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賃貸住宅契約時の保証人について

1 :名無し不動さん:02/01/04 23:21 ID:???
親や親戚がいない場合、入居時の保証人は
知人に頼むのだろうけど、連帯保証人ってなるとねぇ。
今居るマンションの管理会社(自社の物でもある)は
「家賃がxx何日遅れますのでよろしくお願いします」
と連絡して、担当者も納得しているのにわざわざその後に
連帯保証人に再三連絡しても払ってもらえないので
至急お支払いください、っていう文書を送りつけます。
(もちろん担当者名で)
以前勤めてた会社の上司で、今は付き合いもないために
大変恐縮しています。もちろん家賃の支払いが遅れることが
悪いのですが、1ヶ月も滞納したわけでもなく保証金も70万円
預けているのに…。
今度引越しする時は保証人どうしよう…。保証人協会っていうの
ラジオでCMしてるけど、どなたか詳しい方おられませんか?
脈絡のない書き込みになってスミマセン。

2 :名無し不動さん:02/01/05 10:12 ID:???
保証人協会って?

3 :名無し不動さん:02/01/05 10:56 ID:???
検索使え。糞ボケくたばれ

4 :名無し不動さん:02/01/05 14:46 ID:???
保証人って基本的に収入のある人ですよね。
父親がもうすぐ定年退職なのですが
退職したら保証人にはなれないのでしょうか?

5 :名無し不動さん:02/01/05 14:52 ID:???
ベルウッドって会社があるから調べなさい。

6 :名無し不動さん:02/01/05 16:52 ID:5jhya/qH
>4
親が年金生活だけど連体保証人OKでした。
(審査する側や、親が家持ってるかにもよる)

7 :名無し不動さん:02/01/06 18:00 ID:cj5C2N4Y
親の職業なんて本当に審査するの?(というかできるの?)
無職でも自営とかって書いてもバレないんじゃないの?

8 :なるほど:02/01/06 21:30 ID:Tc+bZhbx
親の職業うんぬんでは審査しないよ
仕事していて60歳未満ならほぼokですよ
無職でも持ち家があればいいですね やはり65歳すぎてるよきついね
よほど地元で探す場合なんかは、高齢&無職でもいい場合あるが
よその土地行った場合はね。きついかも

9 :名無し不動さん:02/01/07 00:55 ID:Nbc8Szqh
持ち家か借家か、なんてのも登記簿でも調べなきゃわからないことだろ?

10 :名無し不動さん:02/01/07 03:19 ID:???
私も近々引越しをしたいと考えているんですが、
親も親戚もいなく自身も兄弟もまだ学生です。
引越しだけじゃなく、保証人がいる全てのことについて考えると憂鬱になります。
はぁ。その、保証人代行会社というのは危なくないんでしょうか?
いろいろ調べてみようとは思っているのですけど、危険が伴なうかどうかだけは
会社の宣伝を読むだけではわからないと思うのです。
ご存知の方がいらしたら、ぜひ教えてください。

11 :名無し不動さん:02/01/11 20:36 ID:hEleFFit
>>10
私は頼みの親戚も都合で保証人になってもらえなくて、保証人協会を考えました。
結局は知り合いになってもらったのですが、一番の問題は「身内」しか認めない、
と言う物件(オーナー)があるので、物件を決める前に、最初に不動産屋に相談した
方がいいです。身内しかダメっていうのは保証人協会に頼んでもムダになるだけ
ですから。
私の場合、最初の物件はこの理由でダメになりました。無事に引越しできるか
不安でしたが、次に行った不動産屋さんがどうしても保証人がいない場合、それ
でもOKというところでしたのでラッキーな結果となりました。
10さんもあきらめずに不動産屋さんに相談してみてください。
保証人の件もありますが、物件も納得できる所を見つけてくださいね。

12 :名無し不動さん:02/01/11 20:53 ID:???
賃貸借契約の「保証人」とはほとんどの場合「連帯保証人」なわけだが。
契約書よく読んでみ。

13 :名無し不動さん:02/01/11 21:36 ID:???
本人に問題が無さそうなら(ここんとこ重要)俺は定借組むよ。再契約アリの。
まず3ヶ月。で6ヶ月。その後は1年毎。
キツイようだけど、これくらいしなきゃ家主を説得できない。

再契約毎に手数料5000円。業務だからタダじゃできない。
高いか? 悪徳と笑うやつにはそうさしとくさ。

困ってる人。俺んとこに来いよ。一生懸命仕事するよ。
保証人いない?じゃダメだよー。なんて言ってる3流営業マンはさっさと見切れ。

あ。第3者でもいいから連絡先は聞くよ。
カネも大事だけど。
万が一、死なれでもしたら困るからね。

じゃ〜な。

14 :なるほど:02/01/11 22:23 ID:ietaEEPF
まあ 本人が定職についてれば保証人がどうこうはまず問題ないはず。
不動産屋もプロなんでぱっと見ればどういう人物かは判断できます。
ただ学生&無職はかなりきついが。

15 :名無し不動さん:02/01/12 00:57 ID:???
学生で保証人がいないなんてこと、ほとんど無いと思われ。

某国、自称留学生の方々とか?

16 :名無し不動さん:02/01/13 21:37 ID:???
父親がいないのでパートの母を保証人に立てましたが断られました。
審査が厳しいとは聞いていましたが100パーセント大丈夫、と言われていたのでショックです。

わたし自身、というより片親だということで家主さんに断られたと聞きました。
まじめに生きてきたつもりですが、悔しさでいっぱいです。
何よりも母が気の毒でなりません。
理由は言ってませんが感づいている様子です。

仲介する方に申し上げます。
お願いします。希望を持たせるようなことは言わないで下さい。
傷付く人間だっているのです。
保証人絡みならなおさらです。
事前によく説明してくださるようお願いします。

17 :名無し不動さん:02/01/13 23:17 ID:???
>136
気持ちは分るけど、こんなこといちいち気にしてたら世の中やってけないよ。

審査の基準は、最終的にはオーナーの独断と偏見。
極端な話名前が気に入らなければ入居を断ることだってある。

一方、大家も生活かかってるからね。
どんなクダラナイ根拠にせよ、自分の判断と責任で入居者選ばなくっちゃならない。

18 :わん:02/01/14 00:36 ID:lloeDADo
http://www.yuki-office.com/pc/index.html

ここはどう?

19 :名無し不動さん:02/01/15 13:27 ID:p25vvak2
俺もね保証人協会に興味あるのよ。確か保証人ビジネスを経営する側から書いた
本があるから興味があるなら本屋で探してみるといい。
アリバイ会社は利用したことあるけど(カード作成時)、不動産賃貸に関しては
ちとわからんのだ。まず、実際問題として自分が家賃に窮したときに第三者の
保証人に支払い義務があるわけだが、実際に払うのは保障会社らしい。
保証人は名義を貸して手数料をもらうわけ。
保証人がコワイ系の人だったりしたら、「どう落とし前つけんのや?」となりがち
だし、根本的に法的に契約として成り立つのか?という疑問が残る。
30分5千円払って、不動産に詳しい弁護士に相談してみるというのが望ましい
ような気がする。

20 :名無し不動さん:02/01/15 13:31 ID:p25vvak2
それと、確かオリックスで家賃保障ビジネスをやってたはず。
条件はちょっとあるみたいだったが上場会社ならしっかりしたシステム
だろうし、利用できれば便利なんじゃない?

21 :名無し不動さん:02/01/15 13:34 ID:p25vvak2
c(∂_∂)つ

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/20 02:21 ID:wgn34cyH
新宿西口から大久保方面に行った不動産屋は無職.保証人なしだYo

23 :名無し不動さん:02/01/22 22:08 ID:lVxInYXL
保証人代行会社使って借りた時も簡単に借りれたけどな。
今は、自由業の弟に保証人になってもらってるけどすぐ借りれたよ。
ちなみに私はバイト。
不動産屋によるんじゃないかな。


24 :名無し不動さん:02/01/28 02:17 ID:KIoCU3i5
俺父親が年金生活になっちゃった。
再契約してくれるかな?
今いる賃貸。

25 :名無し不動さん:02/01/28 03:01 ID:TtyieW3F
>24
再契約なら大丈夫だろう。
新しく借りるならちとキツいけどな。

26 :連帯保証協会:02/01/28 07:28 ID:oo3iXIxF
http://www.kinet.or.jp/rentaihosho/kakuyasu.html
ここは手続き費用が家賃の0.8ヶ月分だそうです。町でよく見かける立て看板の
フリーダイアルに昔電話して聞いたことがあるのですが、確か家賃の3ヶ月分だ
ったと思います。業者によってもかなり費用が違うみたいです。

27 :名無し不動さん:02/01/28 11:07 ID:MCPuiuTg
保証人の条件が厳しくない物件も結構ある。(名前だけ書いといてとか)
しかし、そういう物件はDQNが多いのも事実。

28 :麻布自転車:02/02/03 12:13 ID:ZDhA6IHR
>>22
家賃は港区より高いけどな〜

29 :名無し不動さん:02/02/05 01:58 ID:rKtzTv7x
これってどうよ?
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/mailone/index.html

30 :名無し不動さん:02/02/05 13:10 ID:f9H0eajr
age

31 :名無し不動さん:02/02/06 17:44 ID:???
保証證券使った人っていない?

