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家建てるよりマンション購入

1 :名無し不動さん:04/03/05 09:43 ID:KKvErdUo
田舎県なもんで、友人知人の殆どは土地持ちで家建ててます。
でも、全員、口を揃えて「マンションのほうがよかった」と言います。
私も今は相続した築45年の家(敷地約200坪)に住んでますが、
建て替えはせずに、マンション買おうと思っています。

アドバイス、よろしくお願いします。

2 :名無し不動さん:04/03/05 09:46 ID:???
ない。以上

3 :名無し不動さん:04/03/05 09:53 ID:KKvErdUo
ここの板ではなんとなく、戸建>>>マンション という価値観が
定着しているように見えるのですが、本当にそうでしょうか。
マンションのデメリットばかりを挙げて、戸建のデメリットには
一切触れられてないように思うのですが。

4 :名無し不動さん:04/03/05 10:08 ID:???
都心の便利な立地を選んだら、自ずとマンションしか買えなかった...という人にとっては、広くて余計な費用(管理費とか駐車場代とか)がかからない戸建をうらやましく思うんですよね。;
マンションは、はじめの購入費は戸建に比べてかからなくても、ランニングコストがかかるから、結局、経済的なメリットはそれほどないんですがねぇ。
デメリットやメリットも、結局、個人の事情や価値観に左右されるので、一般的な比較するのは難しいですね。

5 :名無し不動さん:04/03/05 10:18 ID:???
どっちでもいいんだけどね。
人の意見なんて様々だから。

その様々な人間がいるところがマンションなんだよね。
建物等には不安はないけど、
何かあった時の人の意見もろもろを考えると、戸建てが
気楽になってしまう。

マンション丸ごと買っちゃう?

6 :名無し不動さん:04/03/05 10:25 ID:KKvErdUo
>マンションは、はじめの購入費は戸建に比べてかからなくても、
>ランニングコストがかかるから、結局、経済的なメリットは
>それほどないんですがねぇ。

私たち、田舎県民からすれば、ランニングコストは戸建のほうが
はるかに高くつくというのが、定説となっています。

駐車場代がかからない。確かにそうですが、庭や畑をつぶして
コンクリートひいて簡単な屋根つけるだけで、何百万かかりますよ。
で、あの屋根、台風ですぐ壊れる。お隣なんか、根元から折れて、
家に突き刺さってましたよ。コンクリートもすぐひび割れて、
割れ目から草生えてくるし。



7 :マンおた:04/03/05 10:30 ID:???
マンション、戸建て、どちらも一長一短あるが、
「100u超のフラットフロア(もちろん戸建てでも実現可能だが
非現実的)」や「高層階」はマンションでしか実現できない。
「100u超」や「高層階」が絶対の人はマンションだろうね。
そうじゃなければ戸建てがいいと思うよ。

カン違いしないで欲しいのは「安いからしかたなくマンション」と
いう考えは間違っている。たしかに物件価格は安いがランニングコストは
ものすごくかかるよ、マンションは。金額的にはイコールか立替・取り壊し
等考えると反対にマンションのほうが高くつく。

8 :名無し不動さん:04/03/05 10:31 ID:KKvErdUo
>その様々な人間がいるところがマンションなんだよね。

「マンションがいい(戸建は嫌だ)」の最大の理由は、
「戸建は近所付き合いしなきゃいけないから嫌」なんです。これも
友人知人全員一致してますね。田舎ならでは、なんでしょうが。
なぜかここの板では、戸建=変な奴と付き合わなくていい ってことに
なってますが、私たちは、マンション=変な奴と付き合わなくていい 
って思っているのですが。

9 :名無し不動さん:04/03/05 10:37 ID:???
無人島に戸建て、これが最強!

10 :名無し不動さん:04/03/05 10:37 ID:???
>>8
そのうち子どもが出来たら、そういうことは
言っていられなくなる。嫌でも近所付き合いはある。
建て替え、管理、話し合いを必要とされるのはマンション。
その辺の賃貸アパート、賃貸マンションじゃないんだから。

11 :名無し不動さん:04/03/05 10:42 ID:???
人付き合いが得意な人はマンションでもいいんじゃない?

12 :名無し不動さん:04/03/05 10:44 ID:KKvErdUo
>金額的にはイコールか立替・取り壊し
>等考えると反対にマンションのほうが高くつく。

木造住宅の寿命は25年だとか。で、戸建1件取り壊すだけで、300万
かかります。建築確認取るのも、境界線に面したお隣さん全員に来て
もらって写真撮ったりしないと、許可下りません。お隣さんが地元に
住んでるとは限らず、下手すりゃ海外赴任中だったりします。そんなときも
帰ってきてもらわないといけません。
あと、工事してると、毎日のように近所からクレームが入ります。
「うるさいから重機使うな」とか。ユンボ使えば1日で終わることも
バイト何人も雇って1週間かけて手作業でやらされます。費用はもちろん
こっち持ち。お隣さんの嫌がらせで、建替え断念した知人もいます。
建替えで、一番のハードルはお金でも建築会社でもなく、近所。


13 :名無し不動さん:04/03/05 10:46 ID:???
>>12
マンションの立て替えも大変そうだね。
意見が合わなかったり、お金が集まらなかったり。
どうするの?

