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第4インター

1 :なぜなかったのか?:01/11/01 19:30
内ゲバ反対!!ってことでマターリしましょう。
労働者の力
http://www.interq.or.jp/leo/sinter/
労働者の力リンク集
http://www.interq.or.jp/leo/sinter/link.htm
日本革命的共産主義者同盟(JRCL)中央委員会
http://www.jrcl.net/
かけはしのリンク集
http://www.jrcl.net/web/p09.html
赤色土竜党
http://redmole.m78.com/
赤色土竜党リンク集
link.html
革命的共産趣味者同盟(第匹イソターナショナル)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4811/
四トロ同窓会(現役も歓迎)
http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?
四トロ同窓会二次会
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?

2 :なぜなかったのか?:01/11/01 19:37
アジア連帯講座
http://www.jca.apc.org/~monsoon/index.htm
マイノリティ★研Q会
http://www30.tok2.com/home/maiken/
週刊日本新聞 かつて第四インター最高幹部だった太田 竜が編輯主幹を務める反ユダヤ・陰謀論系新聞
http://www.pavc.ne.jp/~ryu/
google 第4インター
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%91%E6%8El%83C%83%93%83%5E%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

3 :名無しさん@1周年:01/11/01 20:29
トロツキー研究所やスパルタシストがないぞ!

4 :しまだ:01/11/02 02:56
鎌倉喜信ちゃん、元気かな?

5 :葉寺覚明:01/11/02 03:02
「1917/1968」ことフジ××くんも忘れずに

6 :名無しさん@1周年:01/11/02 21:38
初歩的な知識からギボンヌ

国際組織としての第4インターは
パブロ派とキャノン派に分裂したそうですが、
その後の国際組織の方はどうなったのですか?
また日本支部から集団脱退した女性グループはどうなったのですか?

7 :名無しさん@1周年:01/11/02 21:39
太田竜はどうして第4インターやめたのですか?
除名されたのですか?

8 :しまだ:01/11/02 23:27
質問:第4インター日本支部は、日本の現行憲法が自衛権を認めてるという見解か
   それとも認めてないという見解か、党としての見解がなければ党員かシンパ
   の見解でも結構。聞かせて欲しい。元JRCLメンバーより。

9 :名無しさん@1周年:01/11/02 23:32
ここのスレも削除対象と思われる(藁

10 :名無しさん@1周年:01/11/02 23:59
>8
第四インター日本支部はもうないでしょ?

11 :しまだ:01/11/03 00:27
>>10 アラ、そうなの。じゃ、「第4インター」さんだ。
支部じゃなくて何なんだろうーーー独り言。そいじゃ、自衛権についてお願いね。

12 :まっぺん:01/11/03 16:45
2ちゃんの倉庫から引っぱり出してきました。まずこれ読んでくだされい!
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
第四インターは日本にはないが、元日本支部で今も世界組織の公認シンパ組織
がふたつあります。なお、インターだけじゃなくほとんどの左翼(共産党を除
く)は自衛権を認めないはずです。

13 :名無しさん@1周年:01/11/03 18:53
「ABCD問題」とは何ですか?

14 :しまだ:01/11/03 20:07
>>12 あ、そう、共産党以外の左翼は自衛権無しと言うだろう、と。ありがとね。
今、社民と新社会に問い合わせを入れてるけどね。
でも、共産党板で「共産党さん、憲法は自衛権否定じゃないの」と、生まれて始めて
スレなるものを立てたら、内部の批判グループから不破への非難レスが入ってビックリした。
今見てみたら、そのスレも112にまで沈んじゃってるけどね。

15 :しまだ:01/11/04 00:52
憲法の「自衛権無し」を言いたい理由ーーー
@これまで左翼は、自衛権無しを言いにくいことだと考えてきたフシがある。
Aこのため、ウヨ側の「固有の権利」論を許して来たと思う。
Bだが、キャツらが最高法規という憲法について虚言を弄することを許すべきでない。
C先の大戦において、日本軍は自衛権の乱用を行った。よって、この乱用についての
 反省なくしてはこの権利を回復できない。
Dしかし、占領軍治下の新憲法は皇室存続と引き換えに無抵抗主義的平和主義を採り、
 大戦の非があたかも武力の保持にあったかのような規定を設けた。
Eところが、先の大戦についての国会での反省決議等を行うどころか、国際情勢の進展
 の中で、過半数議席による議会クーデターまがいの解釈改憲を行なって来た。
Fこれらのことは、今なおわが国が自衛権を回復し得ないことを意味している。
 よって、ウヨ側の改憲に対し、無抵抗主義的な平和主義で臨むのではなく、先の大戦
 についての反省の必要と解釈改憲の非を明らかにするため、わが国が今なお自衛権を
 回復出来ていないことを主張すべきだと思う。
Gこの「憲法自衛権否認」の主張は、過った武力の行使と正当な武力の行使を明らかに
 し、極端な平和主義が容易に解釈改憲論へ堕して行くことをバクロすることができる
 ところに意義があると思われる。
 思われる。

以上、皆さんの意見を求む。(政治板で「日本に自衛権は無い」というスレを立ててい
る。又、自衛隊板では最近だけど、特命で主張を展開、共産党板については前述の通り)
 

16 :名無しさん@1周年:01/11/04 04:37
第四インターは、自派の女性党員を強姦して組織が分裂・崩壊した
恥ずかしい党派だよ。
国際組織からも破門されたしね。

17 :名無しさん@1周年:01/11/04 11:05
日向派と4トロは三里塚で仲むつまじかったの?

18 :まっぺん:01/11/05 12:02
>>16
なんか、また前のスレと同じ事を繰り返してるなー。事実だから否定しません。どうせなら面白半分に茶化すよりもまじめな批判をしてもらいたいものです。

19 :自衛権の問題:01/11/05 12:25
>>15 しまださん。ありがとうございます。(^^) 私の個人的見解を。

これまで「自衛権」は“現実を無視した理想主義”であるとして右派から批判されてきました。
憲法9条(自衛権の放棄)が「現実に可能」であるとして社会党は「憲法擁護」を主張してきたわけ
ですが、これに対して改憲派は現実に生起している国際紛争やテロを例にあげて「自衛権がなければ
日本は侵略される」というわけですね。
「さざなみ通信」(共産党内部の中央批判派)は自衛権を否定しているようです。
この問題の根本には「現代世界を国家対国家」の時代ととらえるのか「国家対人権」の問題ととらえ
るのか、という認識のちがいがあるのではないか、と考えています。ブッシュ、小泉など主要な資本
主義国リーダー達は前者の立場から世界秩序の構築を考えている。しかし、真の左翼には「国境」は
必要ありません。たとえば「中国は日本の敵」という考え方は支配者側の立場に立った考え方ですが
私は「中国の貧民の方が日本の資本家よりも仲間である」という考え方を優先します。

「それは現実的ではない」という主張は現在の「資本主義に支配された現実」を受動的に受け入れる
だけの、没主体的な立場です。私が採用したい「現実主義」とは「資本主義的弱肉強食の現実」から
「世界的に平等で友好的な現実」へ向かう過程をどう創り出すか? という問題として思考・実践す
る能動的立場です。

20 :しまだ:01/11/05 23:53
>>19 >15へのコメントありがとう。とりあえず、サンキュウだけ。

21 :しまだ:01/11/06 16:55
>>19 貴君の意見は自衛権無用のようだね。国家権力否認でもあるようだから、矛盾は無いね。
そこで、貴君のいう>「世界的に平等で友好的な現実」へ向かう過程、だけど、直接にそれを目指す
というように受け取れるね。
 君は、政権獲得というようなことは考えないということかな?  

22 :名無しさん@1周年:01/11/06 16:57
4トロと中核の戦争は中核の勝利で終わったの?
それとも警察力に庇護された走狗集団の殲滅には失敗したということなんでしょうか?

23 :名無しさん@1周年:01/11/06 19:23
>>22
「戦争」なんか別にしてないだろ?
「警察力に庇護された走狗集団」って、なによ?

24 :名無しさん@1周年:01/11/06 19:32
4トロと荒派が中核を警察に売り渡したんじゃなかったっけ。

25 :名無しさん@1周年:01/11/06 20:33
それで、三里塚の売渡しを画策していた荒タイヘンが
自党派を『ウサギ規定』したという。

26 :まーくん:01/11/06 20:49
共産主義の思想も変だと思うけど、あの議会制民主主義を否定し暴力や
違法行為も目的達成のため手段を選ばずみたいな事をやっていたら国民
は支持しないし、「革命」も成功しないよね。

27 :名無しさん@1周年:01/11/06 21:08
ふと20年前の記憶が・・それは学内で4トロと日共左派が交流会みたいなのを
開いていた、というものなのだが・・そんなことは可能だったのか?
それとも俺の記憶違い?

28 :>23:01/11/06 21:11
共産同内閣マルって言うのはそういう意味でしょ?

29 :まっぺん:01/11/06 22:13
>>20
あくまでも古典的な原則論で回答します。というのは、現代社会はかならずしも過去の歴史を
繰り返すものではないので「革命」といっても、どのような形になるかわからないから。
左翼は市民的立場から国家権力を否定します。しかし、権力奪取はおそらく「国家」を単位として
おこなわれるでしょう。議会を通じてか、警察・軍隊と衝突してかは分かりません。
しかし、国家の権力を掌握しなければ「革命」ではありません。
>>22>>27
四トロは内ゲバをやりません。左翼党派は味方のなかの別潮流であり
国家権力のような明確な敵とはちがいます。
いわゆる「党派闘争」は暴力によっておこなうべきではありません。
だから日共左派と交流会やることも考えられます。
まっぺんが現役のころには一部共産党員と共闘した事もあります。
http://redmole.m78.com/

30 :ひらた:01/11/06 22:25
>>おおき
こんなスレたてるなよな。

31 :>まっぺんさん:01/11/06 23:25
質問!!
キティサヨ系の党派に構成員を殺されたときには4トロはどうするんですか?
1.青ヘルバリの報復を展開する。
2.見なかったことにする。
3.機関紙に非難声明かいておしまい。
4.警察に届ける。

おしえてちょ。

32 :人間の屑1号:01/11/06 23:26
 ここでやっていいのかな・・・。まっぺんさんへ。別の人でもいい
ですが。

 今、トロツキー関係の書物を電子化したり、よく読んだりする機会を得、
今まで小生にあった偏見のいくつかは取り除かれたと思います。です
が、かつて反共的(今もか?)であったときに持っていた共産主義者
のもつある種の機械論的な側面への反発が、頭をもたげて来ました。
トロツキーは、なぜ「負けた」のか。これにこだわり、同時に「勝つ」
可能性について思いを巡らすとき、釈然としないものを感じます。
トロツキーはソ連のテルミドール反動について、必然性を主張します。
それはそれで分かるのですが、しかしトロツキーは次期指導者と目さ
れる立場にあり、大きな権力を有していたわけで、なぜその反動に反
撃し切れなかったのか。すなわち、彼の主体的能動を捨象したような
必然性を言いつつ(それはプリンキポ以降ですが)、同時に労働者大
衆の潜在的革命性に依拠すべく、後に第四インターを結成している。
確かに、ソ連にいる時も、左翼反対派を形成して闘っているが、それ
はほとんど死滅してしまったオールドボリシェヴィキに依拠せざるを
得なかった。基盤のないところでは退却戦が必要だったのではないか。
レーニンが、以前のトロツキーの意見を受けてネップを実施したよう
に。

 混乱しているなあ。

「テルミドール反動を必然というのはいいけど(政治革命と社会
革命の差異もあるし)、それとの闘いで勝利できなかった十分な理
由が書かれているとは思えなかった。また、必然ということで歴史
を後追いするならば、個々の人間の主体は価値が小さいのか?」
ということです。かなり酷な書き方ですが。また、見識不足と誤解
かと思いますが。

33 :まっぺん:01/11/07 12:05
ども。お世話になっています。\(^o^)
「トロツキーはなぜスターリンに負けたのか?」・・・この問題に対する日本新左翼の回答の一つは
「スターリンと同じ闘争手段を用いなかったからだ」という事でしたね。
だから内ゲバとか陰謀技術などをつかってスターリンを倒すべきだったのだと「反スタ」派はいいます。
これは黒田寛一著『革命的マルクス主義とはなにか』に具体的に書かれています。
日本新左翼運動の多くは多かれすくなかれ、このような方法を「党派闘争」に採用してきましたが
トロツキストはもちろん、こういう回答の方法を拒否します。

では、どのような方法であればスターリンに勝利できたのか、また勝利するべきだったのか。
まだ読んでいない『トロツキー研究』もたくさんあるのですが、その幾つかには、スターリンが
陰謀的技術を駆使してレーニンの遺書の公表を妨害したり
葬儀へのトロツキーの出席を阻止したりした経緯が書かれています。
また「書記長」とは本来は文字どおり「書記」の長でしかありませんでしたが
書記長には各地方の書記・書記長の人事権があるのを利用して、全国および中央の書記を
すべてスターリン派の人脈で占めてしまいました。
こうしたスターリンの技術的な権力闘争の経緯はおそらくいくらでも出てくるでしょう。
しかしトロツキー自身の総括によれば「革命的情勢の波が引いて行った」事に
最大の原因を求めています。1917年の革命高揚期にはソビエトは文字どおり最高権力としての
役割をはたしていて、人々は革命的で積極的でした。こうした情勢ではスターリンが
策動を巡らす余地はなかったでしょう。基本線としては、ただしいと思います。

ただ、トロツキーは対スターリン権力闘争の局面ではずいぶん消極的だったようです。
それは自分が一度はメンシェビキ派に所属し、17年に復帰した、という「新参者の負い目」でしょうか?
それとも「ユダヤ人であってロシア人ではない」ことによる遠慮なんでしょうか?
積極的に権力の前面に出ようという意欲が感じられないのです。このような局面では
「謙譲の美徳」はなんの役にもたちません。人間の屑1号さんと同じ疑問をもっています。

34 :まっぺん:01/11/07 12:22
>>31
>キティサヨ系の党派に構成員を殺されたときには4トロはどうするんですか?
>1.青ヘルバリの報復を展開する。
>2.見なかったことにする。
>3.機関紙に非難声明かいておしまい。
>4.警察に届ける。

よっつともはずれでしょー。
現在の四トロ派が大衆運動に対してどういう対応をしているかを見ればわかりますよ。
「宮崎スパイ疑惑」が問題となっていて、中核派系の運動が困ったことになっていますが
近頃の大衆運動の流れは「宮崎=中核派」ラインの大衆闘争と、それ以外の大衆闘争とに
分かれる傾向になっています。(最近じゃ革マル派がそこに介入を企てていますね。)
これは「内ゲバを容認するような党派とともに運動はできない」という運動が、それなりに
一般の大衆運動にも承認されてきた成果だと思います。
内ゲバは「個人的報復」ではなく、このようにねばり強く大衆運動として闘い、
最終的には「内ゲバ主義者を大衆運動から放逐する」ことで克服されると思います。
もちろん内ゲバ党派が自らの行為を自己批判し、今後はしないと約束するなら
受け入れられるかもしれませんね。
ま、その判断をするのは私じゃありませんけど・・・\(^o^)

35 :人間の屑1号:01/11/07 12:35
>>33
 まいどです。レーニン=トロツキーの線を想定するならば、1905年の
革命の後のレーニン(ボリシェヴィキ)の退却戦を想起するべきでしょうけ
ど、そこまで手が廻らないのが現状です。実は、スターリンは1905年以
降の反体制運動を想起し、左翼反対派のもつ革命性を芽まで摘む必要性を感
じていたのかも知れません。レーニンを「反面教師」にしたのかも。トロツ
キーの言うように、スターリンは基本的には現状維持の保守主義者ですから。
(保守主義が悪いとは言いませんが。レーニンは、何度か右翼と罵られてい
ますね。)

 で、レーニンやトロツキーという個人についてですが、チャーチルという
英保守主義の大立者は「ロシアにとって最大の不幸はレーニンが現れたこと、
そして次の不幸はレーニンが余りにも早く逝去したこと」と言っています。
これは、所謂マルクス主義的見地からは個人の評価を高くし過ぎていると
思われるかも知れませんが、もし、レーニンがいなければ、またはレーニン
でなくても彼に匹敵する天才がいなければ、自然発生的な2月革命は恐らく
ブルジョア軍事独裁(後々第三世界でよく見られたパターン)に落ち着いた
ことでしょう。

 個人は歴史から自由ではないですが、個人の役割を「歴史の必然性」で説明
出来るかどうかは疑問です。(この辺、比ヤングさんに教えてもらった本の影
響があるのかも。)その上で、トロツキーは革命前後の自信に満ち溢れ、どこ
か冷淡(かつ皮肉屋)なイメージとは別に、革命後のスターリン派のデマとか
に対して「謙虚」過ぎ、彼のその時の個性が左翼反対派を萎えさせたように思
えます。もっとはっきり言えば、彼自身がスターリン的な意味での「党の統一
性=一枚岩」の擁護者のように振舞ったとして思えません。

36 :人間の屑1号:01/11/07 12:46
>>35
 ゴミレス。トロツキー(革命後)にいずみ同志の素質があれば・・・。(ひでえ)

37 :まっぺん:01/11/07 13:16
ゴミレスのさらにゴミレスです。
「いずみさんの素質」とはちがう意味で・・・
「同性愛=犯罪」であったあの時代に犯罪規定を拒否した最初の国家が革命ロシアでした。
「性」というものを「男」「女」にだけ分類し、その“属性”を勝手に規定していた時代に
それを打破する可能性を初期の革命ロシアは持っていたわけです。

38 :まっぺん:01/11/07 13:27
>党の一枚岩
このころ、ボリシェビキ以外の党派が次々と非合法化されていく中で、
「党の独裁」が承認されていきます。
トロツキー自身「階級独裁は党の独裁のなかにのみ存在する」とか言ってますね。
あきらかな「党の代行主義」です。ただ第10回大会での「分派禁止」には
強く抵抗していますね。当時の状況を充分に吟味しないと他党派禁止の是非を論じられませんが
一般論としては一党独裁は官僚独裁へ向かう危険があります。(その危険は実現したわけですが。)
それから「複数意見の尊重」は「一党独裁」の中では「分派」の中にだけ残されるわけだから
「分派禁止」決議は重大なまちがいであったと言うべきですね。

39 :名無しさん@1周年:01/11/07 19:52
>>34
教えて君ですみません。
>近頃の大衆運動の流れは「宮崎=中核派」ラインの大衆闘争と、それ以外の大衆闘争とに
>分かれる傾向になっています。

と、書かれていますが、宮崎の近年の運動はいわゆる「中核派枠」にとらわれないモノ
も多かったように思えます。(例えば、安田弁護士救援運動等)
まっぺんさんの見解をもう少し具体的に聞かせていただけるとありがたいです。

40 :しまだ:01/11/07 20:57
>>38まっぺん殿 ども、ども。トロツキーが、階級独裁は「党の独裁」の中にあるって?
つまり、階級独裁の中に複数政党は無いって? 何に書いてあるのかな? 覚えてない?
すぐにも読みたい。

41 :31:01/11/07 21:20
まっぺんさん
それでは、警察には届けず機関誌で非難声明を出した後粘り強く被害を
アピールしていくということですね。
この板の中にあふれているコンクリ書き込みによって日共が排斥されていくのと同様に
内ゲバ党派も排除されていくという風に理解してよろしいでしょうか?

42 :しまだ:01/11/07 21:27
>>35 トロツキーのスターリンへの敗北ーーーやむを得なかったんじゃないかな。
だって、レーニンが長いこと“同志”って言ってた人間だよ。
この問題を考えると、どうしてもコミュニストの“人間性”の問題を考えちゃうんだが、
それを考えると、確信的に“コミュニスト”だって言えるのは、レーニンだけだったような気がするな。
それだけ、歴史的に(マルクスやエンゲルスを外してるわけじゃない)特殊な個人だったような気がする。
その点、スターリンは酒好きの職人の親父と熱心なキリストファンの母親の下で、出世するようにと神学校に
行かされるような環境に育ったんだ。だから、私と同じような俗物だ。
レーニンの持てようを見ていただけに、個人崇拝されるのがうれしくってうれしくってたまんなかったんじゃない。
一般民衆から誕生祝いされるからといって、しかめ面して逃げ回るような人間は、レーニンぐらいのものよ。

43 :名無しさん@1周年:01/11/07 21:42
四トロという党派が「内ゲバ主義反対」などと称して、
党派闘争における、現象としての対立的あらわれをとらえて、
その政治的動機を捨象して組織のスローガンとし、路線に反映させてきた
ことはそもそも政治党派としての責任にかける党派であることの証左だ。
だからこそ彼等は破産し歴史の屑篭にいくこととなったのだ。

44 :しまだ:01/11/07 21:53
>>43 内ゲバしたことなけりゃ、言えるかもしれん。
貴君はしたことないかね。

45 :名無しさん@1周年:01/11/07 22:39
>>42

>一般民衆から誕生祝いされるからといって、しかめ面して逃げ回るような人間は、レーニンぐらいのものよ。

そんな人間歴史上になんぼでもあるわい

46 :しまだ:01/11/07 23:24
>>45 オマエもその一人だっちゅうのかい。
 歴史上に一人なんて言っとらんぞ。アホめ。
 

47 :名無しさん@1周年:01/11/07 23:30
>>おおき
こんなスレたてるなよな。

48 :名無しさん@1周年:01/11/07 23:34
おおっー
ここにいたのかい?
「ザーカイ」のまっぺんよ!  久しぶりだねぇ。・・・

やはり、アンタは毎回同じこと言っているぞ。

49 :2chのトロツキスト:01/11/08 00:16
トロツキー対スターリンということでは
互いのカリスマ性の差異はいかがでしょうか?
物理的な量に換算できないこのような物の見方は
やはり説得力に乏しいでしょうか?

50 :しまだ:01/11/08 00:30
社会主義(共産主義)のスターリン官僚主義的偏向について
 これは、後進的資本主義国に初めて社会主義政権が出来たからかもしれないが、
資本主義先進国に出来たら発生しなかったとは言い切れないように思う。
 理由は、共産主義の初期の段階としての社会主義に、その可能性があるからだ。
この初期の社会主義については、マルクスが「ゴータ綱領批判」で教えてくれて
いるが、そこに社会主義が所有の不平等を無くしても、個人的能力の不平等=収入
の不平等は依然として残るという指摘がある。たしかに、性差、年齢差、健康差、
個人的能力差などが残る。
 従って、能力に応じて受け取る社会主義社会に、出世主義や自己保身主義、権威
主義など、官僚主義の発生する下部構造的条件は十分にあると言える。
 まだ歴史上、社会主義を一度も実現したとは言えない段階にあっては、マルクス
やエンゲルスにとって、社会的資産=蓄積された労働力の所有形態が一ばん大きな
当面の問題であったのは当然である。これは共産党宣言で、そのことに一章を設け
て触れていることで良くわかる。それに、官僚主義の発生は必然としても、権力支
配まで必然ではないからだ。
 ところが、最初に確立された社会主義政権が農民が人口の85%の国だとは考え
られなかった。マルクスも、官僚主義の勝利が“可能性”ではなくて“必然”だと
いったんじゃないかと思うくらいである。
 しかし、幸いにしてーーーコレ、強がりーーー後進的諸国が一杯反面教師になっ
てくれたので、先進的資本主義国が社会主義になった場合、二度と官僚主義的社会
主義国は生まれないと思う。
 プロレタリア独裁政権はブルジョアジーの抑圧だけでなく、官僚主義とも闘うこ
ともその使命にするからだ。

51 :名無しさん@1周年:01/11/08 05:21
>>オオキ
いいかげんにせーよ!

52 :1:01/11/08 08:33
ずーっと、レーニン達の裏方やらされてきてたスターリンが、みんなの
秘密や弱みを握っていたからでしょ。

53 :1:01/11/08 08:33
20世紀の発見のひとつは政治に対する行政の優位、
変動よりも維持するメカニズム。
委員長より書記長がえらい。
真紀子がさわいでも官房長が判を押さない限り子供銀行。

国防大臣で理論的指導者だと、そういうことが見えなかった。
スターリンにカリスマは皆無。1924まではね。

54 :まっぺん:01/11/08 12:36
>>48
>おおっー
>ここにいたのかい?
>「ザーカイ」のまっぺんよ!  久しぶりだねぇ。・・・

あの〜・・・「まっぺん板」もあるんですけど。
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?

>やはり、アンタは毎回同じこと言っているぞ。

そーなんすよ。同じようなスレが立ったので、やむなく同じ説明を・・・・
とりあえず>>12 をまず読んでもらってから書いてほしいですね。

55 :人間の屑1号:01/11/08 12:47
>>52
 人間的な、余りにも人間的な(藁)。でも、それは思った。指導部ゆえにそう
いう人間的なものは決定的に重要なこともある。そういう「論理」へのほのめかし
は、トロツキー自身晩年触れているね(「ロシア革命史」 第2部 6章。<昨日
読んだところ)。  革命直後ではわかってなかったのかな。

56 :まっぺん:01/11/08 14:07
おこたえします(^^)・・・って、なんか、どこかの“教祖さま”みたい(自爆)=じぶんに爆笑
>>39
すいませんが詳しくはわかりません。私も「元共青同」の趣味者にすぎないので
気が向いたときに集会に参加する程度のものなので。
日本では「左翼」が一般的に信頼を失って以来、市民運動は
(客観的には左派なのに)自覚的な「左翼」でない運動にとどまっていると思いますが
そうした運動は時として運動勝利のための「イデオロギー」なり「具体的戦略」よりも
宮崎のような「有名人」を、運動を盛り上げるための支えにしようとする傾向があります。
宮崎にとっては狙い目ですね。しかし実質的には運動の成否を左右するのは
市民運動体なわけで、そこには左翼の人たちもたくさんいます。
くわしくは新時代社に聞いてください。電話03-3372-9401
>>40
これもくわしくは憶えてませんが、1920〜24年頃の文書だと思います。
トロツキー研究所に聞いてみてください。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/
>>41
内ゲバは「内ゲバによって排除」してはならないって事ですね。
革命の主人公は大衆。大衆が「革命を決意」した時に歴史が動きます。その時には
大衆が「指導的党派」を選ぶでしょう。内ゲバは「あらかじめ大衆を支配しよう」とする行為。
そういう党派はまたスターリンと同じ大衆支配にたどり着くでしょう。
>>43
典型的な「革マル口調」ですね〜(^^) 「革マル派のふり」なのかもしれませんが
こういう分かりにくい“衒学”的なことばのテクニックを使うのは
「分かりやすく言うと支持されない」からでしょう?
つまり言いたいことは、こういう事ですね・・・
「内ゲバにはちゃんとした政治的動機があるのに、
それを現象的にしか見ないで反対するのは政治党派として責任がない証拠だ」と。
内ゲバを正当化する「政治的動機」とは何ですか?
そんなのはそれぞれの党派の都合にすぎないじゃありませんか?
「革マル派が正しいのにそれをジャマするヤツは排除しなければならん」というのが動機だとしたら
中核派だって解放派だって「わが党派が正しいのにジャマする革マルはゆるせん!」となるでしょう。
実はそういう内ゲバと組織ひきまわしの蔓延が、活動家たちを失望させ左派大衆運動そのものを
後退させてきた重大な原因だという事を自覚すべきじゃないでしょうか?

57 :まっぺん殿:01/11/08 15:57
まっぺんさあん、NO12を読んだぞ・・・・

例の「いずみ」ね・・・
彼女、年齢いくつだ?  重信房子とほぼ同じなんだろ
およそ52、3歳と思われる。

58 :名無しさん@1周年:01/11/08 16:11
>およそ52、3歳と思われる。

女性の年齢誤爆すると怖えーぞ(藁)
http://www.izumichan.com/

59 :まっぺん:01/11/08 16:24
>>57 んなわけない。
いずみさんが東大で闘争に関わってたのは80年代半ばころだろ。
52〜53歳だったら東大全共闘頃(67〜68年)の時代だ。
その頃に「青共同」があったなんて聞いてないよ。
まあ、東大に18浪くらいして入学したなら可能性は無いこともないね。(^^)
本人に聞いてください。たぶん読んでるから。

60 :名無しさん@1周年:01/11/08 17:48
まっぺんさん
2チャンネルで得意げに能書きこいていても革命起こりませんよ。

61 : :01/11/08 17:53
>>60
 趣味者に何を言ってんだか。

62 :まっぺん:01/11/08 18:39
>まっぺんさん
>2チャンネルで得意げに能書きこいていても革命起こりませんよ。

わお!!いーね、いーね、その返し!!どーもありがとです。(爆)
ほんというとね、あんまりしゃしゃり出るのはどうかと思ってるんですが
スレが立ったので。ホントは2ちゃんじゃなくて
http://redmole.m78.com/
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?
の方に来てもらうほうがうれしいです。
そこを見てもらえば分かる事がいろいろあると思います。

63 :名無しさん@1周年:01/11/08 18:44
>まあ、東大に18浪くらいして入学したなら可能性は無いこともないね。(^^)

入学してから18年目でまだ在籍している人ならいるけどね。

64 :名無しさん@1周年:01/11/08 21:22
いずみさんの年齢?

つーことは30後半だって?  んなことは絶対ないね。

70年安保時代の元黒ヘルだよ。
(理由)
  ・・・高野悦子「20歳の原点」に共通するため。

したがって、50歳から55歳の団塊世代に間違いないでしょ。

65 :名無しさん@1周年:01/11/08 21:28
いずみちゃんは1965年生まれ。35歳です。
詳しくはいずみちゃんのサイトを見てね。
http://www.izumichan.com/

66 :名無しさん@1周年:01/11/08 21:29
>>おおき
もういいかげん過去にとらわれるなよな。

67 :人間の屑1号:01/11/08 22:05
>>64
 1965年11月22日生まれだったはずだよ。俺より10日ほど
早いだけです。実物(失礼)には、数度会いましたが、話の内容から
しても、同じくらいの歳です。

68 :名無しさん@1周年:01/11/08 22:48
いずみ 様

大変失礼いたしました。無知であったとは言え無礼を心より
お詫び申し上げます。

69 :人間の屑1号:01/11/09 09:05
>>68
 素晴らしい。こういう態度を取れる人が左翼には少ないんだよな(ボソ

70 :名無しさん@1周年:01/11/09 11:22
右翼(特にコヴァ系)にも少ないと思う>こういう態度

71 : :01/11/09 15:21
>>70
 人間、本来無ってのを忘れてんでしょうかねえ。で、旧ゴー宣を読むと、小林
よしのりさんはよく謝罪している。なかなか好感が持てるし、一部現コヴァ系の
連中には彼の「部落差別論」「障害者論」を読ませたい。

72 :しまだ:01/11/14 23:47
まっぺん殿へ
 トロツキーの「階級独裁は党の独裁の中にある。」と述べている著作が分りました。
教えられた通り、研究所に聞きました。
 大変親切に教えてくれて、1920年の「テロリズムと共産主義」にあることなどが分りました。
1920年と知って、少しほっとしています。党内分派も禁止した頃ですからね。
結果報告まで。

73 :31:01/11/15 03:52
まっぺんさん
警察にも届けず、報復もしないということは平和な社会でしか4トろは活動できないということになりませんか?
ヤクザを資本が使ってきたら活動家は自衛隊員と同じようなじょうたいになるんですか?

74 :名無しさん@1周年 :01/11/15 09:16
トロツキストは自民党の手先。
財界から活動資金が流れている。
民主主義の敵です。

75 :名無しさん@1周年 :01/11/15 15:34
俺、回転寿司でトロを27皿食ったのが最高。
死ぬまで一度でいいから、1カン3000円くらいのトロを食ってみたい。
まっぺん、おごれ。

76 :名無しさん@1周年:01/11/15 18:19
4つ(4トロ)で12000円かよ。高え。俺、ラーメンライスでいいや。
北朝鮮の子ども達にもスシを食べさせてあげたいな。
ワッペンさんの努力次第ですね。

77 : :01/11/16 11:17
>>74
 財界から金が流れている=民主主義の敵。

 説得力ないなーーー。じゃあ、国会に議席を有する政党については共産党以外は
民主主義の敵なんだね。君の政党観・民主主義観が分かってよろしい。

78 : :01/11/16 11:19
>>74
 ついでに言うと、トロツキストという言葉はスターリン主義者によ
る罵倒語としての意味と、言葉の正確な意味でのトロツキズム信奉者
の二つがあるよ。

 意図的に混同しているところもグー。

 ちなみに漏れは田中清玄ファンですよん。

79 :名無しさん@1周年:01/11/16 11:31
ちなみに漏れは北一輝ファンですよん。

80 : :01/11/16 11:32
>>79
 「国粋主義の皮を被った共産主義者」ですね。いいっすね。漏れも
ちゅき。

81 :名無しさん@1周年:01/11/16 12:30
つーかさー、まっぺんさんって四トロから脱落逃亡した人でしょ。
よくまあしゃあしゃあとでてきて昔話なんてできるね。恥ずかしー。
まあ今や四トロ自体が消滅しちゃってるからこそなのかもね。

82 :名無しさん@1周年:01/11/16 12:54
>81
でー君は、「脱落逃亡」と無縁な主義者さんかい?
それとも「幼気な小市民」なの(藁)

83 : :01/11/16 12:54
>>81
 党派性が自らの見解などに合わない場合は、別に離脱してもいい
じゃない。言い方が中核っぽくて怖い。

84 :名無しさん@1周年:01/11/16 15:12
>>81
>>よくまあしゃあしゃあとでてきて昔話なんてできるね。恥ずかしー。

共産板がそんな板だから、しょうがないよ。まっぺんさんの努力を認め
てあげたら・・・(大爆

85 :名無しさん@1周年:01/11/16 20:26
トロは高い
コハダにしろ

86 :名無しさん@1周年:01/11/16 20:33
まっぺんとか、はんぺんとか、何も運動して無いだろ。
ただいろいろな掲示板で知ったかぶりをしているだけ。
皇居にでも突っ込んで行動力示してみろや。

87 :名無しさん@1周年:01/11/16 20:58
皇居は神聖今上陛下がおられますゆえ、
ご勘弁願います。

トロッキスト「まっぺん」よ!
破壊のみではなく、創造を人生観に取り入れてごらん・・・
 そこで、頼みがあるんで・・・
当地方の現在の積雪は40センチを超えたので、屋根雪降ろしを
手伝っておくれ・・

88 :名無しさん@1周年:01/11/16 21:26
>86
彼いろんな運動に関わってるじゃん。
「いろいろな掲示板」よく見てないな(藁)

89 :名無しさん@1周年:01/11/16 21:28


87って誰かバレバレだな(藁)

90 :名無しさん@1周年:01/11/16 22:00

89って誰かバレバレだな(藁)
 このレスで十分だねぇ。

91 :共産主義は赤いクソ:01/11/16 23:00
「革命?第三インターナショナル?そいつは素晴らしい。
 しかし私は、その素晴らしいものがパリを占領したら泣くよ」
――グリゴーリィ・エヴァセイヴィッチ・ジノビエフ
(ソヴィエト初期の革命政治家。レーニンのもとで頭角を表し、
 やがてトロツキーと手を組んで、スターリンに処刑された)

92 :血債の思想にかけて:01/11/17 02:08
だけど、神奈川大4・20グループが青にテロられたの、何でか知っているのかな?
あいつら、売り渡しをしたからだよ。
第四インターがなんで白にテロられたか、知ってるかな?
関西や芝工大で売り渡しをしたからだよ。
永井啓之がなんでああなったか、知っているかな。
法廷で売り渡しをしたからだよ。
売り渡しは「自分を守る手段」どころか、「自分を危険に追いやる行為」だよ。

93 :名無しさん@1周年:01/11/17 05:55
そもそもトロツキーの構想による第四インターってもの自体がそもそもスターリンへの負け惜しみ根性だけに根ざしたものだっただけに、
日本の四トロもはなから「革命をやろう」なんて気概は皆無で、ただただ運動の大衆的高揚に随伴して批判的ポーズをとろうとしてただけ
なんだよ。高揚期の終焉に従って組織が終焉したのも当然の成りゆきというわけさ。

94 :名無しさん@1周年:01/11/17 10:03
>「革命をやろう」なんて気概は皆無で、ただただ運動の大衆的高揚に随伴して批判的ポーズをとろうとしてただけ
そんなの、革共同もブントも同じじゃん。
第4インター批判としては成立しねえな。

95 :名無しさん@1周年:01/11/17 11:25
革共同両派及び解放派の諸君は現実に血みどろの絶滅戦争を数十年にわ
たりつづけてきた。
客観的に彼らの革命論が正しいか否かをここで論じつもりは毛頭ないが、
「『革命をやろう』なんて気概」についていえば、
それがなければ日常的な死への恐怖の克服も、長期投獄への覚悟もあり
えないのではないだろうか。
私は労組役員という立場から各派様々な位置の活動家諸君と対話する機
会を得たが、上記の三党派の諸君についてはまぎれもなく他の党派の活
動家たちとは異なる悲愴感ともいったらいいのか、いや違うある種の
本気さというものを常に感じていた。
93氏のいうように新左翼党派とよべるものがもはや彼ら以外に消滅し
てしまったのも私としても深く頷けることなのである。

96 :名無しさん@1周年:01/11/18 14:41
同意。
四トロは昔からいでたちだけは「過激派」だけど
頭んなかはそこらの市民運動ババアといっしょだよ。
いっしょにされちゃ他がかわいそう。

97 :名無しさん@1周年:01/11/18 15:32
まっぺんじいさん、ばんざい。

98 :名無しさん@1周年:01/11/18 17:21
>95さん
だけど、その「悲壮感」が他党派を暴力的に解体することを
もっと言えば、対立者を「殺害」するとことを「是」とする
思想を生み出しているのでは・・・・。
日本の左翼運動を後退させた「内ゲバ」の罪は重たい。

99 :95:01/11/18 18:36
革命とはそもそもそういうものをも是とする部分を含むものでしょう。
否、そういうことを問題にするようではそもそも蜂起なんてものを語る
ことすら出来ないはずです。人民の武器も国家の武器も同様に人を殺す
ための道具であることは違いがないのですから。
日本左翼運動を後退させたというのならまず彼らが滅んでいなければな
らないでしょう。後退したのは「あなたがたの運動」だったにすぎない
のではないですか?
それにそもそも「内ゲバ」なんていう用語自体が権力言語であることを
知るべきです。
誤解しないで欲しいのは私は決して彼らの党派闘争に政治的理解がある
わけではありません。ただ第四インターの諸君らのよくいう「内ゲバ反
対」なるスローガンにいいようのない無責任さを感じていたので一言さ
せていただいたまでです。

100 :>92:01/11/18 19:47
「神奈川大4・20グループ 」とは何ですか。
だれがだれに売り渡したのですか。
「 関西や芝工大で売り渡しをした」とは何ですか。
「永井啓之がなんでああなったか、」を教えてください。

101 :名無しさん@1周年:01/11/18 20:02
99に同意。
「内ゲバ反 対」というスローガンは
「テロにも戦争にも反対」というスローガンに通じるところがあると思う。
暴力革命を志す者の言葉とは思えない。

102 : :01/11/18 20:41
>>99,>>101
 ドイツ語のGEWALTを狭義に解釈しているものと思われ。問題は、
革命が大衆を行なうものであるという観点に立った場合、いわゆる
内ゲバが大衆の革命性の発揚につながるか、どうか。

 これからすれば、「内ゲバ主義反対」は肯定するが。

103 :名無しさん@1周年:01/11/18 23:21
田舎の親父、お袋、じーちゃん、ばーちゃん、見てるっ!?
俺っっ! お!! れ!!
ヤターーーーー!!! 全国区のにちゃんに、俺のカキコがっっっ!!!
俺のれのカキコが映ってるぅっっっ!!! ウレピィィーーーーーーーー!!!!!

104 :名無しさん@1周年:01/11/19 02:32
>>102
大衆とはあなたが思っているより残酷なものだよ。
「人殺し」一般をを「許せない!」なんて思ってるの奴のほうが珍しいよ。
ハリウッド映画でもテレビの時代劇でも死体がゴロゴロ転がってんのをみな喜んでみてるだろ。
人の死なんてのは結果にすぎんわけだよ。
それ自体をとらえて云々することなんてくだらんと思わんか?
少なくとも政治党派としては確実にくだらんよ。
「大衆の革命性の発揚」につながってるからこそ今でも「内ゲバ党派」はあんたらと違って意気軒高なんじゃない?

105 :102:01/11/19 08:49
>>104
 じゃあ、連赤以降の左翼の壊滅をどう見ているの? 大衆がその
ような暴力性に幻滅しなかったとでも??

 つーか、あんた典型的なセクト主義者。

106 :しまだ:01/11/19 12:17
>>104
「内ゲバ党派」の諸君! L氏の「左翼小児病」を読んで、批判できるもんなら批判してみろ。

107 :名無しさん@1周年:01/11/19 12:33
>>104
ハリウッド映画でもテレビの時代劇でも、
いちばん「ワクワク」するのは、プロセスから導き出される結果についてでしょ?
「この悪者が殺されるのにはこういう理由があるのだよ…」ていうことがわかっちゃうから、一種の爽快感があるわけじゃないの?
いちばんつまらないのは、
「大衆の革命性の発展」云々みたいな、へんてこな言い訳をして、
大衆が爽快感を得られるようなプロセスも導き出せない、愚直なプロデューサーの企画なんだよね(笑)
まあ、「セクト」の人だったらしょうがないか…

108 :名無しさん@1周年:01/11/19 13:06
左翼「小児病」は位置づかない「武装」をもてあそんでる四トロのほうだ。

109 :名無しさん@「左翼小児病」:01/11/19 13:13
>>108
>左翼「小児病」は位置づかない「武装」をもてあそんでる四トロのほうだ。

もてあそんでい*た*んじゃなかったでしたっけ?

えっ? 四ターってまだ武装してるの?

110 :>105:01/11/19 14:24
>>じゃあ、連赤以降の左翼の壊滅をどう見ているの? 大衆がそのような
暴力性に幻滅しなかったとでも??

連合赤軍以降の左翼の衰退と暴力性は関係ありません。
「暴力性」のない共産?社会党?の運動は高揚しましたか?
新左翼の運動は実質的には、68年秋の佐藤訪米阻止闘争で
終わっていたのだろう。

111 :名無しさん@1周年:01/11/19 15:36
>連合赤軍以降の左翼の衰退と暴力性は関係ありません

連赤の内部リンチと新左翼御三家の「相互殲滅戦争」は
社・共に替わる運動基盤の裾野から多くの離反者を出した
現実がある。
左派総体の中で、かの党派らが原則的・理性的な党派関係を
維持しているなら日本における左翼運動はちがうものになって
いたのでは・・・・。(勿論「たら・れば」ですので虚しい事ですが)

112 :名無しさん@1周年:01/11/19 15:42
>>111
「なっていた」のは確実だわな。
「内ゲバ」に無批判なやつって、今の日本の左翼の世界的例外といえる陥没状況をどう思っているんだ??
(日本とイスラエルと中国・北朝鮮とか。非民主的な国ほど左翼が弱いw)
「内ゲバ」そのものがほとんど世界的例外だったからに他ならないのだよ。

まったく「連赤」が二つも、いまさら映画化されるっつーし…。

113 :110です。:01/11/19 16:07
>>111さんへ
左派総体の中で、かの党派らが原則的・理性的な党派関係を
維持しているなら日本における左翼運動はちがうものになって
いたのでは・・・・。(勿論「たら・れば」ですので虚しい事ですが)

確かにそれはいえるでしょう。

>>連赤の内部リンチと新左翼御三家の「相互殲滅戦争」は
社・共に替わる運動基盤の裾野から多くの離反者を出した
現実がある。

110でも書きましたが、連赤事件が発覚した時には、既に新左翼運動は
かなり衰退していた。そしてその衰退を穴埋めするかのように内ゲバが
激しさを増し繰り返された。反省すべきでしょう。自分達で運動を破壊
したようなものです。当時私は高校生、ノンセクトだった・・・

114 :名無しさん@1周年:01/11/19 16:24
>>112
>まったく「連赤」が二つも、いまさら映画化されるっつーし…。

おもしろそ〜! 映画広報等のURL掲載きぼんぬ

115 :名無しさん@1周年:01/11/19 19:24
銃口から権力が生まれる。
それをあいまいにするものは悪質反革命だ。
人民の怒りを無意味な街頭行動や投票に切りつめようとするのは
まさに権力の側に立つ行動である。
階級闘争の中で中立という立場は有り得ない。
まさにそれぞれが自己の階級的立場を問われていること、
そして資本及びその走狗との闘争は暴力的、非和解的なもので
必ず戦争的な形態で進行することを認識すべきである。
なぜならブルジョアが自ら権力を手放すことなだ有り得ないからである。
また、武装闘争の中でのみ人民と強く結びついた真の革命党の建設が
可能なのであり、資本主義の中で堕落した文化を人民に奉仕するものへと
発展させることが可能なのだ。
革命とは茶を飲むことではない!!