32 :名無し不動さん:02/02/09 01:27 ID:+5hYgG5t
無職保証人なしOKの物件ってなにか理由があるのでしょうか。

気になってる物件が無職保証人なしOKになってるのですが、
隣りが借金取りに追われてるとかワンルームに3人住まいの外国人とか
治安の悪い地域だとかなにか理由があるんじゃないかと不安です。
ご存知の人教えてください。

33 :名無し不動さん:02/02/12 11:57 ID:/xR7kh2r
保証人なしってのは、いろいろ理由ありそうだね
うちがこれから引越す所は、家主さんが大地主で鷹揚な人だから
いなくてもいいよって事みたいでした
はっきり、不動産やさんに聞いてみたらいかがでしょう

34 :名無し不動さん:02/02/17 23:05 ID:Uv0qRlYk
公団住宅は保証人いらないよ。
だって、保証は国がしてくれるもん。

35 :名無し不動さん:02/02/18 00:22 ID:TaH3NEGC
上にもあったけど、うちはオリコの保証人代行制度を利用してるよ。
たしか、家賃の1%くらいだったかが毎月上乗せされている。
後腐れなくて、ホント楽だと思うけど、
物件をあまり選べないのが不便でした。
借りる時に探す時間もなかったしね。

36 :名無し不動さん:02/02/19 22:36 ID:???
管理業務をやっている不動産業者
(貸主の代理人として契約して、家賃の集金代行をやっているところ)
の中には、>>35さんの言ったようにオリコを使ったり、
民間の保証会社と提携しているところもありますので、
保証人がいないことを話した上で、そのようなものを取り扱っているか
確認してみればいいのではないのでしょうか。
その上で物件資料の取引態様が代理になっているものに関しては、
そういった保証が使えると思います。

一度不動産業者へお電話をされてみてはいかがですか?

37 :名無し不動さん:02/02/20 09:07 ID:???
マンスリーマンションとか使う手はあるよね。
多少高くはなるんだけど保証人・礼金・敷金の心配がないから、
気楽でいい。

38 :名無し不動さん:02/02/20 23:22 ID:gK/pBPeJ
保証人って書類は何が必要ですか?

39 :名無し不動さん:02/02/20 23:50 ID:Qg++LQC4
>>38
俺が賃貸契約したときは
保証人の住民票・源泉徴収票・印鑑証明を求められた。

40 :名無し不動さん:02/02/20 23:56 ID:gK/pBPeJ
>39
親が仕事していないときは源泉はいらないよね?

41 :名無し不動さん:02/02/20 23:58 ID:L9WuFBhO
>40
無職では保証人として認められないかもよ
またはもう一人立てるように要求されると思われ

42 :39:02/02/21 00:10 ID:UzHKP6gO
>>40
>>親が仕事していないときは源泉はいらないよね?

ん〜、その辺はわからない。
スマソ。


43 :名無し不動さん:02/02/21 00:34 ID:Ahsfr1dT
もう一人って誰?

44 :名無し不動さん:02/02/21 15:29 ID:qB4OoNoq
次回更新時には保証人(親)が定年退職している
予定なのですが、アルバイト収入しかない学生だと
追い出されることもありますか?


45 :  :02/02/22 03:17 ID:aFzevlPC
駐車場の契約も仕事の種類って関係あるのかな
一応賃貸契約だしね。。

46 :名無し不動さん:02/02/22 07:35 ID:NiFKFSXF
生活を営むのに必要不可欠な住居を借りるのに
保証人を要求することは、憲法の基本的人権に
違反していると思われ。日本の悪しき風習。

日本での労働ビザへの身元保証人は、数年前に
不要になった。
どうして他人が保証する必要があるのか?
国際的には説明不能だからだ。




47 :>>39:02/02/24 22:04 ID:JcIuFvxN
マジ?
私も今、それを頼まれてる。
印鑑証明なんてないよ〜。車も持ってないしい。
定職には就いてるケドさあ。
何でこんな制度がはびこっているの?

>>46
烈しく同意。


48 :名無し不動さん:02/02/24 22:17 ID:MxYBcxNR
自分の場合、彼女になってもらいました。
彼女21歳のとき。

49 :名無し不動さん:02/02/24 22:23 ID:???
でも >>46 ももし自分が家主になって持ち家を賃貸に出すときは
保証人要求するんだよね・・・たぶん。

50 :名無し不動さん:02/02/24 22:25 ID:???
自分もマンションを賃貸に出してますが、やはり本人の仕事や
保証人については厳しくなりますね。
家賃滞納等が発生すると困りますし、実際、問題人物だとしても
いったんすまわせてしまうと、追い出しなんて簡単にはできません
からね。
片親やフリーターはやはりNGですね。

51 :名無し不動さん:02/02/24 22:35 ID:???
ひどい制度?
自分で貸す側になって見るんだな
おっと外国を引き合いに出すな
あっちはその代わりエグイし泣きは聞かん


52 :名無し不動さん:02/02/25 14:15 ID:???
>50
そう。今の借地借家法は何だかんだ言っても「借主」側に有利になってる。
一旦貸してしまうと、追い出すのはなかなか難しい。だから貸す側は慎重に
ならざるを得ない。
もっと貸主を保護してくれる制度があれば、うちだって無職の人や、フリーター
にだって貸してあげたいけどね。

53 :名無し不動さん:02/02/25 14:21 ID:???
アメリカだと保証人はない代わりに信用履歴調査やるから、アメリカに来たばかりで履歴がなくて会社かどっかの後ろ盾もない人は結局怪しいとこしか借りられないんだよね。実質的には日本とあまり変わらない。

54 :名無し不動さん:02/02/26 10:06 ID:yeaQzf7r
保証人(親)が、ブルーワーカーって、やっぱりやばいのでしょうか。
ちなみに年収は約500万。
は〜、審査通るのかなぁ。

55 :名無し不動さん:02/02/26 10:47 ID:???
うちの雌牛(ホルスタイン、四才)を保証人にしたいんだけど無理かなあ

56 :賃貸仲介業:02/02/26 10:47 ID:Vx9zSxTb
500もありゃOKだろ。

57 :名無し不動さん:02/02/26 15:11 ID:cqiVc1Lj
保証人の源泉徴収だけをアリバイ会社に頼むのってあり?
会社とかは実在なんだけど、ばれたりするのかな、やっぱ。

58 :名無し不動さん:02/02/26 16:11 ID:JSHiPxtm
>55
印鑑証明取れないからだめだ。

59 :名無し不動さん:02/02/26 16:21 ID:vIT6S9Vn
>>58
でもパスポート取れるようになるらしいじゃん。
パスポートじゃなくてIDカードだっけ?

60 :名無し不動さん:02/02/26 16:46 ID:???
>55
体で払ってもらえば一ヶ月分くらいにはなるね

61 :某賃貸屋:02/02/26 17:48 ID:???
初心者スレより
>797 名前:名無し不動さん :02/02/26 17:34 ID:
>今友人の家にいそうろうしてるんですが、
>その場所に住民票移したりしちゃったら、
>大家にばれますか?


こーゆーDQN賃借人が多いから大家側も連帯保証人や敷引き
しないとやってられないよな
で こーゆーのに限ってモメるんだよな


62 :名無し不動さん:02/02/26 18:40 ID:AHeg1YmW
>>61
正論。

63 :名無し不動さん:02/02/28 20:41 ID:kUMxu+qf
>自分もマンションを賃貸に出してますが、やはり本人の仕事や
>保証人については厳しくなりますね。

俺もマンション賃貸に出してるけど、逆に自分が借りる場合には、
やはり連帯保証人要求には参るね。
欧州でアパート借りたときには、やはりいらなかった。
結局、個人主義というものが徹底してるかどうかだと思う。
日本は個人には貸さない。家族とか会社とかなら貸そうって感じでしょ。
法律で賃貸住宅の連帯保証人禁止しないと無理だよ。
それが当たり前となってる社会で、できない人間となると
二の足を踏まれるのは致し方ない。社会から変えないと。
ま、そんなこと言っても、この場合なんにもならんのだけど。

64 :名無し不動さん:02/03/01 15:17 ID:Os50I0JY
なんで片親ダメなの? 本人の責任じゃないじゃん。

65 :名無し不動さん:02/03/01 17:10 ID:4qAmJw1A
本人の責任とか、そういう話じゃないの。
ま、あったまくるけどね

66 :名無し不動さん:02/03/03 21:33 ID:b8PSUGKh
少子高齢化、雇用不安で、連帯保証人にできる人
確実に減っているよね
仮に、保証人になっても、
大企業、銀行でも、今の時代、倒産あるわけだし。
よっぽど、クレジットカードの方が保証効くと思うんだけど。



67 :名無し不動さん:02/03/03 23:25 ID:???
保証人に代わる制度ってできないのかな。
保証会社なんかあるけど、どうも半分胡散臭い目で見られてないとも言えないし(失礼)。
例えば火災保険みたいな形にして損害保険かけさせるとか
(あ、そうしたら滞納と夜逃げが増えるか)

68 :名無し不動さん:02/03/03 23:30 ID:AO6xmEHR
>67
クレジットカードで契約ができるとこは?
保証人いらないよ
万一の場合の連絡先として連絡人が必要だけど
連帯保証人じゃないから頼みやすいし
退職して無職になった親でもOKだし