14 :名無し不動さん:04/03/05 10:48 ID:???
そもそも、バツイチなんて言葉が流行りだした頃から世の中おかしくなった。
最近じゃ、リスカ依存症?リストカット。即ち自殺癖あり、って言えよ。
深刻な実態から目をそむけて向き合おうとせずに、言葉で飾ってごまかす。

不動産の世界では「マンション」という言葉。
昔で言う長屋。現代の言葉では共同住宅か集合住宅か団地。
きっと「離婚暦あり」のことをバツイチとか言う人が「マンション」
を買うのだろう。大手不動産会社の株価は1000円以上の水準。額面
は50円だから20倍以上の水準で、配当金も多く人気の投資対象だ。
「マンション」を買う人たちは大手不動産会社から見たら金の卵。
管理会社も当然系列会社なので会社の利益に一生貢献してくれる
すばらしいお客様だ。

欧米ではレミングという鼠の一種が時々大量発生しては、群れごと海に
飛び込んで集団自殺するという。
きっと皆で自殺するから怖くないのだろう。
哀れな小鼠たちよ。生まれ変わったら離婚暦ありは離婚暦あり、と言える
人間になってほしい。


15 :名無し不動さん:04/03/05 10:52 ID:???
分譲マンション並みのマンションを、
期間限定で買い取りさせるとか、
そういうのだったら良いと思う。
半永久的な考えで買われても困らない?

将来は、デベが一部屋づつ格安で買いとって、
また、新しくマンションを建てて、高い値段で売るんでしょう。

16 :名無し不動さん:04/03/05 10:53 ID:???
やっぱり儲かるのはデベ

17 :名無し不動さん:04/03/05 10:54 ID:KKvErdUo
>>10
マンションでも、冠婚葬祭は強制出席なんでしょうか?

ちゃんとした場での「話し合い」ならいいんじゃないでしょうか。
田舎はすべていわゆる井戸端会議で決めちゃいますから。
近所の顔役(たいがい暇な年寄り)数人が訳わかんないこと言い出して
それに反対する間もなく、決まっちゃう。
道のドブ掃除の集合時間なんか、朝6時ですよ。6時。
欠席は罰金5千円だって。で、出てくるのほとんど年寄りだから、実際
汗流して作業してるのは私ら若者。そもそも町内会費で十分清掃業者
呼べるのに、年寄りは「わしの号令で近所の者が集まってる」って高揚感
味わいたくて、しょっちゅうドブ掃除を言い出すし。


18 :名無し不動さん:04/03/05 10:58 ID:KKvErdUo
>>13
すんなり建替えできそうなら、建替え案に乗るし、
建替え面倒そうなら、そのときはまた新しくていいマンションに
引っ越す。
じゃ駄目なんでしょうか?
「マンション建替え大変」って実際に大変な思いするのは、管理会社とか
建替え業者とかではないんですか?

19 :名無し不動さん:04/03/05 11:01 ID:???
>>17
マンションでも知り合いが増えれば、冠婚葬祭
特に葬式・お通夜は出席しておいたほうが良いでしょう。

この辺りはドブはないので分かりません。

町内会費はマンションでも取られますよ。
管理費に含まれている場合が多いです。
町内会費は実際、何に使われているのか分からないので
ちょっと疑問ですね。

20 :名無し不動さん:04/03/05 11:01 ID:???
>>18
お金があればいいけどね。

21 :名無し不動さん:04/03/05 11:04 ID:KKvErdUo
>>17のつづき
そうやって貯めた町内会費はなにに使うかっていうと、
温泉旅行ですと。近所のじいさんばあさんが町内会費で温泉に。
私ら若者がそんなのに参加するわけないでしょ。そもそも平日昼間だし。
そしたら、帰ってきてしょうもない温泉饅頭持ってきて
「これ、町内会費払ってるけど旅行に来なかった人の分。
ほんと、最近の若い子は近所付き合いをなんだと思ってんだか・・・」
とか、参加しなかったことに嫌味言われながら渡される始末。

22 :名無し不動さん:04/03/05 11:06 ID:???
だから、マンションでも町内会費は払ってる。
今後、徐々にそういう理不尽なこともなくなってくるんじゃない?

23 :名無し不動さん:04/03/05 11:07 ID:???
>>21
どこの田舎の話よ?

24 :名無し不動さん:04/03/05 11:09 ID:KKvErdUo
>>19
マンションでも、町内会の役員が強制的に回ってきたり
するんでしょうか?

