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新事業 立ち食いパスタ

1 :名無しさん@あたっかー:02/09/24 16:24
http://food.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1032828263/l50
まじでいいんじゃないかと思ってます。

2 :名無しさん@あたっかー:02/09/24 16:28
30秒パスタ店回転!1皿380円!!

駅前に立ち食いパスタ。これ新時代のスタンダード。
カウンターにズラっとリーマンが並び、パスタに食らいつきます。
麺は現代人の健康にあわせた「ほうれん草」。

3 ::02/09/24 17:58
面白い・・持ち帰りもOKで、より利便性高く(麺伸びない)。
一番安いのは、「かけパスタ」・・ン、渋いッ♪
こっそり100円ショップで買った「具」を入れられても、文句云い難いナ。


4 :名無しさん@あたっかー:02/09/24 18:56
利益率もよさげでしょ。
都心部。駅より3分以内の出店が望ましいです。収容人数は15名ほど。
持ち帰りをしやすいように外側に持ち帰り窓を作ります。
これによって、店内ではリーマンが。お昼にはOLが社内で低価格スパを
食べることができます。

5 :通りすがり:02/09/24 19:18
本来パスタはサッと作ってサッと食べるってのがいいわけで
シンプルなソースがいいわけなのです。
お店がお金取るためにいろいろな具を入れるのです
だから立ち食いパスタOKOKOKOKOKOKOK
でもパスタって箸だとたべにくくないか?


6 :通りすがり:02/09/24 19:21
そういえば
大阪のカレーうどん屋はカレーのつゆが飛び散らないように
うどんを丸くわっかにして作ったらしいよ
乾麺より手打ちの方がソースが絡んでGOOD

7 :名無しさん@あたっかー:02/09/24 19:21
サラサラ系・・・箸では不可能。
ドロドロ系・・・箸が活躍!
立ち食いってのは、うどんやそばの入ったお椀を持って食べるスタイルが本流。
スパの場合は・・・どうするんだ?
いっそのこと、マグカップか何かにいれろよ?
ほら、日〇商品がやってたやつみたいにな。

8 :名無しさん@あたっかー:02/09/24 19:23
うどんを丸くわっかに・・・意味がわからないよ。
うどんで「わなげ」みたいなのを作ってるのか?

9 :通りすがり:02/09/24 19:39
>8
そのとうり、「わなげ」の輪でしたよ
>7
福岡のピエトロってレストランがやってた。

10 :名無しさん@あたっかー:02/09/24 19:46
1〜9まで同一人物?
FFのパスタってどっかの大手が最近立ち上げてなかったっけ?

11 :通りすがり:02/09/24 19:50
って言うか
1はどこいった?

12 :1:02/09/24 20:07
私は 1 2 4 に書きこまさせていただきました。

13 :名無しさん@あたっかー:02/09/24 20:09
ファミリーマートにいった。
パスタをついかっちまった。1がいかん。
メンタイコバタースパが大好きです。

14 :通りすがり:02/09/24 20:09
そうか、すまそ

15 :漱石:02/09/24 20:09
>3さん

>一番安いのは、「かけパスタ」・・ン、渋いッ♪

これいいなー!


16 :通りすがり:02/09/24 20:10
1は
自分でやるの?


17 :名無しさん@あたっかー:02/09/24 20:19
自分でやります。
私はマターリした個人的な店が好きなのですが、このプランは
ビジネスライクにバリバリ儲ける方向性だと思います。

ご指摘を受けまして、調査してまいりました。

>FFのパスタってどっかの大手が最近立ち上げてなかったっけ?

http://www.skylark.co.jp/gg/G_G.html
FFではありませんが、スカイラークがサンマルクモドキの手法で参入してまいりました。
当店(?)では、ファースト(早い)の追求により差別化を計ります。

私についてですが、いつか質問が出そうですので今のうちに・・・
物流(トラック)・飲食店(居酒屋)・電器量販店(販売)総合電器メーカでのバイト経験があります。
事業資金はまったくなく、事業ノウハウもありませんので、企画屋に徹するか、
パトロンを見付けプロを雇いチームにて新規事業開発をすべきだと考えています。

18 :通りすがり:02/09/24 20:23
これって、一気に拡大して市場かっさらって行った方がいい予感がしました
応援します、がむばってね


19 :マフイィィィィン:02/09/24 20:41
精子立ち飲み屋ってのはどう?
イズミがきそうだが。(w

20 :名無しさん@あたっかー:02/09/24 21:09
18さんの指摘に同意です。
一気に市場を拡大することによってブランド化を計ります。
他業態からの参入。同業他社の参入が予想されますので。

応援ありがとうございます!

21 :名無しさん@あたっかー:02/09/24 23:38
金あんの?
金持ちを説得できる事業計画書書く頭あんの?


22 :屋台みましたけど:02/09/25 01:19
池袋から東池袋方面にあるいて行く途中に
すぱげてぃーの屋台があったよ。>3年前。
和風の屋台で和風のちょうちんに、パスタとか書いてあったかな。
食べたひといる〜?

23 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 01:44
パスタって妙に高いよな。なんで?

24 :ぢゃん ◆cmoe2A0A :02/09/25 02:44
3年程前の池袋駅の地下に、立ち食いショップ群がありました。
もちろん、パスタ専門店もありました。

姫路駅地下にも(椅子はありますが)安価なパスタ+焼きソバ+お好み焼きshop群があります。

大阪阪神百貨店地下B1にも、立ち食いshop群があって、パスタ専門店があります。

そこから派生してダイエーやイトーヨーカドーの食品売り場の脇には、ファーストフード群があります。
このファーストフード・立ち食いshopの中には、既にFC募集しているものもあります。
実は真新しい物では無いのかも知れません。(パスタはあったかな?)

上記の例を見る限り、そこそこ繁盛しています。

25 :アポロン:02/09/25 03:46
すぐフレンチのコックに旨いスープを3種類ぐらい
教えてもらったらどうだ?


26 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 05:31
本人は自作自演がバレてる事に気付いてないみたいw

27 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 08:57
早くておいしいパスタを、私は全国のリーマン・OL層に提供したい。
今朝、通勤途中の車内で立ち寝をしながら妄想していました。

外食の低価格提供が進んでいますが、実際に当社のライバルとなりうる店舗が関東に存在します。
[ポポラーレ]というお店だそうです。行った方いらっしゃいましたら、詳細を教えて下さい。
スパゲッティ30種類以上。400円から、一番高くても780円。
ランチならドリンクバーも150円プラスで飲み放題。

※情報が錯綜していまして、下記の2種類のみ・・・だと紹介しているWebSiteもあります。
 ほうれん草のベーコンしょうゆスパゲティ \390
 カルボナーラ\490円


28 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 08:58
>ぢゃんさん
事例をたくさんありがとうございます。関西の方かとお見受け致しましたが、
東京の方にも探索されているのですね。少し私と似ているかも。
事例の立ち食い(?)パスタ専門店は、提供する時間はどれくらいかかるものでしょうか。
また、ショッピングセンター内での出店は考えていません。(ポポラーレはその形態)
これは、都市部のリーマン・OLへの提供を考えているからです。ダイエーの店内に入って、
フードコード等に行き、そこで購入・・・では時間がかかりすぎます。

>23
イタ飯店などでは、1人前あたりの値段が他の外食産業に比べると900円台と確かに
高い気がします。日本の、丼ぶりモノで特に、飯系ではなく、麺系が安く
なったので(800円台が350円から500円台にシフトした)さらに感じるものだと思います。
なので、500円以下・・・には当分の間消費者は「驚き」を受けると思います。
ファミレス系では既にその「驚き」の領域に踏み出していますので、短期間の間に認知度を
広める手法があればよいのですが。。。

>アポロンさん
3種類というのがポイントですか?


29 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 08:58

>21
お金はありませんは17で述べました。実績もありません。相手を納得させ味方に
させる事業計画書。それを練るために、コピーされるリスクを恐れながらも2ch
に書き込んでます。

>26
どの部分が自作自演ですか? 私は 1 2 4 12 17 20 に書き込みました。

30 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 09:05
私的秘書募集中
047−366−7352
飯沼まで

31 :3:02/09/25 12:23
従来のパスタ屋と一味違った、新型・日本風ぱすた屋が可能では?
パスタ云うても、西洋麺?だけのこと、あとは創造性で新たな?美食物に昇華できる♪

手間のかからぬ塩味だけの安価な「かけ」、日本風「あんかけ」、
ヘルシーな「納豆」、「冷やし」、冬に嬉しい「煮込み」等々・・沢山あるな〜。
しかし、なるべく手間隙のかからない簡単シンプルなパスタが良いな・・・。

私も、この商売が面白そうなので考えてしまいました。 「面白い」ことは善い事。
でも、1さん、ノーパンパスタは止めて下さいネ。 
2ちゃんから発生した新商売!善いですね・・オンリーワンを目指しましょう。

32 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 13:31
うどんだしやそばつゆで食べるスープスパゲテーが斬新

33 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 13:48
低価格・スピード・健康にいい の3拍子をそろえることが使命。
品数を増やせば、スピードの部分が犠牲になり、優位性を失いかねません。
ご指摘どおり「手間隙かからず・・・」がポイントですね。

「新型日本風ぱすた」は、32さんからもメニュー案が出ましたが斬新ですね。
和風パスタ店はありますが、この価格帯ではまだ無いでしょう。
冷凍食品では既にありそうですが・・・。

吉野家、モスバーガーや、ココ壱番屋の商売方法が参考となりそうです。

34 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 13:50
おまえら、パスタの本当のおいしさを知ってるのか?

アルデンテを食ったことないのか?

35 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 14:04
34さんは、牛丼の本当のおいしさをしっていますか。

1でした。

36 :コギャルとH:02/09/25 14:05
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

37 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 14:16
>34 グルメ評論家気取りハケーン

38 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 14:54
スピークス自体うちの近くにもあるので既に他店舗展開してるンじゃないかな。
(FCかチェーンか不明)
六本木はテーブルまで持って来るみたいだけどうちの近くのスピークスはレジで
注文して出来上がった物をその場で貰うFFそのもののスタイル、カウンターと小
さいテーブルがあるのでそこへ持っていって食べる。

従って1のアイデアの何処が良いのかよく分かりません、それ以前にキャップ付け
てくれ。

39 :1すぱ:02/09/25 15:29
アイデアは、2chB級グルメスレ住人と、スピークスとの合体です。
スピークスはFCらしいです。(お店の詳細情報ありがとうございます)

どの部分に魅力があるのか。
ずばり、「立ち食い」の部分じゃないでしょうか。その庶民っぽさ。

その他にスパを収益源にしようと意気込んでいるお店をリストアップ。
http://www.saizeriya.co.jp/
http://www.unimat-offisco.co.jp
http://www.skylark.co.jp/gg/G_G.html

40 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 15:32
>>34
とある有名なパスタ屋でいらリア人がげらげら笑ってたよ。
日本人はアルデンテを勘違いしてるんだってさ。


41 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 15:32
富士そばがメニューにパスタを加えれば終わりだろ?

42 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 15:39
イタリアで食ったパスタ、口の中でぱりぱりいってた。
これはあるアルデンテというより、手抜きだろうと思ったよ。

43 :3:02/09/25 16:13
>>15:漱石 さん ありがとうございます。 シンプルで善いですよね〜。

1さん、この適当なアゲンスト(スレ)・・良い兆候ですヨ。
皆が、大賛成〜なんてモンにろくな物無し。
麺好きはすそ野が広く、嫌いな人は少数派、基本・伝統なんぞにこだわる必要全く無し!
究極の味を極める必要全く無し。(もちろんスキルも無いが)
安全な食品が基本で、
     @早いA安いB旨いC健康志向D阪神ファン・・・が重要事項かと?

私は、殆んど自分では料理しないのですが、時々、100円ショップのパスタの具を購入して
パスタ茹でて食べます。 これが旨い・・ペペロンチーノなんぞ自分でもびっくり・・です。
しかし、街のパスタ屋さんは敷居が高く?(女性が多く)料金もそれなり・・が現状。

その敷居を下げるのが、「立ち食いパスタ」でしょう・・出来れば、国産麦の自家製麺で
販売できれば〜尚善いと思うのですが。
男性で、パスタ好きなのに食する機会が少ない人も多い筈。
男女関係無く気軽に食すことができ、更に「強壮・ニンニクパスタ」のような男のパスタ!なんぞ
あったら 売れそう〜♪

ちなみに私が好きな言葉は、とらぬ狸の皮算用 ですが・・。


44 :1すぱ:02/09/25 17:58
日本人の新たな主食。「かけパスタ」

吉野家の牛丼が280円となり常食になるなんて誰が思ったことか。
マクドナルドのハンバーガーが常食になるなんて誰が思ったことか。
上記の真似をするのか。その答えはYesでありNoでもあります。
(もちろん、毎日食べる人はほんの一握りですが)

@早いA旨いB健康に良い・・・Cデフレ時代に安いとはもはや言わない。
上記3点を会社のパスタ提供の方針に掲げます。
日本は豊かな国になりましたが、食生活では健康面から見ると貧しくなりました。
1日5野菜1果実摂取。これを多くの日本人がすることは難しいことです。
また、3さんが指摘されるように、安全な食品が手に入れられない状態。
D安全な食品宣言・・・これも基本だったはず。

病気になるような食事を提供し利益をあげて何が嬉しい。食通は、それなりの
お店に行って下さい。私は庶民の味方です。
21世紀の日本の食生活は、「立ち食いパスタ」が応援します。
皆がおいしく食べて、健康になれるお店「立ち食いパスタ」。
アイデアをどんどん募集しますぞ!

45 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 18:05
変なスレだな。アポロンが登場しないところを見るとまぁまぁのスレだ。
でもな、2chやって利益無し・・・。ここから利益が生み出されることは無いって。
大手の競合が多すぎる。既に参入してんだぞ。
店舗シュミレーション&出店・工場整備・仕入れルート確保・人員確保・各種マニュアル整備
他にもやることはたくさんあるんだ。

1は 1 億 円 未 満 の 市 場 を 狙 え 。必ず成功する。

46 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 18:19
>>40
じゃあアルデンテってどんなの?

おいしけりゃーべつにいーじゃん。

アメリカにある日本のお寿司も笑っちゃうよ。
でもそれはアメリカ風だからそれでいいと思う。

イタメシも日本風にしてあるからイタリア人に笑われたところで
別にかんけーないと思うけど。

47 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 18:28
インドのカレーがいいか、日本のカレーがいいか。
そんなのうまいと思う方がいいにきまってるって話しかな。

1より

48 :3:02/09/25 18:30
>>46さん云う通りです。 しかし、笑われる と云うより、微笑まれる感覚で?
 最初は、ププッでも継続できればそれが日常で違和感など無い筈。
 英語圏で映画・座頭市観れば、あの市が英語を喋っている・・凄いドと思うは最初だけ。

 思い出してください皆さん・・初体験の彼女・・こんなに大きいの無理〜♪と、うぶな可愛い
 女性が、すぐに・・・  そして男の背中は寂しく・・ 何のこっちゃ

 

49 :食品会社@外食専門セクション:02/09/25 21:11
8秒パスタは結構前に日清製粉が開発しています。
あまり大きく宣伝はしていないがかなりのチェーンで既使用です。
ド○ー○コーヒーがやっているオリーブの○、昔からあるイ○○○ント○トカフェj○
とか最近では移動販売で使用している先が増えています。
本気で事業化を考えているならベンチャーリンクなどと提携して一気に多店化をしかけ
れば可能性がないわけではないが、正直生麺やタイミングばっちりのアルデンテには
全然勝てないのでソースが重要な鍵を握っているのでソースにも力を入れた方が良いと
思います。麺が8秒なのでソースは同じくらいオペレーション早くしなくてはいけない
のでワンポーションづつの真空調理か真空保存、レトルトはどうしても焼け臭がするので
避けた方が良いと思います。どなたかも書かれていましたが著名なコックにレシピ書いて
もらい仕様書発注にすればなおグットです。今だったら三国さんか熊谷喜八さんあたり
イタリアンだったらベットラの落合さんかアルボルトの片岡さん、アクアパッツア
の日高さんあたりを担ぎ出せればいいですね。
CVSがいろんなところとコラボレーションしているので顧問お願いすればおもしろい
かもしれませんね個人的にはレストランキノシタの木下シェフあたりが意表をついて
おもしろいと思います。

50 :名無しさん@あたっかー:02/09/25 21:15
大衆相手の商売はうまみが少ないからやめとけ。

51 :アポロン:02/09/26 04:23
スパゲッティーのスープだか、ソースをプロに教えてもらえという
意見があるが反対だ。
「トマトはどこどこ産で、ハーブはどこどこ産で、岩塩はどこどこ産」
などとやってたらコストが合わんで!
市販品にかつおと昆布のダシを入れ、白口醤油を垂らす。
これで十分や。


52 :オレッチ:02/09/26 05:33
ぷぷぷ(w
遂にオレッチの出番っちYO・…
この時を…
今か・…今かと・・
待っていたっち♪

53 :アポロン:02/09/26 09:22
コストを気にしてかつおと昆布と白醤油を使えばいいと
いう意見があるが、これはどうだろうか。
食品を扱うチェーン店に要求されるもののひとつに
「どこの店でも同じ味」というものがある。
もしチェーン各店でかつおと昆布からわざわざだしを
取っていたらきっとこの条件はクリア出来ないだろう。
その点をクリアするために、ここは是非ほんだしの
使用をおすすめしたい。
ほんだしであれば、かつおや昆布が不作の年でも
安定供給が計れる上にだし職人を雇用する必要が
なくなる。
更に、コスト計算を行う上でも常に一定であるから
収支計算もが楽になるという意外な効果もあり非常に
お得といえるだろう。

54 :牛乳パック8世:02/09/26 11:19
100円トマトのホール缶があるだろ。
あれをフライパンに全部入れて、コショウ・塩をササッ。
ケチャップをお好みの量だけ突っ込む。
いい匂いがしてきたら、茹であがったスパをそこに掘り込むんだ。
後は、中国産冷凍ほうれん草。こいつを放り込んで出来あがり。
色鮮やかなトマトスパだよ〜。
業務用以外の材料でも全部で200円しないかな。

他はレシピ板、料理板にでもいってきけ。

55 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 11:47
本場のアルデンテは日本人的にかなり食えないよね。
ただあれはね、大皿に盛っておいて、食い終わるまでのあいだに伸びない
ということを想定して、あの茹で上がりでもあるんだよ。
厳密に食味だけであの難さだということではないわけ。
3年くらい前に「郁恵・井森の料理がんばるぞ!」で、
イタリア人シェフのカルミネさんが言ってた。

56 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 11:50
要するに「スパゲッティはああいうもの」という習慣が優先された上であの固さだってこと。
そういう習慣とか常識に無縁な日本人が、日本人が美味しい固さに茹で上げることは別におかしいことではないと思うよ。

57 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 11:55
つまり食事にかける時間の差の違いということか。
納得だ。

58 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 12:58
では、1の言う立ち食いパスタに見合った
麺の「太さ」「固さ」はどうすればいい?

59 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 13:05
立ち食いだろ?
5分から10分で回転するわけだ。
でてきた直後に一番美味しい固さでなきゃお話にならないだろ。
あと太さだがこれはソースによる。

60 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 14:31
ズルズルっと、そばを食べるような感覚のパスタを実現すべきですね。

急いで食べるなら、麺は「やわらかめ」が良いと考えていますがいかがでしょう。
早く食べることが出来、尚且つ消化が良いです。
太さは、きしめんのような「太く平べったいタイプ」のものが良さそうです。
出来上がった麺を箸で食べましたが、つかみ難い・・・。コンビニ等の出来上がりものを
あっためた場合は、問題ないのですが・・・。
太さ・茹で上がりは相当な研究が必要ですね。(こだわる部分)

和風だしで、ソバのような麺を・・・という声。
大変おもしろいです。店のキラーメニューになるかもしれません。
ひょっとすると、こちらのようなスープパスタ系の需要が高いのでしょうか?

61 :1スパ:02/09/26 14:33
次にソースですが、私も皆さんと同じところに辿り着きました。
パスタが30秒で出来上がるのに、ソースに時間がかかってしまう・・・ということです。
大量出店を考え、店舗オペレーションは複雑にしたくありません。
しかし、冷凍パスタのようなものを使うと、「蒸された感じ」となり「安物っぽく」なってしまいます。
ここは何としてでも「こだわりたい」部分。

お料理に詳しい方、この部分のクリア方法を一緒に考えていただけませんか?

