:50
>987さん
やっぱり、同一人物説が有力なのかなあ。
「妄想経営論」凄い褒め言葉ですね。ありがとうございます。
人様に、“妄想”と言われるくらいの経営を実践できてるわけですから。
でも、零細だからできるってことかなあ。大きな会社じゃ無理でしょうね。


993 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:50
992

994 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:50
暗中模索ってかなりの粘着な香具師だな。
女のアソコを平気で何時間でも舐めていそうなタイプだな。藁藁藁

995 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:51
1000

996 :987:03/10/10 21:52
>>992
性病を治してから話合いしましょう・・w
早く治る事を祈っています。

997 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:53
>995
バーカ

998 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:54
>暗中模索
事実を書くならネタはスラスラかけるだろうが
妄想を書くから本はたくさん読まないと書けないね。
とりあえずゴクローサマ

999 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:55
1

1000 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 21:55
>1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

490 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)