>>20
私個人の場合は、今住んでる土地屋敷は手放さずに放置したまま
マンション買おうかと思ってますんで、お金のほうはそんなに気にしてません。
一般論で言えば、マンションの建替えは大変そうですね。
でも、戸建の建替えだってお金ないとできませんよ。

25 :名無し不動さん:04/03/05 11:11 ID:???
脳内キター!

26 :名無し不動さん:04/03/05 11:13 ID:KKvErdUo
>>22
田舎は、どんどん高齢化が進んでます。我が県はすでに3年前に
子供の数より年寄りの数が上回りました。
私の町内も、私が一番、若いです。私より年下の跡継ぎも昔は
いっぱいいたのですが、全員出て行きました。
私も出て行こうとしている一人ですが。

>>23
四国。
それでも県庁所在地市内ですよ。信じられないでしょ?


27 :名無し不動さん:04/03/05 11:13 ID:???
>>24
町内会の役員は若い人には回って来ないみたいです。
若い人は主に小学校の子供会が中心なので。

マンションは、町内会の他に管理組合があります。

28 :名無し不動さん:04/03/05 11:15 ID:???
>>26
そういうところの戸建ては私もイヤだけど、
比べるものが間違っているような・

29 :名無し不動さん:04/03/05 11:24 ID:???
たしかに戸建てだって維持費や初期コストがかかるよね
色々やるのがめんどくさいってものあるし

30 :名無し不動さん:04/03/05 11:27 ID:KKvErdUo
>>27
えーと、町内会費(管理費)とか組合費とか建替え積み立て金とかは
買う前に教えてもらえるじゃないですか。
それ以外の、急な出費ってありますか?
管理費+積立金だけで、ほとんどまかなえるのなら、
田舎の戸建より安上がりですよ。

たとえば、水利組合って知ってます? お百姓さんらの組合なんですが
ここにお金払わないと、水を1滴も排水しちゃいけないんですって。
うちの敷地に降った雨水も。まるでヤクザでしょ。仕方ないからうちも
毎年払ってますよ。マンションはそんなの集金にこないでしょ?
あと、近所の神社とかお寺とか、お祭りのたびに金集めにくる。
町内名簿持ってね。金出した人の名前から消してくの。出さないと
いつまでも消えないの。集金する人も近所の持ち回りで、「あの人が
集金に回ったらいつもより集まらなかった(人望がない)」って
言われるのが嫌で、必死で集めに来るの。

31 :名無し不動さん:04/03/05 11:33 ID:???
>>30
そんなもん、マンションと同じようにはねつけりゃいいよ。
マンション側も管理組合からまとめて払ってるとかなら、しゃーないが。

32 :名無し不動さん:04/03/05 11:35 ID:???
うち下水だし。
水利組合なんて始めて聞いた。

地域が違うから、なんとも言えないけど、
マンションなら、そういう水利組合や町内会から逃れられるの?

33 :名無し不動さん:04/03/05 11:36 ID:???
つうか、田舎の特殊事情を話すなら別スレでやればいいと思うけど。
またはスレタイに「田舎では」とつけるか・・・

34 :名無し不動さん:04/03/05 11:36 ID:???
マンションでも戸建てもどっちでもいいけど、
どうしてマンション派がムキになってるのか笑えるね。

35 :名無し不動さん:04/03/05 11:37 ID:???
>>30
建て替え積立金だけで、立て替えが出来るとでも?
甘ーーーーーイ

36 :名無し不動さん:04/03/05 11:38 ID:???
まぁ、町中、マンションだらけになったら、
きれいな街になりそうな気はする。

37 :名無し不動さん:04/03/05 11:38 ID:???
こうして田舎者がマンションに何か妙な幻想持ってくれるからウハウハなんだな。
どんどん買ってやってくれ。何も言わん。

38 :名無し不動さん:04/03/05 11:41 ID:???
マンションの前に群がってるオバさん集団を見たことがないのかね

39 :名無し不動さん:04/03/05 11:41 ID:???
しっかり地に足をつけて考えた方がいいですよ
お金が余ってるなら、好きなのを買いなさい

40 :名無し不動さん:04/03/05 11:42 ID:???
田舎のマンションって、田んぼの真ん中に
ポツーンと建ってるやつ?

41 :名無し不動さん:04/03/05 11:45 ID:???
田舎だと、人と変わったことをしたくなるんだよ。

42 :名無し不動さん:04/03/05 11:49 ID:KKvErdUo
>>31
はねつけてたら、とっても住みづらくなったんです。
挨拶しても睨み返されるし。

>>32
どうなんでしょう。今、私が住んでる家を建替えるのと同じ
費用出せば、下水道がちゃんと通ったところのマンション買えますから。

>>34
どうしてここの板は 戸建>>>>>>マンション なんですか?