>49 レトルトはどうしても焼け臭がするので避けた方が良い 〇そうですね。まずいですよね。
>49 ワンポーションづつの真空調理か真空保存       Xこの方法だとクリアできるのでしょうか?
具材・ソースをあらかじめ作っておき、麺の湯で上がりと同時に絡めます。 ?中華料理屋でよく見かけるのですが・・・

62 :1スパ:02/09/26 14:33
レシピは有名なシェフにレシピを書いて頂く・・・は良くコンビニで
使われる手法ですね。飲食産業の大手チェーン・FCではなかなか見かけない手法です
が、リスク等があるのでしょうか?

もしやるとすれば、「あわてんぼうシェフのまかないスパゲティ店」
として、素材の品質より、調理の仕方や工夫した点を押していけばいいと思います。

63 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 14:51
レシピ提供をやっているシェフってTVにうつってるタレント系
ばっかだよな。フレンチ・中華・和食みんなそうだ。

FFに提供はプライドや周りが許さないんじゃないか?

64 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 15:23
【打倒|讃岐うどん全国展開|ファーストフード】
http://food.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1030594824/

65 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 17:31
パスタの種類

スパゲッティ
ペンネ
ニョッキ
ラザニア
マカロニ
ファルファッレ
フェトゥチーネ
リングイーネ
手打ち・生パスタ
ラヴィオリ
フジッリ
コンキリエ
パッパルデッレ
タリアテッレ


66 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 17:32
肉類 牛肉 豚肉 とり肉 ひき肉 ベーコン
魚介類 あさり イカ エビ サーモン アンチョビ ツナ ムール貝 いわし ほたて
野菜 なす トマト ほうれんそう ブロッコリー
きのこ しめじ まいたけ エリンギ マッシュルーム
チーズ
乳製品 パルメザン モッツァレラ リコッタ
ゴルゴンゾーラ 生クリーム 牛乳 バター
ハーブ
香辛料 バジリコ パセリ セージ にんにく しそ
その他 キムチ 納豆 たらこ イカ墨 赤とうがらし 卵 ワイン


67 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 17:51
夢いっぱいのスレだね。
商売をはじめる時ってみんなこうだったよね。


68 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 18:02
>>67
消えろ

69 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 19:19
喧嘩いくない。パスタうまい。
パスタの種類ってめちゃ多いね。知らないのばっかだよ。

70 :yahooo!!アダルト:02/09/26 19:22
http://yahooo.s2.x-beat.com/

71 :食品会社@外食専門セクション:02/09/26 21:09
まず真空調理ならほぼクリアーできるがしっかりとしたサプライを見極める必要あり
またクリーム系はセパレ(分離)するので気をつけたほうが良いと思います。

CVSでは最近サンクスが青の洞窟とコラボしてますね。
FRの世界でもコックが商品開発に名を連ねてますが有名なシェフの弟子にあたる
人が多いですね。
サンマルクなどは一時期シェ松尾さんのメニューで期間限定やってましたよね。

あわてんぼうシェフのまかないスパゲッティ→ナイスですね。
創作スパがいいと思います。パスタのカテゴリーの中に第二の明太スパとなりうる
商材がまだまだあるかもしれませんね。

シュミレーションするとオーダーとりディシャップ流し
麺を入れ8秒上げてフライパンへ
湯煎で暖めてた真空ソース取り出しフライパンへ
ちょいあおる
器に盛る
ガーリックチップやハーブトッピング
提供 ここまでで1分から2分かな




72 :名無しさん@あたっかー:02/09/26 23:34
個人の食堂レベルだな。

73 :1スパ:02/09/27 09:00
麺にこだわる。(値段が)安いのに麺がんばってるよね。

とお客様に言わせれれば、この勝負は勝ちではないか?なんて急に思っています。
8秒スパでうまいパスタができればいいのですが・・・

競合他社もソースは工夫できても、麺の旨さには太刀打きない。(勝負ポイント?)

グラッチェに行き、店内でそう考えるようになりました。
380円メニューは時間がかかったものの、茹であがりっぽさが出ていました。
380円に該当するメニューは2種類のみで、ペペロンチーノ・にんにくとトマトのスパゲッティ。
お昼に食べると臭いますね…。高価格帯への誘導作戦かな?
ちなみに、他にフォッカチオ(150円)、スープ(60円)を頼みました。
PM12:00頃に行ったのですが、お客さんはまばらでした。主婦3人、中年夫婦。リーマン3人組。
中年男性1人。建築家とそのファンの女の人1人。

2分以内で出すのに、麺の固さがなんちゃらなんて贅沢すぎますか?ここに高い精度を持ち、
全国展開(全国同じうまい味)ができるのがFCやチェーンのシステマチックな部分での強みだと思うのですが・・・。

74 :1スパ:02/09/27 09:02
>71
シュミレーションありがとうございます。

私は内勤なのですが、展示会に出かけるのが好きで「食品フェア等」に出かけたことがあります。
そういう場所にいけば、もっと情報が集まるかな?
創作レシピ、2chのみんなから募集しましょうか(藁

>72
今は「まだ」個人の食堂レベルだな。
もっともっと、戦略的に考えていかなければダメだ。客の心をつかむのも大事だが、儲かる仕組みを
考えることはとても難しいぞ・・・と。

>63
脱税でつかまった大物中華料理シェフがいましたね。
彼は名前を出しつづけていた記憶があります(藁

>69
たくさんのメニューを見ていると、楽しくなってきますね!
お客さんに食べる「楽しみ」を提供したいです。格安FFは、最近何だか殺伐としていて
喜びが少ない・・・。

75 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 09:31
てかファミレスのパスタも冷凍を戻してレトルトソース混ぜるだけだから、その気になれば3分で出せるんだよな。

76 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 10:25
じゃぁ早く出せよ。

77 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 14:23
食品会社@外食専門セクション さんのスレ、実に興味深いです。
流石やはり、餅は餅屋・・ですね、プロの視点は的確。
しかし簡易?パスタ専門だからこそ「枠」をはみだした発想+遊び(余裕)感覚が必要なのでは。

今在る「おにぎり屋」も、昔はおにぎりが商売になるなんぞ、誰も思っていなかった・・。
気軽〜に、美味しい食べ物が、@安全でA健康に良く、B安価に 食べれる処があれば良いだけ。
個人的には、味噌スープのパスタがあっさり味で好きです。


78 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 15:09
>>65
カッペリーニが入って無い。

79 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 15:12
3分で茹で上がるスパゲティってあったよな。
麺の側面に筋が入ってて、つまりV字の切れ込みになってて砂役茹で上がる。
普通のよりは高いかもしれんが、これ仕入れることが出来れば現実味がでてくる。

80 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 15:21
その場で茹でたモノでなくては、パスタは旨くないのでしょうか?
事前に茹でたパスタを、水またはお湯で解きほぐし、フライパンへ直行!はどうでしょう?

81 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 15:23
>>80
30年前の喫茶店ナポリタンじゃないんだからそんなの誰も食わない。

82 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 15:31
スパゲティは急がなくても安くなくても、美味いやつが食べたい。


83 :3:02/09/27 16:09
>>82さんのような人もいれば、安けりゃ良し、序に即食べたい〜ボリュームも〜
てなもんですね。 でも・・作業分担すると、ラーメン屋なみの工程とスピードで出来るネ。
持ち帰り出来る分、パスタ屋が効率良さげ。

だいたい〜どんなものとも合いそうな食品だから、11月は牡蠣シーズンは牡蠣パスタとか、
落葉きのこ、タラの芽、行者にんにく(渋いッ!)等々・・旬のものを提供できる新鮮さもありかと。
漁協から情報もらい、ホタテの歩留まりが悪い(貝柱が小さい)物を安価に仕入れて
ホタテパスタ・・健康と美容にも善い。
日本食の方が良いと思ったが、パスタ自体もすっかり日本に根付いた食品で、
如何に、旨く・楽しく、和式ぱすたに昇華できるか・・はて、消化にもいいのだろうか?

84 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:13
俺はパスタバイキングの店なら行きたい

85 :1スパ:02/09/27 16:17
尖がった事業モデル、皆さんのお陰で少しずつ見えてきました。

今日、事業立ち上げ機関から資料を送付して頂きました。
実は私、IT関連で事業立ち上げをお手伝いしたことがあるのです。
そのときから、何かビジネスを立ち上げるときには機関を有効に使おうとコネを作ったり
情報収集をしていました。今こそ役に立てるときですね。

皆さんが街角で食べたいパスタを想像してみてください。
全国の街で、食べていただけるように私、一生懸命事業展開します!

86 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:18
バイキングに行ったら、パスタは食うべからず。
のびて不味いし、他のが食えなくなる。


87 :1スパ:02/09/27 16:28
店 は 吉 野 家 の 殺 伐 と し た 風 景 な の か?

>77 簡易?パスタ専門だからこそ「枠」をはみだした発想+遊び(余裕)感覚が必要なのでは?
ただのパスタ屋ではなく、あのお店!とお客さんに記憶して頂くために、毎回来店して
メリットを感じていただく為にちょっとした[余裕]が必要だと私も思います。

一緒に考えて[楽しん]で頂きたいので、ちょっとお題を整理しておきますね。
(私も2ch経営板で皆さんのビジネスアイデアにちゃちゃ入れるのが大好きす)

●メインターゲットはどこにおくのか?
(安く…早く…うまい…:人間は普遍的なものと、その時によって欲するものが変わる)
⇒出展形式が都心部駅近のカウンター席ですので、リーマン&OL。最近は少食ブームの兆しなので、
 小口にし、味に重点を置いた方がいいのではと考えています。
●消化(体)にいいだろうか?
⇒うーん。どうなんでしょ?
●2分のスピード提供は可能か?
●おいしく出すには?(レトルト?真空パック?調理?作りおき?)
⇒食品会社@外食専門セクション により解決?
●健康にいいのは?
●創作メニュー作ろうぜ!
>>83参考 色々なものと相性がいいので、考えるのが楽しい!

88 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:29
86さん、食べるべきです。
その味を忘れないでいて、玉〜に自分で気軽〜に作ると
        旨 い ッ
 と、感動します。
しかし・・基本は、空腹時は何喰っても 旨い ですな・・。

89 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:29
その場で茹でてくれるパスタバイキング。
俺って頭いいな。

90 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:31
スパゲティをおたふくソースで炒めて半熟目玉焼きを乗せるってのはどうだ?

91 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:43
>>90
それマジでうまいよ。俺オリジナルかと思っていたが。

92 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:45
パスタバイキング、人件費とわりがあわなさそうだ。
1回頼むたびに、お客がシェフの前で3分ほどまつんだぞ。
89は頭わるいな。

93 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:46
>90
それってモダン焼きとか一銭洋食っていうんだよ・・・

94 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:46
>>90  イカ焼きの要領で?

95 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:50
スパゲティを豚バラ肉とキムチで炒めて半熟目玉焼きを(略

96 :91:02/09/27 16:51
>>95
それマジでうまいよ。俺オリジナルかと思っていたが。

97 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:54
100ゲット フライング

98 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:59
>>97
それマジでうまいよ。俺オリジナルかと思っていたが。

99 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 17:10
あ〜、それはどうかな。

100 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 17:28
100げっちょ

101 :食品会社@外食専門セクション:02/09/27 18:20
>77さん 確かにそうですねやはり大胆な発想でいかないと生き残れないですよね

麺は昔の喫茶店のように茹で置きとありましたが実験してほしいんだけど
パスタを茹で容器にあけ上からオリーブオイルをいっぱいかけて保存。
ランチビュッフェでこれをやってるところあります。

ソースは極力ケミカルなものを使用せず自然派志向で塩は天然塩トマトは有機とか
卵はネッカリッチ卵とか味の決め手は香辛料だと思う市販されているものでは
なく自分で調合する気をつけないと鼻洗浄にいかなくてはいけなくなります。

資金等でのブレーンはいらっしゃいそうですが料理若しくは業界のブレーンを
見つけるべきですねコックにはコックの裏技があり話をしてるだけで色んな発想
が浮かんできます。
これはメジャーになりすぎかもしれませんがカルボナーラに昆布茶入れたりとか
コック一人一人持っている技あるんでおもしろいですよ。

1さん本気でお考えでしたら具体的に相談のりましょうか?

102 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 18:26
>>101
句読点がおかしい。
作文の授業を受け直してこい。

103 :1スパ:02/09/27 18:49
一銭洋食風、まじでうまそうですね?みんな食べたいかー!

101>食品会社@外食専門セクションさん

一緒に全国展開に挑みましょうか?
そのためには食品会社@外食専門セクションさんの目指されるところが知りたいです。
私についてですが、今までに企画書が審査に通ったことはあります。しかし、実際に踏み込んで
やることはなかなか無いのです。新規事業は「甘く、危険で、おいしい味」のするものですから、
それだけに慎重にすべきです。一緒にやるパートナー、そしてその家族の一生を変えてしまうものですから。
今ではそれを理解する仲間のみが私の周りに残っています。

最後までやり遂げろ・・・何て度々言うものですが、それは事業がスタートしてから。
もし、スタートしたとしても期限を決めてやるべきだと考えています。
本当にビジネスを成功させるためのテクニックを食品会社@外食専門セクションはお持ちですね。
大きな風呂敷を開かなければ、多くの人は惹きつけられないようですが、細かなTips(私は業界のテクニックをこう呼んでます)
は非常に重要で、それを知らないと足元から崩れていく。
101にて書かれたこと。まさにこういったTipsをご存な方と、無知な私が「組む」ことによっておもしろいビジネスが
出来上がると私も思います。

直感的にこのプランからは「いい香り」がします。

このスレに公開すれば皆も楽しんで頂けると思います。
引き続きこのスレにてご相談に乗っていただけますでしょうか?
もちろんコピーされるリスクは承知の上ですヨ・・・。

104 :1スパシーパ:02/09/27 19:00
     人  ウヒョ
    (___)
    (__)     
  ヽ( ゚∀゚ )ノ    皆さん、このプランからは「いい香り」がします。
   (  ¶¶¶ )     良質の電波を受信し、よく判断して、全国展開に挑んでください。
  | ̄1スパ  ̄|   立ち食いパスタででっかく儲けましょう。

105 :1スパ:02/09/27 19:03
>104
ウヒョとスパシーパって名前がウケた。AAも変だし(藁
長文読んでくれてありがとう。
良質の電波を受信できるようにがんばるっす!

106 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 19:06
目標、イタリア出店!
目指せ逆輸出!

107 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 19:08
逆輸出で日本救済してくれYO
漏れもバイトで雇ってくれればすこぶる嬉しいYO
母さん泣いて喜んでくれるYO

108 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 19:18
バイトと言うか、早めに参加すれば将来支店を展開していった時に店長、さらには
エリアマネージャー、地区統括などの可能性もありだ。
やるべき仕事はたくさんある。



109 :まだまだ:02/09/27 19:22
うどん・そばは老若男女食べる  が  
パスタはどちらかというと若い人のみ  
しかも場所をかなり限定されそうだね
色々プランたててみたけれど
展開始めたら一気に勝負つきそう(勝ち負けは判らないけど)
私も職人崩れで飲食店経営してます
頑張ってくださいね
マスコミ受けは良さそうですね


110 :偽アポロン:02/09/27 19:54
今でこそ若者向けと言うイメージの強いパスタであるが、この事業が成功した時には
その固定観念も崩れ、パスタは日本の国民食となりうる可能性を秘めた食品である。
なぜならパスタはコッテリしたチーズ系ソースなどばかりでなく、あっさりした味付けにも
適応する順応性を持っているからである。
日本人になじみの深いしょうゆ味をベースに海苔などを使ったパスタなど、高齢者にも
受け入れやすい味付けを工夫していけば、必ずや中年以上の客層をも取り込めることだろう。
更に今回私、偽アポロンが提案したいのはテイクアウトのパスタ、それもカップヌードル風の
カップに入れて、片手に持って食べられるタイプのパスタである。
街中の公園などでも食べられるテイクアウトパスタを提供する事により、小スペースの店舗でも
販売ロスを減らして利益を稼ぎ出す事が可能となるであろう。
ちょっとした軽食にも向いているので、昼食時以外の本来アイドルタイムとなるべき時間をも
有効に活用できる事だろう。


111 :1スパ:02/09/27 19:59
>109
そうですね、一気に勝負がつくビジネスだと思います。パートナー選定が非常に重要でしょう。
しかし、パイは小さい訳ではありません。今は60代でもハイカラなもの食べるので範囲は広がります。
もちろん、初期には若手に絞った攻め方にはなりますね。
デパ地下に行くとヒントがありそう。

問題はこの若手が、この先お金を使うことができるか?・・・ということであり、
そこが10年先の勝機でもあります。人は 「衣食住」 をかかせませんから。
職人さんは大切ですね。がんばります!食べに来てくださいね!

112 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 20:01
しょうゆ味のパスタにそそられる俺はもはやじじいでしょうか?

113 :1スパ:02/09/27 20:15
偽アポロンさんと入れ違いに(藁
尚且つ国民食になる理由を説得力ある文章でありがとうございます。
メニュー案まで頂いちゃって♪

★間食を意識した方が良いかな?
将来3食から4食に増えると予測する方々がいるらしいですね。
長い間、日本は今の北朝鮮と同じく2食だったそうです。

渋谷で成功すれば、アジアの主要商業都市に展開が出来ます。
最終目標は世界ですが、1次目標はまず企画案からブレーンを作ること。先は長いですね。
ファーストフードは、良質のものを広めるには、大変良い手段。
偽アポロンも安かろう悪かろうで庶民に売りつけ儲け様とは思っていないと思います。
それを忘れないようにしますね。

114 :1スパ:02/09/27 20:18
>112
私、20代前半ですが、醤油味パスタにそそられまくりです(藁
私もオヤジだったりして(藁

「オヤジ、オマエモナー」と言えば「店の隠しメニュー:醤油味」が出てくる!なんておもしろいかな!?

115 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 20:37
マスコミには気をつけろ
持ち上げられればその後にあるのは死だ つまりアメリカと同じやり口
米国支援を受けてきた日本も気をつけたほうがいい
金・利用価値が無くなれば攻撃される

old)CIA支援→タリバーン Vs ソ連
old)CIA支援→イラク Vs イラン
now)米国攻撃→タリバーン・イラク

ビジネスしようぜ

116 :食品会社@外食専門セクション:02/09/27 20:42
醤油味のパスタは+なにかが必要な気がします。

八丁味噌のデミグラスソーススパ
こうじ味噌とバルサミコのスパ
八丁みそねぎ照り焼きチキンスパ etc

味噌も積極的につかうべしですね日本人のDNAには味噌がすり込まれてるから


117 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 20:56
日本人のDNAをそそるもの。
それは、味噌・醤油・塩だな!日本風のダシベースの話になると
カツオ・コンブとなる。
皆が気が付きにくいものといえば「酢」だろう。
酢は現代病の原因である酸性化を阻止してくれるぞ!

118 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 21:24
http://www.e-kenshu.com/lecture/lemain_0001.php?A_ID=126
成功するフランチャイズ本部の作り方





・・・怪しい

119 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 21:26
>>118
スタパ斎藤がとうとう・・・

120 :XC ビギナーA:02/09/27 21:41
みんなはヒーローをまっているようだね。
1はお若いようなので、若くして株式上場を果たしたタリーズの
松田氏の事例になるかと、人々は期待しているのだ。
弱者が大物へ…人々の夢とこのスレがダブって見える。
あくまで推測ですが。

成功して2ch批判の某ニュースキャスターを見返してくれ。

121 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 21:42
>119
俺の物欲が最高に刺激された。ポスターにスタパ斎藤がどかんとのって、
汗をかきながらパスタ食ってる。

そんなの絶対にイヤダ。

122 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 01:25
立ち食いパスタいいねえ。
気軽に喰いたいもんな。


123 :アポロン:02/09/28 05:47
あと干しエビ、貝柱、鶏がらのエキスを混ぜた中華風スープパスタ
も提案したい。
カツオと昆布のダシが効いた和風スープパスタ、そして干しエビ、
貝柱、鶏がらのエキスが効いた中華風、そしてチーズとヨーグルト
のエキスが効いたイタリア風。
この3つで勝負mだ。

124 :1スパ@おはようございます:02/09/28 09:34
量はどうですか?
多いほうがいい?少ない方がいい?