69 :名無し不動さん:02/03/03 23:34 ID:b8PSUGKh
例えば、親が定年退職していれば、
大抵、親戚も定年退職してたりするし、
兄弟なら、同じような若い年齢だし、
なかなか見つけるのたいへん。
しかも、へたしたら、年収とか超プライベートなことも聞かないと
いけなかったりするし、身内故につらいこともある。
どうにかならないもんかね

70 :名無し不動さん:02/03/04 18:56 ID:9RFTQ+Rm


71 :名無し不動さん:02/03/04 19:19 ID:9bDcFOuA
68
でも、それはそこの不動産屋の物件だけでしょ。


72 :名無し不動さん:02/03/07 00:18 ID:mMT0sr5o
カード会社の「オリコ」の保証人不要ブラン使ってる。保証人、本当に要らなかった。一緒にカード作ったけど、一年で一万以上商品券貰った。結構使えると思ってますけど・・・・

73 :名無し不動さん:02/03/07 00:27 ID:???
>72
オリコのは手数料が取られるんでは?
その分はポイントで取り戻せるって仕組みなんだろうけど
最初から手数料のいらないサイバーエステートの方がいいよ
支払いも当月払いだしね

74 :名無し不動さん:02/03/08 02:33 ID:mv1EShHe
>50
フリーターはともかく、片親がだめって
どういうこと?
うちは母親しかいないけど、ちゃんと働いているし
兄は一流国立大でて真面目に働いていますけど?
どうして片親がだめなのか正当理由を答えてもらいたいですね。
偏見でそんなことを言っているから、まぁ答えられないだろうけど。
あなたのような偏見の塊の大家なんて、こっちから願い下げです。

75 :名無し不動さん:02/03/08 10:05 ID:???
うちも親が定年で保証人どうしようかと思ったけど
公務員だったってこと言ったら即答でOKだった
ダメって言われても、親兄弟以外に頼める人ってそうそう見つけられるもんじゃないしね

76 :名無し不動さん:02/03/08 10:30 ID:2VSGxlcw
俺、業者だけど、この連帯保証人制度ってのは全く馬鹿げて
いると思うよ。まさに大家様々って制度だね。

ちょっと前に、大学生が部屋を借りるのに連帯保証人が年収
800万の親(上場企業勤務)だけじゃ審査下りないで、結局年
収760の叔父さんまで連帯保証人付けてたよ。

たかがワンルーム借りるのに大騒ぎだよ。「借りる本人に収
入がない場合は、連帯保証人2人付けろ」だって。開いた口が
ふさがらなかったよ。

77 :名無し不動さん:02/03/08 10:35 ID:???
76さんが出世したらぜひとも保証人の要らない物件を
賃貸に出してください。期待してますよ

78 :名無し不動さん:02/03/08 10:43 ID:zNtuJELd
ひどいなあ〜 何気に人権問題だよね
結局不況でとんずらとか避ける為なんだろうけど
世相なのかね〜

79 :名無し不動さん:02/03/08 10:43 ID:???
>76
大家側としても保証人はガッチリしておきたいってのはあるだろうけど、
たかだか学生アパートごときで騒ぐのはドキュソ。
ただ、業者としてオーナー説得できないのもいただけないなぁ。

80 :not 76:02/03/08 13:09 ID:???
>79
だいたいそーゆー大家は説得も何も
聞く耳もたない(鬱

81 :名無し不動さん:02/03/08 19:14 ID:8Ltam8ZI


82 :大家です。:02/03/08 19:42 ID:bX0od3ow
独り者の賃借人が死んだ時第3者の保証人がいて助かったよ。
身元保証も兼ねてるから後始末もちゃんとしてくれたし
これで保証人が居なかったら大変だったよな。
家賃滞納の為だけの保証人じゃないってことだよ。
うちは最低2人は保証人取るよ。ひとりは必ず身近に居る人。

83 :名無し不動さん:02/03/08 20:00 ID:???
>74

>兄は一流国立大でて
これを言っちゃあ、もう50のペースにひきこまれてるってもんだよ。
かわいそうだがあんたの負けだ。



84 :名無し不動さん:02/03/09 01:47 ID:???
>74
憤慨したくなる気持ちは分かる。ただ、
 
>うちは母親しかいないけど、ちゃんと働いているし
>兄は一流国立大でて真面目に働いていますけど?
 
最近はこれでは安心しない大家がいるということだろう。
ま、そういう大家を「最悪だ」と言うのは自由だが、片親を
大家が避けたがるというのも、ボランティアでない以上、
大家の自由なのだ。特定の傾向を持つ大家を糾弾するより、
理解のある大家を探す方が早かろうと思う。

85 :76:02/03/09 11:50 ID:iTQTwJ4g
業者のところには、色んな大家さんが来るんだけど、理解不能な大家さん
も中にはいます。
いまどき礼金3ヶ月とか、定期借家なのに礼金2ヶ月とか、貸主に圧倒的
有利な条項を並べまくった契約書とか持ち込んでくる大家さんなどなど。

法律上は無効な条項だらけの契約書を、大家の希望で入居者の方と延々
と読み合わせさせられた時は、契約に2時間半かかったよ。通常は1時間
ぐらいなのにね。

縛るのが好きな大家さんは、契約書でも連帯保証人でも縛りまくる。
借家人を雁字搦めにして、大家の圧倒的な地位を確保するんだよなぁ。

86 :名無し不動さん:02/03/09 13:10 ID:+aT+zxfN
借り主は、たとえいい物件でも
そんなへんな大家のところは借りないこった。
あとあとなんやかんや言われるかもしれんし。

87 :名無し不動さん:02/03/09 15:47 ID:9okOMh8i
貸す側で考えた場合必要な制度というのはわからなくもない。

しかし、なにも連帯保証人である必要はないだろ。
連帯保証にするのは貸す側優位の考えだな。
金払う払わないは借り手と貸し手の間の話じゃないんかな。


88 :名無し不動さん:02/03/09 16:00 ID:???
マンスリーマンション出してる所やレオパレスがあるよ。
保証人も敷金も礼金もなし。人気はかなりある。
その長所と短所をどう見るかは一人一人の判断だけど・・・


89 :日本って・・・・・:02/03/09 19:04 ID:xA+5nOzI
こんな普段の生活にも歪がでてくるんだろうねー。いっそ人格破綻して国のお世話になったほうが
いいかーなんて悶々と考える夜もあったりしてかなーり、鬱だし脳になるよ。

90 :名無し不動さん:02/03/09 19:49 ID:PRGIIiRr

都心部築古の公団賃貸>マンスリーマンション>その他一長一短

91 : :02/03/09 21:16 ID:hKSl461U
アメリカの場合だけど、前に一ヶ月だけ部屋を借りた場合も
クレジットヒストリー調べられましたよ。
職場、借金の額、毎月カードをいくら使っているか
ぜーんぶ調べられます。

普通にアパートを借りるときも調べられます。
納税関係の書類も必要だし(大家によっては)
ある意味、連帯保証人を立てるより厳しいですよ。
ごまかし効かないから。

92 : :02/03/09 21:18 ID:hKSl461U
その上に、さらに保証人のサインを要求されることもありです。
保証人の納税関係の書類も必要になります。
月額家賃の100倍収入がないとダメだったと思います。
もちろん物件によってですけど。
借りたい人が多い場合は、オークションみたいに家賃のあげあいになるし。
そんな甘い世界じゃないです。

93 :優美子大好き:02/03/09 22:44 ID:9okOMh8i
>>92
でもアメリカのばやい保証人が家賃を肩代わりする義務はないんじゃない?
(違ってたらゴメン)
あくまで借り手がきちんと払えるかを調べる。

日本ははじめから連帯保証人に支払ってもらう気でいるからな。

そのうち連帯保証人にも連帯保証人が要るようになるぞ。

94 :名無し不動さん:02/03/09 22:50 ID:???
>>93
その代わり滞納でもしようもんなら即追い出される。荷物も家財も放りだされる。
放り出されたほうも文句言えない。
日本でもそこまで割り切ってできるなら保証人なんかいらない。本人審査だけで充分。


95 :名無し不動さん:02/03/10 11:59 ID:???
保証人が2人必要だったのだけど、
どうしても1人しか用意するころができなかったのだけど
営業の人が言葉巧みに大家さんを説得してくれたので
保証人1人でOKになった。ありがとう営業さん。

96 :名無し不動さん:02/03/10 12:55 ID:KfvJg8nF
営業の鏡あげ

97 :名無し不動さん:02/03/10 13:45 ID:lQ6EKn+U
レオパレスが伸びる理由が分かるな。
壁が薄くても墓場のとなりでも建設会社の砂利置き場の真裏でも2カ月先まで埋まってるもんな。
義理の兄弟なんて保証人を頼んだ日にャ人間関係微妙になるもんな。
騒音や空気の悪いのを我慢する方を選択してしてでも保証人なしの方選びたくなるよ。

98 :名無し不動さん:02/03/10 15:53 ID:PTLudHOq
私も片親で(ママだけ)しかも、遺産だけで暮らしてるから私が一人暮らしするとき
ホント審査大丈夫か心配だった。年収(株の配当金)とかチェック厳しかったし・・・。
結局ママのオネエさんに頼んだけど、いやみ言われたみたいだし・・・・。はぁ〜