116 :名無しさん@1周年:01/11/19 20:07
銃口から生まれた権力は銃口によって奪われる。
性急な行動によって革命を後退させるものは悪質な反革命だ。
俺の怒りは呑気な街頭行動や投票などで癒されはしない。
だけど権力との独善的な対峙は権力を補完するだけでしかない。
プチブルという階級闘争の中で立場を決めかねる人たちが今この日本に確かにいる。
その中のある程度は自らの階級意識に気付くことなく没階級感の中で生活している。
それはそれで幸せなんだろう。
いいじゃないか、人は人。無理にこぶしを振り上げたって直ぐ立ち去るよ。
でも、資本主義の矛盾にさらされることで怒りを覚えるのなら
世間の目を気にすることはない、立ち上がるべきだ。
それが他者からどう暴力的にうつろうとひるむことはない。
しかし、自分の生活を守るため自分の生活を破壊するのは
本末転倒というものだ。
戦争は所詮、破壊という結果があるだけ。
戦争状態は生活を持つ多くの労働者に過剰な負担をもたらすだけだ。
非日常的な戦争状態は「日常生活を持つ労働者」の支持を得ることはない。
武装闘争の中で生まれた革命党がいかに学生さんやインテリや金持ちなどの
有閑層によるお遊びであるかは誰でも知っていることだ。
そんなものは結果的に資本主義体制を補完する結果しか生まない、ガス抜きはいいトコさ。
国会議事堂に火炎瓶を投げて社会が変わるなら俺はそうしよう。
人を殺して革命が起こるのなら俺は喜んで人殺しとなる。
そう、俺のこの社会への怒りはそんなことしてもおさまりそうにはないのだけど・・・

そんなに力まないでチョット周りの人たちとお茶でも飲んでごらん。
革命はまず連帯から始まる。世間を知ることは意味がないわけじゃない。
革命とは茶を飲むことから始まるんだ、ホントだよ。

117 :>116:01/11/19 20:20
運動の実質的な権力への売り渡しを画策する悪質日和見主義分子
ねっわあハケーン!!
帝国主義的超過利潤で買収され腐敗堕落したプチブル分子ねっわぁ
と我々を分かつものは感性の違いなどではなく、与する階級の違いである!!
紅五類、妖怪変化の策動を粉砕し、
貧農・下層中農、プロレタリアートに依って立つ唯一の革命党を守り抜け!!
日帝による路線転換攻撃を爆砕し、日本革命の正道を貫こう。

118 :名無しさん@1周年:01/11/19 21:26
あ〜〜あ、俺を説明するのに
「資本主義が永遠に続きますよーにの改良主義」
「いざという時の裏切り者」
ときて
「運動の実質的な権力への売り渡しを画策する悪質日和見主義分子」
「帝国主義的超過利潤で買収され腐敗堕落したプチブル分子」
まで付け加えるとOFF会の名刺が文字だらけになっちゃうよ。
(そういえばこの板のOFF会の話どうなったの? )

守るべき革命党があるのならご勝手に。
革命の正道だって? 「道」なら俺も知っている。
その「道」では117さんの意見は路傍の石ころの存在感すらないだろう。

どうでもいいが、革命に「日本」をつけるトコが
日本共産党臭くてヤダね。

119 :しまだ:01/11/20 00:03
>>115 これは、ウヨじゃねーの。「銃口から権力が生まれる」ってのは、"連赤”発足時の代表的テーゼ
じゃんか。ウヨの挑発に乗るヤツはいねーと思うが。

120 :しまだ:01/11/20 01:57
連赤支持の諸君よ、お願いだから内ゲバは止めてくれ。
だいたい、君らはいい人間だ。それに、人材だ。優秀なんだ。
多くの民衆のリーダーシップを取る人間じゃないか。
身近な偏向ほど気をつけなきゃならんのは分かる。
だが、だからといって、大局を見失ってはいかん。
お願いだから、内ゲバはやめてくれ。

121 :名無しさん@1周年:01/11/20 06:07
>ウヨの挑発に乗るヤツはいねーと思うが。

ウツダ、シゴトイコウ

122 :名無しさん@1周年:01/11/20 11:46
第四インターはその「非徹底性」ゆえに崩壊した。

123 :名無しさん@1周年:01/11/20 16:28
だから「内ゲバ」なんてのはブルジョア的な表層的な規定にすぎないんだよ。
三里塚反対同盟の真にたたかう部分は、カクマルのせん滅に喝采をおくってたよ。
カクマルが三里塚でやったことをみればそれは当然のことだろ。
「内ゲバ」なんかじゃなくて、それが闘争破壊者=反革命とのたたかいであることを農民達は身を持って知っていたということだ。
そこそこをあいまいにして、「大衆の離反をまねく」なんてのは本末転倒もいいとこだろ。
だから四トロにせよ、日向にせよたたかいつづけることができなくなったんじゃないのか?
それをおれたちのせいだなんてのは甘えそのものだろ。

124 :名無しさん@1周年:01/11/20 16:38
東峰十字路機動隊殲滅は革マルがやったらしいが?

125 :名無しさん@1周年:01/11/20 18:00
>123
国鉄分割民営化に敵対するようになってからは、国労の労働者も三里塚の農民と同じように喝采していたことを、忘れては駄目だよ。
>124
はあ!
その時にはすでに革マルは三里塚から排除されていたの!
あれをやったのは解放派を中心とする部隊だったんだ!

126 :名無しさん@1周年:01/11/20 19:03
>>125
お前、何言いたいのかわかんねーよ
ちゃんと日本語で書け!
それと、東峰十字路機動隊殲滅は、「革マル」でも
「解放派を中心とする部隊」でもないよ、ぜんぜん
いいかげんなこと書くな!

127 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:06
>126
>それと、東峰十字路機動隊殲滅は、「革マル」でも
「解放派を中心とする部隊」でもないよ、ぜんぜん
いいかげんなこと書くな!

ほう、では被告のなかに解放派は一人もいなかったとでもいうんかい?
いいかげんなのはてめえだろ!
この卑劣漢が!

128 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:26
オイオイ!君たち。ここは四トロの残党の息の根をとめるスレだぞ!
内ゲバはやめなさい。

129 :ももりん:01/11/20 20:52
共産党は最近はニセ左翼という言葉は使わないのですか。昔、とてもいじめられました。

130 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:56
では、現代社と赤砦社の戦争では、どちらが「闘争破壊者=反革命」ですか?
>123さん?

131 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:56
ひろゆきピンチ!援軍頼む
集え!2ちゃんねらー!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005610706/

132 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:27
「闘争破壊者」と認定することで、即、対立党派を「反革命」規定に
まで直結するシェーマはウンザリだ。
だから日本の左翼運動は「縮小再生産」しかできないのだ。
その「自己絶対化」の思想こそが「反革命」だ。

133 :116:01/11/20 21:41
>>132
なるほど。「反革命」って気軽に使っちゃうけどそうだね。
まさかの協会派分裂もあったことだし
みんな認めあえるところは認めていこうってことでどうでしょう。

まとめ役は日本共産党がするね (はあと

134 :文人 真:01/11/20 21:47
東峰十字路の機動隊せん滅戦が第三次ブントとして歩みはじめた
わが戦旗派、反帝戦線によって担われたことは公然の秘密。
われわれの命懸けの闘いに恐れをなした野合右派は雲散霧消し
戦旗派こそが名実ともにブントの正統であることを証明した。

135 :名無しさん@1周年:01/11/20 22:07
日本共産党がまとめ役ができるかよ(爆
「暴力集団は帰れ!」で終わりだろうが

136 :132:01/11/20 22:31
>133
>まとめ役は日本共産党がするね

マ、マジすか(藁)

137 :133:01/11/20 22:42
>>135>>136
ネタニマジレルカコワルイ (TOT

138 :137:01/11/20 23:14
クソ〜ッ、やっぱ悔しい。
でもネタにして逃げるしかないだろ、今の党じゃ!

139 :132:01/11/20 23:43
>138
笑った!!

140 :名無しさん@1周年:01/11/21 03:24
私は、三里塚反対同盟の83年3・8分裂のさい現闘として農作業に勤しむ毎日でした。
当時「一坪再共有化運動」という事実上の二期工事敷地内農民の切りくずし策動の
旗を振っていたいたのは、現在は完全な公団の手先と化している石井新二という
巨漢の農民で、
毎日のように各部落をまわって根回し活動をおこない、方針のゴリ押しを画策して
いたのです。
「一坪再共有化運動」というのは二期敷地内の土地を全国から募った者に共有化して
その際集めた金でハウスを建設したりして部落を「楽園にしよう」などという、反体制の砦としての
三里塚闘争そのものを極めて矮小なものに解消しようという意図がミエミエの
ものでした。
「どこの誰かわからん奴百人で持つよりおれ一人でもってるほうが安心に決まってるだろ」と
当然敷地内農民は激怒し、同盟の実行役員会でも大反対しました。
私たちも日々部落をまわり、そのペテン性を暴露することに全力を傾けました。
各所で石井らに遭遇するや彼らは私達を有無を言わさない暴力で迎えました。
農民だけでなく、第四インターなどののちに三里塚から次々と召還していくこととなる連中も同様
に私たちをリンチ同様の恫喝で屈服させようとしてきました。
警察権力の眼前で、私たちは多数の怪我人のだしながらもなされるがままでいるほかなかったのです。
そうした状況のなかで、分裂は強行されました。
その後の「熱田派」の惨状はいうまでもないでしょう。
これは第四インターという党派の行った未来永劫消すことのできない反革命的罪状です。
敷地内農民命がけの決起を土足で踏みにじるものです。
ゆえに彼らはその報いを受けることとなったのです。

141 :名無しさん@1周年:01/11/21 06:49
その「一坪共有地」を今になって「死守せよ」と呼びかける厨隔って…。

142 :名無しさん@1周年:01/11/21 07:31
>>116 いいレスだ!茶化しぢゃないレス。マジで。

143 :140:01/11/21 11:35
>>141
一坪共有地とは、そもそも運動の極めて初期において、当時の社会党の
発案によって山林地目などの非農地を共有化したことによって存在して
いるものです。
一坪再共有化は、時代遅れな嘗ての戦術をあえて持ち出すことでテコでも
動かない敷地内農民を切りくずすために条件派の考え出した苦肉の策とも
いえるシロモノにすぎず、当初の共有化とはまるで異なるシチュエーション
において、まさに二期工事のための強制執行を目論む事業認定の直前において
権力と呼応するかのように策動されたのです。
当然、同盟の管理するところの一坪共有地は死守されてしかるべきだし、
それ自体をあなたのように揶揄するのは権力公団を利する行為にほかなりません。
このように諸君が脱落してなおたたかいに傷をつけようとするならば私たちは
再度の鉄槌を振りおろすことに何の躊躇もありません。

144 :名無しさん@1周年:01/11/21 14:50
> 再度の鉄槌を振りおろすことに何の躊躇もありません。

虫獲、2ちゃんねるに本格登場!?

145 :名無しさん@1周年:01/11/21 15:14
マルだろ、こりゃ?
いま、中がこんな話を持ち出すか?

146 :名無しさん@1周年:01/11/21 15:44
虫獲が >>140 のような意思一致をしているのは確かだわな。

147 :まっぺん@市民運動ババア:01/11/21 15:56
ごぶさたです。わたしがヘタにしゃしゃり出ないほうが盛り上がっていいね〜。
>>122
「非徹底性」とは何を意味するんですか?
「やられたらやり返せ」ってこと?
70年代を席巻していた新左翼運動が崩壊した重大な原因は
内ゲバだということを重視してほしいです。
新しい運動はどんなに「激しい党派闘争」であってもそれは「議論」の範囲で
とどめるべきです。最近出たいい本を紹介します。
社会批評社「検証・内ゲバ」をぜひ読んでください。途中まで読んだとこです。
どこかで批評したいと思います。
小西さんの文章なんか読むと中核派内部での内ゲバに対する逡巡が感じられます。

148 :名無しさん@1周年:01/11/21 16:20
新左翼が「反革命」という言葉を用いることと同じように、一部共産趣味者も「反趣味者」という言葉を用いる。
「自分達を批判する者、自分達に敵対する者は、すべて敵だ」という発想が全く同じである。
そして、中核派の代わりに、一部共産趣味者を「新たなパートナー」にしている小西誠の腐りきった姿がある。

149 :名無しさん@1周年:01/11/21 16:57
いままで「反趣味者」規定された人物って何人いる?
批判・敵対は、すべて「敵」としてるノカー?

どーしても、そこに持っていきたいわけね(藁)

150 :>>148:01/11/21 17:08
小西氏は中核や一部趣味者をパートナーにするから腐りきってるのか?
それはあれか、「一部趣味者は中核派と同様腐りきっている」という意味か?
で、「反革命」という言葉を使うものも腐りきってるのか?
はっきり答えろよ、人を「腐りきっている」と名指しで逝ってるんだからな。

151 :名無しさん@1周年:01/11/21 17:28
あれだな、どこだったかで、人を警察の犬呼ばわりして、大事になりそう
な事に気がついて、「全面撤回して謝罪」してた奴がいたが、あれなんかは
まさに「腐りきっている」というべきだな(ワラ

152 :ももりん:01/11/21 19:22
安東仁兵衛の「戦後日本共産党私記」を読んで思ったのですが
あいだももはいいだももから名前をもらったのでしょうか。

153 :名無しさん@1周年:01/11/21 21:00
>>147
>70年代を席巻していた新左翼運動が崩壊した重大な原因は
>内ゲバだということを重視してほしいです。

それでは「内ゲバ党派」が生き残って「内ゲバ」反対党派の四トロが滅んでしまったことはどう説明すんの?

154 :名無しさん@1周年:01/11/21 21:59
革マルは資本の手先として国労潰しを担う事で生き延び、中核は路線転換して市民運動への潜り込みをはかって、あたかもかつての4トロのようにして生き延び、革労協は大分裂の上に殺し合いだな。
ああいうのを是とするのか?(w
なあ、中が今更、「市民運動に潜り込み」をやるんだったら、さっさとやっとけばよかったんじゃないか?
武装蜂起路線が行き詰まるのが、95年の時点まで、理解できなかった、というのであれば、随分、頭の悪い話だな?

155 :名無しさん@1周年:01/11/21 22:02
ということは解放派が内ゲバ党派の中じゃ一番純粋左翼ってこと?

156 :名無しさん@1周年:01/11/21 22:10
「内ゲバなんてものはない、内ゲバというのは反革命に対する闘争を権力が名付けたものだ」
と主張してたひと、解放派の「内ゲバ」を、「内ゲバ」という言葉を使わないで
説明してくれよん。

157 :名無しさん@1周年:01/11/21 22:13
>>156
常識的に考えりゃ「党派闘争」だろ。

158 :名無しさん@1周年:01/11/21 22:27
ほお、じゃ、あの事態は、157氏には許容の範囲なのか?
ま、中はあれで漁夫の利得たからなあ(爆

159 :名無しさん@1周年:01/11/21 22:30
じゃ、どっちが「闘争破戒者=反革命」なんだ?

160 :名無しさん@1周年:01/11/21 22:59
>>158
別に許容範囲とかそんな言及してないじゃん。
>>159
それは当該が判断することだし。

161 :名無しさん@1周年:01/11/21 23:04
>それは当該が・・・・
って、現代社の人や赤砦社の人はそんなことでは納得しないだろうな!
「彼奴らが闘争破壊者=反革命だということが理解できないのか!」って
言うだろうな!

162 :名無しさん@1周年:01/11/21 23:07
納得してもらえるようなレスつけなきゃいけないの?

163 :名無しさん@1周年:01/11/21 23:12
「内ゲバ」なんてものはない、という主張なんだろ?
革労協のやってるあれが、内ゲバ以外の何かなのか、と聞いているのだが?
あ、自分に関わりなければ、どうでもいいのか?(
漁夫の利も得られちゃったりするし。

164 :名無しさん@1周年:01/11/21 23:15
漏れは純粋に彼らの用法を用いて解説しただけだぞ。

>自分に関わりなければ、どうでもいいのか?
かつてはあったよ。

165 :>163:01/11/21 23:31
だからあ、「内ゲバ」は存在するけど、対カクマル戦争は「内ゲバ」ではない。
そういう説明でいいでしょ、ねえ、みなさん。

166 :名無しさん@1周年:01/11/22 00:04
じゃ、中核の4トロへのテロは?

167 :名無しさん@1周年:01/11/22 00:06
4トロさんは今も存在するのですか?

168 :165:01/11/22 00:20
>166
だから、それも「内ゲバ」だったと、そういうことなんですよ。

169 :名無しさん@1周年:01/11/22 00:28
さんざんフカシてたマル中の人とは別の人が、妥協点を提出しようとしているように見えるなあ(苦笑
中核の人は、「自分たちがやっているのは闘争破壊者=反革命との闘争で、内ゲバではない」と主張してんでしょ?
しかし4トロへのテロは内ゲバでした、なんて話はおかしいじゃない。
中核があれを自己批判した、なんて話は聞いたこともないし、>>140のように、
今なおテロを予告している奴がいる状態ではないか。

170 :名無しさん@1周年:01/11/22 00:32
喫煙者は社会のクズである。

171 : :01/11/22 01:21
さんざんフカシてたマル中の人って誰のことだ?

172 :名無しさん@1周年:01/11/22 05:24
ボス交で「停戦」した虫獲がエラそうに…

173 :これなに?:01/11/22 05:48
出入りもしてないの出入禁止(藁 投稿者:朝倉横堀  投稿日:11月21日(水)23時35分03秒

どこかの板で私が出入り禁止になってます(藁
出入りしてないのに出入り禁止とはどういう理屈かわかりませんけど、
まあ、どうせ行きゃしないんでどうでもいいんですけどね。
まあ、法務屋の端くれとして事件はきっちり仕上げます。
示談もちかけて穏便にすましてやろうと思ったのが甘かったですね。
やはり、最初から告訴すべきでした。
脅迫で訴えるならご勝手にどうぞってとこですね。
そうそう、皆様にお知らせしておきます。
先日、某社の某氏と会談しまして、私と日本革命的共産主義者同盟(JRCL)とは絶縁関係にあることを再確認しました。
というわけでもないんですが、主義者系趣味者としておそらく初めて電脳界に登場した朝倉横堀及び革命的共産趣味者同盟(第匹イソターナショナル日本支部)は電脳界から姿を消すつもりです。
やっぱり、クサレノンセクトと日向が出入りするようなるとダメだよなあ(笑)
まあ、4トロも現役はバカばっかりだし(あ、OBにも大馬鹿な野郎がいましたね)Yつうド官僚もいるしね。
わたしゃ高校から活動はじめて、他党派もいない田舎の大学で一人でシコシコやってたんで、天下の中央大学のセクトみたいに内ゲバやらかすノンセクトの皆さんほどえらかございません(笑)
どうぞ、何とでも言ってちょーだい(爆笑)
しかしあれだね、なんか、このごろの趣味者コミュニティってリハビリできてない脱落活動家の吹き溜まりになってきたような気がするね。私もそろそろ嫌気がさしてきたので撤退します。
一応、この板と革命的共産趣味者同盟(第匹イソターナショナル日本支部)と機関紙局は年内一杯でつぶしますのでデータご入用の方は今のうちに落として置いてください。

http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?

174 :要するにこういうこと?:01/11/22 06:05
第四インターは中核派に敵対したばっかりに、テロ攻撃を受け、組織が潰された。
それを根にもった元第四インターの活動家は共産趣味者になって、2ちゃんねるでそのウサを晴らそうとしてる。
でも、ここでも中核派に脅されてしまいトラウマが蘇ってしまい余計にストレスをためてしまっている。
と、読めるんですが。

175 :これね:01/11/22 06:45
11・20 投稿者:ザーカイ  投稿日:11月21日(水)00時23分15秒

 すでに削除されている(投稿者の要望で)が、物凄く不愉快な書き込みがあった。これは周りの趣味者の善意を踏みにじる行為だと思う。私も詳細は知っているがそれにしても不愉快な書き込みだった。
ここは私ザーカイというトンデモ新左翼系ネットユーザーのHNが掲げられている板だ。私以上のトンデモ奴でもない限り極力削除も出入り禁止もしないでダメダメ振りを堂々と(藁)表し、みんなに
笑ってもらおうと思ってきた。

そんな恥ずかしいところでよければ右派の人でも遊んでいってほしいと思っていた。右派諸君は特に私=ホストを困らせることはしてきていない。むしろとみとみ管理人の話し合いによる努力で右派系も
私たちをダメダメ君たちと理解してくれてか、たまに遊びにきてくれるという感じでネット上の信頼関係を維持するようにしてくれている。

 しかし、最悪だったのは板のムードとちがう右派諸君でも愛国者でも屁でもなく私の友人達であった。 このことは非常に恥ずかしく,隠蔽して「なかったこと」にしたいぐらいだが,当該自身の一人から
投稿(のち削除)されたからには仕方がない。

 はっきり言う。ココはダメ板だ。しかし、ダメな現状を分かち合う場であっても、個人の恨みつらみを書き,ネット仲間同士が対立する場ではない。ましてネットの人間関係を分断する場でもなく,
ネットの上ぐらいイデオロギー(その人の信念)を脇において楽しむ場にしたい。

 よって私はこう決定した。不愉快な投稿本人・阿佐ヶ谷北、その一方の当該・クレープ菅谷(またはエリーゼ、もなむーる他),そしてココには一度も登場していないが朝倉横堀の三名は
問題が落ち着くまで出入り禁止とさせてもらう。この決定については問答無用である。
クレームなどの一切は私ザーカイが受ける。
しかし、当事者の納得ゆく回答できるかどうかは約束しかねる。それでも苦情を突きつけたいのであれば,どうぞ私までメールをしてきてくれ。決定は覆す気はないことを改めて明らかにする。

 この決定に関しては管理人のとみとみに了解を得ている(私がそう決断した心理的過程はとみとみとは共有していないが)。

 3名はオフで起している「尋常ならぬこと=わるふざけ」についてはおのおのよく噛み締めてほしい。
わたしは病気(または医師の処方による薬の効果?)を理由に暴走すること,過去のトラウマをネタに善意の趣味者を振り回すこと,過去の栄光やかつての所属党派の人脈をちらつかせ「過激派」ぶったり、
それを脅しに使うことを一切許さない。それがクリニック系の人間たちであっても、だ!当然わるふざけ(オフであっても)が昂じて無関係な第3者を巻き込む、または巻き込むことを誘導することも許さない。

 ココをロムっている諸君!このようなトンデモなことも事実、共産趣味業界で起きたことだ!笑いたい奴は笑え!2chにコピペして馬鹿にしたい奴はかってにしろ!

 そして3名は最低・無教養・男根主義・デムパ・トンデモ系共産趣味者・ザーカイにさえ出禁を命じられる恥を思い知れ!!(むりか?藁)

http://www80.tcup.com/8018/zakai.html

176 :名無しさん@1周年:01/11/22 07:55
>>174

中核は、まったく関係ないよ

177 :>169:01/11/22 08:02
>さんざんフカシてたマル中の人とは別の人が、妥協点を提出しようとしているように見えるなあ(苦笑

だから、その人が現役の「マル中」だという証拠あるの?

178 :>169:01/11/22 08:12
ああ、それとね、1971年には中核派は解放派とも、それは激しい内ゲバやっていたんだよ。でもあの時は「反革命=解放派との戦い」なんて言葉、使っていなかったんだ。
つまりさ、中核派が内ゲバ党派であったということ自体は、そもそも否定することはできないわけ。
もちろん、それは中核派だけでなく、ブント系や共産党も含めた、ほとんどのセクトにもいえることだけどね。内ゲバに手を染めなかったセクトのほうが、珍しいのよ。
だからさ、中核派の第四インターへのテロも、そうした中核派の歴史のなかで行なわれたもので、「反革命」規定していたこと自体がそもそも間違っていたのよ。
けれど、対カクマルに関しては、カクマルが左翼ではないから、内ゲバじゃないということなんだよ。おわかり。

179 :>143:01/11/22 08:54
>このように諸君が脱落してなおたたかいに傷をつけようとするならば私たちは再度の鉄槌を振りおろすことに何の躊躇もありません。

だから、その人が現役の「インター」だという証拠あるの?

180 :名無しさん@1周年:01/11/22 09:00
>このごろの趣味者コミュニティってリハビリできてない脱落活動家の吹き溜まりになってきたような気がするね。

薬やってネットに書き込んだの忘れて「騙り」と騒いで撤回して恥かいた自分のこと?

181 :名無しさん@1周年:01/11/22 11:28
なんだ、中じゃないのかよ(藁
まあ、中じゃない奴が中のふりしていちびってるのか、マルのボーリャクかの
どちらかだとは思ってたけどね!
断っておくが、漏れは4トロとか過去を通して、なんの関係もないぜ?
「鉄槌振り下ろす」とかいってびびらせようとするようなゴミクズ野郎が、ゲロ吐くぐらいに嫌いなだけなんだよ。
まあ、君らのようなのは過去の汚物なんだから、他人に見られないようにひっそりと
陰口叩いておきたまえ!(藁
げろげろ。

182 :名無しさん@1周年:01/11/22 12:08
日本生命無限地獄へ突入
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1004597354

ひろゆきはやっぱりニセーイに負けていなかった!!!

183 :名無しさん@1周年:01/11/22 12:34
四トロ随伴分子どもの狼狽ぶりは、なんと不様かつ滑稽なことよ!
「趣味者」などという無責任な自称をもって、後生大事に保存しておいた
カマトンカチメットを嬉々として戴き、動物園かと見まごう珍獣どもとともに
「厨房粉砕」などという意味不明の気勢をあげるおまえたち。
朝倉なる精神を病む脱落分子の言動が「趣味者」の枠をはみだすとみるや、
現実階級闘争の血滲む現実に引き戻されて恐怖に顔を引きつらせるおまえたち。
「鉄槌だけは勘弁してください!」と同類「趣味者」からのいたずらに心底
「びびら」されてしまい失禁寸前の心情を吐露してしまっていることに気付
いていないおまえ。

184 :>183:01/11/22 12:43
あんた、カクマルでしょ。

>朝倉なる精神を病む脱落分子

こういう差別的な言葉を吐くのはカクマル以外にいないんだよ。

185 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:01
あ、ほんとだ、革マルだ!
すごく手のこんだボーリャクだったな

186 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:21
革マルが騙りで対立煽ってるのか・・・
中とのボス交が暴露されて焦ってるのか?(藁

187 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:30
>>185>>186
考えすぎじゃねーの(ワラワラ

188 :10年目のサラリーマン:01/11/22 15:01
>>187
 でも、いわゆる革マルさんの短波ね分子が書き込んでいると思われる。
ていうか、>>183さんは革マルとしか思えない。

189 :名無しさん@1周年:01/11/22 16:59
183はパロディのつもりじゃねーの?と優香、意味分からん。

190 :名無しさん@1周年:01/11/22 17:19
と優香、タチの悪いジジイのオイタなんじゃねーのー?
もう、召還しきってるから、なに吐きちらかしても平気なんだろ。

191 :葉寺覚明 ◆7Wpm.iX2 :01/11/23 02:22
>>148

なに言ってんだ。最低限の国語力すらないのか。自分の発言なんだから、読め。
「自分達に敵対する者は、すべて敵だ」というのはアタリマエだろ。

オレは、たとえば2NO氏、猛獣文士氏などのケースがあるが(勝手に名前を
列挙したことについては、謝罪する)、批判している、ただそれだけの理由で、
「反趣味者」規定なんぞ、しとらんわい。

192 :名無しさん@1周年:01/11/23 02:38
http://www80.tcup.com/8018/zakai.html

193 :コピペ:01/11/23 02:58
http://marukyo.cosm.co.jp/chat/chat.cgi
----------------------------------------------------------
しばらくおとなしくしてろ!反省したら塀の向こうに行かないように
慈悲かけてやるからよ。
----------------------------------------------------------
11/23 02:51 日系ユダヤ人:わかったら、しばらくおとなしくしてろ!
○○横○君に君が言った通りの言葉をお返ししよう!<「いーーんだよ、
警察に行っても(藁)」<ヒトを虐げて藁う者は最後は必ず自分に跳ね
返ってくるんだ!こんなこと言っても、お前らみたいな邪悪な重度人格
障害者には理解できねーだろうけどな。
----------------------------------------------------------
11/23 02:45 日系ユダヤ人:○○君の「ぶっ殺すぞ、てめー」はちゃ
んと録音して、所轄西署、北署の○事課長にちゃんと聞かせたからな。
----------------------------------------------------------
11/23 02:42 日系ユダヤ人:俺は政治犯。思想犯と違って、刑事犯、
やくざ、チーマー、似非○○に関しては一切容赦しねーんだ。
----------------------------------------------------------
11/23 02:40 日系ユダヤ人:極悪インターコンビ<あんまり調子に乗り
すぎたわ、お前ら。テープその他の証拠保全、所轄各○及び県○本部には、
俺の人脈でもう報告済み。お前ら、ちょっとでも刺してきたら、200倍に
してめった刺しだ。その覚悟があるんだら手出してみろや(藁)
----------------------------------------------------------
11/23 02:29 日系ユダヤ人:接近すると、また異常者扱いされそうな
ので止めておこう・・・
----------------------------------------------------------
11/23 02:27 日系ユダヤ人:いずみちゃんナイトは○○や○○ー○が
来る可能性があるので行かない。○○なんか、前回、防衛隊やってたし。
----------------------------------------------------------

194 :名無しさん@1周年:01/11/23 06:09
あまりに危険すぎる元四トロ2人組(朝倉横堀、クレープ)を
徹底的に観察せよ!

朝倉横堀の四トロ同窓会板
http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?

クレープの第一インタープラネット会議室
http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3
日記
http://iboy.jp/diary/index.cgi?u=4271&p=4
チャット
http://iboy.jp/chat/?id=4271&p=6

関連

帰ってきたウルトラザーカイさんと語ろう!
http://www80.tcup.com/8018/zakai.html
マル共連チャット
http://iboy.jp/chat/?id=4271&p=6
モモヨ日記
http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi
四トロ同窓会二次会板
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?
右からひだりの恋愛相談板
http://www82.tcup.com/8210/diggers.html
おじさんとの語らい板
http://www.loft-prj.co.jp/OJISAN/bbs/bbs.cgi
カルト「ブント僭称センキ日向派」とことんトンデモ スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/996148187/l50

195 :194の修正(済):01/11/23 06:19
あまりに危険すぎる元四トロ2人組(朝倉横堀、クレープ)を
徹底的に観察せよ!

朝倉横堀の四トロ同窓会板
http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?

クレープの第一インタープラネット会議室
http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3
日記
http://iboy.jp/diary/index.cgi?u=4271&p=4
チャット
http://iboy.jp/chat/?id=4271&p=6

関連

帰ってきたウルトラザーカイさんと語ろう!
http://www80.tcup.com/8018/zakai.html
マル共連チャット

朝倉横堀の四トロ同窓会板
http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?

クレープの第一インタープラネット会議室
http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3
日記
http://iboy.jp/diary/index.cgi?u=4271&p=4
チャット
http://iboy.jp/chat/?id=4271&p=6

関連

帰ってきたウルトラザーカイさんと語ろう!
http://www80.tcup.com/8018/zakai.html
マル共連チャット
http://marukyo.cosm.co.jp/chat/chat.cgi
モモヨ日記
http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi
四トロ同窓会二次会板
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?
右からひだりの恋愛相談板
http://www82.tcup.com/8210/diggers.html
おじさんとの語らい板
http://www.loft-prj.co.jp/OJISAN/bbs/bbs.cgi
カルト「ブント僭称センキ日向派」とことんトンデモ スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/996148187/l50




196 :名無しさん@1周年:01/11/23 08:54
 つまり四トロが内ゲバをはじめたということか。。。信頼していたのに実に
残念。これで中核派の批判、革労協への批判、革マルへの批判、それぞれ意味
合いがちがうだろうが、彼らに内ゲバ反対などという資格など全くない。。。

197 :名無しさん@1周年:01/11/23 08:56
「召還しきったタチの悪いジジイがものすごい勢いで現役に絡むスレ」
というのを立てればいいのにね!

198 :コピペ:01/11/23 09:09
http://www80.tcup.com/8018/zakai.html

だけどさー、「阿佐谷北の強姦がおふざけか」とか書いてあったぞ。
消されたみたいだけど。

199 :名無しさん@1周年:01/11/23 09:32
>>193
阿佐谷北がまた深夜に薬やって書き散らしたんだね。まったく懲りない奴だね。
他人の女房に手をつけたせいでその夫(それが直接の引き鉄になって離婚したん
だから今は元夫だが)から高額の慰謝料をふんだくられたのを逆恨みしている
んだね。あーヤダヤダ。

さっさと氏んでしまえよ! うざすぎるんだよ阿佐谷北!!

200 :名無しさん@1周年:01/11/23 10:03
>199

お前、クレープじゃん!バレバレ(藁)

201 :>>193:01/11/23 10:27
だれかに流された・・・・チクショウ
見たかったのに

202 :今のインターってこんななのか!!!:01/11/23 10:31
http://www60.tcup.com/6011/4toro.html

>バカばっかりだし(あ、OBにも大馬鹿な野郎がいましたね)

 差別主義まるだしで。

>中央大学クサレノンセク出身者

 党派は(我が党は)すばらしい! ノンセクトはクズって発想やめろよ。

203 :>>199:01/11/23 10:45
うざすぎる馬鹿男に、乗ってよがっててたという噂が・・・
じじばばコンビ

204 :名無しさん@1周年:01/11/23 11:01
中田氏までされたのに・・・

205 :名無しさん@1周年:01/11/23 11:11
>>オオキ
気はすんだか。いいかげんにしろよ。

206 :10年目のサラリーマン:01/11/23 11:45
>>202
 数学の集合概念わかってる?? はぁ。

207 :名無しさん@1周年:01/11/23 12:54
およそ上記のような腐敗分子どもによって構成されていた党派など想像するにおぞましいというほかはない。
横堀現闘小屋において第四インター指導部A、B、C、Dらによって指導に託つけ
官僚部屋に呼び出され、つぎつぎと強姦されていった女性同盟員の血叫びが聞こえる。
第四インターは解党主義によって事態を清算したつもりになっていらしいが、
人民はその犯罪を永遠の忘れないだろう。
彼らは、今になって「かけはし」なる毒にも薬にもならない雑文集をコッソリと発行し
恥を上塗りしている。
まっぺんなる脱落分子は「趣味者」なる自称をマヌーバーとして、
この「かけはし」派と結託して運動への浸透を画策している。
これら強姦党派の「復興」をゆるすことは日本階級闘争を世界の笑いものに貶めることにほかならない。
こころあるみなさん!
あらゆる戦線において故第四インター派を断固として追求し、粉砕しよう!

208 :名無しさん@1周年:01/11/23 13:00
>>206
お前のようなインターが恐いんだよ。

209 :名無しさん@1周年:01/11/23 13:37
粉砕してみろや!内ゲバ党派が!
おまえらこそ身内で殺しあってさっさと滅べ。

210 :右派からの嘲笑:01/11/23 14:53
まぁ、まっぺん自体が「宮崎学」という敵対者なしには存在し得ない存在だからな。
反共反セクトの極右派の俺なんかから見れば、内ゲバなる「うちわもめ」でサヨの連中が
殺しあう理由がここを読むと分かる気がする(我ら右翼は、組織が違っても街宣車にしろ
抗議行動にしろ統一行動が可能だ>サヨのセクトどもとは違う)。
そうやって自派の「正当性」のみに拘泥して、互いに殺しあって民衆の支持を勝手に失っ
ていくがいいさ。

211 :左派:01/11/23 15:07
左派は>>210氏の意見を受け止めるべきだ。
内ゲバで傷つけあい、殺しあって何になる。
意見のちがう者を攻撃するのも闘争の一貫だ
などという発想はやめろ!

212 :右派からの嘲笑その2:01/11/23 15:22
ついでに言えば、ザーカイなどは「北部同盟は旧ソ連に支援された人々」などという
正反対のトンデモ言動をしたな。

>雑記 投稿者:ザーカイ  投稿日:10月16日(火)23時45分32秒
>
> よく知らんが北部同盟ってかつてソ連に支持されていた側の人たちなんだってね。

北部同盟の中枢を成す人々は(元ナジブラ共産匪賊政権の将軍で、寝返ったドスタムは
除く)ラバニにしろ故マスードにしろ反共反ソの聖戦を戦った人々だ!我ら日本右翼か
らも彼らアフガンのムジャヒディンを支援すべく義勇兵となって戦った者がいるほどだ。
北部同盟を親ソ容共の集団に貶めるとは、卑劣極まりない下賎さだな。人間の屑だ>ザーカイ

213 :>212:01/11/23 15:44
ラバニもマスードも確かに80年代においては反共だったが、
ソ連崩壊後の情勢の中で、タジキスタン政府の支援を受けていた。
タジキスタンは内戦もひどく、隣国のウズベキスタンからの干渉からの防衛やアフガニスタン
国境の警備も自力でできないという状況の中で、ロシア軍の駐留を受け入れている。
というわけで、マスードやラバニはかつての反ソ反共の態度から、ロシアとつながる旧共産政府勢力とも
協調している。
ドスタム将軍集団だけではなく、ドスタムに裏切られた共産党官僚集団も北部同盟に参加している。
また、ハザーラ人などはソ連による工作を受けてソ連軍に協力していた。
お前がそこら辺のウヨ本よんでにわかじこみで適当なことを書くと恥をかくだけだから注意しろよ。
マスードなんて80年代からウンマ(ムスリム共同体)の理念を生かした社会民主主義体制を、女性の権利が認められる社会を目指すとかいってたんだよ。

214 :213:01/11/23 15:50
ムジャヒディンだっていろいろいて、毛沢東主義セクトから、政権について
いた共産党から脱落した左翼集団もいたんだ。
嘲笑されるべきはお前の薄っぺらな知識とそれにふさわしい尊大な態度ではないのかな?
『卑劣極まりない下賎さだな。人間の屑だ』なんておっしゃるほどえらいあなたですからね。

215 :今起きた:01/11/23 16:00
>>201
漏れも

216 ::01/11/23 16:06
せっかく「マターリしましょう。」っていったのに共産板で一番本気度の高い
暴力的威嚇の行われる板になってしまったことであるよ。

217 :名無しさん@1周年:01/11/23 16:30
途中まで良い展開だったのに・・・・。
何だか個人的怨念の争いが晒されてから
下世話な「本気」系がちゅーぼうしてるのが
イヤだなー。

218 :名無しさん@1周年:01/11/23 17:24
強姦事件で自分の組織潰しちゃう人達っていまいち理解に苦しんでたけど、
ここに来てよ〜く解った。
やっぱ起こるべくして起こった事件だったんだね。
つーか発覚してんのは腐敗の氷山の一角だって容易に想像できる。
まっぺんさんもそれで嫌気がさしてやめたんでしょ?
ほかにどんなことがあったのか詳細きぼーん

219 :名無しさん@1周年:01/11/23 18:28
>>217
インター発見! ひとごとじゃねーぞ。ゴルア!!

220 :名無しさん@1周年:01/11/23 19:07
というか、あいつは元インターを標榜してるが実態は千葉県警の公安だろ。
おまえらまだ気づいてないの?

221 :名無しさん@1周年:01/11/23 19:39
ゾーカイとかワッペンとか、一体何様のつもり?
いろいろな掲示板で得意がっているけど、、
いったこと(書いたこと)は実行してみれヤ!

222 :名無しさん@1周年:01/11/23 19:57
---------------------------------------------------------
(無題) 投稿者:朝倉横堀  投稿日:11月23日(金)02時14分10秒

とっととわび入れろ。でねーとマジで2匹とも殺す
---------------------------------------------------------
(無題) 投稿者:朝倉横堀  投稿日:11月23日(金)02時13分14秒

マジでやりかねない
---------------------------------------------------------
(無題) 投稿者:朝倉横堀  投稿日:11月23日(金)02時08分28秒

ザーカイ 殺す
---------------------------------------------------------
http://www80.tcup.com/8018/zakai.html

223 :>67:01/11/23 20:09
そーいえば。
いずみさん、お誕生日おめでとー!

224 :>220:01/11/23 20:15
ひょっとして、あなた、カクマル?

225 :まっぺん:01/11/23 20:22
>218
女性差別事件に嫌気がさして辞めたのではありません。
もともと組織(上部団体の第四インターのこと)に入りたくなかったからです。
でも、それは「第四インターがきらい」なんじゃなくて
「自分は組織人でありたくない」という、あくまでも個人的わがままに
よるものです。青年同盟の制限年齢を機にやめました。
別に「信じる組織だから必ず入党しなくちゃならない」わけじゃないでしょ?
ひとはそれぞれいろいろあっていいと思いますよ。
辞める時には命がけなセクトもあるらしいけど
第四インターはそうじゃなかったですよ。

その直後に「女性差別問題」が発覚したわけです。
※↑223もまっぺんです。

226 :まっぺん様:01/11/23 21:13
はじめまして。あなたの各所での書き込みを度々拝見させていただいている者です。
あなたの第四インターへの思い入れは相当なものであるとお見受けしていましたが、
やはり共産主義青年同盟のメンバーだったのですね。
私はかつて日本共産党の学生党員でしたが、57年に除名されました。
理由についてはあなたがたには御説明するまでもないでしょう。
以降、私も組織というものに対して一種のアレルギーとでもいいましょうか、
運動からは離れることはできないながら今まで組織とは一線を置く関係をたもってきました。
人間そう清廉潔白でいられるものではないし、「前衛」という名のもとにその他すべての価値が
否定されてゆく過程は、組織対個人という関係性を媒介して組織外にもおのずと及ぶものだと
思っています。
外野の罵声にまけず御自愛ください。

227 :名無しさん@1周年:01/11/23 22:38
>>225
共青同は「組織」ではないとでもいうのですか?
党というものとの有機的結びつき=加入を拒否した時点で
あなたには「社会主義」を語る資格はないと思います。
よもやあなたは第四インター=共青同がそもそも革命を志す「組織」であること
すら自覚していなかったのですか?

>>226
あなたの論理はまさにタライの水ごと赤子を流してしまうがごとき論理ですね。

228 :名無しさん@1周年:01/11/23 22:41
あ、やっぱり革マルだ(ワラ

229 :10年目のサラリーマン:01/11/23 23:01
>>227
 「党」が始めにあるのですか? それってスタじゃん。

230 :10年目のサラリーマン:01/11/23 23:03
>>229
 で、「党」への加入が社会主義を追求する条件であるとするならば、
俺は社会主義を断固として拒否するよ。腐った革マルみたいな連中を
みるにつけ、そう思う。

231 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:42
で、朝倉横掘のことだけど、俺はこいつが「権力への売り渡し支持」をほざいたことを、徹底的に糾弾する。
だけど、「病」を笑い者にするような奴は朝倉以上のクズだ。

232 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:48
それって青臭い正義感? それとも「病」を共有しているわけ?