いろいろな食材の可能性。大変興味深いですね。書店で調べてきます。
それと、料理板を覗いているのですが皆さん凄いです。創意工夫に驚きました。

マスコミの方には本当に気をつけないといけないですね。メディア関連のお仕事を少しやりましたが、アンテナを張り巡らせている方がいるんですね。そのアンテナはポジティブな方に向いている方と
メガティブな方に向いている方がいる。両者ともに新鮮な情報に非常に優れていらっしゃる。しかし、
専門知識や現場の状況を良く理解せずに記事を書く方が大変多いですね。(推理と事実の関係)
これを忘れないようにします。

125 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 11:40
コンビニでもあるが、ちっさなタイプをギボンヌ。
30代に入り小食になりますたm。
牛丼はなかうでのみ食べますが、いつも小さいのを頼んでるよ。
そのかわりにサラダと玉子と味噌汁とつけてます。

126 :食品会社@外食専門セクション:02/09/28 11:42
1さんおはようございます。
個人的にはポーション麺200g ソース140g位がベストかと思います。


127 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 11:52
マカロニってエロいよね。

128 :77:02/09/28 12:01
>>101
>パスタを茹で容器にあけ上からオリーブオイルをいっぱいかけて保存。
>ランチビュッフェでこれをやってるところあります。
  ↑これで麺にコシがあり、茹でたてと遜色なければ後は具材のみで簡略化できるな。
メニューを絞り込み(品数15以内程度)、すぐにでもスタート出来そう・・。

129 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 12:04
店のタイプにもよるが、完全に立ち食いそば型だとオーダーはパスタのみが多そうだから麺多めが良さそうだし、
ファーストフード型だと、サイドメニューも充実させてそれぞれは少なめにしておけばいろいろ食べられて良さそう。

サイドメニューとしてじゃなくても、いろいろな味のパスタを2色パスタ、3色パスタと言うふうに
チョイスできるのはどうか?
アイス屋のワンディップ、ツーディップみたいな感じで、気軽にオーダーできるように。
決して「大食い」というイメージにならないようにすれば女性受けも良いかと。


130 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 12:24
妄想だけはたくましく成長しているみたいだな(プ

131 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 12:31
まあ、そう言うなや。

132 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 12:31
>>130
シーッ!それを言うなって・・・
お前も妄想してみろ、結構楽しめるぞ。

133 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 12:40
パスタってゆでる時間が長いでそ。8分〜12分。客は立って待つの?

134 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 12:48
>>133
いや、だから即効で茹で上がる麺が出たってことがそもそもここのスレの大前提です。
で、これで商売はできないものかと・・・

135 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 12:50
133はスレどころか1をちゃんと読んだのか…。



妄想経営って楽しいよね。

136 :133:02/09/28 13:02
1だけ読んできますた。ごめソ。

137 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 13:04
サイゼリヤ・グラッチェにあるフォッカチオを追加してくれよ。
あれ結構はら持ちいいのに安いんだな。

138 :通りすがり:02/09/28 13:10
>110
確かにその党利かも
カップパスタは(持ち歩ける)麺が冷めてしまうのが困りもの
・・分以内にお召し上がりください等表示を必要
福岡のピエトロではパスタを使ったサラダをカップに入れて売ってます
暖かいのは無かったような気が・・
ここは混んでなきゃすぐ(3分)位で出来上がりだ

139 :1スパ@ありがとうございます:02/09/28 13:27
■大きさの呼び方を考える。
ハーフスパ(半人前より大め)・1スパ(1人前)・2スパ(2人前より少なめ)
と言う風に最初考えていたのですが、女性を意識した>>129さんの手法。
スタバやタリーズを意識したあの言い回しの方がいいですかね?

■ポーションとは?
食品会社@外食専門セクションさん。無知ですみません。食品業界でのポーションとは
小分けにされたこと?それとも1人前?
ポーション麺200g ソース140g位は調理時間の面や、ターゲット層を狙った
最適なg数ということでしょうか?

■メニュー数を考える
立ち食い系の素早いお店を狙うわけですので、極力サイドメニューは控えるべきだと考えています。
ただ、ほうれん草系などの彩りのあるパスタを基本メニューにする…というならば、大変興味があります。
フォッカチオ、私も好きなんです。問題は厨房の大きさ。店舗オペレーションに店員がどこまでついていけるか
ですね。立ち食いうどん屋のセルフ方式は、そういう意味で省力化が素晴らしい。

>>127 あなた、非常に私のツボを心得てらっしゃる(謎)

140 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 13:48
>>138
保温用の発熱体をカップにつける?
ってコストかかるもんは避けるべきだな・・・

141 :100:02/09/28 14:08
>>129 それ、女性だけでなく男性も歓迎。
一回の食事に、多種類のパスタ食べれる・・大歓迎! 漏れはカミさんと外食するとき
いつも別々のメニュー発注し、分けて食べるよ。 
例えば、蕎麦屋では、おおもり(冷)と親子(熱)・・もりでは最後蕎麦湯まで飲む。

テイクアウト・パスタ用にもなる、冷麺タイプ(蕎麦はもり・ラーメンは冷やし中華)があれば・・
と思うが、どんなのあるのか?  元祖・つけパスタ は、どうよ。
カルボラーナに昆布茶・・凄いですね。



142 :コギャルとH:02/09/28 14:09
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143 :1スパ:02/09/28 14:14
>140
店内コスト(接客・場所代・水代)とカップ代がつりあうなら可能
かもしれませんね。

社内でもおいしい状態で麺を食べて欲しいです。におうけどネ。

144 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 15:27
あれ、おしゃれとかそんなんどうでもいいから、
駅にある立ち食いソバがそのままスパゲティー屋になったのがいい。
500円で食券かって、きのこ醤油スパとか2分ででてくりゃそれでいい。

145 :通りすがり:02/09/28 16:48
>144
究極はこれでいいのかも

今の時代腹がふくれれば味はそこそこでもと言う人が多いのも事実
モスバーガーよりマックが売れているのも箇々にあり。
でもこれからは味・安全・合理的に食を提供して行かないと
生き残れない?  そこのお店で買ってること事態がかっこいいてことが
一番爆発する条件かな。

146 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 17:16
>>144
目から鱗が落ちますた。

147 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 17:39
今1は、岐路にたっている。
144・145どちらを選択するかが重要な選択だ。
庶民が大多数の日本では、マックが勝つのは当然だな。
立ち食いスパ業界を1が最初にはじめるのなら、漏れはマック路線だと思う。
いちゃもんはつけられるが、結局1番でかい会社になるよ。

148 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 17:46
>144
高級なパスタはそれなりの店が既に普及している。
国内の所得格差は広がるばかりである。
立ち食いソバのパスタ版はパスタの国民食化を進めるであろう。
安く・早く、スパを食べさせてくれる店こそ、大多数の待ち望んでいる
立ち食いスパの形であろう。

149 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 17:47
1も言ってるけどさ、
セルフ方式の立ち食いうどん・そば屋をそのままスパにすればいいんじゃない?

150 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 18:40
んなこと、すでに誰かやってるよ。
うまくいかないから世の中に残っていないだけで。

151 :食品会社@外食専門セクション:02/09/28 18:53
>139
すいませんポーションは一人前です。
前にイタリアンのコックと話してたとき結局ラーメンも国民食となったが中国には
日本のラーメンはないパスタも日本向けにアレンジし続ければ似て非なる物になる
と思いますとの事。
考えるときにラーメンをもう一度研究するとなにかつかめる気がします。

ところで客単価と原価率はどれ位を希望してるのでしょうか?

152 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 19:38
立ち食いの客はだいたいオヤジじゃん。
本式のやつだとオリーブオイルが腹にもたれるんだよ。
カルボナーラもチーズバター入りすぎ。
ミートもクドいから毎日食えない。
もっとあっさりキボンなんだよ。

153 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 19:39
スターバックスのようにちょっと高級感のあるイメージを与えることと、
小容量のスパをなんらかのコンパクトな容器に入れてテイクアウトができるようにしては?
当然屋外での歩きながらの食事にも無難に対応できるように。
スパは汁が無いので可能ではないか?
これによって女性顧客の拡大を狙う。女性は大抵自主的に新たな顧客を
呼び込んでくれる。


154 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 19:40
カルボナーラはチーズじゃなくてクリームだったか。

155 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 19:54
>>153補足
同時に多種のパスタの展示販売も行なう。産地紹介および調理ガイドも作成・展示すべし。
客は待ち時間の間それらを観賞、ついでにパスタの購入。

徹底して女性向けの内装空間を施すべし。
店舗は前調べをして通勤途中のOLを主要ターゲットとできそうな
場所を選択する。

156 :通りすがり:02/09/28 20:56
安上がりな高級感!
食べ物のテイクアウトは温度管理が怖い
食中毒はアウト

157 :名無しさん@あたっかー:02/09/29 00:25
パスタをテイクアウトとかできんのか。
10分もたったらへなへなになるんじゃないか。

158 :100:02/09/29 11:30
>>155 女性向内装は反対かな・・ しかし、「かっこわるくない」店舗で機能性重視が、
結局お客様の利益となるのが理想(スピード・味・価格)。
>>157 なるほど・・合点承知?
 テイクアウト用のネーミングを、「へなへなパスタ」に決定!
 この、へなへなパスタの味を極めて、へなへなパスタの人気を上げ、認知させる。
 するっテェと・・商標登録速くせねば・・。

159 :名無しさん@あたっかー:02/09/29 13:55
そろそろスレもへなへなになってきました。

160 :100:02/09/29 14:22
↑座布団一枚!

161 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 08:38
だめだなこの案。
最初に出たときはいい案だと思ったが、
結局のところ、誰かがやっていて既に失敗した案だよ。
きっとめんこいTVや、さくらんぼTVでは既に特集されている地方の失敗した
業態だろうよ。

162 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 09:31
ダメれすにマジれす、160。げっと。

163 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 09:32
>>161
まあそう言わずに、1にはここまでアイデア募った以上いけるトコまでやって欲しい。
と言う俺はスーツ着てるときにパスタのように気を遣う物は食わない。

164 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 09:59
気を遣う食べ物を簡単に・・・
というところが1のビジネスモデルのいいとこなんだよ。

イタリア家庭料理、気取って食べる日本人。

165 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 10:03
おいおい、OLだってよ。笑わせんなよ。
日本全国、どんどん派遣とフリーターにかわってってんだぜ。
金ないくせに、おきどりなOLが、立ち食いパスタに逝くか?
庶民相手に金とれるのかよ?
所詮、ハゲたオヤジが入る、小汚い店になること間違いなし。

166 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 10:17
163だが

>>164
> 気を遣う食べ物を簡単に・・・
> というところが1のビジネスモデルのいいとこなんだよ。

ちがうよ、はねてシャツとかに付くのに気を遣うんだよ。
そもそもそばとかの立ち食いは手で丼を持って食えるのが前提なんじゃないかと思うが。

167 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 10:25
1がでてこないから負レスが増えてきたな。
成功するかしないかは1の情熱が長続きするかどうかにかかってるな。
まあ、情熱があるから成功するとも限らんが。

で、1は今頃事業計画書を持って国民金融公庫にでも向かってるのか?


168 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 10:44
丼にパスタを盛り付ければ解決!

169 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 11:33
1はことのでかさに。逃亡をはかりました。

お笑い芸人に多い。国民は社会の牽引者を批判するわりには、自分が
上にたったときには恐れをなし、逃げていくものだ。

170 :100:02/09/30 11:52
>>161
 >結局のところ、誰かがやっていて既に失敗した案だよ。
 ・・本当に失敗したのか、であれば何故失敗したのか(時期尚早・価格・商品構成等々・・)
逆に手本になる利点あり。  

誰かが失敗したから「だめ」と思考する時点で、永遠の社畜根性は修正不可。(スマ
自力で商売始めようと誓っている輩・起業家は、その様な負け犬根性を持っている筈もなく、
一敗地に塗れても自分で尻を拭く覚悟がある。  故に、外野は163のように温かく、
時には厳しく観てやるべし。  B・モデルは、熱くなり過ぎているうちは、物事を正確に判断する
ことが出来にくく、一歩ひいて冷静に見直しする必要がある。 1さんも当初のスレと違ってくる筈。

ちなみに私は、如何したら「成功するか」と考えるだけでなく、如何したら「失敗しないか」との思考が
先にくるヘタレ商売人です。  しかし、これで生き延びてきているのも事実で、このパスタ屋さんは
大ブレイクしないまでも、やり方如何では、失敗しにくい?商売と私には写ります。(勝手な私見デス)




171 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 11:57
早茹でパスタなんか他にやってるところあるだろ。
そこそこ成功してるところも多い。
そこに立ち食い・安売りという付加価値を付けるというのは発想として悪くない。

172 :1スパ@堂々としよう:02/09/30 11:58
調査チームを設立しました。
おもしろい話が入ればご報告します。ただ、スレ160の時点で思うのですが2CHの皆さんの方が
いい情報や考えをお持ちのようです・・・。

■客単価と原価率
食品会社@外食専門セクションさんに逆にお聞きしたいのですが、
ファミレス卸での1ポーションの原価率(麺・ソース)は一体いくらぐらいのものでしょうか?

■ターゲットは女性or男性?
目下策定中です。>>153-158のライン、我々も同じ所をグルグルと廻っています。
大変、考慮すべき内容は>>152ではないかと。
オヤジだけじゃないと思うのです。今のFFの味は現代人には過多ではないかなと。
客の利益とは一体どこにあるのか。
常食化には「毎日でも食べられる味」が大変重要ではないのか?
その味を受け入れていただくには、健康志向のある女性ではないといけない・・・なら
女性向けのお店として開発します。簡素化プランでしたら容器を丼にして吉野家風となるでしょう。

ところで、昨日の夜のニュースで、上海特集見られましたか?
上海OLの間で日本のラーメン・吉野家がヘルシーだと喜ばれているようですね。
渋谷-アジア各都市とは同時多発ブームが起こっているようですので、
日本食ラーメンが中国にて普及する日が近いかも。

私も負けていられないなと感じました。
今日は多忙でして、これにて失礼します。

173 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 12:02
ところでその冷凍麺を仕入れるルートはあるのか?
特定の業者にしか卸さない食材というのも多いんだぞ?
たとえばハイジの白パンに使う色の付かない油脂だが、
これは一見にはめったに卸してくれない。
だから電子レンジで80%作ってから軽くオーブンで温めて
「焼いているように見せかけてる」ハイジの白パンが多いこと知ってるか?

174 :1スパ:02/09/30 12:26
昼メシに冷やしパスタ食いました。ちょっと塩辛いナァ・・・。
パスタはカロリーが高い。女性の大敵なのれす。電車の中で書いた
原稿をうぷしておきます。
-------------------------------------------------------------
117さんの効能に刺激されますた。
*間食は現代人の敵だ。かつては子供たちに必要な栄養素を与えていたが*
*現在では現代病の温床になっている。               *

ヘルシーな低カロリースパを導入しましょう。

現代人の間食の欲望はもはや止まらない。OLは言い訳付のオヤツをコンビニで漁る。
男性にもその並は押し寄せ1日4食はストレス発散のために日本中に蔓延している。
ミートスパは790Kcal、きつねうどんの360kcalの2倍以上。こりゃいかん!

・同じ量を食べるなら一日4回の方が太らない
・栄養補給に最適
・規則正しい4食/日は血糖値が上がらず体に理想系
-------------------------------------------------------------
都合のいいこと書きましたが、そんなパスタあるのだろうか・・・と思いながら、
あったとしても173殿に指摘されましたが、食材調達は大変でしょうね。
他業種ですがバイト時代に大手問屋に泣かされる店長を見ていました。

パン屋さんも大変なのれすね。それでは。

175 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 13:53
妄想は果てしなく続くが、テストマーケティングとして
フィールドで実際に活動することが大事だ。
参考に移動販売者でのパスタ事業を行う若者を紹介しておこう。
ttp://www.e-technocraft.co.jp/syobai.html

176 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 13:57
パスタのFCはカプリチョーザを思い浮かべることが多い
実際には多くのFCが存在する。
これまた参考に紹介しておこう。
ttp://www.dai.co.jp/fc/fcpage/_srch_g/pastaita.html

177 :食品会社@外食専門セクション:02/09/30 19:34
>175 私も以前こちらの記事見ましたがなんかちょうちん記事のような気がしますね
写真ですが買い求めている女性と器を見せている女性が同一人物だし
>172 原価率ですが
冷凍麺200g @ 80円(ノーマルクイックじゃないやつ)
ソース120g @100円
容器      @25円+9円 34円(セブンイレブンのカレーとハヤシのやつ)
フォーク    @3円(プラスチック)
包材      @3円(袋等)
総原価220円 売価ワンコイン500円設定時原価率(包材込)44%粗利益280円 
25坪 30席(立ち食い) 昼3回転 夜2回転 満席25として25席×5回転
125食×500円 1日62500円 稼動30日1875000円
粗利益1050000円
総売上1875000円
食材・包材 44%825,000円
光熱費   15%281,250円
広告費    5%93,750円
人件費   20%375,000円(パート・アルバイト2名)
その他    4%75,000円
純利益   12%225,000円
立ち食いでもドリンクやその他利益商材を扱い原価率を下げる必要あり
フードコストは大量に仕入れれば下がる必要ありとソースは外注せず自分で仕込む
とかなり下がります。これで家賃と返済を考えると難しいですね。
これはかなりアバウトです。

178 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 21:20
讃岐うどんのセルフ店じゃ、1日1000食でてるらしいぞ。
いっそのこと持ち帰り専門にしてコロちゃんコロッケみたいにするとかさ、
どーなんでしょ

179 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 22:29
持ち帰りデリの一環にしたらどうだ?
紙製の深い箱形パックに盛る。
店を構えると回転にも限度があるし、それだけスペースが必要になる。
回転資金もそれだけ多く必要になる。
ローコストローリスクでいこう。

180 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 00:09
多少汁気があるものを紙パックで?

181 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 00:17
>>180
漏れないやつがあるんだよ。

182 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 02:22
>>180
紙パックのカップラーメンもある。
発泡スチロールは環境ホルモンとかあるから。

183 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 08:34
急にスレ進行が止まりだしたな



そろそろ案が出尽くしたか・・・

184 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 10:35
>>183
1が企画持ち込みをして報告すれば進行も活発になると思う。
それが楽しみなので1には頑張ってホスイ。

185 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 10:48
具体的に、どうすれば起業できるかと言う事が1はわかってるのかな?
資金をどうするかとか、厨房器具はなにが必要でどう調達するかとか。
仕入れルートの開拓とか、保健所・消防署等、役所関係の許可とか。
その辺もちゃんとわかってないと、本当に妄想で終わってしまう。


186 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 10:59
いきなり全国展開はしませんがアイデアのコアだけパクらせて頂きます。
ありがとうございました。

187 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 11:01
持ち帰り反対!
パスタって暖かい状態と冷めた状態の差が
非常に大きいと思う。一応麺類だから
冷めたパスタは金貰っても食べたくない

188 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 11:28
そういえば、故・小渕さんの「冷めたピザ」がそれほど流行らなかったな。
187さん云うように、冷めたのが嫌いな人も多いのだろうが・・
なかには、冷めたり、のびたり、くっついたりしているのが好きな人がいる可能性もある?
そう云う少数派のために、「冷めパスタ」。 
最初から開き直って、冷めて団子状のパスタを「ごめんねパスタ」。 プレミア商品になるか・・

189 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 11:36
>>187
テイクアウト=家に持って帰って食べる じゃないだろ。
公園で食べたり、職場で食べたりということが多いはず。

190 :186:02/10/01 11:38
パクっただけではちょっと申し訳ないので私からひとつ。
ただ冷めただけのパスタは美味しくありませんが、
冷製パスタは美味しいですよ。

191 :1スパ:02/10/01 14:25
毎日スパを食べてます。
冷やしスパに、冷製めんたいこスパ。(夏物を今のうちに食べておきます)
明日は何を食べましょう。皆さんコンビニでオススメがあれば教えて下さいね。
チャリで買いに行きます!

>>177 荒利UPにはデリが必須か?
いつもありがとうございます。純利益率のシュミレーションは大変参考になりました。
飲食業には疎いのですが44%の粗利益はカレーや他の麺類と同等でしょうか。
>>178さんの話からも回転率が勝負のようですね。FF他者はワンコインは高価格帯ですし…。
デリによる売上補填が決め手かもしれません。しかし、容器代って結構コストかかるよなぁ。

>>185 飲食業の素人が攻める
飲食店の出店は親がやったことはあるのですが、私は皆無です。
バイト経験しかなく、定期的なお店のチェックのみですので、まったくの素人。
その辺りは、とある手法を使います。廃業率の高い今、行政から
[使える支援ツール]が結構出ています。もちろん全てをあてにはしていませんが…。

>>187-190 デリの死角とチャンス
1案が既出ですが[冷製パスタ]でしょう。
もう1つは、本当に冷めてしまうのが、マズクなるのか?ということです。
店内向けオペレーションと同じモノを出すからいけないのでは?

