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■幕張ベイタウン 5

1 :名無し不動さん:04/02/13 23:25 ID:???
街並みも住宅も住民も何もかも
素敵で素敵で素敵で仕方ないベイタウン。
現在ドラマのロケもやってます。
そんなベイタウンについて語ってください。

過去スレ:
■幕張ベイタウン 4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1064067028/
■【フェイク】幕張ベイタウン【見かけ倒れ】■3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1061459081/
■□■幕張ベイタウン■□■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1057916406/
幕張ベイタウン
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1025179100/

2 :名無し不動さん:04/02/13 23:26 ID:???
3ゲット!!!!!
やっっとぅぁ〜〜!!!!!

3 :名無し不動さん:04/02/14 02:28 ID:???
>>2
2ゲットしてもいいですか?

4 :名無し不動さん:04/02/14 04:59 ID:???
じゃ4

5 :名無し不動さん:04/02/14 08:01 ID:YpwDbPZv
そんじゃ5

6 :名無し不動さん:04/02/14 10:28 ID:gIoGorwZ
6番街

7 :名無し不動さん:04/02/14 15:13 ID:lwlHACDH
京葉線沿いの万村2つについて誰か語ってちょーだいな。
今週も登録会やってるみたいよーん。

8 :名無し不動さん:04/02/15 17:15 ID:???
ベイタウンって転借地で地代が1万/月くらいかかるみたいだけど
固定資産税はどのくらいかかるの?

9 :名無し不動さん:04/02/15 17:50 ID:???
軽減で20マン。その後は知らんが、40マンくらいじゃない?

10 :名無し不動さん:04/02/15 17:52 ID:dW056g4/
ちょっと高くない?

11 :名無し不動さん:04/02/15 18:36 ID:???
8でつ
前に購入を考えてMRで見積もりを貰ったんですが、
3000マンの物件で1年目の固定資産税予想が13マンでした。
土地所有権つきと比較してどうなんでしょう?

12 :名無し不動さん:04/02/15 22:56 ID:nrf38RvC
>>7
駅に近い方は、自走駐車場でないのとディスポーザが無い
奥の方は全体的に安っぽいのとペアガラスが無い

13 : :04/02/16 00:16 ID:LQTEO9q7
JR幕張近くの賃貸マンション在住です。
女房がベイタウンに住みたがってるので引っ越しを
考えてますが、漏れは自由業なのでローン購入は無理。
賃貸も審査に通るか不明。定収入ではないので公団もダメ。
貯金は女房と合算で5000マソくらい。
漏れは東金あたりに安い一戸建てでも買えば満足なのだが、
女房が絶対ヤダと言ってる。
ベイタウンでマンションにこにこ現金払いで買ってしまうと
貯金がゼロになってしまうんだけど、買う価値ありますか?


14 :名無し不動さん:04/02/16 00:38 ID:gg1DKyVe
ベイタウンに新bbs誕生。
http://fc2bbs.com/m.html
結構癒されるかもね。

15 :名無し不動さん:04/02/16 00:42 ID:???
>>13

貯金5000万?
ネタじゃないなら資産価値のあるところ買えよ

16 : :04/02/16 04:49 ID:GkB76f0K
>>14
ちょーこえーよ!!
タイミングが上手すぎ。
でも、画面が消えて顔が出る奴よりは救いがある。

>>13
現金払いなら良いんじゃないの?中古がいいよ。

17 :名無し不動さん:04/02/16 11:36 ID:???
>13
一応まじめに答えると、
新築にこだわらないのなら、グランパかCPの中古を叩いて買うのがよろしいのでは?
(もちろん広さや方角は見定める必要あり。)
(今の分譲中新築は駅から遠い、線路沿いなど欠点あり。)
5千万も出さずに買える。





18 :名無し不動さん:04/02/16 12:30 ID:???
3千位の中古にして残り2千万は貯金として持っといた方が良いと思う。
ベイタウンでわざわざ新築買う事もないし、新築で貯金ゼロよりも心に余裕の有る生活が出来るかと。

19 :名無し不動さん:04/02/16 16:02 ID:KziXFQRJ
>>12
手前は外壁が総タイル張り。奥は吹き付け
でも、手前間取りがいまいちじゃない?
あと、ユニットバスが超ちゃっちい!
マンション仕様の一番安いやつだってさ。
でも、建具は奥の方がちゃっちい。
もうどっちがいいかわからん。


20 :名無し不動さん:04/02/16 21:01 ID:4PbZn+8K
駅に一番近い、幕張パークタワーがよさげ

21 :名無し不動さん:04/02/16 22:41 ID:KziXFQRJ
幕張パークタワーってこれからのやつですか?
セントラルパークのことですか?

22 :名無し不動さん:04/02/16 23:14 ID:???
>21
セントラルパーク・イーストだね

23 :名無し不動さん:04/02/17 22:04 ID:???
>13
5千万あれば、幕張に一戸建て買えます。
土地があれば、例えば家が老朽化してお金がなくても見栄えのいいプレハブ
なんてことも可能。
借地のマンションじゃ、建て替えの時揉めて大変だと思う。
不動産の価値をもっと勉強してから買ったらいい。

ベイタウン、そんなミーハー奥ばっかりなんだろうな。

24 :名無し不動さん:04/02/18 09:56 ID:ifv8Z0Mo
っていうか、5千万あれば世田谷に一戸建て買えまつ。

25 :名無し不動さん:04/02/18 11:06 ID:???
パークタワーはかっこいいけど、
シータワーに「眺望&日照」をとられてしまっているのが残念。
シータワーのほうがはるかに高かったからしかたないか。


26 :名無し不動さん:04/02/18 20:31 ID:???
ヘソな色のZ4が煩いのに辟易。
カフェのオーナーだかなんだか知らんが・・・
朝になると1バンカンあたりに止まってる。
住人なのか?

27 :名無し不動さん:04/02/18 21:32 ID:???
>25
シータワー=所有権
パークタワー=借地権
建物のグレードは格段にパークタワーの方が高いぞ

28 :名無し不動さん:04/02/19 21:39 ID:???
超高層マンソンはもう打ち止め?

29 :名無し不動さん:04/02/20 00:19 ID:???
>28
そうみたい

30 :名無し不動さん:04/02/20 10:52 ID:???
前スレで出てた17番街のバルコニー広々最上階物件。
昨日のチラシでは4180万を3780万に下げてたよ。

http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT5pliz5o

3月下旬引渡しだって。それまでに売れんのかな〜?

31 : :04/02/20 20:49 ID:pvyAOZfk
都心回帰ブームで今ベイタウンにマンソン買うのは
危険と思ったので公団の賃貸見てきました。
パティオス20番街のモデルルーム見てんだけど、
意外とよさげ。
問題はインターネット環境。100Mbの回線を1棟で
共有してるらしい。それって細すぎない?
ADSLや光ファイバの引き込みもできないと言われた。

32 :名無し不動さん:04/02/20 23:07 ID:XE0hUSzU
>31
>都心回帰ブームで今ベイタウンにマンソン買うのは
>危険と思ったので公団の賃貸見てきました。

意味ががわからん、都内の賃貸じゃダメなの

>パティオス20番街のモデルルーム見てんだけど、
>意外とよさげ。
>問題はインターネット環境。100Mbの回線を1棟で
>共有してるらしい。それって細すぎない?
>ADSLや光ファイバの引き込みもできないと言われた。

それは無理だろ

33 :名無し不動さん:04/02/20 23:54 ID:???
うちもベイ内公団だけど上の物音結構響くよ。
フローリングにガリガリ掃除機かける音とか、
夜中までガキがドタバタとか、うっせーよ。上。

34 : :04/02/21 00:05 ID:iZoG1t1M
ベイタウンって、DQNな珍走団とかきて夜うるさくないですか?

35 :名無し不動さん:04/02/21 00:41 ID:???
> 34
来ないよ

36 :名無し不動さん:04/02/21 17:38 ID:Oz2FLKHc
ベイタウン内には来ないが、夏になると海岸とおりの
暴走族がうるさい

37 :名無し不動さん:04/02/21 17:53 ID:???
マリンフォートはうるさそうだな。


海に向けてキティちゃんの布団干してるとこが
未だに一軒だけあるな。かっこわり。

38 :名無し不動さん:04/02/21 20:45 ID:???
マリンフォートはベイタウンじゃないから

39 :名無し不動さん:04/02/21 23:56 ID:???
>> 38
??
ベイタウンだろ?

40 :名無し不動さん:04/02/22 10:26 ID:/Xc93zdD
>38
一応、ベイタウンって事にはなってるが・・。


41 :名無し不動さん:04/02/22 11:58 ID:???
塩害で痛み早いから、賃貸がいいよ。4月下旬入居なら公社の14番街が一番いいと思うが、
公団の20番街も仕様よろし。いずれにせよ、ベイタウンは購入はバカらしいところ。

地代もかかるし、結局賃貸と変わらん。ここの住人はアンケートなどでは持ち家とずうずうしく
答えているんだろうか?

42 :名無し不動さん:04/02/22 12:02 ID:???
買ったとたんにこんな田舎じゃ価値下がりすぎだし。都心にあれだけマンションが建ってるからなあ。

43 :名無し不動さん:04/02/22 13:07 ID:???
>塩害で痛み早いから

本当?
まあ、そもそもこの立地を選ぶ奴がそれを考慮しないとも思えないが。

44 :名無し不動さん:04/02/22 13:43 ID:???
>43
何教えてあげても、馬の耳に念仏なのさ。
あげくに、嫉みと言い出す始末。
(あ、既に買って住んでる住民には、痛い指摘ばかりだからか)

45 :名無し不動さん:04/02/22 13:44 ID:???
>>44
そういうのはどうでもいいんだけど
それは本当なのかどうかが聞きたいだけなんだが。

46 :名無し不動さん:04/02/22 14:14 ID:???
>>44
44の場合は念仏ではなく粘着かな?
「蓼食う虫もすきずき 」
「人の好き好き笑う者馬鹿」
だね。

47 :名無し不動さん:04/02/22 21:51 ID:???
こういう感情論でしか反論出来ないベイ住民。
客観的に考えると言う事が出来ないんだろうなぁ。

そう言えば今日、欠陥住宅(一戸建て)をテレビでやってたけど
たぶんベイ住民は、一戸建てでも見た目やうたい文句で飛びつくんだろうな。
実際思うよ。
天災が来て、気の毒なニュース見ると、何で住んでる時に気が付かないのかと。

>45
塩害は海に近ければ当たり前。
真剣に家を買いたい気持ちがあるのなら、まずこんな場所で訪ねていないで
自分で調べろと言いたい。

>46
そういう反論しか出来ないから子供と一緒なんだよ。ベイ住人。
好きで住んでて、痛い目合うんだから。
大方の欠陥住宅の持ち主。

48 :名無し不動さん:04/02/22 22:14 ID:6fYCNedY
>>47
46のことわざの意味
わかってないでしょ。
あなたの頭の中はベイ住民でいっぱいみたいね。


49 :45:04/02/22 22:46 ID:???
>>47
住みたいから聞いてるわけじゃない。
書き込みに対して、本当のことを書いているのかと聞いてるだけ。
調べろも何も、住んでるから本当のことは知ってるよ。プ

50 : :04/02/23 07:53 ID:HHx/+4z1
ふと疑問に思ったんだけど・・・
塩分取りすぎは身体に悪い(脳卒中の原因になったり)
ベイタウンは塩害があるということは、やっぱり身体に
悪いんだろうか?
でも沖縄県民は長寿だって言うし・・・。よくわからん。

51 :名無し不動さん:04/02/23 08:19 ID:???
煽るだけ煽っといて、「感情論でしか反論できないの?」か・・・。
難しいな、それも。はは。



52 :名無し不動さん:04/02/23 16:33 ID:IZxxZpF6
誰も感情的じゃないのに
一人で喜んでますよね
何が楽しいんだか..

53 :名無し不動さん:04/02/23 22:06 ID:???
>47
ここはことわざ自慢スレか?(w
意味を重々承知の上、そんな言葉遊びなんか意味ないんだよと言いたい。
好きだからほっとけ、のレベルじゃない。
ベイ住人(とこれから住もうとしてるミーハー浮かれ妻)がよほど大金持ちなら
何も言わない。
しかし、普通の小金もちが多数だと思う。
つまり、家はほとんどの住民にとって一生に一度の買い物だ。
もちっと冷静になり、勉強しろ。

あ、だから既に買ってしまったベイ分譲民がムキになって意味のない反論する気はわかる。
後の祭りだからね。

せめて、実際の価値以上の値段で転売したり、貸したりしないでね。


54 :名無し不動さん:04/02/23 22:09 ID:???
○>48&46
×>47

55 :名無し不動さん:04/02/23 22:18 ID:???
>>53,54
まあ餅つけ


56 ::04/02/24 02:15 ID:???
つまらん。

57 :名無し不動さん:04/02/24 06:11 ID:???
>>53
>意味を重々承知の上、そんな言葉遊びなんか意味ないんだよと言いたい。
>好きだからほっとけ、のレベルじゃない。

全然承知してないでしょ?

>ベイ住人(とこれから住もうとしてるミーハー浮かれ妻)がよほど大金持ちなら
>何も言わない。

ミーハー浮かれ妻に振られたりしたの?

>しかし、普通の小金もちが多数だと思う。

キミの金持ち基準などどうでもよい。

>つまり、家はほとんどの住民にとって一生に一度の買い物だ。
>もちっと冷静になり、勉強しろ。

何度も家買う人も居る。冷静にね。

>あ、だから既に買ってしまったベイ分譲民がムキになって意味のない反論する気はわかる。
>後の祭りだからね。

誰も反論してないって。
キミの書き込みがツッコミ所満載過ぎて遊ばれてるだけでしょ。

>せめて、実際の価値以上の値段で転売したり、貸したりしないでね。

×実際の価値
○53の脳内価値
転売したり、貸したりできた価格が実際の価値でしょ。

58 :名無し不動さん:04/02/24 19:06 ID:???

細かいねw。女性ですか?

59 :名無し不動さん:04/02/24 21:53 ID:???
しかし、ここはいつ覗いても気が滅入る投稿ばかりだな
といって、ついチェックしてしまうおれもアフォなんだが・・・・


60 :名無し不動さん:04/02/24 23:03 ID:RhLlP4mM
ここに書きこむ奴は、妬みばっかり
なんだよな。
見ていてツマランよ。

61 :名無し不動さん:04/02/25 13:13 ID:3s57zuO1
ヒガミばかりの貧乏人はベイに来る資格なし。
ベイタウンはテレビのロケにもよく出るし今は「奥様は魔女」に出てて
有名なんだから。
こんなに素敵な街をけなして一体何が楽しいの?
千葉にこんなに綺麗な街はどこにも無いじゃないの!
とにかく下層級の人たちには来ないでもらいたいし話題にもしないで欲しい。


62 :名無し不動さん:04/02/25 14:04 ID:???
たしかに千葉はキタネー県なのは認める。
でも下層級の人たちしか千葉には住んでいませんよ。

63 :名無し不動さん:04/02/25 14:06 ID:/H/rkVA/
下層級ってなんですか?

64 :名無し不動さん:04/02/25 14:16 ID:???
↑一度千葉に来ていただけば解かります。

65 :名無し不動さん:04/02/25 14:19 ID:3s57zuO1
下層級か。
ベイは中A~上級層がメイン。
年収35歳800万平均で大手上場企業勤務が多いんです。
大学だってマーチクラスが結構多いし。
他の千葉県民なんて高卒や日大程度で同じ35才にしたって年収5〜
600程度でしょ?
50才になった時はベイ1000万に対し他地域は650位の差が出るみたい。
まず、違うのが奥様方の考え方や育ち、学歴が他とは違う。
公立の高卒さんは少ないんです。偏差値で60前後はいってますね。
ベイの小学校のレベルを見れば一目瞭然でしょ。

66 :名無し不動さん:04/02/25 14:32 ID:90ej+Mq3
ベイタウンの事よりも先に日本語を勉強した方がいいよ。

67 :名無し不動さん:04/02/25 14:40 ID:???
>>65

何ほざいても、しょせん千葉は千葉なんだよ。

68 :名無し不動さん:04/02/25 14:45 ID:3s57zuO1
>.67
あなたは何処の出身かしら?お住まいはどちらなの?
それを言ってからにしてね。
私は千葉市内からの転居だけど。
ご年収はお幾らかしらw


69 :名無し不動さん:04/02/25 14:52 ID:???
通りすがりですが、近衛町・御留山は都内屈指の高級邸宅街です。
皇室御用達の学習院、近衛家徳川将軍家細川家等の名門や歴代内閣
総理大臣等とのゆかり浅からぬ高貴な土地柄です。
今でも名家名門資産家、高額所得者、各界著名人等が数多くお住まいです。

70 :名無し不動さん:04/02/25 15:25 ID:???
あのーマーチクラスって自慢できるんですか??
幕張なんて昔、潮干狩りで行って以来、久しいが
こんな痛いスレがあったとは・・・

71 :名無し不動さん:04/02/25 15:39 ID:???
とりあえず、潮干狩り以来数十年行ってないというような人が
語れることは何もないでしょうに。

72 :名無し不動さん:04/02/25 16:00 ID:???
>>65

あら、じゃあ私、ベイタウンに住まなくちゃ。

73 :名無し不動さん:04/02/25 16:25 ID:HufakNGD
粘着君がいないと盛り上がらないね

74 :名無し不動さん:04/02/25 17:01 ID:0rL4n2lg
>>70
マーチクラスは自慢だろ。
通信簿で言えば4.5以上だもんな。
4じゃ入れないから



75 :名無し不動さん:04/02/25 17:22 ID:???
いやー、自分も千葉市内出身です。
ここの住民はマーチで自慢してるようだけど、うちの実家近辺の
親父連中はほとんど東大だった。勤め先もすべて一部上場のうち数社
に限られ、唯一の低学歴住民ははパイロットだったな。
親の会話は大学ではなく、年次で語られていた。どこどこさんは何年卒だから。って感じでね。
ま、一斉分譲で、住んでいる世代が均一化されていた上に、
あまり便の良いところでは無かったので、今じゃ老人がほとんどのゴーストタウンですが。

自分は、不便なのがいやなので、千葉には家を買いませんが。


76 :名無し不動さん:04/02/25 17:32 ID:iVbOkWU0
75
レアケースを語るなよ。
極端な話じゃ話が終わってしまうよ。
そういうのを身も蓋もないって言うの。


77 :75:04/02/25 18:38 ID:???
確かにレアケースなのかもしれないが
俺が言いたかったのは、ここの住民層がそんなに自慢するほど高くはねーだろってことだ。
だいたい、そんな感じの分譲地って千葉に限らず横浜近辺とかにも結構あるよ。

78 :名無し不動さん:04/02/25 19:43 ID:DC2yPtEa
学歴を自慢してるが、仕事の自力(実力)はあるの?
最近、中堅研修に参加した時に講師から聞いた話なんだが、
某大手鉄鋼メーカーのリストラ研修の殆どが東大出身なんだと。
今の世の中、学歴じゃなく実力ってことだな。


79 :名無し不動さん:04/02/25 21:40 ID:???
公立の高卒でベイを支えてますが何か。

80 :名無し不動さん:04/02/25 22:14 ID:???
中卒で年収1500マソですが、何か?

81 :名無し不動さん:04/02/25 22:20 ID:8qGjN4D3
ベイタウンの中をたまにうろつきますが、小汚い一般人が
パティオスからでてきたりしてますよ。
子供も、上下アバレンジャーみたいな・・・・

82 :名無し不動さん:04/02/25 22:39 ID:???
お前ら低年収貧民にウダウダ言われる筋合いはねえ!
貧乏人はあっち行け!シッ!シッ!

持家世帯年収: 986万円(打瀬1丁目 美浜区平均は871万円)
持家世帯年収: 552万円(白金1丁目 港区平均は763万円)
持家世帯年収: 699万円(白金2丁目 港区平均は763万円)
持家世帯年収: 639万円(月島2丁目 中央区平均は686万円)

出所: http://www.a-lab.co.jp/

83 :名無し不動さん:04/02/25 23:05 ID:???
目白とベイタウンどっちが上?

84 :名無し不動さん:04/02/25 23:51 ID:3s57zuO1
>>82
マンションの一覧得点を見たらベイタウンの成熟度について「高額年収者が多い」って
書いてありました。
千葉県内ではトップクラスの高額所得者が集まるのがベイタウンでは?(マリンフォート除く)


85 :名無し不動さん:04/02/25 23:51 ID:???
ベイタウンに決まってるだろうが!ゴラァ!