233 :名無しさん@1周年:01/11/24 00:02
事態はかなり深刻な模様。朝倉横掘の殺人予告は本気!?

http://www80.tcup.com/8018/zakai.html

234 :名無しさん@1周年:01/11/24 01:19
この話題、ここで軽々しく取り上げるべきではないのでは・・・・・

235 :>>231:01/11/24 02:39
糾弾してもいいけどサー、2ちゃんでしか使わないのでもいいからさー、
コテハンでいこうよ。誰が誰だか分かんねーよ。

236 :235:01/11/24 02:42
オレ、とりあえず、何もしないので、消える。
言い続けたくなったら、てきとーなコテハン、でっちあげる。

237 :右派からの嘲笑3:01/11/24 05:41
我ら右派の、性根と腰の座った「一人一殺」の精神に比して、「うちわもめ」サヨどもの
陰湿かつ醜悪な殺し合いのなんとおぞましいことよ!我らはたとえ組織が違っても、尊王
護國の精神を同じくする者なら殺したりはしない。そして、國のため、民族のため、そし
て皇室のために人を殺めなければならない時は、自らも死する覚悟をもってあたる。後に
未練を残したり、生還後を考えるような甘い幻想は抱かない。
その無私無欲の潔さ、何者も恐れぬ勇気に比して、サヨどもの下卑て荒廃した精神
のなんと矮小なことよ!

238 :>>237:01/11/24 05:55
>>212での事実誤認をもとにした口汚い罵倒でザーカイさんを誹謗したおまえがのうのうと書き込み
を続けることに矛盾を感じないの?
おまえが言うような右翼もいたし、今もいるだろうが、おまえ自身は屑であることは認識しとけ。

239 :名無しさん@1周年:01/11/24 06:23
およそ此処に登場する四トロ擁護派もいよいよ馬脚を現わしてきたというべきではないか。
党なしに社会主義を追求するだって?!冗談も休み休みにしたまえ。
彼らが「なにをなすべきか」はおろか、「共産党宣言」すら読まずして
単に左翼的空語を弄ぶ、まさに「趣味者」の名に相応しいポーザーであることが、
そこにはみごとに露見している。
反「内ゲバ」を唯一の結集軸としながら、自らは些細な言った言わないのくだらぬ
イザコザにおいて「殺す」、「告訴する」などとと騒ぎ回り、プチブルとしての
本性に開き直りすらしているのが現在の彼らだ。
まったくどこまでいっても締まらない連中だといえばそれまでだが、
だからといってその階級的犯罪性が許されるものではまったくない。
「かけはし」一派とその随伴分子たる脱落「趣味者」どもを、
ともどもあらゆる場所から一掃しよう!

240 :名無しさん@1周年:01/11/24 07:23
>>239
何いってんの、お前?
カンチもここまでくると、話にならないな
今回の件、ほとんど何も把握していないことを露呈させて、
元々、お前のオツムの中にある刷り込みを
再度、晒しているだけではないか。
恥ずかしくないのかね、確実に、いい年のおっさんよ(藁

241 :名無しさん@1周年:01/11/24 07:47
新時代社はしらんぷりかよ。都合がわるくなると切って捨てるのだろう。
ここまで問題が大きくなったんだ。釈明しろ。

242 :新時代社だけどなにか?:01/11/24 12:06
元メンのプライベートのいざこざなど知らん!

243 :名無しさん@1周年:01/11/24 12:17
「強姦党派」って語呂がいいね。
ところでやられた女どもは全部で何人くらいよ?

244 :10年目のサラリーマン:01/11/24 12:21
>>239
 あのね、どおーーれもこれも信用できない党派ばかりで、それでも
なお「党」に入れってこと? なになす を出すならば、レーニンの
有名な4月テーゼに関する言葉「1:110! それでよし!」つう
のもあげなければ、レーニンに失礼ってもんでしょ!

 レーニンは自分が作り上げた党が日和見主義に堕するとき、全くの
孤立さえ恐れず、党を辞することさえ恐れなかったんだよ。今の日本
の「党」に加入して、汲々としている連中よりも、孤立を恐れない連
中の方が、ずっと交換もてるね。以下のリンクはその一例。
彼らは「人民の星」を辞めてから、ずっとマトモになったよ。
http://www.interq.or.jp/red/rodo/

245 :10年目のサラリーマン:01/11/24 12:23
 それに、俺は四トロのお世話に若干なったことがあるけど、だから
と言って四トロを擁護したことはない。つーか、社会主義運動に非常
に懐疑的で、人によっては「ウヨク」と俺を読んでるよ。

246 :10年目のサラリーマン:01/11/24 12:24
>>245
 自己レス。”「現存の」社会主義運動”です。

247 :名無しさん@1周年:01/11/24 12:41
>>240
>今回の件、ほとんど何も把握していない

まあ当事者以外にそんなしょうもないこと正確に把握しろといっても
無理な話しだと思うが(藁
要するにこういうことか?

1 最近元四トロのオサーンが人妻を強姦して孕ましてしまい
            ▼
2 そのことを別の元四トロがネット上でおふざけ的に批判
            ▼
3 現役=新時代社は新たな女性差別事件として糾弾
            ▼
4 「おまえら強姦党派に言われたくない」とレイパーが反論
            ▼
5 「開き直るのか」と論戦は泥仕合の様相
            ▼
6 ついにもと寄場現闘=朝倉が「殺す」宣言
            ▼
7 名指しされた脱落趣味者は「警察にいく」とマジビビリ
            ▼
8 あまりの低次元な推移に新時代社はしらんぷりを決め込む

あんたら勝手なことを様々な掲示板で書き散らすのは御自由ですが、
結局強姦された女が傷口に塩ぬりこまれることになったのはマチガイないね。



     


248 :名無しさん@1周年:01/11/24 12:46
>>247
ぜんっっぜえん違うわ!!
勝手なことを書き散らしてるのはお前だ!!

249 :名無しさん@1周年:01/11/24 12:49
>>247=妄想

250 :名無しさん@1周年:01/11/24 12:50
>>247
1から8まで一つ残らず見事に外れてるぞヴァカ!
勝手な憶測するんじゃねえよヴォケ!

251 :名無しさん@1周年:01/11/24 13:22
あろうことか、この脱落「趣味社」、「ウヨク」を自称しつつ
レーニンの反動的改作をもおっぱじめちゃうにいたっては、まさに笑止。
ひとつ教えてやろうか。
自らのプチブル的コジンマリ性を棚にあげて、「党が日和見主義に堕する」だの、
「孤立を恐れない」だのほざいても説得力はゼロ。
あげくのはてに脱落中国派に「交換もてる」などとして御丁寧に他人のホームページ
まで御紹介してくれる親切さ。
自らの依存体質を隠そうともしないその面の皮、是非あやかりたいものである。

252 :名無しさん@1周年:01/11/24 13:28
>>248>>249>>250
>違うわ!!
>妄想
>憶測
そこまでいうと逆にあやしいよ。しかも三連続で。
ほんとは図星なんじゃないの?藁

253 :名無しさん@1周年:01/11/24 13:31
>>252
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sisou&key=1005915397&ls=50

254 :名無しさん@1周年:01/11/24 13:32
>>247
お前のオツムはどういう構造しているのかな?
よくもそれだけの「作文」ができたものだ(藁

255 :名無しさん@1周年:01/11/24 13:47
>>247
全然問題外だよ。もううんざり。

256 :名無しさん@1周年:01/11/24 13:50
>>247
も告訴しようぜ。

257 :>>251:01/11/24 13:55
具体名出してチョ。

258 :名無しさん@1周年:01/11/24 14:06
>>247に朝倉横堀を差し向けよう

259 :名無しさん@1周年:01/11/24 14:09
>247
お前もくれーぷに食われてしまえ

260 :名無しさん@1周年:01/11/24 15:11
内ゲバ党派以上にウンザリだね・・コイツら・・・

261 :名無しさん@1周年:01/11/24 15:46
>>251
だれのこといってるんだよ>それ。

262 :247:01/11/24 15:50
大筋漏れのいうとおりだったみたいね。
おまえらムキになればなるほどバレバレになるってわかんねーか。
ただ「強姦」か「和姦」かで内輪でもめてるってことだろ。
端からみりゃそんなのどーでもいーっての。
要は第四インターが強姦事件をなんも反省してないってことがはっきりしたっつーことだね。
キャハハハハハ

263 :名無しさん@1周年:01/11/24 15:50
>>247
同罪だ。告訴という事態になった場合はお前も覚悟するように。削除依頼をだ
すなりした方がいいぞ。

264 :名無しさん@1周年:01/11/24 15:54
>>247
>>263
全然ちがうんだよ。だから怒ってるんだよ。イタイやつだな。

265 :>>263:01/11/24 17:15
あんた「告訴」「告訴」っていうけど
>>247のいってることがどう犯罪を構成するのか説明できるの?
今の左翼というのはみんなこんなセンスなのか。世も末だね。
いくら自己に都合の悪い言説といえども権力の威を借りて「覚悟するように」
などとは体質を良く現わしてるとしかいいようないね。

266 :第いくつかインターなる連中にヘキヘキした者(右派):01/11/24 17:15
ここまでいくと、最近こいつらが唱えている「宮崎学公安スパイ論」なるものもマユツバだな。
でっち上げや誹謗中傷で相手を「スパイ」「裏切者」扱いして自党派、あるいは党派内での自分
たちの地位を守ろうとし続けたのがこいつらを含めサヨどもの歴史であることは、この板を見た
だけでも一目瞭然だからな。

267 :コピペ君:01/11/24 17:23
428 :コピペちゃん :01/11/24 13:50 ID:???
>>415>>416

「モモヨ日記」だろ?それ。「くれーぷ」の「日記」と読み比べて
みればいい。「モモヨ日記」の趣味者へのカンチは寝取られ男なので
仕方ないとは言え確かにひどいけど、「くれーぷ」よりはるかにマシ。
「くれーぷ」って、マトモな文章書けねえんじゃねえの?サヨのくせに。
だいたい、「元夫」や浮気相手の阿佐谷北に、自分のことを棚に上げて、
全部責任押し付けているじゃん。どうせこれからもそうだろ。
だいたい、浮気してへべれけになってガキの前に醜態晒したやつだろ。
よくあんなのとくっつけるもんだ。あんなのについている朝倉も、
いつかは必ず後悔するだろうね。そんなやつのために「ザーカイ殺す」
なんて、割に合わないことに、とっとと気付いて欲しいもんだ。

しかしまあ、「くれーぷ」はどうしているのだろうな。阿佐谷北も
朝倉も、まがりなりにも何か反省というか弁明というか、なにかしら
書いているけど、せいぜい「くれーぷ」は「2chに名無し」だろ?
どうしようもないじゃん。あんなの仲間にしたから趣味者全体が
バカにされるんだよ。あれで荒らしが来ないこと自体、奇跡だろう。

今のところは朝倉が「殺す」とか書いているし、阿佐谷北の「強姦」
がらみで、そっちに矛先が向いているけど、いつ変わるか分からん。
あいつがオフでも登場できなくなるのも、もはや時間の問題だろう。

よって、「くれーぷ」は、満場一致で、却下。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/24 13:51 ID:???
くれーぷが第4インターの強姦事件の被害者って話も・・・

430 :本スレにもどって :01/11/24 14:13 ID:???
穴趣味 ってのはどう?(一時期だれかさんが名乗っていた)

431 :本スレにもどって :01/11/24 14:18 ID:???
誰かさんシリーズ



432 :本スレにもどって :01/11/24 14:30 ID:???
南 もだ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/24 15:00 ID:???
糀谷美樹

268 :名無しさん@1周年:01/11/24 17:38
>>267
煽らないでくれ。

>>266
じゃ第4インターがダメなら、私ブンド(赤軍)がスパイと認定しよう。
よかったな!諸君、晴れて宮崎某はスパイだ。(藁

269 :名無しさん@1周年:01/11/24 18:03
第四インターってほんととんでもないね

270 :名無しさん@1周年:01/11/24 18:26
全然話が見えない。
朝倉が殺害を予告したのは分かったが、強姦したのは阿佐谷北か?朝倉か?
誰か要約してくれ

271 :名無しさん@1周年:01/11/24 18:33
>>270
まったくの部外者、1ROMにすぎませんが、
こういうことなのでは?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/24 13:05 ID:???
乱交じゃないよ、くれーぷ「が」阿佐ヶ谷北を「食った」だけだよ。
その後、くれーぷが元旦那の前で自己暴露して、賠償金は巻上げた
ものの離婚され、くれーぷには一銭も入ってない。
(この時点では和姦である旨で合意してたはずなのだが)
親権も取り上げられて、アテにしてた区の養育費ももらえず。

そこで、強姦された訴訟を起こしてカネを巻上げようと朝倉横堀と組んだ。
朝倉は第4インター時代の「強姦事件トラウマ克服」という意味合いもあるらしい。
でも強姦されたのって阿佐ヶ谷北の方じゃないの〜(藁
30後半にもなってどっちも何やってんだかねー。
425 :>>422 :01/11/24 13:20 ID:???
一番、真相に近いかも・・・・
で、また喰われてる坊やが存在する。

女性の性行動を差別するつもりはないが、
どのような組織だって「身の下」から破綻していく
過去がある。お互いの性を大切にしたいものだ。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/24 13:44 ID:???
>>422
最低限の事実はある程度押さえているね。
つーか、クレープと朝倉横堀は、
この間、もっととんでもないことやっているけど?

415 :邪都戦士 :01/11/24 02:40 ID:???
ついに離婚を決意した。 先日来、妻が政治色濃いネットで交際していた連中と、薬をくらい、
そのあげく、ご乱交におよんだのが発覚したためだ。これだから政治を振り回す奴等は嫌いだ。
その日は、マンソンのコンサートがあり、私達家族は皆、妻がそれにいったものとばかり思って
いたのだ。昼前に家を出た妻は、乱れた姿で夜の一時すぎに帰ってきた。十一時くらいに娘の
■■はなんとか寝かしつけたのだが、息子の■■は、私と寝ないで待っていた。妻は、乱行後
の姿を見られたくなかったのだろう、■■を連れて逃げるように寝室に消えた。相手は■■市
関連の人間だ。精神病をよそおいデバスとかいう向精神薬を手に入れ、それを彼女に飲ませ
ておいて外でセックスしたらしい。■■歳の役人が馬鹿な話だ。彼は、いやさそったのは彼女
の方で、なんて役人じみた答弁をする奇人だった。 何年か前にも、ネットで知り合った人間と
同じ過ちを犯している。その際に、次に同じ過ちをした場合は、即離婚、子供達の親権はこち
らに渡すという一筆をいれている。その時、■■はまだ一歳になっていなかった。■■がいなけ
れば、その時に別れていただろう。 今回は相手の■■■■■局の某部某計画課
416 :邪都戦士 :01/11/24 02:45 ID:???
その男
が、ネットでの人格はバーチャル、職場の自分は別。バーチャルな無名性の世界でのできごと
は、私自身とは別……なんていう屁理屈をのたまうから笑える。ネットで知り合った相手との肉
体関係は責任をとる必要がない、と役人口調でのたまう。これには私も笑った。 精神病のふり
をして病院にかよい薬を手に入れ、その薬でご乱交、■■■■■局員。これは笑える。 妻の
浮気は数年に一度のペースだ。 この男も妻も、政治だのなんだのを振り回していて人間失格
なのではしかたがない。 マルチメディアとか、共産主義が何とか、そんな名前の連中らしい。■■■■に書いていながら私は運動関連に弱いので、よく知らないが、■■歳後半でありな
がら、運動だのサヨった理屈を振り回していて薬でセックス、そうしたサイトやフォーラムがある。
そんな奴だ。 子供が不憫だ。上の子はもう■■だ。自分の母の行動を恥じている。今しがたも
彼女と話していたところだが、彼女がセックスに対して異常な拒否反応や暗いイメージを持たな
いようにしたい。つまり、これ以上子供達を不憫にしないためのキッパリモードだ。 ここに家庭の
事情を公開したのは、第一にもはや政治屋に私の頭を壊されやし
417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/24 07:39 ID:???
といいつつ、こいつは法外なカネせしめてんだよな。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sisou&key=1005915397&ls=50

272 :名無しさん@1周年:01/11/24 18:43
「阿佐谷北」が薬物強姦したならば許されないが、
それが捏造された冤罪ならば「くれーぷ」と「朝倉横堀」は許されない。

273 :名無しさん@1周年:01/11/24 18:49
>>270
誰も強かんなんてしていないんだよ。それがここまで問題が大きく
なった一因なんだ。

274 :名無しさん@1周年:01/11/24 18:53
217 :名無しさん@1周年 :01/11/23 16:30
途中まで良い展開だったのに・・・・。
何だか個人的怨念の争いが晒されてから
下世話な「本気」系がちゅーぼうしてるのが
イヤだなー。


242 :新時代社だけどなにか? :01/11/24 12:06
元メンのプライベートのいざこざなど知らん!

 これらが本当に現役メンバーの書込みなら絶対に許さない! ふざけるなよ!

275 :名無しさん@1周年:01/11/24 19:18
>>274
んなわけねーだろ(藁
と優香、煽ってるのか。。。

「元」をちらつかせて、便乗して書き散らかす園江某のほうがタチ悪いな。

それより、インターの元メンはなんでドキュソばかりなの?

「まっぺん」「くれーぷ」「朝倉」「右から」「国貞」
やっぱ、元がドキュソ党派なのか??

276 :コピペ:01/11/24 19:28
なんたる腐敗!なんたるプチブル的心根!
およそこのような連中に革命を語らせておくことを我々は
断じて許すことはできない。
トロツキードグマティズムに陥り、今やファシストを自認
する反革命分子=太田らとともに分派を強行し組織的歩み
を始めたこの第四インターなる党派をこれ以上のさばらせ
ておくことはもはや日本人民への背信ですらある。
あまつさえ、奴らは組織崩壊の明らかな現在においてさえ、
わが革共同の名を詐称し、その名において階級的犯罪をあ
らゆる戦線で繰り返しているのである。
今や我々に何か自ら手を縛る制限があるだろうか。断じて
否である。
我々は只今より第四インター派=女性差別腐敗集団の最後
的解体のたたかいに決起することをすべての同志諸君に提
起するものである。
あらゆる手段をもってかかる反革命分子どもにその罪状に
相応の責任をとらせなくてはならない。

277 :縞栗鼠(シマリス)の親方:01/11/24 19:31
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
学歴詐称 経歴詐称 デタラメ授業
http://chs-f.com/index.html 福岡校

278 :こぴぺ:01/11/24 19:45
4:188】何故、宮崎学に若者が群がるのか?

1 名前:朝倉横堀 2001/08/22(水) 15:44 ID:5I7G7Xlw
あんなチンピラが市民の味方?元地上げ屋が?プップクプー。
ノーガキ垂れて無知な若者を食い物にして私腹を肥やす。
「小林よしのり」や「中谷彰宏」と同じ商法じゃないか。
筑紫哲也もあんなのをニュース23に出すなよな。プップクプー。

宮崎信者、消えちゃってください。ゲバ棒は痛いよ。プップクプー。

279 :名無しさん@1周年:01/11/24 20:20
朝倉を並のドキュソといっしょにするのはチト酷です。
朝倉はデラドキュソなのです。

280 :名無しさん@1周年:01/11/24 21:43
「元」がだめなら「現」はどよ?

281 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:15
11/23 03:45 ねじ式:http://www.dti.ne.jp/ ここです
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:45 ザーカイ:彼は自分の板でどうぞどうぞと警察に訴えることを推奨していたよ。みた?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:44 ザーカイ:ばんわ>ねじ式さん<どうやってIPをプロバイダーに届けられるの?dtiってどこのプロバイダーだ?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:44 阿佐ヶ谷北:ログとっとこう。俺が彼の声、テープで録音したように。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:43 阿佐ヶ谷北:じゃあ、本名○ ○一君、私とザーカイ君への脅迫でおまわりさんにしかってもらおうか?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:43 ザーカイ:これは大事件だね。源清田ヤッパ事件では、はったりの前口上とわかる形だったけど,殺すはストレートだもんね。怖いから大真面目に対策考える。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:41 ねじ式:挨拶もなしに唐突に失礼しました
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:41 阿佐ヶ谷北:あとは俺の被害届待ち。彼らに更正の機会与えているのに・・・
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:41 ねじ式:座板の過去ログで一致してます
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:40 阿佐ヶ谷北:プロバイダーに訴えて身分調べて警察に訴えないといけないのかな<あきらかな脅迫だしねー。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:40 阿佐ヶ谷北:テープでも「てめー、ぶっ殺す」って彼のお言葉、ちゃんと録音したもんねー。おまわりさんにも聞かせたもんねー。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:39 ザーカイ:これはもうプロバイダーに訴えて身分調べて警察に訴えないといけないのかなー。ネットストーカー状態だし。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:38 阿佐ヶ谷北:彼も「見えない敵」と闘ってるんでしょ(藁)
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:38 ザーカイ:キャー怖いよー!>朝倉横堀ネット上脅迫。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:36 ザーカイ:1次会ではIP抜けなかった。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:34 阿佐ヶ谷北:PPP568.chiba-ip.dti.ne.jp  <朝君ね。松戸在住だし。合点がいく。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:32 阿佐ヶ谷北:PPP568.chiba-ip.dti.ne.jp  <ん?今、俺、東京のサーバーからだよ。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:31 阿佐ヶ谷北:○○君、刃物持って今、たぶんこっちに向かってる頃だろうね(笑)。終電おわってるから。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:31 ザーカイ: PPP568.chiba-ip.dti.ne.jp  これがIP.HNと一緒かな?確認しよっと。

282 :もはやお笑い芸の領域:01/11/24 22:33
>1 名前:朝倉横堀 2001/08/22(水) 15:44 ID:5I7G7Xlw
>あんなチンピラが市民の味方?元地上げ屋が?プップクプー。
>ノーガキ垂れて無知な若者を食い物にして私腹を肥やす。
>「小林よしのり」や「中谷彰宏」と同じ商法じゃないか。
>筑紫哲也もあんなのをニュース23に出すなよな。プップクプー。
>宮崎信者、消えちゃってください。ゲバ棒は痛いよ。プップクプー。

まぁ、自分のこと棚に上げてようここまで言えたもんだ。朝倉横堀もだけど、もう少し
他人からどう見られているか、自分の言動が自分に跳ね返ってこないか真剣に省みた方
がいいぞ。今のままでは、そのうち誰からも信用されず、聞く耳もたれなくなるぞ。
日本のことわざにもある「人のふり見てわがふり直せ」。

283 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:40
>>276
ソースを示せ
おまえもいっしょに脅迫罪にて懲役3年な

284 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:40
激しく反省!

285 :>>283:01/11/24 22:48
脅迫罪「2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する」

君のやってることこそ道議的には脅迫そのものだろ。
少なくとも左翼の仁義を守れよ。
警察が国家の暴力装置であるという認識すらかなぐり捨てるつもりか?
ほんとつくづく四トロってのは昔から煮ても焼いてもくえねえ奴らだよ。

286 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:01
誤解があるようだけど、今回「殺す」と脅迫を受けた方は過去にも四トロとは
なんの関係もないよ。

287 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:04
第4ってなんの4番目のこと?

288 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:10
てゆうか、ロシア革命に直接的に関わったトロツキー本人を除くと、
トロツキストが革命を導いたことは歴史上ただの一度もないんだよな。
闘争を先鋭的に領導している部分を「中間主義者」だと罵るだけで、
自分たちは強姦に明け暮れるだけで

289 :いずみちゃんはどう思う?:01/11/24 23:11


290 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:14
>>286
関係ないなどとよくいえたな。
初台官僚がよう!
むしろお前らにこそ恨み骨髄だということを忘れるなよ。

291 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:37
>>290 「関係ない」は阿佐谷北にかかる言葉だろよ。
ってか、誤爆かわざとか知らんが、くだらん煽りやめろ。そこのお前。

292 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:37
これでホントにこの「殺す」って宣言してる人が第四インターの誰かを刺しちゃったら
もう「内ゲバ反対」って言えなくなっちゃいますねー。
そうしたらほんとに彼らの存在意義ってなくなっちゃうのでは。

293 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:46
>>292
あー、もー、事態について知らねーなら書くなよ、厨房君。

294 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:50
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:56 阿佐ヶ谷北:司法試験だろーが管制塔だろーが、えばるヒトはおばかさんです。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:55 阿佐ヶ谷北:免許証の代書屋<本人いわく「士(さむらい)業」と威張ってました。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:55 ザーカイ:いや威張っていい資格なんじゃない?週刊ジャンプの通信教育の広告でもある資格だからさ。難しいんじゃない?詳しくないけど
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:54 ねじ式:免許証の代書屋ですか?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:54 ザーカイ:端くれなんだから弁護士ではないでしょうね。弁護士法違反だな。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:53 阿佐ヶ谷北::「法務屋の端くれ」<行政書士の資格持ってるっつって威張ってた(笑)
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:53 ザーカイ:あ、二重投稿だ
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:52 ねじ式:「法務屋の端くれ」ってのは何でしょうか
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:52 ザーカイ:一致しているね
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:51 阿佐ヶ谷北:穏便に<爆   完全に脅迫だったよ、ありゃー
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:51 ザーカイ: PPP91.chiba-ip.dti.ne.jp
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:51 ザーカイ:http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?<浅倉南チャンの不安クラブ
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:50 阿佐ヶ谷北:http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?  <ほとんどやけくそ気味です(藁)
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:50 ねじ式:立派な恐喝だと思うのですが。いいオトナのすることじゃないです
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 03:48 ねじ式:ソースを開けばわかります

295 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:53
つーか知りたくもねエよ。
おまえらがやってることこそ誰がどうみても厨房そのものだろオが。
なアアにが革命的共産主義者だよ。
下ネタで世間騒がすしか能のないオヤジどものお慰み組織だろ。
第4インターさんよオ!

296 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:53
人のうわさ話している奴ら。何も考えることも出来ないだな、
いいかげんにしろ。
おまえたちは、ひとのケツの臭いをかぎまわっている
イヌみたいなもんだ。

297 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:55
11/23 04:16 ねじ式:イイ大人が見返り=報酬もなしに、そこまでやるんですかね。そこがふしぎ
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:16 阿佐ヶ谷北:くれーぷさんは朝倉に嘘の法知識吹き込まれて<それは完全に正解だね。俺に無理矢理、公正証書書かせようとしたり、わけわからないことばかりしてる。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:16 ザーカイ:クレープさんには阿佐ヶ谷北さんは一定常識の範囲内で誠意を示すべきですよ。それ以上は相手が納得しなくとも仕方がない。でも大切
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:15 ねじ式:掘れば掘るだけ本人に不利な証言がでるだけだと>く
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:15 ねじ式:そもそも状況証拠からして、立件は可能なのですか?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:15 阿佐ヶ谷北:その見かえりは? <本人いわく同志愛だと。実際は暇つぶしのいじめ。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:14 ザーカイ:くれーぷさんは朝倉に嘘の法知識吹き込まれて煽られているだけだと思うがな〜〜。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:13 ねじ式:なんで「く」と組むんだろう?その見かえりは?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:13 ねじ式:阿佐ヶ谷北さんは朝倉さんに直接何をした訳でもないんでしょう?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:12 阿佐ヶ谷北:レイプってことにすれば、親権とりもどせて、区役所からお金いっぱいもらえると彼女も本音言ってましたわ。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:11 ねじ式:それも寂しい話ですね
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:10 阿佐ヶ谷北:じゃぁなぜレイプ事件がおこるのでしょう <男が気にくわなくなると、皆、レイプ犯ってことなんでしょ、たぶん。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:08 ねじ式:じゃぁなぜレイプ事件がおこるのでしょう
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:08 阿佐ヶ谷北:マダムフラク「く」<インターの元同志の結束はどこよりも強くて家族的なんだとさ。それって天皇制じゃん(藁)
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:06 阿佐ヶ谷北:朝倉さんのメリット<鬱で今月いっぱい休みなので愉快犯的暇つぶし、あるいは自分を受け入れてくれぬ世界への憎悪
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11/23 04:06 ねじ式:マダムフラク「く」との絡み方が理解できません。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:06 ザーカイ:んじゃ,彼の手によって殺されることはポア(成仏)されることな訳ね>天皇陛下より偉い
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11/23 04:05 ザーカイ:自分のトラウマの代償行為でしょ。リハビリがすんでない4トロから絶縁された人ですから>メリット
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:04 ザーカイ:その4ターからも絶縁されたってえばってましたね。でも,内部者と匂わせてたから4ターをも巻き込む気だな?どうして4トロに迷惑をかける?朝倉は
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:04 ねじ式:この闘いにおける朝倉さんのメリットは何ですか?

298 :↓これのどこが事実と違うのか教えてくろ:01/11/24 23:57
1 最近元四トロのオサーンが人妻を強姦して孕ましてしまい
            ▼
2 そのことを別の元四トロがネット上でおふざけ的に批判
            ▼
3 現役=新時代社は新たな女性差別事件として糾弾
            ▼
4 「おまえら強姦党派に言われたくない」とレイパーが反論
            ▼
5 「開き直るのか」と論戦は泥仕合の様相
            ▼
6 ついにもと寄場現闘=朝倉が「殺す」宣言
            ▼
7 名指しされた脱落趣味者は「警察にいく」とマジビビリ
            ▼
8 あまりの低次元な推移に新時代社はしらんぷりを決め込む

299 :おい:01/11/24 23:58
コピペの厨房!
http://marukyo.cosm.co.jp/chat/chat.cgiにこいよ。
どうどうと俺らの前で話せよ。しょうむないコピペばっかし
せんとな。

300 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:59
だからよ1から8まで全部つくりばなしだっつてんだよ。
管理人!さっさと削除しろよ。おまえも同罪にするぞ。

301 :くされが:01/11/25 00:00
2ちゃんに落書きしかできない低能。
だから、ろくな学校にも、会社にもはいれないんだ。

302 :オイオイ:01/11/25 00:01
説明してくれんとわっからんちゅうとだけやろ
喧嘩うっとおならいつでもかうで

303 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:02
全部事実だから説明できないだけだよ。
だって認めっちゃったらこいつらの政治生命はおわっちゃうから。

304 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:04
内ゲバ党派と強姦党派ならどっちがマシか?

305 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:05
>>299
>>302
11/23 04:23 ねじ式:いじるというか、まず警察に被害届をだして、立件してから証拠として出す形になるかと。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:23 ザーカイ:刑事ね>掲示
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:23 ザーカイ:う〜〜、まともでないのはいいけど、掲示で訴えられるとともに精神的苦痛で民法で訴えられてもおかしくない。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:22 阿佐ヶ谷北:「く」が悪く言う元旦那の方が何百倍も常識人です。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:22 ザーカイ:あ、dtiのHPのどこをいじればいいの?>ねじ式さん
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:21 阿佐ヶ谷北:朝倉さんは阿佐ヶ谷北さんに謝罪<まともなヒトじゃないから無理無理!
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:21 ザーカイ:俺は謝罪してきたら示談交渉に乗る気はあるんだが・・・・
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11/23 04:20 ザーカイ:朝倉さんは阿佐ヶ谷北さんに謝罪する気ないのかな〜〜。家族も心配しているだろうに・・・・
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:20 ねじ式:イイ大人がレイプされたって騒ぐ方がみっともないと思う
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:19 阿佐ヶ谷北:元旦那も彼女を訴えるつもりらしきこと言ってた。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:19 ザーカイ:そうなると行政書士ではないのにそれを名乗った訳でこれまた違法では?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:19 ねじ式:そもそもくれーぷの自己暴露で全てがはじまったのでは>誠意
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:19 ザーカイ:それは水掛け論。何も謝罪しろってことを言ってんじゃないよ>精委
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:18 阿佐ヶ谷北:旦那から親権とともに金巻き上げて、それを分配するつもりかな。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:18 ザーカイ:そうなると行政書士ではないのにそれを名乗った訳でこれまた違法では?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:17 ねじ式:でも虚偽の届出したり、それなりの悪知恵はあるみたいですね>くれーぷ
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:17 阿佐ヶ谷北:クレープさんには阿佐ヶ谷北さんは一定常識の範囲内で誠意<あっちがふみにじったんだけどなー
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:17 ザーカイ:同志愛ってことは報酬なしか。んじゃ,受任されたっていうのも変ジャン。実は行政書士会に加盟登録してないんじゃない?

306 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:05
どっちもイヤ

307 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:06
ちゃうやろ。この事件に政治性なんかこれっぽっちのないんだ。
只の痴話げんか。

おめぇさんたちのチンポコがだらしないのと
同じレベルの話だけだ。

308 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:07
しかし、こういうことチャットという公衆の面前で書き散らかす
ザー某と阿佐某ってのもくだらね−人種であることに違いはない。

309 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:08
つーかこれのどこが共産趣味なんだ?

310 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:08
結局「内ゲバ」を避けるためには警察にたよるというのが彼らの論理でしょ。
その時点でもう左翼の風上にもおけないね。

311 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:10
だから、趣味者とはまったく関係のないはなしなんだってば

312 :>>309>>310:01/11/25 00:11
ほんとだよ趣味者なる無責任中間主義のなれのはてだね
四吐露も同罪

313 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:12
うえのマル共チャットだろ。
共産趣味そのものじゃん。

314 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:12
趣味者なる無責任中間主義

あはは、あほか?趣味者になにもとめてるん?

315 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:14
>>307
>この事件に政治性なんかこれっぽっちのないんだ。
>只の痴話げんか。

じゃあABCD問題もそうだといいたいの?
どおりで無反省に同じこと繰り返すはずだよ。

316 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:14
共産趣味者は、極右から極左やノンポリまで
いるし責任もとめられても・・・

317 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:14
あすこは、言葉のお遊び。
中にはちゃんと市民運動で頑張ってる奴もいるんだ。

318 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:15
警察=四トロ連合粉砕!

319 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:16
だから、4トロとはどこでどう関係あるんだよ。
いってみなよ。

320 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:18
ここが四トロ板であることが関係ある証拠

321 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:19
っつーか、上の阿佐ヶ谷北とザーカイのチャットの内容が事実なら朝倉横堀は明確に
弁護士法違反で刑事事件じゃん

322 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:20
オイ厨房!いいかげんしないと大変なことになるぞ。

323 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:21
でも実際に非弁活動を立証するなんて無理でしょ。

324 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:22
大変ってどうなんの〜?オジサ〜ン

325 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:22
>>298
1 最近元四トロのオサーンが人妻を強姦して孕ましてしまい(強姦かどうか定かでもなく孕んでもいない。元ヨンですらない)
            ▼
2 そのことを別の元四トロがネット上でおふざけ的に批判(したがって成り立たない)
            ▼
3 現役=新時代社は新たな女性差別事件として糾弾(恐らく新時代社は事態そのものをよくしらない)
            ▼
4 「おまえら強姦党派に言われたくない」とレイパーが反論(したがって成り立たない)
            ▼
5 「開き直るのか」と論戦は泥仕合の様相(…・・・・・・・・・・絶句)
            ▼
6 ついにもと寄場現闘=朝倉が「殺す」宣言(朝倉は活動家じゃないって。それくらい調べろ!)
            ▼
7 名指しされた脱落趣味者は「警察にいく」とマジビビリ(ここにいたる脈絡が滅茶苦茶なんで…)
            ▼
8 あまりの低次元な推移に新時代社はしらんぷりを決め込む(もうお話にならない)

御丁寧に関連掲示板のアド張ってるやついるんだからよー。
ちったあ、自分で調べろや厨房ども!逝ね!

326 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:25
反論できないと人を厨房あつかいするのはここの人に共通する習性だね。
大変なことになるってどおなんのかハッキリいえよ。
人を脅迫しといてなにが「内ゲバ反対」だ。この二枚舌党派が。

327 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:25
さわぐだけ、勝手にさわいでろ!
もう解決ずみだからね。厨房さん♪

328 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:26
>>325
つーか全然反証になってないじゃん。
むしろ補完してる。
アホだね。

329 :325=現役四トロ官僚:01/11/25 00:30
>ついにもと寄場現闘=朝倉が「殺す」宣言(朝倉は活動家じゃないって。それくらい調べろ!)

これこそが新時代社がここに登場している証拠だ。
朝倉氏がかつて寄場でたたかっていたことを否定しているのは新時代社だけ。

330 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:31
強姦党派=第四インター粉砕!

331 :それを言うなら:01/11/25 00:31
>>325
1 最近元四トロのオサーンが人妻を強姦して孕ましてしまい(痴話喧嘩が発展しただけであり、強姦かどうか定かでもなく孕んでもいない。元ヨンですらない)
            

332 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:31
>>326
大変なことになるってのは、このスレ自体が削除されることになりかねないって
ことだよ。だからあんまり「おしえてくん」すんなよ!!

333 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:34
最近元四トロのオサーンが人妻を

手を出したのは、ただの薬マニアのおっさん。
4とろであったこともないそうだ。

334 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:34
>>329
「官僚」っていうほど「下部同盟員」いないでしょ。
つーかひとりもいないでしょ。

335 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:37
四トロ脱落趣味者がドキュソに姦られた。
ただそれだけのこと。

336 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:37
すごく盛り上がってるな

337 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:38
もうどーでもいいよ。
ただ第4インターっていうのがグチャグチャだというのはわかたよ。

338 :>>335:01/11/25 00:39
そ。

339 :>>337:01/11/25 00:41
インターは関係ないっちゅうの!
趣味者世界がぐちゃぐちゃなだけ。<<それがどうしたんって言うこと

340 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:41
1 最近元四トロのオサーンが人妻を強姦して孕ましてしまい
            ▼
2 そのことを別の元四トロがネット上でおふざけ的に批判
            ▼
3 現役=新時代社は新たな女性差別事件として糾弾
            ▼
4 「おまえら強姦党派に言われたくない」とレイパーが反論
            ▼
5 「開き直るのか」と論戦は泥仕合の様相
            ▼
6 ついにもと寄場現闘=朝倉が「殺す」宣言
            ▼
7 名指しされた脱落趣味者は「警察にいく」とマジビビリ
            ▼
8 あまりの低次元な推移に新時代社はしらんぷりを決め込む

341 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:42
インター関連スレがここまで伸びるなんて!

342 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:42
また強姦したの?

343 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:43
やられたのが元四トロなのはほんとなん?

344 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:44
>>340

ほんとにうざいやっちゃな。お前の脳内物語のなかでは

8だけがあたってるんとちゃうか?

345 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:44
それは本当。でも今は関係ない。

346 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:45
無限ループレスですか?

347 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:45
というかよ、ここ、現役の4トロ、全然出てきてないだろ?

348 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:45
日向&角丸&虫獲が暴れとるな

349 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:46
強姦事件で逮捕者はでたのでしょうか?

350 :>>349:01/11/25 00:47
でるわけないだろ。
全部泣き寝入りだよ。

351 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:49
今回の件は女性が一方的の強姦されたといってるわけですか?

352 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:49
元四トロは「殺す」宣言した方。
強姦したのは中大ノンセクト。

353 :>>351:01/11/25 00:51
そうだよ。しかも前の事件でも被害者。2度目ってこと。

354 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:52
非道いですね。なぜ中大ノンセクトが四トロをやっちゃうんでしょうか?
いまいちわかりません。

355 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:52
元気だねえ、ここのじじい。

356 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:53
ほとんどチャット状態に。

357 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:55
まっぺんていうもと四トロの趣味者がその中大(阿佐ヶ谷)とお友達なんだよ。
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?

358 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:56
11/23 04:33 ねじ式:こちらが動くことも彼の作戦の一部であることも念頭に、行動なさってください。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:32 ねじ式:ザ板の書き込みは間が抜け過ぎています、それが不気味なんです。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:32 ザーカイ:彼がそういう人かどうかは問題じゃないですよ。殺すという言葉だけで充分に成立します。量刑は?ですが。<俺への脅迫の場合
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:31 阿佐ヶ谷北:しょうがない。明日夜にでも会いますか<いいよ、9事半頃どう?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:31 ねじ式:ジオ市使ったり、生メアド晒さないようにやってるみたいですが>朝倉氏
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:31 阿佐ヶ谷北:阿佐ヶ谷北さんはどうされるのですか? <私は証拠もばっちしだし、いつでも被害届出せます。彼らの改悛に期待してるのですが、どうやら無理かなー
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:30 ザーカイ:しょうがない。明日夜にでも会いますか>。阿ーさん
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:30 ねじ式:本当にやりかねない人間である、という証拠と、朝倉さんの社会的地位の押し合いですかね。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:29 ザーカイ:うん,24時間です>受付
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:29 阿佐ヶ谷北:松戸から歩いて2時間・・・今、どこらへん(藁)
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:29 ザーカイ:さーどうでしょうかね。ネットだからで済む内容じゃないですよ。メールでの脅迫と同様じゃない?口頭で殺すでも脅迫は成立します
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:28 ねじ式:阿佐ヶ谷北さんはどうされるのですか?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:28 ねじ式:そこまで切羽詰った状況なら、警察もアリだと思います>刺される
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:28 阿佐ヶ谷北:警察は被害届24時間受付てるよね?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:27 ザーカイ:IPの保存方法知らないから,いそがないと。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:27 ねじ式:ザーカイさんの場合は・・・これで立件できるんでしょうかね?
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:26 ザーカイ:そうか・・・じゃー5:00までに、本人からメールでの謝罪ない時は警察行くしかないね。彼を知るものは刺しに来てもおかしくないと助言してくれたから。
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:26 ねじ式:すでに電話の記録なども取られているようですし、それに絡めて
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:26 ねじ式:これで立件というよりは、一連の動きの中の証拠として部分的に扱うようになるんじゃないでしょうか
--------------------------------------------------------------------------------
11/23 04:26 阿佐ヶ谷北:刑事罰よりも、騒いで職場等での俺の社会的地位に打撃を与えるのがより目的化してるみたい。社会的地位なんかないけど(笑)

359 :>>357:01/11/25 00:57
あほか?

360 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:58
朝倉氏の言い分を良く聞くと、どうも新時代社も無関係ではないみたいだよ。
彼の怒りはザーカイ氏よりむしろ現役のほうに向いてる。
そうですよね。

361 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:58
その件があってからね、何ヶ月もたって、女が「あれは強姦だった」とか言い出した、って話だよ!
君らもセックスする時はきをつけろよ!

362 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:01
今回も泣き寝入りさせようって腹だね。

363 :こわっっ:01/11/25 01:03
むぅぅ、虚言癖女か。

364 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:03
つーことは
朝倉がイイモンで、阿佐ヶ谷北とザーカイがワルモン。
てことでいい?

365 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:04
イヤ。四トロが一番悪もん。

366 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:05
>>360 自分の妄想炸裂の果ての怒りに、現役が反応しないことの逆恨みだろ?
それくらい読み取れよ。ゲスなセカンドレイパーの巣窟スレだな、ここは。

367 :共産趣味者:01/11/25 01:15
一番悪いのは自分が浮気したのに夫に捨てられ子どもの親権を奪われたら
「あれは強姦されたのよ」などと言い出した四トロ女。
四トロ男と中大ノンセクト×2の3人はその女に振り回されてるだけ。
双方冷静になって共産趣味界に混乱を持ち込んだことを自己批判すべき。

368 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:23
もはや厨房スレ。

糸冬 ア

369 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:24
もし本当に強姦であったならおまえはその発言にどう責任をとるつもりだ。
今回ばかりは「シャレだよシャレ」ではすまされんぞ。

370 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:25
厨房対厨房
アホクサ

371 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:26
===============終了===============

372 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:26
もし本当に強姦でなかったならおまえはその発言にどう責任をとるつもりだ。
今回ばかりは「シャレだよシャレ」ではすまされんぞ。

373 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:28
===============終了===============

374 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:29
何がどうあれ、おまえらサヨはみな同じ穴のムジナよ。
一生やってろ。アフォ。

375 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:30
>>372
強姦じゃなかったら、お前はその発言にどう責任をとるつもりだ?
冤罪のでっち上げにお前は荷担した事になるんだぞ?