>>175 FCのいろいろ
他のFCに比べ現在のプランは競争優位性がありますね。
もちろん現実的に出来ればということですが…。私が見つけたURLをご参考にどうぞ。
http://www.jabira.net/fc/

>>186 良かったら話聞かせて〜♪
早速ライバル出現ですね。これはおもしろい。
8秒スパ業界を作り、盛り上げていきましょう。1社での市場開拓は大変難しい
ですが、同業他社同士で競い合い市場確立をした例は多いですから。

192 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 14:40
>>186
どのアイデアが参考になりましたか?
自分のアイデアが採用されると嬉しいな。


193 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 15:26
このスレを見て思ったが、プロ市民の活躍はでかいな。
企業が庶民を牽引する時代は、もはや終わったのかも知れぬ。
ダイエー・マイカルの倒産。西友事件に雪印事件など大企業は良く考える
べきだな。プロ市民との関係が大きい。それもこれも、企業が年を取り感覚が鈍ったからだ。
1や186のような若手の活躍のほうに期待したい。
IPO時には連絡くれよ。

194 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 16:45
つまらないスレになってきた。
そして、1の案は葬り去られるのである。

今までパスタの屋台やファーストフードが無かったのは
他のファーストフードの方が儲かるからなので
ある。1は夢中のようだが、もっとまわりをよく見渡す事だ。

195 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 17:19
大きめで透明のプラ容器に冷やしたパスタと具を入れる。
見た目、パフェのような感じでおしゃれに。
ドレッシングソースは別容器で。
客は食べる直前にソースをかけて自分でシェイクする。
イートインでもテイクアウトでも大丈夫。
これ、絶対いけます。

196 :食品会社@外食専門セクション:02/10/01 17:37
>>191 1さん原価率44%は飲食店としたら原価をかけているほうです。
本気で考えるのなら30%で納めたいですね。
後はオーダーからのオペレーション食券機使用か否か?
一事が万事でお客さんが敷居をまたいでから帰るまでの導線と従業員の作業導線
等考えなければいけない事が多々ありますが店作りに関してはなにか案があります?


197 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 18:00
30%は無理だよ。
サイドメニューで利幅を稼いで、メインメニューは40%くらいは覚悟するべき。
トッピングシステム導入も一つの手だろう。

198 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 18:23
>>195
それ、見た目汚い。
それと大手デパートの地下で既にやってるよ。
あんた惜しいな。他にいい案待ってるよ。

199 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 18:55
荒利4割でも、都市部の地代・人件費ではやっていけないずら・・・。
この先どうしたらいいずら・・・。
露頭に迷う前にやめておいたほうがいいずらよ・・・。

200 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 19:03
薄利多売。
一日200食以上。
セルフなどでオペレーションを簡略化してパートを減らす。

201 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 19:23
固定費を削るのが一番。
カウンター5席+テイクアウト窓口。
これなら5坪でなんとかなるだろ。

202 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 19:53
そんなテナントあるかよ。
5坪だぜ?めったにないって。あっても既に入ってるよ。
200は200食。あてずっぽするな!

203 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 03:42
じゃあさ、駅構内の立ち食いソバなんてこの世に存在しないことになるな。
売れてるラーメン屋は300食は売ってるぜ。

204 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 09:00
所詮庶民の商い。
億単位の仕事をしてみろ。バカらしくなるぜ。
300食x600円でも18万かよ。ププッ。
月にたったの540万円だぜ。
年商6千万かよ・・・ん?結構あるじゃん。
オーナー収益が15%だと1千万円ぐらいかな。
しかし、売れてるラーメン屋でそれじゃなぁ・・・。
体壊して終わりだ罠。やめとけやめとけ。

205 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 09:53
>>204
それだけの収益があれば多店鋪展開も可能。


206 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 10:58
アルデンテなんてクソ喰らえ。
パスタはなあ、ボヨンボヨンになるまでゆでまくって、
その後味付けしながらサッと炒めて、外側だけ硬め、
中はやわらかジューシー、これが最高だね。
スープパスタ系には使えない技ではあるが。

207 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 11:48
>205
俺はよ、実は他業種の営業だからよくわかんないんだけど、
1がいうような店はいくらぐらいあれば開店できんだ?
店を増やせば増やすほどいいんだよな?

昨日のTvに出てたやつ達人はすごかった。11円パスタ。
塩パスタ・しょうゆパスタ・ソースパスタ・ふりかけパスタ。
最後にご褒美の日にはポタージュスープの袋半分を使ったパスタだったな。

味覚みんなおかしいんじゃない?206のはうまそーだけどな

208 :1スパ:02/10/02 12:43
昨日はファミマ。本日はローソンに行きました。
サラダパスタは明太子が主流のようですね。女の子はサラダスパ+おにぎりoRパン
1つといった具合でしょうか。ライバル(コンビニ)は400円以内で攻めてきますね。
しかし今日食べたものは、マズイです。麺がのどを通らない。
>206さんのパスタを食べてみたいです。

■店作りについて
外食セクションさん。導線とは鋭いご指摘ですね。
晩飯をFFに切り替え、繁盛店を廻っていますが、皆うまく出来ていますね。
ファミレス型(厨房中)・吉野家型(厨房中だが半分見えている)・ココイチ型(オープンキッチン)
の3つのタイプに別れているようですが、ココイチ型を考えています。
オープンキッチンは食通の間では嫌われますが、店員が励んでいる姿が見えてとても
好感が持てます。また、店員側も視線にさらされる為、モラルの低下を防ぐことができるようです。
導線についても、繁盛期でも問題が無さそう(カウンター+テーブル席のココイチでした)ですので、
この形がいいのではと思っています。

好感の持てるオペレーションの簡素化を進めたいですね。

>207
その番組漏れも見たよ。カレーゴハンの人凄かったよね(藁

209 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 15:14
麺はさっと茹でて、その後ケッチャプと一緒に
炒めるのが最高。ウインナー入りなら満足。粉
チーズがあれば豪勢だよ。これを250円で提
供してくれれば、漏れは通うんだけど。

210 :;lk:02/10/02 16:21
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@

211 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 16:58
日に日に書き込みが無くなる。
1はそれを止めることが出来ない。
この程度の内容じゃ1は失敗するよ。
結局はセンスと人脈なんだよ。1はリーマンっぽいので
無理そうだね。

212 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 17:36
ペペロンチーノ風にしたところに
半熟の卵焼きにマヨネーズと粉チーズ。
最高にウマー。

213 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 18:52
ソース焼きスパのみでいけ!

214 :食品会社@外食専門セクション:02/10/02 19:07
1さん ココイチ型の店舗ですね結構人件費かかるスタイルだと思います。
キッチンの手元が見えてしまうとこれまでの調理冷凍麺・真空パックソース使用
がネタバレするとどうかなと思います。
CVS関連の商材をリサーチしているようですがやはり利益構造も違うし性格も
異なるので比較対照とするのは難しいのではないでしょうか?
1さんに是非して欲しい事はパスタにこだわらず色んな飲食店を見てオペレーション
やサービスをリサーチなさったほうが良いと思います。
食券を使う先、手書きでオーダーを取る先、機械でオーダーを取る先、呼び鈴を
使う先等千差万別ですので自分の業態にはどれが一番向いているのか?
業界誌、日経流通新聞、日本食料新聞、月間食堂、日経レストラン、飲食店経営、
料理王国、グルメジャーナル、アリガット等に目を通してアンテナを高くする
必要があるのではないかと感じました。
偉そうにすいませんがんばってください!

