5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

まだまだ■■APAタワーズ八千代緑が丘3■■続く

1 :名無し不動さん:04/03/09 09:58 ID:???
入居開始!
まだまだ話題に事欠かないマンション
引き続きどうぞ・・・

2 :名無し不動さん:04/03/09 10:00 ID:???
前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1069518482/l50

3 :名無し不動さん:04/03/09 10:06 ID:???
今話題の掲示板
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi

入居早々、温泉問題、駐車場問題、イオン進出でもめています。

4 :名無し不動さん:04/03/09 10:07 ID:???
温泉問題って、温泉枯れたとか?

5 :名無し不動さん:04/03/09 10:10 ID:nx1Np4GS
>>4
温泉の使いすぎでお湯が出ないときがあるらしい。

6 :名無し不動さん:04/03/09 10:12 ID:bZKVmj2k
イオン進出でもめてるのって、近隣住民じゃないの?
近所のおばさんかなあ?
でも、緑が丘サイコーに管理組合役職してほしくない
とかいってるやつも居るしね。

7 :名無し不動さん:04/03/09 10:12 ID:bZKVmj2k
温泉かれてないよ。
快適快適。

8 :名無し不動さん:04/03/09 10:16 ID:bZKVmj2k
でたー。

うるさいおばさんだよ。典型的だね。
いやだね;こんな女がいるとは。
オバチャンパワー。

>いくらこのような掲示板とはいえ、主婦を馬鹿にしたような言い分の発言は撤回していただきたい。
>主婦といわれている人々のように、生活の質の向上を強く求めている人が持つ生活に根付いた意見こそ、今のような時代に必要なのですよ。


9 :名無し不動さん:04/03/09 10:27 ID:nx1Np4GS
前スレから拝借

>何回か、お風呂のお湯が出なくなることが発生し、管理人に問い合わせたところ、
>24時間、無料をいいことに、お湯を流し続けている世帯がいるのではないかとのこと。
>まだ、引っ越してない世帯もいる中で、考えられないほどのお湯の消費量だそうです。
>恥ずかしい話なので、書き込むか迷いましたが、判らないかたもいるのでは思いあえて書きます。
>無料でも、燃料コストなどを負担しているのは住人です。 
>たくさん使った分だけ、周りの住人に負担が及びます。
>このサイトを見ている住人だけでも、節度ある使用を心がけましょう。


10 :名無し不動さん:04/03/09 10:29 ID:nx1Np4GS
ついでにもう一つ

>全然別の話しですが… 駐車場に係わる話し。
>私は車を持っていませんが、いつかは欲しいな〜と思案中。
>そんな中近所のご夫婦が駐車場の話しをしていました。
>耳を凝らしていると…
>奥さん「駐車場のカーブの所怖いから次回から車出すときはお願いできない?」
>旦那さん「どうしたの?」
>奥さん「カーブの所見通しが悪いのよね! 毎回ビクビクしているの」
>旦那さん「それじゃ住人同士で事故しちゃいそうだね!」
>奥さん「アパ、どうにかしてくれないかしらね〜」
>住居については、作りとして欠陥な部分は言えましたが
>こんな部分では誰が言うとのできずに困ったものですね。


11 :名無し不動さん:04/03/09 10:29 ID:???
やっぱそういうDQNはどこへ行っても存在しちゃうんだね。

12 :名無し不動さん:04/03/09 10:33 ID:bZKVmj2k
あんまりこういうの出さないでくれない?
ちょっと住人としてはずかしいよ。

9、10

13 :名無し不動さん:04/03/09 10:33 ID:bZKVmj2k
ま、あと数ヶ月でみんな入居してくるだろうから、
そうすれば実際に温泉の状況もわかるよ。

14 :名無し不動さん:04/03/09 10:42 ID:bZKVmj2k
あっちのスレ面白いよ。

緑が丘サイコーがおばちゃん軍団に文句いわれてる。
女っていやだね。目の前で言わずに匿名だとめちゃめちゃ
いいよる。

15 :名無し不動さん:04/03/09 10:55 ID:???
街づくりに住人参加、悪くないと思う。

16 :名無し不動さん:04/03/09 10:59 ID:bZKVmj2k
住人参加いいけど、おばちゃんと緑が丘サイコー
は、全然あいそうにないね。
おばちゃんも他人の揚げ足取りだし、緑が丘サイコー
もおばちゃん野放しにできない性分みたいだしな。

ま、おばちゃんは世間しらずの口先介入が
すきな生き物だからしょうがないね。

17 :名無し不動さん:04/03/09 11:15 ID:???
16へ
このスレは、おばちゃん否定論者ばかりですね。
いったい、世間知らずってなんですか?
世間を知ってるってどういうことですか?
ちゃんと、自分の頭で考えて発言してください。

18 :名無し不動さん:04/03/09 11:17 ID:bZKVmj2k
17あんたおばちゃんだね。

19 :名無し不動さん:04/03/09 11:17 ID:bZKVmj2k
つーか、ムコウのスレの登場人物だな。

20 :名無し不動さん:04/03/09 11:32 ID:???
私は、物件購入者。大学を出て27歳で結婚し去年28歳で一児の”まま”になりました。

このスレで、28歳でおばちゃん扱いされるとは思わなかった。
20代も後半になると、こういう物件としての購入者という意識からもあるからでしょうが、周囲のことに疑問や意見を感じることが多くなりました。
今までは、周りから何を思われるかわからないなと思い、躊躇していたことも、自分の頭で考えていいと思うことはちゃんと自分の言葉で話そうと決めたんです。
そういう変化は、自分に自信をつけてくれたし、人とコミュニケーションをとる最初の一歩になることが多いこともわかりました。
まっとうにがんばろうと思っているのに、”主婦”だとか”わがまま”だとか、はたまた”おばちゃん”なんていろいろいわれることを残念に思います。


21 :名無し不動さん:04/03/09 11:37 ID:bZKVmj2k
私も大学でて、15年会社勤めで会社では役員してるけど、
おばちゃんだよ、君の発想。

あんまりがんばりすぎなさんな。
自分の頭で考えて発言するのは結構だが、もっと人の意見も
とりいれなさい。

22 :名無し不動さん:04/03/09 11:43 ID:bZKVmj2k
それから、忠告しとくけど、自分に自身つけてくれたとか言ってる
うちは、だめだよ。もっと謙虚になりなさいよ。

社会というのはね、多様性が生命線なんだよね。多様性を否定すると
息詰まるし、20に書いたあなたの発言をみると少し気持ちは
主婦って一般には、自己中心的だと思わないかい?実際に。

緑が丘サイコーってちょっと強引だけど、あいつの言ってることも
少しわかる気がするよ。ごめんな、あんたを個人的になんか否定する
気はなかったんだが、君が正直に自分の気持ちを書いたから、返信する
気になった。

もう少し、君の考えを知りたい気もする。

23 :名無し不動さん:04/03/09 11:55 ID:???
そうですね。世の中にはいろんな人がいますね。
私も会社で仕事をしているときには、いろんな同僚や上司がいました。

別に決め付けるつもりはありませんが、人は自分の世界で日常を生きています。
会社員であれば会社と自宅を往復し、
子育て中の人であれば、自宅と子供を囲む学校や近所などの社会をいったりきたり。
自分とは違う世界に属し、それぞれの生活をがんばっているのを認めるのであれば、
貴方のような発言はしませんよ。

かわいそうに。女の人になにか恨みでもあるんですか?

24 :名無し不動さん:04/03/09 12:06 ID:s2RRMull
まだせいぜい2〜3割程度しか入居していないのにもう温泉の使用量が
噴出(?)量を超えてしまい、温泉が止まってしまうとは・・・。

もし全世帯が入居したらどうなるのだ?
温泉が枯渇する前に、地盤沈下でマンション傾いてしまうよ。
APAだけが傾くのならまだいいが、周辺建物を巻き添えにして欲しくないぞ。

25 :名無し不動さん:04/03/09 12:44 ID:???
>>22
言いたいことは、なるべくまとめてから書きましょう。
思い付くまま書くから、
スレも無駄に消費するし、内容も薄い書き込みばかりになる。
君の独り言のスレじゃないんだよ。

26 :名無し不動さん:04/03/09 12:55 ID:???
20さんへ
私,30代前半のおばちゃんです。
お腹立ちはわかります。

私も色々腹が立ったりすることがありますが,いちいち気にしないことにしました。
自分の言い方や伝え方が間違っていることもあるから,一応反省はしてみますけど。
あきらかに,常識をはずれていることや,人権を無視した言葉は,無視した方がいいと思ってます。
何も私が指摘しなくても,それを読んだ多くの人が同じような感想を持っているだろうし,一般社会でそのような発言をしていれば,必ず社会的制裁(どんなに小さなことでも)を受けることが予想できるからです。

がんばるエネルギーを,もっと有効活用しましょうよ。
つまらない人に関わっているのは時間も心もすりへってもったいないですよ。

27 :名無し不動さん:04/03/09 13:40 ID:???
>>24
長時間温泉流しっぱなしなら浴室以外にも、湿気るからやらないだろう。
恐らく何処か配管がはずれているんじゃないのかな。

28 :名無し不動さん:04/03/09 13:46 ID:???
>>24
考えられないほどの消費量、というのは管理人から聞いておいた方がいいね。
具体的に何立方メートルまでを想定していたが、実際はどのくらいだったのか。

29 :名無し不動さん:04/03/09 13:55 ID:zZNxASjd
おそらく沸かし直す際のボイラーの容量の問題かもしれません。

30 :名無し不動さん:04/03/09 14:12 ID:bZKVmj2k
管理人って、アパのひとなのかなあ?

31 :名無し不動さん:04/03/09 14:22 ID:bZKVmj2k
29の可能性が最も高いのではないだろうか。

32 :名無し不動さん:04/03/09 14:24 ID:bZKVmj2k
>>26

どうでもいいけど、勝手に仮想敵を作るのやめたほうが、
いいじゃないか?おばはん。きどってんじゃないの。

33 :名無し不動さん:04/03/09 14:31 ID:???
>>30-32
お前のひとり言にはもう飽きた。


34 :名無し不動さん:04/03/09 15:02 ID:bZKVmj2k
33お前にいわれとうないわい、ドアホ。
女の癖に男言葉つかうなわれ。

35 :名無し不動さん:04/03/09 15:23 ID:???
>>14
あっちでどこでつか?
出来ればおしえてください。


36 :名無し不動さん:04/03/09 15:37 ID:VC1IeflU
>>3 をご参照下さい。

37 :名無し不動さん:04/03/09 15:48 ID:???
へそを曲げてだんまりを決め込んだはずの「緑が丘サイコー」
また出しゃばっていますね。

>いずれにしても、私は静観しますので、閲覧はしますが。。
>どのような結果を導くのかお手並み拝見といかせていただきましょう。
この宣言はどうしちゃったの?
約束は守りましょう(藁)


38 :名無し不動さん:04/03/09 15:55 ID:???
イオンが完成すれば街も活気ずく・・

それなら国内でイオン出店した街は活気ずくはずだ。
郊外ニュータウン的な街で、大型店が出来その近くに店(個人経営の店)
が出来た例は、青葉台、たまプラ以外にないよね。
駅周辺に美容院が多く出来たそうだけど、郊外で美容院が増えているのも最近の
郊外での現象です。それから葬儀場もやたら増えてるな。


39 :名無し不動さん:04/03/09 16:00 ID:???
>>36
ありがとうございました。


40 :名無し不動さん:04/03/09 16:02 ID:???
つうか、イオンに頼るなって感じだな。

イオン様のおかげで町が発展しました、ありがとう・・・っておかしいよね。


41 :名無し不動さん:04/03/09 17:03 ID:???
>>34
前にも来たよね、君。
いろんな文体を駆使しようとして失敗して。

42 :名無し不動さん:04/03/09 17:50 ID:bZKVmj2k
つうか、君ずっといるわけ?
いつまで居るわけ?