376 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:30
それにしても、共産板ってこんなに人がいたのか

377 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:30
強姦党派=第四インター粉砕!

378 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:34
だから今回はおれたちは関係ないんだよ。

379 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:36
漏れは四トロ現役はいいと思うぞ。

380 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:37
ここではしゃいでいる連中、わかっているのか?
事実関係はいずれ明らかにされるだろう。
強姦だ強姦だ、とはしゃいでいる連中、冤罪のでっち上げの可能性を、一瞬たりとも考えた上でやっているのか?

381 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:40
全く反省のない朝倉。俺の命はいつまでもつか? 投稿者:ザーカイ  投稿日:11月25日(日)00時02分23秒

メールが届いた。追伸にこんなことまで書いている。
>また、些細なことで感情が爆発しやすくなってます。自分でコントロールできな
>い状態に陥ることがあります。

だって(^^;)その前に

>しかし、いま精神を病んでいて非常に攻撃的な状態になっている。これを書いている今はまだ冷
>静だが、何かをきっかけに爆発する危険性がある。
>だから挑発はやめて欲しい。本当にあなたを殺すかもしれない。
と書いていることを重ねて読むとわかるが、
つまりは「おれは精神病だからなにすっかわからねーぞ!こら!!」
という新手の脅迫ですね。
躁鬱病が「精神病」とははじめて知りましたよ。
でもいっておくが、躁鬱病じゃ,刑を逃れることできねーぞ!責任能力ないとはいえないわけだよ。

ま,朝倉=ダメ人間という意味では大人としての責任感やそれを実行できる能力もなーんもないと思ってますがね。
会社休んでヒマだからって俺を脅迫していい理由にはならんぜ!
さらに君の古巣第4インターが強姦魔を抱えていたことと、セックスの前も後も相手を「すきすき!」いっていた
人が、のち「強姦だ!」といったこととどう関係があるのさ。
4ターはトラウマ抱えているから、関係ない誰かを吊し上げれたら,ABCD事件が総括できるっていうわけ?
まったくあきれて物が言えませんよ。

4ターがダメ(朝倉談)なんじゃなく、あんたがそのトラウマを特権化して,自分を「特殊な人、組織」と自慢
するところじゃないかね。ま,私は実際のインターに詳しくないからダメかどうかは知りませんが。

そんな挫折ゴッコが昂じて,人を会社辞めさせる,とか精神病院に入れるとか,それを飲まなければマスコミに
訴え&告訴する、殺すなどといって言い訳ないでしょうが。
あなたの身の回りにはそれを指摘してくれる人はいなかったでしょうね。だって反論すれば「殺す」気に食わな
ければ「殺す」ですから。怖くてアドバイスも出来ねーよ。
 4ターと絶縁状態といいつつ,未練たらたら4ターにABCD事件のことを突きつけて、「ダメだ!」と嫌がら
せ継続するようですね。で,相手にしてもらえないような感じだから,憂さ晴らしに俺荷まで殺人宣言。
ホント4ターには同情しますよ。こんなトラウマゴッコ、病気なりたいくんに嫌がらせされてよー。
ま,仏の4ターだから、まだ愚痴も聞いてもらえてんだぞ!朝倉は4ターに文句言えるどころか,カウンセラーと
して金払ってもいいぐらいなんだって自覚しろよ。

>その他の人に
私は極めて冷静ですよ。そして朝倉の情報操作(俺まで「強姦(そんなもの存在していないが)」事件に関与
しているかのように行った殺人宣言)を許さないだけでですよ。
皆さんは私も含めて「問題あり」と思っているんじゃないですか?
不愉快な思いをさせていることには深く反省していますが,これは朝倉から仕掛けてきたこと。
皆さんが不愉快に思うのは朝倉が行ってきたことと、そして現在進行形の殺人計画が非常に醜い精神構造
から吹く出す毒ガスのせいです。
わたしは自己防衛のためになら、ある程度不快にさせる事も書かねばなりません。
ネット上で変なルールで手足縛っているうちに殺されて表現できなくなった時,あなた方は死んだ私の無念
を晴らしてくれるとでもいうんですか??
もちろん私は何も求めませんが,そういう無念な思いを残さず,殺し屋の悪事や腐った精神(躁鬱のことでは
ない)を暴露しておきたいのです。

でないと、彼が刑務所から出てきて、政治にまた首を突っ込み、刑務所経験を武勇伝のようなことを語られ
てはたまりませんから。
表現の自由には不愉快なことは付きまとうことと思ってくださいな。

382 :372:01/11/25 01:41
>>375
メクラか?そのような言辞を吐いてタダで済むと思うな

383 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:41
>>378 現役ハケーソ って、ほんとに現役なノカー?

384 :375:01/11/25 01:47
面白いな。どうただで済まないのが教えてもらおうか?
差別的言辞を平気で吐く372=375君。

385 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:50
>>384
自分が何番なのかすら分からないほどにラリッてるなら
もう寝ろ

386 :375:01/11/25 02:03
あ?失礼したね、372=382君。

387 :名無しさん@1周年:01/11/25 02:04
>>281
>>297
>>305
>>358
上の四つのコピペを読むとねじ式という善意の第三者風の
発言の真意を考えてしまうな。
なんだか、煽ってザーカイ、阿佐ヶ谷両と朝倉のガチンコを
期待しているような気がするぞ。
はっきりいって、この手の輩が一番悪い奴とも思えるのだが、
誰かねじ式とこの痴話喧嘩との関係を知っている人いる?

388 :375:01/11/25 02:11
おい、382,どう「ただで済まない」のか、早く教えろよ?
言うとくが、俺は阿佐谷、ザーカイ、両氏ではないぜ?

389 :名無しさん@1周年:01/11/25 02:19
>>388
朝倉発見!

390 :375:01/11/25 02:26
あのね、朝倉氏なわけないでしょうが?よく話の流れを読めよ。
なんかええかげんな奴ばっかりやな〜。

391 :a:01/11/25 02:43
11/23 05:12 ザーカイ:めんどいから明日ヒマあったらながそ
11/23 04:56 赤い山女魚:送っときました。ではおやすみなさい。
11/23 04:55 ザーカイ:さてながそ
11/23 04:55 ザーカイ:はい,hotmailでヨロシク(^^)
11/23 04:54 ザーカイ:さー、どうでしょうね。それはお巡りさんと裁判官が判
  断するでしょう。かれはあっちこっちの趣味者にもザーカイ殺す電話番号お
  しえろと電話しまくりとか(藁)新時代社は私に身を隠してもらいたとの噂
  もちらほら聞く。身を守るため気をつけておかないとね。反戦運動まで潰し
  ても自分のメンツを守りたいみたい。
11/23 04:53 赤い山女魚:ありました。あとで送りつけます。
11/23 04:52 赤い山女魚:ザーカイさんに無理やり送りつけますんで、アドレス
  はザー板にでもあるのでしょうか?
11/23 04:50 ザーカイ:オ、不定期配信ていうのがいいねー。毎日きたらメーラ
  ーが一杯になるし。
11/23 04:50 赤い山女魚:見てきた。あれで「脅迫」になるのかな?まあ関係な
  いから良いや
11/23 04:49 ザーカイ:辞めましょ辞めましょ。朝倉氏はCIAの謀略部隊というこ
  とで落ち。4ターのまで迷惑かける決意したようですからね。
11/23 04:49 赤い山女魚:不定期配信 反戦情報@静岡 配信希望の方はメール
  ください。
11/23 04:48 ザーカイ:ザー板を見てよ。阿佐ヶ谷北さんに朝倉氏が脅迫したん
  で訴えられることになりそう。で,おれがザー板出禁にしたら逆恨み
11/23 04:48 赤い山女魚:もうその話は止めましょう。私まで巻き添いにナって
  誤爆されたらたまらん
11/23 04:47 ねじ式:ザーカイさんもお気をつけて。お邪魔しました。

392 :a:01/11/25 02:44
11/23 04:47 赤い山女魚:CIAも暗殺解禁したそうだが
11/23 04:46 ザーカイ:困ったチャンがデンパにやられていますからね
11/23 04:46 赤い山女魚:なんじゃそりゃ?>朝倉氏の暗殺リスト入り!
11/23 04:46 ねじ式:ヨソに誘導すればよかったですね、頭に血がのぼってました
11/23 04:46 赤い山女魚:11.27 代々木公園に結集しますんで
11/23 04:46 ザーカイ:そうなんですよ,実は私も部外者だったのに巻き込まれ,
  朝倉氏の暗殺リスト入り!
11/23 04:45 赤い山女魚:最近ここ、人が来ないですね
11/23 04:45 ザーカイ:ですね
11/23 04:43 赤い山女魚:なんか、部外者には訳のわからん話が展開してたみた
  いだな
11/23 04:42 ザーカイ:んじゃ,メールするからレスすぐちょうだい。
11/23 04:38 ねじ式:ここのログ、流したほうがよかないですか?
11/23 04:38 ねじ式:おやすみなさい>阿佐ヶ谷北さん
11/23 04:38 ザーカイ:んじゃ,メールするからレスすぐちょうだい。
11/23 04:37 ザーカイ:ありがとう。テロリズム反対!内ゲバ主義4トロ絶縁分
  子の反共攻撃を糾弾するぞ!
11/23 04:37 阿佐ヶ谷北:コンビニ行きます。メールくらはい。ねじ式様、どう
  もありがとうございました。でわdわ。落ちます。さいなら。
11/23 04:36 ザーカイ:丸っきし馬鹿(藁)。状況把握してないね?>ピッチの
  充電器なくした
11/23 04:35 ねじ式:テロられないように、御武運をお祈りしております>お二方
11/23 04:35 阿佐ヶ谷北:行動日程<爆  あ、そうか!
11/23 04:35 阿佐ヶ谷北:メール希望、。ピッチの充電器無くした(泣)
11/23 04:35 ザーカイ:了解!>ねじ式さん

393 :a:01/11/25 02:45
11/23 04:34 ザーカイ:何で自分の行動日程を書き込むわけ,馬鹿>阿佐ヶ谷北さん
11/23 04:34 阿佐ヶ谷北:行動なさってください。 <忠告どうもありがとうご
  ざいます。
11/23 04:33 ザーカイ:ツーか俺んちにこない?>阿ーさん<詳しくはメール化電話で
11/23 04:33 阿佐ヶ谷北:10時かな・・・・サントリーホールでオペラのコン
  サートあり。もちろん1人だが(笑)
11/23 04:33 ねじ式:こちらが動くことも彼の作戦の一部であることも念頭に、
  行動なさってください。
11/23 04:32 ねじ式:ザ板の書き込みは間が抜け過ぎています、それが不気味なんです。
11/23 04:32 ザーカイ:彼がそういう人かどうかは問題じゃないですよ。殺すと
  いう言葉だけで充分に成立します。量刑は?ですが。<俺への脅迫の場合
11/23 04:31 阿佐ヶ谷北:しょうがない。明日夜にでも会いますか<いいよ、9
  事半頃どう?
11/23 04:31 ねじ式:ジオ市使ったり、生メアド晒さないようにやってるみたい
  ですが>朝倉氏
11/23 04:31 阿佐ヶ谷北:阿佐ヶ谷北さんはどうされるのですか? <私は証拠
  もばっちしだし、いつでも被害届出せます。彼らの改悛に期待してるのです
  が、どうやら無理かなー
11/23 04:30 ザーカイ:しょうがない。明日夜にでも会いますか>。阿ーさん
11/23 04:30 ねじ式:本当にやりかねない人間である、という証拠と、朝倉さん
  の社会的地位の押し合いですかね。
11/23 04:29 ザーカイ:うん,24時間です>受付
11/23 04:29 阿佐ヶ谷北:松戸から歩いて2時間・・・今、どこらへん(藁)
11/23 04:29 ザーカイ:さーどうでしょうかね。ネットだからで済む内容じゃな
  いですよ。メールでの脅迫と同様じゃない?口頭で殺すでも脅迫は成立します

394 :a:01/11/25 02:45
11/23 04:28 ねじ式:阿佐ヶ谷北さんはどうされるのですか?
11/23 04:28 ねじ式:そこまで切羽詰った状況なら、警察もアリだと思います>
  刺される
11/23 04:28 阿佐ヶ谷北:警察は被害届24時間受付てるよね?
11/23 04:27 ザーカイ:IPの保存方法知らないから,いそがないと。
11/23 04:27 ねじ式:ザーカイさんの場合は・・・これで立件できるんでしょう
  かね?
11/23 04:26 ザーカイ:そうか・・・じゃー5:00までに、本人からメールで
  の謝罪ない時は警察行くしかないね。彼を知るものは刺しに来てもおかしく
  ないと助言してくれたから。
11/23 04:26 ねじ式:すでに電話の記録なども取られているようですし、それに
  絡めて
11/23 04:26 ねじ式:これで立件というよりは、一連の動きの中の証拠として部
  分的に扱うようになるんじゃないでしょうか
11/23 04:26 阿佐ヶ谷北:刑事罰よりも、騒いで職場等での俺の社会的地位に打
  撃を与えるのがより目的化してるみたい。社会的地位なんかないけど(笑)
11/23 04:25 ザーカイ:ふむ、そうですか・・・
11/23 04:24 ザーカイ:んじゃなきゃ,あの商売をいまだに続けてこれる訳ない。
  >元旦那のほうが常識人
11/23 04:23 ねじ式:いじるというか、まず警察に被害届をだして、立件してか
  ら証拠として出す形になるかと。
11/23 04:23 ザーカイ:刑事ね>掲示
11/23 04:23 ザーカイ:う〜〜、まともでないのはいいけど、掲示で訴えられる
  とともに精神的苦痛で民法で訴えられてもおかしくない。
11/23 04:22 阿佐ヶ谷北:「く」が悪く言う元旦那の方が何百倍も常識人です。

395 :a:01/11/25 02:46
11/23 04:22 ザーカイ:あ、dtiのHPのどこをいじればいいの?>ねじ式さん
11/23 04:21 阿佐ヶ谷北:朝倉さんは阿佐ヶ谷北さんに謝罪<まともなヒトじゃ
  ないから無理無理!
11/23 04:21 ザーカイ:俺は謝罪してきたら示談交渉に乗る気はあるんだが・・・・
11/23 04:20 ザーカイ:朝倉さんは阿佐ヶ谷北さんに謝罪する気ないのかな〜〜。
  家族も心配しているだろうに・・・・
11/23 04:20 ねじ式:イイ大人がレイプされたって騒ぐ方がみっともないと思う
11/23 04:19 阿佐ヶ谷北:元旦那も彼女を訴えるつもりらしきこと言ってた。
11/23 04:19 ザーカイ:そうなると行政書士ではないのにそれを名乗った訳でこ
  れまた違法では?
11/23 04:19 ねじ式:そもそもくれーぷの自己暴露で全てがはじまったのでは>
  誠意
11/23 04:19 ザーカイ:それは水掛け論。何も謝罪しろってことを言ってんじゃ
  ないよ>精委
11/23 04:18 阿佐ヶ谷北:旦那から親権とともに金巻き上げて、それを分配する
  つもりかな。
11/23 04:18 ザーカイ:そうなると行政書士ではないのにそれを名乗った訳でこ
  れまた違法では?
11/23 04:17 ねじ式:でも虚偽の届出したり、それなりの悪知恵はあるみたいで
  すね>くれーぷ
11/23 04:17 阿佐ヶ谷北:クレープさんには阿佐ヶ谷北さんは一定常識の範囲内
  で誠意<あっちがふみにじったんだけどなー
11/23 04:17 ザーカイ:同志愛ってことは報酬なしか。んじゃ,受任されたってい
  うのも変ジャン。実は行政書士会に加盟登録してないんじゃない?
11/23 04:16 ねじ式:イイ大人が見返り=報酬もなしに、そこまでやるんですか
  ね。そこがふしぎ

396 :a:01/11/25 02:47
11/23 04:16 阿佐ヶ谷北:くれーぷさんは朝倉に嘘の法知識吹き込まれて<それ
  は完全に正解だね。俺に無理矢理、公正証書書かせようとしたり、わけわか
  らないことばかりしてる。
11/23 04:16 ザーカイ:クレープさんには阿佐ヶ谷北さんは一定常識の範囲内で
  誠意を示すべきですよ。それ以上は相手が納得しなくとも仕方がない。でも大切
11/23 04:15 ねじ式:掘れば掘るだけ本人に不利な証言がでるだけだと>く
11/23 04:15 ねじ式:そもそも状況証拠からして、立件は可能なのですか?
11/23 04:15 阿佐ヶ谷北:その見かえりは? <本人いわく同志愛だと。実際は
  暇つぶしのいじめ。
11/23 04:14 ザーカイ:くれーぷさんは朝倉に嘘の法知識吹き込まれて煽られて
  いるだけだと思うがな〜〜。
11/23 04:13 ねじ式:なんで「く」と組むんだろう?その見かえりは?
11/23 04:13 ねじ式:阿佐ヶ谷北さんは朝倉さんに直接何をした訳でもないんで
  しょう?
11/23 04:12 阿佐ヶ谷北:レイプってことにすれば、親権とりもどせて、区役所
  からお金いっぱいもらえると彼女も本音言ってましたわ。
11/23 04:11 ねじ式:それも寂しい話ですね
11/23 04:10 阿佐ヶ谷北:じゃぁなぜレイプ事件がおこるのでしょう <男が気
  にくわなくなると、皆、レイプ犯ってことなんでしょ、たぶん。
11/23 04:08 ねじ式:じゃぁなぜレイプ事件がおこるのでしょう
11/23 04:08 阿佐ヶ谷北:マダムフラク「く」<インターの元同志の結束はどこ
  よりも強くて家族的なんだとさ。それって天皇制じゃん(藁)
11/23 04:06 阿佐ヶ谷北:朝倉さんのメリット<鬱で今月いっぱい休みなので愉
  快犯的暇つぶし、あるいは自分を受け入れてくれぬ世界への憎悪
11/23 04:06 ねじ式:マダムフラク「く」との絡み方が理解できません。

397 :名無しさん@1周年:01/11/25 04:36
四トロ二次会板  http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?

「偲ぶ会」行ってきました 投稿者:くれーぷ
投稿日:11月25日(日)02時49分44秒

なんかーー、昔のなつかしくも「見たことはあるけど名前は知らない
   人々」 とたくさん出会いました。
しかし、一部のBBSでよけいな盛り上がりがあるようですが、
   私は現実に生きています。
「いーかげんにせーよー」の世界ですが、フォローはしておきます。

しかしなー、「ジグザグデモ」は、良かった(^^;)です〜〜〜〜


四トロ同窓会板  http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?

管理権を受認しました 投稿者:管理人  投稿日:11月25日(日)02時56分34秒

朝倉横堀氏の精神的および生活環境の悪化にともない、わたくしがいっ
   さいのこのBBSの管理を承りました。
それゆえ、彼の言動等の書き込みに対しては「本気で取り合わない」と
   いうスタンスで応じていただきたいと、みなさまにお願い申し上げま
   す。

とりあえず、朝倉横堀氏は疲れているので、休ませてあげてください。
お願いいたします。

今後の見解に対してはわたくしが一任いたしますので、よろしくお願い
   いたします。

(しかしなーー、仕事もNETも一任かよ〜〜〜。わはははははは)

398 :名無しさん@1周年:01/11/25 05:00
マル共連チャット  http://marukyo.cosm.co.jp/chat/chat.cgi

11/25 03:42 ザーカイ:ココ汚してスマン。落ちます
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:41 ザーカイ:クレープさんみていたら考えを改めてよ!愛した人だし,彼の
おかげで念願の離婚も出来たんでしょ。もうこれから先は君自身の問題。養育権は自力
で克ち獲ること。阿佐ヶ谷北を陥れても養育権はえることとは無関係です。全部朝倉の
陰謀をゲロってよ,お願い!!!
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:37 ザーカイ:阿佐ヶ谷北さんみたいに、社会的不適応(スマン)な人を陥
れ,首括らすには告訴以外にもいくらでもありますからね。復讐を止めさせるのはすご
く難しいこと。それは朝倉にも言える。腐れノンセクにココまで反撃されるとは思って
いなかったんでしょうな〜〜〜〜
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:32 ザーカイ:黒目さんのいう通り阿佐ヶ谷北さんの無実は簡単に証明で来
ますよ。でも、クレープさんが騒ぐ立てた理由が朝倉に入れ知恵された「強姦で騒げ
ば養育権とれる」ということですから,それを彼女が嘘だと気づかない限りは養育権
のため必至こいて無茶しますよ。そうなると朝倉は嬉しいわけでますます暴走しちゃ
う。つまり彼女のビリーブを変えないと、阿佐ヶ谷北さんは無罪決定になるまで苦し
む。彼が自殺まで考えたってことをよく知るものには、そういう単純な処理は危険。
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:24 黒目:どもども。
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:24 黒目:う〜ん・・・これ、「阿佐ヶ谷さんに罪を負わそう」てゆう、か
なりたち悪い話なんでねえ。傍観も出来ず、つーか。
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:24 ザーカイ:ちなみにクレープさんと私とは争点はないが。>しかし、争
わなければならないのであれば徹底的に闘うのみ。
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:22 ザーカイ:すまんつき合わせて。おやすみ>くろめさん
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:21 黒目:落ちます。もおちと、考えて見ます。
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:21 ザーカイ:私にとっては朝倉もクレープももとより敵ではなく,朝倉な
どは中大でのイベントにまで足を運んでくれたし,俺の下手な鍋まで食ったぐらいの
関係はある。その後親しくはないが。クレープは阿佐ヶ谷北恋しやで、愚痴ってた時、
飲みに付き合いたいが金なかったので俺のうちまで上げて朝まで愚痴酒に付き合っ
た。そういう意味では2人とも争いたくて争っているんじゃなくい。しかし、争わな
ければならないのであれば徹底的に闘うのみ。
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:20 黒目:あ、あかん、すんませんが、俺、もおダウンや
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:18 黒目:で、それさえできれば勝利ですよ。養育権の事なんか、知ったこ
っちゃないでしょう
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:17 黒目:というか、そんな養育権の問題なんか、「あっち」の問題やない
ですか。阿佐ヶ谷さんの無罪は、その後のここでのクレープさんの立ち振る舞いを証
言すれば、それで粉砕できることでは?
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:15 黒目:問題は阿佐ヶ谷さんの無罪を証明することなんやから
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:15 ザーカイ:そうかもね。>クレープさんにアマアマ<でも、社会的な責
任はとってもらうつもりだし,彼女がゲロれば一気に解決する。それを信じないで朝倉
とあそこまで戦えないよ。クレープに朝倉が養育権と強姦の相関関係ないことを正し
く教えれば済むこと。私もメールで教えました。でも朝倉のほうを信じているんです
よ(TT)
------------------------------------------------------------------------

399 :名無しさん@1周年:01/11/25 05:02
11/25 03:12 黒目:せやし、どうせ裁判やるとなったら、クレープさん相手に闘うこ
とになりますよ?
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:11 ザーカイ:差別的になるが社会的な地位(妻とか母とか会社員とか)を奪
われた女性はそうなってもフツーだと思いますよ。それが朝倉に煽られこんなことに
>他者に対して、徹底して利用主義的にしか関わらない人ではないのか、と見ていま
す。
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:10 黒目:俺はザーカイさんがクレープさんに対して、あまあまに見えるの
だが
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:09 黒目:それって、方向としては、裁判やるって話ですか?
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:08 ザーカイ:つまり朝倉に不利になることはネットで書かない。沈黙を保
つ。例え阿佐ヶ谷北や俺が陥れられようとも。>不作為の連帯<もちろん、被害妄想入
っていると自覚していますがね(藁)
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:07 黒目:・・・・・・困ったなあ
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:06 ザーカイ:いやいや、デンパだけどその分想像力豊かな陰謀家ですよ。
でも器用不器用は別に常識はないひとです。そこがあまいところですよ。
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:04 黒目:つうか、俺も状況を把握したのは一昨日なのですが
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:04 黒目:?????不作為の連帯って??
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:03 ザーカイ:すべてのきっかけはクレープさんです。その意味では罪深い
です。ならばこそ,彼女に真実を語ってもらい,観念したところで朝倉に陰謀を自らゲ
ロしてもらいたい。だいたい常連主義系趣味者でオピニオンリーダーの人も知ってい
て全然これを口にしないなんてなんかにおうよ。日頃はいろいろ俺とかにいってくる
くせに,朝倉にはアマアマ。非常に深いところで「不作為の連帯」があるように思え
たりもする。
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:03 黒目:とゆうか、朝倉さんて、そんな絵を描けるような、器用な人では
ないと思うのです
------------------------------------------------------------------------
11/25 03:00 黒目:で、俺はそうゆう人間がやなので
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:58 黒目:つうか、阿佐ヶ谷さんとの応対を見ても、他者に対して、徹底し
て利用主義的にしか関わらない人ではないのか、と見ています。
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:58 ザーカイ:うーん、困ったなー。彼自身がゲロしなきゃ,意味ない話なん
だよなー。知らぬ存ぜぬでレスなしされたら、「私がデマ飛ばしているんでは?」と
疑われるし・・・・・。係争前夜だから,なんとも・・・・
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:57 黒目:というか、朝倉さんがクレープさんに利用されてる、という絵だ
と見ているのですが
------------------------------------------------------------------------

400 :名無しさん@1周年:01/11/25 05:06
しかし四トロってゆうのは昔っからこんな調子だよ。
そんなヒマあったら佐世保でも行けよ。
ほんとお前ら反戦や反差別を本気でやろうなんて気全くないんだね。

401 :名無しさん@1周年:01/11/25 05:09
11/25 02:56 黒目:ええ???クレープさんの誠意??だって、こういう事態になっ
て、沈黙してる人ですよ?
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:55 ザーカイ:私はクレープさんの誠意を信じたいのですよ。
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:54 黒目:さて、どうしよ?このやりとり、マジで朝倉さんのとこに貼って
いいですか?
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:54 ザーカイ:ま,私のは「予想」ですから,絶対そう考えていたとはいいませ
んがね。クレープさんも勢いで「強姦だ!」といって引っ込みがつかないんだろうねー。
俺の目の前で「阿佐ヶ谷北にあえなくて寂しいとかいっていたにも関らず,ココまで朝
倉に利用されてさー。御互い利用しあっていた可能性は可能性として否定できない
が・・・・・・
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:50 ザーカイ:さーてねー、本人から言わせたいね。政治ゴロとして社民党
や4ターまで嘘の事件(と知りながら)に巻き込もうとしたことへの自己批判をしても
らいたいもの。宮崎級の陰謀家だよ。>ぶっちゃけた
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:50 黒目:あ、このやりとりを貼っちゃうか?
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:50 黒目:とみたさんとか、だいぶ負担がかかっちゃってる状態みたいやし
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:49 黒目:とゆうか、これ、誰かが事態の収拾にあたらなしゃあないな、と
思っているのです
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:49 黒目:それやったらその説の話をする、とゆうのはどおかな?
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:48 ザーカイ:それでしょうね。彼は福島瑞穂の名前まで出し,フェミニスト
系にまで呼びかけ,無理やり政治的な話にしようとしていたわけよ。>女性が『強姦
だ』と言えば、それは強姦だ」説かな?
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:46 黒目:もお、朝倉さんのとこに、その辺の話、ぶっちゃけて書きましょ
うか?
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:45 ザーカイ:黒目さんのいう通りの話だったのを朝倉が他人を貶める行為
に走り,私が出禁にした事への逆恨みでさらに暴走し,複雑化した。
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:45 黒目:あれかな、「女性が『強姦だ』と言えば、それは強姦だ」説か
な?
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:44 黒目:はあああ・・・朝倉さんも来てた????
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:44 ザーカイ:それもありえるかもね。デモね,クレープさんが9・2とか
反戦デモに出入りしはじめたころは、まだ「すきすき」状態でその辺は朝倉も打ち上
げ飲み会とかにきていたから知っていた「はず」ですよ。それに彼の親しい趣味者に聞
けば誰でもが知っている話。>入れ智慧説
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:42 黒目:で、朝倉さんが多少なりとも法律しってんねんやったら、裁判所
もっていって「勝てる話かどうか」というのは判断できるのではないか、と思ってい
たのですよ
------------------------------------------------------------------------

402 :名無しさん@1周年:01/11/25 05:11
11/25 02:41 黒目:せやし、そんな後から「あれは強姦やった!」とか言って、そん
な話がとおるんか、というのが、この問題のすべてではないのか、と
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:40 ザーカイ:それは楽観的過ぎですよ。もちろん第3者にはそれぐらいの
気持がフツーでしょうが、当事者はそんなに楽観視すると、命の保証はない。
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:40 黒目:朝倉さんが入れ知恵説ですか?それは違うんとちゃうかなあ。朝
倉さん、ええように使われてる状態なのではないか、と思ってます
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:39 ザーカイ:いや半分そういうところがあるんですよ。それは4トロ同窓
会に詳しく書いたけどね>デンパやからダメ<もちろんすべてのデンパ系を否定して
いないですが・・・・
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:38 黒目:せやし、朝倉さんが、事態をある程度、了解したら、それで終わ
りになる話だと思っていたのです
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:37 ザーカイ:そうでしょうね。でも、私はクレープさんの離婚後すぐにも
仲良くしてきていますが,「Aさんすきすき」状態で強姦のはずがないと思って,そうい
うことをストップかけていました。反戦運動で朝倉とクレープさんが出会い,クレープ
さんの憤りを利用して朝倉がインチキ交じりの法知識を教えて煽ったと思っています
よ。
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:35 黒目:それが終わりになれへんねんやったら、話の図式を考えなおさな
あかんか・・・
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:35 黒目:う〜ん、実は、この話、楽観してたんですよ。ザーカイさんと朝
倉さんの話し合いで、幕引きになるやろ、と
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:33 黒目:いや、そんな話にしてもたら、デムパやからダメや、みたいな話

------------------------------------------------------------------------
11/25 02:33 ザーカイ:黒目さんの読みはたぶん当たっているんでしょうね。それが
電波だというわけです。それだけに池田小学校の再来になりそうで怖い。
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:31 黒目:ぶっちゃけた話、こんなん、最終的には裁判所に持ち込んで、強
姦やったんか否か、を判断してもらうしかない話でしょ?
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:31 ザーカイ:そうですね,私を殺すことが使命だと。たぶん天界からのメッ
セージなんでしょう。殺すことがABCD事件への解決だとかなんだとか。ノンセク学
生運動出身者の私には有名政党出身武闘派の人の考えることはわかりません。
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:30 黒目:で、登場人物が知ってる奴ばっかりであるとか、「サヨクであ
る」とかで、そのトラブルの解決の方向に、こお、なんか倫理的な基準があるべきで
ある、というような勘違いがあるのではないか、と
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:29 黒目:で、こういうトラブルって、普通に世の中にナンボでもある話で
ある、と思うのです
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:28 黒目:で、その使命感は、まさに深い闇、20年前の話を4トロがええ
かげんな解決を図った事に行き着いちゃうと思うのですが
------------------------------------------------------------------------

403 :名無しさん@1周年:01/11/25 05:15
11/25 02:28 ザーカイ:そんなこんなをしているうちに殺されるんでしょうなー,俺
は法律や役所の手続きには疎い人ですから
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:27 黒目:朝倉さんは、あれ、ある種の「使命感」でやってはると思うので
すよ
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:27 ザーカイ:それはそうですね。>法律的には<ただ、どういう手順かな
どは相手があることなので流動的。また,実に深い闇とも絡んでいる話なんで,落ちは
見えない。
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:25 ザーカイ:なんも考えてないよ,ネットにカキコした以上の事は。あれす
べて本音。
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:24 黒目:で、方向としては、法律的にどうなんか、てゆう事をはっきりさ
すしかないんとちゃうかな、と
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:23 黒目:このままさ、亀裂はいったままやと、状況固定化かな、と
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:23 黒目:それ、解決への方針って、考えてはります?
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:23 ザーカイ:直接助言受けたわけではないがある筋からの伝聞で、そうし
た方がいいと・・・
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:22 黒目:ひええ>>4トロからの助言で???
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:21 ザーカイ:うん、怒ってるよ。それ以上に生命の脅威を感じているよ。だ
からいま身を隠しています。4ターからの助言で。
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:20 黒目:朝倉さん、ひっこみつかへんようになってる状態なんやないか、
と思うのですよ
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:20 黒目:あれ、ちと、「沈静化」をはかるべきかな、と思っているのです

------------------------------------------------------------------------
11/25 02:18 黒目:ゆうか、朝倉さんにめっちゃ怒ってます?(笑
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:18 ザーカイ:あの件って?
------------------------------------------------------------------------
11/25 02:18 黒目:あの件、どないする方針ですか?
------------------------------------------------------------------------

404 :名無しさん@1周年:01/11/25 06:01
四トロ同窓会

ちょっと待った! 投稿者:ザーカイ  投稿日:11月25日(日)04時52分17秒

>管理人
>(しかしなーー、仕事もNETも一任かよ〜〜〜。わはははははは)
あなたはクレープさんですね。朝倉の病欠中仕事を引き継いたのはクレープさんですから。

>朝倉横堀氏の精神的および生活環境の悪化にともない、わたくしがいっさいのこのBBSの管
理>を承りました。それゆえ、彼の言動等の書き込みに対しては「本気で取り合わない」という
スタ>ンスで応じていただきたいと、みなさまにお願い申し上げます。

ふざけたことを言うじゃない。クレープさん、あなたが依頼した行政書士でしょ?彼が「本気で取
り合うな」といっているわけ?

つまりこういうことですか?本気に取り合ってはいけない行政書士にあなたは代理人として依頼
した、と。その結果、その本気に取り合ってはいけない人が暴走して阿佐ヶ谷北さんを脅迫し
た。

そのせいで阿佐ヶ谷北さんは脅迫の内容を本気に受けて自殺まで考えたんですよ。一時形勢逆転し
て躁鬱になったけど(ザー板での暴走のころ)彼はいまバリバリに鬱状態です。

かれも、削除した暴走カキコに自己嫌悪し、また自殺を考えかねないんですよ。その意味ではすで
に朝倉は阿佐ヶ谷北を半分殺しているんですよ。

 そのきっかけはあなたが彼を本気に受けてはいけない人なのに依頼したことです。彼に暴走させ
るために依頼したとも読める発言ですね〜〜。

それとも彼を本気に受けてはいけない人と知る今は彼を解任したのかな?解任してなければ重大
なことですよ。

朝倉は事件はきっちり仕上げると書いています。これはあなたが依頼しつづけているということを
意味しています。あなたの依頼なしに行政書士とは告訴できませんよ。まして強姦罪は親告罪です
から。それとも朝倉がかってに受任されたと「うそ」を言っているのかな?どっちなんですか?
はっきりさせてください!管理人=クレープさん!!

405 :名無しさん@1周年:01/11/25 06:04
(続き)

>黎さん
甘過ぎですよ。私は殺人予告されているわけです。彼が自殺するのは彼の自由なわけですが、私は
死にたくない。死にたくない人を殺すとはっきりいっています。それは精神がおかしな時だったか
もしれないが,しかし,薬で冷静だというときも「あなたを殺すかもしれない」といっているわけで
す。つまりは殺すことだけははっきりしているわけで、私にとっては殺される前に彼が自殺したら
やっと殺人予告から解放される訳です。
 不謹慎でも私にとっては吉報です。

 反対に彼が元気になるってことは私への殺しが一歩進むということですよ。それが現実です。

#ちなみに「自分の言葉を本気で取り合ってはいけない」という人の言葉「本気で取り合うな」は
本気に受け取っていんでしょうか?

すでにおかしなことになってますね。でも殺すことは一貫している。警戒するのが妥当ですな。

朝倉!逃げんなよ!!鬱病のせいにすれば何でも許されるわけではないといっただろう。
さーがんばって布団から出て,陰謀の真相は説明しろ!ゲロしろってんだよ〜〜。じゃないとおまえ
の身内が犯罪者の家族になっちまうぞ。さーさっさとしろ!!!おまえの仕事なんだろ、自称法
務、=脅迫行為は。それをとちったんだぞ。御仕事はいつもこんな風に詰めが甘いんか??

それで依頼人のほうに本業のネット屋を一任しているんか。なんだそりゃ,NPOの人より256
分の1の活動家よりまともなんだろ?あんたさんはよ〜〜。そんな立派な人がやっていることは
全然話が違うじゃないかよ。ダメな人間はダメ(朝倉用語)ってあんた自身のことじゃない。

おらおらさっさと蹴り付けてくれよ。もう陰謀をげろるしかねーんだよ,主義者系趣味者として恥ず
かしくないのか?

こんな奴が反戦とか差別がどうのなんていってほしくないね。責任とったらネットからも運動圏か
らもさっさと消えてほしいね。

 さて黎さんの話では自殺するかもしれないってことだから早めに被害届だした方がいいかな?。
死んだ人は訴えられないもんね。
わーやることが一杯だ〜〜〜〜(TT)

406 :おまえらな〜:01/11/25 08:41
事件の当事者も、まわりから興味半分ではやしたてている
ひとたちも・・・もう、いいかげんに、しろよ。

そんな時ではないだろ?その怒りや疑問を本来の敵に向けてくれ!

407 :コピペちゃん:01/11/25 08:46
「第一インタープラネット会議室」
--
故あって名無し 筆者:名無さん 11/24 14:49 返信|消|編

くれーぷさん、、貴方は大切なものを沢山なくしちゃったね。。。
 ただ、引き際は綺麗にやってほしい。。それが、貴方の
今後に大きく影響すると思います。

 でわ〜
----
お手並み拝見♪ 筆者:名無さん 11/24 3:13 返信|消|編

http://www80.tcup.com/8018/zakai.html

http://www60.tcup.com/6011/4toro.html

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1005915397/l50

「人間、根性と気合があれば、どうにかなるものだ。」
http://iboy.jp/diary/index.cgi?u=4271&p=4
--
http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3

「四トロ同窓会二次会」
--
「偲ぶ会」行ってきました 投稿者:くれーぷ  投稿日:11月25日(日)02時49分44秒

なんかーー、昔のなつかしくも「見たことはあるけど名前は知らない人々」
とたくさん出会いました。
しかし、一部のBBSでよけいな盛り上がりがあるようですが、私は現実に生きています。
「いーかげんにせーよー」の世界ですが、フォローはしておきます。

しかしなー、「ジグザグデモ」は、良かった(^^;)です〜〜〜〜
--
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html

「フォローはしておきます。」ねぇ…。「2chで名無し」でか?コテハンでか?
「コテハン問題」はどうしたのう?どうしようもないウソツキだな。

かつて、「第1インタープラネット」って、これまた自分の立場がヤバクなって、
一度アカウントとか全部消したんだよ。当然、過去ログも一切合財。

何でこんなやつが信用できるのだろう。どこまで人を巻き込めば気が済むのだろう。

408 :名無しさん@1周年:01/11/25 09:06
くれーぷめ・・・・
マジに舐めきってるな。コイツ。
コイツが一番悪いんだよ。コイツが
もうこいつ、全趣味界から一切手を引いて欲しいね。
厄病をコレ以上撒き散らさせるな。

409 :「いーかげんにせーよー」の世界:01/11/25 09:28
>>407
くれーぷ、二次会で流し込みやってんのね。
あわよくば同情ひこうってか。
まっぺん氏無惨。

410 :コピペちゃん:01/11/25 09:36
「SPD掲示板」(ぺトリ板ね)
--
●墨田ペトリ堂(21) 題名:おしらせ
私は常々
「他の掲示板でなにをしようと、うちの掲示板でなにかやらかさない限り出入り禁止などの措置は取らない、予防拘禁はしない。」
と書いて来ました。 現実的に不都合が生じない限り話題の制限もしていません。
2〜3日前に、以前この掲示板で起きた揉め事の余波が知己の掲示板で起り、紛争当事者の出入り禁止などの措置が取られました。
この決定は全く以って理に適ったもので、私も全面的に支持しますが、
うちの掲示板の運営方針は今までどおりにして、今回も予防拘禁的措置は取らない事にしました。

一つ釘を刺しておきますが、阿佐ヶ谷北=稲毛東=奈奈氏君を名乗る某氏は
当該事件についての書き込みをしない方が良いと思います。
あなたが書き込まなくてもそのあたりの事は知っている人は皆知っています。

あともうひとつ。
出入り禁止にはしない(以前捨てハンで煽りをやらかしたときも「出入り禁止」にはしていない)けれど
無目的な自己暴露やウソ八百でこの界隈に不幸と災厄をまきちらしておきながら
被害者面で「わたしはなにもかも失った」などとのたまい続ける
くれーぷ=エリーゼ=モナムール=透明少年=りたりん=お腹がすいた(その他多数)
みたいな「無自覚な馬鹿」や
朝倉横堀みたいなてめぇの過去の党派活動をネタに脅迫行為を行ってかつての仲間まで貶めるような下衆野郎は
大嫌いである事は表明しておきます。
--
http://www.hsnt.or.jp/~bbs-free/bbs2/mkres2.cgi?petri

いやー、案の定、「くれーぷ」=「4トロ同窓会 新管理人」に、
矛先がむき出したね(ワラワラ)。

411 :名無しさん@1周年:01/11/25 10:01
あまりにも頭に来たので、名無しでの発言は卑怯と知りつつ、
これ以上この界隈に不幸を蔓延させるのを見兼ねて書く(怒)

>しかし、一部のBBSでよけいな盛り上がりがあるようですが、私は現実に生きています。

あなたが生きていようが死んでようがどうでもいい。
ザーカイさんが生きているかどうか、が重要なんだろうが!!
あなたと、友人のために自分を楯にしてくれているザーカイさんに
失礼だと思わないのか!!

ザーカイさん、ごめんなさい。
あまりにも腹が立ったので、余計なことを書いてしまいました。
くれぐれも気をつけてください(朝倉さんにではなく、他の動きに)。

412 :名無しさん@1周年:01/11/25 10:15
ザー板でまたなんも知らない園江なんちゃらがテキトーなこと言ってるな。
なんも知らないならしゃしゃり出るなよ、ドキュソ厨房@園江光太郎。
誰もアンタに「交通整理」なんて頼んでないっつーの!
旗持って近所の横断歩道に立ってなさい。

こいつも、逝ってよし

413 :名無しさん@1周年:01/11/25 10:18
どうでもいいけど、朝倉もやるんなら早くやれよ。ザーカイもサツにいくんならさっさと行けよ。
これでなんもなしに「謝罪」「和解」なんてなったらそれこそ四トロらしいけどな。
でもザーカイってのもショボイ奴だな。趣味仲間に口げんかで「殺すぞ」といわれて
即「告訴だ」なんて、まさにマンガそのものだな。
「殺すぞ」くらい普通いわねえか?けんかになりゃあよ。
よりによって「告訴」だってよ。おまわりさんに助けてもらうんだってよ。
まあ四トロ対クロの趣味者同士の内ゲバってのもはたから見てりゃ笑えることは確かだよな。

414 :名無しさん@1周年:01/11/25 10:26
>>413
口で言うのと書くことを同じ位相で捉えるの? すっげー
ザ氏はクロなの? 中大ノンセクは黒も赤もいたはずけど
特定してるんだ? 個人情報流出〜

415 :名無しさん@1周年:01/11/25 11:01
ココに書き込みしてるのは趣味者ウォッチャーだろ。
こんな書き込みして恥ずかしくないのかね。
それから当事者の皆さん、この一件はネットで曝すべき性質のものでは
ない筈です。再考願いたい。

416 :名無しさん@1周年:01/11/25 11:13
共産板、このスレに登場しているのは、
闘争から脱落した人ばかりでは・・・
他にやることないんですか?