86 :名無し不動さん:04/02/25 23:53 ID:3s57zuO1
美浜区幸町あたりは世帯年収450万かもw
あやめ台だんちとかは330万位。

87 :名無し不動さん:04/02/26 01:25 ID:???
何ほざいても、しょせん千葉は千葉なんだよ。




88 :名無し不動さん:04/02/26 07:16 ID:???
>>87
おまえ年収幾ら?
千葉は千葉でもお前みたいな貧民と同列視されたくないわけよ
わかる?偏差値低そうなおまえにはわかんねぇだろうな〜w

89 :ベイタウン住民:04/02/26 07:51 ID:F13LtiXV
>84
マリンフォートの人たち本当に怒ってるよ。
2chの管理の方この人のIP公開して下さい。
マリンフォートの居住者が起訴できるように・・・。
精神的屈辱と居住物件の価値低下1戸あたり10百万円
ぐらいで30億円くらいの損害賠償額を提示すべきです。

こういう人同じベイタウン住民として消えて欲しいです。

90 :ベイタウン住民:04/02/26 08:10 ID:F13LtiXV
>美浜区幸町の皆様
 ID「3s57zuO1」を徹底的に排除しましょう。
 幸町の皆様の名誉毀損と居住物件の価値低下で
 1戸あたり10百万円程度で総額は計り知れません。
 弁護士の方で協力できる方ぜひお力をお貸し下さい。

91 :ベイタウン住民:04/02/26 08:29 ID:F13LtiXV
84のような行為は明らかに実害が
あるわけですしこのような匿名の
掲示板であっても何を言ってもいいと
いうことはないと思います。

何か対処する方法はないのか警察に
通報して聞いてみることにします。

92 :名無し不動さん:04/02/26 10:12 ID:???
釣られ放題。

93 :名無し不動さん:04/02/26 10:18 ID:UQGTFu6t
>>89.90
事実なのに何故?

94 :名無し不動さん:04/02/26 16:02 ID:???
マーチの学歴で自慢でつか?w

95 : :04/02/26 17:24 ID:5wEVzHq/
今日もベイタウンは砂ぼこりがひどいね

96 :名無し不動さん:04/02/26 20:28 ID:JLeVvILc
>>91
大賛成!
ぜひとも警察に通報してくれ。
他人を差別して喜んでる奴らなんかと
同じところに住みたくないよ。
警察を通じて書き込んだ人を特定して
起訴するそれだけでいい。
名前が明らかになればそいつの一生が
終わる。性犯罪と同じだよ。
ここで差別的な発言を繰り返し、他人を
傷つけて楽しんでいる奴らには社会的
制裁が必要だ。

がんばってくれ。応援するぞ。  

97 : :04/02/26 22:39 ID:5wEVzHq/
このスレにカキコしてるベイタウン在住者は自分の年収いくらか
晒すこと。マーチかどうかはどうでもいいw

98 :75:04/02/26 22:42 ID:???
なんだか荒れだしたな。釣ったつもりは無かったんだけど。

>>78
今、リストラ食らってる中高年の時代は、重工業メーカーがエリートコースだったから、
当然鉄鋼関係に東大卒はたくさんいる。今みたいに外資金融なんて無かったしな。
国内の重工業の衰退を考えれば、その分野にリストラされた人間が多いのも自明だ。
当時はこんな事になるなんて思わなかったんだろう。
ま、それが予測できなかった時点で駄目だったのかもしれんが。
世の中実力がものを言うということには賛成だがな。

99 :名無し不動さん:04/02/26 23:11 ID:???
やっぱりマリンフォートは香ばしい(w
だが、自分は(mfとは)別と勘違いなベイ住民は、もっと恥ずかしい。

例え高額所得者だろうが、いい大学出ていようが
それを自慢してしまうあたり、一番痛い。
東大卒が使えないのは、うちの会社でも定説。


100 :名無し不動さん:04/02/26 23:45 ID:???
>>99
それは使えない東大卒しか採用できてないからだろ。
当たり前だけど優秀な東大卒はとんでもなく優秀なんだよ。
東大卒というブランドにすがりつかずに、ちゃんと使えそうな
学生採るように人事に言ったら。(笑)

101 :名無し不動さん:04/02/26 23:54 ID:3cQ3IgAU
うちの会社では東大卒使える人が多いよ。 やっぱ頭のできがいいのと、会社の枠を超えたOB人脈が強い。

102 :75:04/02/27 00:01 ID:???
っつーか、東大云々にスレを導いてしまったのは俺なんだが、その点は反省している。
ただ単にマーチごときで誇らしげだったのが片腹痛かっただけ。

確かに、千葉でも公団とかが多い区域の年収って低いのかもしれないし、
ここで言う層も低い事になる地域が多いのかもしれない。

ただ、その違いは誇るほどのものでもないだろうし、
同じ千葉の中でも目立たずすごい区域は有るってことを知っておいた方がいい。その方が恥ずかしい思いはしなくてすむよ。



103 :名無し不動さん:04/02/27 00:07 ID:???
良い大学出るのも立派な一つの実力だろ。
東大卒は使えないとかって言ってること自体、コンプレックスの塊みたいで憐れ。
でも、確かにいくら頭が良くても関係無い職場では「使えない東大卒」っていうのもいるかも。
東大出てプロ野球の選手になった奴もいるし。

104 :名無し不動さん:04/02/27 00:12 ID:???
>>102
確かに。
「マーチ」って「日東駒専」と同じでけなす為の言葉だと思ってたよ。

105 :名無し不動さん:04/02/27 00:19 ID:???
基本的にはけなす為の言葉でしょ。マーチ。
たしかに世の中の平均以上ではあるが、上には早計・一橋や地方の旧帝国大学や
東大があるわけで、マーチで自慢するということは、市川市にコダテ買ったと自慢
するような感じ。たしかに印西市や我孫子よりはましかもわからんが、多摩や
場所によっては神奈川に負けるわけで、23区で言えば江戸川にも負けるのでは?
要は自慢するには片腹痛すぎ、ということ。

106 :名無し不動さん:04/02/27 00:55 ID:???
> 103
いいこと言った。
東大卒に問題があるんじゃなくて、東大卒(頭脳の優秀さ)が
活かせない職場なんだ。

107 : :04/02/27 01:17 ID:xKO++2im
年収300万も800万もあまり変わらんがな
しょぼいな

108 :名無し不動さん:04/02/27 03:04 ID:???
変わるだろ。生活レベルが。
ま、100万のおまえにはわからないと思うが。>>107

109 :名無し不動さん:04/02/27 03:13 ID:???
千葉で選りすぐりを集めた街だけに、香ばしさも選りすぐりだね。
首都圏最下層の選抜チーム、それが海浜幕張住民。

110 :名無し不動さん:04/02/27 07:55 ID:1WEqAm4K
下記が適用されるんだな。ご愁傷様。
せいぜい虚勢張ってな。

(1) 保護法益
 名誉毀損罪と侮辱罪は,共に名誉を保護法益とする犯罪である。
 名誉は,ア内部的名誉,イ外部的名誉,ウ名誉感情に分類されるが,
 名誉毀損罪と侮辱罪は,共に,このうちのイを保護法益とするものである。
 この点,侮辱罪は,上記ウの名誉感情を保護するものであるとする見解も
 あるが,法文の文言に「公然」という要件があること,名誉感情や名誉意識
 を持たない幼児,法人等についても,その外部的名誉を保護すべきであること
 から,侮辱罪についても上記イの外部的名誉が保護法益であると考える。
 そして,両罪は,法文の文言の相異から,事実の摘示の有無により区別される
 と考える。
(2) 親告罪
 名誉毀損罪と侮辱罪は,共に親告罪である(232条1項)。


111 :名無し不動さん:04/02/27 07:55 ID:1WEqAm4K
(1) 事実の摘示
 上記のように,両罪は事実の摘示の有無により区別される。すなわち,
 名誉毀損罪は事実を摘示して外部的名誉を低下させる場合であり,
 侮辱罪は事実を摘示せずに外部的名誉を低下させる場合である。
 侮辱罪は,このように事実を摘示せず,名誉侵害の程度が小さいことから,
 名誉毀損罪よりも軽い法定刑になっているものである。
 ここでいう事実とは,内容の真偽を問わず,また,公知非公知を問わないが,
 ある程度具体的な内容を含むものでなければならず,単なる価値判断や評価
 だけでは事実とはいえないと考える。
(2) 真実の証明による違法性阻却
 名誉毀損罪においては,摘示された事実について真実であることの証明があった
 場合,正当な言論の行使として,一定の要件のもとに,違法性が阻却される
 として,雇人の名誉の保護と,表現の自由の保障の調和が図られている
 (230条の2)。 これに対し,侮辱罪においては,事実の摘示が構成要件
 ではないことから,このような規定がおかれていない。
(3) 死者の名誉
 名誉毀損罪においては,死者の名誉も保護される(230条2項)が,侮辱罪に
 おいては保護されない。

112 :名無し不動さん:04/02/27 07:59 ID:1WEqAm4K
1. 刑事事件となりうる場合、捜査機関に情報を収集してもらう。
2. 投稿者が利用しているプロバイダーに投稿者の氏名・住所の開示を要求する。
3. 弁護士法23条の2に基づく照会
4. プロバイダーに訴訟を提起したうえ、投稿者の氏名・住所を明らかにするよう求める
(求釈明・民訴149条)、
投稿者の氏名・住所の調査を求める(調査嘱託・民訴186条)、
投稿者とプロバイダー間の契約書や会員名簿等の提出を求める
(文書提出命令・民訴221条)
5. 相手方を指定できない場合の証拠保全(民訴236条)を使って、プロバイダーの持つ顧客資料を入手する。
6. プロバイダーに対して、違法行為の放置という不法行為を理由とする損害賠償請求訴訟を起こし、その訴訟の中で、発信者の特定について釈明要求をなし
(民訴149条)、その後に発信者に対する訴訟を別訴提起して併合を求める。
7. プロバイダーを被告に名誉毀損を理由とする損害賠償訴訟を提起し、
この訴訟の中で、裁判所により被告に対し表現者本人の氏名・住所の
開示命令を出してもらう。
1〜4 インターネット弁護士協議会編「インターネット護身術」毎日コミュニケーションズ46頁
5 同132頁
6 藤原宏高編「サイバースペースと法規制」日本経済新聞社168頁、岡村久道・近藤剛史
「インターネットの法律実務」(旧版)新日本法規271頁
7 橋和之・松井茂記編「インターネットと法」有斐閣63頁


113 :名無し不動さん:04/02/27 08:01 ID:1WEqAm4K
ホームページやメールで、他人の個人情報を書き込んだり、
他人をけなす表現がなされる場合があります。
この場合、法的にはどのような問題が生じるでしょうか。
http://homepage3.nifty.com/umelaw/meiyo.html
よく読んでみな。ここに登場する皆さん参考になると思うよ。

114 :名無し不動さん:04/02/27 08:04 ID:1WEqAm4K
そろそろ本当にやばいよ。
俺親切だからみんなに忠告しておく。

115 :名無し不動さん:04/02/27 08:21 ID:els43Bst
マリフォは差別部落だ。
年収も低い

これでいいか?

116 :名無し不動さん:04/02/27 09:06 ID:???
>>115
随分大人しくなりましたね。
今まではもっと具体的にしつこく書いていたのにね。

117 :名無し不動さん:04/02/27 10:54 ID:atATRVCT
マリフォのマダムとはインターコースしたくない。
これはOKだろ。

118 :名無し不動さん:04/02/27 12:28 ID:???
よくわからんけど、千葉県の船橋以遠のマンションなんて
どれもゴミ。比較なんてするだけ無駄だろ?

119 :名無し不動さん:04/02/27 16:07 ID:c5YZeMyE
よくわからんのに出しゃばってくるアホって無駄だろ

120 :明日乱:04/02/27 16:09 ID:OQRMJBRT
マリフォはゴミ。
産業廃棄物。

これならどーだ?


121 :名無し不動さん:04/02/27 16:24 ID:???
>>118 千葉県の船橋以遠のマンションなんて どれもゴミ。

正論だ。いくらカッコ良くても東京に隣接していないと。

122 :名無し不動さん:04/02/27 16:26 ID:xVYuapLZ
なんだか抽象的な批判になってきたなw

123 :名無し不動さん:04/02/27 19:17 ID:???
>>110みたいなのうざい。個人情報晒されてる訳じゃあるまいし。
いくら頭に来たからって必要以上に興奮すんな。

124 :名無し不動さん:04/02/27 20:17 ID:???
やはり、余裕の有る人が少ないのかな
千葉は。

125 :名無し不動さん:04/02/27 20:31 ID:iMfoXkC4
>>123,124
急にsage進行かい?
弱気だねぇ
もうちょっと具体的に言ってみ

126 :名無し不動さん:04/02/27 23:27 ID:2cZCLQtk
>103
>良い大学出るのも立派な一つの実力だろ。

ある意味一つの実力ではあるが、仕事が出来るとは限らん。
ソフト開発会社だが、まったく使えなかったな東大卒。

>東大卒は使えないとかって言ってること自体、コンプレックスの塊みたいで憐れ。

事実を言ってるだけなんだが。

127 :名無し不動さん:04/02/27 23:29 ID:2cZCLQtk
↑東大卒は暫くして会社を辞めました。


128 :名無し不動さん:04/02/27 23:45 ID:IFml+Fur
東大だから使えるだろう
なんて大雑把な採用している会社は糞だよ
そんな人事なら誰でもできる

129 : :04/02/27 23:49 ID:RXZmDFxs
東大出てソフト開発会社に就職する時点で
すでに東大生としては負け組なのでは?
官僚か法曹界か、民間なら金融あたりまでが
フツーの東大生のような気がする。

130 :名無し不動さん:04/02/28 00:46 ID:ANrD4b8C
>>129
東大出の33歳ソフト開発屋でこの10年で既に2億5千〜3億の報酬を
得てる人材を3人知ってる。
君は7百程度かな?僕は1100程度だけど。

131 : しょぼいなぁ:04/02/28 02:56 ID:L+wZjhMW
700も1100もあまり変わらんがな。
あほくさ

132 :名無し不動さん:04/02/28 11:06 ID:???
>131
ああ、手取りじゃ大差ないな。

133 :名無し不動さん:04/02/28 13:04 ID:???
土地の格が低いから、学歴だの年収だの脳内でも出来る話を
始めたのか?

134 :名無し不動さん:04/02/28 13:32 ID:???
賢者でも間違いは犯します。
ベイタウンで物件購入がそうです。

135 : :04/02/28 17:29 ID:+GLFdo1P
オレは生まれてからずっと千葉市民なんで、フツーにベイタウンに住みたいと思ってるんだけど、
なんだかどうしてこんなにイタイ人しか住んでないんだ?
フツーに将来すみたいと思ってる千葉市民は学歴とか年収とか意識してないと思うが。


136 :名無し不動さん:04/02/28 19:45 ID:???
>>135
格が低いのに、格が高いと思いこみたいイタイ人多いよ。
ありえない値段で買って大損してるから仕方なし。

叩き売り価格のベイタウソに住みたい人とは頭の構造が違う。


137 :名無し不動さん:04/02/28 20:44 ID:???
格が高いのは事実です。
あくまでも千葉市内勤務者のうえでの事です。

138 :名無し不動さん:04/02/28 21:40 ID:???
住民不在で話が進んでますなあ

139 :名無し不動さん:04/02/28 22:38 ID:???
相変わらず荒んでいるなぁ

140 :名無し不動さん:04/02/28 22:49 ID:???
ベイタウン内住みかえって
結構あるみたい。



141 :名無し不動さん:04/02/29 00:19 ID:???
>>137
おまけに首都圏で最低クラスの千葉市内の中で、という前提

142 :名無し不動さん:04/02/29 01:39 ID:???
>>126,127
だから、別に東大卒=仕事が出来ると言ってる訳じゃない。
理解出来ないなら、別に無理して理解してくれとは言わないが。
そもそもソフト開発って短大卒の女の子でも出来る仕事だよ。
ひょっとして、頭を使う仕事だと思ってた?

143 :名無し不動さん:04/02/29 01:45 ID:???

>>東大出の33歳ソフト開発屋でこの10年で既に2億5千〜3億の報酬を
>>得てる人材を3人知ってる。

本当に3人知ってるのか?
全員33歳っていうのもすごいな。
ちなみにその3人、どこの会社なの?

144 :名無し不動さん:04/02/29 01:50 ID:???
>>121 正論だ。いくらカッコ良くても東京に隣接していないと。

だったら都内に住めよ。隣接とか、せこいこと言ってないで。


145 :名無し不動さん:04/02/29 09:20 ID:???
>121
そんなとこにはロクな環境がないから多少遠くても住んでる者です。
近けりゃいいってのはすごく貧乏臭い気がします。ま、人それぞれなので
別にそれを罵倒しようなんて気にはなりませんが。

146 :名無し不動さん:04/02/29 10:21 ID:j2hPWeHM
優しいおじさんからのアドバイス。

2chでもIP等のログは当然保存されて
いるのは分かっていると思うけど各街区の
マンションのLAN等でマンション毎に
1つのIPで各戸のまでは特定できない
だとかプロバイダーから動的IPを
与えられているので分からないだろうとか
思っているのであれば大きな間違いだよ。

LANの中でもプロバイダーにおいても
誰がいつどのような通信をしたかとか
どのIPを使用したかとかってことは
通常内部のログとして残しているんだよ。

つまり警察が調べればすぐに個人は特定
されてしまうってことなんだ。
名誉毀損罪等で捜査されればイチコロなんだよ。
社会は匿名掲示板で差別発言をしている奴なんかに
甘くはない。起訴されれば厳しい判決が下される
ことは間違いない。民事の賠償も当然あるわけだし
お前らが今まで築いた全ては失われてしまうんだよ。

やった本人は自業自得だけど何にも知らない家族が
かわいそうだろ。本当にもうやめておけ。

147 :名無し不動さん:04/02/29 10:32 ID:j2hPWeHM
自分と家族の一生を危機にさらしてまで
ここでくだらないことほざいて欲求不満
を解消したいのであればすればいい。

せいぜい貯金ためておけよ。
お前らの財産がここで被害にあった人に
対する償いとなるわけだから。

148 :名無し不動さん:04/02/29 10:44 ID:???
>>145
市川より良い住環境なんて、船橋以遠には存在しないわけだが。

貧乏人には買えないから、千葉市がお似合いだけどねw

149 :名無し不動さん:04/02/29 11:52 ID:???
市川が良いと思える感覚を持っていれば何処にでも住める
まちがい無い

150 :名無し不動さん:04/02/29 12:07 ID:KFwUPbxw
>142
>そもそもソフト開発って短大卒の女の子でも出来る仕事だよ。

誰でも出来るものじゃなく、向き・不向きがある。

>ひょっとして、頭を使う仕事だと思ってた?

勿論、頭を使うが柔軟な考え方が必要。

151 :名無し不動さん:04/02/29 14:39 ID:j2hPWeHM
おまえらの家に警察から電話がかかってきたら
その時「おまえはすでに死んでいる」状態だ
ということを思い知れ。
警察は全て調べて証拠を挙げた上で連絡してくる。
音沙汰がないことをいいことに調子に乗らない
方がいいよ。親切もこれで最後だ。


152 :名無し不動さん:04/02/29 17:30 ID:???
打瀬小学校、人口爆発しちまうよ。
早く3つ目の小学校を!!
それと2,4,6番街は海浜打瀬に逝け

153 :名無し不動さん:04/02/29 18:18 ID:???
売り出し価格よりも高い金額で売ろうとしていた
ベイタウンの中古物件、その後どうなった?

稲毛海岸のベイマークの高層階あたりだと
実際、新築の時の売り出し価格とほぼ同等か、
もしくはそれより高値で売り出してるケースはままあるみたいだけど。

154 :名無し不動さん:04/02/29 18:37 ID:???
>>153
そんな駅至近の高層階の一室というレア物件と比べてどうしたいの。
もう滑稽を通り越して気味が悪いよ。

155 :名無し不動さん:04/02/29 18:44 ID:???
>もう滑稽を通り越して気味が悪いよ。

この反応の方が滑稽を通り越して気味が悪いんだが・・・

156 :名無し不動さん:04/02/29 19:07 ID:???
>154
ちょっと興味があってここ一年不動産のチラシを集めてたんだけど
たとえばベイマークマリナコート(海側のタワー築3年)の中古売出価格は、
新築ん時と比べてたとえ下がっててもほんの数百万程度ってのが大半。
そして、高層でなくても、売出価格より高くなってたケースもある。

その一例・・・@三井のリハウスのチラシ
マリナコート(海側のタワー)4階64.98u
新築時2990万→中古売り出しチラシ3090万(ま、たったの100万だけど)

で、このチラシには「完売御礼」と大書されてたので
おそらく3090万がチラシ上最終価格だったんじゃないかと。
(実際販売の現場では交渉でもっと下がってるかもしれんが
それはどこの不動産物件でも起こりうることだと思うし)


ベイタウンはベイタウンのよさがあって
それを評価して買った人のことはそれはそれでいいと思ってるけど
これからベイタウンを買おうかと思っている人は、
いくらベイタウンの外観がおしゃれだったとしても
駅から離れれば離れるほど値崩れから逃れられないんだってことは
頭に入れて買ったほうがいいとは思うよ。
これはベイタウンだけじゃなくて他の地域でも大体同じだと思う。

157 :名無し不動さん:04/02/29 20:22 ID:???
この1〜2ヶ月でベイタウンの中古物件結構売れたみたい?