43 :名無し不動さん:04/03/09 19:31 ID:???
>42
藻前の方が消えれば?ウザー

44 :名無し不動さん:04/03/09 20:33 ID:???
緑ヶ丘イオン教

街を活気づけるイオン不動様を信仰する新興宗教。
イオン様の神通力により、どんな田舎町でも洒落た自由が丘の様になると信じている。
この信者は信仰を反対する者には、情け容赦ない攻撃をする特徴がある。
歴史的にこの宗教が普及すると、街は没落の道をたどる事は証明されています。


45 :名無し不動さん:04/03/09 20:42 ID:bZKVmj2k
つうか、気にしてくれてありがとよ。
>>43

46 :名無し不動さん:04/03/09 20:51 ID:???
>>42
ずっとはいないよ。
ヘンな人間が来たときにだけ突っ込みを入れてる。
仕事の手が空いたときにみるくらいだね。

47 :名無し不動さん:04/03/09 21:03 ID:???
>45(bZKVmj2k)

連続書き込みが、過去の「駅前好き」のパターンと一緒ですね。
みんなに相手にされてうれしいでしょ?でも住民として見ても相当恥さらしてるよ。

あなた素人の振りしてるけど、相当にPCに慣れていますね。職業でしょ。
早くメーリングリスト立ち上げたらどうです。もっと有意義な話が出来ますよ。

48 :名無し不動さん:04/03/09 21:05 ID:M9wt98+o
駅前に、イオンができるのはとりあえず、今のところ、最良でしょう。
公園なんて意見もあるが、現実的でない。
東陽高速鉄道にとっても、多少、乗客が見込めるだろう。
駅前のAPAのホテルだって、以外にビジネス客が泊まれば、東陽高速鉄道にとってもは、プラス要因。
西船あたりには、ビジネスないし、一泊5000円なら誰か、泊まるでしょ。

49 :名無し不動さん:04/03/09 22:12 ID:bZKVmj2k
48に一票!

50 :名無し不動さん:04/03/09 22:46 ID:bZKVmj2k
>>38
まあいいじゃないの。
イオンができたら便利でしょ。
それでいいんじゃないの?

51 :ぽんた ◆tZs3Pa8dNU :04/03/09 23:31 ID:dsB3nKzn
入居が始まっても新スレが出来てよかったですね。
リーセントの時は2つ目のスレで荒れておしまいでした。


52 :名無し不動さん:04/03/10 01:30 ID:/QEo4E+L
やっぱり荒れるんですか??
なんだか、人のあら捜しが多いですものね。
なんだか、面白いですけど、ぽんたさんは
イオンどう思います?

53 :名無し不動さん:04/03/10 10:47 ID:???
>>48
普通は船橋や東陽町に行くと思うが。
よりによってビジネスで八千代かよ(プ

54 :沿線勤め人:04/03/10 12:42 ID:???
>>9
温泉使いすぎには、要注意?

勝手に試算しました。

 APAの温泉は、1ヶ月5000円で、使いたい放題だか、
 下水道料金は、公共料金で別。
 このため温泉用にメーターがついているのかな?

 通常多くても1ヶ月予想
 21.6立米=6リットルX60分X2時間X30日/1000リットル
 基本料金程度となります。

 で1ヶ月流しぱっなしにすると。
 通常1分間に6リットルの供給として
 259.2立米=6リットルX60分X24時間X30日/1000リットル
 八千代市の下水道料金体系合わせると
 月8万5千円も払う。


55 :沿線勤め人:04/03/10 12:43 ID:???
>>54

参考

 計算表(崩れてたらすいません)
  下水基本料金
  1ヶ月       請求基本料金
   785円      785円
 水量単価(立米)水量 単価 金額
  1から 20まで基本料金に含まれる。
  21から 40まで 20 90 1,800
  41から 60まで 20 119 2,380
  61から 100まで 40 174 6,960
  101から 200まで 100 238 23,800
  201以上 159 312 49,608
  計 84,548
 下水金額 85,333

56 :沿線勤め人:04/03/10 12:51 ID:???
 荒れる理由を考える

 某会社で、東葉高速沿線不動産関係の調査をしている物です。
 最近、いろいろ調査してわかったことは、
 八千代緑が丘・中央駅周辺から一部船橋等に住み替える人がいることです。

 つまり、
  緑が丘駅周辺のマンションをたたく
    ↓
   住みかえ。
    ↓
   空いたところをさらに新居同様に売る。
  これで、商売ができる。
 新築のマンション等であればあるほど不動産屋にとって商売がしやすい。

 現実には、マンションから戸建への住み替えの方が多いようです。
 総武線沿線と比べて治安は、遙かに良い。
 これを認めいる人は、ここに住みづけるようです。



57 :ぽんた ◆tZs3Pa8dNU :04/03/10 13:08 ID:dYj+ydaG
>>52
イオンについては良いと思います。
と、もともと私がリーセントの重要事項説明を聞いている時に、あの土地は
ショッピングセンターになる可能性が高いと聞いていました。
それにはかなり期待していました。アピタやヨークマートはありますが、あの面積で
ショッピングセンターが出来るとなると、かなり利便性が高くなり、またリーセントの
目の前に出来るので、歓迎していました。
なのに入居後の噂では、やれ中止になったのと書き立てられ、残念に思っていました。
今回、話がまとまって、しかもイオンということで、嬉しい限りです。

さて、私事ですが、今日は会社をサボっております。『病院へ行く』とウソをついて
実は一社の中途採用面接を受けに行ってきます。だいぶ受けまくって落ちまくってきたので
そろそろ決めたいところです。では、行ってきます。


58 :名無し不動さん:04/03/10 13:14 ID:???
>>54
なるほど。つまり、しばらくして下水道料金の請求が来たところで、温泉の使いすぎで
こんなところに自分のサイフにかかってくる、ということがわかり、各自それなりに
落ち着いた使い方になってくる仕組みがあるわけですね。よくできているかと。

マンションの共用施設のスパだと、シャワー流しっぱなしとかで、予想を超える
使用水量があっても、なかなか減らせないという問題があるようなのですが、
温泉は使い放題でも、個人にかかってくる部分があるなら、それでも良いかと。

59 :名無し不動さん:04/03/10 13:17 ID:/QEo4E+L
温泉は、上水ではないので、下水道とは無関係だよ。

60 :58:04/03/10 13:31 ID:???
>>59
一般には、上水道メーターの料金から計算して、下水道の料金も合算して請求が来るわけですが、
下水道に多量の温泉を流しているので、それはどうなるんだろう。

61 :名無し不動さん:04/03/10 13:47 ID:???
>>59
いや、違うよ。
温泉の排水を下水道に流すのだから、下水道を利用することになり
下水道料金は必要です。
各自治体で計算方法は異なります。

62 :名無し不動さん:04/03/10 14:34 ID:/QEo4E+L
例えば、温泉屋などが使うものについては、湯量換算できないでしょ。
だから、上水道から計算するやりかたのようには、できないでしょう。

つまり、上水下水などの生活排水とは当然違う計算方法になってるはず。

63 :名無し不動さん:04/03/10 14:59 ID:/QEo4E+L
>>61
八千代市は、どういう計算になる?

64 :名無し不動さん:04/03/10 15:01 ID:/QEo4E+L
そもそも、温泉の所有権はAPAにあることになっているので、
APMマンション所有者は、賃貸契約をしていることになって
いるわけだから、ボイルのメンテなど排水費用をすべて考えた
計算になっていないとおかしい。
温泉の計算根拠について、5000円という金額がどうなのか
一度詳細をアパ側に提示させるのがいいかもね。

65 :名無し不動さん:04/03/10 15:04 ID:/QEo4E+L
56商売のためにあらしに来るなよ。

船橋に越す人が多い?しかも安全?
笑わせないでよ。ふふふ。
もっと荒らすなら、京成沿線のほうがもっと
治安悪いし、もっと言うなら、江東区とか荒川なんか
がいいと思うよ。一応”都内”だしね。

66 :名無し不動さん:04/03/10 16:06 ID:???
独り言は一人でやれ。

67 :名無し不動さん:04/03/10 20:50 ID:???
住民の人たち〜、向こうでML立ち上げたいって言ってますよ〜。

有意義な意見交換しましょうよ〜。賛同をお願いしま〜す。

みんなに相手にされてるほうが良いんですかね???

注目されてる事でここの存在意義を感じてるみたいで嫌だな。

「駅前好き」さん「緑ヶ丘サイコー」さん「アピタ」さん「じゃりちえ」さん、いかがでしょうか?

ところで最近音沙汰のない「中立派」さん「立地第一」さんはどこ行っちゃったんでしょ??

68 :名無し不動さん:04/03/11 02:21 ID:2Drmx4eQ
300戸以上も ありながら、今まで誰もMLや掲示板を立てよう
という輩が誰も居なかったのは情けない。

a-labの他スレでピタっと投稿が止むのは、おそらく誰かしら
そういう行動に出ているからでしょう。
もしくはマンション入居者専用のHPを管理会社が立ててくれ
たか。

入居後もまだ居続けてるなんて、きっとa-labも迷惑している
ことでしょうね。
#ずっと邪魔な存在だったと思うが、、


69 :名無し不動さん:04/03/11 21:24 ID:4CKOiNZY
住人だけだと、盛り上がらないよ。

70 :名無し不動さん:04/03/11 23:14 ID:???
今まではいい意味でも悪い意味でも注目されていた物件だけど
もうどうでもいい忘れ去られる運命にあるだけ。

71 :名無し不動さん:04/03/11 23:49 ID:It2Dyn7Y
>70 そのときは、そのときで、でうせ、住人のページになるじゃん。

72 :名無し不動さん:04/03/12 15:46 ID:???
>>69
ネガティブな意見が出ると、すぐ住民じゃないのになんでとか賃カスが嫉んでるだからな。
住民だけで仲良くやればいいじゃん。
1年経てば、思い知るだろうけどw


73 :名無し不動さん:04/03/12 22:29 ID:wRhT26rq
しったかぶりのやつ。
72お前、ばかか。

74 :名無し不動さん:04/03/12 22:44 ID:???
そんで入居者専用のメーリングリストはどうなんでしょうか?
立ち上げたいんですけど、PCはそんなレベルに無いし。

ホントにみんなどうして返事してくれないんだろう?
駅前好きさんも入居開始したら始めてくれるって言ってたのに。やっぱりデベの人だったのかな?