>>35
そんなこと思ってませんよ。マンションが建替えするのに大変なのは
分かりました。でも、大変さ(お金も含む)は戸建も同じくらい大変。
建替えが大変ってのを理由に、戸建>マンション にはならいと思います。

43 :名無し不動さん:04/03/05 11:51 ID:???
>>34

>>35-40
まぁ、戸建派もムキになっているが・・(w

どっちもがんがれっ!(w

44 :名無し不動さん:04/03/05 11:53 ID:???
この前の家庭板でも同じようなことやってたね。

45 :名無し不動さん:04/03/05 11:55 ID:???
>>42
ここの板は、戸建>>>>>>マンションなんじゃなくて、
単に戸建派がより必死なだけ。

地価の下落の影響が大きいのは戸建の方だからな。 


46 :名無し不動さん:04/03/05 11:57 ID:KKvErdUo
>>37
そうなんですよ。「マンションのほうがいい」って言う友人知人は
みんな、戸建に住んでるんですよ。実際、マンションに住んでる人の
生の声をここでお聞きしたかった。

>>38
田舎者なんで、ほんとマンションに出入りしたことなんて滅多に
ないんですよ。バカに教えてると思って、お手柔らかにお願いします。

>>39
ありがとうございます。

>>40
田んぼの真ん中にどーんと立ってるのは、バブルの残骸ですね。
あんなのは論外ですね。
今は、田舎といえど、中心地にほどよい近さのイイ感じのところに
どんどん建ち始めてます。

47 :名無し不動さん:04/03/05 12:00 ID:KKvErdUo
>>45
なるほど。そういうことですか。
この板に来てから、ずーっとモヤモヤしてたものが一気に
すっきりしました。

48 :名無し不動さん:04/03/05 12:08 ID:???
つまり整理すると、1氏は田舎ならではの近所付き合いなどに
うんざりしていて、田舎の中の都会ともいうべきマンションに憧れていると。
それはそれでわかる気もする。

ただ、マンション>コダテのように首都圏ではありえない議論をしてしまう
勘違いなマンションオタとそれに感情的に反発しているコダテオタがぶつかって
複雑になっていると。

49 :名無し不動さん:04/03/05 12:10 ID:???
まあスレタイにド田舎とか地縁社会とか付けなかった以上、
このスレはクソスレ確定と

50 :名無し不動さん:04/03/05 12:13 ID:???
>>48
なるほど。

マンション欲しいなら、さっさと買えばいいのに。
どうしてこういう比べるスレを立てるのかね。

そりゃぁ、自分の家が一番だから、反発したくもなるさ。

51 :名無し不動さん:04/03/05 12:14 ID:???
家未満で満足できるなら自分だけでやればいいのにね。

52 :名無し不動さん:04/03/05 12:15 ID:???
このスレだと、

都会戸建て>都会マンション>田舎マンション>田舎戸建て

なのか?
変なの。

53 :名無し不動さん:04/03/05 12:16 ID:???
1=ID:KKvErdUoがマンションを買う。


終了。

54 :名無し不動さん:04/03/05 12:20 ID:???
>>14
基地外ですか?(w

55 :名無し不動さん:04/03/05 12:21 ID:???
ガキのころ東京の新興住宅地に住んでたが、よくマンションの子供対コダテの子供
で鬼ごっこみたいのやったな。ガキの頃から俺もコダテ派だったのかと感無量になる
けど、多分、親とかの意識がそうだったから、自然とそういう流れになったんだろう
ね。

56 :名無し不動さん:04/03/05 12:21 ID:KKvErdUo
>>48
冷静な分析、ありがとうございます。
まさしくその通りだと思います。


ですが、田舎でも都会でも、金額を同条件に見ると、
マンション≧戸建(土地購入費+建築費) のように思えるのは、
やはり田舎者の幻想なのでしょうか。


57 :名無し不動さん:04/03/05 12:23 ID:???
>>54
基地外ですか?(w


58 :48:04/03/05 12:24 ID:???
>>56
またまたー煽るようなこと言ってーw

59 :名無し不動さん:04/03/05 12:26 ID:???
戸建中心のエリアだと、マンション住まい(賃貸・分譲に限らず)の子が
「貧乏人」といじめられることもある、という話を聞いたことがある。
分譲も賃貸も公営も皆集合住宅でいっしょくたに思っちゃうからね、
あまり集合住宅になじみのない田舎の人って。

田舎で持ち家が当たり前のエリアだと、そういう偏見を
もたれてしまうこともあるかもね。


60 :名無し不動さん:04/03/05 12:28 ID:???
そもそも、バツイチなんて言葉が流行りだした頃から世の中おかしくなった。
最近じゃ、リスカ依存症?リストカット。即ち自殺癖あり、って言えよ。
深刻な実態から目をそむけて向き合おうとせずに、言葉で飾ってごまかす。