158 :名無し不動さん:04/02/29 22:08 ID:KFwUPbxw
>142

追加で論理的な考えが出来ないとダメかな。
まあ、あんたは無理だねw

159 :名無し不動さん:04/02/29 23:58 ID:iFgR/EGN
貧乏人とか低レベル人間はベイを買わなくっていいし来て欲しくない。
マリフォで十分。
年収さえあれば半値以下だろうがビクともしません。
下がった下がった、下がる下がる、価値ナシっていってる人は所詮700万
程度の年収の方でしょ?
2〜3千万下がって2000万になっても動じませんよ。
時間の問題で1000万位になるんだし。




160 :名無し不動さん:04/03/01 00:01 ID:???
負け犬の遠吠えというんだよ、そういうのはw
数年で半値になるような物件に手を出すなんて
要するに先見の明がなかったってこと。
カネ持ってて本当に賢い人はベイなんかに手は出さないよ。

161 :名無し不動さん:04/03/01 00:05 ID:???
カネ持ってて本当に賢い人はベイスレなんかに粘着しないよw

162 :名無し不動さん:04/03/01 00:10 ID:???
そして本当に賢い人はあんな単純なあおりに釣られないよw

163 :名無し不動さん:04/03/01 00:16 ID:YrWngq3d
>>160
何処が、何が負け犬なの?
数年で半値になると何故負け犬なの?
全く理解に苦しみますね。
買うことや支払いに必死な方ならそうでしょうけど、半値以下になった
今でも別に売るわけじゃないし
「負け犬」???理解出来ない。

164 :名無し不動さん:04/03/01 00:27 ID:???
どうしてそこまで必死に食い下がるのか理解に苦しむよw
はいはい、負け犬じゃないよね、負け犬だなんてひどいよね、
そういってもらったら安らかに眠れますか?

165 :名無し不動さん:04/03/01 00:30 ID:xZrHWCUU
まずは有線ブロードから調べるってよ。
ご愁傷様。

166 :名無し不動さん:04/03/01 00:31 ID:???
価値観は人それぞれだから、受け流しておけば?>163
まあ勝ち負けはともかく、買った物件が値下がりしにくいなら
一般的には結構な話だと思いますが。

167 :名無し不動さん:04/03/01 00:32 ID:xZrHWCUU
まずは有線ブロードから調べるってよ。
ご愁傷様。

168 :名無し不動さん:04/03/01 00:43 ID:YrWngq3d
ベイを買う人なんて負け犬に決まってんじゃん。
あんな見かけだけの価値の無い団地。
数年で半値なんてありえない。20年で半値ならわかるがね。

ツマラン釣りでスマソ、ごめんね皆んな。

169 :名無し不動さん:04/03/01 02:08 ID:lOD/4TrZ
↑見苦しいなー
自分が負け犬だからって

170 :名無し不動さん:04/03/01 08:38 ID:???
最近は
「書き込み者を特定するってよw ご愁傷様」
というのがベイタウン叩き封じの決め手ってわけ?

でも、ベイタウン擁護派も結構なことを書き捨ててるからお互い様だと思うし、
警察沙汰・裁判沙汰にしないといけない程一方的でひどい書き込みでもないから
「調べるってよ」はあんまり抑止力にはならない気がする。
むしろそこまで脅して書き込みを抑えたいのはどうしてだろうという
いらぬ憶測を生んで逆効果な気もする。

171 :名無し不動さん:04/03/01 09:38 ID:???
それにしても、
「家計に余裕があるから値崩れなんて気にならない」
「ベイタウン以外の近隣の地域に住んでいるのは貧乏人」
ってのはどうなんだろうなあ・・・
申し訳ないが、そもそも「平均収入が800万円台!」ってのを
誇らしげに何度も書く人がでてくる程度の年収層な訳でそ?

年収が1000万程度あったとしても、子供の教育費がかさむ時期になると
生活のあれこれを切り詰めるか、奥さんがパートに出るかしないと
実際生活が厳しくなる年収帯なわけだから
本当の富裕層と同じように
「不動産の値崩れなんてな〜んとも思ってません、ええ」
なんて振る舞ってもあんまり説得力は(ry

ローンも完済して、子供の教育費も払って、そのうえ
自分達の老後のために1億は余裕で残せる程度の世帯年収がないと
最低限「家計に余裕がある」と胸は張れないんじゃないかと思いますが・・・

172 :名無し不動さん:04/03/01 11:40 ID:???
千葉市が精一杯背伸びしても、物件は即座に値崩れするわ
年収800万程度を自慢するアフォどもの鼻息が荒くなるだけだわで
もう千葉市の実力すっかりわかってしまいますた。

あたしゃ頑張って金貯めて市川以西に住みますよ。
なんか昔は地元の千葉市頑張れと思ってたけど、
もう故郷は見限るしかないやね。

173 :名無し不動さん:04/03/01 12:11 ID:???
>>171
確かにローンでマンション買うという時点で
もう余裕あるとは言えないわな…

174 :名無し不動さん:04/03/01 12:31 ID:???
上のほうのカキコによると、同じ千葉市美浜区内にも、
下落率の非常に低い、もしくは買った金額よりも高く売れちゃう物件が
実際問題あったってことのようだから、それが本当だとすると
ベイタウンの下落率は、千葉という都市そのものよりも
ベイタウンそのものの評価なんだと思うんだがどうよ。

175 :名無し不動さん:04/03/01 14:13 ID:fdscLprM
そんなにベイタウンってダメなんですか?
埋め立てだから?それなら、京葉線沿線は
あんまりよくないですよね。
環境面からみたらどうなんでしょうか?
公園、学校、お店も程よく近いし
傍からみると、便利な街にみえますが・・・

176 :名無し不動さん:04/03/01 14:23 ID:???
>>175
都心から遠すぎる。東京乗り換えがスムーズにいかない事で
実質かなり不便。まともな繁華街まで遠いので、都心らしい
高感度な生活が送りにくい。
東京という街が持つ大きな付加価値が享受できないから、
値崩れしつつある今の値段でも、まだ身分不相応といえる。

ただし、値段が身分相応になれば、悪い街という事ではないよ。
街としての環境は、マンションでも仕方ないという人にとっては
きっちりしてる方。地方都市と思って、それにふさわしい値段で
買うなら悪くないだろうね。もちろん、千葉市の開発の破綻っぷりも
差し引いた値段が付いてくれないと馬鹿をみるが・・・

177 :名無し不動さん:04/03/01 15:16 ID:???
>176
そもそも東京への通勤を念頭に開発された街ではないですし。
理想は職住近接だったので。

178 :名無し不動さん:04/03/01 15:19 ID:???
>>177
そう。だから、その理想に見合う値段まで落ちてる最中。
それが落ち着くまで買うと馬鹿を見るが、悪い街ではない。

179 :名無し不動さん:04/03/01 15:48 ID:???
東京までも30分。
普通に通勤圏だと思うけど、。。。
176さんのいう繁華街ってようするに渋谷や新宿のこと?
その辺のアクセスはあまりよくないと思うけど、、
でも渋谷や新宿ってそんなに行く用事あるかなぁ?
私は全然ないです。
有楽町界隈、銀座で充分です。
ちなみに私はベイタウン住民ではなく隣の検見川浜です。

180 :名無し不動さん:04/03/01 15:50 ID:???
>>176 東京という街が持つ大きな付加価値が享受できない

都心までの時間距離より、こっちの方が解かり易いね。



181 :名無し不動さん:04/03/01 15:51 ID:???
>>176
”都心”とは東京駅のことよいですか?
だとすると乗り換える必要はありませんが。。東京以外にも乗りかえ駅はありますし。

”遠すぎる”とはどんな尺度で仰っていますか?
都心まで人力で移動する訳ではないので、距離ではなく時間のことですよね?

”東京という街が持つ大きな付加価値”とはどんな価値ですか?
住む人にとって同様の価値が存在すれば、千葉でも埼玉でも神奈川でもどこでもよいですね。

”値段が身分相応”とはどれくらいの値段ですか?
買い手がつかない価格は不相応かもしれませんが、買い手がついた価格は相応ですよね。


182 :名無し不動さん:04/03/01 15:59 ID:???
>>176
あなたの書き込みは、ベイタウンに居住する人や不動産をお持ちの方にとって、
明らかに実害があるわけです。
このような匿名の掲示板であっても、何を言ってもいいという事はないと思います。
人になんと言われようと、このような悪質な書き込みに対処する方法はないのか?
警察に通報して聞いてみることにします。

183 :176でないが・・:04/03/01 16:07 ID:???
都心まで人力で移動する訳ではないので、距離ではなく時間のことですよね?
→電車なら時間でしょう。車移動するなら距離も重要じゃないかな。
 鈍行30分、快速30分、同時間でも距離は全然違うよ。

”東京という街が持つ大きな付加価値”とはどんな価値ですか?
→娯楽的な事を除いても、教育、学校の選択肢は少ないですよね。
 医療施設も選択肢は限られるはずです。病院も得て不得手はあります。

176氏の言う事は、都内住民と同レベルの上記の生活出来るか否かが重要だと
良いたいのではと思います。

184 :明日乱:04/03/01 16:08 ID:+wl0ZxWi
>>182
お前さんウザイよ。
いつも同じこと言ってるな。
聞く気もないクセに!!

185 :名無し不動さん:04/03/01 16:22 ID:rJYsnkDm
>>183
車移動なら都内は避けたいですね。(というか近寄りたくない。渋滞が酷いから。←これは私の主観)
娯楽、学校の選択肢、医療施設については、人それぞれ趣味趣向がありますから
一概に此処が良いという場所はありませんね。
人によっては都内住民以上の生活も出来るでしょう。
その都内住民というのも一括りにするのは無理がありますが。

186 :名無し不動さん:04/03/01 16:30 ID:???
>>185
休日は都内ガラガラ、
千葉は渋滞だらけ。メッセ付近は空いています。
休日でもそっち方面から都内行くのは確かに大変です。

人それぞれ趣味趣向があるから、選択肢は多いほうがいいのでは。
数少ない学校を、ああでもないとか言ってますよね。


187 :名無し不動さん:04/03/01 16:33 ID:???
教育や医療の面では選択肢はかなりありますよ。
大学は少ないけどね。
それに娯楽もそこそこあると思いますが、、、
クラブ遊び等が好きな人は物足りないかもね。

188 :名無し不動さん:04/03/01 16:39 ID:???
>>186
> 休日は都内ガラガラ、
そんなことないけどなぁ。
まあ、通る道が違うんでしょう。

> 人それぞれ趣味趣向があるから、選択肢は多いほうがいいのでは。
選択肢は多ければいいというものではありません。
どんなに多くても自分に合う選択が無ければ意味が無い。

> 数少ない学校を、ああでもないとか言ってますよね。
誰が言ってるのかわかりませんが、無いものねだりはいけませんね。

189 :名無し不動さん:04/03/01 16:42 ID:???
たかが700マン、800マンって言ってるヤツは何者?
明らかに勝ち組みだろ
つか、リーマンのことをわかってないやつのレスとは到底思えん
そんな俺は500マン弱

190 :名無し不動さん:04/03/01 16:43 ID:???
全然知らないので教えて下さい。
ここって海に近いのですか?サーフィンできる?

191 :名無し不動さん:04/03/01 16:44 ID:???
たかが700マン、800マンって言ってるヤツは何者?
明らかに勝ち組みだろ
つか、リーマンのことをわかってるやつのレスとは到底思えん
そんな俺は500マン弱

192 :名無し不動さん:04/03/01 16:52 ID:???
> 休日は都内ガラガラ、そんなことないけどなぁ。
まあ、通る道が違うんでしょう。

あの休日の混んでいる地点はどこでしょうか?
自分は大田区だけど、新宿も銀座も高速つかわないでどっちも30分以内。
そっち方面からだと箱崎経由で大変なのはわかりますよ。
まあ、通る道が違うんでしょう。

193 :名無し不動さん:04/03/01 16:58 ID:rJYsnkDm
>>192
そもそも都内に必要があまり無いんですが。。。
電車から見る限りでは、靖国通りや明治通り、首都高も混んでますよね。
大田区から銀座まで30分もかかるの?

194 :名無し不動さん:04/03/01 17:00 ID:???
>189=191
リーマンの世界も広いということじゃないでしょうか。
私はベイタウン外の30代美浜区住人で夫はリーマンですが
世帯年収は2000万くらいありますし。

もちろん700や800あたりの年収は少ないとは言いませんが
ここの一部の勘違いベイタウナーさんのように
周辺住人を小ばかにしてお金持ち気取りができる年収ではない
という点で「たかが700,800」という論調だったのではないでしょうか。

195 :名無し不動さん:04/03/01 17:08 ID:???
>175
大きな公園を越えないと
駅にも大型スーパーにもたどり着けないロケーションなので
近隣の駅前物件と比べると、利便性の点でかなり見劣りする気がする
(自分の主観ですが)
毎週火曜日には、ジャスコの無料バスに乗って多くの奥さん方が
二駅向こうのジャスコまで買出しに出てたりする。
もし、カルフールやヨーカドーあたりで間に合ってるのなら
わざわざバスに乗ってお買い物ツアーに出たりしないと思うし。

最近建てられてる物件になると、
最寄り駅は実は検見川浜って書かれてたりするくらい
駅までのアクセスがいいとは言えない点も
気にする人は気にするんじゃないかと。

196 :176:04/03/01 17:34 ID:???
私は私なりに、価格急落後のベイタウンに明るい展望を抱いているので
誠実にレスしてみたいと思う。
>>179
これは複合的なもので、個別的に「俺は東京と有楽町の間で下車できればいい」
「八丁堀乗り換えできるからOK」って人は、不便なせいで割安な京葉線が
自分にとってプラスならそれで良いと思う。(にしても海浜幕張だけは価値の
剥落が続くので待ちを勧めるが) あなたが渋谷や新宿に用があるかどうかは
不動産の価値には何の影響も与えないよ。あなたは検見川浜を安く買えて
幸せになれるタイプの人間みたいだし、それでいいと思う。

>>180さんが切り出してくれた部分がミソなの。都心に深く突き刺さり、
ここでもあっちでも便利に乗り換えでき、様々なターミナルや繁華街に
スムーズに乗り換えて行ける路線に比べて、都心の付加価値を享受する
力が京葉線で快速で30分余、では相対的に弱いという事。だから、更に安く
ならざるを得ない。

197 :176:04/03/01 17:41 ID:???
>>181
都心というのは、地下深く隔離された東京駅のカケラだけを言うものじゃない。
八丁堀から広がるアクセス網をも含む、東京の魅力と付加価値ある地域を
想定して考えるのが、不動産価値を語る上での「都心」
遠すぎるというのは、>>183氏も言うように、大きな意味で「遠い」

住む人にとって価値があれば、価値あると思う街に住めば良いのは
当然だが、これから価値が更に落ち続けていく所を高い値段で掴むという
事がわかれば、それを望む人は少ないわけで、そういう情報に触れる
機会は有った方が良い。

値段が身分不相応である事は、今後とも続く価格下落で皆が思い知る。
数十万のソフトバンク株にも買い手は存在した。他に買い手があるから
そこで思考停止し、割高な海浜幕張の値段を相応と思いこむのは、
一級国道の赤信号に特攻した人が居るから自分も突っ込んでいくような
もの。

198 :176:04/03/01 17:48 ID:???
>>182
あなたの書き込みで、海浜幕張の割高物件を買う勇気を出した犠牲者が
現れ、数年で数百万、新築なら千数百万の含み損を負うことになっても、
あなたは一緒に損するだけで、何のフォローもできないわけだ。
警察に、自分の物件が下がって困るとでも愚痴を聞いてもらいなさい。
「自殺を考えている」とでも言えば、真面目に相談に乗ってくれるよ。
強く生きてくれ。

>>185
海浜幕張で都内以上に幸せを感じられる人間が居るとしたら、
相場が落ちきるまで待ってから海浜幕張を買えば、より大きな幸せを
感じられるわけで、そういう特異な人間が少数派だからこそ、千葉市に
付加価値が殆ど発生しない相場になっている。その千葉市の最後の
砦が海浜幕張で、今まさに付加価値が剥げ落ちていく真っ最中。
趣味趣向があれども、今の値段で買わない事で重大な損失を回避
できる事は皆同じだ。

199 :181:04/03/01 17:58 ID:???
>>197
では、「遠い」という表現は不適切ですね。
「東京駅の乗りかえの便が良くない」がよろしいかと思われます。

確かに色々な情報に触れる機会はあった方がいいですね。
あまり偏った情報を流布することはよくないですが。
「これから価値が更に落ち続けていく」「今後とも続く価格下落で皆が思い知る」という表現は危険ですね。


200 :176:04/03/01 17:59 ID:???
ついでに、もう一つ。

仮に、海浜幕張の生活インフラが都心のある1点の1%の付加価値があったと
しよう。
この1%は、海浜幕張の公園向こうのマンション街にストレートに反映される
わけではない。海浜幕張の生活インフラへの距離が同程度である別地域の
相場にも引きずられ、その距離が少し大きい程度の地域相場にも影響を
受ける。1点にしか力が無ければ、放射円状に希釈されていくイメージだ。

都心の場合、多くの点に大きな付加価値があり、複合的に価値が付くから
希釈され価格が下がっていくには、離れて行かざるを得ない。
貧相な付加価値が1点のみにある海浜幕張の場合は、かなり近くても
希釈されてしまう。点単位での付加価値の小ささだけでは無いということ。

201 :名無し不動さん:04/03/01 18:15 ID:HQLTRJCV
176=198~200は頭が良いな。
偏差値超高そう。俺にはマネ出来ない。降参。

202 :181:04/03/01 18:17 ID:???
>>196
> 私は私なりに、価格急落後のベイタウンに明るい展望を抱いているので
> 誠実にレスしてみたいと思う。

ついでに、もうひとつ。
あなたの抱いている”明るい展望”を聞かせてください。


203 :名無し不動さん:04/03/01 20:09 ID:Sve3dlqV
幕張単体で見るより、豊洲あたりの大規模建設ラッシュとか
同じ京葉線沿線で東京に近い新浦安なんかと競争すんのかと思うと
なかなか辛そう。

204 :名無し不動さん:04/03/01 20:54 ID:lOD/4TrZ
最近、屁理屈こねる奴がでてきたな。
それは置いといて、
今度、奥様は魔女で米倉涼子がくるみたいだ。
これが最後の撮影かなベイタウンでの・・。

205 :名無し不動さん:04/03/01 20:57 ID:???
↑相変わらず、中身の無いミーハーな書込み。

206 :名無し不動さん:04/03/01 21:23 ID:???
自分にとって何が価値になるのか。
付加価値と一言で言っても千差万別。
商業私設が住居と隣接しているのがいいと思う人もいれば、
少し離れた所にあって住空間は静かな所を望む人もいます。

昭和40年代に建てられた大型団地によく見られるのですが、
団地住民にストレートに反映されるように、団地中心部に商店街を
配置する方法がありました。
しかしそれらの多くは、回りに大きな商業施設が出来たため、
客足を取られ寂れたものになってしまってます。
それと考えると、幕張の住居地域と商業地域を少しはなした
設計は正解であると思います。
駅や大きな通り沿いに商業施設を配置すればその街以外の
人が足を運びやすくなり、強いては街の活性化に繋がるのです。

最近は同じ街であっても人気のある所とそうでない所と
明確に差が出てきています。
横浜に緑園都市と言う中堅サラリーマンにとても人気のある街があります。
築10年近くになる中古マンションが未だ堅調に売れています。
しかし、緑園都市から一歩離れると町並みがガラッと変わり、
マンション相場も全く違ってくるそうです。
つまり傾向としてスポット的に人気エリアが点在するように
変化してきている様です。
新浦安もそうです。あそこだけまるで特別区のようです。
一歩離れた南行●なんかは新浦安の半値ちかい価格です。
おそらく豊洲エリアもそうなるでしょう。

ベイタウンが高いと思うのもそれを好んで買いたいと思う人がいるから。
つまりベイタウンも人気エリアなんでしょうね。

207 :名無し不動さん:04/03/01 22:00 ID:lOD/4TrZ
>205
>↑相変わらず、中身の無いミーハーな書込み。

↑相変わらず、中身の無いレス。

208 :名無し不動さん:04/03/01 22:44 ID:???
何で人気のエリアなのに値崩れが激しいのさw


209 :名無し不動さん:04/03/01 23:10 ID:Sve3dlqV
んー、まー資産運用という点からは考えちゃいけないってことか…。

210 :名無し不動さん:04/03/01 23:14 ID:JYfIGSuX
118 名前:名無し不動さん :04/03/01 15:20 ID:???
>長周期地震動に耐えられるかどうかは、素人にはわかりません。

NHKの特集見た者ですが、現在『長周期地震動』に対応した高層建物は静岡県庁だけらしいです。
国が対策に乗る気がないらしいです(おそらく「危険ですよ」と発表すると、ほとんどの高層マンションの
売れ行きが悪くなるので、大きな災害が起こるまでは無視じゃないでしょうか)。


119 名前:名無し不動さん :04/03/01 16:22 ID:3eJWa8db
ということは、今後建設される超高層タワーも長周期地震動に対応しない
可能性が高いということですか...
国らしい対応です..