75 :名無し不動さん:04/03/12 22:49 ID:wbQ2Q1c/
入居者ですが、入居者専用のサイトの必要性は、感じません。
書き込みが少なくなり、サイト自体が成立しなくなる恐れがあります。
また、ある程度、情報をオープンにすることで、このマンションの価値を客観的に
判断してもらいたい気持ちもあります。
今のところは、言うことなしのマンションです。
買う前から、このすれで、書き込んでますし、教えてやると書き込んだので、情報を発信していきたいと思います。


76 :名無し不動さん:04/03/12 23:09 ID:???
75さんは句読点の打ち方でなんとなく誰だかわかりますよ。
客観的に書き込んで意見してもらってると思っても、批判として受け止める人が多くないですか?
今のところ言う事無しは一方通行の情報ですよね。
あと、「教えてやる」って随分と威圧的ですね。誰に対して情報を発信するんですか?
だから怖くて書き込めないし。しょうがないか。。。

なんでサイト自体が成立しないんですか?それも判りません。。。


77 :名無し不動さん:04/03/13 00:03 ID:4irX0Sjs
でた!!!!
>>76
いかにも、高圧的だね。もう、いい加減そういう正確やめなさいよ。
例のおばちゃんだね。あんた、いい加減性格悪いと思うよ。
多分、あんた私に書いたつもりなんだろうけど、75は多分あんた
の想像している人じゃないと思うが。

しかも、言い方がいやらしいよな。ばっかみたい。
自分は何でもわかってるつもりなんだろうけど、威圧的なのは、
どっちだろうね。あんた、よっぽどのばかだと思うよ。
自分の姿を鏡できっちり見てみろよ、あかんたれ。

78 :名無し不動さん:04/03/13 00:18 ID:4irX0Sjs
再投稿申し訳ないが、76は、A-Labでフテクサレテ、退場した
おばはんじゃないか?多分そうだろう。それで、批判の対象とした
75は、同じくおばはんと読んだ。つまり、仲間割れ。

よくあることだが、他人の批判を常にすることを覚えたおばんは、
恐ろしい。いつしか、見方を敵と思い。。。かわいそ。

ところで、緑が丘サイコーが身を潜めてるぞ。どこ行った?

79 :名無し不動さん:04/03/13 00:30 ID:TUJw4lWe
>75です。
批判でも、なんでも、書いていただける。ありがたいです。
私がだれでもいいじゃないですか。住人であることは間違いないし、
そうでない人がわざわざ、意見してくれるのは、ありがたいと思います。
でも、さすがに、ネタが切れてきました。
多摩平、新宿買った人は、どうなんでしょうか?

80 :名無し不動さん:04/03/13 00:59 ID:Ahs2TJ4B
住民だけのMLまたは掲示板と、今あるやつと両方やってみればいいじゃん。
んで、どっちが成り立つのかが自然とわかるだろ。

MLや掲示板を作るのなんて、どうせたいしたことじゃないんだし。


81 :名無し不動さん:04/03/13 08:48 ID:???
76です。

高圧的だと受け止められたのなら誤ります。
むこうは過去の皆さんの投稿を見ても、特に怖くて書き込みができません。
住民と言っている人の投稿は、本当にこのマンションの運営を考えてるのか。
明らかなあおりに対しても乗っかるし。
それともここでのやり取りをただ楽しんでるだけなのか。
(私には、本当の住民なのか、煽りなのかここではわかりません)
もう投稿しません。。。メーリングリストにも参加しません。

なんかとても悲しいです。

82 :名無し不動さん:04/03/13 09:16 ID:4irX0Sjs
81は、76だった。
しかも、75は76の言ってる人と違った。
つまり、正確に情報を得ていないのに、他者を批判した。

これが、あんたのやってることだよ。
わかる?

83 :名無し不動さん:04/03/13 09:26 ID:iD6Rw1P5
>81 さん
こういう掲示板は、普通いえないようなことが、いえるのが良いことです。
別に攻撃されても、また違う人で、書き込めば、いいじゃない。
この住人の中には、かなりネット好きな人がいることは、間違いないですね。


84 :名無し不動さん:04/03/13 13:20 ID:XSe1Lk2X
ID:4irX0Sjs

あんた何様? 探偵か?
余計な詮索せんでよろしい。

85 :名無し不動さん:04/03/13 13:34 ID:???
入居者専用サイトに、なぜ反対するか。
答えは簡単、APA住人じゃないからだよ。
コイツん目的は、こんな場所でローン組んで失敗した事を自覚してるから、
なんとかプロパカンダ宣伝して、町興しをしようとしてるんだよね。


86 :名無し不動さん:04/03/13 15:11 ID:TdS9VoBJ
もうこれ以上ここの話は不要である。

資産のあがるマンションの典型だから、所有者以外が
ねたみで横槍をいれてくる。

ただ、それだけだよ。イオンの話も同様。
駅前、イオンでその反対側にアパマンション。
最高じゃなかか、普通に考えればね。

87 :名無し不動さん:04/03/13 15:33 ID:???
「東葉高速鉄道&温泉&手抜き構造&DQN住民」
という爆弾を抱えているのに資産価値は上がるんですか?

88 :名無し不動さん:04/03/13 17:12 ID:XSe1Lk2X
ここって今、第3期3次販売だったのですね。
かなり売れ残り(キャンセル)があるようですが・・・

89 :名無し不動さん:04/03/13 17:54 ID:???
「資産のあがるマンションの典型」・・・
おめでたいね


90 :SPA ◆DRzlFSHNhI :04/03/13 19:42 ID:???
いいこと、悪いこと、諸条件はあるものの、これからオープンするホテルも
街づくりにいい影響を与えることを期待。
APAも、ホテル併設で一緒にやっていくわけですから、住人さんがんばれ。

91 :名無し不動さん:04/03/13 20:52 ID:4irX0Sjs
>>89
あなたも横槍マン?
>>87
手抜きってどこが?何も知らないのにいうなよ。ボケ。
結構良く作ってると感じてるけど。

92 :名無し不動さん:04/03/13 21:24 ID:4irX0Sjs
そうそう、14万円の家賃の部屋。
そんなに、広くもないのに決まったね。

ここにいる腐ったやつらには、わからんのだね。
資産価値ってのは、世間が決めるものよ。うふ。

93 :名無し不動さん:04/03/13 22:29 ID:3zN5x53O
>>91
>>92
何も知らないのはあんただよ。
素人が見て構造の善し悪しは解るわけないだろ。
外面だけきれいにごまかしても10年後は・・・ お〜恐。
建設中の現場を見れば手抜き工事は明らか。

94 :名無し不動さん:04/03/13 22:43 ID:???
>>88
公にはされていませんが結構売れ残りあります。
部屋によっては2割引もあります。

95 :名無し不動さん:04/03/13 22:43 ID:75ZHlLLh
>> あと、3件とか、実際はわからないけど。
でも。売れ残りが、あること自体が、不思議。

96 :名無し不動さん:04/03/13 23:03 ID:???
某掲示板より
>B廊下に、木屑が散乱。汚れもひどい。大理石には全く磨きが掛かっていないように思います。
>Cリビングのフローリングにボンド、靴跡、ほこり、キズ多数。自分で掃除しても取れない汚れが多数あり。
>D和室の白木に手垢、靴跡。磨いても取れない。
>E家具屋さんに食器棚を設置してもらったところ、床が水平でない為、壁との食器棚が平行にならない。
(食器棚の高さ200cmで、上部が横のの壁に当たった状態で下部は2cmの隙間が空く)

ひどいな。
>>93さんの言っていることもあながち嘘ではなさそうな感じですね。



97 :名無し不動さん:04/03/13 23:19 ID:KFZ6b2Dm
街も発展すると駅前の広大な土地使っている
明治ゴルフとユニオンゴルフの行方が気なるな


98 :名無し不動さん:04/03/13 23:24 ID:4irX0Sjs
>>93
だから、どこが手抜きか教えて欲しいな。逆にね。
アパに問いただすよ。
単に、10年後だとかなんだとか言って、単にあおりジャン。

三井とか住友とかもひどいぜ。結局やつらも下請け○投げ
だからね。野村なんて、もっとひどいぜ。

99 :名無し不動さん:04/03/13 23:32 ID:HCbr1Xo0
APAに問いただしたところで正直に答える訳ないじゃん。
10年の保証期間内は何とか持ちこたえると思うよ。

>三井とか住友とかもひどいぜ。結局やつらも下請け○投げ
>だからね。野村なんて、もっとひどいぜ。
だったらAPAはさらにもっともっとひどいことになるね。

100 :名無し不動さん:04/03/13 23:35 ID:???
APAはもっとひどいぜ〜!!!
掃除を知らない。床を水平に作れない。(ホント問題だよね)

あっ!いけね〜、比べること自体が間違いだった。
三井さん、住友さん、野村さん、御免なさい。

101 :名無し不動さん:04/03/13 23:39 ID:???
>>100
禿同 笑わせていただきました。

102 :名無し不動さん:04/03/13 23:56 ID:4irX0Sjs
わかった。
>>100/101は、元アパ徳丸だー。
やっと気がついたよ。ごめんな。

103 :名無し不動さん:04/03/13 23:57 ID:???
4irX0Sjsさん

もうこれ以上、自分のマンションの資産価値を下げるような書き込みはやめましょう!


104 :名無し不動さん:04/03/13 23:58 ID:4irX0Sjs
”禿同”これ使うやつ、お前だけだよな。
いい加減、ストーカー的にアパ住民を追い回すの
やめたらどうかしら?疲れない?