99 :名無し不動さん:02/03/10 16:22 ID:???
レオパレスなどマンスリーマンションは一応、敷金・礼金・仲介料金・光熱費
全部合わせたのが賃料だからね。
実際それほど高くは無い・・・その上保証人との人間関係で
悩まされることが無い事を考えるとこっちを選びたくなる。
DQN率は高いが、RC・SRC構造である程度賃料の高い所を選ぶ事で
ある程度問題は避けられます。

100 :名無し不動さん:02/03/12 19:04 ID:rXygE3F+
100

101 :名無し不動さん:02/03/16 09:58 ID:VuQNSdr9
私も去年保証人問題でもめた。
もう1Rに10年住んでて、いい加減引っ越したくて2LDKの新築に手付を打ったら、
まず単身はNG、架空でも同居人が必要と言われた。
しかも姉妹、兄弟でなくてはだめ。
で、妹に頼んだのだが(住民票を出すだけ)かなりのDQNだったことを忘れていた。
散々文句言われたのであきらめて、今度は同居人を母にした。
(この時点で同居人が嘘っぽいのはバレバレ・・・・)
すると、母は無職なので保証人は定年した父だけでは不足、もう1名と言われた。
もうその時点で疲れちゃって結局引越しはあきらめて未だに1R・・・。

定職ありの叔母さん、叔父さんもいるけど、出来れば頼みたくない。
そのときは保証人協会の話しも不動産屋の人に聞いたけど、だめって言われた。
でもやっぱり引っ越したい…。

102 :名無し不動さん:02/03/16 10:12 ID:iA+fnAXG
>>101
物件が身分不相応かと。
新築でなく、中古とか、1DKとか、要求を下げればハードルもまた下がるかと。

103 :名無し不動さん:02/03/16 10:20 ID:kJTIdBzx
やっぱり公団住宅かレオパやね。

104 :名無し不動さん:02/03/16 12:15 ID:Nx5QQp2i
保証人制度やら、礼金制度やらは、
いったいいつから出来たのだ?
また、欧米などの外国はどんな制度なんだ?

105 :名無し不動さん:02/03/16 12:25 ID:gvgz9HgW
>104
それを知ってどうする?
文句があるなら借りなくていいって言われるだけだろ。

106 :名無し不動さん:02/03/16 12:33 ID:???
>>105
>>104はただ訊いてるだけだろ。そう熱くなるなよ

107 :101:02/03/16 17:18 ID:VuQNSdr9
>>102
身分不相応…そんな言い方しなくても・・・って気もするけど、
別に2LDKにこだわったわけではないです。勧められたし、成り行きで。
同居人についてもちょっと軽く考えすぎだった。
その物件は特に大家さんが厳しかったと思う。
今はもう単身可しか考えてないです。
でも本当、自分がちゃん働いててもどうにもならないところが、
かなり悔しかったです。

108 :名無し不動さん:02/03/16 17:32 ID:lCmaYKi6
ちゃん働いてては、業者が見てOKな会社かどうかではないかと。
大家は、こだわっていないけど、大家が言ってると理由を付けるのよね。

109 :名無し不動さん :02/03/16 18:39 ID:BBioH72j
ある不動産屋(東京第○学生会 某支店)で、俺のあとにやってきた20代後半の
男性が、物件を紹介してもらっている最中、両親が離婚?のため保証人になれない
という旨の話をしだした。
そしたら、それまでにこやかに話していた担当のオヤジの態度が
急変して、うちでは紹介できないといいだして、その人を追い返した。
俺もすぐその店を出た。なんかとっても怖かった。

110 :名無し不動さん:02/03/16 19:04 ID:gvgz9HgW
そんなこんなでレオパレスに入居することになるんだろうな。
ネットでの悪評とは裏腹にレオパレス物件は首都圏は3カ月先まで埋まってるよ。
客の立場に立って便利を提供するのがビジネスの基本なのに、賃貸住宅は逆に
厳しくなってる。
連帯保証人に代わる保証制度という、とても大きなビジネスヒントが不動産管理
会社には見えないんだね。

111 :名無し不動さん:02/03/16 19:10 ID:???
>>110
言うなれば形を変えた損害保険みたいなもんだからな。
胴元(保険会社に相当)になってビジネスに結び付けようとすれば
ある程度の規模(利用者)と賃借人性善説が不可避だと思うが。> 連帯保証人にかわる保証制度

112 :名無し不動さん:02/03/16 20:33 ID:lQaWhCSF
>111
入居審査に過去〜現在の賃料払いの履歴が反映されていないのも不思議。
連帯保証人の印鑑証明まで要求するのは、その重みをわかっている大人には
相当な負担。
レオパレスが出来て他が出来ないということはないと思う。

113 :名無し不動さん:02/03/16 21:10 ID:NZ0qtC/g
>>112
大手が共同で履歴のデータベースを作って、中小にデータを
売るなり、保証会社を経営するなりしたら儲かるだろうな。
というか、そういうのは既にあると思っていた。

114 :名無し不動さん:02/03/16 21:52 ID:30Cuz3w0
サークルの後輩だった女が大学卒業後、東京で暮らすか実家に
帰るかで親と喧嘩して、結局東京で暮らすことを選んだ。
それで新しく家を借りるっつーんで、保証人になってくれときた。
週に一発やらせてくれたらいいよと言ったら、あっさりok。
半年間やりまくった。身近に居た素人女との合体はマジ萌え。
で、いきなり今度は「やっぱり実家に帰る」ときた。
何考えてるんだかよう分からん。


115 :名無し不動さん:02/03/17 21:41 ID:???
>レオパレスが出来て他が出来ないということはないと思う。
レオパができるのは自社管理物件(入居システム含めて)が多いからできるトコってあるんだよね。
その分家賃高めだし。
それにそもそもそういうリスク(貸し倒れなど)は他のレオパ入居者全員で背負っていることも理解すべし。




116 :名無し不動さん:02/03/18 01:02 ID:???
>>115
レオパレスの家賃が高めというのは、異論はあるけどその話は置いといて…
例えばクレジット会社の審査+家賃を何カ月分か前納、あるいは敷金として
通常よりたくさん預ける。
これで連帯保証人の印鑑証明免除出来んかのう。
問題の発生率が1%以下に抑えられればOKじゃないんだろうか。
連帯保証人を付ける事で問題の発生がゼロという訳でもない筈だし。
不動産業界の怠慢だと儂は思う。

117 :名無し不動さん:02/03/18 06:53 ID:AlyoRp+1
>>44
長遅レスだがそれはないから安心しろ。
万が一裁判になっても100%勝てる。

118 :名無し不動さん:02/03/18 06:58 ID:AlyoRp+1
良いからこのままにさせとけよ。
俺が一儲けするんだから。既にビジネスモデル特許も申請中だし。
まさに法の抜け穴と顧客のニーズを合わせたスゲーシステムだ。
ただ金がない。。。
バイトがんばろ。
実際に商売が始めれるのは30年後の予定なので皆さんお楽しみに。

119 :名無し不動さん:02/03/18 07:05 ID:AlyoRp+1
>>76
昔は田舎の学生街では○○大の学生ってだけで即OKだったのに。

120 :名無し不動さん:02/03/18 10:21 ID:2H5PK/W6
日本人でさえ、こんなに苦労するのに、
アジア系外国人とかはどうするんだろ

121 :優美子大好き:02/03/18 10:30 ID:ETjSMekO
>112
そうだね。過去に家賃滞納やトラブルの前科があっても、定職と
保証人さえいりゃ過去は問わない、というのは、保証人がみつからなくて
苦労してる側からしたらアホな論理だな。

122 :名無し不動さん:02/03/18 11:23 ID:d909WU11
気配りできない厚かましい性格の人間と悪党なら連帯保証人用意するなんて屁でもない。


123 :名無し不動さん:02/03/18 13:33 ID:???
私は親が保証人になってくれないので社会人2年生になる彼氏になってもらおうと思ってます。彼氏からの許可は得ています。
私はフリーターでバイトかけもちしていて月に15〜20万で、彼氏は社会人2年生になるところで月手取り14万位です。
フリーターでも借りれますか?彼氏は保証人になれますか?
あと、源泉徴収って会社から自動的に貰える物ですか?それとも申告して貰うのでしょうか?
契約の際に使った源泉徴収は返還されるのでしょうか?