215 :1スパ@毎日ありがと!:02/10/03 20:41
私は、「浅く広く攻めるタイプ」のようです。
   ~~~~~~~~~
外食セクションさんの手助けが必要です。
私は一見、ただの内勤リーマンですが、実家に帰っていることがほとんど無い。
After5は飲食店OR大手書店(4店)を廻り、週に1度は同じ思いを持つ同級生とお茶をしてます。
休日は日本全国をのぞきにいっています。必ず各地で新鮮な情報を持ち帰っています。

各地方を、田舎から郊外(車)、郊外から都心部(電車)へと移動してです。
電車ヲタの人に教えて頂いて「ローカルで関東−関西−九州」等もやりました。いろんな人と触れ合うことができました。
各地にいってすることは、女の子のファッション・街中/電車の広告の数や種類・町の雑誌収集・商店/トイレチェックです。
どの地方でも不景気ながら輝いているものはあるものです。
そんな街や人に刺激されてきました。

私が各地でやることがもう1つあります。スーパーマーケットを覗くと言うことです。

物流王国と呼ばれたこの(工業国から次のステップへと経済成長させた)日本において、
各地にしか無い「ローカルなもの」がいまだにあるのです。
全国展開にてチェーン方式で増えたスーパーにも、普通に棚に並んでいます。
ローカルで良く目に付くのは「 食 べ 物 」です。
それは、我々の先祖が知恵を絞り、生きていくため、すこやかに育つために研究開発した新商品だったわけです。
新商品の99%が1年以内に売り場から消える日本において、これらの「ローカルな食べ物」は素晴らしい。

そのままそれらを使うのではなく、今の私のプランにマッチングさせることは出来ないかと・・・おっと横道にそれてる・・・。

216 :1スパ@毎日ありがと!:02/10/03 20:45
このように、私は大変浅くですが、広いアンテナを持っています。
2chにを利用しているのも飲食や旅行スレにて、全国の都市・田舎を少しでも知りたいとの思いから利用しはじめました。
昨日からは深く情報を掘るために、書店にて1万円分ほど飲食関係の本を買い、昨日メンバーに渡しました。
場所も今後のモチベをアップすべく、サイゼリアでパスタを食べながら(笑)

教えて頂いた「各種雑誌類」を超える知識を、外食セクションさんはお持ちです。
ファーストフード店を嫌がる友人を引っ張り、くまなく廻っているのですがまったくもって解析が難しい。
ココイチは人件費がかかるスタイルだ!・・・等は衝撃でした。業界人から見れば当たり前のことなのでしょう。
プロの力が欲しい。プロの世界を打破する若い力は、僕たちが提供します。
今後もどうぞ、厳しい指導・暖かいご協力をお願いします。

しかし・・・2chでマジレスしてよかとですか?(笑

217 :食品会社@外食専門セクション:02/10/04 08:31
1さんどうも
私も職業柄飲食店経営者の方やホテルの総料理長や街場のシェフお付き合い
ありますが現在ご商売で成功なさっている方やムッシュと呼ばれ尊敬されて
いるコックの方は総じて知的好奇心が旺盛な方が多くいろんな事に造詣が深い
方ばかりです。
やはり食べるのが好き、人が好き、街が好きと言う方でないと成功しないと
思います。
その点1さんはそのような素質をもたれた方と勝手に推測させて頂きます。
食には人と人とをつなぐ物凄く大きな力があると私は思います。
実際にお会いして色々お話してみたいですね?
お住まいは首都圏ですか?
OFFしましょうか?

PS私の事をすごくおっさんだと思ってません?
33歳はおっさんかな〜(笑)

218 :@:02/10/04 12:15
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@

219 :名無しさん@あたっかー:02/10/05 09:09
sage

220 :名無しさん@あたっかー:02/10/05 13:46
1逃亡?

221 :1スパ@とんこつラーメン3日連続:02/10/05 21:04
食品会社さんお疲れ様です!
ホテルの総料理長や街場のシェフさん何て凄いですね。
お仕事柄とはいえ、すこしビックリしてしまいました。前半部分の食品会社さん
のスレに納得です。
実際にお話、是非してみたいです。お誘い頂けてめちゃハッピーです!
私は京都に住んでいますが、東京なら近いので可能ですね。
スグには無理ですが、おもしろい(気に入った店で)OFF会がしたいですね!!
例えば・・・
現在気に入っているのは、商業建築家が入っていない飲み屋さんです。2ch語でいうマターリ
と過ごせるカフェや飲み屋さんが気に入っています。
京都・大阪ともに「町屋」を楽しむことが定着しそうですが、商業建築のプロの方がお仕事をされる事が増えてきました。
おもしろいのですが、研ぎ澄まされている感じがするのです。
渋谷で飲んだ時も(たまたま仲良くなった30のカップルに連れて行って貰った)、プロの仕事に関心しながら、
同じような感触を受けました。竹やぶの中のマターリカフェ(私のお薦め)でOFF!とか楽しそうです!

PS.私は一体どんなイメージなんでしょ?
   友人からは確かに変わっているとは言われますが、普通の若造ですよ。
   いや・・・老けて見えるとはよく言われるんですが・・・。

222 :食品会社@外食専門セクション.土曜日も仕事:02/10/06 00:14
1さんどうもこんばんは!ここでのやり取りは二人だけになってしまいましたね。
今は私は某有名シェフの支店が今月オープンする為ふりまわされています。
1さん京都ですか?いいところですね?東京ちかいですか?
京都東京間を近いといいきる1さんの行動力に脱帽です。
京都の御茶屋の雰囲気は今流行の個室居酒屋に通じるものがあると考えているので
逆に私が京都へ勉強しに行きたいですね。昔世話になった料理長が京都のホテル
にいらっしゃるんで京都といえば最近サガパーの豆腐ソフトを後学のため
食べました。京都は歴史もあるし食文化も深そうですよね。
フランス料理はパリが内陸のため海が遠くさまざまな素材が近くにない為傷みを
隠したり、保存するためソースやスモーク、コンフィなどの技術が後のフレンチ
エスコフィエの近代フランス料理に結びついたように京都も内陸の為漬物が
盛んだと聞いた事があります。京都発の創作パスタを渋谷のセンター街や道玄坂
の辺りにだせばいいかもしれませんね。私は明日渋谷、代官山をMRに行くんで
なにか思い浮かんだらまたお知らせします。

223 :名無しさん@あたっかー:02/10/07 12:58
今更ちゃちゃいれて悪いんだが、もう遅いよ。
やめとけ。

224 :名無しさん@あたっかー:02/10/07 17:46
>>223
もう遅いよw

225 :1スパ:02/10/07 18:15
食品会社さん。どうもこんにちは!
「立ち上げ」に少し憧れています。学校のイベントぐらいしかやったことが無いので
プロの立上げには魅力と敬意を感じます。
フランスと同じく、確かに食文化は特異な点がありますね。
日本海から京都に向かって「鯖街道」道があります。
鯖を都に運ぶ道だったそうですが、車で行っても結構な距離です。
そのため京都で鯖寿司も発展した・・・と聞いたことがあります。
私は滅多にお目にかかれない、京料理も独自と言えば独自ですが、
京都に1つ付け加えたいのは「学生の街」であるということでしょうか。
どうやら「京都」は東の方ではイメージがいいですね。
静岡から東京にかけて、特に良い印象を受けました。JRの宣伝効果が大きいのかな。

不思議なことにパスタとのご縁が続いています。

実家で母親と話していると、昔の料理テキストを捨てるとの事。
きちんとした料理本で、パスタのページも凄いものです。しっかりちゃっかり頂きました。

そしてもう1つ。彼女の家の近くはパスタ激戦区なのです。
駅の南側徒歩2分に判明しているだけで、5件はあります。FCが3件?料理人の見習が
巣立っていく名店が1店。個人店が1件。
東京だと東急大井町線のような路線で、武蔵野境駅とほぼ同じくらいの駅前なので、その数の多さが・・・
お解りいただけるといいんですが(汗)
早速今まで入ったことの無いお店に入りましたが、FCとは思えない程に店が
かわいく(彼女はご機嫌)って、ビックリしました。
また、連日コンビニパスタ(仮想敵)を食べていただけに麺がとてもとてもウマー!
味も、こちらのスレで問題になっていた「落ち着いた和風味」のメニューもあり、
是非研究をしたいと思いました。

食品会社さん収穫あったかなぁ。楽しみにまた明日、こちらへきます。では。

226 :名無しさん@あたっかー:02/10/07 18:59
1スパ=食品会社 (w

227 :食品会社社員:02/10/07 21:13
どうもこんばんは!
昨日は正直あまり収穫ありませんでしたがひとつ感じた事は以前どなたか書き込み
ありましたがセルフうどん店が目に付きました。
これのパスタ版なんていいかもしれないと感じました具材やソースをトッピングしてレジでいくらとかですね。
そこで考えたのはアメリカのシカゴにあるHMRの旗手イーチーズの手法ですね
サラダバーのように肉、野菜、魚が陳列されていてお客様に皿に自分で盛って
もらいそれをシェフエリアに持ってきてもらいソースをリクエスト、トマトソース
、ペペロン風味、オランデーズソースetc、素材とソースをフライパンに入れ
8秒パスタを茹で上げ目の前フライパンであおりファイヤーバジルや温泉卵などを
最終トッピングそれを持ってレジへ支払いでもかなり人件費かかりそうですね。
昨日はそんな事を感じました。

228 :1スパ@おはようございます!:02/10/08 09:05
「!」 驚きです。
うちのメンバーから出た案が食品会社社員さんとほぼ同じなんです。
うちの素人メンバーは大変喜ぶことでしょう。プロの食品会社社員さんと同プランを
考えることが出来たのですから・・・

そろそろ、アイデアから事業のコアな部分に入ってきたと思います。

グループウェア等でより深い話へと進みたいと思いますが、いかがでしょうか?
もちろん、皆さんに楽しんで頂けるように進行具合・新たなアイデア・OFF会などは2chへの
フィードバックが必須だと考えています。

229 :名無しさん@あたっかー:02/10/08 09:33
どのへんがどうコアになって来たのか理解不能。
思いこみが激しすぎないか?

230 :名無しさん@あたっかー:02/10/08 09:39
1は素人

231 :名無しさん@あたっかー:02/10/08 09:43
事業に思い込みは必要だよ。
15cm程の事業内容と、派手なプレゼンで昔は10億は取れたもんだ。
マネ虎に行くとバカにされそうだが、取りあえず100万は貰える(w

232 :名無しさん@あたっかー:02/10/08 12:30
そうそう。思い込みは重要。
何をするにも悪い面は尽きないけれど、そればっかり考えていては何もできない。
絶対できると信じる事。無謀は危険だけどね。

 戦う前から負けることを考えてるバカがいるか! byアントニオ猪木


233 :名無しさん@あたっかー:02/10/08 12:43
186を見れ

234 :名無しさん@あたっかー:02/10/09 10:08
どゆこと?????

235 :@:02/10/09 13:38
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@

236 :食品会社社員:02/10/09 13:47
1さん>どうもこんにちは!
>227で書いた事はあくまでも雑談のひとつと理解してください。
深い話に入る前に賢明な1さんなら重々ご承知の事と思いますが老婆心ながら
これを本当に立ち上げられるだけの資金調達の目処は?
ご家族の理解は?
やりとげる意思は?
私も職業柄立ち上げ、閉店廃業数多く見て参りました。
飲食業というのは門戸が広く誰でも開業できる反面継続させる事は至難の業です。
金儲けの為の手段として飲食店を選ばれるのでしたらもっと効率のいい商売が
他にもあるはずです。飲食業は目の前でお客様の反応がダイレクトにわかる為
やりがいがありますが駄目な反応も即分かります。
やはり人を喜ばす事が好きですとかホスピタリティの精神に富んだ方でないと
うまくいかないと思います。幸いにして1さんはそのようなマインドを持たれて
いると勝手に推測させて頂きます。偉そうに申し訳ないですが今一度色々お考え
頂いた方がいいと思います。あと現在はお仲間で合議制で色々プラン練っている
ようですが立場がフラットだとうまくいきません。
外食産業は27兆円のマーケットですがんばってください!

237 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 02:07
だいたいこの手の店だすのに2千万は用意しないと
厳しいだろうなあ。
つまり1000万は自分か身内から出てこないと
話になんないな。

238 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 09:18
利益率も低いからやめておいたほうがいいんじゃない

239 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 11:18
融資を受ける時は、以前飲食店で働いていた実績があると借りやすいけど、全く畑違い
のところから起業しようとするとなかなか貸してくれないよね。
国民金融公庫でも、起業しようとするものと同業種で5年以上の勤務経験が必要だっけ?
若しくは、借りたい額と同等以上の不動産などを担保にするか、連帯保証人をつけるか。
裏技として、マネーの虎・・・


240 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 11:23
俺独立して10年になるけど、この話は事業として無理丸出し。

独立前の不安から、みんなに話し聞いてもらいたいってのが丸出し。

利益も無いし、スキルも無い。こんな奴とはプライベートで関わらないね。

241 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 11:43
>1 素人は引っ込んでろ

242 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 12:23
     , 、、、、、、,,,,
   ,、、'';;;;ヾl||l/;;;;;;;;
  ,,;;     `'    ヽ
  i;;;  __     __ |
  i ;;_,- _ ヽ_ /_ ヽ
  ,-| ヽ _゚'ノ ̄ヽ_゚' ノ|
  l d     。。   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  し|::    ノノハヽ   :| < なぁ>>1よ、
    |;;  ; /∠二ゝ ; :|   | このしょーもない糞スレどないするきや
   /\;;,;;,,,,,,,;;,,,,,;;/   \__________________
 /  \\∧ヘ \





243 :100:02/10/10 12:41
開業時から売上金が直ぐ入る現金商売は、236さん仰るように門戸が広く開業し易く、
借入金も有利(比較的借り易い)と思います。
起業は誰にでもできますが、「継続」が難しい・・経営側は事業を継続することが尤も重要
なことであり、継続させる為に様々な努力を重ねるのです。

要は「覚悟」することですね。 覚悟し、発進する。
サラリーマンは、動物園の檻で食べ物を与えられて生活する輩のことです。
自由はないが餌には困らない。
商売を始める事は、この動物園の檻から出て、自力で情報を得、餌を見つけることです。
自由はある??が餌は自力で探さなくてはいけない。
餌の「在り処」が判ると楽しくなります。 
人には、人生の転換期が何回かあると思いますが、1さんにとって此処がその
何回かの1回でしょう・・外野ながら応援します。


244 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 13:29
1逃亡。火曜サスペンス劇場の時間ですよ。

245 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 16:21
資金調達の技、教えて下さい!でも読んでるんじゃねーか?

246 :食品会社社員:02/10/10 20:28
>100さん すごい見識をお持ちの方ですね、是非ゆっくりお話してみたいですね。


247 :100:02/10/11 11:03
食品会社社員 さん、見識は??です。 経験上の、かなり身勝手な私見です。
起業する!!と声を高らかにあげる人達・・しかし、盛り上がるだけ盛り上がり、結果、
腰が引けてしまう人の方が多いのも現実なのはご存知と思います。
成功するには・・・との思考で起業するだけで無く、「失敗しないには如何するか」との
思考を切り替えるのも手?では・・と思います。

例えば、事業資金が、借り入れOK牧場!でハードルひとつ越えた・・と喜ぶのは、一寸違うかと。
どう転んでも、「借金」なのです。 固定経費が増えるだけです。
新規事業を開始するスタート早々に、「脂肪がついた体質」になっているのです。
これは、致命傷になる確立が高くなるだけのことでしょう。  危険は避けるのが懸命。
故に、極力自己資金(借金ではない)と商いのスキルを持つことが重要なのは当然かと・・。

人は案外弱いもの?で、当たり前のことを継続することが以外と困難な生き物です。
お店のレジ・金庫のお金が自分のお金と思ったり、飲み屋さんの綺麗なオネーさん達には
見栄をはってしまったり、自分をより以上に見せたがる人達も多いのです。
商いのため、自分と周囲のために、これだけは「やってはいけない」という「負」の事項を自分で決め、
商いを失敗しない為の思考・行動が重要かと・・。
大当たり?を考えるのは結構なことですが、最低線の自身のライフラインを守れる収入を確保させ、生活
できるだけの覚悟・予備が必要では・・と、また勝手な私見ですが・・。


248 :食品会社社員:02/10/11 20:03
100さん
大変勉強になりました。まさにおっしゃる通りだと思います。
常に最悪のシナリオを考えそこに落ち込まないようどうやれば回避できるのか
頭の中でくどすぎる位シュミレーションを重ねるべきですね。
私の経験の中でもなんとかなると店を立ち上げなんにもならなかった方やただ家賃
や保証金が安いというだけで出店したりして失敗した人いますが、おっしゃられる
通りどうにかなるだろうはどうにもなりませんね。
また人とは楽なほうへ楽なほうへと動いてしまう生き物ですね。
事業を起こすからには欲におぼれず己を律しないといけないですね。
100さん数々の修羅場をくぐられてこられた方では勉強になります。

249 :100:02/10/12 11:12
食品会社社員 さん、有り難う御座います、プロの視点スレ大変勉強になります。
私は、飲食業界は全く無知な者で、頓珍漢な質問で申し訳ありませんが、
立ち食いには抵抗があります・・ブロイラーの鶏のようで・・人が食する場合は、狭くとも座って行なう
のが当然だとおもいますし、それがお客様の為だとも思うのですが・・。

駅の立ち食い蕎麦屋さんは、いわば列車が発進するまでの「緊急避難行為」だと思います。
立地・環境上、やむを得ない形態であり、店側の都合で立ち食いにするのは疑問に感じます。
禁煙・固定イスでも良いから、座って食する環境のお店に行きたいと思うは、私だけで無い筈。
テイクアウトでも、安価に、早く、美味しく食せるパスタがあればリーマン・学生だけでなく、
広く受け入れられる様に思いますが・・・ン〜ど〜なんでしょう?(長嶋調で)
100円ショップのペペロンチーノやバジリコパスタ旨いです。 あなどれませんね。

250 :食品会社社員:02/10/14 20:30
100さん そうですね現にガストさんが低価格路線を打ち出したときはセンセーショナル
で接客の軽減化で呼び鈴を使いGパンが制服、テーブルに行く回数を減らして創業当時の
プライスを実現させましたが結局最初だけで後は地域の若人の溜まり場と化しガストも
結局路線変更をせざろうえなくなりましたね、お客様も餌場ではないと憤慨した結果ですね
100さんのおっしゃる事ごもっともだと思いますがフリースタンディングも可能性がない
わけではないですねでも現状ではドトールショップのような感じで提供が現実的ですね。

251 :名無しさん@あたっかー:02/10/15 16:46


252 :100:02/10/15 17:33
ガストにそんな歴史があったとは・・・知らなかったです。
ドトールショップのように、コーヒーと軽食感覚で、パスタも食することが
スタンディングで可能なのでしょうか?

それと、テイクアウトで冷めてしまったパスタをレンジでチン・・で美味しく復活
ができればオフィス・学校等でも人気があがり、冷めたままでも美味しさが保てれば
尚良いですね。 
早い・安い・旨い・・が基本でしょうが、価格は「値ごろ感」重視で良いのでは?
同じ金額帯で、様々な食物(鮨・ラーメン・蕎麦・定食等々)のなかから、パスタが気軽に
美味しく、ある程度安価(値ごろ感あり)で食することのできる環境を演出できれば、
失敗の確率が低くなるのではないでしょうか。


253 :お調子者:02/10/15 18:01
>立ち食いには抵抗があります・・ブロイラーの鶏のようで・・
>人が食する場合は、狭くとも座って行なうのが当然だとおもいますし
>それがお客様の為だとも思うのですが・・。

あなたのような考え方こそ今必要とされているのだと思う。
客に価値を感じさせてこそ、いいお金も頂けるというもの。

立ち喰いやは客に便利な存在かも知れんが
便利というのは、悪く言うと都合の良い存在。
そこには価値など無い。
価値が見出せないから、安くしなきゃ売れない。
所詮、空腹を満たすだけの場所。
ニーズを追っかけてばかりいると、最終的に行き着く先は「価格競争」

価値を見出させるための店づくり。
>>100さん。あなたは金があれば成功しそうな人だ。


254 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 09:03
ここにいるのは松下の塾生か?
お互い誉めてばかりで、話が前に進んでない(藁)

255 :名無しさん@あたっかー :02/10/16 16:43
毎日生きたい立ち食いパスタ屋(食い物好きの私見)

1:ロングパスタはフェデリーニ。質はバリラ級
2:ぺペロンチーニから肉系、魚介系、クリーム系までひととおりあり
3:価格は450円〜500円
4:音楽は癒し系、環境はグリーンいっぱい
5:ハーブティーのサービスあるとよし
6:できれば、椅子でなくてもバーがあるとよし
  (長居するとお尻痛くなる程度の。15分ランチを想定)
7:スタンプカード欲しい(毎日行くからね)
8:期間限定の特別メニューがあると食指がさらに向く
9:わざわざ行くような立地に出店されても
10:思いついたらまたカキコする

256 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 16:53
>>254
皆オナニーしてるだけ。
経営とは程遠い人たちばかりだから。

俺はこんなもん問題外だと思うが。

257 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 16:59
このスレは主婦・公務員・プータロー・学生の集まりだな。
食品会社社員だけは、プロっぽい点を微妙に演出している。
OFF会やれば本当のところがわかる。

俺もこんなのは問題外だと思うけどね。

258 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 17:02
>>255
それじゃ儲からん。
>>257
の書いてるとおり。

259 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 17:11
とりあえず希望は述べてみれば?
オナニー連中もたまーにいいこといってるみたいだから。
俺敵にはさ、立ち食いでズバズバって食べたいんだよ。

260 :100:02/10/16 17:33
あらら・・楽しい雰囲気になってきましたネ。
何にせよ、活気が溢れる?ことは善い事。

>>253さん、有り難うございます。 が、本業でいっぱいいっぱい。(汗タラ〜) 
 どのような商売(業種)でも、お客様に「満足」してもらうのが目的ですよね。
 無益な価格競争は、仰る通り自分の首をしめるだけ・・と私も強く思います。
 「売れる仕組み」をつくるのが会社の役目です。
>>254 さん、面白いです、癒し系の音楽で・・良いですネ。
 遊び心のある店は余裕が感じられ善いですね。  10だけ半角?


261 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 17:39
>どのような商売(業種)でも、お客様に「満足」してもらうのが目的

あんたどこの宗教団体だ?
自分が儲かって楽しめるからやるんだろ?

262 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 17:44
255の是非はともかく
問題外とか言ってるやつよりはマシだよ。
儲からん理由も具体的に書いて下さいよ。
もったいぶってるのですか。

263 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 17:48
>>261
お客に満足してもらうのが自分が儲かるための条件じゃないの?
目的と書いてあるのが気に入らないのかな。

264 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 18:06
もったいぶってるやつは氏ねや

265 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 18:16
255じゃ。

500円以上出して、立ち食いパスタ(仮称)店では客足が微妙。
座るパスタ屋は、650円程度でぺペロンチーノがいただける。(味は平凡)

まあ、無理かどうか(別に255的には可能といっているわけではなし)
みんなで検討してみるっ姿勢てのはどうでしょうか?

10:皿はディスポーザブルにして顧客に100枚購入していただくのはいかが?
洗うの面倒だし。節水できる。

質問:パスタは冷凍にするの?あるでんては冷凍で復活するのか?

266 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 18:39
昔ながらの方法で、客に皿をもってきてもらって
お店でその中にパスタを入れる

267 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 18:50
会社で皿洗うのもなあ。
スターバックスみたく、マイ皿店管理。
でも面倒そう。

268 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 18:53