417 :名無しさん@1周年:01/11/25 12:15
ない

418 :名無しさん@1周年:01/11/25 12:50
ようは第四インターってのはなにがやりたいねん。
貴奴等のサイト見たけどまるきり趣味的やん。
外国でのことだの、人のことばっかりズラズラ書き連ねて自分のことはなんもよう書かんのは
な〜んもしてへん証拠やろ。
ここでアホやってるダボどもと同類ちうことや。

419 :>>416:01/11/25 12:55
くだらない党派から「脱落」はしているが、
それなりに市民運動をしている人も少なからずいるんだ。

420 :名無しさん@1周年:01/11/25 13:02
288 :名無しさん@1周年 :01/11/24 23:10
てゆうか、ロシア革命に直接的に関わったトロツキー本人を除くと、
トロツキストが革命を導いたことは歴史上ただの一度もないんだよな。
闘争を先鋭的に領導している部分を「中間主義者」だと罵るだけで、
自分たちは強姦に明け暮れるだけで

421 :>>418:01/11/25 13:10
市民運動から革命運動に行くのは健全だと思うけど、
その逆はやっぱ不健康だよ。
ここの連中がみんな粘着質で異常に自己顕示欲が強いのはそのせいじゃないでしょうか。

422 :名無しさん@1周年:01/11/25 13:12
あ 間違えた >>419

423 :名無しさん@1周年:01/11/25 13:27
革命運動から市民運動に行った、というと、中核派?

424 :名無しさん@1周年:01/11/25 13:38
市民運動ってここのやつと同じキモさがある

425 :名無しさん@1周年:01/11/25 13:45
中核派が市民運動?
日本最大の過激派党派がなんで市民運動なの?
こないだも放火やったのしらないの?
ここはバカばっか?(W

426 :名無しさん@1周年:01/11/25 13:49
第四インターは市民運動ですらない。ただの自己マンヲタのオナニー。

427 :名無しさん@1周年:01/11/25 13:53
オナニーじゃなくて強姦だろ

428 :名無しさん@1周年:01/11/25 13:58
どうやらくれーぷつるし上げを通じて事態の鎮静化を図ろうという
空気が出てきたな。
くれーぷがおかしいのはわかるけど、いろいろな問題点をあいまいにして
約一名に責任を押し付けて幕引きってなんか町内会の揉め事の解決みたいで
鬱だな。
朝倉横堀まで免罪しようという意見には正直驚いた。

429 :名無しさん@1周年:01/11/25 13:59
まっぺん!!
ネットにつなげないなんてうそだろうが!!
面倒なことから逃れるために雲隠れしてんじゃねーぞ!!ゴルァアア!!

430 :名無しさん@1周年:01/11/25 14:12
>阿佐ヶ谷北、朝倉横堀、くれーぷ
イイ年して、ココロのビョーキを免罪符にしてトンデモな事
やらかすのは、これっきりにしてくれ。

今回の件で一番の被害者はザーカイさんだろうな。
でも彼はくれーぷに甘過ぎ。つけこまれるぞ〜

431 :名無しさん@1周年:01/11/25 14:19
趣味者たちも誰にヘゲモニーーがあるか右顧左眄した挙句、堰を切ったようにくれーぷ批判
とはまさにスターリンが権力の階段を上っていく最終段階そのものだな。
ファシズムとスターリニズムの革命的融合って感じだな。

432 :名無しさん@1周年:01/11/25 14:56
>>387
ねじ式はペトリだろう。
有力者(藁)からの伝言

433 :名無しさん@1周年:01/11/25 15:04
まっぺんの声明が出たけど、あいかわらずまっぺんらしさ全開だね。
今、緊急の課題であるザーカイへの「殺人」宣言の撤回や彼への謝罪については
どうするんだ?げんに危険を感じてザーカイ氏は身を隠してるんだぜ。彼の身の
安全の担保はどこにあるんだ?

四トロ同窓会二次会
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?

434 :まっぺん:01/11/25 15:07
>429
現在、自分のマックはつなげません。メールも読めません。
しかし、インターネットカフェおよび
友人からたまに借用する某ウインドウズでアクセスしております。
「面倒なこと」については二次会の方に見解を表明しておきました。

435 :名無しさん@1周年:01/11/25 16:11
>>431
>誰にヘゲモニーーがあるか右顧左眄した挙句

そんな覚えはない。ただ我慢してただけ。はっきり言うが、私は最初から、カチンときてたよ。
ただ、個人攻撃ってのはどうにもイヤでねえ。あげつらわないようにしてただけ。

が、奴がふざけきった挑発を書いたんで、遂に公然と書いたという次第

436 :名無しさん@1周年:01/11/25 17:03
我慢するのかしないのか、そこを問題にしているんだよ431は。
挑発は我慢できなかった、何故? 我慢してもよかったのに。
何故そこで我慢が出来なかったのか?
何故他の人も同じような発言をしたのか?
外から流れを見ると431の発言は全くのデタラメでもないように感じる。
部外者がいうのは腹立つだろうが・・・

437 :>436:01/11/25 17:11
ここのくれーぷの書き込みをみてからも同じ事をいえるか?

四トロ同窓会二次会
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?

438 :436:01/11/25 17:22
ごめん。「いーかげんにせーよー」に対する怒りを共有できない。
俺が場違いな発言をしたのは分かったが
ここは誰でも見ることができる板であることを承知してもらいたい。

439 :435:01/11/25 17:32
>>436さん

今回の一件の一番の当事者がね、この事態に及んでもしゃあしゃあと登場して、
抜けぬけと他人事のように書いてるのが許せなかったのですよ。

当初、この一件はあくまで個人的な問題と捉えていたので、それに干渉することを避ける傾向にあった訳。
それはおそらく阿吽の呼吸で行われてたと思う。
で、昨日まで、何とかそれでやってきたんだけどね。

けど、奴はあざ笑うかのように平然と他人事のように書き込んでたからキレたのです

440 :435:01/11/25 17:36
極端に言えば、これまでの一件に対してではなく、
あのメリケン粉の周辺に対する配慮のなさ、または他者に対する
ネットでの立ち振る舞いがゆるせんのですよ。
 

441 :名無しさん@1周年:01/11/25 17:49
400に同感

442 :名無しさん@1周年:01/11/25 17:52
>当初、この一件はあくまで個人的な問題と捉えていたので、それに干渉することを避ける傾向にあった訳。

でもホントはそうじゃなかった。それは周りのものは知っていた。
少なくとも巻き込まれるものが当事者と呼ばれるなら
当事者は少なくはなかったようですね。
そう、ネット上で間接的にとか入れるとね。

私は口を挟むべきじゃなかったことを今知って後悔しています。
しかし、私のカキコに反応したことはこの件で当事者が
できるだけ冷静でいようという抑制を持っている証拠なのでしょう。
431の煽りが的外れなことが分かってほっとしています。

しかし、一発言をひいてその人を攻めるのなら疑問を感じます。
その人の言葉で判断をすることの危険を人生の経験から感じます。
ホントに個人的な問題ならここでやるべきではないのでしょう。
言葉が重要なところですから、ここは。

443 :名無しさん@1周年:01/11/25 18:01
メモ。
問題の中心におられる?「くれーぷ」さんの掲示板
あんまり書き込みないですねー。
http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3

第一インタープラネット 地球支部
http://iboy.jp/4271/


「くれーぷ」さんの元夫「管原 保雄(モモヨ)」さんのHP
http://www.babylonic.com/

444 :名無しさん@1周年:01/11/25 18:03
続き
「管原 保雄(モモヨ)」さんの日記
http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi
2001/11/03  あらためて思い知ったこと。

離婚の話を少し続けたい。

私は、今回自分の無知を思い知った。かなり新鮮な苦渋を覚えたし、
事情にも通じるようになった。

先日、区役所のお世話になっている方から電話があり、一人親につ
いて知ってもらいたいという話だった。事情を了解すれば、元妻の
とった行動の重さがわかるはずだから、と言うのである。

445 :>>444:01/11/25 19:04
わざわざ、この板に転載する必要があるのか?
おまえのやっている行為は、のぞき趣味そのものだ!

446 :名無しさん@1周年:01/11/25 19:17
くれーぷを法的に罰する方法はないのか?
戸籍の虚偽申告、殺人教唆とか。

447 :名無しさん@1周年:01/11/25 19:26
くれーぷと関係をもった人間を全部ばらしてやる! 希望者いるか?

448 :>>447:01/11/25 19:27
あほか?おまえ。妄想入ってるんじゃないか?

449 :名無しさん@1周年:01/11/25 19:27
第四インターも同罪である。

450 :名無しさん@1周年:01/11/25 19:33
希望者ってどーゆー意味?
説明キボンヌ

451 :名無しさん@1周年:01/11/25 19:35
>447
お前がくれーぷに食われてこい。
それからこのスレに800字以内でレポート提出しろ。

452 :>>447:01/11/25 19:36
その前におまえの氏素性を明らかにすべきだ。

453 :名無しさん@1周年:01/11/25 19:38
>>451
ワラタ

454 :名無しさん@1周年:01/11/25 19:42
いいかげんにしろっつーの 投稿者:名前不要  投稿日:11月25日(日)19時10分10秒
今回の件は時代社にはまったく関係ない。ザーカイだの阿佐ヶ谷北は告訴だのくだらんまねはやめ
てくれっつーの。時代社にゴチャゴチャ迷惑がかかるんだよ。
やめた連中の問題だ。それにネットなんかで騒いでるやつらはしょもない。そもそも昔のことから
持ち出してどうするんだ。女解グループは討論から逃亡したんだろ。
http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?

455 :名無しさん@1周年:01/11/25 19:47

朝倉さん問題によせて 投稿者:まっぺん  投稿日:11月25日(日)14時22分53秒
朝倉さん問題によせて2 投稿者:まっぺん  投稿日:11月25日(日)14時23分17秒
四トロ同窓会二次会
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?


帰ってきたウルトラザーカイさんと語ろう!
http://www80.tcup.com/8018/zakai.html

456 :名無しさん@1周年:01/11/25 20:01
趣味者はどーしょもないことやって時代社を巻き込むな

457 :名無しさん@1周年:01/11/25 20:03
>>456
漏れは趣味者だが、今回の事態を歓迎していないぞ。
趣味者趣味者と一括りにするな!

458 :名無しさん@1周年:01/11/25 20:05
で、ザー海産はクレープとどういう関係だったの?

459 :名無しさん@1周年:01/11/25 20:09
このスレにいくらでもそれっぽいことは書いてるじゃん

460 :名無しさん@1周年:01/11/25 20:13
460!

461 :名無しさん@1周年:01/11/25 20:38
>432
ちげーよ
有力者って防衛委(極右)さんか?

462 :名無しさん@1周年:01/11/25 20:39
こんなshowもないことが「組織問題」とか言われちゃ、イソターもいい迷惑だな。
同情するよ、実際。

463 :名無しさん@1周年:01/11/25 20:53
ドキュソ軍団のセンキ、小倉、宮崎の次の標的はイソターとは意外な展開!

464 :名無しさん@1周年:01/11/25 21:21
>>463
電人M=国貞陽一の時からこの展開は見えてたよ

465 :名無しさん@1周年:01/11/25 21:52
ザーカイさんは中大の赤ヘル・ノンセクトだったけど、もともとは中核派に近い考えをもっている人でね。
去年の7月ごろはマル共連フォーラムで中核派がカクマルに対して行なってきた戦いを弁護して、元インターのまっぺんさんたちと「論争」したこともあった。
源清田問題のときも、彼はかなり冷静だったしね。
朝倉・ザーカイ問題の根は、そこらへんじゃないかと思うけど、どうなのかな。


466 :名無しさん@1周年:01/11/25 22:06
>>465
>源清田問題
それってなに? おしえてちょ

467 :名無しさん@1周年:01/11/25 22:55
>465
だーかーらー、今回の件ではザーカイさんは
巻き込まれただけの被害者だっての。
くれーぷに甘かったからね、彼は。

ところでくれーぷが自殺するとか騒いでるらしい。
それで一件落着するような問題じゃねーだろゴルァ!!

468 :>>467:01/11/25 23:10
クレープ氏は元気だったよ。>>くれーぷが自殺するとか騒いでる

469 :名無しさん@1周年:01/11/25 23:19
狂言自殺潮流。同じ穴のむじな

470 :名無しさん@1周年:01/11/25 23:19
>468
○共チャット見た?

471 :>>470:01/11/25 23:21
1時間前に電話で話したがなにか?

472 :名無しさん@1周年:01/11/25 23:25
>471
くれーぷと電話してたなら、チャット見てるはずだよね。
というか今現在チャットに居る方とお見受けしますが。

事態収束のために、くれーぷ本人を召還して
謝罪させるとかの手は打てないの?

473 :名無しさん@1周年:01/11/25 23:31
>>472

それはもう無理です。その時期は完全に逸しました。
静観してた趣味者も動き始めたようだから

474 :471:01/11/25 23:32
本人たちの問題でしょ?
告訴するなり、どうどうと渡り合うなり・・・・
僕らがとやかく言う問題じゃないような気がします。

475 :名無しさん@1周年:01/11/25 23:38
>>474

そうです。その通りです。しかし、趣味世界での小麦粉の行為については断罪しなければならない

476 :471:01/11/25 23:41
というより、各当事者が自分のケツを拭いてくれればいい。
それだけ。

477 :名無しさん@1周年:01/11/25 23:46
http://marukyo.cosm.co.jp/chat/chat.cgi

11/25 23:43 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:ザーカイさん、今は相手の出方見る以外、手はないと思うんですけど、どうなんですか?
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:43 ザーカイ:あほかいな。殺し合いじゃなく,一方的に殺されるって話。どう呼んだらそうなるわけ?
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:43 黒目:では失礼。
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:42 黒目:じゃ、勝手にしてください
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:42 ザーカイ:それはどうかわからない。短い命かも知れないことを考えると、そうとばかりはいえない。
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:42 黒目:それはあかんやろ、と思うから俺らはバタバタしてるんやが
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:42 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:というか、変わらんのではないでしょうか?
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:41 黒目:やる、ゆうんやったら処置なし。
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:41 黒目:ザーカイさん、で、朝倉さんと殺し合い、やるの?

478 :名無しさん@1周年:01/11/25 23:51
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:49 ザーカイ:皆さんのほうが解決を焦りすぎ。わたしは相手があることだから、連絡待つもメールなし。きたメールは殺しの予言
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:49 AIT久我山支部(準):許す,とかいう話じゃないですよ。でもザさんは,身の危険を感じてるんでしょ?だからここまで掲示板に公開して話を広めてるんでしょ?だったら,
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:49 黒目:で、一方的に殺されるかもしれない状況の持続を望むわけですか、ザーカイさんは
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:49 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:ていうか、みんなこの話には、もうお腹いっぱいなんで、もちろんザーカイさんもでしょうけど
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:48 ゆいゆい:まだ電話中
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:47 AIT久我山支部(準):話し合うと言っても,相手が自己批判しなければ仕方ない,というんじゃ手詰まりです。特に相手は,気持的にも云々,てのがあるんだとすれば。
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:47 T:ザーカイさんが優勢なんだから、ここは余裕をもって対処しましょうよ>情勢
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:47 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:今のザーカイさんに話し合うつもりはないのは承知しましたから
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:47 黒目:お、厨房的にもどりましょうか(ワラ
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:47 ザーカイ:それは私に決着を求めるからです。私も決着したいがやらレゾンはお断り。黒目さんが言うような,こっちがゆるすって話はどこから出てくるんだ?
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:47 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:では告訴した方がいいのでは、マジで
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:47 AIT久我山支部(準):だとすると,方法は2つしかないと思うんですよ。それはどうです>さっき書いてたけど>関係法規を適用するか,第3者を介して話し合うのか
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:46 ザーカイ:私は一切暴力は使いませんよ。これだけははっきりしているじゃない。で,手づまりだとはっきり言っている。
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:45 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:今、精神状態が一番マシなんはザーカイさんしかいない訳ですから
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:45 T:ここで、喧嘩しても意味ないでしょう^^
--------------------------------------------------------------------------------
http://marukyo.cosm.co.jp/chat/chat.cgi

11/25 23:45 ザーカイ:いいにげじゃん。事実ですよ。
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:45 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:今、バトルモードになったところで、当の相手がいなければ、どうなる話ではないですし
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:45 ザーカイ:誰が朝倉をころすって言ったよ。俺は同レべるつまりレベルの低い話と認めただけですよ。

479 :名無しさん@1周年:01/11/25 23:53
http://marukyo.cosm.co.jp/chat/chat.cgi

11/25 23:52 ザーカイ:ごめんで済めば,警察はいらない。
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:52 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:つまりは「保証」という部分が引っかかる訳ですな
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:52 黒目:なぜ?>和解した上で殺される
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:51 黒目:それでザーカイさんは文句はありますか?
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:51 ザーカイ:だから、どうして和解だと殺されないわけ?和解の道を捨ててはいないが,それで殺されない保証がないからおれも困っているって言っているでしょ?
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:51 黒目:で、和解については、朝倉さんが、圧倒的に間違った事をやったわけなので、朝倉さんがその事を認識し、個別に謝罪する、
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:50 ザーカイ:だから,相手に対応する時間与えているでしょ>ザーカイさんが優勢なんだから、ここは余裕をもって対処
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:50 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:私は解決については焦ってませんよ。一つだけ違うのはザーカイさんと阿佐ヶ谷北さんの身辺だけ
--------------------------------------------------------------------------------
11/25 23:50 黒目:この、ザーカイさんがいつ殺されるかわからない状態の結末は、和解しかありえない

480 :名無しさん@1周年:01/11/25 23:54
>476
それが出来るんなら、とっくにやってるんじゃ・・・

問題は、当事者達が 個別に くれーぷに会った上で
それぞれに食い違う見解を吹き込まれてることにあるのでは?

当事者(くれーぷ、阿佐ヶ谷北氏、ザーカイ氏、朝倉氏、右から左氏)
を一つの所に集めて話し合う機会を持てば、お互いの要らぬ誤解は
溶解し、必然的に誰が悪いのかが陽光の元に晒されると思うのです。

#夢野久作の「少女地獄」に出てくる姫草ユリ子を連想させられた。
 ほんっと、毒婦やね〜>くれーぷ

481 :476:01/11/25 23:58
だから、それをやれって言ってるの。
解らない人だね。
周りがよってたかってネットでさわいでどうなるん。

それよか、一人でもオフでまわってなしつければ
いいんとちゃう?
ま、だれが鈴つけるかちゅ〜問題はあるけどな

482 :名無しさん@1周年:01/11/25 23:58
11/25 23:55 ザーカイ:ま,右翼にとっての韓国のしつような戦争責任のように見えるんでしょうね。私の態度は。

483 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:00
チャットはコピペしなくていいよ。
独自に見てるから。

つーか、みんなが興奮して問いつめてる割には、
ザーカイさん本人は意外と冷静ジャン。
周辺が煽りすぎ。

484 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:00
11/26 00:00 ザーカイ:まず一つには静観は当分しない。2つめには私は物理的暴力での決着を望まない。3つ、自浄能力ない趣味界で間に人を立てない。

485 :480:01/11/26 00:05
あ、補足。
当事者全員+証人、調停役の第三者を交えて
でした。

486 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:05
--------------------------------------------------------------------------------
11/26 00:04 ザーカイ:黒目さんは私に喧嘩うってるんですか>さっきから。信用している人はたくさんいるが、ある種の左翼の構造的腐敗の残滓が残る趣味科いでは無理かなと思うだけです。これはある意味で構造的な問題だと思うわけです。
--------------------------------------------------------------------------------

487 :>>480:01/11/26 00:07
では480さんに調停役を依頼します。
マルキョウの方へお越し下さい。

488 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:15
今、ザーカイ氏が生物(化学)テロの攻撃にあった模様>チャット

489 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:20
--------------------------------------------------------------------------------
11/26 00:15 ザーカイ:いや,特になんも考えていない。考えても相手があることだからね。言うことは言わせて貰い,相手の態度をよくみる。いずれは朝倉と直接あう。それまでに人を間には立てない。
--------------------------------------------------------------------------------

490 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:26
--------------------------------------------------------------------------------
11/26 00:24 ザーカイ:ほっとくというか,皆さんが当該諸氏をほっといてくれていいんですが,私は自分なりの最善を尽くす、そういってんですがね。
--------------------------------------------------------------------------------

491 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:28
--------------------------------------------------------------------------------
11/26 00:27 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:はい、似てはるとこありますしね<ザーカイさんと朝倉さん
--------------------------------------------------------------------------------
11/26 00:27 ザーカイ:サンキューです>ダントンサン
--------------------------------------------------------------------------------
11/26 00:26 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:非情かもしれません
--------------------------------------------------------------------------------
11/26 00:26 ザーカイ:トレンドという言い方は失礼でしたね。なんというか、朝倉と俺の間に流れる勢いとでも言うか・・・・。それが第3者建てるという路線ではないと・・・
--------------------------------------------------------------------------------

492 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:33
と、やってるうちにくれーぷが管理を引き継いだばかりの一次会が消滅〜(藁)

493 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:33
>488
テキトーなことフカしてんじゃねぇ!

494 :>>492:01/11/26 00:40
朝倉さんが閉鎖したんだね。
クレープ氏ではないような・・・

495 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:41
あまりに危険すぎる元四トロ2人組(朝倉横堀、クレープ)を
徹底的に観察せよ!

朝倉横堀の四トロ同窓会板
http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?

クレープの第一インタープラネット会議室
http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3
日記
http://iboy.jp/diary/index.cgi?u=4271&p=4
チャット
http://iboy.jp/chat/?id=4271&p=6

関連

帰ってきたウルトラザーカイさんと語ろう!
http://www80.tcup.com/8018/zakai.html
マル共連チャット

朝倉横堀の四トロ同窓会板
http://www60.tcup.com/6011/4toro.html?

クレープの第一インタープラネット会議室
http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3
日記
http://iboy.jp/diary/index.cgi?u=4271&p=4
チャット
http://iboy.jp/chat/?id=4271&p=6

関連

帰ってきたウルトラザーカイさんと語ろう!
http://www80.tcup.com/8018/zakai.html
マル共連チャット
http://marukyo.cosm.co.jp/chat/chat.cgi
モモヨ日記
http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi
四トロ同窓会二次会板
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?
右からひだりの恋愛相談板
http://www82.tcup.com/8210/diggers.html
おじさんとの語らい板
http://www.loft-prj.co.jp/OJISAN/bbs/bbs.cgi
カルト「ブント僭称センキ日向派」とことんトンデモ スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/996148187/l50

496 : :01/11/26 00:42
本来の戦線へ!

497 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:47
>492
つか、だんとんさんに名指しでハッキリ弾劾されたんで、
くれーぷが朝倉に泣き付いて消したんではなかろか。
朝倉氏も誰のせいでそんな目にあってるんだか・・・早く目を覚ませ!

498 :名無しさん@1周年:01/11/26 00:49
>>496
だって本来の四トロなんて興味ないし・・・・

499 :  :01/11/26 00:49
ネットで内ゲバかよ

500 :くれーぷさんの職業は! :01/11/26 00:54
ぬぁ〜〜〜んと、システムエンジニアなのでしたーーー。
知らない間にずいぶんと出世したものですナー。

http://iboy.jp/diary/index.cgi?u=4271&p=4

まぁ〜〜ったく、離婚したら関係なくなるのが夫婦っていうもんだけど、あーだこーだ、言っているのは自己の過ちを正当化するための行為だってことわからないのかしら〜? そんなこと心理学なんて勉強しなくても理解できることよねーー。

501 :くれーぷさんとお話しよう!:01/11/26 01:08
http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3

502 :名無しさん@1周年:01/11/26 01:21
「まっぺん氏の仲裁」案には疑問が残る。
第4インターのOB達の攪乱だからだ。
乗り出すのであったら価値中立的であって
ほしいが、おそらく難しいだろう。

503 :名無しさん@1周年:01/11/26 01:33
ようするに新時代社が朝倉が告訴されたら迷惑がかかるということ
だろ? 一次会に「関係ない」とか書いてあったけど、アジア連帯
講座からはホットリンクだからな。いいのがれするなよ。インター


504 :小麦粉、左右、三里塚の小屋問題掲示板:01/11/26 01:34
http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html

505 :名無しさん@1周年:01/11/26 01:34
>502
防衛委(極右)さんは?

506 :ザーカイ:01/11/26 01:37
たはは、ここでも話題になってたのね。内ゲバノンセク出身に内ゲバ反対の4ター朝倉がテロ宣言。
これって笑えるわな,第3者には。共闘関係のものには手はださいないという朝倉の言い訳も痛いね。
ジャー,趣味者には手を出すんだなってことだよ。
彼は決着ついたら田舎に帰ればいいのに・・・。クレープと右から左を同伴してカルトつくるとかね。
うん,それがいいね。

507 :名無しさん@1周年:01/11/26 01:41
>>505
朝倉横堀様宛
葉寺覚明
2001/11/25 16:54:32

私は、貴殿とはかなり長いお付き合いをしつつも、この板が「隔離板」であると
いう認識から、この板に参加したことは恐らくなかったと記憶しているのですが、
貴殿が電脳社会から去られるとの由、至極残念に思い、せめて最後のご挨拶を差
し上げたいと思い、恐らくは最初で最後の書きこみを、させて頂ければと思います。

もちろん、私は貴殿の電話番号を存じておりますゆえに、直接お話させて頂こう
とも思いましたのですが、「何もかも」が、恐らくは私めも含まれているのでは
ないか?そうも読み取れますので、恐らくは精神的にも不安定な状態におられる
方にお電話するのも、あまり人付きあいがうまくない私めには、ひどく躊躇され
ます。とはいえ、私は貴殿のことを貴重な友人であると考えていることは、恐ら
くはここを閲覧しておられる、貴殿とも敵対的な方を含めた方々にも、この場を
もって、公開の場でお伝えしたいと思った次第であります。

思えば、貴殿は、私がマル共連を通じた趣味者の中では、おそらくは最初にリア
ルワールドでお会いした方であり、それだけに、共産趣味者の中では、もっとも
長いお付き合いをさせて頂いております。短い間ではありましたが、とても楽し
いひとときをありがとうございます。

また、コミケやロフトなどでの趣味者イベントなどでの交流はもちろん、わが友
人の危機においても、率先して動いて頂き、大変にお世話になりました。

貴殿のことは、忘れません。お元気で。

P.S.
ある程度落ち着かれたときにでも、「真相」を語って頂きたく存じます(勿論、
当事者全員が、です。もはや、ここまで大事になってしまった以上、少なくとも
趣味者界隈の人々には、「知る権利」があると存じます。なにぶん、2ちゃんで
書いている人の中には、かなり近しい人がいると推察されますゆえ)。それでは。

508 :名無しさん@1周年:01/11/26 01:43
今後、この話題に関してはhttp://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.htmlよう切に求めます

509 :名無しさん@1周年:01/11/26 01:48
地底人解放区改め恋愛相談は電話の向こうで喚いてんじゃねえ!
愛しのくれーぷタンがみんなにいぢめられてんだから、表に出てきて守ってやれよ!

510 :名無しさん@1周年:01/11/26 01:52
あなたが一旦、ネット上において仕掛けた(と私は認識している)以上、わたしはあなたから、この回答を得るまでは、引くことはないことは伝えておく

511 :名無しさん@1周年:01/11/26 01:53
一次会より転載 投稿者:〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ  投稿日:11月26日(月)01時04分30秒

くれーぷに告ぐ! 投稿者:〜⊂'""'ミ゜Д゜彡つ@だんとん  投稿日:11月25日(日)22時57分07秒

私は〜⊂'""'ミ,,゜Д゜彡つ@だんとん 単なる一趣味者だ。
まず始めに。私は事の次第も全容も把握していない、各自に(小麦粉氏含む)それぞれ思いがあるだろうから、その件については控えたい。
しかし、本日、深夜のあの書きこみはなんだ?
一連の事件の一番の当該者が、コミュニティーを破壊していることについて、悪びれることもなく、他人事のように「二次会」に書きこむとは!!
すこしは事件と、何ら繋がりがない人間の気持ちを考えたことがあるのか!!
私は昨日まで、あくまで個人的な問題と捉え、この問題について一切を言及してこなかった。それが我が共産趣味社会の防衛のためだと思って、事態の沈
静化を願っていたからだ。

しかし、私はあなたの書きこみを見て悟った。「諸悪の根源」は貴様だと!!
私はこれまで、ネット上において、個人攻撃に手を染めて来なかった。しかし、ハッキリ言おう。

私はあなたと敵対することを表明する。
くれーぷはこれまでの悪行をあますところ無く発表しろ! そして全趣味者に謝罪せよ!
そして立ち去れ!

くれーぷ=小麦粉よ。ネット上、共産趣味世界にいる限り、私はあなたを許さない。

以上

http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html

512 :502:01/11/26 02:08
>505

ネット上の出禁問題に限定していえば、
ふさわしいと思われる。
だが、オフでの仲裁は葉寺氏の役割で
はないだろう。

513 :お好み焼き:01/11/26 02:18
今後、この話題に関してはhttp://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.htmlで行われるよう切に求めます

514 :名無しさん@1周年:01/11/26 02:19
>512
成る程・・・
誰にも公平な立場を取れる人はいないだろうが、
「仲裁・調停役」ではなく、「縺れた情報の交通整理」が
出来れば必然的にカタが着くと思われ。

515 :502=512:01/11/26 02:43
>514
「縺れた情報の交通整理」>実に的確な
問題解決への1方策だ。
しかし、朝倉氏の「縺れた」頭の中の整
理がなされない限り、何も動き出さない
だろう。

とにかく、第4インター関連の人間は、
今回の件とABCD事件との明確な区別性を
認識することを切に望む。

当該が本当にABCD事件の直接的被害者で
あったのか事実確認も明らかではない。
そして、今回の顛末を上記の件と牽強
付会に結び付けているのも、騒動の本
人の「自己申告」ではないか!

また、意図的に「後遺症」として帰結さ
せ免罪符にすることは絶対に回避して欲
しい。>旧第4インター活動家諸君へ

516 :名無しさん@1周年:01/11/26 03:33
皆さんに人間の心があるなら、、この話題はもうやめよう。

http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html

517 :>>515:01/11/26 05:04
>とにかく、第4インター関連の人間は、
>今回の件とABCD事件との明確な区別性を
>認識することを切に望む。

「明確な区別性」ってあんた、シチュエーション自体が全然違うんだから
誰でも区別はするよ。
でも強姦事件はもはや4トロのお家芸となった。これは定説。

518 :>516:01/11/26 08:35
この話題  とはどの話題ですか?

519 :名無しさん@1周年:01/11/26 08:50
みなさん、お疲れさまでした。

==================== 終  了 ====================

520 :名無しさん@1周年:01/11/26 10:35
鬱だ

521 :名無しさん@1周年:01/11/26 13:05
箝口令はくれーぷ、朝倉、阿佐谷、ザーカイの4頭目が総括してからな。

522 :名無しさん@1周年:01/11/26 14:19
あしたの代々木で、趣味者は四トロ弾劾やるの?!
期待揚げ

523 :名無しさん@1周年:01/11/26 14:23
やっぱり趣味者は、精神異常者が多いんだね。
北ってのが告白してるよ。
社会のゴミだね(藁

http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html

524 :差別集団第四インターを打倒せよ!:01/11/26 14:25
まっぺんなる第四インター脱落分子の主催する掲示板には、今次の問題が単に「個人的」犯罪
なのではなく、第四インター的という党派の根源的センス、思想にかかわる、まさに
起こるべくして起こった第二のABCD問題なのであることを示す脱落分子どもの多数の
「証言」が寄せられている。
以下http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?よりの抜粋として紹介しよう。

脱落分子「ハニフレ」
>組織内では無数の差別事件が告発されました。
>くの場合、告発された男は組織と運動から召還することで告発から逃げていきました。
>「告発者無条件防衛」
>この言い方は一種の「スローガン主義」でしかなかったように思います。
>わたしが接触した新時代社の人間は一人を除いてひとごとのように「趣味者はしょーがねえ」
>「オレたちには関係ない!」「どうすればいいってんだ?」「私的な関係の問題だ」と
>いうのみだ。しかしあなたはインターの立場から昔学んだことがいまに生きているかのよう
>な高みにたった書込みをここでしている。極めて犯罪的である。我々がなぜインターを問題
>にしないかは、後回しにしているだけなのだ!

脱落分子「yama」
>いかなる組織もその時代の産物であります。故にABC問題は起こるべきして起こり、
>起こるべきして組織が瓦解したのでしょう。

脱落分子「まっぺん」
>組織のとりわけ指導的位置にいる多数のメンバーたちがこの問題を組織として取り組む事に躊躇し、
>「組織の温存」を女性差別問題に優先し、「実行犯の切り捨て」によって乗り切ろうとしたということです。

第四インター派の破産管財人たる「かけはし」派よ!
我々は、もはやおまえたちに弁解の権利すら与えるつもりはない。
おまえたちがなおも革共同の名を騙りつづけるつもりならば、
それを物理的に不可能化してやるまでである。
我々は「かけはし」一派に宣告する。
ただちに「かけはし」紙上において全面的な自己批判をおこない、その発行を停止せよ!

525 :名無しさん@1周年:01/11/26 14:56
四トロ同窓会二次会  http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?

休みの間アクセスしないでいたら… 投稿者:くれーぷ  投稿日:11月26日(月)14時27分58秒

何で、こうなっているわけ?

まず、いずみさん。
あのメールを載せるならば、その後に送った謝罪のメールも載せてください。
その結果、問題は解決したはずでしょうが? 今になって終わった問題を蒸し返すのは汚いやり方だと思いますよ。私は2ch
にはアクセスしていないし、どんなことが起きているのかわかりません。

で、私が反省しなければいけなかった点は、精神的にダウンしていた朝倉横堀氏に相談を持ちかけたことですね。しかし、現在
私は彼の仕事を請け負っていることもあり、接触する機会が多かったので結果的にそうなってしまったのでした。私自身が個人
的に抱えている問題は一人で解決するにはとてつもなく大きいです。相談を人に持ちかけるのはまちがっていますか?

私のホームページにも匿名でいやらしい書き込みがありました。
削除したところでまた書き込みがあるので、削除する気はありません。
しかし、むかつくことはむかつきますよね。

個人的な事情なのでネットの外で動いていました。ネットに持ち込むこともまったく私個人としては考えていませんでした。そ
れがこのような事態になってしまって、ほんとうによくわかりません。

今後私の個人的な問題解決(親権を取り戻すという問題です)のために、女性の法律の専門家に相談を持ちかけるつもりです。
人選もしました。

この問題が私にとっての一番大きな問題ですから、杉並区の地名をHNにしている方のことなどどうでもいいと思っています。

最後に、ハニフレさんといわれても、どなたなのか検討がつきません。
メールアドレスを載せておきますので、メールをください。

それと、とみとみ。
あたしゃ、電話をかけたりしてないぞ。いっしょくたにしないでおくれ。
とみとみからは、電話がかかってきたけどね。

まっぺんさん
結果的に荒らしてしまったようですので、ごめんなさいね。

526 :名無しさん@1周年:01/11/26 15:04
http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html
いまだに良く判らないのは 投稿者:墨田ペトリ堂  投稿日:11月26日(月)14時23分39秒

どこで話しがおかしくなってインターの問題が絡まってしまったかという事です。
今回の一件はもともとインターとは何の関係も無い事であって、しかも一旦は当事者間で手打ちになった事でも有ります。
それが何故、蒸し返されて、しかも話しが大きくなっているのか?

(以下、上手く纏まらないので大雑把な言い方ですがご勘弁願います)
これは一方の当事者たるクレープのてめぇ勝手な振る舞いといい加減な言動に起因しているように感じられます
都合の悪い書き込みがあるとその場を放棄し、別の板で無責任な言動をし、そこで追究されるとまたいなくなる
逃げ回ってばかりいないで突きつけられた現実に向き合っていただきたい物です
「私は現実に生きています。」ってんなら、是非行動で示していただきたい。

527 :名無しさん@1周年:01/11/26 15:08
コピペはいいっつ〜の!
みんな掲示板やチャットの場所知ってるんだから。
通ぶってコピペなんかするな。

528 :名無しさん@1周年:01/11/26 16:05
ざっとあちこちのログ見たところ、

くれーぷ=ハレンチ
阿佐ヶ谷北=自業自得
朝倉=バカ
ザーカイ=はしゃぎすぎ

って感じ?
なんだろね、こいつらは。

529 :名無しさん@1周年:01/11/26 16:11
第四インター=差別者集団

が抜けてるよ。

530 :>>528:01/11/26 16:13
ワラタ

531 :まっぺん:01/11/26 16:24
>528
まっぺん=脱落分子 が抜けてるぞ!

532 :名無し@一周年:01/11/26 16:25
差別主義者はkぅそ
http://www.cyberden.com/cyberden/vomit/bodies/ojmurder3.jpg
http://www.cyberden.com/cyberden/vomit/bodies/schlock.jpg

533 :名無しさん@1周年:01/11/26 16:28
コピペはいいっつ〜の!
みんな掲示板やチャットの場所知ってるんだから。
通ぶってコピペなんかするな。

534 :名無しさん@1周年:01/11/26 16:30
第四インター=差別者集団
中央大学=タヌキ山の厨房大学

535 :名無しさん@1周年 :01/11/26 18:38
まっぺんはバカ。
いい歳したひとりよがりの厨房。

536 :名無しさん@1周年:01/11/26 18:42
まっぺんはマヌケ!
いろいろな掲示板で説教して歩いているバカ!

537 :名無しさん@1周年:01/11/26 18:44
ザーカイは包茎

538 :名無しさん@1周年:01/11/26 19:21
まるきょうチャットの過去ログ希ボンヌ

各掲示板で削除された部分をこそ読みたい。

539 :名無しさん@1周年:01/11/26 20:44
ザーカイよりまっぺんがバカっぽいな。ザーカイは包茎でインポ。

540 :さりげないけど:01/11/26 20:58
もうがまんできないインター! 投稿者:とみた  投稿日:11月26日(月)12時30分21秒

ハニフレよ!

>私が知るかぎり、当事者以外が「事実」を垂れ流しているだけです。

 まず2ちゃんについては誰が書いているか不明である。

 追いつめられた阿佐ヶ谷さんが書込みをはじめるまで、朝倉さんがザーカイさん、阿佐ヶ
谷北さんに殺人宣言を出すまで、みな黙っていた。しかしクレープさん、および朝倉さんは
まわりに電話をかけ巻き込んでいった。そしてコミュミティを破壊されてもがまんしてい
た。その時点でも何人かが事態をおさめるべく奔走していた。阿佐ヶ谷北さんも、ザーカイ
さんも、原罪を背負っている朝倉さんも、「告発」者たるくれーぷさんも傷つかないような
方法を模索していた。「当事者」以外は次第に事実関係を“はっきり”とわかるようになっ
た。そしてみんなの怒りが爆発した! わたしが爆発したのは↓からである。これはそのう
ちすべてを明らかにしよう。

 わたしが接触した新時代社の人間は一人を除いてひとごとのように「趣味者はしょーがね
え」「オレたちには関係ない!」「どうすればいいってんだ?」「私的な関係の問題だ」と
いうのみだ。しかしあなたはインターの立場から昔学んだことがいまに生きているかのよう
な高みにたった書込みをここでしている。極めて犯罪的である。我々がなぜインターを問題
にしないかは、後回しにしているだけなのだ!

 いいか。事実を知らないならえらそうに語るんじゃない! まず事実を知る努力をするこ
とだ。意見表明する前にすべきことをあなたはすっかり忘れている。

> しかし、それ以上に深刻なのはこの間の事態でネット上に意見表明している人たちの背
>後には多くの女性たちが心を痛め、再び傷ついている事実があることです。

 

541 ::01/11/26 20:59
 だからくれーぷさんを傷つけないようにしてきた。彼女をかばう側のデタラメぶりも問題
にしなかった。しかし彼女はそのデタラメぶり以上に、さらに問題を引き起こした。これは
ここでは書かない。あなたはすべての女性問題にひきつけ一般化して、この問題をおさめよ
うとしている。それは問題を歪曲することにしかならない。

 さらにだったらなぜくれーぷさんの彼氏の問題を解決できなかったのか? 教えて欲しい
ものだ。あの問題で世界中の女性達が傷ついている。

 あなたは朝倉さんやくれーぷさんばかりかばうが、この問題の「当該」含めた当事者の5
人のうち4人が精神的に極めてきびしい状態で、そのためにどれだけみんな苦労してきたか
あなたはまったくわかっていない。

 私はもはや問題解決する努力もしない左翼にげんなりしている。おまけに昨日の夜、旧JCY
に「現場に出てくるな」と恫喝されたことをここに報告する。

542 :さりげないけど:01/11/26 21:02
 だからくれーぷさんを傷つけないようにしてきた。彼女をかばう側のデタラメぶりも問題
にしなかった。しかし彼女はそのデタラメぶり以上に、さらに問題を引き起こした。これは
ここでは書かない。あなたはすべての女性問題にひきつけ一般化して、この問題をおさめよ
うとしている。それは問題を歪曲することにしかならない。

 さらにだったらなぜくれーぷさんの彼氏の問題を解決できなかったのか? 教えて欲しい
ものだ。あの問題で世界中の女性達が傷ついている。

 あなたは朝倉さんやくれーぷさんばかりかばうが、この問題の「当該」含めた当事者の5
人のうち4人が精神的に極めてきびしい状態で、そのためにどれだけみんな苦労してきたか
あなたはまったくわかっていない。

 私はもはや問題解決する努力もしない左翼にげんなりしている。おまけに昨日の夜、旧JCY
に「現場に出てくるな」と恫喝されたことをここに報告する。

---------------------------------------------------------
「原罪を背負っている朝倉さん」って書いてあるけど、ひょっとしてそういうことだったの?
20年ぐらい前の?

543 :名無しさん@1周年:01/11/26 21:21
まっぺんは、包茎で、短小で、その上早漏と黒目が告ってた。

544 :名無しさん@1周年:01/11/26 21:55
>>543
だアホが!! 氏ねやコラァ!!

545 :名無しさん@1周年:01/11/26 22:04
>ヘタな煽りやってる奴等
こらこら、弾劾すべき相手を間違えとるぞ。
弾劾されるべきなのは「くれーぷ」唯一人だ!!
あいつが元旦那の前で自己暴露しなければ、
こんなことにはならなかったんだ。

546 :名無しさん@1周年:01/11/26 22:14
じゃぁ阿佐ヶ谷北と右からひだりは穴兄弟てことで

547 :名無しさん@1周年:01/11/26 22:18
>546
ホントにそれだけ?

548 :名無しさん@1周年:01/11/26 22:21
>>547
実は他にもいるんだよ

549 :>>546,547,548:01/11/26 22:25
そんなこと、関係ないだろ?
ハンカク板に逝け!馬鹿

550 :名無しさん@1周年:01/11/26 22:29
ああ、4トロ現役のカキコは下品だなあ(藁

551 :            :01/11/26 22:30
>>548
誰かしら?

552 :名無しさん@1周年:01/11/26 22:31
>>549

半角板は写真なきゃ、ネタになんねえんだよ!
過激恋愛板にしとけよ(ワラ

553 :        :01/11/26 22:31
停戦キボンヌ

554 :名無しさん@1周年:01/11/26 22:42
>>553
Q?

555 :名無しさん@1周年:01/11/26 23:05
くれーぷ=ハレンチ
阿佐ヶ谷北=自業自得
朝倉=バカ
ザーカイ=はしゃぎすぎ

他にどんな登場人物がいるのかな?