だって、明らかにこの物件に住んでない人よね。うふ。

105 :名無し不動さん:04/03/13 23:59 ID:4irX0Sjs
だれがやねん。
よう読めや。

こんばんわ、おばはん、又出てきたか?
こりんのうお前も。女はしつこい。

>>103

106 :名無し不動さん:04/03/14 00:06 ID:3i0lvHYw
4irX0Sjsさん

103と同じ意見。みっともないよ!ホント止めてよ!
自分が住民みたいに振舞ってるけど説得力ないよ。

107 :名無し不動さん:04/03/14 00:15 ID:GOHBZzPe
なんでやねん。
お前、住民か?ほんとに。
もしそうなら、なんでわいに言う前に、
>100を追い出さんのかい。
アホ言うな。


108 :名無し不動さん:04/03/14 00:18 ID:GOHBZzPe
それとな、べつに自分が住民とか人に説得してどないすんねん。
わいは、アパの物件そう悪いとは思わないんじゃよ。

どっちかっちゅうと、君らと同じ住民やさかい、100みたいな
やつが、むしょうに腹たちよるねん。
お前、ほんと矛先違うぞ。


109 :名無し不動さん:04/03/14 00:20 ID:???
そうじゃなくて、相手にしなくてもいいじゃん。
公開掲示板なんだからしょうがないよ。
ML立ち上げて有効な情報交換しましょうよ。そうすれば住民かもわかるでしょ>

110 :名無し不動さん:04/03/14 00:33 ID:GOHBZzPe
うーん。
109の意見には、納得した。
公開掲示板じゃなあ、愉快犯もいるしな。
あんさんに座布団一枚だ。
なら、はよう作ってくれや。
わしも、協力するで。実際に動くとなるとな。

111 :名無し不動さん:04/03/14 07:00 ID:MsOLKFCE
>>110
単純なお馬鹿さんですね。

112 :名無し不動さん:04/03/14 07:12 ID:Wtuq4sil
>>96
ここって二重床でなくて直床だよね。
床コンクリートスラブそのものが水平じゃないので修正は困難でしょう。
お粗末な作りですね。

113 :名無し不動さん:04/03/14 07:30 ID:fswjbfPq
ローンキャンセルによるキャンセル住戸も多いようです。

低所得者も多いので、マンション内での意見がまとまりにくそう。

114 :名無し不動さん:04/03/14 08:46 ID:3VV+1lCB
>>113
そんなに、低い奴は審査に通らないよ。
俺もそんなに、高くないから、いいんじゃない。
マンション内の意見は、300世帯ある時点で、まとまらないのは覚悟。
残りの物件のチラシをみると、高額な物件だね。4590 と 4110 と2570
高いほうは、他の選択肢もあるので、なかなか売れないと思う。
>>96 我の家は、内部は問題なし。ベランダに一部気になる点。

115 :名無し不動さん:04/03/14 09:04 ID:/i3hEFfx
ぎりぎりローンを通ったとしても、これから管理費や修繕費をきちんと
払えるかが心配。APAに限ったことではないのだが・・・。
APAの場合、温泉使用料もあることだし。

116 :名無し不動さん:04/03/14 11:09 ID:GOHBZzPe
アパの温泉使用量を含めても、2万5千円くらいでしょ。
他の物件の管理費修繕費と同じくらいだから、決して
法外な金額にはならないから、あまり心配しなくても
いいのでは?

そういう人は、どこに行っても同じ事をするよ。きっと。

117 :名無し不動さん:04/03/14 11:09 ID:GOHBZzPe
でた、ポポロン=緑が丘サイコー。
久しぶりの登場。

118 :名無し不動さん:04/03/14 17:47 ID:???
修繕積立金は今後かなりの確率で上がると思ったほうが良いですよ。
管理費は値上抑制ができますが、修繕積立金はそうはいきません。

大規模修繕の際にお金が足らなくて1住戸あたり***万円負担なんて事は
よくあるケースです。

デベの設定する修繕積立金なんて当てにしてはいけませんよ。意図的に安くなっています。
彼らは住んだ後の住民の事なんでどうでもいいんです。要は完売すればいいのですから。

119 :名無し不動さん:04/03/14 21:56 ID:GOHBZzPe
いまどき、そんなことしたら、不動産会社って成り立たないよ。

ちょっと極端だね。
例えば、そんな事例があるとしたら、どこのどの物件のこと
なんだろう。きっと、入居者が少なくて20とか30くらいの
物件のことでしょ。

この物件みたいに、340もの入居者のいる物件のいいところ
は、そういう計算が各戸の負担が少なくてすむところなんだよ。
残念だねー、どしても、ここの悪口がいいたいんだね。

120 :名無し不動さん:04/03/15 00:14 ID:???
>>119
住宅情報とかで80年代築の似た戸数の中古マンソンの売り出し情報を
見てみ。修繕積立金と管理費がちゃんと載っているから。
まちまちなお値段だが、少なくともここよりは高ーい値段になっていると思うよ。

悪口と思ったらそれでも結構だけどね。

もしも少しでも気になったら、第1回の総会で「修繕積立金はこのままで足りると
お考えですか」とデベや管理会社に質問してみてはどうだろう。
立て板に水の如くの答えなら問題ないけど、少しでもお茶を濁すような回答なら
突っ込んでみたほうが良いよ。

ちなみに修繕積立金の問題はここに限った話ではなく、どこのマンソンでも
持ち上がってくる問題だから。


121 ::04/03/15 00:35 ID:sV7x3gRj
 あああ

122 :いいい:04/03/15 00:39 ID:sV7x3gRj
なんでかきこめないんだ?

123 :いいい:04/03/15 00:40 ID:sV7x3gRj
でも本当にこの物件は真面目に欠陥が多い。キズも多い。陥没箇所も多い。
アパスタッフも口だけ。謝るだけ。対応遅い。
社長さんはメディアに出てる場合じゃないと思うというのが本音ですかね。
正直、ここを購入した事を後悔しています。
良いところと言えば温泉だけかな

124 :名無し不動さん:04/03/15 02:14 ID:/TATRW0P
>>120
興味深い話をありがとう。
しかし、なぜ修繕積み立てが値上がりしていったのか、また、
その不動産会社は、どういった系列の会社なのか、あるいは
どこでも起こりうることなのか。
知っていたら、教えてくれる?

125 :名無し不動さん:04/03/15 02:16 ID:/TATRW0P
>>123欠陥は今のところ無いけれど、確かに傷は多い。
だけど、全部修繕してくれることになってるよ。
ただ、共用部分の廊下なんかに糊がついてたりしたりして
してみっともないところがある。


126 :名無し不動さん:04/03/15 07:18 ID:++lsctKs
>>119
修繕積立金はどんどん値上げする(値上げせざるを得ない)のは常識だろ?
>>118が書き込んでいるが、入居時はわざと安く設定して入居後の負担を
少ないように見せかけているだけ。不動産屋の策略です。

入居時の設定のままでは10年後の大規模修繕時に1戸あたり○○○万円の
負担は避けられません。その時になってクレームしても、「それは管理組合が
決め負ければならないことです」と言われてしまいます。

普通は長期修繕計画案というものが存在するはずです。
1.段階的増額方式
2.一時金徴収方式
3.1+2
1のパターンですと10年後には2〜3倍にはなっているはずです
2のパターンだと10年後くらいに100万円程度徴収されます。

いずれにしても入居後は管理組合で決めていくことなのです。
恐らくほとんどのデベも同じです。
でもこれはマンションを購入しようと勉強している人には常識だと思うのですが・・・。
今さらこんなことを質問するのは遅すぎますね。

127 :名無し不動さん:04/03/15 08:06 ID:???
アパからは詳しい説明はなかったぞ。
いきなり100万円払えって言われたところで簡単には払えないよ。

もしかして温泉使用料も値上げされるのか?

128 :名無し不動さん:04/03/15 11:01 ID:???
>>124
>>126が書いている通りだよ。
>>118にも同様の事が書いてある。

どこの物件でも起こりうることだし、どこのデベでも起こりうる話なので、
ここが特別・・・ということは無いね。

あとは入居者(区分所有者)が加入する管理組合(の理事会)がどこまで
その問題に踏み込めるかだと思う。入居してすぐにこの問題に取り組み
組合員(要は皆様)を説得し、修繕積立金の値上や、***利用料の値上に
踏み切れたところは、その後の修繕積み立て値上のカーブが緩やかになる。
間際まで何もしなかったところは1時金で***万円を1戸当たり徴収という
強攻策をとらざろうえない。

まずは、総会で(勇気を振り絞って)今後大規模修繕までに必要な(15年−20年)
修繕費の合計を確認してみてはどうだろうか。(3年くらいで鉄部塗装なんていうのもあるよ)
つまり大規模修繕費用を含めた修繕費の総額が出てくる。
修繕費の総額>修繕積立金の総額となれば問題なし。逆なら、その不足分を(ry
となるね。

いいマンソンを買ったと喜ぶ気持ちは本当によくわかる。けど、こういう問題も冷静に
対応すれば、もっといいマンソン(管理がすばらしいという意味)になるから
皆には頑張ってほしいと思う。


129 :名無し不動さん:04/03/15 22:13 ID:A+6QLHzr
>126
長期修繕計画書は用意されて、説明は受けました。
確か、記憶では。計画表には、資金不足に陥るような表がありました。
先のことなんので、心配してもしょうがないかなと思い、流しました。
15年以上先のことを心配しても、しょうがないですよ。
ある程度、考えてくれてるだけ、親切と思う事にしています。
あまり、考えすぎて、高めに設定されても、ありがた迷惑ということもあるでしょ。
考えてその物件が売れればいいでしょうけど、評価されなきゃそれまで。

130 :名無し不動さん:04/03/15 22:19 ID:???
>>129
資金不足に陥る長期修繕計画を見せられて
なんとも思いませんでした?

デベは資金計画において、あらかじめ足らなくなる計画をしたんですよ。
これってものすごく不誠実だと思うんですが・・・



131 :名無し不動さん:04/03/15 22:21 ID:A+6QLHzr
>123
部屋によっては、雑な面があるようですね。
傷は、どうせ、つけるので気にしていませんが、、、
どうも、上層階のほうが、トラブル多くありませんか?
キャンセルも上層階のような気がする。
上層階は値段も高い分、シビアになるよね。 低層階は、値段やすいぶん、あきらめつきやすい。

132 :名無し不動さん:04/03/15 23:54 ID:A+6QLHzr
>130
計画なんだから、変更も可能だし。
そもそも、デベの息のかかった業者を使うような計画でしょ。
まー、10%は割高だね。 徳丸さんじゃないけど、住人がまじめに、やれば、
何とでもなると思うし、参考にしておけば良いという感じ。
まー、確かに、はじめに作る計画は重要だけど。

133 :名無し不動さん:04/03/15 23:58 ID:w3ZZ9RKU
132に同感。
計画は、あくまでも業者に都合のいいように計画されてるわけで、住民の総意を
もってやれば、いくらでも修繕計画なんてなんとでもなると思いますよね。
そもそも、340世帯の修繕積立金はかなりに上るはずです。

134 :名無し不動さん:04/03/16 00:06 ID:???
>>133
総意を早めにまとめられるか...