食い終わったら捨てるんだろ。

269 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 19:00
ちょっと難しいかもしれないが、讃岐うどんみたいな喉ごしすっきりな細い麺で
酢を中心にしたソースをかけて白身魚をあぶったモノを乗せてみたらどうだろ
純然としたパスタじゃ無いだろうが、夏場のバテバテの時ならすげー美味そう


270 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 19:00
マイ皿はいいんじゃない?
俺結構そういうの好きだよ。むはは

271 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 19:09
素人はこれだから困る・・・

272 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 19:14
>>271
もったいぶる玄人よりはマシ

273 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 19:50
玄人もぴんきり、負け犬の玄人だろうな。

274 :食品会社社員:02/10/16 20:01
久々に動きが出てきましたね。
>255さんの意見もいいですね牛角のパスタ版みたいで
今回CVS5社の中期決算が発表となりローソンとサンクスは苦戦を強いられている
事がわかりましたが中食と言われる弁当惣菜の戦略の失敗だと思います。
吉野家は上海エクスプレスを買収して宅配事業に参入してきたり業界再編の波が
きています。
群雄割拠としていておもしろい状況なんですね今でこそ外食産業は28兆円産業ですが
産業として産声を上げたのは1960年の大阪万博からですが、30年の時を経て産業としての曲がり角にきている為こういう時は何か変わった店が出来ますね
だから1さんの案をそのままやるのは難しいかもしれないが不可能ではないと思います。


275 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 21:23
個人的にはこっちのほうが↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1032848006/l50


276 :ぢゃん ◆N9cmoe2A0A :02/10/16 22:21
アメリカの自動車会社の話

新任の社長は、ビジネススクールをトップクラスで卒業した優秀な人だった。
社長は自動車についても勉強し、データ収集と計算の毎日でした。
ある時、出来上がった書類を持って、設計部に行きました。

社長「こんな車を作れ、これなら大きな利益が出るぞ」
そこには、排気量・馬力・重量その他のデータが細かく書かれていました。
設計主任「すばらしいです社長、で、クーペにしますかセダンにしますか?」
社長「・・・・・何それ?」

社長はスポーツカー・セダン等、車に関するイメージを何も持っていなかったのです。
この車は、結局造られなかったそうです。

277 :ぢゃん ◆N9cmoe2A0A :02/10/16 22:27
飲食業をするなら、もっと料理板のようにどんな食べ物にしたいか
具体的なことが語られるべきではないでしょうか?

飲食FCの資料には、いずれも味に関する熱意が語られています。
「美味いからやるんだ。」みたいなこと。
それが少ないのが不安材料です。
料理板のように、読むだけで腹が減ってくることが無いですね。

自動車会社の話は実話です。

278 :ナマ:02/10/16 22:36
http://kazunaka.hp.infoseek.co.jp/sub1.htmのここってマジ?信用できるんですか?

279 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 22:47
>>277
禿胴。
経営板だから「数合わせ」の話になるのは当たり前だが、
飲食業を語るなら味の追求という視点は欠くことは出来ない。

280 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 08:31
料理板が味の追求の話になるのは当たり前だが、
経営を語るなら「数合わせ」という視点は欠くことは出来ない。

281 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 08:40
この妄想スレってまだ続いてたの(藁)

282 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 08:46
妄想スレじゃないスレがこの2chにあるとでも。

283 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 09:47
>>279-280

まあ、「富士そばは美味いのか?」ってことだな。


284 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 09:53
料理板はただの煽り・中傷・慰め愛の場だよ

285 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 11:40
美味ではなく、コストに見合った味をどう出すかって話だろ。
そこをメニューやレシピというところから考えるのは重要だろう。
しかし食べ物系の板のアプローチとはやや角度が変わってくる。

286 :100:02/10/17 12:50
料理の腕は素晴らしくとも、成功するとは限らない。
同様に、料理の腕は?(味はいまいちでも)でも、成功することは可能。
1さんのアイデアを基に、肉付け?し、成功の確率を高める(失敗の確率を減らす)。

以前2ちゃんのスレで、マックが流行るのは価格のせいだけでは無い、
流行る店は、おしなべて「ダサくない」とあったが、その通りだと私も思う。
私が素人ながら、新規パスタ店で立ち食いを疑問に思う、もうひとつの理由がこの点なのです。
パスタは、軽食とは違うのでは・・とも思います。

お店の内外面を綺麗にし、ネーミングが良くても、立ち食いでズルズル〜と食することが「ダサい」
ことだと、お店に、お客様が入ってくれないのでは・・と思います。
この、ダサくない・・演出も必要な条件かと。←これが難しい。
このスレの基は、従来だとパスタを茹でるのに時間がかかっていたが、この新パスタ?は
      あ っ
というまに茹であがる。 ほんでもって、これはおもろい(商売になる)・・ってことの筈。
この最大の長所を活かすべくスタートし、プロ・アマ入り乱れ?優良レスが沢山ついたって事で、
じき300ゲットをひそかに狙っています。



287 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 13:11
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


288 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 13:12
「ださくない」=「おしゃれ」だと仮定すれば、やはり形式はデリカフェスタイルがベターではないか。
手作り感とメニューのオリジナリティ。
ただし「おしゃれ」は事業化に不向きではないか。
スタバのようにうまくやることも出来るが、やはりかなりの苦労がつきまとう。

289 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 13:12
>>287
うそ。

290 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 13:13
結局のところ1のやる気だろ

291 :パチスロWEB:02/10/17 13:19
シミュレーターとかあります。
http://members.tripod.co.jp/nickker/




292 :名無しさん@あたっかー:02/10/17 13:41
パチスロではなく飲食店経営のシュミレーターは無いの?

293 :1スパ:02/10/18 13:57
皆さんお元気されてますか?
しばらく立ち食いパスタスレから離れています。
事業展開を行うための実地調査を定時後行い、オペレーションなどの知識、
今の食に対する知識を深めるため書店と厨房(ってお店のネ!)を覗く毎日です。
妄想経営、大いに結構じゃないですか!皆さんの妄想を私が実現
させます!大いに語り合ってくださいね。ではでは。

※食品会社さんはお元気ですか?現在、上京計画を建ててます。

294 :100:02/10/18 15:02
>>290さんの仰る通りですね。
ベタかもしれないが、結局、経営する者に必要な資質は「根性」・・。(反対論もあるでしょうが)
人からどう思われようと一切かまわない、死んでも成し遂げる!と云う、気迫と覚悟が必要。
綺麗に手を汚さず・・などと考えず、地べたに這いつくばってでも、他人に蔑まされようと、
体裁など全く気にしない・・てらいのない姿勢。

能書きたれたり、甘え・依存の姿勢なぞもってのほか・・なんて書くと、世知辛いようで?抵抗があるでしょうが、
それは当たり前であり、一旦覚悟してしまえば、大抵の出来事は平気になる。
戦略や準備ももちろん必要でしょうが、舵取りするのはそのひととなりが出る個人であり、
それ故覚悟の差が出ると思います。
スタッフ全員が「同じ方向」(お客様の満足のために)をみて接し、再び来店していただけるような
小さくともはっきりとした目的・意思をもつ集団が形成されると失敗は考え難いと思う・・・抽象論でメンゴ。
1スパさん、肩の力ぬいて前進してください。 



295 :名無しさん@あたっかー:02/10/18 15:48
あなた方は自分たちだけで進めてください

296 :イタリア帰りの貧乏料理人:02/10/18 16:52
えっ、生パスタなら2分以内に茹で上がりますけど

297 :イタリア帰りの貧乏料理人:02/10/18 17:12
そんなことより商店街活性化スレで僕の相談にのってくださいよ

1さんは料理に関する知識なさ過ぎだよ

本格的パスタでも僕のようなプロだと3分以内で余裕で調理できるんだよ
イタリアでずいぶん厳しくしこまれたからね


298 :名無しさん@あたっかー:02/10/18 17:19
料理以外の知識がなさ過ぎだな。

299 :1スパ@100さんいつもありがとう!:02/10/18 18:33
>人からどう思われようと一切かまわない、死んでも成し遂げる!と云う、気迫と覚悟が必要。
>綺麗に手を汚さず・・などと考えず、地べたに這いつくばってでも、他人に蔑まされようと、
>体裁など全く気にしない・・てらいのない姿勢。

そうですね。しかし、それでも失敗は付き物です。
多くの借金を背負った元ライバルの方とは連絡も取れない。彼は私より頑張っていたのに・・・と
いうことが何度かありました。
大きなビジョンは人を魅了しますが、戦いは幾度となく続くことでしょう。
メンバーや関係者様一同がいかに高いモチベーションを続けられ、お客様に高い満足感をご提供し続けられるか。
変わり続ける環境に対し、自分たちがどこまで対応出来るか。
やることが多々あり、大変楽しい反面、気を引き締めなければとも思っています。
ですので、100さんのご指摘は大変意味あるものだと思いますよ。

イタリア帰りの貧乏料理人さん、こちらのスレで食品会社さんと一緒に料理について教えて頂けませんか?
ご自身のヒントになることもたくさん出てくると思いますよ。
ココは脳内経営板なんて言われてますが、コミュニケーションすることによって
自分の中でのイノベーションはきっと生まれると思います。

300 :名無しさん@あたっかー:02/10/18 18:47
みんな、新しい顔文字ができました。いっぱい使ってください!

σ゚д゚)ボーノ  

 ボーノとは、イタリア語で「おいしい」という意味です。
2chでメジャーの(゚д゚)ウマーに対抗して(?)できたようです。

※ちなみに、絵の意味は、イタリア人によく見られる、
 おいしいときに指をほっぺにあてる仕草です。

301 :お調子者:02/10/18 18:51
>>299
今日、立ち飲みワイン屋ってのをテレビでやってましたよ。
結構オシャレな感じで、若い女性が入ってました。
立ち喰いイタリアンみたいな店もありましたが、そちらも
人気の店のようです。
パスタのみにすると少々難しいかも知れませんが、
ワインなども充実させると良いかも知れませんね。
頑張ってください。



302 :1スパ:02/10/19 09:45
お調子者さん、おはようございます。
立ち喰いイタリアン、何だかハイセンスなイメージです。是非体験したいですね。
昨日の夜、フィットネスクラブ内のレストランを調査していると、備え付けの
テレビでマネーの虎をやっていました。
初めて番組を見たのですが(あの時間に自宅にいつもいない・・・)、パスタ&ピザの
店のアイデアプランをやっていましたね。皆さんはチェックされましたでしょうか?

303 :100:02/10/19 12:06

300ゲットに失敗したッ・・
  さっそく、 σ゚д゚)ボーノ  ・・・意味が違うか?
マネ虎・・観てません。残念。

304 :名無しさん@あたっかー:02/10/19 13:40
マネ虎に出てた人、シェフなの?ウェイターなの?
パソコンを買う人の気持ちはわかりませんが、料理を食べる人の気持ちはわかります。
お客様を必ず喜ばせることが出来ますと公言してた。
ヤナセの会長に貰った言葉でもあるらしい。
美空ひばりの息子に980万円だっけ?出してもらってた。
俺はうまい物を知ってる。庶民に提供してやろう。店を出したら成功する・・・みたいな感じだろう。

俺はトラブルマスターの名前を先に取った人はσ゚д゚)ボーノだと思った

305 :食品会社@外食専門セクション.土曜日も仕事:02/10/20 21:06
>294 100さんいつもどうも私も同感ですがやはりスタッフ全員がベクトルを合わせ
る事が重要ですよねスタッフがうまくいってないとどうしてもそういう空気が店内
に伝播したお客さんも敏感に感じとってしまうものですよね。
それにはオーナー自らが率先垂範し行動に移さないと駄目ですね飲食は特にその傾向
が強いですよね!

1さん 久しぶりですね上京するときはいってください。一緒にMR行きましょう。
スケジュール余裕があるようでしたら私が世話人をしている飲食業界の勉強会のメンバー
紹介しますよ!

306 :名無しさん@あたっかー:02/10/21 06:07
うどんなんかは冷凍でとても美味しいのがすでにたくさんあるが、
パスタには無いのだろうか。
乾麺より早く調理できるだろうし、もしかしたら美味しいかもしれない。


307 :名無しさん@あたっかー:02/10/21 08:07
食いたくねぇよ。汁物じゃなきゃきついんじゃねえの?

308 :名無しさん@あたっかー:02/10/21 08:42
冷凍うどんはうまひ!
食品会社さんに作ってもらおう!!

309 :名無しさん@あたっかー:02/10/21 16:17
>>306
とっくに売ってるよ。
外に出て店を見て回ってみろよ。
これだからヒキーは駄目なんだよ。


310 :名無しさん@あたっかー:02/10/21 18:47
>>309
スパ王だったっけか?

311 :名無しさん@あたっかー:02/10/22 00:50
>>309
スーパーで売ってた調理済みの冷凍スパゲティは
ソースごと冷凍してあるやつでまずかったんだよ。
ソース掛かってない冷凍のスパゲティーの麺だけってあったっけ。

312 :名無しさん@あたっかー:02/10/22 01:12
>>311
あるよ。ただし俺が知ってるのは箱売り。
20食入り箱×4で80食分が最低ロットだったと思う。

313 :名無しさん@あたっかー:02/10/22 04:19
>>312
それは業務用かな。
思い出したが、ファミレスなんかはそういうの使うんだろうな。
んー、結局うどんほどは生っぽさで味に差が出ないのかもしれん。
加ト吉かなんかの冷凍うどん、
こしがあってうまかったから感動したんだが。


314 :名無しさん@あたっかー:02/10/22 08:33
加ト吉の冷凍うどんは、うどんマニアも認める味らしい。

315 :お調子者:02/10/23 14:35
>>302
こんにちは。

イタリアンの方は、立ち喰いとは思えない店内雰囲気でしたけどね(藁)
特徴として、
・立ちが基本なので団体が少なく店内は比較的しっとり
 何ででしょう?立ってると声が小さくなるようだ(藁)
・立っているだけに長居はしない
・気軽に食べるのが目的なので凝らなくても良い
・昼間でもオヤツ感覚でワインと一品を頼む客もいる。
 (特にイタリアンでこの感覚は少ないかなと)
実際に昼間にワインを飲みに来ている学生が映っていた。


とにかく気軽にワインと一品の楽しめる店。
私ならしょっちゅう通ってしまいそうです。

立つっていうのは案外落ち着かないようでいて
そうでもないのかも、

316 :お調子者:02/10/23 14:38
黒い木と漆喰のような壁で、暖色のライト。
店内は少し暗め。大衆酒場のような雰囲気。
でもオシャレ。
立ち喰いイタリアン&ワインの店。
あ〜行きたくなったきた・・・。

317 :1スパ:02/10/23 15:19
スタンディングバー形式のビールバーに連れていって
貰いましたが、なかなかシックでいい感じでした。
東京にもあると思いますが、店内はサントリーオール
ドバー?のような感じで、お調子者さんが描くお店と
良く似てます。

318 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 16:03
加ト吉の冷凍うどんってタピオカ粉とか入っていて
それがあのもちっとした腰を作ってる走です
冷凍パスタにも本来入らない物で食感をつくりだせばOKかも

319 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 17:05
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320 :1スパ:02/10/24 08:47
>>318
GoodIdea!麺の勉強をするときに参考にさせていただきます
ありがとー


321 :名無しさん@あたっかー:02/10/27 11:27
1は、今でも見聞を広めておられるか?
埼玉県は深谷市というところに、『ポテト屋』というお店がある。
パスタのお店ではないが、記憶の隅にでも留めておかれるべきかと。
老婆心ながら進言させて頂きたい。

322 :パスタ食いたい:02/10/27 20:29
最後まで読んでないけどメニューのアイデアを。

香港等に展開しているTHE SPAGETTI HOUSEというチェーン店では
スパイスを効かせた肉野菜、海鮮炒めののった中華風パスタがあります。
コショウとオイスターソースで炒めたアサリのパスタはまぁまぁでした。
中国本土にある台湾風喫茶店では、
酢豚スパ(あまりうまくなかった)を食べました。
受けるかどうかは別として、こんなキワモノ路線もありますよ。

323 :名無しさん@あたっかー:02/10/28 02:31
パスタと離れるが、亀戸餃子って知ってる?
典型的な「アレ」なんだが。

324 :名無しさん@あたっかー:02/10/28 19:08
http://www.auntiepasta.com/
アンティパスタ。身売り中。

325 :1スパ:02/10/29 16:37
皆さんこんにちは!1スパです!
皆さん私がいない間もレスありがとう!

>ポテト屋
らぽっぽのようなものですか?http://www.shirohato.com/rapoppo/
埼玉県はさつまいもが名産なんですね。
お名前からは地元の奥さん型が作る、素朴なさつまいものふかし芋と、大学芋を
売っているイメージが湧いてきました(京都の深草という所にそういう店があるんです。)

googleでさまようとNYではポテトフライ専門店がある・・・なんてとこにも行き
着きました。欧米人はあっちのポテトが大好きですね(w

>香港 THE SPAGETTI HOUSE
Webに辿り着いたのですがおいしそうですね!
中国人にあった味付けをしているのでしょうね。日本から上海に行ったラーメン
店も味付けを中華風にかえて繁盛したそうです(w

>亀戸餃子
Yahooグルメで見ましたが客単価千円。餃子500円・ビール500円で皆さん
一杯楽しんでいらっしゃるってことかな?古典的な「アレ」が商売の基本になる
と私に伝えてくださっているのでしょうか・・・。

東京進出のために転職面接を受けてきました。
将来のパイプも作ることが望める、おもしろい会社です。結果は2社受けて1社
合格。次のステップに移ろうための思案中です。また近いうちにご報告しますね!

食品会社さん元気!?風邪流行っているので葛根湯飲んで粘り強くいきませう!
もうすぐで東京OFF会が出来そうですよ〜!!

326 :名無しさん@あたっかー:02/10/29 18:26
下町の社長がそのときさけんだ

わたしがつくりましょう

327 :食品会社社員:02/10/29 19:59
1さんお久しぶりです!
東京に出て来られるんですね、どれ位のスパンで立ち上げるんでしょうか?
実際にお会いして具体的に討論したいですね。

ところで私も今独立を考えています。
お互い色々話したいですね。

風邪は流行ってますね、京都ももう寒いんではないですか?
お互いがんばりましょう!

328 :名無しさん@あたっかー:02/10/29 20:31
>>326

男たちは、息を吹き返した

329 :名無しさん@あたっかー:02/10/29 21:49
デフレの攻撃

下町の社長に想像以上の費用が襲いかかった!



330 :名無しさん@あたっかー:02/10/29 21:56
エーックス・・・

その昔、2chに一つの小さなスレッドがあった。
そのスレッドは、パスタの立ち食い構想を作り、周りから冷ややかな目で見られていた。
「このままでは、スレッドはDat落ちする」
全員が、同じ考えだった。
開発担当の田中。パスタに目をつけた。
当時主流だった麺タイプを見て、思った。
「まったく新しいタイプのパスタを作れば、かならず売れる」
これは、スレッドの汚名返上をかけ、外食産業に革命を起こした、男たちの熱きドラマである。
(中略)
「何か、案は無いのか」
一人の男が、言った。
「麺に納豆を入れて、粘り気を出し味わいを深めるのはどうか」
その発想に、誰もが驚いた。
向かいの席に座っていた、会計担当の山田が言った。
「我々のアポロンと共に培った脳内経営の力を使えば、きっとできる」
男たちは、立ち上がった。


プロジェクトエーックス・・・

クボジュン「ついに開発がスタートした納豆パスタ麺。しかしその開発は困難を極めるものでした。」

331 :名無しさん@あたっかー:02/10/29 23:54
>「麺に納豆を入れて、粘り気を出し味わいを深めるのはどうか」

「そうじゃない、それでは従来の発想の域を出ない。納豆から麺を作るんだ!」
だが、その開発は困難を極めた。
そして誰もが諦めかけた時、一人の男が呟いた。
「大豆の麺から納豆を作る方がまだ楽だよ」
「それだ!!」

332 :名無しさん@あたっかー:02/10/31 13:29
>「大豆の麺から納豆を作る方がまだ楽だよ」

他社には出し抜かれたくない。
田中の決断は早かった。
「大豆の麺から納豆を作る案」は予想以上に早く、実行に移された。

そのころ、工場へ左遷された宮元は彼女とのセク〜スのことで頭を悩ませていた。
そんな時、ふと女の股間を見て思った。
「これだ!!」
男はビラビラが大好きだ。赤貝は納豆との相性もいい。
宮元は本社に戻り、集まったメンバーに言った。
「ビラビラと納豆麺でジュクジュクなんです。」

全員が言葉を失った。

333 :100:02/10/31 16:00
>>332
赤貝に納豆・・・臭いが凄そう・・オトロシー
モーホーに走る危険あるぞ〜。

ところで1さん、前進しているのでしょううか?
スープ物は難しいが、2色とか3色パスタ・・1人前料金で数種類一度に食すことができれば
価格はさほど下げなくとも、値打ち感・値ごろ感が出て、互いに ウマー となるのでは?


334 :名無しさん@あたっかー:02/10/31 18:56
>赤貝に納豆・・・臭いが凄そう・・オトロシー

<クボジュン>
麺とトッピングが完成したのもつかぬま、ここでまた大きな問題が出てきましたね。

<国井アナ>
モーホーに走る危険あるぞ〜。!と言われた時、どんなお気持ちでした?

<開発部田中>
やっぱり…と思いましたね。だけど、そういう言葉を無駄にせずに
「2ch発、最高のパスタ屋」に一歩でも近づかねば・・・と痛切に思いました。

<クボジュン>
それでは、その後のプロジェクトです。

                 ( ̄ ̄<     / ̄>
                  \  ヽ   / /ソ
        プ ロ ジ ェ ク ト\  ヽ P r o j e c t X
   ─────────────────────
         挑戦者たち /|_/ /\Challengers
                 |   /   \   丶
                 \/       \__ノ

335 :1スパ@今から出張:02/11/02 11:03
クボジュン「ではその後の物語です」

最後まで開発を諦めなかった、メンバーの一人宮本さん。
次々と新パスタの開発を繰り返した。
念願の納豆麺も完成した。
ある日突然の子会社への出向。事実上の左遷だった。

メンバーを暖かく見守りつづけた、100さん。
感銘を受けた。
宮本の意地に魅せられた。
カキコで支援するだけの生活が、急に、色あせて見えた。
毎日、考えた。自ら事業を起こし、1のライバルとなった。

店舗設計に一石を投じた、お調子者さん。
店舗のイメージ案に不備を見つけ、自ら、廃案とした。悔しかった。
メンバーを期待させた自分が、許せなかった。
酒を飲み、荒れた。
今では全国を飛び交う、引き手数多な空間ディレクターとなった。

1をサポートし続けた、食品会社社員さん
1が巣立つと確信したその日、事業プランを即座に書き上げ、自分の事業に命を懸け始めた。
1が嫉妬する、一流の事業家となった。
ある日、偶然、びらびらパスタ宮本さんの左遷を聞いた。
遺志を継いで見せます。そう、誓った。
今日も宮本さんの残したレシピを改良し続けている。

336 :1スパ@今から出張:02/11/02 11:04
「1は言った・・・」

過去ログを見直すいい機会になりました。いろいろな人がプランを考えてくれていたんだなぁって。
職人さん達、コテハンさん、ななしさん達、ありがとう。俺、これからも頑張りますよ。
絶対にプランを実現させて、みんなに喜んでもらいます!

〜今日も2ch経営板では、脳内経営と呼ばれる男たちが挑戦し続けている…〜