211 :名無し不動さん:04/03/01 23:26 ID:lOD/4TrZ
>208
>何で人気のエリアなのに値崩れが激しいのさw

頭の悪い奴だな。
同じ事の繰り返しばっか。

212 :名無し不動さん:04/03/01 23:30 ID:lZizjeNh
>211
皮肉られてるんだよ。頭の悪いヤツだな。

213 : :04/03/01 23:36 ID:ApH0YY0i
マジレス希望デス

JR幕張駅付近在住ですが、近所で空き巣・車上狙いが多発して
困ってます。車上狙いは我慢するとしても、空き巣はチト怖すぎ。

ベイタウンは治安がいいと聞いてますが、本当でしょうか?
マンソン買う金はないので、本当に治安がいいのならベイタウンの
賃貸に引っ越そうかと思ってます。家賃20万は痛いけど、
空き巣に入られるよりマシ。空き巣が強盗になるかもしれんし。


214 :名無し不動さん:04/03/01 23:41 ID:lOD/4TrZ
>212
>皮肉られてるんだよ。頭の悪いヤツだな。

バカの一つ覚えなんだよ。 アホだな。

215 :名無し不動さん:04/03/01 23:49 ID:JYfIGSuX
★女子大生を車に監禁、わいせつ行為…3人組を捜査

・東京都足立区で今月9日、自転車で帰宅中の女子大生(22)が3人組の
 男に車で約5時間にわたって連れ回され、わいせつな行為をされる事件が
 あり、警視庁綾瀬署で、監禁と強制わいせつの疑いで男たちの行方を
 追っている。

 調べによると、女子大生は同日午前2時40分ごろ、路上で乗用車に
 連れ込まれ、車内で「おれたちは人を殺してきた」などと脅されながら
 胸などをさわられた。3人は同7時半ごろ、足立区内の路上で女子大生を
 解放し、女子大生にけがはなかった。

 http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20040212i405.html


足立よりいいんじゃないの>213

216 :213:04/03/01 23:55 ID:ApH0YY0i
>215
4年前、足立区から引っ越してきたんです。
住んでたマンション、2年間で放火が10回くらい
あったと思う。自分が第一発見者になってことも
あるし。足立区はオソロシイところです。

217 :213:04/03/01 23:58 ID:ApH0YY0i
×自分が第一発見者になってことも
○自分が第一発見者になったことも

幕張のヨーカ堂前にパチンコ屋が新規オープンする。
ますます治安が悪くなりそう。鬱だ。

218 :名無し不動さん:04/03/02 00:04 ID:???
ID:lOD/4TrZって負けず嫌いの単細胞だな・・・


219 :名無し不動さん:04/03/02 00:13 ID:fmM2NaDj
話は簡単

「人気物件は下がらない」

ココなら稲毛海岸・検見川浜・新浦方面の勝ち。
ベイタウンほど値崩れひどくないもん。

値崩れの大きい地域には必ず原因がある(当然だが)

ココの要因はやはり「見掛け倒れ」や「不便な立地条件」「借地」
ってことだと俺は思うが。
ハッキリ言ってすぐに飽きる狭い街だよね。味わいが無い。

220 :名無し不動さん:04/03/02 00:53 ID:uHKF9eMN
>218
>ID:lOD/4TrZって負けず嫌いの単細胞だな・・・

バカのひとつ覚えには言われたくないなw

221 :名無し不動さん:04/03/02 01:02 ID:???
>>219
別にここは観光地じゃない、ただの住宅街。
その住宅街に飽きるほど遊びに来るなよ。

逆に味わいのある、全然飽きない住宅街っていうのはどこ?
君の好きな稲毛海岸?検見川浜?新浦安?
絶句だな。

222 :名無し不動さん:04/03/02 01:15 ID:???
>>150,158
一応、外資系企業でPMとして働いてるからね。
少しはシステム開発のこと、分かってるよ。
完全年棒性の会社でこの辺の人達の平均年収の2倍くらいもらっているから客観的にみて働きも悪くないと思う。
プログラムを書くのに頭を使ったのって、はじめの半年くらいだよ。
半年もやれば、別にそんなに頭を使わなくても書けるだろ。
まあ、確かに君のいうようにこの仕事は向き不向きがあるよ。
1年以上のキャリアがあって、まだ「論理的な考えが出来なきゃダメ」とか言ってるようじゃこの仕事向いてない。
まだ20代だったら転職を考えろ。30代以上だったら一生会社にしがみつけ。
悪い事言わないから。
バイバイ。

223 :名無し不動さん:04/03/02 02:13 ID:???
>221
同じ美浜区民としてベイタウンを応援しようかと思っていたが
こういう書き込みを見かけると萎える。
あそこがびちゃびちゃのぬかるみだった頃から知っている者からすれば
ちゃんちゃらおかしいってもんだ。
そんな態度じゃ叩かれて当然。

224 :ティバ市民:04/03/02 05:57 ID:vz32f+ZE
176さんは都心にこだわるけど、ベイタウンはあの場所であのデザインであの値段がついてるんだと思う。
ベイを買った人は街並みとか環境も買ってるんだと思うよ。
176さんが満足できるように開発したら、多分東西線沿線のように駅前にオフィスとマンションが密集するだけのよくある街になってたと思う。
極端に言えば、長野の山奥と六本木を比べて「山にはブティックもバーも無いからつまらない」って言ってるようなものだ。山には山のよさがある。
確かにシビアにみれば割高かもしれないが、初期の入居者に割高と煽っても何の意味も無いよ。そんなこといたらどこだって割高。


225 :名無し不動さん:04/03/02 08:01 ID:???
ベイも都心も割高だね
雑然としていない分まだベイの方がマシかな
176は自分の価値観を書き逃げしただけで何の説得力も無い

226 :名無し不動さん:04/03/02 08:59 ID:???
「値崩れが激しい=実はそれほど人気(価値)がない」
これを認められない住人は、
これからもあれこれ理由を挙げて反論すると思うけどさ・・・

でも要するに、こういうことなんじゃないの?
「街の外観もいいし、ちょっとオハイソで子供の教育にもいいかもw」
という雰囲気に釣られて購入。
街の本当の実力以上の買い物をさせられてるのに気づきもせず
実は嬉々として無駄金を払わされただけ・・・
安い化粧品が意外と売れないってのと同じような理由だと思う。
(高い方がモノがいいんだって思う心理とでもいうか)

ところが、中古で売り出された近隣物件の価格の下落具合を見て愕然。
高い買い物をしたわけだから
「そんなはずはない!ここは人気の街なんだから!」
まあ、そう思いたくなる気持ちもわかるけどね・・・

でも、市場価格は正直だよ。
ベイタウン外の人間がベイタウンに感じる魅力って、
住人が思っているよりも少ないってことの現れでしょう。

都心のマンションも供給過剰が叫ばれはじめているわけですから、
本当にハイソで子供の教育にもいい上質な街がお望みの方は
もっと都心に近い立地でもっと生活の便がいいところに
家を構えるんじゃないですかね。

稲毛海岸とか検見川浜などの駅至近マンションが値崩れしてないのは
市場がこの街に求めている街としての条件に近いからなのでは?

227 :名無し不動さん:04/03/02 09:31 ID:???
>>223
そうそう。びちゃびちゃのぬかるみだったなあ〜・・(遠い目)
パティオスができ始めた頃、あんな不便なとこン千万も出して
よく住むよなーと思ったもんだ。
素敵な街並みでも単純に駅から遠いんだから値崩れ必至だよ。
しょうがない。
成り立ちを知ってる者としては、あんまり憧れを持ってる人
を見るとちょっと引くね。
学校もモデル校とか言ってもさ、目新しいことやらないと
新しい住人が増えないしね。

街として充実してきた今だからこそ住んでますけど、まだ
買う気はないな。

228 :名無し不動さん:04/03/02 09:35 ID:???
以前なら幕張ベイタウンあたりも視野に入れていた思われる
いわば「街にまずステータスや美観を求める層」の住人達は
都心の一等地にどんどんマンションができた昨今は
以前ほどわざわざ幕張まで下ってくる必要がなくなったのかも。
で、以前ほど買いたい人が少なくなってきたために値を下げて、
結果的に近隣の住宅価格との差を縮めているのでは?

一方「日常の生活利便性最重視」
という人たちのうち、京葉線での通勤通学の便がよく
さらに日常の海辺のレジャーにも関心のある層は
新浦安(ここには広い砂浜がないときいた)あたりよりも
もっと千葉寄りのベイエリア駅前に居を構えるのかも。
ベイタウンを選ぶ人とはある種対極にある人たちだと思う。

そういう人たちの需要は相変わらずあるのかして
そのために稲毛海岸とか検見川浜の駅前マンションは
まだほとんど値崩れしてないんじゃないかと。
将来のことは自分にはよく分からんけど、
中古マンションの価格を見る限り現状としてはそうなのかもね。

229 : :04/03/02 10:36 ID:DKLJEBpV
だから治安はどうなのか教えてやれよw

230 :名無し不動さん:04/03/02 11:09 ID:???


219 :名無し不動さん :04/03/02 00:13 ID:fmM2NaDj
話は簡単

「人気物件は下がらない」

ココなら稲毛海岸・検見川浜・新浦方面の勝ち。
ベイタウンほど値崩れひどくないもん。


もともと安いんじゃないの?

231 :名無し不動さん:04/03/02 11:11 ID:7wDUxAUj
2本のタワーマンは値下がりしてる?

232 :名無し不動さん:04/03/02 11:12 ID:JIjN5Ra8
>>>226 100点満点! 俺の代弁者だ。表現や例えが上手いね。

>>228 80点 そんな感じがします。

俺は頭悪いから上手く表現が出来ないからこの2人の見解はスッキリ
します。

パティオスの販売に携わった俺だが内心「こんな割高な物件買う奴
はバカだな〜、【メッセ】の名前に釣られてさぁ、」って思って
いたし、販売仲間も飲み会で「ベイタウン買う奴って考えられない・
10年後はベラボウに下がるよここは」って口を揃えて言ってた。

3分の1は普通のマトモな客層だったが3分の1は変に気取った勘違い
人種・3分の1は高収入の一流会社員だった。

変に気取った勘違い夫婦が必死になって反論しているんだと思う

何はともあれ短期間に売却する人が多いことに驚く。
下落幅もこの地域ではbP
実力が伴わないよく言われる「見かけ倒れ」の物件ということだ。

233 :名無し不動さん:04/03/02 11:26 ID:???
>230
安いというよりも、もともとだいたい適正な価格だったので
ベイタウンのようなバブルな値崩れを
起こしにくかったということではないかと思う。

234 :名無し不動さん:04/03/02 11:50 ID:VAocbyky
自作自演スレと化しているなここはw

235 :名無し不動さん:04/03/02 11:54 ID:VvcxaDGr
>226
まあ落ち着け
自己矛盾を起こしてるぞ
市場価格の意味わかってるか?

236 :名無し不動さん:04/03/02 11:55 ID:???
今日は
「自作自演=こんな意見を持っている人はごく少数派」
路線で意見を封じ込める作戦ですか? 

237 :名無し不動さん:04/03/02 11:58 ID:???
>235
まあそういう細かい言葉の定義みたいなのをつつくようなことはやめようよ。
言わんとしていることはわかるんだし。

238 :名無し不動さん:04/03/02 12:02 ID:5f6LDULx
早速、あれこれ理由にならん理由をつけて反撃してるつもりですか?

お粗末ですな。

「市場は市場に聞け」って言うだろ。
実際に下落幅地域1が論より証拠。
5200→2400成約がその証拠。
お前らの言ってるようないい街ならせめて3000は割らんだろバカ。

239 :名無し不動さん:04/03/02 12:03 ID:kiFvwhfv
東京や神奈川は切り札を持っている。
東京は東京・品川・渋谷・新宿・池袋・・・。
神奈川は横浜。
千葉はどうか?
それが「都心回帰傾向」での勝ち組負け組みの差ではないか?
やはりベイがもてはやされた理由は「都心は無理だがベイだったら」
ということだと思うよ。所詮ベイは都心の代替。
それが今は都心も楽々手に入る。
ベイ下落も当然であり単純な話だよ。


240 :名無し不動さん:04/03/02 12:26 ID:eMzqUAi9
バカだねぇ
じゃあなんでベイの新築が売れてるんだ?
ここでは散々高いといわれてるのに
ちと視野が狭すぎるよ
俺はベイ擁護はしないが
叩いてる奴は客観的な判断が出来てないよな
自分の想いをいくら書いても無駄だろ
住む奴は住めればいいし
売る奴は売れればいいんだよ
単純な話しだな

241 :名無し不動さん:04/03/02 12:31 ID:???
最近の新築はかなり駅から遠くなりましたから
以前の物件と比べると元々値段もかなりお手ごろですし。
やっと買えた〜! という層が生まれたってことでは?
今中古で売りに出ている比較的中心部の物件と
同列で語るのはどうかと思いますよ。>240

242 :名無し不動さん:04/03/02 12:33 ID:???
マーチで自慢できる人がいるのはこのスレでつか?

243 :名無し不動さん:04/03/02 12:39 ID:???
新築が売れているのはベイタウンに限ったことではなく
14号沿いの買い物に不便で空気の悪い立地のマンションだって
花見川沿いにさかのぼる田んぼのど真ん中のマンションだって
新築のうちはそれなりに需要があるのと同じでしょう。

このへんは古い団地に賃貸で入居している人も多い地域ですから
地縁のある美浜区で、手ごろな新築マンションが出れば
それなりに買い手がつくんじゃないかと素人なりに思うんですが。

ただ、物件が古くなってきたときにそれなりに売れるかどうかは
その物件が持っている実力に大きく左右されるので
一概には言えないんじゃないですかね。

244 :名無し不動さん:04/03/02 13:03 ID:???
>>239
秀同。この差が決定的。
>>243
ここ数年で変わった。新入居者の地元民の割合は確実に増加。
都内からの転入者は確実に減少傾向。
ベイは都内通勤者が大半だろうが、周辺の状況は土着民専用地域になりつつある。
まあ本来の原点に戻るだけでしょうがね。

245 :名無し不動さん:04/03/02 14:32 ID:???
こないだ、足立ナンバーの車で建設中マンションの写真を
撮りに来てる人がいた。
買った人なんだろうなーと思った。

246 :名無し不動さん:04/03/02 14:42 ID:3GuwMaT1
>都内からの転入者は確実に減少傾向。

とうぜんだろう。

247 :名無し不動さん:04/03/02 14:43 ID:3GuwMaT1
タワーは値下がりしてないの? 

248 :名無し不動さん:04/03/02 15:03 ID:???
ここでうだうだ言ってるヤツ、本当に暇なんだな。
見えざる手に任せろって!

249 :名無し不動さん:04/03/02 15:20 ID:???
近年、千葉の湾岸エリアは地価の下げ止まり感が強くなってきてます。
ベイタウンにおいてもそれは例外ではなく、
一時期程の値下がりはなく、前年とほぼ同値で推移してます。


250 :名無し不動さん:04/03/02 15:36 ID:???
毎年そうだよ。
売り主の提示価格は、去年の成約価格のちょっと上。
そして今年の成約価格は、去年の成約価格のかなり下。
そんな事が毎年毎年続いておりやす。つまりドン底めがけて一直線。

251 :名無し不動さん:04/03/02 15:44 ID:???
提示価格と成約価格の関係って相関関係だからね。
提示価格が去年の成約価格よりちょっと上って事は
値下がりが終ったって事だね。


252 :名無し不動さん:04/03/02 15:45 ID:???
>>251
勘違い住民が、自分の買値に少しでも近付けようと
約定するはずのない売り指値する事と、現実の相場には
ちっとも相関関係はありません。

説得するの大変なんだゾ。
成約しないと金にならない=馬鹿をなだめすかす手間が無駄になる

253 :名無し不動さん:04/03/02 16:03 ID:???
田舎者ほど都心に拘るよね

254 :名無し不動さん:04/03/02 16:10 ID:???
田舎(○イタウン)に住んで、都会人と思う人もいます。

255 :名無し不動さん:04/03/02 16:13 ID:1UY/tfKl
>>250
ヲイ業者!的確な答えだな(関心)
底はまだまだだよね、ベイで言えば80u1700万位が底値圏だと思うぞ俺は。

テレビや週間現代か何かで3日前、「これからマンションの暴落が始まる」
って言ってたぞ。
暴落したベイが更に暴落だ。
なんでも供給過剰・少子高齢化・に要因するとか言ってたよ。

ベイなんて価値なし物件は早く売って一戸建てへの乗り換えが一番かもね。
10年以内でこれだけ売り物件の多いマンションも目ヅラしいね。
早く気づいた「おりこうさん」なんだろーね。


256 :名無し不動さん:04/03/02 16:21 ID:2eoxPrS0
自演乙w

257 :250:04/03/02 16:27 ID:ZK+nQYGU
>>255
物件によるけど、平均はそのくらいでしょうな。
要因は、何よりも、埋め立て地に都心を作ろうと千葉市が妄想して派手に
大失敗したその事自体でしょう。
高値覚えっていう言葉もある通り、本来あるべき値段まで落ちるのに
不動産は時間かかりますからね。株とかの何倍かかるんだろう。
そもそも千葉市の妄想が身分不相応過ぎたわけで、その値下がりが
壮絶なモンになっても仕方ないんです。他人の妄想に金出しちゃった人は
現実を知ってから売りに行ってください。


258 :名無し不動さん:04/03/02 16:32 ID:JOuZjugJ
おい!
あんまり急激に伸ばすなよ
自演がバレルだろ!

259 :名無し不動さん:04/03/02 16:34 ID:???
まぁ、埼玉のマンションは下落が半端じゃないからそれに比べれば
ベイタウンは頑張ってる方じゃないの?

260 :名無し不動さん:04/03/02 16:34 ID:???
千葉市はもう価値ないよ。
一番楽観的観測でギリギリだよね。この考えでも五年以内には確実に終わりでしょ。


261 :名無し不動さん:04/03/02 16:38 ID:???
千葉は首都圏で一番酷く下落してるけどな。

ベイタウソは妄想価格だから、下落が激しすぎるのは当たり前。
県単位とかそういう問題じゃない。

262 : :04/03/02 16:41 ID:DKLJEBpV
つーか、マンションなんて最後は限りなくゼロ円に近くなる物を
買うこと自体間違い。ゼロ円どころか、マイナスになることも
あるんだぜ。
買うなら土地付き住宅にしな。土地はゼロになるケースは希。
でも勘違いしちゃいけないよ、土地を買ってもそれは自分のものじゃ
ないからね。あくまでもお国から借りているだけだから。
土地は国のものなんだよね、いざとなったら没収される。

263 :名無し不動さん:04/03/02 16:44 ID:???
ミニミニ・ミニテックは、人間のする事じゃねぇだろって事を絶対にしないように。

264 :名無し不動さん:04/03/02 17:04 ID:???
>257
幕張新都心は千葉市ではなく千葉県企業庁の事業です。

265 :名無し不動さん:04/03/02 17:40 ID:???
>>258
そうだね。
もうちょっと上手くやらないとバレバレだね。
ずーっと書き込みが続いたかと思うとパッタリ止まったり、
出てくる単語が同じだったりね。
好きな単語は「妄想」「確実」「勝ち組み負け組み」「決定的」「付加価値」


266 :名無し不動さん:04/03/02 19:18 ID:uHKF9eMN
>222
>>>150,158
>一応、外資系企業でPMとして働いてるからね。
>少しはシステム開発のこと、分かってるよ。
>完全年棒性の会社でこの辺の人達の平均年収の2倍くらいもらっているから客観的にみて働きも悪くないと思う。
>?プログラムを書くのに頭を使ったのって、はじめの半年くらいだよ。
>半年もやれば、別にそんなに頭を使わなくても書けるだろ。
>まあ、確かに君のいうようにこの仕事は向き不向きがあるよ。
>1年以上のキャリアがあって、まだ「論理的な考えが出来なきゃダメ」とか言ってるようじゃこの仕事向いてない。
>まだ20代だったら転職を考えろ。30代以上だったら一生会社にしがみつけ。
>悪い事言わないから。
>バイバイ。

何のシステム開発してるか知らんが、
頭使わん仕事みたいだな。
だいぶ昔(5年くらい前)にワンチップマイコンの
ファームウエアを書いてたが頭は使ったよ。
今は、ASICの設計してるんで、ソフトからは離れてるが・・。
あんたこそ、会社に見放されないようにしたら、
よそじゃ通じないよ。
バイバイ。

267 :名無し不動さん:04/03/02 20:47 ID:fmM2NaDj
名無し不動さん :04/03/02 12:02 ID:5f6LDULx
早速、あれこれ理由にならん理由をつけて反撃してるつもりですか?