不動産の世界では「マンション」という言葉。
昔で言う長屋。現代の言葉では共同住宅か集合住宅か団地。
きっと、離婚暦ありのことを「バツイチ」とか言う人が「マンション」
を買うのだろう。大手不動産会社の株価は1000円以上の水準。額面
は50円だから20倍以上の水準で、配当金も多く人気の投資対象だ。
「マンション」を買う人たちは、管理会社も当然系列会社なので親会社
の利益に一生貢献してくれるすばらしいお客様だ。

欧米ではレミングという鼠の一種が時々大量発生しては、群れごと海に
飛び込んで集団自殺するという。
きっと皆で自殺するから怖くないのだろう。
哀れな小鼠たちよ。生まれ変わったら離婚暦ありは離婚暦あり、と言える
人間になってほしい。


61 :名無し不動さん:04/03/05 12:28 ID:???
>>56
私は戸建て派だけど、
誰もマンションだからって馬鹿にする人はいないよ。
堂々と「マンションを買いました!」って言いなさい。
このスレは妄想も入ってるから、あんまり鵜呑みにしなくても
いいと思う。

値段的なことは、マンション、戸建てと言っただけで分かるもの?
現物を見せればみんな納得するでしょう。

ちょっと、人の目を気にし過ぎなんじゃないかなー?
欲しいものを買いなさい。

62 :名無し不動さん:04/03/05 12:32 ID:???
>>61
理想論はそうだわな。
ただ、55のようなケースは説明できんわな。


63 :名無し不動さん:04/03/05 12:35 ID:KKvErdUo
>>58
いや、煽ってないですよ、マジで。自分の周りじゃこの意見、誰も
否定しませんよ。

「今現在、不動産はなにも持ってないけど、5千万あるとする。この5千万で
住居を用意するなら、どんなの買う?」って聞くと、マンションって答え、
けっこう多いですよ。

64 :名無し不動さん:04/03/05 12:36 ID:???
自分の価値観を人に押し付けるのは無理

65 :名無し不動さん:04/03/05 12:37 ID:???
>>63
おっ、田舎者に見せかけたマンソン工作員か・・・w

66 :名無し不動さん:04/03/05 12:37 ID:???
>>63
もうやめな。田舎者。
まちBBSにでも行きな。

67 :名無し不動さん:04/03/05 12:39 ID:???
田舎の人って世間体が気になるらしいから、大変ね。
見栄っ張りもいいところ

68 :名無し不動さん:04/03/05 12:39 ID:???
>>66
またまたー煽るようなこと言ってーw


69 :名無し不動さん:04/03/05 12:40 ID:n/SfQm6Q
>>63
戸建は5000万じゃ買えないが、マンションなら買えるっていう
間違った偏見があるからじゃない?


70 :名無し不動さん:04/03/05 12:41 ID:???
>>68

71 :名無し不動さん:04/03/05 12:42 ID:???
>>68
またまたまたー煽るようなこと言ってーw


72 :名無し不動さん:04/03/05 12:43 ID:KKvErdUo
>>59
あー、そういうのは、どこ行ってもあるでしょうね。

ちょっと意味合いは違いますが、今、私の住んでる地区には
大規模な県営住宅があるんです。まあ、はっきり言って、ガラがよろしくない。
で、ここに子供がたくさんいまして、県営軍団が小学校を仕切っちゃってる
わけです。私もその小学校通ってまして、いろいろ嫌な目にも会いました。
わが子にそういう目には会ってほしくないなと。

73 :名無し不動さん:04/03/05 12:43 ID:???
>>69
そういうのもやめとき。

そのうち億ションならどうなんですか?って
食いついてくるぞ。
お決まりダネ

74 :名無し不動さん:04/03/05 12:44 ID:???
>>72
ふん、ライオンはわが子を崖から突き落とすんだぞ。
強くイキロ

75 :名無し不動さん:04/03/05 12:46 ID:???
>>72
あーわかった!
つまり、72はいじめられっ子だった。
近所には昔の苛めっ子達が住んでる。
早く、ここから出たい。誰も自分を知らないマンションへ。

76 :名無し不動さん:04/03/05 12:49 ID:KKvErdUo
>>69
田舎だと、5000万で土地買って家建てれるんです。ただし、
場所がイマイチなのと、当然、そんなに広くない。
でも、田舎でマンションに5000万出せば、そりゃもう立地条件
抜群のところのが買えるんです。

77 :名無し不動さん:04/03/05 12:49 ID:???
つまり1=72氏は、自分が団地の子供にいじめられたので
自分の子供はいじめる側に回ってほしいと?

78 :名無し不動さん:04/03/05 12:51 ID:???
>>76
そりゃそうだ。
同じ場所で比べれば、戸建て>マンションだろう。
どう考えても。

でも、子供が小学校に入れば、戸建てもマンションもいる。
同じ地域なんだから、どっちが馬鹿にされるか一目瞭然だろう。

79 :名無し不動さん:04/03/05 12:53 ID:???
まあ1氏は買いたければ買えばいいんじゃないの?
ただ、田舎住まいだからご存知と思うが、マンションというと新人類の
ように思われる覚悟はいると思うけどね。俺は昔静岡県で分譲マンション
買って住んでたが町会の集まりなんかではなんとなく肩身が狭く感じられた。
ましてや、この議論を都会に当てはめることは全くできないわけで、
スレタイに「田舎では」と入れるべきだったのでは?