(プロジェクトXのテンプレートという所を参考に、辛口で書いてみました。お許し下され〜。)

337 :1スパ@風邪気味:02/11/02 11:10
>333
食品会社さんから突っ込みが来ると思うのですが問題は、
オペレーションの難しさとそれにかかるコストでしょうか。
目の付け所はいいと思います。
で、以前女の子にリサーチしたのですが、パスタを食べにくいと思ってる人は結構いるんですね。
一口分ずつ小分けにされた彩りパスタなんてどうかなと・・コストのことを考えるとハイソな居酒屋なら喜ばれそうです。

>1のこと
東京の会社をもう1社受けました。
内定したようです。
新規事業を度々立上げ軌道にのせている会社です。転職する価値がありそうです。
東京進出の足がかりと、スキル向上を目指し、
リスクは多少ありますが、やってみる価値はあると思います。

行動してますよ!パスタ業をマジでやるために、したたかに動いてますよ。

>327
お疲れ様です!京都は寒いですよ!
独立を考えていられるのですね。食品会社さんが会社で培ってきたスキルと
食品会社さんの直向な姿勢に、皆さんが賛同してくださる気がします。
本当に1度お会いして具体的に検討したいですね。

みんなも来てくれるかな?(笑)

338 :食品会社社員:02/11/02 19:55
1さんどうもお久しぶりです!
私も事業計画を立て国民金融公庫に来週書類を提出します。
私がこれから立ち上げる事業はやはりフードビジネスなんですがこれまで培った人脈が物を言う業態です。
同じ会社の後輩とフレンチとイタリアンのコックと食品開発製造業界の方と
同業界仕入業者営業仲間、元ハ○ン○の顧問の業界では有名な開発請負人、
フードコーディネーターの女性と皆さんおかげさまで協力して頂くコンセンサス
は頂いております。
実際にやってみるとそっぽ向くとか思うかもしれませんがこれはこの業界で飯を食った
ものでないと分かりませんが料理界はいまなお封建社会が色濃く残っていて私の場合
幸せな事に有名な料理長に可愛がって頂いておりますのでまずその心配はありません。
そして1さんのアイデアを話したところ手法は新しいものではないが切り口によっては
なんとかなるかもと話されてました。実際に私の持っている情報で同じ手法で既に取り組
まれているところもご案内しますので東京に来る時はこの板で告知してください!


339 :1スパ@食品会社さんがんばれ!:02/11/02 21:05
社に戻ってきました。

1さんは本当にブレーンに好かれているのですね。
特に私には飲食系のプロは数少なく、羨ましいです。私のプランのことも聞いて
下さるなんて、本当に嬉しいです。
東京に上る際には絶対に、お会いしましょう。

今日はとある大手企業の幹部の方に久々にお会いしました。
1年ぶりに会った下っ端の私を憶えて下さっていました。
彼は本当にパワフルです。社員と同じ目の高さに立ち、女性社員の意見を
くみ上げることも上手です。実行力があり、店舗のアプローチが新たに
変わっていたことがそれを裏付けていました。

日本人は革新を嫌うようですね。
特に飲食業でファストフードを狙う私などは更にその部分が大事だと考えます。
早すぎてもダメ、遅すぎてもダメ。その頃具合を見定めるには、彼のよ
うなセンスと心がけが必要だと感じました。

食品会社さんがんばりましょう!
もし困ったことがあれば言ってくださいね。では!

340 :名無しさん@あたっかー:02/11/02 21:33
1さんって。。。自作自演はバレバレだったのだが。。。

341 :名無しさん@あたっかー:02/11/03 12:36
これにて終了ですな。

342 :名無しさん@あたっかー:02/11/04 03:44
最近立ち食いラーメンってあるよな。赤坂で見た。

343 :ぢゃん ◆N9cmoe2A0A :02/11/04 04:41
渋谷の生セラの方が、いいアイデア
さすがは華僑と感心しました。
華僑で成功した人って多いみたいですしね。

344 :名無しさん@あたっかー:02/11/04 07:45
>>343
華僑は世界中のネットワークが凄いからな。
味方に付けると頼れるが、敵に回すと怖い。


345 :名無しさん@あたっかー:02/11/04 08:34
>>343
華僑がなぜ成功したか知らないアホ

346 :食品会社社員@1三連休ってなんですか?:02/11/04 12:02
1さんどうも1さんがどのようなお立場でどのような方とお仕事なさっているのか窺い知れませんが
かなりの有能な方と感じます。
ご存知かもしれませんが現在FF業界も難しい状態だと思います。
これまでの1さんの話の中で言える事はもしなんらかの形で私がお手伝い出来るなら
ソースの心配は全くいりません。これは私の人脈やお世話になっている方でなんとか
なるし実際に全国店内しているナショナルチェーンのバイヤーや商品部の方に依頼
されまず自社での開発を考えるんですがレトルト釜を使用した場合味・品質と一番は
ロットの面で難しくそういう場合は私と家族のような付き合いをしている会社に外注
だすんですが当社で作るものより出来が良くコンペもほとんど通ります。
もし本気なら紹介します。私も大手カフェチェーンでイーティングスープの依頼があり
ここの料理長に作ってもらい一発でOK今冬も採用になっています。
長々すいませんつまり1さんにはいい麺を見つけて欲しいですねここの料理長とも話して
いますが8秒パスタではちょっと弱い、是非チャレンジして欲しいですね。


347 :名無しさん@あたっかー:02/11/04 16:14
あほかっ! なにが是非挑戦してほしいですね! ってか!

どこの世界に立ってパスタ食う奴がおんねん! あほっ!

ウドンとかそばとかと一緒に考えんなぁ! 中国春雨とちゃうねんぞ! カスが!

立ってパスタ食べたことあんのか? あほが!

どやってフォークとスプーン使うねん! 立ってか!? ふーん

もしもなぁ、立ってパスタ食えたら1億円贈呈したるわ!

なにを真剣に相談にのっとんねん!














パスタ?

348 :名無しさん@あたっかー:02/11/04 20:27
スプーン使うのって、日本人だけなんだろ

349 :食品会社社員:02/11/04 20:44
>347さん 気分を害したようで申し訳ございません。
確かにそのようなご意見もありますが立ち食いとはあくまでも
イメージでして簡易的な椅子は用意すると1さんはおっしゃっています。
私の物言いが偉そうでしたらお詫びします。
タイトルが立ち食いなんで混同なさったんだと思います。
過去にオペレーションも含め店舗レイアウト導線等もここで少なからず
議論させて頂きました。

私は立ってパスタ食べた事あります。
コンビニエンスでもパスタの品揃えが充実してるし透明の円筒形の容器に
パスタとソースが入っていて購入後それを振ってから召し上がったりする
ものや固有名詞は出したくありませんが品川駅周辺を中心に移動販売して
いるニューヨークパスタ、347さん銀座がお近くでしたら銀座プランタン
1Fにニューヨークパスタの実店舗もありますのでご参考頂ければと
思います。かってカップヌードルも好奇心から購入なさった方が大半だと
思います。当時は銀座の歩行者天国であれを食べることが社会現象になり
あさま山荘事件で報道をみた視聴者があれはなんだとブレイクしたそうです。
当時は今日の隆盛は予想できなかったと思います。
だからこれも頭から否定する事が私には出来ないというのが正直な感想です。
これがここだけの話でもいいじゃないですか京都に住む青年と私もここで
ご縁ができたし100さんはじめ皆さんの意見が聞けておもしろいじゃないです
か私は実際に1さんにお会いしたいと思ってますよ。
今更ながらネットとは色んな方の意見が聞けていいですね。

350 :名無しさん@あたっかー:02/11/04 20:50
>>349
そんな1さんが339であなたのことを1さんと呼んでしまったのは何故だと思いますか?

351 :名無しさん@あたっかー:02/11/04 21:23
2chで自作自演にここまでの情熱をかたむける奴をみたことがありません

352 :名無しさん@あたっかー:02/11/05 08:31
ジサクジエンでも実行してくれれば構わんけどな。

353 :食品会社社員:02/11/05 09:55
>350 言い間違え(書き間違え)しただけじゃないですかね?
>351 まあそう言わずに見守っていてください。
>352 自作自演出来るほど私は器用ではないんで


354 :1スパ@食品会社さんがんばれ!:02/11/05 10:05
そうです。書き間違えただけです。自作自演ではありません。

355 :名無しさん@あたっかー:02/11/05 12:33
自作自演と言ってる人がいますが、この場合自作自演するメリットって何だ?
面白半分だけでここまでやるか?


356 :名無しさん@あたっかー:02/11/05 12:38
2chで自作自演にここまでの情熱をかたむける奴をみたことがありません

357 :1:02/11/05 13:25
食品会社さんのことを1さんと言ってる私・・・。
アフォ以外の何者でもないですな・・・。
食品会社さん&皆さんにご迷惑をおかけして申し訳ないです。
徹夜明けだった故お許し下さい・・・は通じないか。(TOT

「立ち食い」については「箸で食えるのがイイ!」との意見を頂いています。
348さんと同じく、飲食系の板で、パスタでスプーンを使うのは日本だけだと聞きました。
スープスパ(パスタ)のTV-CMがスプーンを使っていたことが人々の記憶に残ったのではないでしょうか。

347さんの意見は参考になります。駅の立ち食いソバ等は、テーブルを使わずに容器を手にもち、
右に箸を持ったスタイルが存在するからだと思います。これはダシ(スープ)を飲む・・・という行為がある
からなんでしょう。ファストフードはお客様にお出しする時間以外に、お客様が食べる時の時間も短く済む
ものが主流であったと思うのです。(お客・お店の双方が早さを提供している)
妹にスプーンフォーク(合体してるもの)を使うといいんじゃないかなんて言われてますが、いか
がですか?1億円よろしくお願いします!

ちなみに354さんは私ではありません。フォローありがとう(TOT

今更ながらネットとは素晴らしいものだと思います。皆さんありがとうございます!
2ch立ち食いパスタOFFをすると、みんな集まってくれるかなぁ。

358 :名無しさん@あたっかー:02/11/05 15:39
あれなんじゃないか
多重人格ってやつ
1の中にはレスの数だけ人格が存在しているんだよ

ちなみに漏れは358番目の人格「パス田 パス男  28歳」だ


359 :名無しさん@あたっかー:02/11/05 15:41
漏れは>>359番目の人格 パス山 パス郎 18歳でつ

360 :名無しさん@あたっかー:02/11/05 15:43
わしは>>360番目の人格 パス岡パス蔵じゃ  73歳じゃ

361 :1スパ@ノリも大事:02/11/05 15:57
おいどんは>>361番目の人格 パス島パス兵衛門 54歳どす

362 :1スパ@ノリも大事 :02/11/05 16:36
俺様は362番目の人格 もうネタ切れ。自作自演してごめんなさい。

363 :名無しさん@あたっかー:02/11/05 17:26
殿様は363番目の人格 逆ギレ。スレ終了してごめんなさい。

364 :めんたつ:02/11/05 22:13
良いことを教えてやるよ。

なぜうどんやそばの立ち食いがよいのか。
口元が汚れにくいからだよ。
立ち食いでなら急いでいるときに都合がよいが
口元が汚れたり服が汚れると嫌になる。

やった人間の言葉は信じな。

365 :食品会社社員:02/11/06 09:55
1さんどうも12日〜15日東京ビックサイトで厨房設備機器展があります。
私も会場に行ってますがご覧になっとけば何かの参考になるかもしれません。
大阪でも実施されるので分かり次第ご連絡します。

めんたつさん はじめまして確かにパスタは口元汚れますね
1さんはこのスレッド立てたときは立ち食いとしてますがその後紆余曲折
あって今は着席セルフオペレーションで落ち着いてるようです。
やった人間とありますがご経験をお教え頂ければ幸いです。


366 :1スパ@スローワーク:02/11/06 14:13
めんたつさん、ありがとうございます。

めんたつ様の店舗では、ご苦労されているのですね。
初デートの時には「パスタ」と「てりやきバーガー」はやめておけ!なんて言う
ぐらいですものね。本プランを成功に導くには、「食べにくい」を克服するこ
とが不可欠になってきそうです。

昨日、関西にOPENしたショッピングセンターを見てきました。
パスタ系で500円台のものをチラホラと見ましたので早速試食。
バイトの女の子が冷凍されたパスタを謎の機械に突っ込み、その後フライパンで
具材を炒めて、出来上がった麺と混ぜ合わせていました。およそ3分。

マズイ。健康に悪そう。

冷凍食品がそのまま出てきた感じでした(泣)
丁度、機材について興味が出てきた頃ですので食品会社さんの展示会話は
物凄く興味があります。学生時代に食品フェアを見に行きましたが、業務
用厨房機器は楽しいですね。

情報がわかればお教えください!宜しくお願いします!

367 :冷食バリバリカフェ:02/11/06 16:11
当方地方都市のファッションビルDVで
カフェスタイルで店舗構えています
日○製粉お役にたってますww
冷凍麺は250Gで80〜90円くらいですかねぇ
乾麺ですと人前40円くらいですがボイル溜め(7部茹で)の効率考えると
どっちが上かなぁ。。っと
味は乾麺@半ボイルのが上だとおもいまつ。。
某ロイヤル○ストさんが半ボイルですよぉ
ちなみにラーク系はラウンドアップでつね^^
ソースも結構なメーカーさんが出してますが
業務用は和風系のもの(キノコ、たらこ、ツナ等)で150円ほど
クリーム系、トマトソース系は200円くらいはしますもんねぇ
卸原価で100円はきれないのかなぁ。。
売価500円でサイドメニューやドリンクの上乗せが見込めないとなると
原価35%超えるとやヴぁいと思いますよぉ
手間はもっと掛かるけど手打ちパスタは原価40円程度です
しかし伸ばしまで入れると3分/人前はかかるので
バイトが時給800円でフルに作っても@40円の上乗せ。。
更に手打ちはさっぱり系ソースとの相性がマズーという罠


368 :食品会社社員:02/11/07 07:46
冷食バリバリカフェさん はじめまして!
冷凍麺は5食づつ袋に入ってるやつですね?ちょっと太いですよね?
1.4とか1.6のディチェコでいうとスパゲッティーニやフェデリーニ位の
太さが丁度いいですよね、FR各社の使用麺をご存知とはご自身がバイトで
潜入したか情報を集められたのですね?
ソースは案外コーヒー屋さんが出来合いソース持ってますよね?
それをベースにアレンジするといかもしれませんがそのまま使うのは難しいですね。
原価率は以前も論議があって私は30%を希望したんですがおっしゃる通り最低でも
あと5ポイントあげて35%が限界でしょうね、トッピング等で客単あげる仕掛け
が必要かもしれませんね、手打ちは案外提供する側の自己満足だったりしますよね
(もしやられていたら失礼)確かにシャバぎみのソースじゃつらいしソース自体に
コクがないとあいませんよね。
しかし日々のご商売おつかれさまです。弊社とお取引して頂いているかもしれませんね?
テナントさんですか?ディベロッパーさんと一蓮托生でシステムによっては一回
売上を吸い上げ経費さっぴき振込みですと今のご時世60日サイトや90日サイト
はつらいですよね?ビル自体集客ありますか?どのあたりなんだろう?


369 :名無しさん@あたっかー:02/11/07 10:52
自作自演ご苦労様



370 :1スパ@また風邪気味:02/11/09 16:08
冷凍バリバリカフェさん

まさに先輩ですね。宜しくお願いします。
食品会社さんとのプロの会話についていけないところがありますが、がんばって
勉強していきたいと思います。

素人的に思ったのはソースの価格と、味でしょうか。
使われているソースの味はいかがですか?他のお店に比べて問題無しですか?
パスタを主体にするお店で、ソース・麺の味が悪いとなると、どうしようも
ないと思ったので・・・。

食品会社さん

いつも書き込みありがとうございます。
独立の件、うまくいっていますか?
大変なことがたくさん待ち受けていると思いますが、がんばってくださいね!
状況の際には食品会社さんの元気なお顔を拝見したいです。

ところで、以前話題になったフェアはこちらですか?
ttp://oitfc.fair.or.jp/food/2002/japanese.htm

371 :名無しさん@あたっかー:02/11/09 17:42
sage

372 :アホ:02/11/09 21:45
この自作自演すれ見る価値無いからあげないでね。
あなたの暇つぶしを邪魔するわけではないけど、
本当に詰まらないから。


373 :1スパ@麺違い:02/11/11 11:42
神戸方面に調査をしてきました。
関西の方ではご存知の方が大変多いですが、今、神戸はラーメン激戦区です。
その激戦区の中ではじまっている異変をチェックしてきました。
普段からその近辺の友人宅で会議をしているのですが、深く掘り下げてみると
予想通り、ラーメン戦争の激化による陳腐化がはじまっていました。

1.ラーメン激戦区に来るのは地元外の人が多い。(有名な温泉街と同じですね。)
2.ラーメン店の行列は「人気」とは関係無い。(ゴミを捨てないで・・・の看板と同じですね)
3.ラーメン以外の店で人気のある麺店が出始めている。

なぜ、ラーメンをチェックしたか…。
それは、外食産業の中で元気のある業態であると感じているからです。
昔のような「職人」が店を開いているのではなく、
事業として資本家や、事業主がFCやテスト店をあちこちで開店しているようです。
特に注記したいのは、内装・価格帯です。
内装を安上がりにあげながらターゲットが喜ぶ店舗形態をズバリ射止めつつ、
デフレが叫ばれる中で、価格は600円から900円代、客単価平均800円?あたり
を見事にKeepしています。

このあたり、プロの視点でビシッとご指摘いただければと思います。

私が少し間違ったばかりに、自作自演と叫ばれてしまうスレになりましたね。
不愉快な方ごめんなさい。Sage進行で進めたいと思います。

374 :佐野実:02/11/11 21:45
>>373
帰っていいよ!

375 :食品会社社員:02/11/11 21:54
>373
1さんどうもラーメンですか?
正直言ってあまり詳しくないんですが東日本の方はどさんこや坂内、秀穂(しゅうすい)
くるまや等が有名ですねおっしゃる通りラーメンチェーンはCKにて麺、スープ等を
一括調理して加盟店に供給するところが多いですね。
1さんがお考えのスタイルですとラーメンでも違う視点でみていく必要があると思います。
ラーメンから学ぶ事はバリエーションの豊富さとトッピングによる客単価の引き上げ
その手法が使えないか?餃子等のサイドメニューを導入しているところ、餃子は導入して
いないところ、チェーン店は概ね餃子を導入、こだわりのあるご当地ラーメンなどは
餃子扱いないですね、餃子は原価率がいいのか?フランチャイズのジーとザーとの
関係の中で扱う事により本部の利益となる売上のボトムアップ→ロイヤリティの増
餃子供給→食材仕入により本部売上増などの武器に使われているという事は餃子は
やはり双方というよりはFC本部としてうまみがある等考えてしまいますね

376 :食品会社社員:02/11/11 22:07
むしろ今はCVSのカップ麺等の動向もチェックしといた方がよいのでは?
グータというカップ麺にしてはアッパーグレードな商品が出ました。
あの商品のコンセプトと価格帯を研究するとおもしろいし年末に向け各社
新商品をぶつけてくる時期なのでリサーチすると案外いい発想が浮かぶかも
しれません。
ところで1さんのプランというのは事業計画書にまとめる位まで進んでいるの
ですか?
年内にこちらにおみえになるご予定等はおありですか?

明日は先日お話した厨房機器の見本市にサポート担当として入りますが空いた
時間で会場見てこれはと思ったものはご報告しますね
あ〜あと来年の2月のこの業界では一番大きいフーデックスと同時開催のホテルレストランショウ
ご覧になられるようでしたら事前登録制なので登録しておく事お勧めします。
それでは
またどなたかがなにか言うかもしれませんがよろしくです。
100さん見てるかな?

377 :名無しさん@あたっかー:02/11/11 23:15
立ち食いパスタという下品なネ−ミングはまずい。
お洒落れなイメ−ジがゼロだ。

そこで「スタンディング・パスタ−ベ−ション」というのは
どうであろうか?
こうすれば、省略好きの若者が
「立ちション」とでも略してくれるのではないだろうか!?
こうなれば、シメたものである。
取り込みにくいであろう男性層、中年オヤジも取り込むことができる
「ちょっと立ちションしてくるわ」
「立ちションでもするべ」等、男性への敷居を低くでき
より幅広い層へアピ−ルできる

378 :名無しさん@あたっかー:02/11/12 00:44
JBBSあたりに引っ込め。

379 :100:02/11/12 11:15
>>376 お久し振りです、見てますヨ。
専門的な話・・面白く、勉強になります。
素人の見地としてからしかカキコできないのですが、うどん・蕎麦・ラーメン
のように、気軽に立ち寄って食するようになるには・・年配層の方々は難しい
のかなと。 それ故若い年代が入っても、ださくない店舗造り・・お金はかけなく
とも御洒落な?例えばコンクリート剥き出しのモノトーン(旧いかな・・)で、スタッフも
センスの良いユニフォーム姿(アルバイトも可愛いユニフォームが集め易い?)、空間を演出。
価格も、最初から安価設定ではなく、値ごろ感重視で・・・なんてこと既に織り
込み済みでしょうが・・。
377さん云うように、男性への敷居を低くして欲しいですね・・未だパスタ専門
だと云うと、女性達が集い食してるイメージが強い(私だけかな?)ので。

それと、様々な皆さんが集まる『2ちゃんの性質を活かして』、
売れない理由探し(繁盛しないパスタ店)を皆でカキコし、トコトン掘り下げる
・・のも方法だと思いますが・・ン〜どうでしょう〜♪(長嶋フウで)
で、消去法を新規業態に活かすのも手かな と。
先ずは私から
@不味い
A高価
B遅い  
C接客態度わるい
D不潔
   ・・・陳腐なベタ意見でお恥ずかしいデス。



380 :名無しさん@あたっかー:02/11/12 12:21
>>377は天才

381 :食品会社社員:02/11/12 21:24
100さんお久しぶりです
そのプランにのりました。反面教師として考えていきましょう。
とか思ったけど1さんの5項目は正直核心をついていてあとは細かく分類していく
だけなんですけどね・・・
@入り口が何屋か分からない(看板・ファサード)
A店が狭い
B従業員が元気がない
Cメニューのバリエーションが貧弱
D騒々しい
E店のレイアウトが変(トイレ位置・厨房)
F動線がこんがらまくっている
G従業員の入れ替わりが激しい
H全てにおいてセンスがない
I女性従業員がきついキャラ
まずは私もベタなところから・・・

382 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 09:09
自作自演も終わりか?

383 :名無しさん@あたっかー:02/11/21 13:16
つーか、ここまできたらもう、気が合った奴ら同士でオフで話しを進めたらいいんじゃないか?
既にそうしてるからスレが止まったのかも。
まあ本当にオープンまでこぎつけたら、祝電のひとつも入れてやりたいから報告して欲しいね。


384 :名無しさん@あたっかー:02/11/21 13:28
ひとりでオフやってもさみしいね。

385 :名無しさん@あたっかー:02/11/22 22:28
すまない1だ。
今勤めている会社が大変なことに・・・
近々このスレに現れる
それまで脳内で新規事業計画書を考えて楽しんで欲しい
食品会社さんや100さんをはじめ、忙しい中このスレをチェックしてくださっている
皆さん、本当にごめんなさい。

386 :名無しさん@あたっかー:02/11/25 11:52
もう誰も見てないよ

387 :名無しさん@あたっかー:02/11/30 13:45
クソスレ終了

388 :1スパ:02/12/03 15:27
こんにちは。
勝手ながらしばらく2chをお休みさせて頂いていました。
現在の会社で大きな案件を任されたのが原因です。
ようやく、一段落しそうです。
食品会社さん、事業うまくいってますか?

389 :元食品会社社員:02/12/03 18:32
1さんお疲れ様です。
大変でしたね私は先月退職し今は開業準備中です。
3000人から社員がいる会社だったんですが送別会は右に社長、左に専務、前に副社長
その隣に組合の委員長とどっちが接待されているか分からなくなり最後の奉公をして
しまいました。
皆さんのご恩に報いる為にがんばろうと思います。]
1さん年内こっち来れます?

390 :1スパ:02/12/04 09:42
[元]食品会社さんおはようございます!
昨日は、最後の最後で大トラブルに見回れました。会社に泊まってしまった…。
退職&開業準備おめでとうございます!
大きな会社さん内で幹部の方々に惜しまれながらの退職とは[元]食品会社さんの
人望を感じました。(大手に出向していた時期があるので尚更のこと思うのです)
年内、そちらへお伺いしましょうか?
私は長崎方面へ出かける予定なのですが、別件で静岡方面にも用事が出来そうなのです。
方向が正反対ですが、お会いするいいチャンスですので是非スケジュールを組みましょう!

#細かいスケジュールはメールかな?

391 :冷食バリバリカフェ:02/12/04 18:06
このスレまだあったのですね
1さん、元食品会社様ご無沙汰しておりました。
>>367です
うちの店は2店舗(形態違いますが。。)
神奈川の地方都市(CAFE)静岡の地方都市(レストランバー)です
↑特定できるかな??
冷食全開なのはカフェです(なんせガス引いてないっすからw)
手打ちパスタはバーレスでやってたりします(涙)
↑となりがパスタ屋なのでしかたないのです。。
遅レスですが既存品のソースは厳しいっすよ
不味くはないんですがね(苦笑)
うちは本業が物販なので飲食部の赤字を埋めてもらってますw
お二方とも独立されるようで(漏れは雇われ)
色々大変かとは思いますががんばってください♪




392 :名無しさん@あたっかー:02/12/05 08:44
自作自演で1000まで目指すスレはこちらですか?

393 :名無しさん@あたっかー:02/12/05 08:48
なかなか獲物が釣れないみたいよ。

394 :名無しさん@あたっかー:02/12/05 13:32
1よ。off会で出資詐欺するんだろ?

395 :名無しさん@あたっかー:02/12/08 10:29
出資詐欺っていうとメタルマックス思い出す漏れ。

396 :名無しさん@あたっかー:02/12/09 09:57