お粗末ですな。

「市場は市場に聞け」って言うだろ。
実際に下落幅地域1が論より証拠。
5200→2400成約がその証拠。
お前らの言ってるようないい街ならせめて3000は割らんだろバカ。


誰も自演なんてしてないように思うがのう。



268 :名無し不動さん:04/03/02 22:01 ID:uHKF9eMN
>222
>>>150,158
>一応、外資系企業でPMとして働いてるからね。

あと、一言いうけど、
外資系で働いてる事が自慢なわけ?
それとも仕事が出来るって言いたいのかな。
久しぶりに笑える奴見たね。

269 :名無し不動さん:04/03/02 22:06 ID:???
>>267
お帰り。
塾終わったの?


270 :名無し不動さん:04/03/02 22:31 ID:???
満点と80点を頂いたものですけど・・・
自作自演扱いされたらしいのはちょっと心外でしたね。
でもあの後の板の流れでは致し方なかったかも。

まあ、ここに出てきた住人の方々にとってはネガティブな意見が
本当にたったひとりの手によるものなのかどうかは
物件価格の推移が如実に表しているんじゃないでしょうかね。
そのことは住人の方々が一番よく知っていることだと思います。

271 :名無し不動さん:04/03/02 22:44 ID:???
>>270
明日は9時くらいからですか?w

272 :名無し不動さん:04/03/02 22:46 ID:???
自演のせいにしたらネガティブな意見が押さえられるとでも?


273 :名無し不動さん:04/03/02 23:14 ID:???
やっぱ勝ち組はレベルの高いスレで語ろうぜ

■トレンド■東京のおしゃれなエリアに住む■雑談■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1067649007/l50

港区の高級賃貸マンションを語るスッドレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1077395115/l50

★最高級マンション「広尾ガーデンヒルズ」?★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052902061/l50

大田区田園調布 VS 背tがや区成城
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1027722436/l50

首都圏住んでみたい街アンケートの結果
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072010297/l50

大森の高層マンションってどうなの?■6■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1006563584/l50

東京で繁栄してる街ってどこよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072761827/l50



274 :名無し不動さん:04/03/02 23:15 ID:???
(つづき)やっぱ都内が最高だろ

●銀座タワー完成●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062035388/l50

東京23区民が持つ郊外への憧れ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1058682934/l50

■都心にマンションを買った人■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1060540207/l50

都心のマンションも売れなくなってきました(;´Д`)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1025714943/l50

都営住宅・都民住宅(公営住宅)パート5
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1068472622/l50


275 :名無し不動さん:04/03/02 23:16 ID:???
べつに興味ないけど好きならどーぞ

海浜幕張に建設予定のマンション
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1063812768/l50

千葉市美浜区ってどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062243885/l50

■幕張ベイタウン 5
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1076682352/l50


276 :名無し不動さん:04/03/02 23:33 ID:???
業界の方もいらっしゃるようなので教えて欲しいのですが。

他地区との比較をするのであればデータを示してもらえると、
俺のような素人衆にもわかりやすいです。

各地区ごと分譲年度ごとに、
分譲価格、中古の成約価格、対象物件の面積
それぞれ平均でよいのだけど、平均を出すのに使用したデータ数は示して欲しい。

いかがでしょうか。。。??


なお、俺(素人)の考えでも中古価格はまだまだ下げるでしょ。
同じエリアの中で安くて広い新築がどんどん供給されてるんだから。
開発が終わったところで真価が問われるのでは。

277 :名無し不動さん:04/03/02 23:53 ID:???
>>266,278
>頭使わん仕事みたいだな。
だから何度言ったら分かるんだい?こんな仕事、頭使わないって言ってんだろ。

>だいぶ昔(5年くらい前)にワンチップマイコンの
本当に昔話だな。自分だって5年前から頭使ってないんだろ。

>今は、ASICの設計してるんで、ソフトからは離れてるが・・。
結局ソフト開発は向いてなかったってことだよ。それは。

>あんたこそ、会社に見放されないようにしたら、
日曜の昼夜、平日は19時頃からお家で2ちゃんが出来る暇人には言われたくないよ。
もう既に会社から見放されているんじゃないか?

>よそじゃ通じないよ。
転職して今の職場に居るんだが・・・。

>外資系で働いてる事が自慢なわけ?
>それとも仕事が出来るって言いたいのかな。
外資系で働いていることが自慢になったり、仕事が出来るっていうことにつながるのか・・・?
外資系の企業なんて腐るほどあるだろ。
給料の話を書いたから、脳内とかなんとか言われたくないから書いといただけなんだけどな。

しかしお前、あらゆる面で痛すぎ。
いくら2ちゃんでも、もうちょっとまともな奴と話がしたいよ。

スレ違い甚だしいので、もうレスしないから。
勝手に何でも書いておいてくれ。


278 :名無し不動さん:04/03/03 00:02 ID:???
ここ数日の大量の書きこみは、マリンフォートを馬鹿にして訴えられそうになった(既に訴えられた?)香具師が一生懸命、スレを埋め立てようと意味の無い書きこみを繰り返しているとよんだけど、どうよ。


279 :名無し不動さん:04/03/03 00:12 ID:???
外資がどうのこうのっていう一連の書き込みは
何かをごまかそうと必死なんだろうなって自分も感じてる。

280 :名無し不動さん:04/03/03 01:04 ID:l9NdAoZg
>277
>>266,278
>>頭使わん仕事みたいだな。
>だから何度言ったら分かるんだい?こんな仕事、頭使わないって言ってんだろ。

それは、お前の仕事だけだろ。

>だいぶ昔(5年くらい前)にワンチップマイコンの
本当に昔話だな。自分だって5年前から頭使ってないんだろ。

はあ? 今も使ってますがw

>今は、ASICの設計してるんで、ソフトからは離れてるが・・。
結局ソフト開発は向いてなかったってことだよ。それは。

色んな部署を、一通り経験させられるシステムなんですがねw
今の時代、ソフトだけって訳にはいきません。
ハードもわからないと生きてけませんよ。
それこそ、あなたみたいなダメ社員になっちゃいますw

>よそじゃ通じないよ。
>転職して今の職場に居るんだが・・・。

前の職場でもダメで、今の職場でも使えない人なんだ。
なるほどね!!

281 :ティバ市民:04/03/03 04:44 ID:v/yTbMcO
都内の高級マンションってのにも興味はあるけど、同一には語れないよ。
たとえば六本木ヒルズなんかは、敷地内は完璧だけど、一歩出ればいつもの六本木なんだよね。
目の前に汚い高速が走ってて、朝は歩道にゲロが落ちてる・・・
ベイだと道路の舗装から違うしゴミどころか電柱すらない。駅まで歩いても周辺はそここ綺麗な新都心の街並み。
豊洲も考えてるけど、やっぱりマンションからでたら同じでしょ。逆に言えば利便性しかないよ。

282 :名無し不動さん:04/03/03 10:15 ID:BSWMHg95
>273,274
勉強させてもらいます

283 :名無し不動さん:04/03/03 10:45 ID:???
>>281
ティバ市民が言うなティバがw

284 :名無し不動さん:04/03/03 10:47 ID:2RGHD6wb
ヲイ!アンチの低年収野朗ども

ベイタウンは高年収者層の人気ナンバーワンなんだぞ。
これでも食らえ!
http://www.a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/04.html

マーチ卒が多くて年収800万超。これでも文句あるか!
アンチの年収5〜600万は千葉の奥地か葛西でも行けよ。

明治・法政クラスは全日本じゃ100のうち90のレベルに相当
するのだよ。

とにかくベイタウン批判はやめてくれ。

これからはベイタウンの良いところだけを語ろうじゃないか。

3〜40歳で今時年収800万台は優秀だぞ。

285 :名無し不動さん:04/03/03 10:52 ID:2RGHD6wb
ps

ただし、マリンフォートは別みたいよ。
650マソに落ちるらしい。

286 :名無し不動さん:04/03/03 10:55 ID:???
チンバ市ではマーチが上位なのはよーく理解できる。
チンバ市民にとってはその程度で充分なのもわかる。
だから、チンバ市の中で通用する値段になればいい。
外と見比べてどうこう言うのはヤメレ。
チンバ市なんだから。

287 :名無し不動さん:04/03/03 12:35 ID:???
284は今更ながらのネタと共に
失笑を提供してくれているという解釈で桶ですか?

288 :名無し不動さん:04/03/03 12:38 ID:???
むしろ勘違いベイタウナーさんを装って揶揄ってるんだと思う>287
ただ切り口があまりに古臭いので燃料としてはパワー不足。

289 :名無し不動さん:04/03/03 12:58 ID:8udSbp7i
都心かぶれしたベイは住み辛いよね

290 :名無し不動さん:04/03/03 13:08 ID:???
>>289
中身の都心かぶれ度が10としたら
値段の都心かぶれ度は1万。
まだまだ続く値崩れも、住む動機を奪っていくね。

291 :名無し不動さん:04/03/03 13:34 ID:???
もともと都心に暮らしたくても暮らせなかった人たちが
偽都心生活を営む偽の街なわけだから
本物の都心が手に入るようになってきたら
その価値が暴落するのは当然。偽者は所詮偽者。

そうなったら所詮駅からもスーパーからも遠い
ただの不便な飛び地住宅街という位置づけになるだけ。
もう市場の評価はそうなりつつあるんじゃないの?

292 :名無し不動さん:04/03/03 13:45 ID:mM12hELy
でも>>274あたりを読むと都内の生活も大変なんだなぁと思う
日本で住みやすいのは何処なんだろう?

293 :名無し不動さん:04/03/03 14:04 ID:???
先日売りに出されていたマリフォ 多分3LK 2000万後半
一体新築価格はいくらだったんだろうなあ。
ヘタしたら2年くらいで1000万程度下落してる?
これくらいなら年収400万の世帯でも充分手が届く物件だね。

294 :名無し不動さん:04/03/03 14:32 ID:???
>>292
住む人の価値観が区々なので万人にとって完璧な地域というものは無いんですよ。
都内に勤務していて親戚も皆都内で遊び場も都内という人には都内が良いでしょうし
そうでない人はそれ以外の地域が良いかも知れません。
交通の便以外を重視する人も居るでしょう。
ここで話題になっているのはベイタウンの資産価値が主ですが
買い手の価値観がベイタウンにマッチしていればいくら高い価格でも買いますし
マッチしていなければいくら安くても買いません。
293さんのような情報を待って手頃な中古を購入する人も居るでしょう。
ベイタウンを執拗に批判する人が居ますが、その人は値が下がったら買おうと
思っているかも知れませんよ。
なぜ執拗に批判するのか想像してみるのも面白いですね。

295 :名無し不動さん:04/03/03 15:01 ID:???
>なぜ執拗に批判するのか

一部に周りを意味なく批判する住人さんが大した根拠もなくいらぬ反感を煽ってるんだと思いますよ。
(大した収入も無いくせに「貧乏人ども」とかねw  平均収入で800そこそこって自慢できる収入ですか?)

「執拗に批判する人が値が下がったら買おうと思っている」
と書くあたり、あなたも「周辺住人がベイタウンを妬んでいる」という囚われから
自由になれない勘違いさんです。

ベイタウンがいくら暴落しても、アウトオブ眼中な人も多いでしょうねw
「あんな中途半端な物件を高値で掴まされて余程酔狂なのかオバカなのかどっちかだねえ」と笑うことはしても。
それがここでの批判につながっているわけで。

296 :名無し不動さん:04/03/03 15:27 ID:???
>295

284のリンク先によると打瀬の平均年収は941万とあるが・・・・
800万そこそこってお前の希望年収じゃぁね〜のか、貧乏人さんよ

297 :名無し不動さん:04/03/03 15:44 ID:???
どうでもいいけどさ。

バブルから一番値下がりがキツい千葉県の中だけで見ても、

市川でも船橋でも稲毛でも柏でも

海浜幕張で買うよりは、なんぼかマシなんだよね。

298 :名無し不動さん:04/03/03 16:20 ID:JiKhKBXA
船橋・稲毛でいいトコなんて無いよ、あんな汚い街。
ベイタウンほど綺麗な街はディズニーランドくらいしかないんだよ。
あんた何処住んでんのさ

299 :名無し不動さん:04/03/03 16:20 ID:???
800も900もどんぐりの背比べっしょ?
わざわざそんなレスを返してくるところを見ると
あなたにとってはその差は大きそうだけどね。>296
貧乏はしたくないもんだねw

300 :名無し不動さん:04/03/03 16:23 ID:???
貧乏というと、海浜幕張に買って、担保割れしながらローンを必死に払う
馬鹿どもの状態を言うのでつか?

301 :名無し不動さん:04/03/03 16:42 ID:???
100平米超える築7年かそこらの最上階の物件
たったの3780万円まで下げたのにまだ売れてないの?
でもまだまだ下がるかも。
ttp://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT5pliz5o

302 :名無し不動さん:04/03/03 16:55 ID:???
築平成9年 約77平米 駅徒歩13分 ベイタウンの物件 2580万
ttp://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTdu9qk30

築昭和60年 約79平米 稲毛海岸駅より徒歩7分 2380万
ttp://www.livable.co.jp/rue/1/CZQ3Z012.php3

・・・ま、どっちの物件も
このままの値段で成約するかどうか分からんにしても
広さも駅からの遠さもそう大きく変わらんのに
昭和60年に建った、ブランド性など全くないごくごく普通の物件と
ほぼ同じ値段ででてるベイタウン物件って一体何なんですか? 
両者とも近所で新築ラッシュがあったという点でも類似点があります。
違いがあるとすれば、買い物の便が圧倒的に違うって感じでしょうか。

もともと安物の物件だったんですか? 
それとも余程人気がなくて値崩れちゃったんすか?

303 :名無し不動さん:04/03/03 17:15 ID:C+QU7Qi2
でも、タワーの2本は別格じゃないといってみるテスト

304 :名無し不動さん:04/03/03 17:26 ID:???
圧倒的な立地の差でしょうねえ。
稲毛海岸のは南向きでもあるし。
ベイタウンの方は4/6階だから安くはなかったでしょう。
軽く1500万落ち、もしくは2000万かな(超適当だが)。
稲毛海岸は下げ止まりラインなんですかね。



305 :302:04/03/03 18:06 ID:???
>304 レスありがとうございました。
そうですか・・・そんなに安くない物件なんですか(ニガワラ
2000万落ちなんてことになったらほぼ半値ってことじゃないですか!
もし5,6年で半値近くになっちゃったら
庶民派の私なんぞはそれこそ悶絶もんですw
やはり立地は大きな要素なんですね。よく考えないとダメですね。

306 :名無し不動さん:04/03/03 18:32 ID:Wt6ahRJo
295は妄想癖がひどいのでスルーで

307 :名無し不動さん:04/03/03 18:40 ID:???
このスレの住人は3人ですw

308 :名無し不動さん:04/03/03 18:46 ID:???
ムカッとした人が、自分を慰めるようにわざわざ書き残すのが「スルーで」
もしくは、反論できる材料がないときに無難に逃げを打つ手も「スルーで」
自分にとってイタい真実に遭遇したときに便利なのが「妄想」・・・
(そしてここの住人さんは上記に「貧乏人がw」あたりが付け加えられますかな)

しかしあれが妄想かどうかは、中古物件の価格からも明らか。お気の毒です。

309 :名無し不動さん:04/03/03 18:50 ID:???
>301-302
ちゃっかり宣伝ですか?

310 :名無し不動さん:04/03/03 18:52 ID:???
さあ、308へのレスが付きますよーw

311 :名無し不動さん:04/03/03 18:54 ID:???
「お前、頭いいな」ってやつw

312 :名無し不動さん:04/03/03 18:58 ID:???
312はスルーで。

313 :名無し不動さん:04/03/03 19:01 ID:???
>312
面白いのでスルーできませんでした
ごめんなさい

314 :名無し不動さん:04/03/03 19:10 ID:???
>>308
お前、頭いいな
やっぱりベイ住民とは知能指数が違うなwww

315 :名無し不動さん:04/03/03 19:34 ID:???
・・・あの程度の書き込みに大量に釣られてんじゃねえよ・・・釣堀状態だよこりゃ。
ベイ住人、流石の知能指数だ。変にプライド高いんだね。

316 :名無し不動さん:04/03/03 20:08 ID:???
>315
お前、頭いいなw

317 :名無し不動さん:04/03/03 20:10 ID:l9NdAoZg
貧乏人どもが、よっぽど暇なんだな。


318 :名無し不動さん:04/03/03 20:15 ID:???
お前もな〜

319 :名無し不動さん:04/03/03 20:18 ID:CX1+kSce
マーチってどこの大学?
よくわからんのだけど。

320 :名無し不動さん:04/03/03 20:19 ID:???
なんかもう茶化して応えるのが精一杯なんだね。

321 :名無し不動さん:04/03/03 20:21 ID:???
>316
余程あなたがおばかさんなんだよw

322 :名無し不動さん:04/03/03 20:22 ID:???
>>320
釣られるなって
またプライドが高いとか言われるぞ

323 :名無し不動さん:04/03/03 20:23 ID:THftu105
>321
いいこと言うな
降参だw

324 :320:04/03/03 20:24 ID:???
>322
いや、そうじゃなくて、
「ベイタウンの住人さん」が「茶化して応えるのが精一杯」になってると。


325 :名無し不動さん:04/03/03 20:27 ID:Uh0yO//e
>324
うむ。わかってるよ。

326 :名無し不動さん:04/03/03 20:33 ID:???
>324
釣られるなって!
アホか!

327 :名無し不動さん:04/03/03 20:45 ID:???
どうも流れが読めてない>322とか326がアホみたいなんだけど・・・

328 :名無し不動さん:04/03/03 20:50 ID:l9NdAoZg
お前ら、みんなアホなんだよ。



329 :名無し不動さん:04/03/03 21:01 ID:uL0POqUk
それはそうと価格暴落を否定する人はいないの?

330 :名無し不動さん:04/03/03 21:22 ID:???
>>324,327
お前釣られすぎだよ
今度釣られたらベイに住ませるぞ

331 :名無し不動さん:04/03/03 21:32 ID:???
そうやって何重にも釣られているという罠

332 :名無し不動さん:04/03/03 21:38 ID:???
ベイタウンを批判している皆さんは、今、新規で販売してる物件は妥当な値段だとお考えでしょうか?
バブル期から5,6年前までは確かに物件高すぎたとは思いますが、その当時に購入できた人たちは
やはり標準以上の年収を得ていた人達ですし、その人々が街を支えてきたと思います。
価格の暴落は事実なのでしょうが、社会情勢と個人のタイミングで仕方のない事もあると思います。
私は自社株で4000万損しました。事実です。しかし誰も責められないし、しょうがないですよね。
別に稲毛も否定しませんが、この幕張の街並みが素敵に感じます。
しかし何でこんなにベイタウンへの批判が多いのでしょうか?私は幕張に憧れてますし住みたいです。
真剣に教えてもらいたいのですが、物件価格の暴落、埋立地以外で具体的に何が駄目ですか?



333 :名無し不動さん:04/03/03 21:43 ID:???
今後の暴落
千葉県企業庁の愚かさ・勘違い・惨めな背伸びとその末路
地主である千葉県のヘタレっぷり
商業施設・生活インフラの偏り
駅からの悲惨な距離
千葉県だということ
千葉市だということ
都心から遠すぎること
京葉線は不便だということ

ああもう書ききれん。駄目すぎて

334 :名無し不動さん:04/03/03 21:48 ID:???
>>333
お前、頭いいな。降参だ。

335 :名無し不動さん:04/03/03 21:51 ID:???
>>333
何でそうやってすぐに釣られるかなぁ

336 :名無し不動さん:04/03/03 21:53 ID:???
>335
いや、そうじゃないでしょ。
332=333だよ。

337 :名無し不動さん:04/03/03 21:55 ID:???
332です。
千葉県企業庁はいい加減ですね。新浦安の土地も上限価格を設定し入札したのは良いが、法に触れそうで
再入札みたいですね。知事も謝罪してました。
京葉線も風には弱そうですが、東葉線沿線よりは良いかと思います。

ようは千葉県全体が駄目だと言う事ですか?

338 :名無し不動さん:04/03/03 21:59 ID:???
>332
ベイタウンを批判をする立場じゃないんだけど、
もし自分だったら今の新築もやっぱり買わないと思うな。
街並みは自分も好きな街なんだけど、
足があんまり丈夫じゃない自分としては
住むとなると、駅と大型スーパーからの距離が致命的に感じる。
もう少し歳をとってさらに身体にガタがきたら
バスに乗って買い物に行く生活は辛くなると思うし
自分で車を運転できる年齢ってのも限りがあると思うし。
もしここを手放して買い買えるにしても
駅から遠くなって、外観も古くなった物件が
果たしていくらで売れるんだろうと考えるとちょっと、って感じで。

足腰丈夫な人ならまた違ってくるのかも。きれいな街だしね。

339 :名無し不動さん:04/03/03 22:05 ID:???
>>338
もう一捻り欲しいな

340 :名無し不動さん:04/03/03 22:16 ID:???
低レベルな茶々入れが嬉しそうなあなた
価格暴落はさすがに否定できないみたいですねw>339

341 :名無し不動さん:04/03/03 22:20 ID:???
>>340
何でそうやってすぐに釣られるかなぁ
お前ベイに住めよ!