80 :Ver1.1:04/03/05 12:58 ID:???
そもそも、バツイチなんて言葉が流行りだした頃から世の中おかしくなった。
最近じゃ、リスカ依存症?リストカット。即ち自殺癖あり、って言えよ。
深刻な実態から目をそむけて向き合おうとせずに、言葉で飾ってごまかす。

不動産の世界では「マンション」という言葉。
昔で言う長屋。現代の言葉では共同住宅か集合住宅か団地。
きっと、離婚暦ありのことを「バツイチ」とか言う人が「マンション」
を買うのだろう。大手不動産会社の株価は1000円以上の水準。額面
は50円だから20倍以上の水準で、配当金も多く人気の投資対象だ。
「マンション」を買う人たちは、管理会社も当然系列会社なので親会社
の利益に一生貢献してくれるし、不動産株の投資家から見ても欠かせない
役どころを演じてくれる名脇役だ。

欧米ではレミングという鼠の一種が時々大量発生しては、群れごと海に
飛び込んで集団自殺するという。
きっと皆で自殺するから怖くないのだろう。
哀れな小鼠たちよ。生まれ変わったら離婚暦ありは離婚暦あり、と言える
人間になってほしい。


81 :名無し不動さん:04/03/05 12:59 ID:KKvErdUo
>>77
違う違う。団地って、県営団地ですよ?
普通の団地じゃないですよ?
あれ?都会じゃ、県営団地にも普通の人が住んでるんですか?

>>78
え?場所も違いますよ。

住んでる家(戸建orマンション)で子供がバカにされるされないなんて
のは気にしてないんです。子供が通う小学校の全体的なレベルというか。
いや、なにも私立のすごいトコがイイなんてのじゃなくて、普通でいいんです。
普通で。都会(特に東日本)の人には理解されないって聞きますけど、
いわゆる、あっちの地区が混じってるかどうかで、小学校はまったく
違ったものになるんです。

82 :名無し不動さん:04/03/05 13:05 ID:???
>>81
私も地方に住んだことがあるから、
言いたいことは、すっごく分かる。
でも、ここは地方の人だけではないので。
今は関東に住んでるけど、また考え方は違って来る。

だからさ、マンションがいいならマンション買いなよぉ。

83 :名無し不動さん:04/03/05 13:08 ID:KKvErdUo
>>79
>マンションというと新人類のように思われる覚悟はいると思うけどね。

あー、そういうのはあるでしょうね。でも、そういう風にみられるのは
平気なほうなんで。外車乗ってるだけで変人扱いですもんね、田舎は。

>この議論を都会に当てはめることは全くできないわけで、
>スレタイに「田舎では」と入れるべきだったのでは?

反省しております。いまさらスレタイは変更できなし。
新しくスレ立て直すほどでもないし。。。。


84 :名無し不動さん:04/03/05 13:10 ID:???
マンションの利点は、

メンテ 掃除が超楽、
虫がこない、
階上階下への持ち運びがないので年寄り安心、
玄関の段差がないので重量物も出し入れ楽勝

かな?


ものぐさちゃんはマンションにしとけ

ペット大好き、お庭大好きは戸建にしとけ

ミニコは悪いとこどりなんでやめとけ

85 :名無し不動さん:04/03/05 13:15 ID:???
>>81
四国だとまたそういう問題が凄そうだね

86 :名無し不動さん:04/03/05 13:20 ID:???
マンションからコダテに引っ越した者ですが、感じたことを数点。

駐車場が玄関のすぐ脇なので、遠出のドライブから帰ったときに
荷物の搬入がめちゃ楽。マンション時代は駐車場から玄関まで
100メートルくらいあったので、荷物が多いときは2往復もざら
だった。今は3メートルだから2往復も問題なし。
あと、マンション時代は7階だったが、蜂も蚊も来る。
もっと上の階は知らないが。
掃除の楽さは一緒だと思うが・・・
玄関の段差は同意だが、そんな重量物自分で搬入するなんて引越し
の時くらいと思いますが・・・


87 :名無し不動さん:04/03/05 13:21 ID:???
>>86
平米的にはマンションと戸建てはどれくらいなのですかね?