556 :名無しさん@1周年:01/11/26 23:32
まっぺんは短小、包茎、早漏、童貞

ザーカイはホモ

557 :名無しさん@1周年:01/11/27 01:01
今回の「強姦」告発がまったくの冤罪だったことが明らかになった今、
日本四トロ消滅を決定づけたABCD問題についてもその存在が怪しくなるな

558 :名無しさん@1周年:01/11/27 01:08
>>557
それはそれ、これはこれでしょうが。
これ以上話を混線させるなっつーの。

二次会に出てきたハニフレ始め、外野は
手を出さずに黙って見てるがよろし。

559 :名無しさん@1周年:01/11/27 01:47
ハニフレ氏、外野か?すごいど真ん中が出てきたと思って、期待してるのだが。

560 :名無しさん@1周年:01/11/27 02:20
>>559
ABCD事件の総括できずにトラウマ抱えてる
朝倉の同士じゃねーの?>ハニフレ
漏れの読みが甘かったらスマソ

561 :        :01/11/27 02:26
ザ板急展開

562 :名無しさん@1周年:01/11/27 02:48
ザーカイ氏、くれーぷ過小評価し過ぎ。
こいつのせいで殺されかけてんのに、甘いよな〜

朝倉の陰謀説でまとめようとしてるけど、
趣味者諸氏の見解とはズレているのでは?

563 :名無しさん@1周年:01/11/27 03:30
基本的に世の中どこにでもあるような女房の浮気にまつわる痴話事件だと思うが、
20年前の左翼党派の総括だとか、病気やら薬やらがどうしたとか、
挙句の果てにネットで全国に中継されちゃってるのがいかにも阿呆で笑えるな(藁

564 :名無しさん@1周年:01/11/27 03:41
>>555
いずみ=かまって君

565 :うふっ:01/11/27 04:20
http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

566 :名無しさん@1周年:01/11/27 04:41
第四インターって革マルより実はきらわれてるんですね。

567 :名無しさん@1周年:01/11/27 04:45
>挙句の果てにネットで全国に中継
全世界に中継されてるよ!

568 :名無しさん@1周年:01/11/27 05:28
>>566
革マルはひょっとしてもしかすると革命を起こしてしまうかもしれないが、
トロツキストは自分たちより先鋭的な党派の闘いにケチをつけるだけで
絶対に革命を起こすことは万に一つもありえないから。
はっきり言って革命を起こす気がない国際組織なら無い方がマシ。

569 :名無しさん@1周年:01/11/27 05:29
パリの本部でも掲示板が逐一フランス語訳されてオオウケしてます。

570 :名無しさん@1周年:01/11/27 12:00
>革マルはひょっとしてもしかすると革命を起こしてしまうかもしれないが、
ずえったいにありえないと思うし、革マル派の「革命」なら喜んで「反」革命軍に志願するね。
革マルはタリバン以下。

ところで、朝倉がわび入れるから、それでザーカイは我慢しろということで決着みたいだな。
なんともザーカイには割りの泡ねぇ噺だな。30過ぎてこんなことやっているやつらって
哀れ。

571 :10年目のサラリーマン:01/11/27 12:28
>>570
 ここでのやりとりで、さらに確信しました。「革マルはタリバン以下」。

572 :10年目のサラリーマン:01/11/27 12:44
 ここの大騒ぎ、はっきり言って「第四インター」の各組織そのものとは全く関係ないよ。

573 :名無しさん@1周年:01/11/27 12:57
>なんともザーカイには割りの泡ねぇ噺だな。
ま、2ちゃんに情報垂れ流して、なりすましで4トロ罵倒して話を大きくする、という程度の戦術じゃ、こんなもんだろ。

574 :差別集団=第四インターを打倒せよ!:01/11/27 13:35
まっぺんなる第四インター脱落分子の主催する掲示板には、今次の問題が単に「個人的」犯罪
なのではなく、第四インター的という党派の根源的センス、思想にかかわる、まさに
起こるべくして起こった第二のABCD問題なのであることを示す脱落分子どもの多数の
「証言」が寄せられている。
以下http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?よりの抜粋として紹介しよう。

脱落分子「ハニフレ」
>組織内では無数の差別事件が告発されました。
>くの場合、告発された男は組織と運動から召還することで告発から逃げていきました。
>「告発者無条件防衛」
>この言い方は一種の「スローガン主義」でしかなかったように思います。
>わたしが接触した新時代社の人間は一人を除いてひとごとのように「趣味者はしょーがねえ」
>「オレたちには関係ない!」「どうすればいいってんだ?」「私的な関係の問題だ」と
>いうのみだ。しかしあなたはインターの立場から昔学んだことがいまに生きているかのよう
>な高みにたった書込みをここでしている。極めて犯罪的である。我々がなぜインターを問題
>にしないかは、後回しにしているだけなのだ!

脱落分子「yama」
>いかなる組織もその時代の産物であります。故にABC問題は起こるべきして起こり、
>起こるべきして組織が瓦解したのでしょう。

脱落分子「まっぺん」
>組織のとりわけ指導的位置にいる多数のメンバーたちがこの問題を組織として取り組む事に躊躇し、
>「組織の温存」を女性差別問題に優先し、「実行犯の切り捨て」によって乗り切ろうとしたということです。

第四インター派の破産管財人たる「かけはし」派よ!
我々は、もはやおまえたちに弁解の権利すら与えるつもりはない。
おまえたちがなおも革共同の名を騙りつづけるつもりならば、
それを物理的に不可能化してやるまでである。
我々は「かけはし」一派に宣告する。
ただちに「かけはし」紙上において全面的な自己批判をおこない、その発行を停止せよ!

575 :ああ、うざいよ!:01/11/27 14:17
>>574
 繰り返しコピペはやめれ。

576 :↑新時代社官僚:01/11/27 15:20


577 :名無しさん@1周年:01/11/27 15:26
四トロってのはなんでこんなのばっかなの?
異常だよ。完全に。
連合赤軍も集団的狂気だと思うけど、
こいつらもここまでくると完全に一種の病気だよ。
まあ身内で強姦繰りかえしてるぐらいなら世の中に害はないから
どんどんやってもらえばいいけどね。

578 :名無しさん@1周年:01/11/27 15:48
この問題を苦にしたとみたさんが自殺しました。つつしんで御冥福
をお祈りいたします。

生前彼はこの問題を解決しようとがんばっておられました。

579 :名無しさん@1周年:01/11/27 18:01
>>578
ジェルジモルダ

580 :名無しさん@1周年:01/11/27 19:01
ここに来られている方々は、左翼運動の脱落者ばかりですか?

581 :名無しさん@1周年:01/11/27 19:04
>>580
何をもって脱落者というのでしょうか?
くだらない「党」組織は抜けましたが、各自それなりの運動は担っていると思いますよ。

582 :名無しさん@1周年:01/11/27 19:04
右からひだりの女好きにも困ったもんだな。
でもな、テレクラで少女買春はまずいぞ。どこかの
裁判官みたいになっちゃう。
小麦粉氏には14歳の娘がいるそうだが、さては親子丼
ならぬ「親子クレープ」を狙ったか!

583 :おい、○ーカイ:01/11/27 19:17
>>582
恥ずかしくないのか?
お前のやってることは、陰湿なイジメと同じだ。

584 :名無しさん@1周年:01/11/27 19:36
だって本当のことだし・・・
〇ーカイじゃないよ。

585 :名無しさん@1周年:01/11/27 20:06
>右からひだりの女好きにも困ったもんだな。
>でもな、テレクラで少女買春はまずいぞ。
右、左というのは元ではなく、四トロの現役活動家だろ?
少女売春しているのか!
むかし、四トロ活動家(元かもしれないが)が風俗でパクられたことあった。
多くの人を抱えれば、どこの党派であっても「問題分子」はいることは否定できないだろう。
しかし、ここまで、ABC問題を総括しているといいながら、こうも下半身の事件を
起こす組織には深刻な問題があるんじゃないか?

586 :名無しさん@1周年:01/11/27 20:35
いま書き込んでるのは、1万人集会に行ってない奴だな。

587 :名無しさん@1周年:01/11/27 20:52
585のがザっぽいな(藁

588 :名無しさん@1周年:01/11/27 20:53
581 のが い っぽいな(藁

589 :名無しさん@1周年:01/11/27 20:59
ザ も い も今、集会に行ってるよ。
お前らみたいな、日和見じゃないからな(藁

590 :ジェルジモルダ:01/11/27 21:23
おい、お前ら。女、女くれねえか。
でねえとよう、俺のチンポ爆発しそうなんだよ。
文句あるか?

591 :ジェルジモルダ:01/11/27 21:26
ホントはくれーぷが欲しかった

592 :>>591:01/11/27 21:54
趣味わるぅ〜〜〜

593 :名無しさん@1周年:01/11/27 22:17
>>590
とっととくれーぷ食って来いやゴルァ

594 :ジェルジモルダ:01/11/27 23:14
>>591

君こそ見る目がないぞ!!

595 :ジェルジモルダ:01/11/27 23:16
このスレはこのア○ア連○講座の
ジャルジモルダ様が占拠した。

以後、このスレに書きこむ奴は
きっちりと名前をジャルジモルダにしろ!
俺に従えや、コラァ!!

596 :名無しさん@1周年:01/11/27 23:34
「ジェルジモルダ様」の騙りは誰だ!クイ〜ッズ!!!!
さあさあ、この「ジェルジモルダ様」は誰の騙り?
その理由も書け!
マジでジェルジモルダ様だったらマジしょっき〜!!

597 :名無しさん@1周年:01/11/28 00:19
第四きちがいナショナル(藁

598 :名無しさん@1周年:01/11/28 00:20
ジェルジモルダ様に恫喝されてチビッたとみただろ

599 :名無しさん@1周年:01/11/28 00:19
右からひだりは、周囲からのくれーぷに関する
再三の警告を無視した上で、今の立場に身を置いている。

くれーぷと共に葬り去られるがよい。

600 :>>599:01/11/28 00:37
それは君の判断だろう?
今日の状況ではあながちそうとは言えないと思うが・・・
人間って、あやまちをしょっちゅう起こすものさ。
ただ、それに気付くかどうかだけじゃないかしらと思うよ。

601 :ジェ様あてクイズ:01/11/28 01:05
話を混乱させてうやむやにする事と、ジェルジモルダの粛正をかねた
4トロ党中央の謀略説。

602 :ジェルジモルダ:01/11/28 04:41
お、お前ら、この板は俺が支配してると言ってるではないか!(怒

603 :ジェルジモルダ:01/11/28 04:42
俺に従えやコラァ!!

604 :ジェルジモルダ:01/11/28 04:44
このスレで投稿する奴ら!
名前欄には、キッチリとジェルジモルダと入れておけよ!
わかったか! 次、俺様にしたがわねえと、女解グループは逃亡したんじゃねえか!

605 :ジェルジモルダ:01/11/28 04:46
この次のスレはな。「ジェルジモルダ」にするからや。
お前ら、よ〜く覚えておくんだな!ケッ

606 :名無しさん@1周年:01/11/28 05:16
しかし、黒目は、しゃしゃりすぎじゃねー?

607 :名無しさん@1周年:01/11/28 05:29
第四インター及び脱落趣味者の腐敗ここに極まれり。
鉄槌をおいてほかに彼らを覚醒させることはまかりならない。

608 :名無しさん@1周年:01/11/28 10:29
クレープを徹底的に観察せよ!

クレープの第一インタープラネット会議室
http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3
日記
http://iboy.jp/diary/index.cgi?u=4271&p=4
チャット
http://iboy.jp/chat/?id=4271&p=6

関連
   
    小麦粉、左右、三里塚の小屋問題掲示板
    http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html
マル共連チャット
http://marukyo.cosm.co.jp/chat/chat.cgi
モモヨ日記
http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi
四トロ同窓会二次会板
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?
   帰ってきたウルトラザーカイさんと語ろう!
http://www80.tcup.com/8018/zakai.html
右からひだりの恋愛相談板
http://www82.tcup.com/8210/diggers.html


609 :名無しさん@1周年:01/11/28 11:12
小麦粉、左右、三里塚の小屋問題掲示板の「通りすがり」様は誰だ!あてクイ〜ッズ!!!

610 :通りすがり様あてクイズ:01/11/28 11:54
「青い鳥が何をやっていいかわかんなくなって、取りあえずやってる」に一票

611 :差別集団=第四インターを打倒せよ!:01/11/28 16:22
まっぺんなる第四インター脱落分子の主催する掲示板には、今次の問題が単に「個人的」犯罪
なのではなく、第四インター的という党派の根源的センス、思想にかかわる、まさに
起こるべくして起こった第二のABCD問題なのであることを示す脱落分子どもの多数の
「証言」が寄せられている。
以下http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?よりの抜粋として紹介しよう。

脱落分子「ハニフレ」
>組織内では無数の差別事件が告発されました。
>くの場合、告発された男は組織と運動から召還することで告発から逃げていきました。
>「告発者無条件防衛」
>この言い方は一種の「スローガン主義」でしかなかったように思います。
>わたしが接触した新時代社の人間は一人を除いてひとごとのように「趣味者はしょーがねえ」
>「オレたちには関係ない!」「どうすればいいってんだ?」「私的な関係の問題だ」と
>いうのみだ。しかしあなたはインターの立場から昔学んだことがいまに生きているかのよう
>な高みにたった書込みをここでしている。極めて犯罪的である。我々がなぜインターを問題
>にしないかは、後回しにしているだけなのだ!

脱落分子「yama」
>いかなる組織もその時代の産物であります。故にABC問題は起こるべきして起こり、
>起こるべきして組織が瓦解したのでしょう。

脱落分子「まっぺん」
>組織のとりわけ指導的位置にいる多数のメンバーたちがこの問題を組織として取り組む事に躊躇し、
>「組織の温存」を女性差別問題に優先し、「実行犯の切り捨て」によって乗り切ろうとしたということです。

第四インター派の破産管財人たる「かけはし」派よ!
我々は、もはやおまえたちに弁解の権利すら与えるつもりはない。
おまえたちがなおも革共同の名を騙りつづけるつもりならば、
それを物理的に不可能化してやるまでである。
我々は「かけはし」一派に宣告する。
ただちに「かけはし」紙上において全面的な自己批判をおこない、その発行を停止せよ!

612 :>>611:01/11/28 17:42
ごかってにぃ〜〜!
ま、やれる実力も、理論も、感性もない口先だけ分子に
どれだけできるのでしょう?
もう、大衆はそのような言辞には乗らないことを身にしみて
知るべきだろう。(藁

613 :名無しさん@1周年:01/11/28 17:47
>>612
「もう」じゃなくて、はじめからなんだけど?(藁

614 :>>613:01/11/28 17:51
大衆はいつでも馬鹿なのだよ。

615 :名無しさん@1周年:01/11/28 17:54
>>609 名前:名無しさん@1周年 :01/11/28 11:12
小麦粉、左右、三里塚の小屋問題掲示板の「通りすがり」様は誰だ!あてクイ〜ッズ!!!

>>610 名前:通りすがり様あてクイズ :01/11/28 11:54
「青い鳥が何をやっていいかわかんなくなって、取りあえずやってる」に一票

自作自演ごくろう!

616 :名無しさん@1周年:01/11/28 18:09
始末つけろや、草子!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/17(金) 03:31 ID:???
>>>228
 まあ、言論戦とか言いながらその実体は単バネ野郎の加藤一派、
日の丸抱えていい気になってるコスプレチンピラ右翼どもの底の
浅さよくわかったね。
 反天がやり返すのを加減しているのは、弾圧対策もあるけど実
際のところはあんなやつら相手にしていてもしようがない、とい
うことと、もう一つはあの程度のやつら潰す気になればいつでも
潰せるという余裕かな。中心は市民団体だけど、方々のノンセク
ト・共産主義者同盟蜂起派・日本革命的共産主義者同盟(旧第4
インター)・プロレタリア青年同盟、統一共産同盟等々、本気で
かかれば茶髪のウヨ坊や弱虫(と書いて”チンピラ”とよむBY立
原あゆみ)なんて一蹴ってこと。
 いつまでもお巡りさんに守ってもらってお祭りするのはやめようね(藁)
 いづれはトカゲのしっぽ切り〜

617 :名無しさん@1周年:01/11/28 18:16
で、結局くれーぷはバナナ何本くったんだ?

618 :名無しさん@1周年:01/11/28 18:17
ジェルジモルダも食ってもらえ!

619 :名無しさん@1周年:01/11/28 18:38
『いつまでもお巡りさんに・・・』にと書き込んだのは、いつも警察官を挑発して
迷惑をかけていた右からひだりです。
革命ごっこでオナニーするのは結構だけどさ、自分で党派作ってやってくれ。
東京正義官がかわいそうだろ。まあ、最初から相手にしてないか。

620 :        :01/11/28 18:59
公衆便所?

621 :名無しさん@1周年:01/11/28 19:36
4本

622 :名無しさん@1周年:01/11/28 19:40
>>621
「詳細情報なし」か?

623 :610:01/11/28 19:47
お、当たりか(爆

624 :>>616:01/11/28 20:22
謹慎中じゃなかったのかぁ? 自業自得野郎。

625 :↑↑>>619ね:01/11/28 20:23
ぱふ〜〜ん

626 :名無しさん@1周年:01/11/28 22:13
age

627 :名無しさん@1周年:01/11/29 00:27
>>オオキ
もうこのへんでいいかげんやめとけ。
人生長いんだから。

628 :名無しさん@1周年:01/11/29 00:44
マル共チャットで驚愕の事実が!!

629 :名無しさん@1周年:01/11/29 00:56
第四インターは、この9・11をめぐる情勢のなかで、口では「テロにも報復にも反対」などと
いかにも自らが日本における反戦闘争のなんらかの翼を形成しているがごとく表明しているが、
その実、佐世保や横須賀はおろか一切の大衆闘争から召還し、
ただひたすら「かけはし」なる雑文集の印刷にオオワラワで、
「佐世保?そんなとこまで行く金も暇もあるわけないだろ!」といった状態なのである。
かの強姦党派が細々と発行するタブロイド紙に金をだす奇特な者などいるはずがないと思っていたが、
これがいるんだね、不思議なことに。そうそう。「共産趣味者」を自称する例の連中。
「まっぺん」なる中年「趣味者」は、かつて第四インターの活動家であったことを「懐古闘争」などと
写真いりで紹介し、自らの「脱落」を恥じることもなく悦にいっている。
「かけはし」が発行されるたびに、各所の「趣味者」掲示板で「あの記事がいい。この記事がいい」と
吹聴してまわり、売り上げに一役かっているのが彼なのだ。
しかし、ここにきて事件勃発!
かつての第四インター内強姦事件の被害者女性がこんどは「趣味者」に強姦されたと騒ぎだし、
訴訟ざたにまで発展しようとしているというのだ。
これに仰天した「かけはし」派、同じく脱落「趣味者」朝倉某の要請をうけ、
事態の収拾に一役買おうとシャシャリでてみたものの、
実はこの強姦説が眉唾と知るや知らぬ存ぜぬを決め込んだ。
これがいけなかった。「趣味者」どもは「不誠実」などと今度は「かけはし」派の
攻撃をはじめたのだからたまらない。
恥かきついでに貴重な読者群をも失い意気消沈した「官僚」どもよ!御愁傷様!

630 :名無しさん@1周年:01/11/29 01:17
>>629
反すた闘争というのはトロいぢめに現在的適用されることもあるわけだ。
ちょっとまえに、某九州男児が元彼女殴って「反スタ!」と定義付けていたが
難解な概念既定を有した用語だな。
言っている趣旨はそんなに大きく外していないと思うんだが、
ここぞとばかりに、嬉々と書かれると粋じゃないんだよな、やっぱり。
それとも、佐世保あたりとか、27日の夜にだれかにいぢめられた
腹いせとか?



631 :名無しさん@1周年:01/11/29 01:33
>>630
吸収男児は元彼女だけでなく元同志(女性)も殴ってマスぜ。
あまりの壊れっぷりに、最近では誰にも相手にされていません。

632 :名無しさん@1周年:01/11/29 01:49
>>630
おしゃっていることがよくわかりませんが。
要するになにがいいたいの?

633 :名無しさん@1周年:01/11/29 02:11
食い散らかしたバナナの本数も含めて
事実関係はだいたい出揃ったようなので
あとは、当事者の総括待ちか

634 :名無しさん@1周年:01/11/29 04:05
ほんと四トロはもう解散して、集団疎開して無農薬農業でもどっかでやれよ。
これ以上の恥の上塗りはやめてくれ!

635 :名無しさん@1周年:01/11/29 04:07
黒目さんももういいよ。あんた何したいの?

636 :>>634:01/11/29 07:34
>集団疎開して無農薬農業・・・・

それいいなぁ・・・おれもまぜっててか?

637 :読者:01/11/29 09:16
http://www.jrcl.net/web/p01b2.html
2001年10月29日(第1704号)
「無差別テロ賛美論批判」にはイスラムも、パレスチナも出てこ
ない。逆に「イスラエルによるパレスチナ自治地域侵略許すな」
では、9.11が出てこない。4トロの頭の中でいま「世界」は
どうなっているんだ?だれか解説しちくり。

638 :>635:01/11/29 10:37
それは共産趣味者たちが新左翼セクトのメンバーよりもはるかに素晴らしい人達だということを言いたいだけです(猛藁

639 :名無しさん@1周年 :01/11/29 11:09
黒目さんは、「青い鳥」スレで活躍中です。

640 :差別集団=第四インターに抗議を集中しよう!:01/11/29 11:18
新時代社
http://www.jrcl.net/web/mail.html

641 :名無しさん@1周年:01/11/29 12:52
4トロも日向とたいしてかわんねえな(呆

642 :名無しさん@1周年:01/11/29 13:26
日向は強姦しないが?

643 :名無しさん@1周年:01/11/29 15:10
そのかわりに4トロはやめた奴をテロらないんじゃない?(藁

644 :名無しさん@1周年:01/11/29 15:14
そうだよ。日向より悪いよ。
ファシストぶん殴るのと、同志を強姦しちゃうのじゃ比較にならん。
いっとくけど私は日向じゃないからね。
こういうこと書くとすぐアホが日向規定したがるから。

645 :引用:01/11/29 15:15
胡散臭い奴を集めるのを趣味にしてるのはどうなるんや、とゆ〜(ワラ
ま、そういうのが祟って、俺が4トロに言及するたびに、なぜか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1003752311/l50
の書き込みが増えていく、という、あまりにわかりやすい結果を生んで
いるわけですが(バクシオ)、おもしろいので更にやっておきますと、

他でも書いた事なんですが、板が消えちゃったのでもう一度。
実は俺なんかは、朝倉さんの奇怪な行動が、実によくわかっちゃった
りする訳です。
つまり、朝倉さんは、何らかの使命感に動かされてあれをやったと
しか思えない。
 被差別者(=女性)の利益を確保すべし、みたいな話。で、人
を犯罪者にしたてちゃったりしても、OKなんじゃないか、とかゆ
うわけわからん思考がでてくる。ああゆうわけわからん方針を、
「フェミの観点」からは肯定できるようなものであるかのように
思っちゃう、みたいな話だと思うのです。
 それはもお、めっちゃ、フェミニズムという観点を最優先し
ちゃって、他のもんはなんにも見えなくなっちゃってる状態で
あって、やったことの犯罪性を減少させるものでは全然ないの
でありますが。
 で、それはどこから来てるのか、ゆうと、朝倉さんは、例の
「ABCD問題への自己批判」に、忠実であろうとしたのではない
か、と。だから、4トロの奴らが、自分で「関係ない」とかゆ
ってるのをみると、ちょおムカツクのです。

 ま、こゆ事かいてると、また「朝倉擁護派」に分別されち
ゃったりするのかもしれまへんが(苦笑)
無論、俺は外部の人間ですので、「ABCD」が純然たる「党内
部の問題」であるのならば、ガタガタいう筋合いはないこと
になりましょう。しかし、女解Gの人は「女性たち」なる、
ものすごく一般化した形で問題を語っていたと記憶しています。
 また、朝倉さんの応対と、新時代社の人の応対が、実に対象
をなしている、というのは大変に興味深い現象です。
 内部の御家事情に手を突っ込むつもりはさらさらありません
が、この問題って、こういう方向に議論は行かざるをえないの
ではないのかな〜、と思っている次第です。

646 :名無しさん@1周年:01/11/29 15:19
>>644
スパルタシストか!(爆笑

647 :名無しさん@1周年:01/11/29 15:30
黒目をコピペしてどうするん。
実践も何もない奴の独り言コピペしても、じじいのちんぽ。
ぬぁ〜んの役にもたたないじゃない・・・

648 :名無しさん@1周年:01/11/29 15:31
日向派も第四インター同様三里塚闘争に分裂を策動した反革命党派であることにかわりはない。
我々はその罪状を曖昧化するつもりは全くないし、ためにする彼らの「共産主義批判」
などは、早晩彼らの存在もろとも粉砕する決意である。

649 :名無しさん@1周年:01/11/29 17:36
4トロが内ゲバ反対はわかった。
外ゲバは賛成ですか?

650 :名無しさん@1周年:01/11/29 17:38
内ゲバ主義者ども。
いいかげん黙んないと笑い者になるよ。

651 :>>648:01/11/29 17:42
三里塚闘争に分裂をもたらしたのは、中核の引き回しじゃん。
あれは大衆闘争だよ。そこに革命性を求めるなんてむりだよ。
あ、大衆運動急進派でしかない4トロにもね!

652 :名無しさん@一周年:01/11/29 17:50
革マルがはしゃいでいるな
ヒマなのかな?

653 :結論:01/11/29 18:14
結局は、この日本という地域に、
まともな共産主義党派は存在しないのだ。

654 :名無しさん@1周年:01/11/29 18:22
「青い鳥」スレで騒いでいる、黒目という馬鹿を引き取って下さい。

655 :とみた ◆WytJcHq. :01/11/29 18:44
漏れには>>616のカキコみが不思議でならない。誰が書いたか人定できるかも知
れないな。。。

656 :名無しさん@1周年:01/11/29 19:45
い○みタンじゃないのかなぁ・・・ハァハァ

657 :名無しさん@1周年:01/11/29 19:50
>>655
とみた発見!

658 :名無しさん@1周年:01/11/29 20:23
ものすごい奴がいるな>>657
「とみた」ってはっきり書いてるのを発見って・・・
青い鳥以外には考えられないレベルだな(藁

659 :名無しさん@1周年:01/11/29 20:42
>>653 違うな

日本の共産主義党派は武家社会的に進歩を遂げたのだ

660 :名無しさん@1周年:01/11/29 20:47
>>659
誰だよ、秘教を漏らしてるのは(ワラ

661 :名無しさん@1周年:01/11/29 21:23
>659
それは秘密の奥義だから広めちゃだめだyo

662 :名無しさん@1周年:01/11/29 22:11
11/28 23:28 〜⊂'""'ミ゚Д゚彡つ:http://www69.tcup.com/6928/takibi.html

663 :名無しさん@1周年:01/11/30 00:45
マル共連チャットより

       ↓ こいつ、ここまでくると、もう(呆)

11/30 00:30 KUROME:4トロどうでもよし!

11/30 00:30 KUROME:いいや、もお、10万石のネタでも考えよっと

11/30 00:29 KUROME:状況はどのように進展してるのだらふ?

664 :青い鳥:01/11/30 01:35
>>658は、黒目の馬鹿!

665 :名無しさん@1周年:01/11/30 01:54
丁度よい塩梅だけど(ワラ)、この「青い鳥」が、自称「元第4インター」って
話はどーよ。確認できる人いる?
この人の登場で、4トロの印象がだいぶ変わったんだが(ワラ

666 :名無しさん@1周年:01/11/30 02:04
>>665
黒目のバカ助!

ごくろうチャマ…

667 :名無しさん@1周年:01/11/30 02:06
>>665
青い鳥は元インターだが、三里塚ほか集会なんかではいまだにイン
ターと行動をともにしているのではなかったか。

668 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/11/30 02:09
え、ほんとにインター周辺にいるの、この人??
なんか、ものすごいよ?ちょっとしんじられんのだが。

669 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/11/30 02:12
あ、665は俺ね。
青い鳥スレの、まあ、主要には俺への罵倒なのだが(ワラ)、あの差別性はものすごいでしょ。
で、最初の絡みは、この青い鳥が、余所の板で、荒らしをやったんだよ。
んで、未だにやってるけど、「右翼を騙っての投稿」とか、なんでもありなんだよな。

670 :名無しさん@1周年:01/11/30 02:26

  ___
 ヽ=@=ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)ああ――。ニポー―ンは平和で退屈だな――
 /| ̄`y'^lヽ \____________もっと骨のある左翼は居らんかのぅ
U|=◎=|U
 (__)_)

671 :名無しさん@1周年:01/11/30 03:09
黒目ってのはネットに出てることを全部信じるんだな。

672 :名無しさん@1周年:01/11/30 04:55
>>671
668で「ちょっとしんじられんのだが」って書いてあるじゃん

673 :名無しさん@1周年:01/11/30 06:17

1 最近元四トロのオサーンが人妻を強姦して孕ましてしまい
            ▼
2 そのことを別の元四トロがネット上でおふざけ的に批判
            ▼
3 現役=新時代社は新たな女性差別事件として糾弾
            ▼
4 「おまえら強姦党派に言われたくない」とレイパーが反論
            ▼
5 「開き直るのか」と論戦は泥仕合の様相
            ▼
6 ついにもと寄場現闘=朝倉が「殺す」宣言
            ▼
7 名指しされた脱落趣味者は「警察にいく」とマジビビリ
            ▼
8 あまりの低次元な推移に新時代社はしらんぷりを決め込む

あんたら勝手なことを様々な掲示板で書き散らすのは御自由ですが、
結局強姦された女が傷口に塩ぬりこまれることになったのはマチガイないね。

674 :名無しさん@1周年:01/11/30 06:48
まだ強姦やってんの

675 :名無しさん@1周年:01/11/30 07:45
>>673
おまえの読解力の無さは異常だな(´ー`)y-~~

676 :名無しさん@1周年:01/11/30 08:29
>>673

お前、痛すぎ

677 :名無しさん@1周年:01/11/30 10:17
昔、第匹イソターってサイトをみたことがあるよ。

678 :人間の屑1号:01/11/30 10:25
>>677
 その書き込みは、ネタですか? 「小屋」さんのサイトですよ。

679 :名無しさん@1周年:01/11/30 11:06
レーニンは資金獲得のため に、
富豪女性に対する結婚詐欺を、
同志にやらせていたそうです。
さすがレーニンは立派ですね。
白い手袋の志位さんとは大違い

680 :名無しさん@1周年:01/11/30 11:12
黒目様、お一人で悩まず、一日も早いご来院をお待ちしております。

1.仮性包茎
  ボッキ時、非ボッキ時にかかわらず、痛みを伴わずにムケる場合。包皮のあまり
  具合には個人差がある。外部からの刺激に弱く早漏になりやすい。一番多い包茎
  のタイプ。

2.カントン包茎
  非ボッキ時にはなんとかムケるが、ボッキ時にはまったくムケなかったり途中で
  とまってしまう場合。一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

3.真性包茎
  平常時でも包皮が非常に狭く手でむくことも不可能な重症タイプ。
  一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

  費用は症状により15万円から(クレジットカードも利用可です)

  泌尿器科・形成外科・性病科
  チンポ整形クリニック(新宿駅南口:3分)

681 :名無しさん@1周年:01/11/30 11:14
   ―――.、
  /      \
 / マヌケ軍  (
 |________ヽ  ←右目を黒目、左眼を白目に手術したマヌケな黒目隊長...
  ( ((|| ●━○  )    //
  < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ   /|
   ヽ ― ̄ ̄ノ  Я|
   /  ∨⌒_|つ \|
   |_____|     \\
  |  |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    黒目隊長!下半身のヘルメットを脱ぐことを要求する!異議なーし!
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |, ――‐、 , ―― 、   , ― 、‐― 、 , ――‐ 、
  | |      | |    | | 幼稚革命軍__|/_世界連合_| ∠統一大会_||
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |■=■||ノ(■∀■)●(●-●)■■)`(■=■||ノ
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .
 (_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

682 :名無しさん@1周年:01/11/30 11:16






          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 脱腸です! \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

683 :名無しさん@1周年:01/11/30 11:19

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || まぬけです! \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

684 :人間の屑1号:01/11/30 11:19
>>679
 現金輸送車襲撃をスターリンに命じ、それをトロツキーに激しく
批判されたとか、あと、スウェーデン社会民主党では偽札つくりを
したとか、社会主義・共産主義運動にはお金にまつわる色々とエグ
い話はありますね。

 あと、スターリンは売春宿を経営して、その揚がりを党に収めて
いた、というのもある。

685 :名無しさん@1周年:01/11/30 11:23
   ―――.、
  /      \
 / マヌケ軍  (
 |________ヽ  ←右目を黒目、左眼を白目に手術したマヌケな黒目隊長...
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    黒目隊長!下半身のヘルメットを脱ぐことを要求する!異議なーし!
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |, ――‐、 , ―― 、   , ― 、‐― 、 , ――‐ 、
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686 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/11/30 11:56
とほほ、学芸大OBだって・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1003752311/750
俺、4トロの人って、国富さんぐらいしかしらんので、
「4トロ=いい人」というイメージをもってたのだが、あれって、国富さんの
個人的な資質だったんだな(苦笑

687 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:33
黒目君は、みんなのアイドル。頭の悪さは世界一!

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは     Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 包茎です! \  (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

688 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:34
黒目君は、みんなのアイドル。頭の悪さは世界一!

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは     Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 包茎です! \  (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

689 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:36
黒目君は、みんなのアイドル。頭の悪さは世界一!

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは     Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 包茎です! \  (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
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      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

690 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:37
黒目君は、みんなのアイドル。頭の悪さは世界一!

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは     Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 包茎です! \  (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
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691 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:39
黒目君は、みんなのアイドル。頭の悪さは世界一!

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          || 黒目くんは     Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 包茎です! \  (゚∀゚*)
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     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

692 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:41
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || まぬけです! \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

693 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:43

   ―――.、
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 / マヌケ軍  (
 |________ヽ  ←右目を黒目、左眼を白目に手術したマヌケな黒目隊長...
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   ヽ ― ̄ ̄ノ  Я|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    黒目隊長!下半身のヘルメットを脱ぐことを要求する!異議なーし!
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694 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:44

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695 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:47
黒目様、お一人で悩まず、一日も早いご来院をお待ちしております。

1.仮性包茎
  ボッキ時、非ボッキ時にかかわらず、痛みを伴わずにムケる場合。包皮のあまり
  具合には個人差がある。外部からの刺激に弱く早漏になりやすい。一番多い包茎
  のタイプ。

2.カントン包茎
  非ボッキ時にはなんとかムケるが、ボッキ時にはまったくムケなかったり途中で
  とまってしまう場合。一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

3.真性包茎
  平常時でも包皮が非常に狭く手でむくことも不可能な重症タイプ。
  一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

  費用は症状により15万円から(クレジットカードも利用可です)

  泌尿器科・形成外科・性病科
  チンポ整形クリニック(新宿駅南口:3分)

696 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:49
黒目様、お一人で悩まず、一日も早いご来院をお待ちしております。

1.仮性包茎
  ボッキ時、非ボッキ時にかかわらず、痛みを伴わずにムケる場合。包皮のあまり
  具合には個人差がある。外部からの刺激に弱く早漏になりやすい。一番多い包茎
  のタイプ。

2.カントン包茎
  非ボッキ時にはなんとかムケるが、ボッキ時にはまったくムケなかったり途中で
  とまってしまう場合。一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

3.真性包茎
  平常時でも包皮が非常に狭く手でむくことも不可能な重症タイプ。
  一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

  費用は症状により15万円から(クレジットカードも利用可です)

  泌尿器科・形成外科・性病科
  チンポ整形クリニック(新宿駅南口:3分)

697 :名無しさん@1周年:01/11/30 14:22
なんで「黒目」から白目、黒目を連想するんだい?
普通は黒メガネでしょうが(w

698 :名無しさん@1周年:01/11/30 15:28
―――.、
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 / マヌケ軍  (
 |________ヽ  ←右目を黒目、左眼を白目に手術したマヌケな黒目隊長...
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    黒目隊長!下半身のヘルメットを脱ぐことを要求する!異議なーし!
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  | |      | |    | | 幼稚革命軍__|/_世界連合_| ∠統一大会_||
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |■=■||ノ(■∀■)●(●-●)■■)`(■=■||ノ
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  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .
 (_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

699 :名無しさん@1周年:01/11/30 15:29
黒目君は、みんなのアイドル。頭の悪さは世界一!

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは     Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 包茎です! \  (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
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  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

700 :名無しさん@1周年:01/11/30 15:31
黒目君は、みんなのアイドル。頭の悪さは世界一!

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは     Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 包茎です! \  (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

701 :名無しさん@1周年:01/11/30 15:40
  黒目様、お一人で悩まず、一日も早いご来院をお待ちしております。

1.仮性包茎
  ボッキ時、非ボッキ時にかかわらず、痛みを伴わずにムケる場合。包皮のあまり
  具合には個人差がある。外部からの刺激に弱く早漏になりやすい。一番多い包茎
  のタイプ。

2.カントン包茎
  非ボッキ時にはなんとかムケるが、ボッキ時にはまったくムケなかったり途中で
  とまってしまう場合。一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

3.真性包茎
  平常時でも包皮が非常に狭く手でむくことも不可能な重症タイプ。
  一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

  費用は症状により15万円から(クレジットカードも利用可です)

 黒目君の場合はアタマの悪さに免じて半額にさせて頂きます。

  泌尿器科・形成外科・性病科
  チンポ整形クリニック(新宿駅南口:3分)

702 :親切な人:01/11/30 15:43

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

703 :名無しさん@1周年:01/11/30 15:44



          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || インポです!\ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

704 :名無しさん@1周年:01/11/30 15:47



          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 早漏です!  \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

705 :名無しさん@1周年:01/11/30 15:50
1 最近元四トロのオサーンが人妻を強姦して孕ましてしまい
            ▼
2 そのことを別の元四トロがネット上でおふざけ的に批判
            ▼
3 現役=新時代社は新たな女性差別事件として糾弾
            ▼
4 「おまえら強姦党派に言われたくない」とレイパーが反論
            ▼
5 「開き直るのか」と論戦は泥仕合の様相
            ▼
6 ついにもと寄場現闘=朝倉が「殺す」宣言
            ▼
7 名指しされた脱落趣味者は「警察にいく」とマジビビリ
            ▼
8 あまりの低次元な推移に新時代社はしらんぷりを決め込む

あんたら勝手なことを様々な掲示板で書き散らすのは御自由ですが、
結局強姦された女が傷口に塩ぬりこまれることになったのはマチガイないね。

706 :名無しさん@1周年:01/11/30 15:51



          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 短小です! \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
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  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

707 :インターに回答を求める!:01/11/30 16:51
 インターはこの事態になぜ沈黙するのだ? なかったことにしようというの
だろう。朝倉=インターは「中大腐れノンセクト」と表現した。これは中大ノ
ンセクト学生および出身者に対する侮辱である。謝罪すべきだ。でなかったら
日本唯一の前衛党第四インターはノンセクトをせん滅対象に考えているといっ
てもよいだろう。こういう発想こそが内ゲバ主義なのだ!

708 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/11/30 17:28
>>707
は誰が書いてるんだ?
朝倉=インターではないし、
阿佐ヶ谷北・ザーカイ=中大ノンセクト
でもないだろうよ。
つまり、朝倉が「中大腐れノンセクト」と言ったから、とゆって、
インターが中大ノンセクに喧嘩売ってる事にはそもそもならんよ。
インターがこの件に沈黙、というのは腑に落ちないことではあるが、
707のは、前提がそもそもおかしい。

709 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/11/30 17:31
つまり、俺は
青い鳥みたいなんが、インターそのものではない事を知っているから、
まだおとなしくしてるんやけどやね(ワラ
 まあ、あんなもんの責任は誰にもとれんだろうが(苦笑

710 :差別集団=第四インターを打倒せよ!:01/11/30 17:50
まっぺんなる第四インター脱落分子の主催する掲示板には、今次の問題が単に「個人的」犯罪
なのではなく、第四インター的という党派の根源的センス、思想にかかわる、まさに
起こるべくして起こった第二のABCD問題なのであることを示す脱落分子どもの多数の
「証言」が寄せられている。
以下http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?よりの抜粋として紹介しよう。

脱落分子「ハニフレ」
>組織内では無数の差別事件が告発されました。
>くの場合、告発された男は組織と運動から召還することで告発から逃げていきました。
>「告発者無条件防衛」
>この言い方は一種の「スローガン主義」でしかなかったように思います。
>わたしが接触した新時代社の人間は一人を除いてひとごとのように「趣味者はしょーがねえ」
>「オレたちには関係ない!」「どうすればいいってんだ?」「私的な関係の問題だ」と
>いうのみだ。しかしあなたはインターの立場から昔学んだことがいまに生きているかのよう
>な高みにたった書込みをここでしている。極めて犯罪的である。我々がなぜインターを問題
>にしないかは、後回しにしているだけなのだ!

脱落分子「yama」
>いかなる組織もその時代の産物であります。故にABC問題は起こるべきして起こり、
>起こるべきして組織が瓦解したのでしょう。

脱落分子「まっぺん」
>組織のとりわけ指導的位置にいる多数のメンバーたちがこの問題を組織として取り組む事に躊躇し、
>「組織の温存」を女性差別問題に優先し、「実行犯の切り捨て」によって乗り切ろうとしたということです。

第四インター派の破産管財人たる「かけはし」派よ!
我々は、もはやおまえたちに弁解の権利すら与えるつもりはない。
おまえたちがなおも革共同の名を騙りつづけるつもりならば、
それを物理的に不可能化してやるまでである。
我々は「かけはし」一派に宣告する。
ただちに「かけはし」紙上において全面的な自己批判をおこない、その発行を停止せよ!

711 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/11/30 18:16
だから>>710,
「第4インター打倒」を主張するんだったら、主体を明らかにしろよ(ワラ

712 :名無しさん@1周年:01/11/30 18:24
>朝倉が「中大腐れノンセクト」と言ったから、とゆって、

ゆって×

いって○

713 :名を出すはやめておくよ。:01/11/30 18:26
事実関係を明らかにできないなら、ネット上に持ち込むなよな。
途中まではクレープつるし上げ人民裁判、それからは事実関係を
隠蔽してのボス交。
事実は一般大衆に知らされることなく、中途半端な形で垂れ流され
関係者の名誉が毀損されていく。
クレープさんに貼り付けられたレッテルが本当かどうかこちらとして検証することはできないし、
朝倉さんがかつての加害者であるように読める書き込みもチャットであった。
ここ2,3日、朝倉、阿佐ヶ谷北もクレープと同罪というかきこみ、これは一体何を意味するのか?
ジェルジモルダとの関係は?分からないことだらけです。
中途半端な隠語を使ってネタを小出しにし、2ちゃんで誤解を受けるような展開になる。
>>673のような書き込みが事実無根なのは分かるが、事実無根なのを理解するためにはマル共チャットを
常時チェックし、何枚もの掲示板を見なくてはならない。
常々趣味者を自称してきたが、とても残念です。

714 :名を出すはやめておくよ。:01/11/30 18:28
あいまいな形で決着を付けるのであれば、マル共チャットの過去ログを全て貼り付けるとだけは予告しておく。

715 :まっぺん@脱落分子:01/11/30 18:28
おひさです。
なんだか、あることないこと書かれてるねぇ。
しかし今ここで書かれている「元四トロ」諸君を含む趣味者界の問題は
基本的には四トロ=新時代社には何の関係もないよ。
それぞれが個人として被害者にきちんと謝罪すれば終わる話だ。
それを無理矢理「四トロ派」問題に結びつけるのは
宮崎批判を「中核派=スパイ」と強弁する革マル派のやりくちににている。
・・・ってことで、↑は誰が書いてるかわかるね。

相変わらずなセクト引き回し主義者だこと。(わら)

716 :名無しさん@1周年:01/11/30 18:29
黒目様、お一人で悩まず、一日も早いご来院をお待ちしております。
  必ずや明るい明日が開けること、お約束申し上げます。

1.仮性包茎
  ボッキ時、非ボッキ時にかかわらず、痛みを伴わずにムケる場合。包皮のあまり
  具合には個人差がある。外部からの刺激に弱く早漏になりやすい。一番多い包茎
  のタイプ。

2.カントン包茎
  非ボッキ時にはなんとかムケるが、ボッキ時にはまったくムケなかったり途中で
  とまってしまう場合。一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

3.真性包茎
  平常時でも包皮が非常に狭く手でむくことも不可能な重症タイプ。
  一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

  費用は症状により15万円から(クレジットカードも利用可)

  泌尿器科・形成外科・性病科
  チンポ整形クリニック(新宿駅南口:3分)

717 :まっぺん@脱落分子:01/11/30 18:32
ありゃ!書いてるうちに・・・・
「↑は」というのは>>710 のことです。

718 :名無しさん@1周年:01/11/30 18:34
黒目さんのアタマの悪さは生来的なものですか?
それとも何か特別な訓練をされたのですか?
ご自身で自分が馬鹿と認識的ないのは、馬鹿以下
だと思いますが・・・いかがでしょうか・・・

719 :名を出すはやめておくよ。:01/11/30 18:40
青い鳥は本当に壊れてしまったんだね。

いろいろネタにされて悔しかったのは分かるけど。

たぶんこの2つのスレッドを荒らすだけでは我慢できなくなって

共産板を黒目さんアスキーアートでage荒らししまくると読んだ。

720 :名無しさん@1周年:01/11/30 18:58
>>711
>「第4インター打倒」を主張するんだったら、主体を明らかにしろよ(ワラ

 打到の誤りだと思われ

721 :名無しさん@1周年:01/11/30 19:41
>>719、720=黒目

自分にさんなんかつけるな!馬鹿!