135 :名無し不動さん:04/03/16 00:09 ID:???
>>132>>133のように予め上がることが分かっていて、前向きに(ある程度の
価格アップは仕方ないと割り切って)対応できる区分所有者ばかりでは
無いことに注意が必要です。

かつかつで購入された方を説得するのって大変だよ。

なので、こういう非常に重要な事案は、皆が良く分かっていない第1回総会で
可決してしまうのがベスト。理事の奮起に期待するよ。

しかし2人ともデベに対して寛容ですなあ。



136 :名無し不動さん:04/03/16 00:31 ID:2vfCMbkj
>135
寛容でなかったら、APAの物件なんて買えないでしょ。
新興デベのAPAなのよ、 ある程度、覚悟しなさいよ。
340世帯の総意なんて、まとまらないよ。 340世帯の相違が正しい。
業者に競争させたほうが早いし、誰か仕切ってやれれば、すぐに、数十%、浮くって。
誰か、建築関係の、人間いるだろうし。
まー、それを仕事にされて、仕切られるのはもっと怖いけど。
徳丸なんかも、あんな、ちんけな、マンションでなく、、、、やめとこ
一世帯、1万円でも340万、ちょっとした、年収よ。

137 :名無し不動さん:04/03/16 01:11 ID:yzKzyNA3
そうだよね。結局どこの物件も同じ問題を抱えてると思う。
だから、デベに詳しい人間や、建築関係の人が必ずしやいると
思うから、決定的に決裂しない限り、ある程度の値段交渉の
切り札になるはず。
アパだけに、うんぬんするんではなく、値段と仕事の質を
天秤にかけて今後の運営を任せられるかどうかをまじめに
判断する理事会運営を行うというのが王道なのかもしれないね。

138 :名無し不動さん:04/03/16 01:13 ID:yzKzyNA3
連続投稿ごめんね。
340世帯という大所帯を生かす運営をしたほうがいいよね。
アパにすべて任せるのではなくて、見積もりを競争させて
修繕関係や、運営を任せることを最初から考えたほうが
絶対的に費用対効果を最大にできるでしょう。

139 :名無し不動さん:04/03/16 11:06 ID:???
>>132
ハア?
規模の小さなマンションならともかく300世帯以上のマンションで
後になってから住民の相違なんて簡単にまとまんねえって。

140 :名無し不動さん:04/03/16 12:47 ID:hpCte4yK
何事も最初が肝心。
後になって変更しようにもまず住民の意見はまとまらない。
必ず値上げに反対する世帯が出てくる。
そうすれば修繕費不足でスラム化の影が・・・。

ところでここの物件は温泉の修繕費はどうなっているの?
温泉の権利はAPAにあるからAPAの負担ですよね?
毎月の温泉使用料は純粋にお湯の使用料で修繕費は含まれて
いないと考えていいのですよね?
まさか温泉設備が壊れたときは、マンションの修繕積立金から負担される
ってことはないと思うのですが、実際どうなのでしょうか?

141 :名無し不動さん:04/03/16 13:14 ID:???
別の掲示板の情報では、駐車場のドアに車がぶつかりドアが壊れたまま
放置されているようです。
これってぶつけた人が修理費を負担するべきだと思うのですが、
犯人は不明なのでしょうか?

それにしても入居1ヶ月で・・・
DQN住民が多いってことでしょうか?

142 :名無し不動さん:04/03/16 13:21 ID:???
>>141
ぶつけた人が修理費を負担する。
犯人が不明の場合は、管理組合が保険でまかなえるかどうか、
修繕積立金を取り崩して修理するかどうかを考えるわけですが、むぅ。

143 :名無し不動さん:04/03/16 14:00 ID:???
>>142
区分所有者の所有する車がぶつけた事が分かれば
保険で直るはず。その辺がちゃんと告知されていないから
自己で弁償と勘違いしてダンマリしてしまう。
(保険に入っていることが前提だけど)

ちなみに修繕積立金の取り崩しには総会での決議がいるから
こういう修理費用は管理費勘定からの支払になる。



144 :名無し不動さん:04/03/16 22:37 ID:???
最低なマンションだな。それでも社会人か?頭悪いんでは?そこの住人。
こんな大人にならないよう勉強しよっと。がはは。

145 :名無し不動さん:04/03/17 00:08 ID:a8aFQe8d
>144
最高なんだな、これが、住んでみろって、

146 :名無し不動さん:04/03/17 00:19 ID:???
ID出てる?

147 :名無し不動さん:04/03/17 00:59 ID:+UibQjL2
あれは、住民がぶつけたのか?
結構、最初のうちからなってたから、引越し業者とかじゃないの?
あの位置まで、車を持っていく住民は、ほとんどいないはずだから、住民だとしたら
すぐにばれると思うけどな。


148 :名無し不動さん:04/03/17 03:26 ID:PVEHTqAT
>>140
APAは温泉の権利を持っているが、設備に関してはその補修の義務はなし。
壊れたら管理組合の負担だと思う。
このへんがAPAのずるいところ。

149 :名無し不動さん:04/03/17 03:44 ID:???
温泉の修繕費は管理組合持ちなんだ。
まさか、維持管理までは

150 :名無し不動さん:04/03/17 04:33 ID:???
毎月5000円の温泉使用料はやはり入浴料と考えるべきなのかな?
これを積み立てて将来の修繕に使えればいいのですが。
以前、アパの人に聞いたのですが後でお答えしますと言ったきり返事はありません。

そうでなければ5000円×300=1500000
毎月150万円がアパの懐に入る訳ですよね。

本当のところどうなのか知っている方いませんか?

151 :名無し不動さん:04/03/17 12:50 ID:???
>>150
何度も営業に確認したほうが良いよ。

しかしとんだ副収入源をAPAは作っていたのね。


152 :名無し不動さん:04/03/17 13:42 ID:BgCQWBvB
温泉使用料は、管理組合の収入項目になってたとおもうが。。。。。
アパには、150万円は、はいるのかな?

153 :名無し不動さん:04/03/17 13:56 ID:???
温泉汲み上げるポンプ、配管の維持代は通常の管理維持費から出すのでしょうし、
温泉使用料のある温泉町ならともかく、八千代にあるわけないよね。
やっぱり金持ちなるには、悪知恵が必要なんだろうね。
さすが美形社長、脱帽します。

154 :名無し不動さん:04/03/17 14:08 ID:???
温泉使用料がAPAにいくんだったら、そんなひどいことないよね。
このからくりには断固として許すべきではないと思われる。

155 :名無し不動さん:04/03/17 15:09 ID:sOknqj8B
温泉付きマンションの批評

http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=954

156 :名無し不動さん:04/03/17 15:14 ID:???
↑「温泉付きマンションはどうしても月々余分な費用がかかるし、給湯設備が故障したときは
莫大な修理代がかかる。地震で温泉が出なくなる可能性もあります。また、共有の温泉施設が
あるタイプでは住民同士のトラブルも起こりやすい。『温泉付き』は魅力的な付加価値ですが、
こうしたデメリットも十分に考慮した上で判断すべきです」


157 :名無し不動さん:04/03/17 16:30 ID:E+YurPP3
基本的に給湯設備や配管はマンション設備に含まれると考えると、
補修は修繕積立金か管理費で賄うと考えるのが自然でしょう。

実際のところ、温泉使用料5000円の行き先はどうなってるのかな?
長期修繕計画で温泉設備関係の修繕はきちんと計画に挙がっていますか?

158 :名無し不動さん:04/03/17 19:18 ID:???
こういう肝心な部分の情報が出てこない理由は何か?

可能性1 実は住人はこのスレにはいない。
可能性2 そんなことも知らないでマンションを買った。


159 :名無し不動さん:04/03/17 21:24 ID:???
可能性3 良いデベだからどうにかなると思ってる。
可能性4 自分には関係ないと思ってる。

160 :名無し不動さん:04/03/18 12:53 ID:???
温泉使用料=温泉採掘費 じゃないのかな。
だからデベが使用料をもらう。
温泉関係維持修繕費は住民の負担か。十年したら住民同士でもめるだろうな。

161 :名無し不動さん:04/03/18 14:28 ID:l/jMMN6N
ということは、温泉所有権はアパにあって、マンション居住者は
利用させてもらっているということでしょ。
修繕維持関係費って、区分けをキチンとしておいたほうがいいね。
どこまでをアパが持って、どこから住民が持つかっていうことをね。

理にかなった区分けにする必要があるね。

162 :名無し不動さん:04/03/18 15:34 ID:???
>東葉高速への税金投入ってもしかして営団の民営化時点での合併を考慮してのことだったりして???
>私も、その可能性が高いと思うんです。

地下鉄は人口密集地だからこそ意味がある。高齢化で通勤客激減が予想される古い大団地の北習志野、八千代市内を
はしる東葉線は必要なし、営団も民間になるから貧乏くじは引かないだろうね。
それにしてもこんな事考える位なら、こんな所に住まなきゃいいんじゃないのかね。
「イオンの従業員で東葉線の利用客増加」、こんなの団塊世代の大量定年退職の前では「焼け石に水」
東葉線にとってこの2,3年がピーク、それから完全な下降時期に入いる事は必至。
駅前好きさんも、この事は理解しているはずです。

163 :名無し不動さん:04/03/18 16:15 ID:JulGE047
>>162
ごもっとも、正論です。
でもこれを向こうの掲示板に書くと思いっきり反論されます。

164 :名無し不動産さん:04/03/18 16:37 ID:09VXNIoR
所詮不動産屋---何時までも騙す気か---
----何年か先管理費値上げ積み立て費値上げ---耐えられますか?
     何十年もロ−ン組ませられてイキナリ建物修繕一時金何百万とは
出せないだろう----売るのにも売れない唯一笑うのはapa夫婦だけ
apaホテルのカミサン社長は顔がキモイ-----

165 :名無し不動さん:04/03/18 22:00 ID:???
赤坂東急ホテルのバーで彼女とマタ〜リしてて、外見てビックリ!
APAの看板。。。そりゃないだろ!
何で企業のPR看板があのおばさんの笑顔なの?おかしくない?あれ、強制撤去出来ないのかな?
企業としての姿勢が良く判るね。私物化もはなはだしい。
急に酔いが醒めた、萎えた、吐きそうになった。



166 :名無し不動さん:04/03/18 22:07 ID:lghKjhUF
まともに商売してあんなに儲ける訳はない。
お客を騙し、金をむしり取っている。

温泉使用料、分譲駐車場がそのいい例。
本来、管理組合に毎月入ってくるはずの駐車場の料金がなくなってしまう。
その分、アパの収入になっている。

167 :名無し不動さん:04/03/18 22:46 ID:???
>>164
本当に向こうは何か議論とかする場ではないですよね。
すぐ非難になるし、どうしてかな?
あれだと何か住民同士でしこりが残りそう

168 :名無し不動さん:04/03/18 23:17 ID:???
>>167
確かにあっちの掲示板は実りのある議論ができないですね。
最近はイオン進出、ラーメン屋、寿司屋といった話題・・・。
やはり物件相応な住民レベルということなのでしょう。

169 :名無し不動さん:04/03/18 23:29 ID:cV1cp8iy
俺は設計変更後の対応にあきれてキャンセルした。
契約者によって対応が全然違うし、その前から温泉の修繕について
疑問がありAPAに質問したが、ただ「大丈夫です。心配ありません」
と具体的な回答は引き出せなかった。
売っちゃえばこっちのものという態度がみえみえだった。