88 :名無し不動さん:04/03/05 13:28 ID:KKvErdUo
>>86
たしかに、「車は家のすぐ横にあって当たり前」の生活してますから、
マンションに越すとそういう不便は感じるでしょうね。

>掃除の楽さは一緒

家の外は掃除されないんですか?うちはこの前、雨どいにゴミが
詰まってて、それ掃除するのに丸1日かかりました。

89 :マンおた:04/03/05 13:30 ID:???
>>84
>メンテ 掃除が超楽、
これは楽ということではなくてお金で解決しているだけのこと。
自主管理で掃除は住民が交代で行っているマンションもある。
そういうところは楽じゃないだろ?
戸建てだって業者に家の周りの掃除を頼めば楽だろ?でも
一般的にそういうことはしないだけ。

>ミニコは悪いとこどりなんでやめとけ
これも正確には「狭小建売木造3階建て」のこと。
同じ広さでも「狭小自由設計鉄筋3階建て」は立派な戸建て。
小さいからといってひとくくりにしないでね。

90 :名無し不動さん:04/03/05 13:32 ID:???
狭小って段階でとても立派とはいえないと思うが

91 :名無し不動さん:04/03/05 13:34 ID:???
1氏へ
静岡で分譲マンションに住んでた者ですが、言い忘れましたけど
川の掃除はマンション住民もコダテ住民も一緒でした。
出れないときは、出不足金と称して1000円払うことになってました。
ただ、1000円払えば堂々と欠席できるかというと、そうでもなくて
町会の総会なんかで年寄りから、最近の若いものは出不足金払えば
掃除に出なくていいと思ってるとか嫌味いわれます。
実際、用事があって掃除に参加できないときに、車で川沿いを通る
となんか掃除してる人から冷たい視線で見られるのがすごく嫌でしたね。

まあ、マンションだから云々ではなくて田舎特有の近所付き合いは煩わしい
です。川の掃除くらい税金でやれよな、という感じでした。


92 :名無し不動さん:04/03/05 13:40 ID:KKvErdUo
>>91
あー、そういう意見を待っておりました。
マンションに越したからと言って、田舎特有の村社会から完全に
逃げられると言うわけではないようですね。


93 :名無し不動さん:04/03/05 15:46 ID:???
でも戸建てよりはマンションの方がまだ逃れられると思うよ

94 :名無し不動さん:04/03/05 16:03 ID:???
築4〜50年だと、平家で外壁が
波板のトタンとかでつか?

95 :名無し不動さん:04/03/05 17:58 ID:???
なんで>1はマンションがそんなにいいと思ってるのか教えてくれない?
みんながマンションがいいって言ってるから?
隣の芝は青いって言葉そのまんまだよそれ。

両方住んだけど、やっぱり一戸建ての方がいいわ。

96 ::04/03/05 18:05 ID:kaGTHDvx
>>94
もちろん平屋。波ではないけど、トタン。
つい10年前までボットン便所でしたよ。
じいさん、親父と、いったい何度改築したことやら。トータルで
家一軒余裕で建てられるくらい突っ込んでるでしょう。

97 ::04/03/05 18:11 ID:kaGTHDvx
>>95
同金額ならマンションのほうが住環境がいいってのと、
戸建は近所付き合いがつらいってのと、メンテナンスに金も
手間隙もかかりすぎるってのが主なところでしょうか。

戸建も、新築してからの10年はいいですけどね。
築20年30年になってくると大変です。クラッシックカー
みたいなもんです。

98 :94:04/03/05 18:21 ID:???
>>96
なんとなく、イメージが判った
ばあちゃんの実家がそんな感じだった

新築が建つと純和風の在来工法で
玄関の引き戸をあけると
年輪のつい立てとかが在る感じでつね

今の家は中古で売れそうに無いので
一度マンソンに住んでみるのもいいかも
冬は物凄く暖ったかいよ

99 :名無し不動さん:04/03/05 18:26 ID:???
>>97
マンションもメンテナンスに金も手間隙(人間関係上の)もかかるんだけど・・・
マンションなら全部無頓着って訳にはいかないぞ。
むしろ共用部分が多いからそれだけ規制が多いと考えるのが普通。
パッと思いつくので言えば布団干しちゃダメとかな。
住環境がいいって言ってもそもそも田舎だったらあんまかわらないんじゃ?

100 ::04/03/05 18:37 ID:kaGTHDvx
>>98
そうそう。隣のトトロに出てくるような家。
台所は土間。
で、改築のたびに、中途半端にいまどきにしようとするから
なんかツギハギだらけのグチャグチャになっちゃう。

>>99
>マンションもメンテナンスに金も手間隙(人間関係上の)もかかるんだけど・・・

程度の違いを言ってるつもりなんですが。

>住環境がいいって言ってもそもそも田舎だったらあんまかわらないんじゃ?

そりゃ田舎に住んだことない人のイメージでね。
田舎は県下全体が田舎ってわけでもないんです。中心地に行けば
それなりに発達してるし、奥に引っ込めば、もう車がないとなにも
できなくなる、と。

101 :名無し不動さん:04/03/05 18:42 ID:???
>>100
俺も程度問題で言ってるんだけどな。

田舎に住んだことないから解らないが、田舎の中心地のマンションを買いたいって言ってるのか?
中心地にはショッピングモールがあるとか、コンビニがあるとか、駅があるとか、そういうレベルで
一戸建ての方は秘境のようなとこで田畑しかないとかそういうレベルの話?