1よ、以前のような積極さはどこにいったのだ・・・。

397 :1スパ:02/12/11 14:11
ご無沙汰です。皆さん荒れてる?・・・荒れてますね。
出資詐欺?が出来るような大物じゃありませんよ。
目指すところも違います。夢を売るではなく、夢を売りお客に満足して頂けた
分のみ対価を頂ければいいと思ってます。

冷凍バリバリカフェさん
お勤めのお店に興味ありありの1スパです!
物販とCAFEの融合、大変多いですね。4℃さんの展開しているCAFEは
物販はしてなかったですが、客入りは上々。お客が何を求めているの
かボンヤリと見えてきますね。
静岡に行く際に是非バリバリカフェさんのお店をチェックしたいなぁ。

「元」食品会社さんはお忙しいのでしょうね・・・
年末の予定が次々に決まっているのでお返事を頂きたいのですが・・・。

398 :元食品会社社員:02/12/13 13:26
1スパさん
どうもお久しぶりです!
私の事業も来年本格稼動しますが一緒にビジネスではなく1さんへのサプライヤー
となれる可能性があります。
是非お会いしたいですね。
現在都内を中心にMR中ですが先日たまたま近くを車で通りかかったので先日
マネーの虎に出ていた「ロコロール」「ロコモコ」屋を見てきました正直苦戦して
そうです。彼はあくまでも料理人であってオペレーションその他の戦略は一考が
あるのではと感じました。
逆に1さんの状況できる日をお教えいただければスケジュール調整しますよ。


399 :名無しさん@あたっかー:02/12/14 23:11
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


400 :名無しさん@あたっかー:02/12/15 14:13
400

401 :名無しさん@あたっかー:02/12/15 14:13
hoge

402 :1スパ@上海にいってきますた:02/12/25 11:26
やっと一息つきました。年末ですね!皆さんがんばりましょう!
30日の夜から静岡経由で東京へ向かいます。
ttp://www.cybercrea.net/special/deli_0212/vila_02_01.htm
↑よさげなので寄ろうか思案中。静岡はパスタ激戦区ですか?>冷凍バリバリカフェさん

元食品会社さん。正月東京で飲みにいきませんか?
他の方もよければいらっしゃってください。
皆さん帰省や家族サービスで忙しいかなぁ・・・。

ところで、ローソンの「ラタテュイユのパスタ」食べられた方います?

403 :元食品会社社員:02/12/26 01:27
>>402 1さん了解!飲みましょう!


404 :1スパ:02/12/26 09:12
おはようございます!
東京には31日から3日間の滞在予定です。
1日以降でしたら私はOkですが、ご予定は如何ですか?
大晦日の日には青山あたりのパーティーに出ようかと思案中。
・・・遊び人じゃないので安心してくださいね。

どこかお薦めのお店に連れて行って頂けると嬉しいです(*^^*)

405 :元食品会社社員:02/12/28 03:12
OKです!
それでは1さん2日あたりに銀座で待ち合わせいかがでしょうか?
わたしは今一緒に開業準備している後輩を連れていきます。
分からないとまずいのでどうしたらいいかな?
お互いがすっぽかしなさそうなんでよかったら場所と時間決めちゃいましょう!


406 :名無しさん@あたっかー:02/12/28 04:12
まだ自作自演やってたのか。
文体そっくりだからバレバレなのにね。

407 :1スパ:02/12/28 20:48
てめーら元気か?俺が1スパでぃ。きちんと名前憶えやがれよってに!
文体が一緒だと?そんな野郎ゴロゴロいるにきまってんじゃねーか!てめーは
考えることがちっちぇーなぁ、もっとでけー視野で考えていこーじゃねーか。いろ
いろいいながらスレ見てくれてんだなぁ、おいら泣けてきたよ。じゃいい年越しを
しておじゃるよ・・・みたいな感じで文体を変えてみるテスト(ワラ

元旦は青山あたりでオールする予定です。
2日でしたら絶対に東京にいますので、その日でお願いできますか?
お昼ご飯をご一緒するというのはどうでしょう?
お店に予約を取っておけば、テーブルにて無事にお会いできるという仕組みです。
私であるという証拠に、特製のアヒル人形を持っていきます。
(やわらかい素材で出来ていて触るとプニプニして気持ちいいです。)
身長は175cm、3色のマフラーを着用していると思います。
お正月の銀座近辺はお店の開きがまちまちですね(去年はソニービルあたりをブラブラしてました)
店の手配の方は私がした方がいいですか?

寝不足でどんよりした顔になっていても、怪しい人だと思わないで下さいね(^^;)

408 :名無しさん@あたっかー:02/12/29 00:01
メールでやりんしゃいよ

409 :名無しさん@あたっかー:02/12/29 15:04
Hotmailをとってないけん(w
お気遣いありがとけん(w

410 :1スパ:03/01/01 01:07
まいどです!
皆さん、本年度も宜しくお願いします!!
今、歌舞伎町のネットカフェにいます。
食品会社さん、2日のご予定はいかがですか?
こまめに2chを見るようにします。
お返事お待ちします!!

411 :元食品会社社員:03/01/01 02:02
1スパさんどうもです!
午後5時位に有楽町駅辺りでいかがですか?
お返事お待ちしてます!


412 :○下痢ー太 :03/01/01 16:55
不思議なスレだが、どうなってんの?

俺も参加させてちょ

413 :1スパ:03/01/01 17:26
元食品会社さん、お返事どうもです!
都内を転々と移動している1スパです。(久々に徒歩移動が多いので足が痛い!)
有楽町17時は全然Okですよ!無印&ソフマップがあるところですよね?
集合場所はどちらにいたしましょう?
元食品会社さんからのOkが出れば「下痢ー太」さんも是非参加して下さい。
ただ、元食品会社さんは独立されて事業を起こされる最中ですので、ビジネス
ライクなお話を希望されているようにもお見受けします。
その場合はお断りされるかもしれませんが、ご了承下さい。
私が別途、皆さんで集まれるOFF会を企画しますね(^^)

#今日は朝からローソンのATMが停止していて冷や汗ものでした・・・

414 :元食品会社社員:03/01/01 22:51
1スパさんどうもおつかれさまです!
有楽町の駅前の無印&ソフマップ側の交通会館前のクイズノスの入り口付近で
いかがでしょうか?17時ですね。
後他の参加希望の方は大歓迎です。色々語りましょう。
分からないと困るので特徴ですが私は黒のズボンと黒に白が入ったジャケットと
黒セーター、黒マフラー、多分寒いので黒いロングコート着てるかもしれません。
正直ちょいこわめの雰囲気かもし出してるかもしれませんが外見だけなんで安心
してください。薄い黒が入った眼鏡かけていきます。
それでは明日楽しみにしています。

415 :名無しさん@あたっかー:03/01/02 00:51
>>412
馬鹿が一人で交換日記ごっこしてるんだよ。

416 :名無しさん@あたっかー:03/01/02 10:07
おはようございます。今、新宿のネットカフェにいます。

「クイズノス」が何だかわからなくって検索しましたが、あのおいしい
サンドイッチ屋さんですね。Subwayよりおいしいと私は思ってます。
17時にクイズノス前でお会いしましょう。
私は、グレーのコート(膝丈)にブラウン・グレー・ホワイトの3色のマフラー
黒のパンツに黒の靴をはいていきます。
うちの親戚の兄上も元食品会社さんとよくにたような格好をしていますので、
大丈夫だと思います。(私はうちの親父と親戚の兄上を総称としてファミリー
と呼んでいます 汗)

今から町田方面に行って、夕方戻ってきます。
415さんもおひまでしたら、是非「有楽町で会いましょう」。
どうぞ宜しくお願いします!

417 :1スパ:03/01/02 10:09
あちゃちゃ・・・ネットカフェの設定を考えずに書き込みをしたら、
名前もSageも消えちゃってた・・・。
416のカキコは1スパです。宜しくお願い致しますです。

4日も彷徨ってるのでお金がもー続かないよー。初売り行きたい(TOT

418 :1スパ@池袋:03/01/02 23:33
元食品会社様&同僚の方、本日はお疲れ様でした。
お時間を頂いたのに5分の遅刻・・・申し訳ありませんでした。
少しの時間でしたが大変有意義なお話をたくさんお聞かせ頂けました。
お別れした後CAFEに入り、お話の内容をまとめていたのですが、
NOTEを見ながら改めて元食品会社様のお力に驚きました。
ご自身で書かれているように、見た目はちょいと怖いお兄さんですが、
食品関連のソフト面では素晴らしい力をお持ちのようです。
最近ではこのスレも停滞気味ですが、未だに興味をお持ち頂いている方が
多数いらっしゃるようです。皆さんお忙しいとは思いますが一度たくさんの
志の高い方と集まり、語り合いたいですね。
今日は、元食品会社さんのお陰で元気付けられました。ありがとう!!

追伸、新宿にて友人と落ち合いベジタリアン向けの居酒屋に入りました。
女性向けの思索をされているようで、たくさんの女性客がいらっしゃいました。
残念ながら味はもうひとつでしたが、内装とオペレーションはなかなかでしたよ。
2件目の店はサービス料を何度も取るのにも関わらず、最悪の接客でした。
本日の話題にも出た某関西系有名資本の事業で、新宿駅前の地下の店です。
これまた内装は抜群ですが、味はダメダメでした。何か共通点のようなものを感じた夜でした。


419 :元食品会社社員:03/01/03 10:59
1スパさん昨日はどうもすいませんでした。
お土産ありがとうございました。美味でした!
私自身も大変勉強になりましたが私の段取りが悪くまさか6時に閉店とは
しりませんでしたが今度上京の折は行って見てください!
本日お帰りになられるとの事でしたねお気をつけてまたお会いしましょう。

ここ見てくれてる人いるかな?1さんは私なんかより全然お若いですが
かなりしっかりした方です。
他の方も交えまたOFFしたいですね!
昨日はおつかれさまでした!
追伸 新宿から来てくれてまた池袋まで正直すいませんでした!!


420 :名無しさん@あたっかー:03/01/03 20:34
(・∀・)ジサクジエンデシタ!

421 :名無しさん@あたっかー:03/01/04 14:03
うーん、ほんと不思議なスレなわけだが。。

自作自演としても何の意味があるのかな?それともちょっとアレな人なのかな。。

422 :1スパ@正月休み:03/01/05 02:21
ばんわぁ。
お菓子気に入って頂けました?よかったです!!

>追伸 新宿から来てくれてまた池袋まで正直すいませんでした!!

全然問題無いですよっ。それより帰りが大変でした。高速道路は大渋滞。
道は大吹雪から大雨に変わり途中で断念して次の日に帰りました(w
帰る日の午前は丸ビルで(先日、話題になったあの店の)スープを楽しみま
した。オペレーションも上々で、味もグー。値段は900円と高いのですが、
場所柄流行っていました。

>>421
元食品会社さんからはお褒め頂いていますが、友人たちからはアレな人で
有名です。フフフ。

423 :山崎渉:03/01/06 02:49
(^^)

424 :名無しさん@あたっかー:03/01/06 07:15
>>421
一種の人格障害だろうな。
本人のなかでは自作自演の意識すら無いかもしれん。
意図的にやってるにしてはあまりにも文体を変えなさすぎるし。
そもそも意図的にこれだけの長文を延々と書き連ねる心理も不明なわけだが。

425 :名無しさん@あたっかー:03/01/06 08:35
1スパがカキコした後に毎回2人ずつSage進行で突っ込みが・・・
全て自作自演なのか?あまりにパターン化しすぎている・・・
不思議なスレだなぁ・・・

426 :元食品会社社員:03/01/06 23:05
1スパさん
ほらやっぱり言われてるじゃん!自作自演って
本当は広く皆さんの意見を募って進めていきたいと感じこのスレを立てたと思い
ますが最近はあまり活発じゃないですね。
そこで1さん今後はメールで連絡とりませんか?
この間ご説明した時から大きな動きがあったんでメールでお教えします。

皆さんへ私も大変不思議だと思います。ここを通じて京都の青年と知り合い実際に
お会いして意見を交換できましたから、あと自作自演と突っ込みを入れて頂ける
皆さん手前味噌な話で恐縮ですが私は食品会社で15年間営業職を務めて参りました
その間には上司先輩お得意様に様々な面でご指導頂いてまいりましてやっと人様の
前でお話できるまでに仕込んで頂きました。
1さんもお会いしてわかりましたがかなりしっかりした方で様々なご経験をされて
来ていることが言葉づかいや所作でよくわかりました。

何がいいたいのかと言うと分別のある社会人が会話するのにイントネーションや
アクセントは個性があるでしょうが、敬語を使えば皆似たり寄ったりじゃないの
ましてやここで共鳴できるのは思考が似ているからじゃないかな?
私が2日の日に有楽町のクイズノス前で待ち合わせし交通会館地下一階のマイアミ
でお茶をしながら意見交換しプランタン地下一階にMRしに行こうとして入り口で
本日6時までと追い返され残念でしたと1さんがこれ土産ですとおいしい抹茶で
彩られた多分吉野葛かな?の和菓子頂いてまたの再会をお約束し分かれたのも
事実です。
っていってもまた鬼の首でもとったかのように自作自演とか言うんだろうな・・
まあ誰がなんと言おうとメルアドも交換したし会ったのも事実だしな

427 :名無しさん@あたっかー:03/01/06 23:45
>>426
分別があるなら句読点くらいきちっと打て。

>本日6時までと追い返され残念でしたと1さんがこれ土産ですとおいしい抹茶で
>彩られた多分吉野葛かな?の和菓子頂いてまたの再会をお約束し分かれたのも
>事実です。

これは句読点の打ち方ではどうにもならないくらいの酷い文章だ。
お前は自分が作文下手であることを自覚するべき。
悪文で、しかも要点をまとめるのが極めて苦手な香具師が二人?だけで
公開交換日記やってるのが不自然だってんだよ。


428 :名無しさん@あたっかー:03/01/07 02:01
>>426
お前くらい自分を誉める香具師も珍しいw

429 :1スパ@おはようございます:03/01/07 08:57
<食品会社殿
オフレコな話等はメールにて進めましょう。
今度は別の銘菓を持っていきます♪

<皆さんへ
皆さんに情報を公開して楽しくスレで話し合っていこう。と私は宣言しました。>>103
かつては有意義な内容でディスカッションが繰り広げられましたが、
現在は私と食品会社殿の情報交換のみとなっています。
皆さんが臨む白熱した「立ち食いパスタ」のお話はどこかにいってしまいました。
これはひとえに皆さんのお陰だと思っています。
多くの討論の結果、あるモデルが見えたために話す内容が極端に減ったのだと思います。
勝手ながら今後も定期報告をこのスレで行いたいと思います。
お仕事のヒントに、将来独立の夢にと、本スレをご活用ください。

<427
相手への情報伝達に優れた文章を書くのが社会の常識だと思います。
自らのコストをそこに費やし、相手への敬意、相手の仕事の能率アップに享受すること
は素晴らしいことです。今後もご指導ご鞭撻、お願い出来れば幸いでございます。

<428
食品会社さんは自信マンマンな方でしたよ。でも嫌味っ気は無くって謙虚な方でした。
今までのお仕事に自信を持っていらっしゃるのだと思います。
私も彼のように、自分に自信を持って公私共々活躍出来るようになりたいです。

430 :名無しさん@あたっかー:03/01/13 23:41
こうして、自作自演は終わった。
1は今、愛知の病院で療養生活を送っている。




バーカ

431 :山崎渉:03/01/17 20:05
(^^;

432 :名無しさん@あたっかー:03/01/20 09:43
アフォ

433 :名無しさん@あたっかー:03/01/25 19:03
自作自演劇場は終わりか?

434 :名無しさん@あたっかー:03/01/25 20:28
本人達はメールで宜しくやってんだろ

435 :元食品会社社員:03/01/27 13:10
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1042804971/
やるよ

436 :名無しさん@あたっかー:03/01/27 13:17
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★

437 :1スパ:03/01/31 15:03
>>435
食品会社さんお疲れ様です!
あれからメールをいただけないので心配しています。
きっと例のプランに向かって万進されていることでしょう!
リンク先のスレを見ました。
夢見ることはたやすいけれど、現実は難しい。
仲間達を引っ張る牽引力を早くつけなければと焦るばかりです。
それでは、お互いがんばりましょう!

438 :名無しさん@あたっかー:03/02/10 09:01
自作自演ってかっこわるいね

439 :名無しさん@あたっかー:03/02/11 05:09
ある意味すばらしいけどなw

440 :名無しさん@あたっかー:03/02/13 08:59
ここまでやるとなw

441 :名無しさん@あたっかー:03/02/15 09:57
あほらしW

442 :名無しさん@あたっかー:03/02/26 10:46
氏ね

443 :名無しさん@あたっかー:03/02/28 08:37
出資詐欺

444 :山崎渉:03/03/13 14:24
(^^)

445 :名無しさん@あたっかー:03/04/07 09:13
アフォ

446 :山崎渉:03/04/17 09:11
(^^)

447 :元食品会社社員:03/04/17 09:47
正直、自作自演すまんかった

448 :山崎渉:03/04/20 03:40
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

449 :山崎渉:03/04/20 03:45
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

450 :名無しさん@あたっかー:03/04/23 22:32
>>447
おつかれさん。

451 :1スパ:03/05/20 20:21
みんな元気か?

452 :山崎渉:03/05/21 23:50
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

453 :山崎渉:03/05/28 14:27
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

454 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 21:12
まだやってたのか

455 :sage:03/06/12 15:15
>>447
元気されてますか?

456 :名無しさん@あたっかー:03/06/12 15:29
パスタ食ってる最中スミマセン。
ちょいと書き込みさせて下さい。

【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50
ユーザーにレンタル提供しているADSLモデムや無線LANカードなどの「接続機器レンタル規約」を
6月24日から改定する。

現在、レンタルモデムの所有者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証券化を行なうことで、
レンタルモデムの所有者が変わることになる。
改定された規約では、モデムの新所有者に対し、モデム利用者の個人情報を開示することを可能にするなど、
流動化に向けた条項が追加された。また、会員が利用中のモデムの所有権移転を拒否できることも明確に記された。

457 :名無しさん@あたっかー:03/06/12 17:27
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458 :名無SHI_BIOMEHANIKA:03/06/12 22:13
サイドが充実してないとやだ。
パスタばっか食ったってすぐ飽きちゃうよ。

8秒で出来るピザ
8秒で出来るリゾット
8秒で出来るラザニア
8秒で出来るカルパッチョ

こーいうのが出て来ない限り、
パスタだけ8秒で出来てもほとんど意味がない。
と、俺は思う。

459 :徳ちゃん:03/06/13 00:25


   立ってパスタなんて食べませんよ スペイン人は おこる
 韓国人は立っていました

そういえば 秋守商店街に立ち食いパスタの店がオープンしていたよ びっくり

1さんが オーナーかしらん はてな

460 ::03/06/13 08:53
ケケケ

461 :名無しさん@あたっかー:03/06/13 09:03
美味しいイカ墨パスタが格安ですぐに出て来れば行くよ

462 :名無しさん@あたっかー:03/06/23 15:16
1です。皆さんお元気ですか?
私の偽者も沢山出たようですね。それにしても楽しい人たちだ。
食品会社さんお元気ですか?
銀座のお昼時間帯を賑わすパスタ屋が出来たそうです。
ひょっとして食品会社さんの仕掛けたお店ですか?
>>459さんの立ち食いパスタの店も大変気になってます。
最近、時間がまた取れはじめていますのでご興味のある人はよければスレを
覗いてみてくださいね。

463 :名無しさん@あたっかー:03/06/28 12:12
キャッシングの審査は秘密厳守で
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464 :名無しさん@あたっか:03/06/28 12:20
飲食店で金稼ぎたいなら、スーパーに入る惣菜屋とかがいいぞ
職人的な面白さはないが、金を稼ぐには低資本でFC加盟ができて、おしいいね

まあはっきり言えば、俺の親戚の親父が55歳から初めて、11年近く継続し、大金を稼いだ
いまは近場に某大手競合スーパーが出来たのと、加齢のため引退したらしいが・・・・
 しかも東京郊外に新築の家を建てたみたいだ

もう引退したので俺も気兼ねなく公表できるよ
知りたいことあったらなんでも質問してくれ

465 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 18:30
質問させてください。
・FC加盟料やインセンティブは妥当なものでしたか?
・1番苦労をされたことは何ですか?
・スーパー側との戦い等はありませんでしたか?

466 :山崎 渉:03/07/12 11:48

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

467 :山崎 渉:03/07/15 13:08

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

468 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

469 :山崎 渉:03/08/15 18:21
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

470 :名無しさん@あたっか:03/11/01 01:52
-

471 :名無しさん@あたっかー:03/11/01 23:19
自作自演の続きが読みたいから早く書け

472 :名無しさん@あたっかー:03/11/02 03:51
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473 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 05:02
パスタはリーマンをターゲットにしてはペケ
女性が基本。
MIOMIOがやってるでしょ?
大手のFFに個人店が挑むのは不可能。
たかだか麺の開発でもすげえ開発費使ってやってるからね。
しかもピエトロはイタリアンに特化してるし。
そんな会社に個人で挑むことがアふぉお。
やるんだったら大手の製粉メーカーや製麺メーカーと共同開発しなければ
お話にならん。
関西の奴ならわかると思うけど、アッパーイタリアンのエノテカも
日清と共同開発してるぐらいだからね。(生めん)
あとオペレーションも知らないような素人がFFをやっても生産性出せない
から利益はなかなかでないと思うが。FFはよく馬鹿にされるが
あのオペレーションを構築するだけでもてえげえ開発費かかっているのだが・・・
素人がやると売れれば売れる程赤字になることもありえる。
自分はミドルアッパーのレストランを経営してるんだけど
FFはぜんぜん馬鹿にできない。あれはあれですごいノウハウの集大成。
素人が修行もしないでやろうとする自体無理。
マジすれしないほうが良かったらごめんね。遊びだったら無視してね。


474 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 05:09
1と食品メーカーが本当に組んだのならば
近じか『月間食堂か飲食店経営』に新しい業態として必ず紹介があるはずだ。
その時に事実がわかる。まあ楽しみにして毎月チェックするよ。

475 :名無しさん@あたっかー:03/11/28 09:08
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476 :通行人:03/12/12 22:20
ホントにできたら入り浸るかもしれん

477 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 15:29
1です。465以降、スレに来ていませんでした。
皆さんお元気ですか?食品会社さんは元気にされているのかなぁ・・・。
>>473のような方が来ていらっしゃったなんて・・・ちょっと惜しいことをしました・・・。

478 :名無しさん@あたっかー:04/02/15 18:57
http://homepage3.nifty.com/aglio/index.htm

479 :名無しさん@あたっかー:04/02/23 09:10
ganba re !


480 :名無しさん@あたっかー:04/03/10 15:57
食品会社さん元気?

481 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 20:13
>93 :名無しさん@あたっかー :04/03/11 20:07
>なつかしースレだなおい
>
>実は実は ケーキとおすしとパスタは同一人物が立てたの ウフ

でもね、シリアルスタンドは違うのよ。B級グルメ板で
シリアルを食べようみたいなスレッドをアゲたのは俺だけど
誰かがスレッド立てたのね。みんな元気かな?俺は成長したよ☆


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