結局、手付け放棄という形になったが今は解約して本当に良かったと思う。

170 :名無し不動さん:04/03/19 00:12 ID:JtJCRgI4
手付放棄で解約なんて、そりゃAPAにとっていい客だから、そういう態度なんだよ。
おれは、きっちり返してもらったぜ。


171 :名無し不動さん:04/03/19 00:13 ID:???
長期修繕について・・・

ここの居住者の方々は340戸もあるから何とかなる・・・と
思われているようだが、その分1戸あたりの積立金が安ーく設定されている
事に気づいたほうがいいと思われる。

>>169
正解。
何が「大丈夫です。心配ありません」なのかが具体的にいえない物件は
それだけでアウト。

172 :名無し不動さん:04/03/19 00:32 ID:???
手付まで取り戻して解約した人:立派な大人
手付放棄して解約した人:情けない大人
文句を言って無料オプション勝ち取った購入者:お利巧な大人
文句を言っても軽くあしらわれた購入者:かわいそうな人
すべてを受け入れて笑みを浮かべて住んでる購入者:幸せなバカ
ここで煽りに必死でカキコする購入者:負け犬

173 :名無し不動さん:04/03/19 06:59 ID:???
あっちの掲示板みて驚いたんだけど。

いまどきの新築マンションで、モニターつきじゃないオートロックってあるの?
いくら八千代緑ヶ丘だからといっても、駅前だからそれなりのセキュリティ管理がなされてなかったら、不安で安心して住むことなんてできないよね。

しかも、昼間でも個々の玄関先まで新聞やの勧誘がくるらしい。(怖い)
マンションって、こういう人たちを拒絶できるから、安心だと思っていたが、マンションによってはこういうところもあるんだと改めてしった。
こういうところに、管理の差がでてくるということか。
いったい管理人は日勤でちゃんと待機しているのかとききたくなるよ。

このマンションの管理システム、ほんとうに大丈夫なのだろうか。

174 :名無し不動さん:04/03/19 10:07 ID:kjhsvvQB
モニター、ついてるよ。
どこ見て、いってんの?
ばかじゃないの?

175 :名無し不動さん:04/03/19 10:08 ID:kjhsvvQB
172、お前さん、人間の屑だね。

176 :真日本洗脳会:04/03/19 10:10 ID:???
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.◎_>;::  .:::;く_◎>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;     `ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´        ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ    
               
           ―人間としての輝きの道を―


177 :名無し不動さん:04/03/19 13:13 ID:ZbnjDs5a
>>174(175)
172によるとあなたは幸せなバカ+負け犬ですね

178 :名無し不動さん:04/03/19 13:42 ID:okUE9ZgS
なんだかいろいろなトラブルが続出しているようだね。

温泉が出ない
不審者がいっぱい
エレベーター
駐車場
アパの対応のまずさ

いずれもある程度は予想できたが、それにしても表面化するのが早すぎ!

179 :名無し不動さん:04/03/19 13:45 ID:kjhsvvQB
177でたなおばはん。
いい加減人間やめろや、あほ。
わしは、ここに住む人間の隣人や。
ええ加減、お前のホンショウ丸見えやで。

180 :名無し不動さん:04/03/19 13:46 ID:kjhsvvQB
ついでに、人の意見だけで生きるな
ばばあの典型だな、お前。

181 :名無し不動さん:04/03/19 15:04 ID:R0BUm9u8
温泉、確かに、昨日、また、とまりました。
これで、3回目ですか、、、頭きますね。
特に、楽しみにして帰宅すると、、
原因、今のところ、不明。

182 :名無し不動さん:04/03/19 15:05 ID:???
>>181
すでに枯渇・・・していないことを祈るのみですな。


183 :名無し不動さん:04/03/19 15:36 ID:???
温泉使用料の値下げを要求しないといけませんね。

184 :名無し不動さん:04/03/19 15:44 ID:???
そんなに故障が多いのに、温泉使用料をAPAに払わなくちゃいけないんですね。
なんか、悔しいですよね。

ところで、分譲駐車場について疑問なんですが、ご存知の方教えてください。
通常のマンションの駐車場は、組合にすべて支払われ、マンション管理の一部を補う収入源ですよね。
駐車場敷地は、購入者の共有所有なので、これは当然ですが、ここの分譲の場合には、どうなんでしょう?
つまり、このマンションの駐車場分譲の支払いは、APAの利益になっているかどうかということです。
以前、APAの営業の人から、”この駐車場分譲という意味は、永久使用権を一括で支払うという意味で、土地を分譲し所有するという意味ではない”ときいたことがあります。
もし、この駐車場の土地持分が共有所有であれば、駐車場分譲の支払いは組合に支払うべきだと思いますが、もしAPAの売り上げになったとしたら、変ですよね???

ご確認済みのかた、教えてください。

185 :名無し不動さん:04/03/19 15:53 ID:kjhsvvQB
>>184あんたねえ、そんなまじな話をこんな2チャンネルでしてどうするんだよ。
掲示板でやればいいじゃないかよ。お前、ほんとに馬鹿だね。
自分のマンションの価値を下げるような情報をこんなとこでするかね。
あんたと同じマンションにすまなくて良かったよ。
馬鹿は、いつまでも馬鹿だね。
ムコウで追い出されたからって、ここで色々人に聞くのやめろよ。
ムコウで聞けってば。面白い女だね。

186 :名無し不動さん:04/03/19 16:02 ID:???
>>185
あのさあ、もういい加減このスレから離れたら?

187 :名無し不動さん:04/03/19 16:17 ID:???
やっぱり怪しいよな〜。
しかし、その程度のこと、どうして契約前に疑問に思わないかね。
「永久使用権を支払う」って何なんだよ?
どうせもう払っちゃったんだろうけど。

188 :名無し不動さん:04/03/19 16:44 ID:???
温泉と同じで、シャッター故障したら管理費で直すのかな。
電動シャッターも十年で取替えだろうから、どうすんのかね。

189 :名無し不動さん:04/03/19 16:53 ID:wfmMfZI/
>>184
最高裁では分譲業者の利益になるのは合憲とされています。
http://allabout.co.jp/house/mansionlife/closeup/CU20031202/

ここがアパのずる賢いところ。
本来は管理組合の収入になるはずの駐車場を住民に売ってしまって
自分の利益にしているようなもの。
合憲とされている以上、問題が多い販売方式です。

温泉といい駐車場といい大きな爆弾を抱えていますね。

190 :名無し不動さん:04/03/19 17:56 ID:H+9CC7LQ
>184
駐車場の分譲は合憲との判決出ています。
また、駐車場の販売価格は、200万-350万で、仕様からみると適正価格と思います。
駐車場の屋上は、空中庭園にもなっています。 共有施設という面での貢献もあります。

シャッターの故障は、個人もちで直すのではないかな? 管理費も1000円払っているので、点検くらいはしてくれるかも。
メーカは、一流どころだから、10年以上持つのではないでしょうか?


191 :名無し不動さん:04/03/19 18:09 ID:???
適正とかの問題以前の話です
本来所有権は管理組合にあるはずなのですから
例えば土地を買って駐車場にしようとおもっていたら
駐車場の永代使用権を不動産屋が勝手に他人に売ってしまったらどう思いますか?
期待していたこれから入るべき駐車場代はもう入ってこなくなるんですよ

192 :名無し不動さん:04/03/19 19:55 ID:???
通常の分譲駐車場(権利付き)は部屋(の一部)を購入したのと同じ意味になります。
つまり、分譲駐車場を購入した人は、同じ面積の部屋を購入した人と比べ、
区分所有権が多くなります。ですから、駐車場の分の固定資産税や修繕積立金も
支払うことになりますから、他の入居者から見ると、
(通常のマンションの場合は共有部分であるから皆で負担しているはずの)
駐車場の分の固定資産税を負担しないで済むというメリットがあります。
また分譲駐車場を購入した人はその分の土地なども余計に購入することになりますから、
分譲駐車場を持たない人にとってはその分、マンションの購入価格が低くなると
いうメリットがあります。
ただ、APAの営業は、”この駐車場分譲という意味は、永久使用権を一括で支払うという
意味で、土地を分譲し所有するという意味ではない”と言っていたんですよね?
その辺はしっかりと確かめる必要があるのでは?



193 :名無し不動さん:04/03/19 21:40 ID:9CczUcY4
APAの分譲駐車場に土地の所有権はありません。
底が問題なのですよ。

194 :名無し不動さん:04/03/19 21:52 ID:???
>193

ちなみに、分譲駐車場分(土地の区分所有を含む)の所有者は誰になっているのですか?


195 :名無し不動さん:04/03/19 22:08 ID:???
つまりはこういうことか?

土地は区分所有者のもの。ただし、駐車スペースは占有使用権のある共有部(バルコニーのような感じ)。
それをAPAは分譲という形で販売し、本来管理組合に入るべき月ぎめ駐車料金を全てAPAの
懐に収めた。

温泉は掘削費用、配管費用は区分所有者の負担。ただし、使用量という名目で月々一定の金がAPAの懐に
収まる。

おいおい、どこまでAPAは区分所有者から金をふんだくれば気が済むんだ?せめて
分譲したらはいさよならにして欲しかったね。



196 :名無し不動さん:04/03/19 23:10 ID:lDLUj3X6
駐車場は、住人以外には、転売できなかったと思います。
まー、、ただで、シャッターつきの自走駐車場は作れないからねー、、、
APAの懐にすべて収めたは言い過ぎでしょ。 適正価格はいくらだとか、
代案として、これを、各戸の価格に上乗せし、駐車料金を管理費に宛てる案もあるでしょうけど、とか
もう少し、頭つかってよ、
温泉の使用量は、確か月々、数百円程度だったと思うけど。
枯れるリスクもあるから、温泉の権利まで買い取る必要はないと思うよ。

結局、文句あるやつは、買わなければいいわけよ、自由なんだから、

買った後で、後悔するやつもいるだろうけど、自己責任です。

APAなんて、2流で、慈善事業やってんじゃないんだから、儲けるところは設けさせてあげなさい。

だいたい、自分たちだって、会社勤めてれば、儲けてるでしょ。

儲からなきゃ、家も買えないんだよ。 買えないやつが、文句言ってるのか!