田舎の中心地に一戸建て買えば済む話と違うんか?

102 ::04/03/05 18:47 ID:kaGTHDvx
>>101
程度の問題なら、メンテナンスコストは、マンションのほうが安いでしょ?

>田舎の中心地のマンションを買いたいって言ってるのか?

そうです。

>中心地にはショッピングモールがあるとか、コンビニがあるとか、
>駅があるとか、そういうレベルで
>一戸建ての方は秘境のようなとこで田畑しかないとかそういうレベルの話?

極端に言えば、そうです。

>田舎の中心地に一戸建て買えば済む話と違うんか?

予算が未曾有にあるなら、それがベストではありますが。

103 :名無し不動さん:04/03/05 18:50 ID:???
>>102
>程度の問題なら、メンテナンスコストは、マンションのほうが安いでしょ?
それ、幻想だから。いちいち説明させないでくれ。

秘境の一戸建てと田舎の中心地のマンションと比較して「マンションがいいナー」なんてん
なら、勝手に田舎の中心地の暴落確定のマンション買って塩漬け人生送れとしか言い様が
ないよ。

>予算が未曾有にあるなら、

それを言うなら無尽蔵。

もういいよ。君はマンションを買いなさい。好きなだけ。

104 :名無し不動さん:04/03/05 18:51 ID:RPR6l1WU
っつーか、この1の言いたいことが分からない。
地域が気にくわないから引っ越したいだけ?
一戸建てのメンテはめんどくさいからマンションにしたい。
でも、金は有るわけではない。ってさ、マンションも管理費とか結構かかるし、修繕積立金もバカにならないよ。


とりあえず賃貸マンションにしておいてから考えたら?

あなたの意見を聞いていると、マンションに住んだら住んだで
こんなはずじゃなかった・・ってウダウダしそうに感じるから。
どっちが自分に適当か分からない場合はリスクを取って購入しない方が良いと思うけど。


105 :94:04/03/05 19:00 ID:???
そうだね、104の言うみたいに
一回、賃貸借りて試してみたら?

上の階の足音とか、道路の騒音とか
また違った問題も在るし
あとは、夏場の暖ったかい水道水とかね

106 :名無し不動さん:04/03/05 19:06 ID:n/SfQm6Q
>>105
恐ろしく臭い水ね。

107 :名無し不動さん:04/03/05 20:21 ID:???
>一回、賃貸借りて試してみたら?

>上の階の足音とか、道路の騒音とか

おいおい、チンカスマンションと分譲をいっしょにするなよ


108 :94:04/03/05 21:11 ID:???
>>107
分譲の賃貸がいくらでも在るだろうに

完売?社宅向きに賃貸に出てるよw

109 :名無し不動さん:04/03/05 21:51 ID:???
社宅向きに賃貸? ( ´,_ゝ`)プッ

もろチンカス品質じゃん

110 :名無し不動さん:04/03/05 23:27 ID:???
>おいおい、チンカスマンションと分譲をいっしょにするなよ
違うのかも知れないが、土田舎高齢者区域の築古戸建てから比較したら、似たようなもんだろ。

111 :名無し不動さん:04/03/06 13:19 ID:???
田舎に住んだことないのが偉そうに何か言っててもどうもピントハズレなんだよなぁ

この板は必ずマンション叩き厨が呼びもしないのに沸いてくるね

112 :名無し不動さん:04/03/06 20:31 ID:???
君みたいなマンション信者が(ry

113 :名無し不動さん:04/03/09 23:21 ID:???
>>105-106

水って、ひょっとして受水槽のこと言ってるの?。
最近のマンソンほとんどが直送式だからないよ受水槽・・。

114 :名無し不動さん:04/03/21 15:26 ID:j2Hz+25m
そして古いマンションはすぐにすたれる。。。。

115 :名無し不動さん:04/03/21 15:27 ID:z3Na5aRz
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116 :名無し不動さん:04/03/21 15:42 ID:???
>>113
スレ違いではあるけれど、
屋上に貯水槽があるかないかは、マンションの設備の良し悪しには関係なくって
水道局側の問題なのね。水道局がそこまで圧の高い(最上階まで水を送れる)パイプ引いてりゃ
屋上の貯水槽はいらないわけ。

ときどき地下の水道管が破裂して、道路から水が噴出してるニュースあるでしょ?
周りのビルの屋上まで水柱が上がってる=ビルの屋上までダイレクトで水を送れる ってことなんですね。


117 :名無し不動さん:04/03/21 15:43 ID:???
>>114
廃れるのは戸建も一緒だ。

マンションより戸建のほうが廃れるのが早いと俺は思う。

118 :名無し不動さん:04/03/21 16:15 ID:???
多摩ニュータウン見れば明らか。
廃れるのは郊外です。

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