教えてチャンですみません><

124 :名無し不動さん:02/03/18 13:43 ID:???
フリーターは嫌われる傾向にあるけど
保証人が親とか身内じゃないとどうなのかな?
源泉徴収票は会社に申告してもらうと思うんだけど、
一月に5万の収入差っていうのもどうかと思うし
源泉の提出を求めるところなんて、定収入の人を望んでるんだと思うけど

125 :優先順:02/03/18 13:56 ID:2H5PK/W6
両親>兄弟>親戚>その他

基本的には血縁関係が望まれる。
他人でもいい場合もあるけど、
大家によって変るので、何とも言えない。

126 :名無し不動さん :02/03/18 14:35 ID:QROwCjxZ
もしも後々で保証人が会社も住所も変わっていた場合、不動産は
どこまでも調べて追いかけてくるものでしょうか

127 :名無し不動さん:02/03/18 15:27 ID:d909WU11
>126
入居しちゃえば、トラブル起こさない限り、もう調べないよ。

128 :名無し不動さん:02/03/18 15:43 ID:QROwCjxZ
保証人が他の営業所でも保証人になってた場合、
同じチエーン店ならすぐに分かるものなのでしょうか

129 : :02/03/18 16:04 ID:???
>>126
基本的には追いかけないところが殆ど。
まれに厳重でしっかりした管理(大家にとっても店子にとっても)を
する業者だと、更新時に再確認するところがある。

130 :名無し不動さん:02/03/18 21:39 ID:???
>フリーターでも借りれますか?彼氏は保証人になれますか?
大家(または不動産屋)による

>あと、源泉徴収って会社から自動的に貰える物ですか?それとも申告して貰うのでしょうか?
基本的には報酬を支払う際に一緒に渡される(というか渡さないといけない)。
これはバイトでも同じ。フリーターなんかはそれで確定申告するわけ。
「出してくれ」と言えば出してくれるはず。
・・・というか確定申告もしてないんだろうな。こんなこと聞いてくるようじゃ。

>契約の際に使った源泉徴収は返還されるのでしょうか?
「返してくれ」といえばコピーとって返してくれるよ、普通は。
黙ってたら「あ、貰っていいのか」と返してくれないケースも多い。
丁寧なとこだと「原本貰っていいですか」と聞いてくるけどね。

131 :名無し不動さん:02/03/18 23:40 ID:EU9aC8GI
スレ違いだけど、もし、定職に就いていて収入も安定しているのに
保証人がいないために苦労しているという人がいたら、公団住宅なんかいいよ。
抽選があるから、絶対入居出来るとは限らないけどね。
保証人いらないし、敷金は家賃3ヶ月、更新料もない。
最初に、所得証明やら、在職証明、印鑑証明が必要だけど、入居すれば何年でも
住み続けられる。更新がないからね。建物が古くなって建て替える時も、他の
公団をあっせんしてくれるし、退去料も80万くらいくれる。あっせんで他の
公団に移る場合は、一切、書類の提出をしなくていいし。その時に無職でも
いいわけだ。空き家の入居者を先着順で募集していることもよくあるので、定職
に就いている人は応募してみてはどうですか?

132 :sage:02/03/19 00:29 ID:ZQAjNE7R
家賃の0.3ヶ月分
http://www.jid-net.co.jp/

133 :名無し不動さん:02/03/19 00:42 ID:sQM6NAqW
↑ そこ以外で信頼できるところありますか

134 :名無し不動さん:02/03/19 01:14 ID:qQR17VDq
>132
保証人の代りに保証会社の保証で構わないかと、首都圏私鉄沿線の駅前の不動産屋
四軒とネットで探した物件の不動産屋に訊いたけど、どこも、そういうのは、やっ
てません、親族の保証人が必要って言われたぞ。

135 :123:02/03/19 01:47 ID:???
>>124 さん
>一月に5万の収入差っていうのもどうかと思うし
私と彼がですか?
源泉徴収は賃貸契約に必要と本に書いてあったんで聞いたのです。全部が全部必要なんじゃなくて場所によるみたいですね…。
どうもです。(感謝です。)

>>125 さん
ありがとうございますです。
両親は結婚するまで家を出るなと言ってるので無理なんですよ。何度も説得は試みてるんですが、最終的には丸めこまれてるんですよ。
兄弟は居ないし、親族は遠いんですよね・・・。(苦笑)

>>130 さん
>・・・というか確定申告もしてないんだろうな。こんなこと聞いてくるようじゃ。
してますよ?ただ会社によるのかと思って聞いてみたんです。
ありがとうございますです。

136 :名無し不動さん:02/03/22 00:14 ID:???
>>133
http://www.shi-gp.co.jp


137 :名無し不動さん:02/03/28 22:20 ID:0QgnXTPh
 

138 :名無し不動さん:02/04/10 17:49 ID:???
うちは、管理会社。
今日、>>136 の会社の営業がセールスに来た。
どうなんだろ。信用できるのかな?


139 :名無し不動さん:02/04/10 18:45 ID:0HphYlRS
オリコの保証人不要の奴で今のマンションに入居しました。
保証人がいなかったわけではないのですが、マンションを管理する
不動産屋がオリコと提携していて、そこの不動産屋の管理物件は全て
オリコの奴で契約しないといけないので、そうなった。
毎月とられる手数料、年間にすると結構な額になる。
家賃オリコで払うとポイント結構たまるけど、なんだかなぁ…

あと、独身時代に>>26のリンク先で保証人頼んだことある。
親いないし、叔父に頼みたかったけど叔父の奥さんがいい顔しないので
叔父にも頼めなかった。
保証人との関係は「叔父さんということにしてください」と言われたが、
その保証人とやらは36歳、私は当時25歳、年齢的に叔父って…
不動産屋に書類だした時に突っ込まれたらどうしようかヒヤヒヤしたが
大丈夫だった。
費用は家賃の0.8ヶ月分ではあるけど、当時私は契約社員だったため、
職業がきちんとしていないということで、保証金としてさらに5万とられた。
でもこの保証金とやらは、退去時、敷金などを精算した明細書を提出すると
全額返してくれるそうだ。
私は退去するとき、大家がDQNで明細をどうしてもくれなかった。
そこには1年くらいしか住んでなくて、きれいに使っていたのに
そのわりには敷金もほとんど返ってこなかった。
大家にいくら言っても話しにならなくて埒があかなくて結局泣き寝入り、
保証金も返してもらうことが出来なかった。
ちなみに、その会社、本人がフリーターや無職である場合、そこの会社の
ダミー会社みたいなところの社員として契約することも可能らしい。
でもその会社もダミー会社も川崎であるため、神奈川県近郊に住んでないと
それもきびしいような…。




140 :FF:02/04/10 20:19 ID:ZsFaDpAJ
なんで保証人ビジネスってはやらないのかな。

リスクが大きいのかな。

損害保険みたいな感じで成り立つとおもうんだけど。 どお?


141 :名無し不動さん:02/04/11 21:23 ID:E76BoFqP
今、彼氏と同棲してるんですが、彼が暴力ふるうんで別れたいんですが、
アパートの契約は彼がしていて、保証人が私の父親なんです。
私がアパートを出て、父親が保証人をやめるなんてこと出来ますか?

142 :名無し不動さん:02/04/11 23:49 ID:vozoZm/q
>>141
勝手に保証人を降りることはできませんよ。
新たに保証人に該当する者を用意できれば別ですが。

143 :名無し不動さん:02/04/12 03:13 ID:???
>>139
住まいるパートナーORザ・パートナーですか?
それって既にオリコカードホルダーの場合新たにカード作らなくて良いのですかね?
それとも不動産会社の提携オリコカードを作らないといけない?


144 :名無し不動さん:02/04/12 10:38 ID:???
>>143
オリコのシステムを使っている業者です。
オリコのカードホルダーならそのまま使えると思いますよ。
ただ、ローンを組んでいる方は、家賃の6カ月分を加えて限度額が超えないことが
条件だったような?詳しくはオリコさんおしえてくれないので。
たいていの人は問題なく元々のカードでOKです。
それよりも手数料下がらないかな?
入居者だけ負担してると思っている人多いと思うけど、
家主側もほぼ同額支払ってるんです。
合わせてのパーセンテージは、守秘義務で言えないけど、
消費税のパーセンテージより下です。
ですから、その計算でのパーセンテージが大きい場合は、
大家側(管理会社とか)がぼってます。


145 :OL:02/04/12 13:33 ID:gU7T2tXI
はじめまして。さっき別のスレにも書き込ませていただいたのですが、
ちょうど『連帯保証人スレ』を今発見したので、コピペで申し訳ないですが
どなたか教えていただけませんでしょうか?

このたび新築マンションに申し込みをしたのですが、
連帯保証人(父)の会社・役職名までは分かるのですが、
『年収・月収』などは必ず書かなければなりませんか??
友達は任意だと言ってたし、父からもそんなプライベートな事
書く必要ないといわれたのですが、某不動産仲介会社の人からは
書かなきゃいけないと言われて・・・。みなさんはどうでしたか?
是非情報ください。宜しくお願いします。

146 :名無し不動さん:02/04/12 13:45 ID:znJv+xqZ
>守秘義務で言えないけど
2chで守秘義務とか言われると萎えるなぁ・・・

147 :名無し不動さん:02/04/12 20:37 ID:3vPjQtQi
>>145
そんなもんテキトーかいときゃいいにきまってんじゃん。

148 :名無し不動さん:02/04/12 23:08 ID:OUmsGC5o
age

149 :名無し不動さん:02/04/13 14:35 ID:r8Cwe6Xn
>>147
そだね。
私も以前保証人の収入を書くとき、その保証人には親戚になってもらったんだけど、
コイツがすごい見栄っ張りでどう考えてもそんなに収入あるはずないのに、
自称年収2000万と言うのでそう書いた。
別に証明するモノを出せとか言われなかったし。
なのでどうしても書きたくなかったらテキトーでもOKみたい。



150 :OL:02/04/13 15:04 ID:smLL0bCD
>>147>>149
レスどうもありがとうございました。
初めてなもので戸惑ってしまって…。
私も証明するもの等言われてないのでそういしてみます。
親に年収月収等聞いたことがないし、親も子供にそういうことは
話さない家なので、聞きづらいなぁ〜と思っていたので。
どうもありがとうございました!