342 :名無し不動さん:04/03/03 22:22 ID:???
>341
338=340だって

343 :名無し不動さん:04/03/03 22:30 ID:???
>>336,342
バラすなよ。つまんないだろ(w


344 :名無し不動さん:04/03/03 22:35 ID:2RGHD6wb
名無し不動さん :04/03/02 08:59 ID:???
「値崩れが激しい=実はそれほど人気(価値)がない」
これを認められない住人は、
これからもあれこれ理由を挙げて反論すると思うけどさ・・・

でも要するに、こういうことなんじゃないの?
「街の外観もいいし、ちょっとオハイソで子供の教育にもいいかもw」
という雰囲気に釣られて購入。
街の本当の実力以上の買い物をさせられてるのに気づきもせず
実は嬉々として無駄金を払わされただけ・・・
安い化粧品が意外と売れないってのと同じような理由だと思う。
(高い方がモノがいいんだって思う心理とでもいうか)

ところが、中古で売り出された近隣物件の価格の下落具合を見て愕然。
高い買い物をしたわけだから
「そんなはずはない!ここは人気の街なんだから!」
まあ、そう思いたくなる気持ちもわかるけどね・・・

でも、市場価格は正直だよ。
ベイタウン外の人間がベイタウンに感じる魅力って、
住人が思っているよりも少ないってことの現れでしょう。

都心のマンションも供給過剰が叫ばれはじめているわけですから、
本当にハイソで子供の教育にもいい上質な街がお望みの方は
もっと都心に近い立地でもっと生活の便がいいところに
家を構えるんじゃないかな


この文章が一番的確かと俺は思う

345 :名無し不動さん:04/03/03 22:36 ID:???
>>344
お前、頭いいな




ってコピペかよw

346 :344:04/03/03 22:40 ID:???
>>345
ネタ帳から引用しますた

347 :名無し不動さん:04/03/03 22:46 ID:???
なんか変な流れのところに書き込んじゃったみたいですね。

348 :名無し不動さん:04/03/03 22:50 ID:???
>>347
気にしないでください
バレバレなんで

349 :名無し不動さん:04/03/03 22:50 ID:???
>332
借地っていうのが致命的なんだと思う。新築買う人は余裕もあるしあまり気にならないんだろうが、
中古を狙う人はそれなりにお金に、さらにいえば月々の支払をシビアにみるから、あまり多額ではない
とはいえ永久的に支払う金にシビアにならざるをえないんじゃないかな?

マンソンって竣工5年後には修繕積立金もハネ上がるのが常だが、ベイタウンは潮風がきつく
老朽化も激しい。ローンのほかに駐車場代含めて5〜7マン払いつづけるのは得策でない、と
考えてもおかしくない。

加えて、ベイタウンはまだ半分しか完成しておらず、年々新しい物件がリリースされるので、
この場所に拘る人も少なからずいるんだろうが、あえて中古を選択する必要がない。

俺もここの分譲(といっていいのか?借地で)物件を考えたが、仮に首都圏の地価が反転しても
ベイタウンは値下がりリスクが大きすぎて、結局やめた。
どうしてもここに住みたいのなら、公団と千葉県公社が数年ごとに新しい賃貸をリリースするので、
新築賃貸を渡りあるくのが賢いと思う。公団20番街や公社14番街は、初期のベイタウンよりも
はるかに仕様がいい。

350 :名無し不動さん:04/03/03 22:52 ID:???
反論に躍起になってるアンチも
反論派に大いに踊らされてる住人も
ほぼひとりずつとみたw

351 :名無し不動さん:04/03/03 22:56 ID:???
>>350
このスレの住人は3人ですw

352 :名無し不動さん:04/03/03 22:58 ID:???
>>351
その中にベイ住民は一人もいません。

353 :名無し不動さん:04/03/03 22:58 ID:???
そんな感じかもな>351
茶々いれたり叩いたりの応酬も楽しいんだけど
そろそろマジレスできる新たな参加者も欲しいな。特に住人側。

354 :319:04/03/03 23:02 ID:CX1+kSce
だからマーチって何なんだよぉ

355 :名無し不動さん:04/03/03 23:02 ID:???
>>353
すっかりネタスレになってしまったココには
住民は来ないでしょ

356 :名無し不動さん:04/03/03 23:04 ID:???
>>354
いらっしゃーい
http://mobile.goo.ne.jp/picture/1/10/result1.html


357 :名無し不動さん:04/03/03 23:08 ID:???
このばかばかしい流れだと、
住人がいたとしても正直に明かせないかも

358 :名無し不動さん:04/03/03 23:42 ID:2RGHD6wb
>>349
お前さん、頭がイイと見た。
理路整然と的確に答えてるし方程式もバッチリだな。
ココ(ベイタウン)を買って失敗した奴は2〜3千万値下がりして悔やんでる
奴とマリフォ住人。
逆に暴落しても屁とも思わない(本当の小金もち)奴は成功(とは言えないが)?
失敗組とは言えない。
2400〜2500万の物件に対し4000万近くの残債があって四苦八苦して
る家族が一番可愛そうな失敗組さんであってショックでこのスレなんて見る気も
しないだろうに。

359 :名無し不動さん:04/03/03 23:54 ID:???
そうか・・・失敗組は確かに
「痛いとこ突かれまくりのスレ」なんて見ないかも。
そういう自分も、面白半分に覗いてるだけの
近隣のタワー高層階住人だし。

360 :名無し不動さん:04/03/04 00:16 ID:???
ここ2〜3年で入居した世帯だけで平均年収を計算したら
その辺の普通のマンソンと大差ないくらいに下落してそう。

361 :名無し不動さん:04/03/04 00:41 ID:???
>>358-360=349
お前さん、頭いいな
降参だww

362 :名無し不動さん:04/03/04 00:48 ID:???
イコール厨さん、今日は大活躍みたいだけど、生憎さっきからつなぐ相手を間違ってるよ。
妄想大爆発だね。ごくろうさま。明日はもっと面白いキメ台詞でよろしく。

363 :名無し不動さん:04/03/04 01:05 ID:???
>>362
お前もな〜w

364 :名無し不動さん:04/03/04 02:08 ID:QFkco1OI
>2400〜2500万の物件に対し4000万近くの残債があって四苦八苦して
る家族が一番可愛そうな失敗組さんであってショックでこのスレなんて見る気も
しないだろうに。


たまんね。

365 :名無し不動さん:04/03/04 07:42 ID:???
>>364
所詮2ちゃんのお遊びスレ
どれも同じですよ > >>273-275

366 :名無し不動さん:04/03/04 08:45 ID:zEWqS5QE
>349
>>332
>借地っていうのが致命的なんだと思う。新築買う人は余裕もあるしあまり気にならないんだろうが、

それが貧乏人の考え方なんだよな。
ベイは、借地より環境重視なんでね。

367 :名無し不動さん:04/03/04 09:14 ID:???
今の時代資産価値を求めて不動産を購入する馬鹿はいないだろ。
自分のライフスタイルに合った気に入った物件に住む。
人生が少しでも豊かになるような住宅ってのが、最近の人が求めるものだろう。
以前は住めれば、それでいいといった感じで、
日本人は住宅に対してあまりにも粗末に考え過ぎてた部分があったから。
そう言った意味でも最近はそれぞれ個人の価値観によって住居の価値も
変わってきてるわけだよ。
ここで論議されてるのはあまりにも一辺倒な批判的な意見ばかり。

そこでだ。批判してるお前等の理想とする住宅地をあげてくれ。
理想像でも具体的な地名でも構わない。

368 :名無し不動さん:04/03/04 09:34 ID:???
太田区が最高だよ

369 :名無し不動さん:04/03/04 09:54 ID:zEWqS5QE
↑だせえ

370 :名無し不動さん:04/03/04 10:02 ID:???
太田区をバカにすると京浜東北に乗らせないぞ!

371 :名無し不動さん:04/03/04 10:18 ID:???
暴落分の数千万を屁とも思わない小金持ちは


千葉市なんて見下して、住んでくれない

372 :名無し不動さん:04/03/04 10:33 ID:???
もう値段的には普通の物件になっちゃってるでしょ?
価格が高かったのは今はもう昔の話。
住民の平均所得が高いのも、古くからの住人のおかげ。

そして今はもう、高所得者層の人間にとっては
昔と違って選択肢は大いに広がってるわけで。
年収が2000万前後程度の世帯でも
都心の閑静な住宅街に充分手が届くようになったし
駅至近の利便性の高い大型マンションなら選び放題。
千葉の中で選ぶにしても
都心へのアクセスや生活の利便性を重視する富裕層は
もう幕張にしがみつく理由がなくなってきてる。

利便性最重視の自分も、2つ向こうの駅前タワー最上階の住人だしね。
ローンはもう抱えてないから、そのうち都心に引っ越すかも知れんけど
ただ、砂浜まで歩いていけて富士山と東京湾が見えるロケーションが
うまく都心で見つかるかどうかなんだけどね。
そうでなかったらここにずっと落ち着くんじゃないかな。

でも、価格の下落以上にベイタウンの景観などにほれ込んで住んでる人は
それはそれでアリだと思うよ。その辺は個人の価値観、金の掛け方の違いだと思う。

373 :名無し不動さん:04/03/04 10:49 ID:???
葛西なら砂浜まで歩けるよ

374 :名無し不動さん:04/03/04 10:55 ID:???
>373
葛西か。そうだね、砂浜近いよね。
駅前の買い物の便が難点ではあるけども。


375 :名無し不動さん:04/03/04 11:01 ID:???
駅前の買い物なら新浦安のほうがまだマシかな

376 :名無し不動さん:04/03/04 11:09 ID:zEWqS5QE
ベイタウンの良いところ
・街並みがきれい。
・電柱がない。
・ごみ置き場がない(地下空気輸送)
・幕張メッセで展示会がある時は歩いていけて便利。
・ホテルで食事する時も歩いていける。
・会社まで歩いていける。
・映画のレイトショー見た後、歩いて帰れる。
・海まで歩いていける。
・富士山が見れる。
・歩道が広くて気持ちいい。
・大きな公園がすぐ近くにある。
・スポーツ公園(テニス)が近い将来出来る予定。
・幕張新都心ビルにスポーツジムがある。
・ガーデンウォーク、カルフール、コストコが近くにある。
・リンコス(スーパー)がすぐ近くなので便利。
・映画・CM撮影などで芸能人にあえる。

他にも考えればもっとある。

377 :名無し不動さん:04/03/04 11:10 ID:hjbwd/RD
>>367
俺は業者だけどマンション検討の多くは資産価値を気にするよ。
特に10年後に売る時、幾ら位で売れるのだろうか?って事を。
君の言う「資産価値を求める」という事とは少し意味合いが違う
かも知れないがかなりリンクすることを鑑みると君の決めつけは
間違っている。
本当に資金的に余裕があって市場の動向なんて気にしないという
輩もいるだろうが平成以降に買った知り合いの多くは「下がって
失敗したうんぬん」の嘆きの言葉を吐くよ。
逆にバブル以前〜バブル時には2千万で買ったマンションが今は
3500だの4000万だのと超浮かれてたよみんな。
不動産を買う人の心情には「損をしたくない」「失敗したくない」
というのが誰しもあって自転車やラジカセを買うのとはワケが違う。
半値になっても余裕のベイタウン市民は一体何割いるのだろう?
少なからずいい思いはしていないだろう。
君の言う「資産価値は求めていない」は負け惜しみに近いというか
資産価格の半減は考えたくないという強がりに聞こえるな。
ましてやマンションなんて永住と考えてる人は多くないわけだから
買い替え時の売却価格は重要になるのだよ。そのへん考えろよ。

378 :名無し不動さん:04/03/04 11:18 ID:???
>366
単価はやや高めだけどちょっとこじゃれたものを買う場所としても
海浜幕張駅近辺は選択肢が多くていいよね。
駅前にタワーマンションがあったら買ってたかも。


379 :名無し不動さん:04/03/04 11:19 ID:???
>>376
あんまりいいところだらけで資産が半減したのねw
ベイタウンのいいところをもう一つ入れろよ。

「8年待てば半額でベイタウンが買えるところ」って

380 :名無し不動さん:04/03/04 11:22 ID:???
>377
お前、頭いいとみた
降参だww

381 :名無し不動さん:04/03/04 11:23 ID:???
>>377
そうだそうだ!俺なんてパルコで23000円も出して暮れに買った
洋服が1ヵ月後15000円になってただけで大ショックだった位だ。

367の言ってることはただの負け惜しみに過ぎん。
佐賀っても平気な住人は神!

382 :名無し不動さん:04/03/04 11:24 ID:???
>378
お前も頭いいな
俺には真似できない

383 :名無し不動さん:04/03/04 11:27 ID:???
>366→>376だった。スマソ。

384 :名無し不動さん:04/03/04 11:27 ID:???
>381
そうだそうだ!


って、またお前かよ!www

385 :名無し不動さん:04/03/04 11:30 ID:???
>自称「業者」
あんまりあからさまなほめ殺し自作自演はやめてくれ。
巻き込まれて迷惑だったし、見ていて萎える。

386 :名無し不動さん:04/03/04 11:32 ID:???
現在のスレ住民は3人です

387 :名無し不動さん:04/03/04 11:35 ID:???
すげぇ〜レスの伸びだな、俺を含めてみんな何やってる人達なの?
俺は会社からだけど。

376のベイタウンのいいところ=俺等にとってはどうでもいいところ

タマに通るくらいで十分なのがメッセ近郊であってあの不味いホテル
のレストランなんて行かんしな。
俺は谷津に住んでるんだけどメッセなんて何の魅力も感じてないし
花見川の排水口の河口の汚い海なんて行かないし
地元の映画館で映画なんて見るかボケ!映画なんちゅうモンは結婚前の
デートの時、マリオンあたりで見るもんなんじゃ!
ベイ住民は幼児を連れてポケモンを見るくらいじゃろ^が。
カルフールって超人気無いんだよ。

街並みがきれい  は許す。その通りだ。

388 :名無し不動さん:04/03/04 11:38 ID:???
>>386
たとえ3人でも何だかおもしろい。
みんな好きだよ(ハート)

389 :名無し不動さん:04/03/04 11:40 ID:???
さぁ〜てと、昼行くか!
あとは2人で楽しんでくり

390 :名無し不動さん:04/03/04 11:41 ID:???
おい、漫談スレ住民
続きはどうした!

391 :名無し不動さん:04/03/04 11:44 ID:???
>387
私は仕事が春休み中なんで自宅から。

メッセといえばもうすぐFOODEXの季節だね。
毎年欠かさず行ってるよ。おいしいもの、めずらしいものの試供品とか
てんこ盛りにくれるから帰りはすごい大荷物になる。
目の前が家だったらなあ、とその時は思うよ、切実に・・・

392 :名無し不動さん:04/03/04 11:48 ID:???
イベントで幕張の方に行くと、電車乗りながら
「こんな不便な所にイベント会場作るなよ・・・」
「千葉のくせに、東京・・と名付けたイベントやるなよ・・・」
「ああ空が広い。田舎だ。通勤してる奴ら大変だろな」
なんて思うほど時間がかかってムカつくね。

ビッグサイトや有楽町で全ての需要を吸い上げて干からびさせて
やってほしいよ。

393 :名無し不動さん:04/03/04 11:50 ID:zEWqS5QE
>387
>タマに通るくらいで十分なのがメッセ近郊であってあの不味いホテル
>のレストランなんて行かんしな。

ホテル ザ・マンハッタン内にある、ベラルーサは最高だぜ。
でも貧乏人は無理かな。

>俺は谷津に住んでるんだけどメッセなんて何の魅力も感じてないし

おれも、谷津には全然魅力感じてません。
昔、谷津遊園にいった記憶があるがw

>地元の映画館で映画なんて見るかボケ!映画なんちゅうモンは結婚前の
>デートの時、マリオンあたりで見るもんなんじゃ!

だせー

>街並みがきれい  は許す。その通りだ。

お前に許される理由なし。
アホ

あと、追加しとくから見とけや谷津住人。
・千葉マリンスタジアムで野球やコンサートが見れること。
・ベイタウンコア内に図書館があり便利。
・ベイタウン内に郵便局、ATMがあり便利

以上

394 :名無し不動さん:04/03/04 11:53 ID:???
貧乏人を語るときのハードルが低すぎるよw

395 :名無し不動さん:04/03/04 11:55 ID:???
居住地域内に図書館や郵便局・ATMがあるのは
至極当たり前のことだよう。おちゃめだなあ。

396 :名無し不動さん:04/03/04 11:58 ID:???
でもなんでベイタウン住民はこんな必死なんですか?

397 :名無し不動さん:04/03/04 12:02 ID:/cGGPofV
>>377  ベイタウナーは頭金いくらくらい入れてるのかな?
でも、駅近くのタワーマンションは値下がりしてないんじゃ?

398 :名無し不動さん:04/03/04 12:04 ID:???
郵便局ができたのはごく最近だって聞いたけど。
銀行も「千葉〜銀行」ばっかりだったし。
すっごく不便だったろうね。

399 :名無し不動さん:04/03/04 12:16 ID:???
千葉県企業庁が作って管理してる街だからな。
不便でも地元に還元しろってことだよ。
要は、根っからの田舎者でないと住めない。

400 :名無し不動さん:04/03/04 12:19 ID:zEWqS5QE
400

401 :名無し不動さん:04/03/04 12:31 ID:???
>千葉マリンスタジアムで野球やコンサートが見れること。

カネを払えば誰でも見れる。

402 :名無し不動さん:04/03/04 12:43 ID:???
なんで罵倒派はこんなに必死になっているんだ?
人の事なんだから別に無視してればいいのに。

403 :名無し不動さん:04/03/04 12:46 ID:???
他人事だからいじって楽しく遊べるのかも。


404 :名無し不動さん:04/03/04 12:48 ID:???
>399
お前、頭いいな

ん?お前誰だっけ?

405 :名無し不動さん:04/03/04 12:51 ID:???
おい!忘れるなよ
お前は俺だろ!

406 :名無し不動さん:04/03/04 12:58 ID:???
新しくできてくる庶民派価格の新築物件、
古い住人はどうおもってるのかな。やっぱウザいの?
街のレベルが下がるとかなんとかで。
安い物件だと新築の時点で2000万台で買えちゃうじゃん。

407 :名無し不動さん:04/03/04 13:27 ID:???
都内に通勤しないなら天国だと思います。

>千葉マリンスタジアムで野球やコンサートが見れること。
→ロッテでは・・コンサートの数も少なくなった。やっぱり辺鄙だよ。

408 :名無し不動さん:04/03/04 13:41 ID:Z/DZ1ykZ
住環境は海浜幕張〜稲毛海岸のエリアは最高だね。
都心じゃありえない環境だよ。通勤は、勤務先が丸の内界隈なら世田谷区に
住んでるのと変わらない。電車も込まないし、車を使う場合も便利。

都心のマンションて、大体が劣悪な環境に建ってるね。高速道路沿い、大通り沿い
、繁華街近く、緑が皆無などなど。まともに住むというより、寝ぐらとして使える
程度にしかならない。まともな住環境を備えているのはごくごくわずかな高額物件
のみ。
ただし、借地、コンクリートだらけ、所詮マンションということを考えると
ベイタウンより検見川浜、稲毛海岸のまともな一戸建てのほうが良いと思うけどね。

409 :名無し不動さん:04/03/04 13:57 ID:???
リビングから富士山と東京湾がどうしても見たい! とか
一戸建ては戸締りとかが不安でしょうがない! とかいう人でなかったら
検見川浜・稲毛海岸の一戸建てに住むのはいいかも。

410 :名無し不動さん:04/03/04 14:30 ID:???
真砂や磯辺辺りの一戸建ての分譲価格は
めちゃくちゃ安かったんだよなあ。


411 :sage:04/03/04 14:59 ID:Z/DZ1ykZ
千葉西高校の前に凄い家(豪邸?)がある。あれはなに?

あの辺は60〜70坪ばかり。車4台の家もある。広くていいなあ!
地代も駐車場代も要らないし。

412 :名無し不動さん:04/03/04 15:12 ID:???
>>411
丸太の家でしょ。あれは目立つねえ。
でも個性的でいいと思う。


413 :名無し不動さん:04/03/04 15:35 ID:/cGGPofV
>>408 電車はこんでますがなにか?

414 :名無し不動さん:04/03/04 15:46 ID:???
>>398
郵便局最近だねえ。
銀行ATMもあんまり使えないしなあ。
終わるの早いし数少ないし。
ないよりましだけど便利ではない。

415 :名無し不動さん:04/03/04 16:55 ID:???
千葉湾岸部は海外行くのはともかく、国内の行楽地行くの不便です。
結局房総行く以外は、電車でも車でも都内行かないと駄目。
外環は当分出来ないみたいだし、旅行好きの方は避けたほうがいいよ。
東名中央、関越、東北道まで遠すぎるわ。

416 :名無し不動さん:04/03/04 17:08 ID:???
外環があるヨ。中央は乗りたくないよね。

417 :名無し不動さん:04/03/04 17:14 ID:???
>>412
丸太って言っても尋常じゃない大きさだし、とても高そう。
いったい幾らかかったんだろう?