お金はそうやって、廻っていって、経済になっているんだなー。

ということで、お金を持っている人は、どんどん使ってくださいね。



197 :名無し不動さん:04/03/19 23:19 ID:???
自走式駐車場のシャッター費用は分譲価格に反映されていると思うんだがなあ。
あ、購入者全員の分譲価格に反映という意味ね。普通そうでしょ。

あとAPAの懐に全て収めたは言い過ぎではないと思うが。
駐車場利用料は本来であれば、管理組合に納められ、長期修繕計画の
重要な収入源になるんだけどね・・・普通のマンソンは。

温泉使用料金くらは別に良いかなとは思うけどね。


198 :名無し不動さん:04/03/19 23:38 ID:lDLUj3X6
>197
原価がわからないから、判断できないけど。 売り出し時の価格で、野村のと比べると
1割は安い気がしたよ。 また、温泉の設備があることで、各戸に50万から100万が上乗せされてます。
私の考えでは、購入者全員の分譲価格に反映はしていないと思います。
自分で、あの駐車場作ったらどのくらいと考えると、100万/戸くらいでできるのかなー
350個で、3億5千万、 むりでしょ。 金持ちの一戸建ての値段じゃ出来ないよ。
販売価格の50%以上の利益率があるなどが証明が必要かな、、、40%までは合法かな、、
結局、この駐車場の販売価格に、土地の永久使用料の権利まで含まれいることが証明できれば
APAが不当な利益を得たといえるのでは、 でなければ、
ま、合法なんだから、文句をいってもしょうがない。
まー、共有の土地の使用料を、駐車場かった人は、管理組合に払えという議論はあってもいいかもね。
つまりは、この場合、APAの問題じゃなく、住人同士の利益の配分問題になります。


199 :名無し不動さん:04/03/19 23:57 ID:???
何いってるの?APAの問題にきまってるでしょうが。
最高裁がいってることは、あくまでも売買契約書をもとにそれが合法だといってるだけで、契約書そのものが正しいかなんていってない。
欧米では、いくら契約書に定めていることでも、それを交わしたものが対等である場合意外は、契約書は無効という判断もしている。
つまり、売り手と買い手が確かに対等な状況で、売買契約書が成立しているかどうかということだ。

個人的には、現状の不動産取引ではこれは成立しないと思う。
やはり、消費者に対する情報の開示は十分ではないし、売買契約書自体がデベが制作したものではないか。

合法合法というが、司法がいくら判断を下したとしても、より多くの国民が考える正統性がそのときの正しい判断といえるのではないのだろうか。

200 :名無し不動さん:04/03/20 02:14 ID:KioYruEc
駐車場買ったやつは、やはり管理組合に土地の利用料金を払うべきでしょう。
私は、払う気はあるよ。もし、請求されればね。

201 :名無し不動さん:04/03/20 02:23 ID:???
200みたいな人ばかりではないからねえ。
死んでも払わないとか言う椰子が多いと思われ。

202 :名無し不動さん:04/03/20 02:24 ID:wpx85zdf
駐車場は固定資産税も課税されるので、使用料も払うのは大変。

203 :名無し不動さん:04/03/20 08:35 ID:r0dynCER
>>196

温泉使用料は5000円ですよ。
数百円どころではありません。

204 :名無し不動さん:04/03/20 09:40 ID:qnggsv/g
分譲駐車場がある物件では、駐車場の所有者からなる「駐車場管理組合」を設立するのが常識。
駐車場管理組合でその部分の維持管理をする。
というか、これしきのこと管理会社からアドバイス無いの?
あっゴメン!管理組合のお金を横領するようなAPAコミュニティーではこんな常識的なアドバイスを期待できないか・・・

205 :名無し不動さん:04/03/20 09:57 ID:???
バカな大人ばかりだ。

206 :名無し不動さん:04/03/20 11:03 ID:KioYruEc
っていうか、1000円の共益費から一部を管理組合に支払うとするべきじゃないか
なあ?少しずつ、支払えば、いいんじゃない?ほとんどの人が駐車場もってるわけだ
からね。

207 :名無し不動さん:04/03/20 13:49 ID:???
駐車場のシャッター、使用頻度が大きいから故障するよ。
それからリモコンも故障するんだよね。

208 :名無し不動さん:04/03/20 14:06 ID:tvQ9gXqy
話は変わりますが、上階からの音が気になりませんか?
ドンドン響き渡る感じなのですが・・・。

うちだけなのかな〜?

209 :名無し不動さん:04/03/20 14:36 ID:Ot2bija+
>203
いや、いや、5000円のうち、
1700円くらいが、ボイラー代とメンテ代、300円が、温泉水代、3000円が下水道料。
かな、というより、誰かちゃんと聞いた人いる?
いやー、はじめは、2000円ときいたんだよね、そのあと、5000円になったんで理由聞いたら、
下水道代忘れてましただって、

210 :名無し不動さん:04/03/20 14:39 ID:Ot2bija+
>207
消耗品だからしょうがないよ、文句言っても。
>208
まったく、気になりません。

実質上の管理会社は、合○○研究○とかいう名前の、独立系(業界6位ぐらい)だったと思う。
習慣ダイヤモンドの特集で、載ってたような気がする。アパコミは、ピンはねでしょ。

211 :名無し不動さん:04/03/20 14:46 ID:tvQ9gXqy
>>210
それは上階に人が住んでいないのでは?

212 :名無し不動さん:04/03/20 15:46 ID:???
>>210
要はAPAは単なるピンハネ業者か。

だったら、管理組合で合○○研究○と直接交渉して
直契約にしてもらったら? ピンハネ代金は浮くから、その分を
修繕積立基金に回せるよ。

>>209
結局5000円のうち・・・
ボイラー代: 1700円→共有物のメンテナンス費用→管理組合
温泉水代: 300円→APA
下水料金: 3000円→水道局
ということかな? つまり、APAには300円しか入らない。
だったら、別にいいんだけどね。

213 :名無し不動さん:04/03/20 15:54 ID:???
>>212

下水道料金って、上水道と一緒に水道局から請求が来るよね?
って事は、水道料金は、従量制で各戸の個別負担だよね。

それをAPAが一括して徴収する理由が良く分からないんですが?
千葉県では独自のルールでもあるんですか?


214 :名無し不動さん:04/03/20 16:20 ID:lzeX1Vma
>>210
マンションの適正化法という法律で、
「管理会社は管理組合から発注される業務のうちで、重要な業務は下請けに発注することができない」
と聞いた事がありますが、実質”合○○研究○”ってとこが管理するって・・・
法律違反じゃないの?だいじょうぶかなぁ・・・

215 :名無し不動さん:04/03/20 17:34 ID:???
>>212
保証の問題と関連しているので、詳しくは徳丸のサイトを読んでみるといいかと。

216 :名無し不動さん:04/03/20 17:59 ID:KioYruEc
確かに温泉の話は、何で5000円なのか。
もう一度、きちんと確認しようよ、管理組合ができてからでも遅くないよ。
遡及で過払いがあるとすれば、返還させれば言いだけの話だからね。
ただ、下水道はなんか変な気がするな。
1戸あたり3000円は、あまりに暴利過ぎる。
八千代市が問題かもしれないよ。

217 :名無し不動さん:04/03/20 18:32 ID:???
「湯のわき出る量が減少した温泉の大半は、地下1000メートル以上掘削した大深度の源泉であることが19日、
環境省が実施した「温泉の保護と利用に関する調査」で明らかになった。」という記事。八千代は750mだから安心ですね。

湯枯れの温泉、大半は掘削深すぎ…パイプの目詰まりも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000305-yom-soci

218 :名無し不動さん:04/03/20 19:50 ID:???
そろそろ誰かML立ち上げてよ!

219 :名無し不動さん:04/03/20 21:22 ID:???
>>213
 参考 下水道の下水道使用料
 http://www.city.yachiyo.chiba.jp/syokai/gekenka/shiyou.htm
 ただこの一文が、怪しい。
 ※一般用途以外の下水道使用料については、
  下水道業務課まで別途お問い合わせください。
 

>>216
 参考 下水道の受益者負担制度
 http://www.city.yachiyo.chiba.jp/syokai/gekenka/hutan.htm
 これの負担をお忘れでは?


220 :名無し不動さん:04/03/20 21:29 ID:xAH8gevD
みなさんは工業団地についてどう思いますか?


221 :名無し不動さん:04/03/20 22:03 ID:MrS+PyDZ
アパは売っちゃえば後は知らんぷり。
温泉が使えなくなった後の追い焚き機能のない給湯設備は問題あり。



222 :名無し不動さん:04/03/20 22:57 ID:uI2LX2CA
>>218
自分でやりなさい


223 :名無し不動さん:04/03/20 23:25 ID:Ot2bija+
>219
一般用途以外の下水道使用料については、市によって値段が違うみたいです。
温泉の寿命は、わかりません。 以外に100年以上持つんじゃない。


224 :名無し不動さん:04/03/21 00:01 ID:P1b9jHBC
想定している湧出量分はすべて下水にながれるので、
その分の下水道使用量をプラスしてるだけ。

将来、温泉が枯れても、ちゃんと申請しないと
下水道使用量は高いままなのできおつけてね。

225 :名無し不動さん:04/03/21 09:48 ID:HJOONGw7
あの、うちは追い炊き機能ついてるよ。
みんなついてないの?

226 :名無し不動さん:04/03/21 09:49 ID:HJOONGw7
下水道の一律な金額というのは、おかしいよね。
やっぱり一度調査する必要があるね。

227 :名無し不動さん:04/03/21 09:54 ID:???
>>222
そんな能力ない。

228 :名無し不動さん:04/03/21 11:28 ID:Rvm88mHS
>225
あれは、追い炊きとは言わず、高温水(60度-90度)注入式です。
温泉のお湯が冷めてきたら、使うと便利です。

229 :名無し不動さん:04/03/21 11:58 ID:OZmnc6E0
>>225
追い焚きとは浴槽の冷めたお湯をボイラーで沸かし直すことで全く違う物です。
確か温泉水を追い焚きするとボイラーが壊れ易いため、追い焚き機能はないはずです。

230 :名無し不動さん:04/03/21 12:01 ID:???
今どきの分譲マンションで追い焚き機能がないのは恥ずかしいです。

231 :名無し不動さん:04/03/21 12:17 ID:HJOONGw7
>>219受益者負担は当然あってもいいと思うけど、そもそも下水の使用量の前提が
いまひとつ明らかでないといっているまで。

232 :名無し不動さん:04/03/21 12:19 ID:HJOONGw7
いや、追い炊き機能ついてるけど。。
追い炊きと書いてあるだけで、高温水注入ってこと?
もう一度説明書読んでみるけどね。それとも居住棟に
よっても違うのかなあ?風呂のふたもついてるところと
ついてないところがあるんでしょ。部屋の値段にも
よるかもね。

233 :名無し不動さん:04/03/21 12:50 ID:Rvm88mHS
風呂のふたは、オプション。
追い炊きと書いてあるだけで、高温水注入で、間違いないと思います。
確かに、ボタンには追いだき って、書いてある。
本来の追い炊きより、新しいお湯が注入されるので、私はこちらのほうが好き。

ベランダのスカイポール、オプションを頼んだら、標準のものがついてなかった、
、お隣さんはついていたんで、 なぜと聞いたら、希望者にはついてるとの事。
おい、そんな、説明はじめからなかったぞ、、、
あとは、業者に聞いてくれと、、まー、ほんとに、APAは二流だなと思う今日この頃。


234 :名無し不動さん:04/03/21 13:26 ID:HJOONGw7
そうだね。確かに2流だなと感じるときもあるね。
だけど、1流とよばれるところも結局は、下請け任せ。
どこもこのあたりは、同じかもよ。

ただ、必死になって指摘したところは、今でも修正にきてくれるから、
業者の人は大変だけど、うちはたすかってるなあ。

235 :名無し不動さん:04/03/21 13:26 ID:scAK3iE5
緑が丘のバスの営業所ってどこにあるの?