722 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/11/30 20:30
はい、721,誤爆ね(嘲笑
「民事裁判」とやらになったら、証拠として提出してくれていいよ(爆

んで、なんか、俺が批判されてるね。
俺は「新事実」とやら(俺はまだ中身を知らないのだけど)の、その場での公開に反対して、
止める、ということをやった。その件についてだろうと思うのだが、
事実関係の一般への公開、ということと、考えもなしに、自分が個人にうち明けられた話をぶちまける、
ということは、質的に全く異なる事である、と考えての行動だ。
その辺を混同した、「ぶちまけ政治」の類が、この間、横行した結果がこのざまなのではないのかね?
最終的に、公に説明される事を、俺は望むが、解決に向かう途上で、更に、個別の信頼関係を破壊するような
ぶちまけをやる、というのは、愚の骨頂としか評価のしようがない、と言い切っておこう。

723 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/11/30 20:45
わはは>>720
今、気がついた。

724 : :01/11/30 22:42
煽り烏君は、みんなのアイドル。頭の悪さは世界一!

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 煽り烏くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 包茎です! \  (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

725 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/11/30 22:47
誰だよ!この青い鳥と同じ事やってる奴はよ!
ふざけんな。

726 : :01/11/30 22:53
>黒目
おまえがなー

727 :名無しさん@1周年:01/11/30 23:10
黒目氏の興味を引こうと一生懸命なのは何故?
黒目氏から何を隠したがっているの?
黒目氏から何を守ろうとしているんだ?
4トロの青い鳥君。

まぁ、俺は部外者だから関係なく笑い転げるだけだけど・・・

728 :名無しさん@1周年:01/11/30 23:41
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  │  現代のナチス=ファシスト・カクマルを総せん滅しましょう〜☆☆
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      | ̄ ̄ ̄ ̄|   _/川川川\   _|____|_    /⌒⌒ ̄\/\
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     /ノ/ ノ ノ \ヽ ||川||| /  卅川川川  |ノ ―  ― ハ    |从州 从州从 ハ ミ
     |( | ∩  ∩|)|   (|| >  < ||)   冫| ・  ・ | ヽ   ||| ・  ・ | | ) W
     从ゝ  ▽  从   人 ● Д●刈   (、, ゝ  ∀  ノ,、, )  人''' 一 '''' ノ
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  ┃  │石川梨華│   │加護亜依│   │飯田圭織│  │矢口真里│.  ┃
  ┃                                              .  ┃
  ┃         【 タ ン ポ ポ in モ ー ニ ン グ 娘 。】          ┃

729 :名無しさん@1周年:01/12/01 01:23
場が荒れたのは「ぶちまけ政治の横行」というよりも
小麦粉と当事者1名の自己暴露癖と小麦粉の虚言症が
元凶であったように思う。

目には目を、ではないけど、ここまで我慢してつきあわされて
来た趣味者には、ある程度の事実を知る権利はあるはず。
とみた氏や防衛委たちが現在何を考えているのか判らないが、
中間報告という形でも早急に総括していただきたいものだ。

未だに問題は山積みなんだけどね〜。
誰か首括る前に、なんとか形にしといたほうがよいと思われ。

730 :いずみ:01/12/01 04:34
 ワタクシが全部書いてよいでしょうか? トカイウ

 …しかしこれ、完全にプライベート問題なんですよね。
 だからホントは、だんとんさんが提起されるように、問題をいくつかに絞った形で、そこから派生させながら徐々に全体像を明かした方がよいのではないかと思う。

 それにしてもムカツくのは、このスレの少なくないいくつかは、明らかに当事者本人が書いていると推定されること。
 結局みんな、こーゆーのが楽しいのね…

731 :名無しさん@1周年:01/12/01 05:31
まっぺんなる第四インター脱落分子の主催する掲示板には、今次の問題が単に「個人的」犯罪
なのではなく、第四インター的という党派の根源的センス、思想にかかわる、まさに
起こるべくして起こった第二のABCD問題なのであることを示す脱落分子どもの多数の
「証言」が寄せられている。
以下http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?よりの抜粋として紹介しよう。

脱落分子「ハニフレ」
>組織内では無数の差別事件が告発されました。
>くの場合、告発された男は組織と運動から召還することで告発から逃げていきました。
>「告発者無条件防衛」
>この言い方は一種の「スローガン主義」でしかなかったように思います。
>わたしが接触した新時代社の人間は一人を除いてひとごとのように「趣味者はしょーがねえ」
>「オレたちには関係ない!」「どうすればいいってんだ?」「私的な関係の問題だ」と
>いうのみだ。しかしあなたはインターの立場から昔学んだことがいまに生きているかのよう
>な高みにたった書込みをここでしている。極めて犯罪的である。我々がなぜインターを問題
>にしないかは、後回しにしているだけなのだ!

脱落分子「yama」
>いかなる組織もその時代の産物であります。故にABC問題は起こるべきして起こり、
>起こるべきして組織が瓦解したのでしょう。

脱落分子「まっぺん」
>組織のとりわけ指導的位置にいる多数のメンバーたちがこの問題を組織として取り組む事に躊躇し、
>「組織の温存」を女性差別問題に優先し、「実行犯の切り捨て」によって乗り切ろうとしたということです。

第四インター派の破産管財人たる「かけはし」派よ!
我々は、もはやおまえたちに弁解の権利すら与えるつもりはない。
おまえたちがなおも革共同の名を騙りつづけるつもりならば、
それを物理的に不可能化してやるまでである。
我々は「かけはし」一派に宣告する。
ただちに「かけはし」紙上において全面的な自己批判をおこない、その発行を停止せよ!

732 :名無しさん@1周年:01/12/01 09:09
>>724、725は黒目の自作自演
ほんと、おまえってばかだな。
笑えるというより、あきれかえるほどのばかだな。

733 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 13:15
なに?
そろそろ鳥まつりに移行しますか?
「関係各方面」の方、宜しいですか?(ワラ

734 :名無しさん@1周年:01/12/01 13:16
くれーぷの「日記」最新号でございます。
http://iboy.jp/diary/index.cgi?u=4271&p=4

○2001-12-01 くれーぷ氏、アンドロメダ支部に飛ばされる

永らくお付き合いを続けていた地球支部ですが、今度アンドロメダ支部のほうへ
移ることになりました。ということで、ここももう少しすると閉鎖ということに
なります。みなさん、ありがとうございました。
くれーぷ氏はどうやら地球人とは合わないようです。
しいて言えば、地下にもぐれるタイプだけですな。
ということで、アンドロメダへ行ったら、コメットさんのお母さんと仲良くなれ
そうですね。お互いに娘が地球にいますから。その思いは誰よりも共有できると
思います。

あと、めちゃ仕事が忙しかったんで掲示板は読んでいません。
精神汚染して仕事ができなくなったら、それこそ社会人として問題ですからね。
それよか、掲示板など見る時間がなかったこともあります。

735 :くれーぷタンに贈ることば:01/12/01 13:28
地底人と末永くお幸せに〜(^o^)丿
もう二度と戻ってくるなYO!!

736 :名無しさん@1周年:01/12/01 14:05
MAX馬鹿、黒目・・・
エンジン全開中・・・
マヌケで中途半端・・・
ショセンそんなものよ黒目は・・・
昔からそうだった・・・

737 :名無しさん@1周年:01/12/01 19:38
>無理矢理「四トロ派」問題に結びつけるのは
宮崎批判を「中核派=スパイ」と強弁する革マル派のやりくちににている

「共産趣味」自体が、革マル派がスポンサーでしょ?
常識で考えてみれば、損な結果にしかならないのに、
社会人として生活している大人が、
共産が趣味ですなんて(たとえHNでも)吹聴するわけないじゃない。

738 :>>737:01/12/01 19:56
すばらしい分析だ!おいらにもスポンサー料はらってくれないかなぁ・・・
金だけだったら、革○でもいいよん。

739 :名無しさん@1周年:01/12/01 20:03
MAX馬鹿、黒目・・・
エンジン全開中・・・
マヌケで中途半端・・・
ショセンそんなものよ黒目は・・・
昔からそうだった・・・

740 :名無しさん@1周年:01/12/01 20:24
737は、「共産趣味は公安がスポンサーだ!」と主張していた
竹田博士と闘ってほしいものだ。

741 :コピペ:01/12/01 20:26
re:どうもこんにちは 筆者:白目 12/1 20:21 返信|消|編
事件の成り行きでクレープ氏が非難されているのは重々承知の上で、皆様の行動が「男」としての行動であることに気付かれていませんか?
クレープ氏の行動が皆様の考えが事実であれば謝罪が必要と思います。
しかし、ただそれだけでいいのでしょうか?クレープ氏に「好意」を持ち、「関係」を持った
阿佐ヶ谷北氏がモモヨ氏の前で、公然と彼女への「好意」を否定し、さらに「他の趣味者」との関係をも
示唆した事実はどう思うのか?
そのよううな非誠実な「男」の立場を自ら隠蔽してク氏を欠席裁判ごときな煽り掲示板に晒すことの
犯罪性をどう思っているのか?
君たち考えてみたまえ!71年7.7の華青闘の告発は何だったのか?
まさか民族差別の問題としか考えていないのじゃないだろうな?
人を批判するには自らの立場を検証し、自ら総括したうえで行わなければ虚しいものにならないだろうか?

742 :くれーぷタン反撃開始?!:01/12/01 20:33
ようやく時間ができたんで言わせてもらう 筆者:くれーぷ@管理人 12/1 14:35 返信|消|編

仕事が忙しかったんで対応できなくてすまなかった。
しかしなー、よく事情も把握していないのに憶測でよくここまでかけたものだと感心して
いる。これだからネットは怖いんだよな。

まず、朝倉横堀の掲示板について。
私は彼から掲示板のパスワードを伝えられたんだよ。
私が彼に話したのは「頼むからあと3日閉鎖を待ってくれ」ということだけだったのだ。
それがなぜパスワードを伝える必要があるのかな。そこで確認を取らなかった私もいけな
かったのだが、パスワードを渡すということは管理を受託すると取ってしまうことも考え
ないでもないよね。みなさんがもし、そういう立場に立ったら、どう考えるのか聞いてみ
たいと思う。

で、noizさん、いつだか早稲田の某所でお会いしたよね。
そのときは何も話さなかった。言いたいことがあるのであれば、面と向かって言うべき
なんじゃないのかな。あなたも混乱しているよ。私も現在精神状態がめちゃくちゃで、生
きているのがやっとなんだ。入院してしまったら入金がなくなってしまうから、仕事を最
優先している。
話があるのであれば、月曜日に早稲田の某所で話してみたいと思う。信頼できる第三者も
いるのでいい機会だと思うのだがいかがだろうか。

快速特急さん。
ここぞとばかりに、なんだか言いたいこと言いまくっているが、いい度胸をしていること
だけは認めたいと思う。しかしな、あなたとはリアルワールドで一回もお会いしたことは
ないよね。いずみさんやらとみとみに「ばかもの!」と言われるぶんにはかまわないのだ
が(お二人の性格は知ってますから許せる部分が多いです)あなたになんだかんだ言われ
る筋合いはない。
しかし、徹底的に話し合いをしたいのであれば、その方向で考えていこうじゃないか。
いかがかな?

「煽り板」について。
まず、板名が間違っている。
小麦粉はよい団結小屋もよし。しかし、あとの一名は「杉並区改め千葉市」だろうが。
そこから発生した事件ゆえにここまでなってしまったのは違うかな?三人目は事件に関係
なし。実際に彼は現在現場での運動を展開している。あの板に加えることはその行動に対
する妨害行為以外のなにものでもない。8月の時点と違ってまともに生きているじゃない
か。彼がまともに生きれるために今までの人脈から何から何まで使った私の努力はどうな
るのかな。とみとみも彼のために迷惑をかけられたりといろいろなことがあったと思うの
だが、まともに生きている彼をつぶすのだけはやめてくれ。また彼を「迷惑人間」に戻し
たいのであれば、それこそ人間関係のコミュニティにいる資格はないはずだ。
早急なる板の改名を希望する。

続きはまた後ほど…

http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3

743 :青い鳥:01/12/01 20:40
誰か、黒目の馬鹿を引き取って下さい。

744 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 20:43
まさか、華青闘告発が云々、なんてのを書いたの、青い鳥じゃないだろうな(ワラ
どの面さげてこんな文章書くんだ、って話だもんな!

745 :名無しさん@1周年:01/12/01 20:55
俺は青い鳥氏じゃないけれど・・・>>741はある程度理解できるな。
確かにくれーぷさんのネット上での発言・行為は非難されるべきものかも知れない。
でもな、彼女だけを一方的に非難し、血祭りのあげるやり方はイジメと同じ根をもっているのではないだろうか?
俺も相手A氏の不誠実がある程度彼女の行動を助長したと思うけどな?
どうだろう?くれーぷさんを非難してきた諸君?

746 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 21:10
>>745
あなたが白目さん?
俺はこおゆう反論をしておいたがね。

なんでいつも俺に反論するバッタもんは白目って名乗るのかねえ(ワラ 筆者:黒目 12/1 20:29 返信|消|編
「阿佐ヶ谷北氏が不誠実である」であれば、彼を、強姦事件の犯人としてでっち上げる、という行為も、肯定できる、という主張ですか?
 人ひとりを、冤罪ででっち上げて、カタにはめる、という行為は、華青闘告発を真摯に受け止めれば、肯定できる行為なのでしょうか。
どういう話の筋道をたどって、そういう話になるのかをご説明下さい。

http://iboy.jp/bbs/index.cgi?u=4271&p=3

747 :名無し:01/12/01 21:13
>>746

745は白目じゃないだろう。

748 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 21:24
華青闘告発ってのは、これね。
http://seikeiken.hypermart.net/jousen/kaseitou.html

>入管闘争を安保闘争の一つの柱として、あるいは、外国人にたいする破防法としてのみしか把えきれず、それゆえこの闘争を政治闘争へと大衆に目をむけさせる突破口として○○決戦等へ集約してしまうという利用主義はもちろんわれわれにとって何物をも解決するものではない

という一文があるが、この告発そのものを、犯罪の正当化、それも、入管闘争などとは全く関わりあいのない文脈において、反差別という文脈を動員するが為に、まさに利用主義的に利用するような文化ができてしまうような事は、この当時は想像されなかっただろうね。

749 :745:01/12/01 21:26
あなたは何を読んでいるのかね?
私は「確かにくれーぷさんのネット上での発言・行為は非難されるべきもの」と
いっているだろう?
しかし、それは犯罪行為にであって、くれーぷさんの人となりを云々するものではないだろう。
くれーぷさんをよってたかって、一方的に非難し出にくい環境を自ら作り出しておいて
誰が見ても蔑みの名を冠した板に出てこいと言うのはフェアなのか?
また、犯罪行為であれば司直にまかせるべきであって、ネット上で自らが裁判官になる必要もない。
ネット上で云々するなら、見ている人たちに予断を与え公平な裁判権を侵害する可能性だってあるだろう。

750 :>>748:01/12/01 21:33
だからといって、差別を容認するものでもない。
その基本は、人間解放(つまり搾取なき社会を実現する運動)にあって
常に自らの立場を総括していきながら、差別に対して闘う立場、そのものが問われたのだ。

751 :名無しさん@1周年:01/12/01 21:33
745さん、あなたは何を読んでいるのかね?
俺が「第一インタープラネット」の方に、最初にかいた文章を再掲しておこうか?

どうもこんにちは 筆者:黒目 12/1 19:41 返信|消|編
人間、どこでどういうことになるか、本当にわからないものですね。
ところで、私はあるところで、次のように書きました。
> 私の認識では、この事件は、
 くれーぷ氏が、「親権取り戻し問題」の交渉を有利に進めるために、自分が強姦事件の被害者である、
という主張をしようとした、という事であると認識しています。
で、阿佐谷北さんはその「犯人」に仕立て上げられようとした。つまり、これは冤罪でっち上げ事件であり、
「傷つけた」などという生やさしい話ではなく、はっきりとした犯罪である、まあ、
法的にどうなるのか知りませんが、私の倫理観から言えば、到底許すことの出来ない犯罪を、
くれーぷ氏は企画したのだ、という風に見ています。
親権問題など、すきなようにやってもらったらええと思いますが、その過程で、人を一人、
犯罪者に仕立て上げる事を是とするような発想、あるいは思想性は、一体、どこから発生したのか、
という事は、ちょっと掘り下げざるを得ないのではないか、と考えています。
>>ここまで
この私の発言について、この事件の存在そのものを否定するような反論は、出てきておりません。
くれーぷさんが反論するべきなのは、この点なのではないか、と考えるのですが、如何でしょう?

この文章の、どこかに、「誰が見ても蔑みの名を冠した板に出てこい」などと読める部分があるかね?
俺は、くれーぷ氏が、反論すべき部分を、指摘しているつもりなのだがね?
割と親切な方だと思わんか?

752 :名無しさん@1周年:01/12/01 21:36
黒目って、よほどアタマ悪いんだな〜〜〜

753 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 21:38
>>750
それは、「在日」のおかれた実態に対する状況を、差別問題一般、さらには社会問題一般に解消する立場ではないのかね?
今回のこの事態は、どこをどう切っても、差別問題などでは、そもそもないのだよ。
それを無理から、事件としてでっち上げんが為に、差別問題を動員してくる、などというのは、利用主義以外のなにものかなのか?

754 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 21:40
あなたの言われるような文脈であれば、華青闘告発を真摯に受け止めた主体は、
>>752のような発言に対しても、差別と闘う立場から、断固として許さない立場に立つしかない、と思うのだが(ワラ

755 :745:01/12/01 21:42
>この文章の、どこかに、「誰が見ても蔑みの名を冠した板に出てこい」などと読める部分があるかね?
俺は、くれーぷ氏が、反論すべき部分を、指摘しているつもりなのだがね?
割と親切な方だと思わんか?

あなたは自分中心に地球が回っていると思っているのか?
この間の趣味者界の流れを見ればわかるだろう?
否応も無しにその流れの中にあなたもいるのだ。わかるか?

756 :750:01/12/01 21:44
>>752のような発言に対しても、差別と闘う立場から、断固として許さない立場に立つしかない
同意します。752の発言を糾弾しましょう。

757 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 21:45
>>745
あなたは、あなたの発した言葉以外の発言にも、責任がとれるのか?(ワラ

758 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 21:48
>>750
なるほど。一段落したら、「青い鳥祭り」として、企画しますので、
是非、ご参加下さい。

759 :745:01/12/01 21:53
では、あなたは独自に発言しているのですね。わかりました。
では煽り板誕生にいたった経緯に一切係わっていないのですね?

760 :745:01/12/01 21:55
つーか、趣味者の代表的な名前である黒目氏の発言は、趣味者界の発言として取られる自覚はないのですか?

761 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 21:58
「煽り板」と言われるが、あの板の位置付けは「隔離板」だね。
板の名称の決定には関わってないよ。
名称に関する、当該の提起があったのは本日が初めてだがね。
あなたは、どうなの?その決定を「苦々しく」見てたのかね?

762 :名無しさん@1周年:01/12/01 22:00
白龍一家(白龍、猿猿、黒目?)様
青い鳥を攻撃させようとスレッドを立てたまではいいが、自分達が攻撃される
はめになり、青い鳥を名乗って、自作自演による「方向転換」ですか。
「世界的革命家」ともなりますと、いろいろ忙しくて大変ですね。

聞くところによりますと、「共産革命倶楽部」から「左翼ムード趣味の会」に
名前を変えられるようで・・・賢明な選択といえるでしょう・・・

投稿者:黒目  投稿日:10月20日(土)00時37分47秒
「最強ドキュソ厨房自称サヨク・『青い鳥』を考える」ってスレを2ちゃんの各板に立てる事にしました。

さあ、どおしよ? 投稿者:黒目  投稿日:10月21日(日)00時42分19秒
こないですね、「鳥」。
2ちゃんなんか使うのは、もお明らかに糞スレですので、イマイチ気乗りは
せんのですが(苦笑)まあ、このままやったら、やるって言った以上、
やらなしゃあないですかねえ・

2ch共産板に「青い鳥」スレッドが立ちました\(^o^)/
投稿者:白龍  投稿日:10月22日(月)22時45分14秒

763 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:02
おいおい、いつ「代表的な名前」になってんよ(苦笑)
それ、降ろしてくれよ。
大体よ、共産趣味者なんてのは、「鉄道趣味」とか「アニメオタ」とかと
同じよおな、まさに、趣味のカテゴリーやぜ?そんなもんの「統一的な見解」
なんか、どうやって形成するんだよ?また、そんなもんの「界」を代表する
ような発言、なんてものが、可能なのか?

764 :745:01/12/01 22:02
現実として、板の名前は少なくとも煽っているとしかみえないだろ?
>あなたは、どうなの?その決定を「苦々しく」見てたのかね?
それ以前に、あなたはどうなの?

765 :745:01/12/01 22:06
>まさに、趣味のカテゴリーやぜ?

だから、先からいってるだろう?立場性もあやふやな者に
「欠席裁判」を行う資格はないと。
もし、そのような疑問があるなら、私信で行うべきと考える。
クレープ氏がネット上で公然と非難したからといって
同じ土俵でやり合うのは、アメリカのアフガン襲撃のようなものだ。

766 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:06
なんなそれ?(ワラ
あなたは、俺を、一方的に追求しうるような立場の人間かね?
そろそろ、ええかげんに名前出せよ。

767 :名無しさん@1周年:01/12/01 22:09
この場を借りて 投稿者:げんぶデン=ねっわぁ=ソノタイロイロ
投稿日:10月20日(土)21時33分21秒

あの時の俺の邪推が今回のことの伏線だとしたら俺にも道義的な責任は
あるのだろう。白龍さんあの時はすいませんでした。私は自分のバカさ
加減を今さらのように感じます。

騙り野郎の「問題提起」なんか、誰が聞くのかね?
投稿者:黒目 投稿日:10月20日(土)00時37分47秒

20日の夜までに http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html
に来なかったら、「最強ドキュソ厨房自称サヨク・『青い鳥』を考える」
ってスレを2ちゃんの各板に立てる事にしました。

さあ、どおしよ? 投稿者:黒目  投稿日:10月21日(日)00時42分19秒

こないですね、「鳥」。
2ちゃんなんか使うのは、もお明らかに糞スレですので、イマイチ気乗りは
せんのですが(苦笑)まあ、このままやったら、やるって言った以上、
やらなしゃあないですかねえ・

2ch共産板に「青い鳥」スレッドが立ちました\(^o^)/
投稿者:白龍  投稿日:10月22日(月)22時45分14秒

誰が建てた? 投稿者:ね  投稿日:10月22日(月)23時14分04秒

ごめん。煽りスレだと思って荒らしてしまいました。

(無題) 投稿者:黒目  投稿日:10月24日(水)01時24分35秒

だから、あのスレを隔離板として使えればよいのではないか、と。
他に行かないように、時々、いじってやることにして。

768 :745:01/12/01 22:11
一方的に追求なんかしとらん。
では、話をかえよう。阿佐ヶ谷北氏の行為に関してはどう思っているのだ?
理解できるのか?
男とおんななんて、そら、あれやで ってなんていうのだろうか?

769 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:11
おやおや、じゃ、くれーぷ氏が阿佐谷北氏を陥れようとしたのは、
NYのテロみたいなもんなのか?
くれーぷ氏は、いつでも、どこででも、反論可能なんじゃないのか?
まさにくれーぷ氏の行動に話題が集中した時に、出てこなかったのはくれーぷ氏じゃないか。
少なくとも「欠席裁判」などという批判は、的はずれだね。
だからこそ、俺は、くれーぷ氏の板で、この問題の根元について、
意見を述べ、反論を促してるではないか?

770 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:12
あのね、話をかえんとってくれへんか?

771 :745:01/12/01 22:15
>おやおや、じゃ、くれーぷ氏が阿佐谷北氏を陥れようとしたのは、
NYのテロみたいなもんなのか?

NYテロは、アメリカの不誠実を理由とした、イスラム原理主義の攻撃ではなかったのか?
ことの是非を別にしてね。

772 :青い鳥:01/12/01 22:17
黒目らが、「青い鳥」スレッド立てた経緯は
「青い鳥」スレ、<<502をご覧下さい。

その他、かなりありますが、、、

773 :745:01/12/01 22:17
そんな応酬より、僕が知りたいのは
黒目さんの阿佐谷北氏への立場だ。

774 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:18
では、君は、くれーぷ氏が、阿佐谷北氏を、冤罪で陥れようとした事に、
正当性があった、と主張してる訳だね?
「不誠実」であれば、無実の人間が、陥れられても、君は、それを肯定するのか?

775 :745:01/12/01 22:19
>あのね、話をかえんとってくれへんか?

僕は>>768の質問が、この話の基本なんだ。

776 :青い鳥:01/12/01 22:21
黒目、君は私を左翼の恥といった。

お前こそ!全左翼の恥さらしだ!

777 :745:01/12/01 22:22
わからない人だね。
犯罪は犯罪といってるだろうが。

778 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:23
俺の立場?
阿佐ヶ谷北氏が、真に、犯罪を犯したのであれば、その罪で裁かれるのが妥当である。しかし、今回の件は、全くの無実の人間を、冤罪で陥れようとした事件である、ってとこか?
ついでに言っておくが、阿佐ヶ谷北氏は、俺の学校の先輩にあたり、同じサークル棟の別潮流だが、はっきりいって、阿佐ヶ谷さんとこの潮流と、俺のとこの潮流は、かなり仲が悪かったんだぜ。

779 :745:01/12/01 22:24
しかし、その犯罪の表面だけを抽出しているのはだれか?
それまでの過程を検証した上で、クレープ氏を非難すべきだといっているのだ。

780 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:25
というか、君の、「阿佐ヶ谷北氏がやったこと」に対する見解を述べろよ。
で、それが犯罪なんであれば、きっちり裁かれればええやんけ。
俺は、「犯罪ではない」という風に見ているのだよ。

781 :745:01/12/01 22:25
>かなり仲が悪かったんだぜ
そんなことはどうだって良いことだ。

782 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:27
ん?
「くれーぷ氏がやったことは犯罪的である」という点については、
合意してるのかな?>>745さん

783 :名無しさん@1周年 :01/12/01 22:31
>>黒目

>>767 のようなことはどうなんだ!

説明しろ!

784 :745:01/12/01 22:32
事実とすればね。それは745にもハッキリ書いてあるだろう?
何を読んできたのだね?

785 :745:01/12/01 22:35
だから、あなたはどうなんだと聞いている。
私は思うところがあるが、ネット上では表明しない。
それは間違いある可能性が残っている発言はできないからだ。

これが僕の結論。

786 :名無しさん@1周年:01/12/01 22:39
ほうほう、では君は、どういう事態の進展を望むのかな?
あんな事やった以上、くれーぷ氏が、普通にネット上に出てこれるなどという
のはおかしな事だと思うし、少なくとも、ネット上の登場問題については、く
れーぷ氏が、自分のやった事の始末をつけて、それが受容されるまでは、普通
に出てこようなどというのは、太い腹だと言わざるを得ないのではないのか?

あと、青い鳥。うるさい。今度、「青い鳥の歴史」をまとめてかいたるから、楽しみにしとけや。

787 :青い鳥:01/12/01 22:39
黒目、説明しろ!

この場を借りて 投稿者:げんぶデン=ねっわぁ=ソノタイロイロ
投稿日:10月20日(土)21時33分21秒

あの時の俺の邪推が今回のことの伏線だとしたら俺にも道義的な責任は
あるのだろう。白龍さんあの時はすいませんでした。私は自分のバカさ
加減を今さらのように感じます。

騙り野郎の「問題提起」なんか、誰が聞くのかね?
投稿者:黒目 投稿日:10月20日(土)00時37分47秒

20日の夜までに http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html
に来なかったら、「最強ドキュソ厨房自称サヨク・『青い鳥』を考える」
ってスレを2ちゃんの各板に立てる事にしました。

さあ、どおしよ? 投稿者:黒目  投稿日:10月21日(日)00時42分19秒

こないですね、「鳥」。
2ちゃんなんか使うのは、もお明らかに糞スレですので、イマイチ気乗りは
せんのですが(苦笑)まあ、このままやったら、やるって言った以上、
やらなしゃあないですかねえ・

2ch共産板に「青い鳥」スレッドが立ちました\(^o^)/
投稿者:白龍  投稿日:10月22日(月)22時45分14秒

誰が建てた? 投稿者:ね  投稿日:10月22日(月)23時14分04秒

ごめん。煽りスレだと思って荒らしてしまいました。

(無題) 投稿者:黒目  投稿日:10月24日(水)01時24分35秒

だから、あのスレを隔離板として使えればよいのではないか、と。
他に行かないように、時々、いじってやることにして。

788 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:42
おいおい、なんで俺が、自分の名前も言われへん、立場も言われへん
なんて人間に、俺の立場を説明したらなあかんねん?甘えるな。

789 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:44
ああ、786は俺だよ。
しかし、4トロが青い鳥をほっておいてる、というのがげせんよ、全く。

790 :745:01/12/01 22:46
>ほうほう、では君は、どういう事態の進展を望むのかな?

当事者全員の生命に及ぶ危険を回避したいだけだよ。

791 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:47
>当事者全員の生命に及ぶ危険を回避したいだけだよ。
ほお、その努力、俺はかなり、してるつもりだがな。
その上で、各人は、それぞれがやっただけの目には
遭わなければならんだろうよ。
それだけの話。

792 :名無しさん@1周年:01/12/01 22:48
だから、>俺の立場を説明したらなあかんねん?
な奴に、みんなでちょうしこいて、一人をいじめるのは恥ずかしいのとちゃう?(藁

793 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:49
>>792
誰が誰を「いじめてる」って?

794 :745:01/12/01 22:49
あほらし、やっぱ趣味者なんかやめよ・・・・

795 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 22:52
何があほらしねん?
お前は俺が言ってる事に、何も答えてへんやんけ?
一人の人間が、かたにはめられて、罪をおわされそうになった事を
、軽く考えてるんやないのか?

796 :745:01/12/01 22:58
あのなぁ・・・おんなひとり騙して転がすような奴、どうなってもええわ。(あっ、これ一般的な話ね)

797 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 23:01
ほお、えらい言うことかわってきてるやんけ。
誰が「一般的な話」なんかしてるんや?
阿佐ヶ谷北氏が、無実の罪を負わされる事が、「どうなってもええ」のか、どおなんか、
はっきりいえや!

798 :745:01/12/01 23:02
何いってるん?犯罪だったら告発したらええやんけ!

799 :名無しさん@1周年:01/12/01 23:03
ドカスが小麦粉へ 筆者:〜⊂'""'ミ,,゜Д゜彡つ 12/1 23:1 返信|消|編

休みの間アクセスしないでいたら… 投稿者:くれーぷ  投稿日:11月26日(月)14時27分58秒
に対する私の回答の続き

>今後私の個人的な問題解決(親権を取り戻すという問題です)のために、女性の法律の専門家に相談を持ちかけるつもりです。人選もしました。

ほぉ、今度は我が子を使った「悪巧み」か・・・・

おい小麦粉の皮!!

お前の悪事はなぁ。お天道様はとうの昔にお見通しなんだよ!

人を利用し、人の背後に隠れ、人を使い倒した挙句に、使い捨て・・・・
挙句の果てには「母親」の立場を利用して、「子供」を盾に使うとは!!!
悪巧みにも程がある!!

お前がしらばっくれたってそうは問屋が降ろさねえんだよ!!!

許せねえ。許せねえな。
貴様のような悪党は三途の川でバタフライじゃ!

以上の発言はあまりにも品がないと思ってな、割愛してたんやぞ、コラァ!! なめとんのか、おんどりゃ!!ええかげんにせえや!!!

なんじゃ?会わへんかったら,分からへん? なんじゃそりゃ。お前みたいな、アホンダラとは顔もあわせとうないしなあ。会っただけで人間腐るわい!!

アンドロメダ星雲とやらに行くとか、マヌケなこと書いとってもなあ。そこにも害毒ふりまくんが、お前やわな。

ええから、素直に三途の川で未来永劫バタフライせんかいや、ボケが!

800 :745:01/12/01 23:04
告発もせんと、うだうだ部外者がいってること自体を問題にしてるんや!
わかった?ヴォケ!

801 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 23:06
ええかげんせえや。「どおなってもええ」ゆうたんはオノレやろが。
ほんまに強姦が行われたんやったら、さっさとくれーぷが告発したらええんとちゃうんけ?

802 :ご忠告:01/12/01 23:09
なさけなぁ・・・・ま、これが現実か?どっちも頭の中だけで生きている人たちやね。
もう少し現実社会に目をむけんとね・・・

803 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 23:23
いやあ、彼はずっぽし、現実社会で生きてるでしょうよ(ワラ
なあ。
けったくそ悪いで、ほんま。

804 :名無しさん@1周年:01/12/01 23:25
745!!

お前、右からひだりだな!!
名前ぐらい名乗れよな

805 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/01 23:27
>>804
あなたもな。

806 :名無しさん@1周年 :01/12/01 23:41
黒目、てめ〜、アホジャンけ〜

807 :名無しさん@1周年:01/12/01 23:44
>いやあ、彼はずっぽし、現実社会で生きてるでしょうよ(ワラ

えつっ、黒目さんは空想の世界だけで生きてるのぁ・・・
やっぱり、霞とか喰ってるのカー (ワラ

808 :名無しさん@1周年:01/12/01 23:46
どうせであれば、頭の中もきっちり洗濯すれば?(藁

809 :>>黒目さん:01/12/02 00:10
確かに右から左っぽいけど、かりにそうだとしても彼の問題提起にも意味があったと思う。
問題がある人を追放するのに、いいやり方だったとは思えない。
板の管理権限さえあるわけでもないあなたが、「趣味界全体」を代表するかのような
発言を繰り返したのは事実。
あなたがしたことではないが、ザ騙板の名前からして人民裁判的なものしか予想されない。
権力から自立した民衆による自発的な秩序形成なんてのはこの程度のものなんだろうな、
って強く感じました。
何にせよヒステリックな吊るし上げは見苦しいね。

810 :〜⊂'""'ミ,,゚Д゚彡つ ◆y.hJaNNU :01/12/02 00:20
))809

>問題がある人を追放する
私はそんなつもりはありません。ただ三途の川でバタフライをしてもらいたいだけです。

>ザ騙板の名前からして人民裁判的なものしか予想されない。
そうかも知れませんなぁ。というか、私なんか名前などどうでもよく、
あの話題が隔離されていればそれでよかったので、特段何とも思いません。

>何にせよヒステリックな吊るし上げは見苦しいね。
当事者間のPVのフィルター付き暴露合戦やら、未公開情報のこまぎれ出し
などに比べれば遥かにマシだと思うが?

何にせよこれは本来、当事者間で解決すべき問題であったのを、周辺部、そして
共産趣味界というネットを巻き込もうとした、悪質な嫌がらせとしか見えないが?
で、俺は「共産趣味界というネットを巻き込もうとした」ということを問題にしている。
その元凶がくれーぷやと思ってるが、何が悪い?

811 :名無しさん@1周年:01/12/02 00:28
人間誰しも視点をもっていますよね。
で、それで自分の発言をする。
結果的に「共産趣味界というネットを巻き込もうとした」のは
当事者の周りにいるあなた達趣味者でなかったか?

812 :〜⊂'""'ミ,,゚Д゚彡つ ◆y.hJaNNU :01/12/02 00:29
私は11月25日未明。「二次会」でのくれーぷの投稿をもって、
私に対する無条件「宣戦布告」と受け取ったが。

これはくれーぷから仕掛けて来た戦争だろ?
だったら、この一件の直接の当事者はくれーぷしかいないわけ。
だがらくれーぷに絡んでんだよ、私の場合はね。
他の人は、他の人で言いたい事や視点がちゃうから、分からん。
当事者情報もさしてないしね

813 :〜⊂'""'ミ,,゚Д゚彡つ ◆y.hJaNNU :01/12/02 00:32
>>811

>当事者の周りにいるあなた達趣味者

誰のことなん?私にはさっぱり分からんが?
人によって、スタンス全く違うんだから、その辺りは
気をつけたほうがいい。

814 :独り言:01/12/02 00:37
集団心理ってものは恐ろしいものだ。
それはいつも権力の道具として使われる。
それらに対して常に自覚して行動しなければならない。
ホントに自分でいいのか?これでいいのか?
毎日毎日考える・・・私はいったい何者か?

815 :〜⊂'""'ミ,,゚Д゚彡つ ◆y.hJaNNU :01/12/02 00:38
私はねえ、ここで事の一部始終が露見した段階でも沈黙してたんだよ。
「当事者同士のPVなことには関知せず」という考えでね。
だがなあ、当事者の一人「くれーぷ」が他人事のように書きこんでるのを見て
悟ったのだよ。「こいつが元凶や!」とな
理由はそれだけやで、ホンマに

816 :名無しさん@1周年:01/12/02 00:55
悟ったのだよ。「こいつが元凶や!」とな
全能の神>>〜⊂'""'ミ,,゚Д゚彡つ ◆y.hJaNNU

817 :名無しさん@1周年:01/12/02 02:07
あの書きっぷりから見ると、小麦粉は反省なんざしてないね。
「Aさん好き好き〜」言ってたのが、自分に一銭も入らんと見ると
「強姦罪で告訴」だろ?元旦那の前では「和姦」としてたはずだが。
な〜にが強姦だよ。てめぇがA氏を強姦したんじゃねーのか(藁

とか、会ったことも無い人間に好き放題書かれるのがイヤなら、
当事者達は早々に自らの責任において、この件を総括しろ!
特に小麦粉!アンタの虚言癖とご都合主義は趣味者界隈では
遍く知れ渡ってるからな。ABCD被害者ってのもフカシじゃないのか?

818 :名無しさん@1周年:01/12/02 02:29
あ!ザーカイさん、みっけ!↑

819 :名無しさん@1周年:01/12/02 02:33
>>818
ザーカイさんはくれーぷと面識あるはずだから違うんじゃ?

820 :名無しさん@1周年:01/12/02 04:43
「える」がいるな…
いい加減にしとけよコラ

821 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/02 05:26
あ〜あ、俺がいつ、どこで、「趣味者界を代表」なんぞするような発言をした?
あげてもらおうか>>809
俺は俺の立場でしかものを言っていないし、「ナニガシかを代表」なんて気は更々ないがね?

822 :名無しさん@1周年:01/12/02 09:10
なんていうか・・・・虚言癖やご都合主義っていうのは誰でも持っていることだろ?
たとえばネットで発言なんて言うのもご都合主義そのものじゃん。
わたしが君たちを見ておもしろく思うのは、
パンツを履いたサルが、サルを嗤うようなものだと感じるからです。
人間だったら、他人を批判するときはそれなりの環境をつくらなければ
ならないって言うことです。
もうひとつ気になるところは、インディビジュアリストたる穴趣味者が
その根源を問うてないことです。
ま、ボルの悪しき観念が深層から拭い去られて
いないということでしょうか?(僕にはわかりませんが・・)

823 :822:01/12/02 09:56
↑の発言はぼくの直感のみです。気に障ったらごめんなさいつ〜ことで。

824 :える:01/12/02 10:44
>>820さん

読んでは「いました」けど・・・(笑)
因みに、どの発言が「える」的なの
でしょうか・・・?
自己分析の手掛かりに教えてくださ
れば幸いです。(笑)

825 :名無しさん@1周年:01/12/02 11:37
>える様
お願いですから安易な挑発に乗らないでくださいませ。
こんなクソスレ(失礼m(__)m)にはかかわらないでいてください。

・・・あなたの一ファンより(はぁと)

826 :西荻3丁目:01/12/02 12:15
おいおい、822。
>虚言癖やご都合主義っていうのは誰でも持っている
ご都合主義はともかく、誰でも虚言癖があるってのは虚言だ。

827 :822:01/12/02 13:13
そりゃ失礼!両方持ってるのは俺だけかぁ・・・
まぁ、それも戦術だからな(藁

ほとんどの人には当てはまらないということにしておきましょう。

828 :名無しさん@1周年:01/12/02 13:35
もうワケがわからんな!
おまえらが揉めてる原因はなんなんだ?
まわりくどくて、いちいちレス読む気もしないよ。
第四インターってのはこのように特殊だってことか?

829 :穴主義者:01/12/02 13:55
>>822
>>もうひとつ気になるところは、インディビジュアリストたる穴趣味者が
>>その根源を問うてないことです。

や〜、虚言癖クン、これって挑発かね(笑)。
 ところで、「穴趣味」ってなんだ?××××のことか?(笑)。
共産趣味者はともかく、「穴趣味」なんているのかね?初耳じゃな。

 しまった、こいつは虚言だったね。

830 :名無しさん@1周年:01/12/02 14:19
ま、あななんて趣味みたいなもんだしな。(笑

831 :名無しさん@1周年:01/12/02 14:37
黒めってインターだろ

832 :名無しさん@1周年:01/12/02 14:51
ちゃうちゃう!ただのいちびり。

833 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/02 15:27
>>831
なんて失礼な奴だ(ワラ

834 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/02 15:49
ところで諸君、この件に関してだが、
ちゃんとコテハンを明示した上での「責任ある議論」を呼びかけたいのだが、いかがかな?
なんとなれば、くれーぷ氏の立場に理解を示す論者の人が、何人かいておられるようだが、
あなた方のやっているのは、くれーぷ氏を庇うつもりで、結果的にくれーぷ氏の為の更に深い墓穴を掘る行為である、というように見ているのだよ。
まあ、そうならならなければ幸いな訳だがね。
ということで、「誰がこんな話にしたんだ!」という事を明らかにしつつ、やっていく必要があると思うのだがね。
いかがかな?

835 :名無しさん@1周年:01/12/02 16:36
>>834
>>ちゃんとコテハンを明示した上での「責任ある議論」

コテハンが「責任ある議論」、、、だって(プププ)
すばらしい思考回路だこと、、、

836 :名無しさん@1周年:01/12/02 16:39
黒めって民青だろ

837 :名無しさん@1周年:01/12/02 16:42
黒めってみどりだろ

838 :名無しさん@1周年:01/12/02 17:04
黒飯ってごまがはいった不祝儀用のご飯じゃないの?