418 :名無し不動さん:04/03/04 17:20 ID:???
>415
海浜幕張・検見川浜・稲毛海岸は
羽田、成田ともに直通バスで30〜60分程度なので
飛行機をよく利用する人には便利。
航空会社勤務の人が多く住むのも納得ですわな。

419 :名無し不動さん:04/03/04 17:35 ID:???
>>418
夜なら羽田から30分で帰れるね。ありゃ早くて便利だわ。

420 :名無し不動さん:04/03/04 17:58 ID:???
横浜も車なら1時間かからん。

421 :名無し不動さん:04/03/04 18:56 ID:zEWqS5QE
まとめなおす。
暇な人からのツッコミ待ってるんで
よろしく。

ベイタウンの良いところ
・街並みがきれい。
・電柱がない。
・ごみ置き場がない(地下空気輸送)
・幕張メッセで展示会がある時は歩いていけて便利。
・ホテルで食事する時も歩いていける。
・会社まで歩いていける。
・映画のレイトショー見た後、歩いて帰れる。
・海まで歩いていける。
・富士山が見れる。
・歩道が広くて気持ちいい。
・大きな公園がすぐ近くにある。
・スポーツ公園(テニス)が近い将来出来る予定。
・幕張新都心ビルにスポーツジムがある。
・ガーデンウォーク、カルフール、コストコが近くにある。
・リンコス(スーパー)がすぐ近くなので便利。
・映画・CM撮影などで芸能人にあえる。
・歩きで千葉マリンスタジアムでの野球やコンサートが見れること。
・ベイタウンコア内に図書館があり便利。
・ベイタウン内に郵便局、ATMがあり便利。

422 :名無し不動さん:04/03/04 19:04 ID:???
今日は帰りが遅いなぁ

423 :名無し不動さん:04/03/04 19:17 ID:???
ベイタウンの悪いところもまとめてみては?

424 :名無し不動さん:04/03/04 19:36 ID:/x4e6nRZ
・住民はマーチ卒
が抜けてるよ

425 :名無し不動さん:04/03/04 19:42 ID:Q1oQ13/C
だからマーチってなんなんだYO!

426 :名無し不動さん:04/03/04 19:44 ID:zEWqS5QE
じゃ、ベイタウンの悪いところ
・駅から遠い(一番近くて徒歩8分)
・借地なので毎月地代が必要(その分、固定資産税は安い)
 しかし一部で所有権分譲もある。
・マンションだけ(戸建てがない)
・路上駐車が多い。
・夜11時で飲食店・コンビニは閉店。
・レンタルビデオ店が無い。
・風が強い。

こんなところかな。

427 :名無し不動さん:04/03/04 20:05 ID:???
>>425
http://www.mu-tairiku.com/calendar/html/CL-238.html


428 :名無し不動さん:04/03/04 20:08 ID:???
>426
・値崩れが激しい
・大型スーパーへの買い物は徒歩では難しい
・大きな公園を越えて帰ることになるので夜間夜道が不安


429 :名無し不動さん:04/03/04 20:22 ID:zEWqS5QE
>428
>・値崩れが激しい

http://www.a-lab.co.jp/price/shisan_jr.html
海浜幕張 A-1ランク

>・大型スーパーへの買い物は徒歩では難しい

カルフールに徒歩で買い物してるが。

>・大きな公園を越えて帰ることになるので夜間夜道が不安

他にも帰宅する人はいるから問題なし。
深夜、遅くなったらバスを使う手もある。

430 :名無し不動さん:04/03/04 20:37 ID:???
バスで帰らなきゃならないようではだめだね。

大荷物を持ったり乳幼児を連れたりしての買い物には
やはりあの距離は遠いよ。歳をとったり足腰が弱くなる高齢者にも。

検見川浜とか稲毛海岸駅近のタワーと比べると
価格帯は同じでも値崩れ率は高いからな。
ベイタウンの築浅物件ですら、売り出し価格と同等、
もしくはそれよりも高い値段では売れてないだろ?

431 :名無し不動さん:04/03/04 21:01 ID:Q1oQ13/C
やっとマーチ大学の意味がわかった・・・
そんな俺へKO

432 :名無し不動さん:04/03/04 21:02 ID:???
>会社まで歩いていける。
これは幕張で働いている人だけのメリットだし、極端な話、
パチンコ屋あたりに住み込みで働いてるヤツだって職場まで徒歩でいける。
「海浜幕張が街として優れた点」として列挙するには不適当じゃない?

>富士山が見れる。
物件によるよね。幕張でなくても関東近辺の高台なら充分叶うし
幸町あたりでも充分見えるんじゃないの?

>大きな公園がすぐ近くにある。
>幕張新都心ビルにスポーツジムがある。
確かに便利だけど、近いところでは稲毛海岸にもあるしなあ、
駅前に2つも。だからちょっと説得力に欠けるな、個人的には。

>歩きで千葉マリンスタジアムでの野球やコンサートが見れること。
パリーグのファンなら嬉しいのかなあ。
コンサートも随分減ってきたし、そっち方面の趣味のない人には
むしろイベントのたびに大量に人が来るから
電車が大混雑して大変そうなイメージすらある。

>ベイタウンコア内に図書館があり便利。
>ベイタウン内に郵便局、ATMがあり便利。
こんなのそれこそ当たり前じゃないの? 
特に郵便局やATMなんてないほうがおかしいよ。

433 :名無し不動さん:04/03/04 21:05 ID:???
>>430
お前、頭いいな。
でも足腰は弱いのか?

434 :名無し不動さん:04/03/04 21:07 ID:???
>>432
うむ。素晴らしいぞ。
でも431が最高だ。

435 :名無し不動さん:04/03/04 21:31 ID:sv9xXbHo
タワーマンション7000万で買いました。 パークタワーです。


436 :名無し不動さん:04/03/04 21:36 ID:???
一応解説
マーチ
M明治
A青山
R立教
C中央
H法政

437 : :04/03/04 22:12 ID:c6SaOT1x
>436
一流大学じゃないかw

438 :名無し不動さん:04/03/04 22:15 ID:???
世間的にはまあまあだけど、人に自慢できる学歴でもないだろ。


439 :名無し不動さん:04/03/04 22:20 ID:???
自慢出来ない。。。(Aだけど)

440 :名無し不動さん:04/03/04 22:54 ID:???
関関同立の「同」じゃ だめでつか

441 :名無し不動さん:04/03/04 22:55 ID:???
素朴な疑問なんだけど
そういう大学で何を学ぶの?
4年間遊んでたわけじゃないよね

442 :名無し不動さん:04/03/04 23:11 ID:zEWqS5QE
>432
>>会社まで歩いていける。
>>これは幕張で働いている人だけのメリットだし、極端な話、
>パチンコ屋あたりに住み込みで働いてるヤツだって職場まで徒歩でいける。
>「海浜幕張が街として優れた点」として列挙するには不適当じゃない?
一般的な話しじゃなく、個人的な見解なんだが。
>>富士山が見れる。
>物件によるよね。幕張でなくても関東近辺の高台なら充分叶うし
>幸町あたりでも充分見えるんじゃないの?
他地域とベイタウンとの相違点を列挙している訳じゃありません。
>>大きな公園がすぐ近くにある。
>>幕張新都心ビルにスポーツジムがある。
>確かに便利だけど、近いところでは稲毛海岸にもあるしなあ、
>>駅前に2つも。だからちょっと説得力に欠けるな、個人的には。
上記と同じ
>>歩きで千葉マリンスタジアムでの野球やコンサートが見れること。
>パリーグのファンなら嬉しいのかなあ。
>コンサートも随分減ってきたし、そっち方面の趣味のない人には
>むしろイベントのたびに大量に人が来るから
>電車が大混雑して大変そうなイメージすらある。
にぎやかなほうが良いんで。
>>ベイタウン内に郵便局、ATMがあり便利。
>こんなのそれこそ当たり前じゃないの? 
>特に郵便局やATMなんてないほうがおかしいよ。
徒歩1分で、利用できる環境が当たり前って
事はないんじゃないの。

443 :名無し不動さん:04/03/04 23:28 ID:???
>>441
そういう大学で学んでいた方ならわかるはずw

444 :名無し不動さん:04/03/04 23:29 ID:???
>442
お前の好みをまとめただけかよ。誰もそんなこと聞いてねえよ。

445 :名無し不動さん:04/03/04 23:32 ID:???
さすがマーチ卒の議論はすごいな。
主観の垂れ流し堂々としたもんだ。
降参だw

446 :名無し不動さん:04/03/04 23:43 ID:???
>>445
よしっ!俺も降参だw

447 :444:04/03/04 23:54 ID:???
>>445
お前が降参するなら、俺も降参だw

448 :444:04/03/04 23:58 ID:???
444は何人もいるようだなw
降参だw

449 :名無し不動さん:04/03/05 00:03 ID:???
ここに書いてあるマンションってみんなベイタウンなの?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1063812768/l50


450 :名無し不動さん:04/03/05 00:14 ID:uOgeYMt1
>444
>442
>お前の好みをまとめただけかよ。誰もそんなこと聞いてねえよ

いいじゃねかよ言わせろよ。

451 :444:04/03/05 00:16 ID:???
>450
仕方が無いな。ちょっとだけだぞw

452 :名無し不動さん:04/03/05 00:19 ID:uOgeYMt1
さあー貧乏人ども熱く語っていこう。

453 :444:04/03/05 00:26 ID:???
主観の垂れ流しを人様に聞いていただくからには
聞いてくれてありがとうアロエリーナという姿勢を忘れるなよ(古w

454 :名無し不動さん:04/03/05 00:36 ID:???
寒いから寝るよー

455 :444:04/03/05 00:38 ID:???
おう、暖かくして寝れ。

456 :名無し不動さん:04/03/05 02:33 ID:???
ちょっと、かわいそうな街だよね。
千葉県企業庁教団の中でしか通用しない付加価値にお金払っちゃった
信者たちの街・・・。

都市計画ってのはいつでもそういうものなんだけど、下手に東京に
近めの地方都市だったために、傷口の開き方が半端じゃないよ・・・。


457 :ティバ市民:04/03/05 05:21 ID:DFef+wlc
千葉県企業庁でましたね。ここですよね大本は。
ちょっと斜め読みしてみて判ったのは、典型的な箱モノだってこと。街ごと箱モノ行政。
ベイと駅の間に巨大な公園があって、道が一本しかないとかはミニチュアしか見てないから。
企業誘致の仕方とかも田舎のオヤジっぽい。とりあえず一流で横文字ならなんでもよかったらしい。
そのへんにビジョンがなかったからこんな中途半端な都市になってしまったんだ。
スタジアムも客がくればなんでもよかったらしいよ。だから野球。チームはなんでもいい。だからJブームのころは、サッカーにしときゃよかったって思ったらしいよ。
でも最近は少し変わりつつあるらしい。
東京の地価が下がってみんな東京に帰ってしまうから。
だから一流じゃなきゃダメとか、外資じゃなきゃダメとか、そんなこといってられなくなった。
少しずつはよくなっていくと思うので、生活してる人は企業庁へアイデアとか出したらいいよ。

458 :名無し不動さん:04/03/05 08:32 ID:???
>>456=457
夜勤乙

459 :名無し不動さん:04/03/05 08:54 ID:???
っていうか、灯台以外は学歴について語る資格なし。
たとえ医学部であってもな。
問う大卒率が高い街こそがいい街。
ベイタウンの灯台率はたかいぞ。無効3軒両隣が灯台だ。
どうだ。

460 :名無し不動さん:04/03/05 08:55 ID:???
もちろんオレはマーチだけどな。

461 :名無し不動さん:04/03/05 12:25 ID:RPR6l1WU
わざわざ医学部を除外するあたり理由が知りたいな。
ベイには医者が住んでないからか?

462 :名無し不動さん:04/03/05 12:34 ID:???
つか、灯台なのになぜ???
幕張市役所の上級職か何かか・・・

463 :444:04/03/05 12:42 ID:???
なにせ
「無効」3軒両隣なんだからなw
そんな両隣はいないってことさ。
お茶目な釣りだ。流石だなw

464 :名無し不動さん:04/03/05 12:49 ID:RPR6l1WU
このスレの頭の方にあった

使えない東大卒

ってわけじゃないよね。
でも、物好きだな。



465 :名無し不動さん:04/03/05 13:42 ID:???
幕張市役所

466 :名無し不動さん:04/03/05 15:12 ID:???
今日はつまんないスレの連発だな。10点
昨日は85点
一昨日は80点
ヒートアップしすぎたのかネタも尽きたな。


467 :名無し不動さん:04/03/05 16:08 ID:???
×スレ
○レス

468 :名無し不動さん:04/03/05 17:29 ID:iqob++pM
幕張市役所age

469 :名無し不動さん:04/03/05 20:36 ID:uOgeYMt1
>453
>主観の垂れ流しを人様に聞いていただくからには
>聞いてくれてありがとうアロエリーナという姿勢を忘れるなよ(古w

おまえもな

470 :444:04/03/05 21:15 ID:???
>469
さすが幕張市役所勤務の灯台卒は
悔しさの表現方法も実にクラシック!
頭のいい奴は一味違うな。降参だw

郵便局できて本当によかったなw

471 :名無し不動さん:04/03/05 21:26 ID:uOgeYMt1
ようやく理解したみただいな、自分の頭のわるさを。
よしよしw


472 :名無し不動さん:04/03/05 21:47 ID:???
理解したみただいな(プ

473 :名無し不動さん:04/03/05 22:01 ID:???
>郵便局から徒歩1分圏

こんなことを自慢するほど 事 態 は 深 刻 な の か ?


474 :名無し不動さん:04/03/05 22:02 ID:uOgeYMt1
悔しさの表現方法も実にクラシック!
よしよしw

475 :名無し不動さん:04/03/05 22:22 ID:Yb5BMqw/
・目の前に郵便局があり便利
・近くに千葉興銀本店があり便利
・近くに千葉銀行本店があり便利
・千葉市保健所も徒歩圏で便利
・近くに大きな公園がある
・近くに野球場とテニスコートがある
・富士山も見える
・海まで歩いていける
・徒歩でホテルに食事にいける
・職場まで歩いていける(工場から役所・銀行の本店まで幅広いぞw)
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=17&vp=5&leg=20000&nl=35/36/35.265&el=140/06/12.870&grp=all&gnr=171,172

476 :名無し不動さん:04/03/05 22:28 ID:???
打ち間違いの心配がなくて安心だな、コピペならw

477 :名無し不動さん:04/03/05 22:43 ID:???
>・スポーツ公園(テニス)が近い将来出来る予定。

これ本当?どこに?

478 :名無し不動さん:04/03/05 23:29 ID:uOgeYMt1
>476
>打ち間違いの心配がなくて安心だな、コピペならw

バカとハサミは使いようって言うからなw

>>・スポーツ公園(テニス)が近い将来出来る予定。
>これ本当?どこに?

http://www.baytown.ne.jp/

479 :名無し不動さん:04/03/05 23:44 ID:???
よっぽどいじられ倒して悔しかったのか・・・

480 :名無し不動さん:04/03/05 23:59 ID:uOgeYMt1
馬鹿相手にするのも大変なんだよ

481 :名無し不動さん:04/03/06 00:04 ID:???
・駅から徒歩すぐで便利
・大型ショッピングセンターも目の前
・郵便局から1分 しかも本局と併せてすぐそばに2つもある
・ATMには不自由しない
・美浜区役所に近くて便利
・検見川高校裏の病院群は開業して長く腕に定評がある
・富士山が見える
・海も見える
・公園多数 
・レンタルビデオショップもすぐ近く
・安いドラッグストアが数件あって便利
・コンビニに事欠かない
・雰囲気のいい大人向けレストランがある
・デイサービス施設まですぐなのでそういう悩みのある世帯は安心
・職場まで徒歩でいける人もいる
・消防署も近くて燃えても安心
・パチンコ屋や風俗関係の店がない(らしいね)
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=17&vp=5&leg=20000&nl=35/38/01.898&el=140/03/43.898&grp=all&gnr=171,172

482 :名無し不動さん:04/03/06 00:09 ID:???
>>479 そろそろそっとしておいてやろうな。

483 :名無し不動さん:04/03/06 00:30 ID:???
オムニか・・・

484 :名無し不動さん:04/03/06 00:49 ID:G5o/cIvl
もう終わりにしてやるか。
あんまり、虐めると可哀想だからなw

485 :名無し不動さん:04/03/06 00:54 ID:G5o/cIvl
泣いちゃうと困るし

486 :名無し不動さん:04/03/06 00:56 ID:G5o/cIvl
さーってと寝るか。
今日もバカからかって面白かったな。

487 :名無し不動さん:04/03/06 01:05 ID:???
ベイタウンに住むとこうなるのか。。。

488 :名無し不動さん:04/03/06 08:50 ID:P/9uOiZl
ということで、ベイタウンは千葉県幕張市として分離独立することになりました。

489 :名無し不動さん:04/03/06 14:12 ID:???
>>487
ピッコロす。

490 :名無し不動さん:04/03/06 14:21 ID:???
>>488
それは無いだろ。千葉県打瀬市だろ。
幕張を巻き添えにしては可愛そうかと。。

491 :名無し不動さん:04/03/06 16:35 ID:???
>>462-470
嫁。

492 :名無し不動さん:04/03/06 17:34 ID:???
くだらん

493 :名無し不動さん:04/03/06 20:54 ID:G5o/cIvl
どうしたんだ?
今日は盛り上がってないな。

494 :名無し不動さん:04/03/06 22:08 ID:T92SCWWZ
稲毛海浜公園が近いのがいいよね、マクハリ

495 :名無し不動さん:04/03/07 00:09 ID:0azajorh
<>493
燃え尽き症候群だな。

496 :名無し不動さん:04/03/07 00:24 ID:???
盛り上がっていたように見えるが
1〜2人居なくなればこんなもんです

497 :名無し不動さん:04/03/07 01:12 ID:???
昨日の夜あたりのやり取りでは
場が盛り下がっちまっても無理ないな。
あまりのことに読んでて萎えた。

498 :名無し不動さん:04/03/07 14:09 ID:EV4dlNtq
マリフォ前に路駐してる車のガラスが粉々に割れてた
運転席側と助手席側両方。なんだろ?

499 :名無し不動さん:04/03/07 15:31 ID:???
>>497
剥銅だ。ちょっと風が吹いたらふわーっとひとりでいつまでも舞い上がってる
まるで塵や埃みたいなレスが最近増えたからな。
数日前までの長文系ベイ叩きは読み応えがあってそれなりによかったが。

500 :名無し不動さん:04/03/07 16:07 ID:???
>>499
禿同だ。
お前、頭いいなw

501 :名無し不動さん:04/03/09 14:18 ID:Yv3pNKw5
↑お前、頭わるいなw

502 :名無し不動さん:04/03/10 21:57 ID:PgsXrXBF
燃え尽きたみたいだな。

503 :名無し不動さん:04/03/12 12:16 ID:???
燃料まだ?


504 :名無し不動さん:04/03/12 12:30 ID:???
都心回帰!錦糸町再開発で、千葉の商業施設は錦糸町に吸われて
壊滅状態になりますね。さらに秋葉原でちょっと開発を進めるだけで、
千葉駅付近のビルオーナーや海浜幕張の購入者が青ざめるわけです。
何の魅力も無く、ただ都心側の接点のすぐそば(隔離東京駅・秋葉原・
錦糸町)にロクな商業施設がないがために、ショボい商業施設を維持
してきた千葉県は、都心回帰の中、本来の位置付けであるスラムに
戻るでしょう。海浜幕張は、活気のないクーロン城になるでしょう。


505 :名無し不動さん:04/03/12 12:56 ID:???
幕張辺りは外資が目をつけてるみたいだね。
空港にも都心にもアクセスがいいし、都心よりも割安だからみたい。

506 :名無し不動さん:04/03/12 13:13 ID:???
>>504
誰も錦糸町で途中下車しませんが?
秋葉原も立ち寄りにくいとこですが?


507 :名無し不動さん:04/03/12 13:16 ID:RYCPWhqv
都心回帰って貧乏人のすることでしょ?
金があればずっと都心に居られたのにね
住みたいとこに住めなくて可哀相だね

508 :名無し不動さん:04/03/12 13:25 ID:???
まあ、ぶっちゃけた話し
秋葉原も錦糸町も開発規模としてはショボイ訳で..

509 :名無し不動さん:04/03/12 15:30 ID:???
正直な話、錦糸町がどうなろうと千葉の商業施設は消え去るのみ。
海浜幕張も、噂にもならない時は、時間の問題でしょう。

都心回帰と言う言葉が悪い、郊外の時代は終わったと言う方が解かりやすい。
508さん、そのショボイ程度の街もないのがチバですよ。

510 :名無し不動さん:04/03/12 17:24 ID:eJiBhEGV
>>509
で、オタクの住んでるのは江東区辺りのむさくるしいマンション?

511 :名無し不動さん:04/03/12 18:58 ID:???
海浜幕張の惨めたらしいマンソンに住んでるひと手ぇあげて!