236 :名無し不動さん:04/03/21 13:35 ID:HJOONGw7
営業所は、みたことないね。


237 :名無し不動さん:04/03/21 14:51 ID:yd+f57bX
>>233
標準のはいらないなら、処分します、見たいなことを内覧会のときに言ってたはず。
うちは、処分するんなら、とっておくから、そのままくれと言いました。

>>227
じゃー、他の人がやったら協力をするのでしょうか?

238 :名無し不動さん:04/03/21 14:58 ID:???
↑なぜか住人専用サイトを、かたくなに反対する駅前好き。
そうするとイオンマンセー出来なくなるからな。

239 :名無し不動さん:04/03/21 15:00 ID:SCy0NF1P
>>233
高温水注入は無駄が多い。水資源の無駄遣い。
これは追い焚きとは全く違う物です。

温泉水はふんだんに使うわ、追い焚きもできないわで
このご時勢、環境エコロジーを全く無視しています。

240 :名無し不動さん:04/03/21 15:04 ID:AouuHvaU
>>234
一流と二流の違いは下請けに対する管理、マネージメント能力の差。
APAは三流。

241 :名無し不動さん:04/03/21 15:07 ID:???
そのとおり、二流に対して失礼でつ・・・

242 :名無し不動さん:04/03/21 16:01 ID:???
>>240.241
二流、三流ってギャアギャア言うな!お前等も最後に納得して残金払って
鍵もらって住んでんだろう??朝昼晩といつでも天然温泉浸かれるんだぜ
人生最高じゃねえか、あんまりゴタむくと、わし等同じ屋根の下に住んで
るものが、気分悪いじゃネイか!



243 :名無し不動さん:04/03/21 16:41 ID:???
別荘ならともかく、共有付帯設備は必要最小限度がいい。
余計な物が付いてると、修繕維持費に余分な金がかかる。
よって、駐車場もただのコンクリ地面の賃貸形式がいいんだよ。
年とって車に乗れなくなった時、物置にでもするのか?
町中で駅が近いと車はいらないという人も多くなるはずだけどな。
でも交通費がやたら高い中途半端な郊外だから、例外かw
ここ買う人は、初めての持ち家って人が多いんだろうなw
ギリギリローンで修繕積立金が高くなって、アボーンって人が増えると大変だ。

244 :名無し不動さん:04/03/21 17:03 ID:y7PuCv94
>243
物置にしてるよ。言われなくても。 すごく便利よ。これなかったら、大変だったよ。
シャッターがあるからね。 地面の駐車場しか使ったことのないやつにはわかるまい。
>242
確かに、最高だ。このマンション。  早速、風呂でもはいるか。


245 :名無し不動さん:04/03/21 17:12 ID:???
>>242
誰に向かって抜かしとんじゃ?おうっ!
おのれ何号室じゃボケ
いっぺんあいさつにいったろか?
アホんだらっ

246 :名無し不動さん:04/03/21 17:45 ID:???
>>244
日本語が読めないせいか、言ってることの本質がわかってない。
こんなアフォしか住んでないマンションかw

247 :名無し不動さん:04/03/21 19:44 ID:???
>>237

もちろん、協力しますヨ!!!!!!

248 :名無し不動さん:04/03/21 20:13 ID:amNMQW/Z
向こうの掲示板では結構真剣に駐車場の問題を出し合っているね。

駅前好きやアピタ、緑が丘サイコーがいないといい感じで情報交換できます。
このまま彼ら(彼女?)が大人しくしていることを願っています。

249 :名無し不動さん:04/03/21 21:56 ID:yd+f57bX
>>248
いい感じで話し合われてるけど、どこまでが本当の住民なのかよくわからないところも
ある。

正直管理費とかの話は、一筋縄では行かないのは間違いないんだけどね。
たとえば、駐車場を買ってない人は、買った人に負担をしろというのは簡単だけど、
買った人は、納得いかないはず。
その他の温泉とかも同じだと思う。みんなが余裕があれば、管理費を増やせば
良いだけだけど、けっこうぎりぎりの人もいるだろうし。
うちも、それほど余裕があるわけじゃないからな。車も買い換えたいし…


250 :名無し不動さん:04/03/21 22:05 ID:amNMQW/Z
ここは物件の価格帯の幅が結構大きいから、けっこう裕福な世帯と、
ローンで手一杯といった世帯が混在しているはず。
意見もまとめるのは至難の業。


251 :名無し不動さん:04/03/21 22:15 ID:4WZecwXH
たった今風呂に入ろうとして温泉の蛇口ひねったらまたまた出ないぞゴルァ!
昨日も出ませんでした・・・。そーいえば温泉についてのお詫び・お願いが
入ってました。垂れ流しはやめてくれって書いてあったけど。

252 :名無し不動さん:04/03/21 22:20 ID:yd+f57bX
うおー、ほんとだ、でねーぞ。
どーなってんだーーーー


253 :名無し不動さん:04/03/22 00:44 ID:F5plL8I/
温泉どうですか、その後。。。

まあ、みなさんあまり熱くならないで。。
温泉の不具合は、アパにキチンとした形で説明させましょう。
まだ、全員入居していないのに、出なくなるということは、なぜなのか。
また、機会の故障か、あるいは温泉の問題なのか。。

254 :名無し不動さん:04/03/22 07:39 ID:0Ttdy9bN
>>248
向こうの常連すっかり影を潜めたね。
引っ越しで忙しいのか?
それとも幻想から目が覚めて、現実のひどさに唖然としてしまったのか?

255 :名無し不動さん:04/03/22 08:28 ID:???
温泉が出ない
   ↓
供給量<<需要量
 単純に温泉の水量が少ない? 
 ボイラーの容量不足?

いずれもアパの事前の調査が不十分ということです。
きっちりと説明を求めましょう。




256 :名無し不動さん:04/03/22 09:38 ID:F5plL8I/
すんませんが、あまり物件入居者を特定して、どうのこうの言うのやめないかなあ?
なんで、何かといえば、挑発的なこというのでしょうか。
私は、誰とは言わないけど、ずっと見てるものだし、登場人物のうちの一人だけど、
何かといえば、怖い怖いと言い放つ登場人物がいて、こんなところで、誰ともわか
らない人と、自分の物件についてどうのこうの言う。それが、いいと思ってる人が
いる。そういう人が、あなたのような人に乗せられてる。あなたも、入居人なら、
ほんとびっくりデス。あきれますよ、ほんとに自分の物件を大切にしないんだから。

257 :名無し不動さん:04/03/22 13:38 ID:???
分譲駐車場は、当然自分のスペースが個人所有なんだろうね。
そうすると、電動シャッターの補修費を管理費から支払う事は
購入者以外から異論が出るんじゃないの。
特定の方しか利用しないなら、共有施設と考えるのもおかしいよね。

258 :名無し不動さん:04/03/22 14:22 ID:???
久しぶりに駅前好き登場。
しかし、相変わらず視点が相当ずれています。
分譲駐車場や温泉の問題には触れず、輪止めや屋上に遊具が欲しいなどといった
???な提案をしている。

意図的に論点をすり替えようとしているのか、それとも根っからの○○なのか・・・
理解に苦しみます。

259 :名無し不動さん:04/03/22 14:29 ID:F5plL8I/
258は、駅前好きさんのストーカーみたいですよ。
誰が何を言おうと、意見に反対すればいいのであって、
人を否定しなくても、いいんじゃないの。
あなたは、ムコウの掲示板に投稿してるの?

260 :名無し不動さん:04/03/22 14:30 ID:WknnDIJI

根っからの○○に1票!

261 :名無し不動さん:04/03/22 14:33 ID:???
駅前好きは、アパ住人でないから温泉がどうなろうと、車庫がどうなろうと関係なし。
最優先事項は、とにかくイオン。可能性ゼロのシネコン。
こんなDQN排除の為にも、専用サイト設立した方が住人の為ですよ。
とにかく以前から住んでるから八千代の事は詳しい。

262 :名無し不動さん:04/03/22 14:47 ID:???
駅前好きはデベの関係者でしょ?

以前から議論が煮詰まってくると突然現れて話題を変えようとしています。

263 :名無し不動さん:04/03/22 15:07 ID:???
違います。
関係者なら不特定多数の見る掲示板を好むわけないです。
緑ヶ丘住民は、「イオンを熱望していますよ」「シネコンを待望してますよ」
「スタバに行きたい客は多数いますよ」、こんな書込みを各業者に見てもらいですよ。
だからイオンは必要ないだの、車客が多くなれば危険だの、ネガティブの書込みに
対して、猛然と潰しにかかってくるんです。


264 :名無し不動さん:04/03/22 15:12 ID:PMcAqfM8
>250
駐車場には、結構、外車(ベンツ、BMW、、、)なんかもありました。
そこそこ、茅場町、日本橋、大手町に通う、余裕組みもいると思います。
あと、老人ね、結構、余裕ありそうよ。

265 :名無し不動さん:04/03/22 15:36 ID:PMcAqfM8
>257
駐車場の補修費は当然購入者が、払うでしょ。
でも、当て逃げされたとかは、どうなるのだろうか?

また、温泉出なくなりましたか、確かに、帰ってきて、出ないときのショックは大きい。
でも、それだけ、家帰るのが楽しみになったということ。
駐車場の契約、修繕費で、いろいろ心配している人がいるけど、なるように、なるんじゃないの。
きちんとメンテして、資産価値をそれなりに維持できればよいのではないでしょうか?

266 :名無し不動さん:04/03/22 15:57 ID:???
駐車場の補修費、現状なら管理組合扱いで管理費からですね。
電動シャッターも十年程度で取替えですね。
なるようになると考えているは気楽な方、余裕ありの方、
余裕なしの方もいるはずです、住民同士でいがみ合いになるだろうね。
金かかるならシャッターいらないだろうなんてね。


267 :名無し不動さん:04/03/22 16:59 ID:???
>駅前好きさん
いまは遊具などについて議論している場合ではないと思うのですが・・・。
もっと大事な問題があります。

駅前好きさんは分譲駐車場の問題点、温泉使用料の不透明さに関してはどのように考えておられるのでしょうか?
駅前好きさんの見解をお願いします。

→261,263が答えですよ。購入者ならこの問題が一番重要なのは当然。
ベンツの方も、安い車にも思いやりを・・・トボケタ話だ。


268 :名無し不動さん:04/03/22 19:25 ID:Gs4HRFGw
なに? 売りの温泉が出ないんだって?
なんかねえ・・・
近隣住民としちゃいくら「地盤沈下の問題なし」
そう説明されても、あの世帯数でこれから先も枯渇するほどの使用量って
すごい不安だね
タダだと思ってアフォみたいに使用しているアフォ世帯ってわからないのかねぇ
野放しなわけ?? 
 

80 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)