839 :名無しさん@1周年:01/12/02 17:23
>>834
2chで野次馬観戦してる奴等(漏れも含む)に呼びかけても
無駄と思われ。
本気で論戦したい人は、とっくに小麦粉板に行ってるだろうし。

840 :名無しさん@1周年:01/12/02 17:24
黒めって学会だろ

841 :名無しさん@1周年:01/12/02 17:26
黒めってキチガイだろ

842 :名無しさん@1周年:01/12/02 17:28
黒めって精神異常者だろ

843 :名無しさん@1周年:01/12/02 17:31
黒めってホモだろ

844 :名無しさん@1周年:01/12/02 17:33
黒めって消防だろ

845 :名無しさん@1周年:01/12/02 17:55
黒めって、みんなのオモチャだろ

846 :名無しさん@1周年:01/12/02 18:00

     措 置 入 院 決 定 の お 知 ら せ

   黒目殿                 平成13年 12月2日

                  東京都知事  石原慎太郎 印

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると
  認められたので通知します。

2.あなたの入院は【 1)精神保険法第29条の規定による措置入院
  2)精神保健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。
  ただし、封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員
  の立会いのもとで、あなたに開封してもらい、その異物は病院であず
  かることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人で
  ある弁護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの
  代理人になろうとする弁護士との面会は、制限されませんが、それら
  以外の人との電話・面接については、あなたの病状に応じて医師の指示
  で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく
  病院の職員に申し出てください。それでもなお、あなたの入院や処遇に
  納得のいかない場合には、あなた又は保護者は、退院や病院の処遇の改善
  を指示するよう、都道府県知事に請求することができます。

847 :名無しさん@1周年:01/12/02 18:32
くろめはここにいる
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1005915397/l50

848 :名無しさん@1周年:01/12/02 18:34
黒目は東京都民ではないと思われ

849 :名無しさん@1周年:01/12/02 18:35

          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
  /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  黒目さ〜ん、お乗りくださ〜い
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

850 :名無しさん@1周年:01/12/02 18:49

  黒目様、お一人で悩まず、一日も早いご来院をお待ちしております。
  必ずや明るい明日が開けること、お約束申し上げます。

1.仮性包茎
  ボッキ時、非ボッキ時にかかわらず、痛みを伴わずにムケる場合。包皮のあまり
  具合には個人差がある。外部からの刺激に弱く早漏になりやすい。一番多い包茎
  のタイプ。

2.カントン包茎
  非ボッキ時にはなんとかムケるが、ボッキ時にはまったくムケなかったり途中で
  とまってしまう場合。一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

3.真性包茎
  平常時でも包皮が非常に狭く手でむくことも不可能な重症タイプ。
  一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

  費用は症状により15万円からですが、黒目様に限り無料とさせて頂きます。
  また、通常は予約制となっていますが、黒目様の場合、当医院からのお迎え、
  手術後は当院の姉妹校、バカボン幼稚園への入学手続きを取らせて頂きます。

  泌尿器科・形成外科・性病科
  チンポ整形クリニック(新宿駅南口:3分)

851 :名無しさん@1周年:01/12/02 19:18

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 脱腸です! \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

852 :名無しさん@1周年:01/12/02 19:24

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || イボ痔です!\ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

853 :名無しさん@1周年:01/12/02 19:26

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || キレ痔です!\ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

854 :名無しさん@1周年:01/12/02 19:28

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 包茎です! \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

855 :いずみ:01/12/02 20:08
いやー謎が解けた解けた。今になってよーやく全容をつかめたです。
何人かの方から「この件サパーリわからないので説明しろゴルァ」ってメールもらってたんですが、
今までお返事してなくてよかった(汗
その時点で返事してたらある意味「ウソ」書くことになってたですからねー。

ただ、それでますますわかったことは、
この問題は直接には単なるプライベートな問題なのだけれど、
背景には「趣味者業界」の一部分の「ゆがんだ」構造があるってこと。
プライベートな部分については、当事者でもなんでもない私めが
全部を公表してしまってよいとも思えないけど、
後者についてはいつかはきちんと議論しないといかんでしょう
(もちろんここ以外の場で(藁))。
そのへんは〜⊂'""'ミ,,゚Д゚彡つ さんと認識を同じくするところです。

856 :名無しさん:01/12/02 20:21

>いずみ

もったいぶらずにはよカケヤ!ゴルァ(゚д゚)!

857 :名無しさん@1周年:01/12/02 20:47

  黒目様、お一人で悩まず、一日も早いご来院をお待ちしております。
  必ずや明るい明日が開けること、お約束申し上げます。

1.仮性包茎
  ボッキ時、非ボッキ時にかかわらず、痛みを伴わずにムケる場合。包皮のあまり
  具合には個人差がある。外部からの刺激に弱く早漏になりやすい。一番多い包茎
  のタイプ。

2.カントン包茎
  非ボッキ時にはなんとかムケるが、ボッキ時にはまったくムケなかったり途中で
  とまってしまう場合。一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

3.真性包茎
  平常時でも包皮が非常に狭く手でむくことも不可能な重症タイプ。
  一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

  費用は症状により15万円からですが、黒目様に限り無料とさせて頂きます。
  また、通常は予約制となっていますが、黒目様の場合、当医院からのお迎え、
  手術後は当院の姉妹校、バカボン幼稚園への入学手続きを取らせて頂きます。

  泌尿器科・形成外科・性病科
  チンポ整形クリニック(新宿駅南口:3分)

858 :名無しさん@1周年:01/12/02 20:58

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 黒目くんは    Λ_Λ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
          || 脱腸です! \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

859 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:03

         黒目は皮かぶり〜皮かぶり〜
     \\  わっしょい!!わっしょい!    //
 +   + \\                 /+
                            +/■\  /■\
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ ⊂丿
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿  し'し'   し'し'  ))  +
       (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン

860 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:05

   ―――.、
  /      \
 / マヌケ軍  (
 |________ヽ  ←右目を黒目、左眼を白目に手術したマヌケな黒目隊長...
  ( ((|| ●━○  )    //
  < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ   /|
   ヽ ― ̄ ̄ノ  Я|
   /  ∨⌒_|つ \|
   |_____|     \\
  |  |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    黒目隊長!下半身のヘルメットを脱ぐことを要求する!異議なーし!
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |, ――‐、 , ―― 、   , ― 、‐― 、 , ――‐ 、
  | |      | |    | | 幼稚革命軍__|/_世界連合_| ∠統一大会_||
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |■=■||ノ(■∀■)●(●-●)■■)`(■=■||ノ
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .
 (_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

861 :黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/02 21:09
900を超えたら、「青い鳥を輩出した第4インターを考える」という新スレを立てる事を、
予告しておきます。

862 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:18

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _|/ ∴ ノ  3 ノ  <    黒目、がんばる・・・
 (__/\_____ノ_    \________________
 / (__))      )))
[]__| |.       | |
|]   | |_____)|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
 |    |:::::::::/:::::/  |
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|
     (___|)__|)

863 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:20
861 名前:黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/02 21:09
900を超えたら、「青い鳥を輩出した第4インターを考える」という新スレを立てる事を、
予告しておきます。

864 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:22
900を超えたら、「黒目を輩出した第4インターを考える」という新スレを立てる事を、
予告しておきます。

865 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:25
900を超えたら、「黒目の包茎問題を考える第4インタースレ」という新スレを立てる事を、
予告しておきます。

866 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:27
黒目様、お一人で悩まず、一日も早いご来院をお待ちしております。
  必ずや明るい明日が開けること、お約束申し上げます。

1.仮性包茎
  ボッキ時、非ボッキ時にかかわらず、痛みを伴わずにムケる場合。包皮のあまり
  具合には個人差がある。外部からの刺激に弱く早漏になりやすい。一番多い包茎
  のタイプ。

2.カントン包茎
  非ボッキ時にはなんとかムケるが、ボッキ時にはまったくムケなかったり途中で
  とまってしまう場合。一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

3.真性包茎
  平常時でも包皮が非常に狭く手でむくことも不可能な重症タイプ。
  一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

  費用は症状により15万円からですが、黒目様に限り無料とさせて頂きます。
  また、通常は予約制となっていますが、黒目様の場合、当医院からのお迎え、
  手術後は当院の姉妹校、バカボン幼稚園への入学手続きを取らせて頂きます。

  泌尿器科・形成外科・性病科
  チンポ整形クリニック(新宿駅南口:3分)

867 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:30


    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _|/ ∴ ノ  3 ノ  <    黒目、包茎じゃないのに・・・
 (__/\_____ノ_    \________________
 / (__))      )))
[]__| |.       | |
|]   | |_____)|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
 |    |:::::::::/:::::/  |
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|
     (___|)__|)

868 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:37


    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _|/ ∴ ノ  3 ノ  <    ぼく、包茎で早漏デチュ・・・
 (__/\_____ノ_    \________________
 / (__))      )))
[]__| |.       | |
|]   | |_____)|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
 |    |:::::::::/:::::/  |
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|
     (___|)__|)

869 :名無しさん:01/12/02 21:37

>861 名前:黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/02 21:09
>900を超えたら、「青い鳥を輩出した第4インターを考える」という新スレを立てる事を、
>予告しておきます。

おっ!また黒目オナニーザルの党派批判の始まりか(藁)?
ハゲシクワラタヨ。トテモアワレ。
今度はインターかYO!。この人は何様のつもりなんだろかね(藁)。

870 :名無しさん:01/12/02 21:38
861 名前:黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/02 21:09
900を超えたら、「青い鳥を輩出した第4インターを考える」という新スレを立てる事を、
予告しておきます。

871 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:45
900を超えたら、「黒目の包茎問題を放置し、黒目なる馬鹿を排出した
第4インターを考える」という新スレを立てる事を予告しておきます。

「第四インター、学芸大、芝工大、中大同志会」

872 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:48


    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _|/ ∴ ノ  3 ノ  <    黒目、負けないモ〜ン・・・
 (__/\_____ノ_    \________________
 / (__))      )))
[]__| |.       | |
|]   | |_____)|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
 |    |:::::::::/:::::/  |
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|
     (___|)__|)

873 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:51
黒目様、お一人で悩まず、一日も早いご来院をお待ちしております。
  必ずや明るい明日が開けること、お約束申し上げます。

1.仮性包茎
  ボッキ時、非ボッキ時にかかわらず、痛みを伴わずにムケる場合。包皮のあまり
  具合には個人差がある。外部からの刺激に弱く早漏になりやすい。一番多い包茎
  のタイプ。

2.カントン包茎
  非ボッキ時にはなんとかムケるが、ボッキ時にはまったくムケなかったり途中で
  とまってしまう場合。一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

3.真性包茎
  平常時でも包皮が非常に狭く手でむくことも不可能な重症タイプ。
  一刻も早く治療を受けた方がいいと思われます。

  費用は症状により15万円からですが、黒目様に限り無料とさせて頂きます。
  また、通常は予約制となっていますが、黒目様の場合、当医院からのお迎え、
  手術後は当院の姉妹校、バカボン幼稚園への入学手続きを取らせて頂きます。

  泌尿器科・形成外科・性病科
  チンポ整形クリニック(新宿駅南口:3分)

874 :900めざせ!:01/12/02 21:54

あほ

875 :900めざせ!:01/12/02 21:55

ほうけい

876 :900めざせ!:01/12/02 21:55

いんぽ

877 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:57
ふーん

878 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:58











879 :名無しさん@1周年:01/12/02 21:59

       (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/
    /  /    \
    / / ⌒   ⌒ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 (⌒ /   (・)  (・) || 黒目、あなたねぇ ドキュソのぶんざいで   |
(  (6      つ  |< 包茎でないなんてウソつくから    |
 ( |    ___ |  |  みんなに、馬鹿にさんのヨ |
    \   \_/  /  \______________/
     \____/  (っ)

880 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:00
その様なことよりも壱よ、ちとお耳を拝借。すれと縁無きことなれども。
この度、拙者が江戸城に出城した折のことで御座る。松の廊下。
何か騒がしきことあり、一向に前に進めず。
何事かと思い見ゆれば赤穂藩主浅野内匠頭、吉良上野介に斬り付け候。
最早、阿呆奴がと。馬鹿奴がと。
そなたたち、刃傷事件ごときで松の廊下を占拠するとは一体何事か。
刃傷事件なり、刃傷事件。
何やら家老や御家人も打ち出で、一城総出で物見遊山で御座るか、まことに目出度きことなり。
「吉良上野介覚悟!」などと叫びしは正視に耐えず。
そなたたち、介錯し申し上げるから切腹せよと。
そも松の廊下とは本来閑散としているべき物なり。
擦れ違う隣国藩主との目だけで気まずき礼、
次の参勤交代は拙者か否か、その様な雰囲気こそ松の廊下の真髄。
火事と喧嘩と江戸の花は引っ込んでおれ。
して、漸く通れたと胸をなでおろし奉りし折、どこぞの芋侍が「殿中で御座る」とのたまいし。
そこでまたしても我が怒髪天を衝くが如きに候。
この時勢殿中などすでに過去の遺物なり。
したり顔して何が「殿中で御座る」か。恥を知れ恥を。
そなたは本当に殿中で御座ると叫びたいのかと問いたい。問い詰めたい。半刻弱ほど問い詰めたい。
ただ単にどさくさに紛れて歴史に残る言葉を言いたいだけなのではないかと。
江戸城中の先達である拙者に言わせれば、斯様な如き事態の適切な判断はやはり、
討ち入り。
これなり。
雪の降る吉良邸に陣太鼓を鳴らし討ち入り。これでござる。
して、見事仇を討ち果たし凱旋。これぞ武士道。
されどこれは切腹を覚悟の上でやらねばならぬ諸刃の刃。
未熟者には百年早いわ。
まあ壱の如き若輩者には、昼行灯で敵の目を欺くが関の山なり。

881 :900めざせ!:01/12/02 22:01

あともう少し!

882 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:01
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

883 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:02
オルグ学入門 村田宏雄 勁草書房(1982年1月30日発行)

 タイトルでどんな本だかわかる人はある程度以上の年齢の人だろうな。オルグとはorganizerの略
で、「大衆や労働者の中に入って、政党や組合の組織を作ったり、その強化や拡大をはかったりする
こと(人)。[狭義では、共産主義のそれを指す]」(新明解国語辞典第三版)。私が大学生の頃には
細々とながらキャンパスでこういう人たちが活動していたものだ。ほとんど誰にも相手にされてな
かったけど。

 つまり本書は、共産主義系勧誘・洗脳マニュアルなのである。著者は大正8年生まれの東洋大学社
会学科の教授。帯の惹句はこうだ。「大衆を組織化し、より強力なパワーを発揮させることがオルグ
の目的である。勘や経験のみに頼る試行錯誤から脱し、普遍妥当な学としてのオルグ技術の開発を目
指す画期の書」。洗脳本は多々あれど、これほど、その正当性を確信した立場から書かれた本も珍し
い。勁草書房って思想書なんかを出してる出版社だよなあ。昔はこんなものを出していたとは。しか
も学生運動盛んなりし頃ならいざしらず、この本が出たのは80年代初頭である。いったい当時この本
はどう受け取られたんだろうか。

 まず著者は「非力な個人である大衆が、強大な力を発揮する方法、それは大衆を組織化し、大衆組
織を結成、その後も大衆の組織化を活発に行い、その大衆組織の組織拡大をはかることである」と説
く。そのためにはオルグが必要だというのである。そしてオルグ作戦に勝利するためには、作戦計画
策定が不可欠だという。さあ、だんだんきなくさくなってきたぞ(笑)。
 「ひと度オルグ活動を実践するや、オルグの背後にある大衆組織が他の対立敵対組織との間で、喰
うか喰われるかの攻防戦の展開へと発展、この攻防戦に勝利しない限り、敵対・対立組織から喰われ
る可能性がある。(略)草刈り場である未組織大衆に対してオルグをかける場合も、それによって敵
対・対立組織との攻防戦に発展することを考慮に入れ、作戦計画を策定する必要がある」。

884 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:02
 つまりこういう思想で書かれた本なのである。大衆は草刈り場。よく出版したな、勁草書房。

 このあとはオルグ戦略の分類とそれぞれの技法が説明されていく。
 まず、理論オルグは正統派だが大衆向けではなく効果は薄い。それよりも論理的飛躍や矛盾は一切
かまわず現実利益を強調した方が、一般性があり効果がある。
 さらに大衆に効果があるのが、感情オルグである。「恐怖喚起アッピール」というのは、対象者に
強烈な恐怖感・危機感を喚起させるような内容のコミュニケーションを行い、それから逃れる方法は
ただひとつ、大衆組織に参加し、組合活動をすることだと主張するもの。そのためには裏づけになる
都合のよい事実のみをあげ、都合の悪い事実は隠す。なぜそれから逃れる方法が大衆組織に参加する
ことなのかの説明は論理的でなくてもよい。「スケープ・ゴート法」は、いけにえをつくり、すべて
の悪の責任をその人に押しつけ、そのひとを打倒するということで組織の団結を強化するもの。む
ちゃくちゃ卑怯な手口だが、著者にはまったくその卑怯さを恥じる様子はみられない。
 さらに、大衆文化や集団的レクリエーションをイベントとして実施してオルグの足がかりを作る文
化オルグや、大衆の参加したくなるような行動(デモとかセレモニーとか)を行って大衆を集め、同
一の集団行動とシンボルの共有で一体感を高める行動オルグもある。今でもよく市民団体とか宗教団
体とかがやってるやつですね。
 潜入オルグなどというものまで紹介されている。敵組織の活動家を装い、大衆から好意を獲得、敵
中枢に地歩を占める。その間に敵組織の弱点を調べ上げ、機会があれば組織ごと壊滅させる。誰にで
もできるものではないし、裏切り者と呼ばれることも覚悟しなければならないって、おいおい、そ
りゃスパイじゃないか。とても軽薄と軟弱の80年代に書かれたとは思えないヘビーな内容である。

885 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:02
 敵対組織を倒す方法は、さらに卑怯だ。「相手組織に内報者を作り、相手組織の恥部を暴露させ
る」「入れかわり立ちかわり、三人一組で相手一人に対し個人オルグを個別に行う」などといった戦
略が紹介されている。血で血を洗う凄絶な抗争の世界である。
 理論闘争の技術でも、相手の理論を打ち破るときには「推論を構成する各段階の妥当性をつく」、
「推論全体の論理的不整合性をつく」とまともなのだが、こちらが攻撃されたときの方法として推奨
しているのは、卑怯な手口ばかりだ。しかしこれを読むと、今でもネットでの議論でよく見られる手
口ばかり。反面教師として役に立つと思うので紹介しておこう。

a. 認識操作 事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
b. 争点操作 質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、再度質問す
       る意欲を失わせる。
c. 前提操作 その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
d. 次元操作 「あなたは現在(一部、現象、たてまえ)のみを問題にしている。私は将来(全体、本
       質、本音)を問題にしているのだ」といい、次元の違う質問には答えられぬ、とつっ
       ぱねる。
e. 立場操作 質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
f. 戻し質問 あなただったらどう考えますか? 答えられなかったら、質問者自身もわからない質問
      には答えられない、と突き放す。
g. 本心操作 そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。そのような否定的態度
       をとる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺する。
 いやあ、悪逆なやり口ですねえ(笑)。もう一度断っておくが、この本の著者はこういうやり口を推
奨しているのである。

 さてこうした分類をもとに、著者はオルグの基本公式を考える。これは現在の洗脳技術にも通用す
る部分だ。

886 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:02
脱腸

887 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:03
第一公式
まず従来の行動パターンを変えることに対する抵抗を打破するため、その行動から分離しないではい
られない気持ちを起こさせる。その方法として、現在の生き方への不安や罪悪感を植えつける。つま
り、そのままでは地獄に落ちるというイメージを鮮明に印象づけたりする。
第二公式
新しい行動をとること、つまり組織化されることによって生ずる本人の報酬を強烈に植えつける。第
一公式の地獄編に対し、極楽編である。
第三公式
今までの行動から分離、組織化されることが人間として正しいことであり、従来の行動パターンに固
執していることは人間として悪であることを正当化する説明を加える。
第四公式
新行動パターンは他の人のためにもなる愛他的行動であることを説明する。こうしておけば第二公式
の報酬が現実に与えられなくても不満を抱きにくい。
 マインドコントロールやら人格改造やらが入り乱れる洗脳時代の現在から見ると、この本に書かれ
た内容は相当幼稚だし、あまりにも理論的すぎるところも多い。だが、本書に最近の洗脳本に見られ
ない迫力を与えているのは、著者が本書に書かれた内容の正しさを信じきっているところである。い
くら卑劣なことを書いても、堂々とした態度を崩さない。目的が正しければ手段は正当化されると信
じきっているのだろうな。そういうひとが大学の教授だったというのも怖い話である。
 早稲田の某古書店で七五〇円にて入手。

888 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:03
あげ

889 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:04
899

890 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:04
第一公式
まず従来の行動パターンを変えることに対する抵抗を打破するため、その行動から分離しないではい
られない気持

891 :900めざせ!:01/12/02 22:05

みんながんばれ。

892 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:06

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|
        /        / 党|
        /         / 産 |
      /        / 共  |  ∩
    【◎ 】   【◎ 】/ 本  Λ_Λ//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| 日  (∩´∀`) <  おまえら、選挙逝けよ!
 ∩Λ| 日 本 共 産 党 | Λ_Λ//  _)   \__________
 \( |_________|( ´∀`)U/|
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )//
   //Λ_Λ 廿Λ_Λ  //| U //|
  //(´∀`)(´∀`) // | //||||
[]_// ((⌒))(   )//[]ノ//
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
 |     (共)      |/
 |品○_____○__品|  /
 (__________)/
  ||||         ||||
  |||          |||

893 :900めざせ!:01/12/02 22:06

もう一つ!

894 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:06


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┃香│桂│銀│金│玉│金│銀│桂│香┃
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┃歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩┃
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┃ │角│ │ │ │ │ │飛│ ┃
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┃香│桂│銀│金│王│金│銀│桂│香┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

895 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:07
         1UP
   Λ_Λ ∩
  ( ´∀`)丿
  ⊂   )  1UP
   ノ  γヽ
  (__丿\__ノ
      ヽ(´ー`)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
      (___)|
      ◎ ̄ ̄◎|
      | ̄ ̄ ̄ ̄
      |
      |
| ̄ ̄ ̄ ̄

896 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:08


        Y
        Y ニョキニョキ
        Y
       __Y_
      | ? |
      |__|
    Λ_Λ ∩
    ( ´∀`)ノ
    ⊂   )
    ノ  γヽ
   .(__丿\__ノ
  // /

897 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:08


    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _|/ ∴ ノ  3 ノ  <    黒目、がんばる・・・
 (__/\_____ノ_    \________________
 / (__))      )))
[]__| |.       | |
|]   | |_____)|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
 |    |:::::::::/:::::/  |
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|
     (___|)__|)

898 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:09
                              / ̄ ̄ ̄\
                           // ̄         ̄\
                          //   茨城     /
                         // 雄魔衛喪奈連合 |    
                        //  __      / ̄
        ____         //_/    \_ /
       /ノ   /         //   |     
       |\   |   Λ_ΛΛ//   / |
       \\  \ (´∀` )` )   // /
        .\\  \)ニ   )  )_/○    
         -―/|\__\ |  | | ノ○\
       /フVΛ|冊呈ロ(__)_)\○  \ ∧ ∧ 
       | | |//|| |\○ ̄|=)二二二)    \( `Д´)  /
       \\//  ̄ ̄\\//       (つ  ̄ ̄つつ
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

899 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:10


貴様何者だーーーーーーーーーーーーーーーーー
この野郎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
でてこいこらあ!!!!!!!!!!!!!!!!
覚えてろ!!!!!!!!!!!!!!!!
クソ野郎!!!!!!!!!!!!!!!>
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧  カタ    
  (,,゚Д゚),__カタ_ _
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \   
 (,  |\||  VAIO   |
     '\,,|==========|

900 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:10
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
           /    このスレは     /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)

901 :900めざせ!:01/12/02 22:10

900GET!!!!!!

902 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:10
あと3ツ

903 :900:01/12/02 22:11
バーカ>901

904 :900めざせ!:01/12/02 22:11

くっそーおおおおおおおおおおおお!
900殺す!!!!!!!!!!!

905 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:12
こいつってドラエもんのポケットでも持っているのか?
次から次へとよく下らないコピペがつづくものだ

906 :900:01/12/02 22:13
馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ
馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ
馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ馬鹿ばかバーカ
>904

907 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:13
>>900

ずるいぞ!

908 :はよスレたてろYA!:01/12/02 22:13
861 名前:黒目 ◆h/0aOKOU :01/12/02 21:09
900を超えたら、「青い鳥を輩出した第4インターを考える」という新スレを立てる事を、
予告しておきます。

909 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:15
キリ番ゲッターの邪魔をするのはとても楽しいね。

コピペを集めたHPってのがあるから楽だったYO!

910 :900:01/12/02 22:15
俺は黒目じゃないからスレたてない、

こんな糞スレは終了だよ。

911 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:16
このスレもとても香しくなってきたな(藁

912 :900めざせ!:01/12/02 22:17

>909

漏れは898の段階でリロードしまくってたんだけど、やられたわ。

913 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:21
>>906
>>黒目

お前が一番、馬鹿なんだよ!

第2スレ、きぼ〜ん

4トロ板と別に「黒目専用すれ」、おれ、いくよ〜〜ん

914 :900:01/12/02 22:22
ここは連続カキコ規制が入ってないからやりやすいね、
898の段階で書き込みが止まるのは予想していたよ。

コピペをペーストした後、次のコピペをカットしてから
カキコ→即刻ペーストでいけると判断したよ。

黒目がウザいからやったんだけど… 気分を害したのならスマヌ。

915 :900めざせ!:01/12/02 22:23
>913

あなたは、もしや…

916 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:24
>>910

黒目自慢の自作自演・・・

917 :900めざせ!:01/12/02 22:25

>914

俺、何回も引っかかったぞ!

918 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:26
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四インター問題
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1007299545/l50

919 :900めざせ!:01/12/02 22:27
>916

900氏は多分、黒目氏じゃないぞ。

920 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

921 :名無しさん@1周年:01/12/02 22:30
919 名前:900めざせ! :01/12/02 22:27
>916

900氏は黒目の自作自演。

あいつ、馬鹿だから!

922 :900めざせ!:01/12/02 22:33

>914

>気分を害したのならスマヌ。

いや、とても楽しかった。

923 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

924 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

925 :名無しさん@1周年:01/12/03 01:08
投稿者:黒目  投稿日:10月20日(土)00時37分47秒
「最強ドキュソ厨房自称サヨク・『青い鳥』を考える」ってスレを2ちゃんの各板に立てる事にしました。

さあ、どおしよ? 投稿者:黒目  投稿日:10月21日(日)00時42分19秒
こないですね、「鳥」。
2ちゃんなんか使うのは、もお明らかに糞スレですので、イマイチ気乗りは
せんのですが(苦笑)まあ、このままやったら、やるって言った以上、
やらなしゃあないですかねえ・

2ch共産板に「青い鳥」スレッドが立ちました\(^o^)/
投稿者:白龍  投稿日:10月22日(月)22時45分14秒

926 :名無しさん@1周年:01/12/03 01:21
_,..-―-..、
   ,−、;:'"::_,.:-:.、:::::.ヽ
  /,ー 、Y'⌒ヾ:.ヽヽ:::::.ヽ
  |:!:/'ミY⌒):::)::i|:::li::::::::}  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 i|:!:il!i_''~"__|:::!:::::li:: ヾ.::.ヽ、| 黒目さん、包茎ナノ...

 |:!:::!lir:ヽ 'ェ:テヾ:.ヽ:::......`ヽ、 <  殿下は、きれいにムケてるわヨ!
/:ヾ)::)iヽ|_, ヾヾヽ:/⌒ヽノ:}  \_____ ____________
{:,'/(::(::::)::.τ  ))/    〃:::}、 ⌒ヽ
 )'::::)::)ヽ::):::ー(:(:{     ((:::(  !  `iヽ
'(::(:ξ:::(::::::):ノ )::λ    )::) :   `i }
( ヾ:::ミ::::(⌒ (ξ/ ゝ   (:( `i \ `i}
  ヾ)ミ:::)  ´ξ/  \  ν `i  ヽ、ヽ、
  ((::):(  ('~;'::{    ヽ    `i   `"'ー- 、 __ __, -―-、- , -'"  ̄"'-、
    )::)  ((.::;人     _.i、     ヽ、        , '"      \        \
   ((    ``  `ー ''" `\    ヽ、    '           ヽ      ヽ
                 ヽ 、 _ ; ヽ、 、,            }        `i
                  \   ヽ、 〉              }         `i
                     \   у           / }         `i
                      \  /        、  __ ノ ,' : - '´       `i
                       у          /"'~ヽ        `i
                      /        

927 :名無しさん@1周年:01/12/03 01:36
悪いが俺にはこっちの方がよほど健全に感じる。
痴話げんかを見せられるより・・・

928 :名無しさん@1周年:01/12/03 02:28
_,..-―-..、
   ,−、;:'"::_,.:-:.、:::::.ヽ
  /,ー 、Y'⌒ヾ:.ヽヽ:::::.ヽ
  |:!:/'ミY⌒):::)::i|:::li::::::::}  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 i|:!:il!i_''~"__|:::!:::::li:: ヾ.::.ヽ、| 黒目さん、包茎ナノ...

 |:!:::!lir:ヽ 'ェ:テヾ:.ヽ:::......`ヽ、 <  殿下は、きれいにムケてるわヨ!
/:ヾ)::)iヽ|_, ヾヾヽ:/⌒ヽノ:}  \_____ ____________
{:,'/(::(::::)::.τ  ))/    〃:::}、 ⌒ヽ
 )'::::)::)ヽ::):::ー(:(:{     ((:::(  !  `iヽ
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( ヾ:::ミ::::(⌒ (ξ/ ゝ   (:( `i \ `i}
  ヾ)ミ:::)  ´ξ/  \  ν `i  ヽ、ヽ、
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   ((    ``  `ー ''" `\    ヽ、    '           ヽ      ヽ
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                      \  /        、  __ ノ ,' : - '´       `i
                       у          /"'~ヽ        `i
                      /       

929 :名無しさん@1周年:01/12/04 14:18
がんばれまっぺん。だい3インター・ノイエ・ツワイトより

930 :名無しさん@1周年:01/12/04 23:41
age

931 :元洋大生:01/12/09 07:29
>883-887
村田先生はすげーいい人だったよ。

932 :名無しさん@1周年 :01/12/09 07:46


    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _|/ ∴ ノ  3 ノ  <    ぼくたちが、青い鳥の掲示板を
 (__/\_____ノ_    \___荒らしまくりました・・・・
 / (__))      )))
[]__| |.       | |
|]   | |_____)|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
 |    |:::::::::/:::::/  |
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|
     (___|)__|)


547 名前:名無しさん@1周年 :01/12/07 17:14
この場を借りて 投稿者:げんぶデン=ねっわぁ=ソノタイロイロ
投稿日:10月20日(土)21時33分21秒

あの時の俺の邪推が今回のことの伏線だとしたら俺にも道義的な責任は
あるのだろう。白龍さんあの時はすいませんでした。私は自分のバカさ
加減を今さらのように感じます。

騙り野郎の「問題提起」なんか、誰が聞くのかね? 投稿者:黒目
投稿日:10月20日(土)00時37分47秒

20日の夜までに http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html
に来なかったら、「最強ドキュソ厨房自称サヨク・『青い鳥』を考える」
ってスレを2ちゃんの各板に立てる事にしました。

さあ、どおしよ? 投稿者:黒目  投稿日:10月21日(日)00時42分19秒
こないですね、「鳥」。
2ちゃんなんか使うのは、もお明らかに糞スレですので、イマイチ気乗りは
せんのですが(苦笑)まあ、このままやったら、やるって言った以上、
やらなしゃあないですかねえ・

2ch共産板に「青い鳥」スレッドが立ちました\(^o^)/
投稿者:白龍  投稿日:10月22日(月)22時45分14秒

(無題) 投稿者:黒目  投稿日:10月24日(水)01時24分35秒
だから、あのスレを隔離板として使えればよいのではないか、と。
他に行かないように、時々、いじってやることにして。

933 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

934 :名無しさん@1周年:01/12/09 08:33
四トロってつくずく救われん党派だね。
その点日向はうまくやったよな。

935 :人間の屑1号:01/12/09 13:08
>>934
 何をうまくやったんだか(w。

936 :名無しさん@1周年:01/12/09 14:28
>>935
日向はまがりなりにも党派としては生き残ったということ。中核にさっさとあやまって。
その点四トロは闘争場裏そのものからすでに消し飛んじゃってるんだから、
もはや同じ土俵にすらいない。
それで残党どもが何やってるっていえば、このスレ参照のこと(W

937 :名無しさん@1周年:01/12/09 14:39
革マルもうまくやったよな。さっさと国労裏切って。
「まがりなりにも党派としては生き残った」よな!(嘲笑

938 :名無しさん@1周年:01/12/09 17:53
>>937
でも結果的には革マルは裏切り路線のつけを今はらうハメになってる。
松崎フラクを「賃プロ主義」の動員で統制しようとして失敗。
産別メンバーが大量脱落。
さらにその土井グループの粛正で松崎を繋ぎ止めようとしてそれも失敗。
JR総連内メンバーが大量脱落。
もはや組織内に様々な討論フラクが自然発生してしまい、全く組織としての統制がとれ
ないまでになっている。
とても健全に「生き残った」とは言えない状況だ。

939 :名無しさん@1周年:01/12/09 18:09
日向が「健全に生き残った」のかよ!(爆)
渋谷や山根より上の連中は、殆ど消えたじゃないか。
この連中も、「荒さん」の気が変わったら、使い捨てられるだろうよ。
若い連中を街頭オルグしては使い捨てているので、数が増えている
ように見えるだけだな。
確かに日向には「組織内に様々な討論フラクが自然発生してしまう」
ような状況はないだろうな。
今や、革マルよりも純化した革マル主義だな!(藁

940 :名無しさん@1周年:01/12/09 18:17
>>939
> 今や、革マルよりも純化した革マル主義だな!(藁

「今や」じゃないっす〜

941 :人間の屑1号:01/12/09 21:53
 本音を書こう。誤解を恐れずに。

 みんな洪水で流れてしまえ!

942 :人間の屑1号:01/12/09 21:55
>>941
 洪水に流される党派のAAきぼーーん。漏れにはセンスないしぃ。

943 :名無しさん@1周年:01/12/09 21:59
洪水の後には、青い鳥がオリーブの葉をくわえてきたりして(藁

944 :名無しさん@1周年:01/12/09 22:04
青い鳥と末永く幸せに、ってそれは誰かにお任せしたい。

945 :名無しさん@1周年 :01/12/09 22:07
青い鳥は洪水の前に出てくるかも知れない。

946 :名無しさん@1周年:01/12/10 06:36
第四インターってどっかのインターチェンジですか?
ずいぶん評判悪いんですね。

947 :人間の屑1号:01/12/10 15:54
>>946
 その例えで言うと、田んぼの中のあぜ道のインターチェンジかも。
余り知られてないし。でも、「公的資金」が流用されないんだよね。

948 :名無しさん@1周年:01/12/11 10:06
強姦野郎どもがどの面さげて「革命」なんていってんだろ?

949 :>>948:01/12/11 10:51
強姦野郎は除名されたんだよ

950 :名無しさん@1周年:01/12/11 14:55
除名すれば組織としての責任は回避されるのか

951 :>>950:01/12/11 15:26
されない。でも
>>948「強姦野郎どもがどの面さげて」
はハズレー。

952 :951:01/12/11 15:31
ちなみに、文字通り「強姦野郎」がそのまま革命運動を続けていた例もある。
生田あいにきいてみな

953 :名無しさん@1周年:01/12/11 15:38
むかし法政大学「ロッカク校舎」でマルチューを襲撃して
捕獲したマルチューのおとこの「ゲバ棒」をチョン切り
おんなには「ゲバ棒」を突っ込んだ党派がいたっけな
あの党派は「どの面さげて」カクメイやってんだろ?

954 :名無しさん@1周年:01/12/11 18:17
>>953
反共電波

955 :名無しさん@1周年:01/12/11 18:23
日本生命の削除依頼公開スレッド

1 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/

17 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
( ̄ー ̄)ニヤリ

18 :va :01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな?

19 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。

956 :名無しさん@1周年:01/12/12 00:43
強姦野郎イッテヨシ

957 :名無しさん@1周年:01/12/12 01:17
547 :名無しさん@1周年 :01/12/07 17:14
この場を借りて 投稿者:げんぶデン=ねっわぁ=ソノタイロイロ
投稿日:10月20日(土)21時33分21秒

あの時の俺の邪推が今回のことの伏線だとしたら俺にも道義的な責任は
あるのだろう。白龍さんあの時はすいませんでした。私は自分のバカさ
加減を今さらのように感じます。

騙り野郎の「問題提起」なんか、誰が聞くのかね? 投稿者:黒目
投稿日:10月20日(土)00時37分47秒

20日の夜までに http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html
に来なかったら、「最強ドキュソ厨房自称サヨク・『青い鳥』を考える」
ってスレを2ちゃんの各板に立てる事にしました。

さあ、どおしよ? 投稿者:黒目  投稿日:10月21日(日)00時42分19秒
こないですね、「鳥」。
2ちゃんなんか使うのは、もお明らかに糞スレですので、イマイチ気乗りは
せんのですが(苦笑)まあ、このままやったら、やるって言った以上、
やらなしゃあないですかねえ・

2ch共産板に「青い鳥」スレッドが立ちました\(^o^)/
投稿者:白龍  投稿日:10月22日(月)22時45分14秒

(無題) 投稿者:黒目  投稿日:10月24日(水)01時24分35秒
だから、あのスレを隔離板として使えればよいのではないか、と。
他に行かないように、時々、いじってやることにして。

958 :名無しさん@1周年:01/12/12 01:19
547 :名無しさん@1周年 :01/12/07 17:14
この場を借りて 投稿者:げんぶデン=ねっわぁ=ソノタイロイロ
投稿日:10月20日(土)21時33分21秒

あの時の俺の邪推が今回のことの伏線だとしたら俺にも道義的な責任は
あるのだろう。白龍さんあの時はすいませんでした。私は自分のバカさ
加減を今さらのように感じます。

騙り野郎の「問題提起」なんか、誰が聞くのかね? 投稿者:黒目
投稿日:10月20日(土)00時37分47秒

20日の夜までに http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html
に来なかったら、「最強ドキュソ厨房自称サヨク・『青い鳥』を考える」
ってスレを2ちゃんの各板に立てる事にしました。

さあ、どおしよ? 投稿者:黒目  投稿日:10月21日(日)00時42分19秒
こないですね、「鳥」。
2ちゃんなんか使うのは、もお明らかに糞スレですので、イマイチ気乗りは
せんのですが(苦笑)まあ、このままやったら、やるって言った以上、
やらなしゃあないですかねえ・

2ch共産板に「青い鳥」スレッドが立ちました\(^o^)/
投稿者:白龍  投稿日:10月22日(月)22時45分14秒

(無題) 投稿者:黒目  投稿日:10月24日(水)01時24分35秒
だから、あのスレを隔離板として使えればよいのではないか、と。
他に行かないように、時々、いじってやることにして。

959 :名無しさん@1周年:01/12/12 07:59
547 :名無しさん@1周年 :01/12/07 17:14
この場を借りて 投稿者:げんぶデン=ねっわぁ=ソノタイロイロ
投稿日:10月20日(土)21時33分21秒

あの時の俺の邪推が今回のことの伏線だとしたら俺にも道義的な責任は
あるのだろう。白龍さんあの時はすいませんでした。私は自分のバカさ
加減を今さらのように感じます。

騙り野郎の「問題提起」なんか、誰が聞くのかね? 投稿者:黒目
投稿日:10月20日(土)00時37分47秒

20日の夜までに http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html
に来なかったら、「最強ドキュソ厨房自称サヨク・『青い鳥』を考える」
ってスレを2ちゃんの各板に立てる事にしました。

さあ、どおしよ? 投稿者:黒目  投稿日:10月21日(日)00時42分19秒
こないですね、「鳥」。
2ちゃんなんか使うのは、もお明らかに糞スレですので、イマイチ気乗りは
せんのですが(苦笑)まあ、このままやったら、やるって言った以上、
やらなしゃあないですかねえ・

2ch共産板に「青い鳥」スレッドが立ちました\(^o^)/
投稿者:白龍  投稿日:10月22日(月)22時45分14秒

(無題) 投稿者:黒目  投稿日:10月24日(水)01時24分35秒
だから、あのスレを隔離板として使えればよいのではないか、と。
他に行かないように、時々、いじってやることにして。

960 :名無しさん@1周年:02/01/08 09:56
4トロそのものの話もしようよ。

961 :名無しさん@1周年:02/01/08 14:49
>>960
同意。でもごく一時期を除けば、万年ネタ無し党派だから難しいかもね。
新スレッドどうする?

962 :名無しさん@1周年:02/01/08 15:28
リンク集も作り直さないと。

963 :名無しさん@1周年:02/01/08 15:34
そのまえに「トリ」をなんとかしないと。

964 :名無しさん@1周年:02/01/08 15:54
とりあえずしばらくは立てないでおくか。

965 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

966 :名無しさん@1周年:02/01/08 17:51

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967 :名無しさん@1周年:02/01/08 19:42

                   _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらん、あの方が革命家、まっぺんタンだよ。
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
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                 /       :::::::::::::::::|
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          \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|
            ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   この間、左翼用語をいくつ知っているか
         {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/ 自慢してた人だよね、パパ
          | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
          } |  (    :λ         :::|
         ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|
          ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
          (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
           ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
          ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                    '―z_,┴'~

968 :名無しさん@1周年:02/03/23 21:13
 そろそろ新スレきぼんぬ〜

969 :名無しさん@1周年:02/03/23 21:14
イマジンの話題もここですればよかったのに。

970 :名無しさん@1周年:02/03/24 01:19
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1007299545/l50があるだろーあるだろー

971 :com:02/03/24 22:18
田原総一朗さんは、統一協会と無関係なのでしょうか?


972 :名無しさん@1周年:02/03/25 00:50
第四インター=党内強姦事件によって自壊した党派


973 :名無しさん@1周年:02/03/25 05:33
今日の朝日新聞によると、
フランス大統領選挙で
第4インター「労働者の力」派候補が
若者を中心に人気急上昇し、支持率10%をこえ、
ジョスパン・シラクに次ぐ第3の候補に入ったとのこと。

974 :名無しさん@1周年:02/03/25 09:35
フランスはもともとトロが強いし、フモールのセンスもあるから結構いくかもね。

975 :名無しさん@1周年:02/03/25 09:50
ジョスパンも元トロ

976 :名無しさん@1周年:02/03/25 13:20
ジョスバンはフランスの松崎

977 :エッグ:02/03/25 18:37
UFO見たよ。

978 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:29
第四インター=党内強姦事件によって自壊した党派

979 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:52
第1インタープラネット地球支部=脳内強姦事件によって自壊した党派

980 :名無しさん@1周年:02/05/07 15:54
メルトがサイトを作ったようですよ。

981 :名無しさん@1周年:02/05/07 18:24
強姦って何回も?

982 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:04
982

983 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:05
983

984 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:06
984

985 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:07
985

986 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:08
986

987 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:09
986

988 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:10
987

989 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:11
989

990 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:12
900

991 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:13
901

992 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:13
902

993 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:14
903

994 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:15
904

995 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:21
995

996 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:22
996

997 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:23
997

998 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:24
998

999 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:25
999

1000 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:26
1000!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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