512 :名無し不動さん:04/03/12 18:59 ID:???
千葉市居住って、超貧乏人のすることだって聞いたけど。。。w

513 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/12 19:27 ID:vwGJ5ypR
外資が目をつけるってのは日本にとっては大きなマイナスだが住人にとっては将来の大きなプラスだな。
千葉県民としては新都心ごと外資に買い取って欲しいとこだ。

514 :名無し不動さん:04/03/12 19:53 ID:???
>>512
どうした?
ベイタウン叩くネタがなくなったのか?w

515 :名無し不動さん:04/03/12 23:26 ID:???
>>514
暖かくなってきたからね。
でも、まだ寒い日はありそうだし、暖を取りたい住民のために
気が向いたら燃料投下してあげてもいいよ。

516 :名無し不動さん:04/03/12 23:43 ID:???
結局このスレで一番の上質な燃料はマーチだったってことでOK?

517 :名無し不動さん:04/03/13 00:32 ID:???
>>516
ok
マーチに限らず学歴ネタはそこそこ伸びる

518 :名無し不動さん:04/03/13 06:20 ID:3pBCsKG1
幕張ヨーカ堂前って
何ができるの?


519 :名無し不動さん:04/03/13 10:38 ID:F/NUgjCY
トイザラスじゃなくて?

520 :名無し不動さん:04/03/13 11:01 ID:???
自分ちのネット環境しか話題にしない西の街もどうかと思うが
不穏な空気になると、触れないようにするベイタウンBBSもなんだかな。

昨日検見川浜に行ったけど、いずみ屋と反対側に初めて足を踏み入れた。
結構感じいいね。
駅に徒歩数分、必要な店もすぐ行けて、ここの方が住んで見たいと思わせた。
ベイタウン(社宅)が何がいけないのかとじっくり考えた。
なんか、寒々としていることに気が付く。
駅から近い錯覚を持つか、あの公園かなり広い。
やっぱ買うなら(本物の)駅前だよな。

そういえば、登戸も駅前なのに静かで高級住宅が多くて感じいいね。

ベイタウンは、スキー場や海水浴場のような立場だね。
滞在に限りがあるからいいと思える。


521 :名無し不動さん:04/03/13 15:03 ID:XbnGvGpc
社宅住まいが偉そうにほざくな。

522 :名無し不動さん:04/03/13 15:22 ID:/wYaBiMi
万損よりは一戸建て!

523 :名無し不動さん:04/03/13 17:16 ID:F32kMx3J
>>521
価値ナシ物件の所有者なら社宅住まいの方が断然偉いし優位。
持ってる奴等は負け組だからww
お前、その辺勘違いすんなよ。

社宅住まい=負債ナシ  所有者=不良債権抱え込み




524 :名無し不動さん:04/03/13 18:38 ID:???
でわ、都心の社宅がベストってことでw
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1025714943/l50


525 :名無し不動さん:04/03/13 19:13 ID:XbnGvGpc
>523
>価値ナシ物件の所有者なら社宅住まいの方が断然偉いし優位。
>持ってる奴等は負け組だからww
>お前、その辺勘違いすんなよ。

>社宅住まい=負債ナシ  所有者=不良債権抱え込み

社宅住まい = 自立してない(会社頼り)
所有者 = 自立している

会社頼りの自立してないバカが
ほざくなって言ってるんだよw
わかったら、ニ度とここに来るなボケ。

526 :名無し不動さん:04/03/13 19:25 ID:fdmd1uyZ

525は一昔前に政府が煽っていた持家運動の感覚をまだお持ちか
今の時代は「買わずに借りる」が賢いことは間違いない


527 :名無し不動さん:04/03/13 20:51 ID:8muPCReA
>>525
買うことが自立?ふざけんなバカ!
年収や勤続年数の基準さえ揃えば誰だって買うことは出来るんだよ。
買い時の見極めを誤った連中が何を勘違いしてるんだか・・・・
おまえみたいのをお笑い種っていうの。

ヨーロッパの人はみんな自立できてない奴らということか。


528 :名無し不動さん:04/03/13 20:54 ID:8muPCReA
つけたし

残債オーバーのベイ購入者はとてもとても持ち家とは言えんぞ。
賃貸住人よりひどい。
だって売るに売れないんだもん。
売るのに1000万〜1500万も持ち出し金が必要な奴もパティオス
あたりにはゴッソリいるぞ。
勘違いすんなよボケ!

529 :名無し不動さん:04/03/13 21:11 ID:???
>>528
だからなに?w

530 :名無し不動さん:04/03/13 22:05 ID:XbnGvGpc
>527,528
社宅住まいの半端な奴が、
ガタガタ言うんじゃねえ。
二度と来るなと言ったはずだぞ、バカ!!

531 :名無し不動さん:04/03/13 22:05 ID:CYFD3bBc
だから社宅の人の方が有利だしバカにされる筋合いはない。
バカにされるのは買い時を誤ったひと。
おわかりか?

532 :名無し不動さん:04/03/13 22:27 ID:CYFD3bBc
525は債務オーバー決定!間違いない!

売るに売れずに狂ってる。間違いない!

533 :名無し不動さん:04/03/13 22:54 ID:???
>>532
だからなに?w

534 :名無し不動さん:04/03/13 23:22 ID:XbnGvGpc
>531
>だから社宅の人の方が有利だしバカにされる筋合いはない。
>バカにされるのは買い時を誤ったひと。

同じく社宅にバカにされる筋合いはない。
おわかりか?

>525は債務オーバー決定!間違いない!

妄想バカ決定!間違いない!

535 :名無し不動さん:04/03/13 23:53 ID:7mhVUdvK
債務が多かろうとフローの所得が多ければ問題ない。

社宅に頼ってるようじゃ情けない。
会社が潰れたら住むとこないよ。

536 :名無し不動さん:04/03/14 03:42 ID:???
あーもしもし
社宅住まいの自分は、520以降書いてないんだが
勝手にヒートアップしてますな(w

会社が社宅を提供する。
別に自分は見栄っぱりでも何でもないので、(ベイ民のように)
利用出来るものは利用する。
そして定年後優雅に、吟味して家を買う。

これ賢い選択だと思うよ。

537 :名無し不動さん:04/03/14 11:05 ID:???
幕張ベイタウンに初めて行って、素敵な街並みに本気で住みたくなりました。
借地権でも新築は安くないし、キツキツの生活はしたくないし。転勤もありえるし。

やはり、ここは裕福な人が多いのかな?(すれ違う住民もハイソに見えるから不思議です)

538 : :04/03/14 12:18 ID:???
>すれ違う住民もハイソに見えるから不思議です
当然です。みんなマーチ出身なんだから。

539 :名無し不動さん:04/03/14 12:20 ID:???
MARCH(明○、青○、立○、中○、法○)の
偏差値です。恐れ入ったか!

540 :名無し不動さん:04/03/14 12:21 ID:???
リンク忘れた。スマソ。漏れマーチ出身だから許して

ttp://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku_value2003/shi_0101.html

541 :名無し不動さん:04/03/14 15:21 ID:zAacX3AJ
みんなでマーチをバカにしやがってからに!

間違っても俺がニットウコマセンなんて人には言えない。。。。。



542 :名無し不動さん:04/03/14 16:27 ID:???
>間違っても俺がニットウコマセンなんて人には言えない。。。。。
スーフリよりいいだろ、人として

543 :名無し不動さん:04/03/14 16:33 ID:???
>>535
所得の大小は関係ないよ、完済してなければそれを「持ち」家と言うのは無理。
どう言っても「人質に取られているもの」であって、自分のものではないからね。

もっとも、社宅にせよ買ったマンションにせよ、
どちらも「会社」に寄りかかっていることに変わりはないけど。
会社クビになればどっちの身分も即あぼーんだし。

そう考えると社宅の方が有利じゃないか、と言う人もいるかもしれんが、
あそこはあそこで別の悩みが盛りだくさん(会社と直結してるからね)なので、
どちらが勝ち負けってのはないと思うけど…。
どこを良い点だと考え、どこを切り捨てるかの違いに過ぎないと思うよ。


と、昔親のお陰で社宅人間、今自分は賃貸(補助なし)人間な私は考えるわけですが。

544 :名無し不動さん:04/03/14 16:59 ID:???
現金で買うのに抵抗があったのでローン組みましたが約6年で完済しました。
今は他に住みたい場所が無いのでベイに住んでますが
また良い場所が見つかったら移住するかも知れません。

>>543
>どちらが勝ち負けってのはないと思うけど…。
>どこを良い点だと考え、どこを切り捨てるかの違いに過ぎないと思うよ。

仰る通りですね。
視点や基準の違う者同士議論しても結論は出ないでしょうね。
でも、こういった掲示板で様々な意見を見るのも楽しいものです。

545 :名無し不動さん:04/03/14 17:30 ID:M8b2lXVo
>>543/544

お前ら頭も良いし人としてのバランスも良いな。
ニットウコマセンの俺と大違い。
社宅非難野郎とも大違い。間違いない。

546 :名無し不動さん:04/03/15 10:40 ID:???
関関同立の僕も、見ていて楽しい。

547 :名無し不動さん:04/03/15 10:45 ID:???
マーチって自慢できる学歴ではないが、平均以上の学歴であることは確か。
となると、首都圏の住宅に置き換えると、マーチクラスは、23区内のマンション
っていう感じじゃないの。千葉県なのにry

548 :名無し不動さん:04/03/15 12:45 ID:HdhTyVjH
マーチは23区内戸建(都心には買えないクラス)
23区マンションはにっとうこません。
千葉戸建でだいとーあていこく。


549 : :04/03/15 15:44 ID:???
ICU出身のあたしは勝ち組ですか?
自分ではベイタウン住民にふさわしい学歴だと
思ってます。ハイソっていうの?
このスレで文句言ってる人はICU=集中治療室だと
思ってるのかしら?プッ

↓見ると偏差値74ってなってるけど、偏差値って何?
あたし帰国だからわかんないの。

ttp://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku_value2003/shi_0201.html

550 :名無し不動さん:04/03/15 21:59 ID:6ztmhxmI
どういう基準の偏差値だか分からないが
文一<慶応法になってるし・・・
単科大学は高めに出るんじゃないの?

集中治療室から無事に出られて良かったね。後遺症は?



551 : :04/03/15 22:29 ID:ScKyz73n
ICUの偏差値は1科目で算出してるはずだから、
かな〜り高めに出すぎてると思う。
ランクトップの上智とは偏差値で3しか違いがないけど、
上智は3科目だから、実際は10〜15の差があるかもしれん。
残念だったね、帰国子女さん。
でも確かにベイタウンとICUって似合ってるかも。

552 :名無し不動さん:04/03/16 00:15 ID:???
>>549
「バカ山」って意味分かる?

553 :名無し不動さん :04/03/16 23:20 ID:bh+GNw8n
この街よりおさらばして早1年。今まで住んだ中で最低の街だったな。
友人も沢山いていろいろな番街まわったけれど、どれも安普請で
なぜ人が集まってくるか不思議な街だった。
街事態もすぐにあきる。信号が少なく非常に危険だったし、なにせ都心に遠い!
海風で住宅が傷むのも早いのがよくわかったし、小学校中学校のレベルも
今のところにくらべればとても低い。今どこに住んでいるかは特定されてしまうので控えるが
都内。小学校受験は経済的にできないが、中学受験はできるという家庭が多い。
ようにおもう。ただ中学受験も御三家ねらえるのは数人だ。
IQの高い親は教育にも不満を感じ、意地でも(安売りしてでも)ベイタウンから
でていくようである。
とてもがんばって買うようなところではない。
セカンドハウスならいいのではないかな。
一度かってしまったらそれこそ売れないよ。よーく考えて検討したほうがいい。
友人のほとんどが借金チャラになるなら引っ越したい!!!!!!と
いっている。
そんな街である。


554 : :04/03/16 23:40 ID:D7/npdtz
渋谷幕張は中学高校ともにレベル高いと
思うが、この程度じゃ不満なのか?

555 :名無し不動さん:04/03/16 23:41 ID:???
>>553
IQの低さが文章に滲み出ているな。。。

556 :名無し不動さん:04/03/16 23:59 ID:FKWModQ3
>>555
俺は違う見方だな。

「見かけ倒れ」「スグ飽きる」を身をもって経験した典型例じゃないか。

じゃなきゃこんなに値は下がらんよ。

大変参考になるご意見かと。

557 :名無し不動さん:04/03/17 01:50 ID:???
海浜幕張に買ったって・・・惨めな過去だよな

558 :名無し不動さん:04/03/17 02:17 ID:fg05SsCP
俺はベイタウンに住んでいて
不動産に見積もり出したら借金はチャラの額だったな。
3社に出したがどれもそうだった。

559 :名無し不動さん:04/03/17 02:26 ID:fg05SsCP
この街の何がいいか
1.物価が安い
 →イトーヨーカドーとカルフールとコストコとオリンピックが近くにある
  幕張から出なくても全く問題なく生活が出来る。
2.土日の散歩が気持ちいい
 →やはり景色がよい。サイクリングは最高だ。
3.電気屋はLAOXとコジマ+山田
4.夏は、幕張の浜、検見川の浜で日光浴
5.公園が多いというか多すぎる
うーんなんていい街だ
他にこんないい街は日本全国数少ないとみている

560 :名無し不動さん:04/03/17 02:36 ID:???
>>559
千葉ならどこ住んでも物価は安いし景色は自然がイパーイだぞ。
海浜幕張みたいな勘違い価格はついてないしw

561 :名無し不動さん:04/03/17 03:23 ID:x71vZXeo
705 :名無し不動さん :04/03/13 01:09 ID:???
都心のみ買い時。
郊外狙ってる人はしばし待つべし、まだまだ下がる。

562 :名無し不動さん:04/03/17 07:53 ID:QeqGnuDU
渋幕→一浪→慶應→電気メーカー勤務(年収600万)
こんな俺は勝組でつか?
自分では負組かと思うんでつが・・。
学歴なんか関係ないと思います。根性がある奴が社会では生き残って
くと思われ。

563 :名無し不動さん:04/03/17 08:09 ID:???
>>553,556,557
夜勤乙
最近昼間見かけないね?

564 :名無し不動さん:04/03/17 16:19 ID:sRurpYsT
パークタワーならネ落ちしてませんが。

565 :名無し不動さん:04/03/17 18:57 ID:???
パークタワーって借地権でしょ?なのに値落ちしないのー?
売り出し価格みて値落ちしてない、っつーんじゃないよね?

566 :名無し不動さん:04/03/17 19:45 ID:7lU59qA3
隣のシータワーは?

567 :名無し不動さん:04/03/17 20:39 ID:???
562頑張れ!
お前は負組なんかじゃないぞ。根性だせ〜!
そして幕張ベイタウンに住むんだ!!
70uのパティオス中古で十分ハイソの仲間入りだ。
まわりにゃ「慶應」って言っておけば、「オーッ」って言われるさ。

568 :名無し不動さん:04/03/17 20:59 ID:???
ベイタウンは狭い物件しかないね。
120u超で南向き眺望良好の物件はないかね?

569 :562:04/03/17 21:56 ID:oGMvCsUV
いや、もう住人なんだけどね。
新築で購入しますた。

570 :567:04/03/17 22:21 ID:???
お〜なんだ、新築なんて凄いじゃん!
先なんか誰もわからんよ。10年後は社長かもしれないぞ。
幕張ベイタウンも10年後はわからんが、今が良きゃいいのよ。

571 :名無し不動さん:04/03/17 22:25 ID:oGMvCsUV
嫁の収入とあわせると年収1000万強なので・・。
早くローン返せるようにがんばりまーす。
100uオーバーの部屋ですがベイタウンも最近は安いんで
そんなに高い価格ではなかったです。


572 :名無し不動さん:04/03/17 22:26 ID:???
新築かぁ。。
いいなぁ。

今ベイタウン以上の綺麗な町並みって首都圏にあるのかなぁ?
もし近場であれば探索してみたいなぁ。

573 :名無し不動さん:04/03/19 02:11 ID:z1ugul2J
幕張ベイタウン&海浜幕張エリアは、実は10年後以降に完成するのです。
これから
・既に幕張メッセ脇の土地を取得済のソニーや松下が自社ビルを建てる
・新習志野と海浜幕張の間に新駅が出来る
・幕張の浜前の公園にレゴランドが出来る(この話は立ち消えた?)
・ベイタウンより海側にマンションや一軒家が立ち並ぶ
まだまだ土地があまりまくってるんだな。
理想は、幕張勤務&ベイタウン在住だな



574 :名無し不動さん:04/03/19 07:08 ID:???
その夢物語が頓挫して、田舎千葉県の妄想で終わりかかっているからこそ、
この哀れな犠牲者の街は投げ売りされているわけだが・・。

企業は、今さら千葉なんかにビル建てても仕方ないと思ってるよ。

575 :名無し不動さん:04/03/19 11:26 ID:???
投げ売りならもっと安くしろよw

576 :名無し不動さん:04/03/20 02:58 ID:ytEQAPs7
>>574
都会・田舎とすぐに分けたがるやつ。
そんなことどうだっていんだよ。
住みやすきゃね。
自分の価値観を持てよ。
投売りされているなんていう情報の元ネタはどこだ?
ぜんぜん賑わっているぞ。
毎日マンション売って下さいのチラシがポストに山積みだよ。

577 :名無し不動さん:04/03/20 03:12 ID:???
>>576
だから、いつもチラシでお願いしてますよ。

早く投げ売りして、他の投げ売り物件に住み替えてください。
投げ売り物件は、リフォームで儲けますので。


578 :名無し不動さん:04/03/20 07:41 ID:???
業者ウザー

579 :名無し不動さん:04/03/20 09:32 ID:???
「マンション売ってください」チラシって、
「○○○○(マンション名)限定でお探しのお客様がいます!」なんて書いてあるけど、
これってマンション名だけ替えて、どこにでも投函するんでしょ?

我が家のマンションでも、勘違いしてしまっている理事がいる。
「このマンションは人気物件なんだから安心」!だって。。。
罪なチラシだ。

580 :名無し不動さん:04/03/20 12:39 ID:???
幸町団地だって真砂団地だって「人気の○○団地限定で○組のお客様が
探しています」って入ってる。
てか、どこにだって入ってるよ。そんなチラシ

581 :名無し不動さん:04/03/20 13:19 ID:???
パークタワー買いたいんだが、
中古価格は値下がりしてるのかな。

582 :名無し不動さん:04/03/21 02:37 ID:J4BTYD+j
>>577
「投げ売り」の意味がいつのまにか変わってるぞ
需要が無くて価格を下げてまで売りたいのが投げ売りだろ?
買うやつがいるのに投げ売りするやつがいるんかい?


583 :名無し不動さん:04/03/21 07:39 ID:???
札束を竹薮に捨てる奴もいるからなw

584 :名無し不動さん:04/03/21 10:03 ID:???
私は、ベイタウンから汐留に転居しました。
幕張では全額キャッシュで、マンションを購入したため、
現在は賃貸に出し、年13.6%の利回りをあげています。


某ベイタウンHPからコピペ。
以前からなんだかんだ文句つけながらどうしても
転居自慢をしたくてしょうがないお人。

585 :名無し不動さん:04/03/21 13:12 ID:???
↑それだけベイタウンに住んで後悔していたんだろう。

586 :名無し不動さん:04/03/22 03:46 ID:???
>>582
相場よりかなり安く売ってくれる場合、買い手がいても投げ売りです。
で、海浜幕張では、買い取りの成約時はそれが基本です。
だから、いつのまにやら相場が下がっていきます。


587 :名無し不動さん:04/03/22 10:04 ID:???
>>586
自己矛盾してまっせ

588 :名無し不動さん:04/03/22 10:11 ID:???
>>587
需給のギャップ(矛盾)の絶え間なき是正運動が相場の動きです。
株式と違って気配値の無い不動産取引では、ギャップ発生しまくりですよ。

589 :名無し不動さん:04/03/22 12:13 ID:???
>>586
投げ売りの定義は、
買値>売値
じゃないのか?

590 :名無し不動さん:04/03/22 12:30 ID:???
>>589
株では、買値より高くても、暴落時に成行注文で売りを出していたりすれば
投げ売りをしているイメージだと思いますよ。

591 :名無し不動さん:04/03/22 15:14 ID:YP+r2soq
投売りに近いものが雰囲気的にあるけど、なんとも言えない。

人によっては投げうりでもあるし、そうでない人もいる。
5200万で買ったものは心情的には4500万位で売りたいものだが
実際2500万でしか売れないのが現状なら「投売り」と言われても
仕方あるまい。

株で言えば相場は7年間一本下げの暴落状態から脱し始めたところであって
今後はジリ安傾向が続くであろう。
小反発・反発は好材料が見当たらないため期待薄。
住むためだけなら中古をナンピンで拾っておくのもよかろう。
一昔前までは小型ネガサ株だったベイタウンも今となっては小型中低位株程度。
新築に関しては3割下げ必至の株を買うのと同じで馬鹿馬鹿しい。

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