151 :保証人提供:02/04/14 02:43 ID:37sZps9f
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152 :名無し不動さん:02/04/15 05:30 ID:I+EiCwi/
age

153 :名無し不動さん:02/04/15 07:47 ID:YcVUROL7
保証人いらないっていう
システム採用してるとこってありますよね。
これはなんかやう゛ぁいかんじ?
この前いいなーと思った物件は保証人いらずで
オリコカードつくらされるやつだった
使っている人いる?問題ないのかなー




154 :名無し不動さん:02/04/15 23:17 ID:HTlowjus
クレジットカードってフリーターでも作れるんですか?
なにぶん世間知らずなもので…。

155 :名無し不動さん:02/04/16 10:27 ID:wZIJ4kQO
>>153
オリコ作らされて家賃オリコで払ってます。
特に問題は無いですけど、手数料取られるのがなんとなく
やだなって感じはする。
今月で引っ越すのだけど、引っ越したらオリコは即解約する!
>>154
フリーターはちょい厳しいのでは?
私は以前派遣社員をやっていたことがあるんだけど、
その時カード作れなかった。(審査で落ちた)
でも、その派遣の仕事であるカード会社に逝ったことが
あるのだけど、会社にもよると思うけど、
そこの会社は無職やフリーターでも親にちゃんと収入があれば
作れていたよ。

156 :名無し不動さん:02/04/16 14:13 ID:HedN8Nyj
age

157 :名無し不動さん:02/04/16 20:19 ID:???
>>154
職なんて適当に書いて、セゾンでOKだった。実家を会社にしておいた(w

158 :名無し不動さん:02/04/17 23:42 ID:yG3x7y/i
そんなもんだよな


159 :154:02/04/18 00:14 ID:gA09sznZ
ありゃ。そんなもんなんですか?
そういう契約書のたぐいは偽造(?)するとヤバくないですか?
まぁバレなきゃいいんでしょうけど…

160 :名無し不動さん:02/04/18 01:29 ID:XhZK5Tw3
>>155
ミニミニで申込んだらオリコ作れって言われた。
手数料っていくらかかるの?
保証人もつけてるし、管理会社はそれについてまったく触れてないので
断るつもりなんだけど気になる。

>>154
フリーターよりも1人暮らしなんかで家に電話がないと無理

161 :名無し不動さん:02/04/19 09:06 ID:VAS/QNkG
東京賃貸住宅保証株式会社ってどうですか??

http://www.support-tc.co.jp/
http://www.markeys-co.com/tintai/report02.htm
安全ですか??




162 :155:02/04/19 15:27 ID:5MzRmyXn
>>160
手数料は毎月、家賃に1.8%上乗せされます。
私は家賃76,000円なので結局77,368円払っています。

163 :163:02/04/19 15:37 ID:9BSuGceb
161
私も気になります。
http://www.hsk3.co.jp/
に頼もうと思ってるのですが。。。

164 :160:02/04/19 23:23 ID:jt/kj+V2
>162=155
レスthx
そんなに盗られるんだ・・・
俺の場合65,000円だから毎月1,170円か。
絶対に断る。

165 :名無し不動さん:02/04/20 00:12 ID:OSN+UEsy
>>151の名前はでないけど・・・。
ダメなとこなのか??

家賃1ヶ月ですみそうだけど?

166 :名無し不動さん:02/04/20 02:01 ID:YIVfuwd7
僕もオリコのなんですが。。。
オリコ破綻したらどうなるのか不安w


167 :名無し不動さん:02/04/20 17:29 ID:???
毎月1000円以上って高すぎ。カードの年会費より割高じゃん。

168 :名無し不動さん:02/04/20 18:17 ID:6cRz97aU
>>149

証明のため
源泉徴収票出せっていう不動産屋もあります。
最近の不況で、多くなっている。

169 :名無し不動さん:02/04/20 19:47 ID:zrQvqBh8
源泉見せろといわれて、額が違ってたってかまわんと思う。
年収が毎年変動したっておかしいこったないから。
年収の多い少ないよりあるかないかが大事なんでしょう。

170 :名無し不動さん:02/04/23 07:11 ID:nFkQkF4i
近じかアパ−トの賃貸契約をするんですがなぜ本人と
保証人の印鑑証明が必要なんでしょか? どこの不動産屋でも
求めるんでしょうか??

171 :るん:02/04/24 02:35 ID:3ictj7m3
http://www.jga7.com/
ここ、今HP見たんですが、よさげですね。
私も親に反対されているので利用させて頂こうと思いました。


172 :名無し不動さん:02/04/24 19:47 ID:tNvb7OBi
>>170
今のアパート借りる時に、俺は学生(ただのコンピュータースクール)だった
のでパートのかあちゃんより都銀に勤める兄ちゃんを保証人に立てようと不動産
会社に言ったんだけど、パートのかあちゃんにしてくれと言われた。
まあ、片親だけど都会に持ち家があるし、田舎に不動産があって収入的にも
問題がないんだけど。
普通
都銀に勤務>>>>>パート
だと思うんだけど、やっぱ血縁の濃いほうに頼まないと駄目なんでしょうか?。
まあ、結局普通に借りれたんですけど。

173 :172:02/04/24 19:49 ID:tNvb7OBi
>>170
俺は地元の市役所に行って自分と親の住民票と
印鑑証明持って不動産屋に行ったけど。
別に普通にくれる物だし問題ないんじゃないの。


174 :名無し不動さん:02/04/29 19:21 ID:???


175 :名無し不動さん:02/04/30 09:37 ID:???
http://www.jid-net.co.jp/new/main.html
ここが1番無難そう。提携不動産の物件しかダメだけど。

176 :名無し不動さん:02/04/30 23:45 ID:???
>>175
ガイシュツ。>>132>>134を参照。
漏れもここと提携している(らしい)不動産業者に問い合わせてみたけど、
やっぱり保証人が必要と言われた。

177 :名無し不動さん:02/05/01 20:07 ID:???
>>176
そうなんだ、保証協会の意味がないんだね・・・

178 :名無し不動さん:02/05/06 21:41 ID:ars1z5UA
勤め先の社長に保証人になってもらおうと思ってたのだが、
不動産会社に『賃貸の保証人には身内の方を』と言われた。
親はもう定年退職してるから、叔父に保証人になってもらおうとしたら、
『契約者の親かきょうだいの方で』と重ねて言われた。
親は仕事してなくて収入がないと言ったのだが、
それでも、その不動産屋では保証人は親かきょうだいという決まりなのだそうだ。

年配でとうに親は亡くなっていて、一人っ子だったらどうするんだろう。

もしかして、これって身内のいない老人を入居させないため?

179 :迷い中:02/05/06 23:12 ID:cFKqfjbI
初めて書きます。
今、8万円の賃貸のアパート(2DK)に住んでいます。
そろそろ住み替えを考えていて、不動産屋(住宅○報館)に行った所
新築の一戸建てを薦められました。
中央林間徒歩20分程度で土地・建物で3000万で
諸環境的にはベストなのですが、
テンポが速く、正直戸惑ってます。
#今日がお店に行ったのが2回目でもう明日契約の予定

その他私の、現状を書くと
・自己資金300万、年収は400万

で、ご相談したいのが
・このまま突っ走るべき?もう少し他の物件もあたってみるべき?
・この不動産屋って信用できるの?<-ウンナンが宣伝してるとこ
・支払いって十分可能?
 (ローンは35年で月10万の支払い、ボーナス時なし)
・条件的にはお得な物件なのか?

なんでもいいのでご意見お聞かせいただけたら幸いです。

180 :迷い中:02/05/06 23:19 ID:cFKqfjbI
>> 179
間違えました。別のところに再度書き込みます。

181 :名無し不動さん:02/05/29 17:14 ID:YJgX8W1b
>>178
俺も言われたよ。
親族じゃなきゃ駄目だって。
みんなそうじゃないよね?
親族以外でもいい所もあるよね?


182 :名無し不動さん:02/06/01 20:13 ID:cL5sOOjM
保証人が死にました。
とても厳しい大家さんで、入居のさいに、親族でないと不可と言い渡され、
更新のたびに保証人の印鑑証明を提出させられます。
次回の更新時に、代わりの保証人を親族内で立てることは不可能です。
(もし、親族でなくてもいいといわれたとしても人間関係のこともあり、親族でない人に依頼することも避けたいです。)
そのばあい、退去しなくてはならないのでしょうか?

どなたか、お分かりになる方、教えて下さい。

183 :名無し不動さん:02/06/01 21:06 ID:w+QtvKgY
>>182
更新手続きをしなくても大丈夫。
自動的に法定更新されます。
しかも法定更新した場合は期限の定めがなくなりますので
次回の更新なども必要なくなります。

184 :182:02/06/02 20:00 ID:1upkb6Oz
>>183
ありがとうございます。

ただし、前回の更新時は保証人の体調が悪く、3ヶ月印鑑証明を取れなかっただけで
ほとんど毎日のように電話がきました。
(更新料は先に払い込んでいたのですが。)
それなりに、こちらもその姿勢を見せるべきなのですよね。

がんばってみます。


185 :名無し不動さん:02/06/02 21:34 ID:4PpdsjCB
私は水商売してます。アリバイ会社に登録してます。 源泉も作れるし 家賃一ヵ月分で保証人にも なってくれますよ!

186 :名無し不動さん:02/06/02 21:56 ID:FJgp+KzE
>185
そのアリバイ会社って、身内の保証人しか認めてない場合でも大丈夫?
印鑑証明や住民票なども偽造するんだろうか?

187 :名無し不動さん:02/06/02 22:05 ID:V+Fg9zBx
本当に実在する人物が 親戚とか言ってなるみたいです。 印鑑証明 納税証明 全部大丈夫です。 親となると姓が一緒じゃないと まずいよね? 保証人無し物件もあるよ!

188 :名無し不動さん:02/06/02 22:20 ID:/FnJfAyf
始めての書き込みですがよろしく御願いします。
保証人になってもらおうと思っている
父親がリストラされてしまいました。
ですが、退職金と地方ですが持ち家もあります。
私はフリーターです。家賃63000円の物件なんですが
審査いけますか?



189 :名無し不動さん:02/06/02 22:25 ID:???
>>188
折れの場合だけど。あなたが25歳未満ならOK出すよ。

190 :名無し不動さん:02/06/03 00:43 ID:???
>>189
26歳なら駄目なのか?根拠は?

191 :名無し不動さん:02/06/03 00:56 ID:KA2g9j9T
>>189
レス有り難うございます。
こんな時代なので私と同じような
境遇の方も沢山いらっしゃると
思うので他にも力になってくれる
方はレス御願いします。

192 :名無し不動さん:02/06/04 01:12 ID:j/gmZhag
>>188
あくまで大家次第だからね・・・・
わからないけど、苦しいと思う。
しかも63000でフリーターだとOK出してくれる人少なそう。
下手すると不動産屋で門前払い。

193 :名無し不動さん:02/06/04 09:46 ID:G4iZLhtN
>>190
若いオナゴならOKということでは?

194 :名無し不動さん:02/06/07 23:28 ID:ccyoftkD
中野では有名な黒澤建設、大家と交渉してくれた。
年金生活の父親を保証人にしたけど審査通ったよ。
まずは不動産屋に相談するのがいいよ。


195 :名無し不動さん:02/06/08 00:32 ID:1RxC22dP
ここは信用できるでしょうか?日経ダイヤモンドに載ってたけど…。
http://www.nihon-safety.co.jp/

196 :ゆき:02/06/08 21:39 ID:nx4MPKTZ
先日、分譲賃貸の審査に落ちました。

今年3月に父が亡くなったので、保証人を母にしました。
父はサラリーマンでそれなりの年収があったんですけど、
今、母の収入は遺族年金が年間約140万円あるだけです。
私は、今年四月に大学を卒業して今は働いています。
年収は額面で500万円ぐらいです。

やっぱり、この条件では人気のある賃貸物件を借りるのは難しいですか?
教えてください。よろしくお願いします。

197 :名無し不動さん:02/06/08 21:55 ID:???
>196
保証人については年々厳しくなっているのが現状です
以前は保証人は1人で良かったのに
最近は身内を2人要求してくる大家(管理会社)も増えてきました
本人が大手企業に勤めてて年収が高くても
今のご時世いつリストラ・倒産があっても不思議ではありません
そのまさかの時のための保証人ですから
やはり相応の支払い能力が求められます

198 :ゆき:02/06/08 23:17 ID:???
ありがとうございます。

うちは持ち家だし、父の遺産や退職金があるので、
母は収入がなくても十分暮らしていける状況なんです。
でも、そういった部分は審査では見てくれない…。

今回は身内をもう一人要求される前に断られてしまいました。
最初から、収入のある叔母を保証人にした方がいいのかな。
母親をさしおいて叔母を立てるというのはおかしい気もするんですが。

199 :名無し不動さん:02/06/09 23:42 ID:p5LLXVGS
えー、うちの親、もうすぐ定年だよ・・・・・・
今の部屋に永住するか・・・・・

200 :名無し不動さん:02/06/10 00:16 ID:???
>>198
基本的に本人の給与の35%くらいが家賃の目安で
保証人は契約者の年間所得の2倍〜3倍ぐらいが不動産屋の
目安だとさ
財産があったとして仮に通帳など見せたとしても
わかんないじゃん一時的に入っているのか、そうでなくとも
もうそれ以上は増幅しないかもしれないし(減る一方)
いきなり減る可能性もありうるしさ
ようは保証人に最後ケツ拭いてもらう事考えてるからなぁ
不動産屋って しょうがないけどね

201 :保証人提供@渋谷:02/06/10 02:24 ID:+1VwxzHa
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http://www.jga7.com/

全国保証人提供業協会推薦店なので安心です。

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202 :名無し不動さん:02/06/10 04:31 ID:kaOS6b+3
親の年収なんて正直に書くか? 
実家は持ち家でもうおやじ引退してるけど、親の職業酪農業で審査通してるそ。
でもおやじももう70だし、次の時に保証人できるかは疑問なんだよな。
まあおやじ死んだら、土地相続してマンション買えばいいんだが。
土地全部売っても、億ション一つ買って終わりだもの。


203 :名無し不動さん:02/06/11 12:54 ID:???
会社が銀行から借り入れするのに、取締役を保証人にしたりするけど、
その逆で、個人が部屋を借りたいのに親や身内に保証人を頼めないときに
会社が保証人になるっていうのは無理なんでしょうか?
それか会社で部屋を借りるってことにして取締役を保証人にすることもできますか?




204 :名無し不動さん:02/06/12 08:16 ID:???
>203
個人契約で会社が保証人
法人契約で取締役が保証人
どちらもOKだよ

でも通常は、法人契約の場合は入居者本人を保証人にすることが多いね

205 :203:02/06/12 21:52 ID:???
>>204
ありがとうございますっ!ここ、数日間悩んでいたのでスッキリしました。
ちなみに年齢とか、性別は関係ないですよね?

206 :名無し不動さん:02/06/12 22:48 ID:???
>203
概ね>204の言うとおりですが、会社の規模にもよります。
ほとんど個人経営のような零細企業だと
契約名義が代表者、保証人が会社というのは審査に通りません。
法人契約で代表者(又は取締役)が保証人というのもダメでしょう。

207 :203:02/06/13 12:25 ID:???
うちの会社はしょぼいから無理だ・・・

208 :名無し不動さん:02/06/14 12:09 ID:???
以前に、片親は駄目だってあったけど。片親の場合、収入が不安定
な場合が多い。特に、女性の親ね。実際、信用問題が絡むと、
収入があっても、世間的な偏見が強くでるから、片親だと難しいと
いうことになる。

社会学だったか精神医学だったか、欠損家族って定義があるよ。

だから、いまだ、収入如何に関わらず偏見が強く作用するよね

209 :名無し不動さん:02/06/22 08:44 ID:???
賃貸契約における連帯保証人制度っていつころから始まったんだ?
昔は「身元保証人」だったのに。
連帯保証人の承諾書の文面って怖い。
「形だけだから…」というわけにもいかないし。

210 :ゆき:02/06/23 14:52 ID:???
片親だからダメって言われるのは本当にショックです。
だって、ほとんどの人は親が先に亡くなるでしょう。

学生ならともかく、私自身きちんとした職業についているのに…。

211 :名無し不動さん:02/06/23 22:49 ID:81LPLepj
あげ

212 :名無し不動さん:02/06/24 21:43 ID:7WZNUZmN
http://www.athome.co.jp/mrgs/nexthome.html

ネクストホームって女社長の会社はどうだろ。
保証人なしの方も相談してくださいって…
(1)って免許取り消しかなんかで一年目から
やり直したってことだよね。


213 :名無し不動さん:02/06/25 04:04 ID:???
>>212
検索で安い物件探すと必ずヒットする所はロクな所であったためしがない。

214 :名無し不動さん:02/07/01 10:36 ID:0F/E5QJB
良スレage

215 :鈴木:02/07/02 18:07 ID:t88D+fuF
>>206
ちょうど今 質問したい内容でしたので書き込みさせていただきます。

法人契約をしようと、今 申込書を記入しだしたのですが、
契約者=法人、入居者=代表者、保証人=取締役では駄目でしょうか?
また契約者=法人、入居者=社員、保証人=代表というのはいかがでしょうか?

216 :名無し不動さん:02/07/02 20:45 ID:0yrLY4nj
↑会社の規模業績によるよ〜な。よう知りませんが。

217 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/07/15 11:51 ID:???
>>172
今現在失業中なんだけど・・・
閉鎖により立ち退きなんで部屋探してる最中だが
保証人は知人で公務員やってる人を確保できたのに
できれば身内の人にしてほしいって不動産屋に言われた

身内ったって専業主婦の母親と60手前の普通の会社員の父親
なのだが・・・ 職業よりも身内優先なのか?
いざという時は知人みたいな関係の人より身内のほうが
かばってくれるケースが多いからということを不動産屋は言ってたけどね

他のスレでは
優先順位として
両親>兄弟>親戚>その他
基本的には血縁関係が望まれる。

とあるが・・・・

218 :名無し不動さん:02/07/15 23:07 ID:6fQQfCeW
大家さんの考え方によって違うことが多いね。
職業優先の場合は滞納・損害に対する回収 >年収の多さと職種
何かあった時(病死や事故死)に引き払ってもらう >身内

219 :名無し不動さん:02/07/16 00:18 ID:???
>>217
漏れも似たようなパターンで言われたよ。
大家の言い分だと「友達は喧嘩したら他人だからダメ」なんだそうだ。
まあ218の言うように「事故の場合」があるからなおさらそうなんだろうがね。

連帯保証人の判子押したらみんなおなじだと思うんだけど、厳しいね。
で、漏れはしょうがないから中古マンソン買ったよ。本当なら
そのカネは株と外貨預金に回したかったけど…

就職のときの保証人でも同じようなことはないよなと思いつつ
(おっと板違いだな)

220 :某家主:02/07/16 11:25 ID:???
>>217
身内の人の方が、後々の面倒をちゃんと見てくれるケースが多いのです。
会社の同僚の人だと、会社辞めて縁が薄くなると逃げちゃうことがあります。
友人も同様、特に異性の友達(彼氏彼女)だと、別れてしまうとそれまでですし。

ただ、身内の人がいないケースもありますので、友人・知人の場合は
2人保証人を付けるなどして、対応する時もあります。

今、特に家賃滞納とか多いんです。(困ったもんだ)

221 :217:02/07/16 17:22 ID:ZRuWipPA
>>218-220
レスサンクスです。
不動産屋によっては電話での問い合わせの際、
「本人が失業中であっても公務員の保証人だとけっこういける場合もありますよ〜」と
いう人もいたので、身内優先という考えの大家もいるっていうのは意外でした

今住んでる所は公社で、保証人はふたり必要と言われたけど
職業うんぬんについてはあまり問われなかったので、知らなかったです

222 :名無し不動さん:02/07/23 17:49 ID:b/tjJZuc
すいません、オリコの保証人不要をつかっている賃貸に入ろうとしている人が
いるんですが、(本人以外の)緊急連絡先ってのを訊かれて、その緊急連絡先
の書く欄に、勤め先、使っている銀行ってのがあるんですが、これって、
口では保証人ではないって言ってるけど、実質保証人で、もし家賃を滞納したら、
「払えやゴルァ!!!!」って恐い人が来るんでしょうか?自分、その緊急連絡先
の人になりそうなので・・

223 :名無し不動さん:02/07/23 18:03 ID:ko1oH81f
>222
あくまで「連絡人」
連帯保証人として印鑑を打つわけではないので、滞納家賃を支払う義務は一切ない

家賃は信販会社が数ヵ月分までは保証するんだが、
不動産屋としては万が一なにかあった場合(事件・事故、行方不明など)
の連絡先がないと不安なので連絡人をもらっていると思われ

信販会社の滞納保証期間(3〜5ヶ月分ぐらい)が過ぎたら不動産屋が督促に動くので
連絡がくることもあるが、最初に書いたように支払う義務は一切ない
ただ通常は連絡人に親・親戚などがなってることが多いので
仕方なく支払ってるケースもあるけどね

224 :名無し不動さん:02/07/24 00:28 ID:+PB6MKaT
>223さん
レスありがとうございます。そうですか、てことはまあ、
ある程度は責任がある、ってことですね。(実質的には)
うーん、保証人で地獄を見た人を見てるからなぁ・・
にしても、取り引き銀行まで訊かれるのがなんだかなぁ・・

225 :やっぱまずい?:02/07/25 17:40 ID:Si7+TmFw
1年分先に家賃前払いでもだめっすかね?

226 :名無し不動さん:02/07/26 22:09 ID:KLwJO+og
>225
私もそう頼んでみたのですが結果はNG。
結局、保証人代行会社についてもらいました。

227 :名無し不動さん:02/07/26 23:14 ID:???
>225
迷わずレオパに逝きなさい

228 :名無し不動さん:02/07/28 17:03 ID:???
>225
契約を定借にして契約期間分全額前払いすればOKかと思うが
貸す側としてはやっぱりなんかあったときの連絡先がないと
不安なんだろう。保証人には緊急連絡先という意味もあるからね。

229 :名無し不動さん:02/07/28 21:32 ID:62oG7W8v
オリコの保証人不要システム、住まいるパートナーって奴なんだけどさ、

http://www.orico.co.jp/chintai/gyousha-tokyo.html

ここに一覧出てる不動産屋の物件は、全部それでOKって事なの?

230 :名無し不動さん:02/07/28 21:39 ID:???
>229
扱ってる物件全てではないはず
オリコを使う場合は、家主の了解が必要だし
管理外物件では使わない(使えない?)し
対象物件が決まってるはずだよ

231 :名無し不動さん:02/07/28 21:40 ID:KKH8OQbv
http://js-web.cside.com/index.html

232 :名無し不動さん:02/07/28 22:14 ID:62oG7W8v
>>230
ありがとう

233 :名無し不動さん:02/07/29 00:08 ID:???
http://www.jga20.com/
↑こういう感じで保証人代行をしてくれる所が多数あります。
しかしながら、たいていの不動産屋では、保証人は親兄弟等の身内を・・・と言われてしまいます、
そうなると保証人代行業者は役に立たないのでは無いかと思うのですが、実際どうなんでしょうか?


234 :名無し不動さん:02/07/29 16:14 ID:wi4D7gzv
>>225-226
まとまった金持ってるよりも、保証人の方が有効なのか・・・



235 :(・∀・) ◆/QcFjPdE :02/07/29 16:30 ID:ZjkdKT8e
結局、今の時代って核家族で親戚とも何かと関係が薄くって
親が死んでしまったら保証人なんて見つけようにも見つけに
くい。

だから、保証人代行業者というブローカーサービスという存在
は強い見方なんだよねぇ。大家さんからすれば保険にもなる
し、借り主からすればひとりぼっちでも家さえ確保できればあ
とはなんとかなるということで、大切な存在なんだよねぇ。

そもそも保証人制度じたい、たとえば大きな金を動かすとか借
りるとかならわかるが、ミクロ経済な自分たちのような個人では
とってもじゃまくさくて(今となってはの意味含め)仕方ない制度
なんだよねぇ。

このあたりをもう少し法改正をしていただきたいものだ

236 :rtr:02/07/29 18:44 ID:4RSTjhCt
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237 :名無し不動さん:02/07/29 19:51 ID:???
>>235
>大家さんからすれば保険にもなるし、

よく街に看板ある保証人協会みたいな保証人代行業者って、
大家、不動産屋側からしたら、認めない存在じゃないの?


238 :名無し不動さん:02/07/29 20:06 ID:XH7Q3dZq
>>237
は?どうして?
債務保証してくれる保証委託業者は大家、不動産屋にとっては大歓迎。


239 :名無し不動さん:02/07/29 21:52 ID:???
>>238
オリコとかJIDみたいなのは歓迎なのかもしれんが、
http://www.jid-net.co.jp/new/main.html
http://www.orico.co.jp/chintai/index.html

保証協会とかいう名前でよくその辺にあるやつ
(全然関係ない人を親類と称して保証人としてあてがう所)
>>233みたいなところは、歓迎はしないんじゃない?
バレたら明らかにまずいだろうと思うが。





240 :名無し不動さん:02/07/30 23:15 ID:???
大家側にとっては家賃の滞納以外にも建物の損害などが不安なんだよね?
だから保証人が金持ってないと...という意味があるものなの?

241 :名無し不動さん:02/07/31 09:13 ID:get2XdIo
保証人協会みたいな所を利用して申し込んだけど、駄目だったって人はいないの?

242 :(・∀・) ◆/QcFjPdE :02/07/31 10:31 ID:???
>>240
そもそも、法的にきっちり保証人を立てているにもかかわらず
「不安だ」とか「保証が」とか、ちょっと日本の不動産業者および
「大家」は、保護されすぎ。

すでにパワーバランスが成り立っているのだから、これいじょう
大家が不安だからといって家を貸さないなどと言う酔狂がする
されるほうがおかしい。

一体どこまで保証されれば気が済むんだ?
不動産取引法、借家借家法、民法、ほとんど理解していないよ
うな奴が大家として在ること自体が、まったく笑ってしまう。

保証人協会というサービスがどうして存在しているのかをわから
ないような家は借りないことが賢明。
これからは、無知な不動産業者、大家の物件は競争下におかれ
るから、自然とそういったたわけたことをぬかしている物件は淘汰
されていくでしょう。

少子化でそもそも物件は供給過剰なんですから。

243 :名無し不動さん:02/07/31 12:07 ID:kd2i2qJs
>>242
借地借家法を知れば知るほど家を貸すのは怖くなるし、躊躇するようになるのが普通。
キミこそ不良入居者の実態、貸家トラブルの実情を知らないだけ。

244 :名無し不動さん:02/07/31 21:30 ID:???
どっちにしても「借り手市場」なんてどこにもない現実。

245 :名無し不動さん:02/08/01 18:22 ID:???
>>225
漏れもだめでした。友達を保証人にたてたんだけど「ケンカしたら他人でしょ」
てなかんじで。

しょうがないから中古のマンションかいました。
リストラで寮住まいだったんで貯金とリストラ退職割増が
なかったらマジホームレスですよ(怒


246 :名無し不動さん:02/08/01 19:52 ID:???
芸能人が売れると家たてたりマンション買ったりするのダサいなあと
思っていたけどこういう現実があるならもっともだなと今は思う。
まず住むところが一番大事だもんね。

247 :名無し不動さん:02/08/03 00:47 ID:bqDW6ZQC
>>245
いいな、ちゃんと貯金してたから助かったね

248 :大家:02/08/03 01:11 ID:jvrgY4fH
うちのアパート都内2DK3万だけど
保証人要りませんよ。
ただし礼10敷10貰ってますけど(w

249 :(・∀・) ◆/QcFjPdE :02/08/03 02:30 ID:???
>>248
築何年ですか?


でも、こういうなんていうか先進的な理知的な大家さん
がいるから、多くの民人が助かるんだよなぁ。

世の中不況だからってみんながみんな、何の努力もし
ないで保守的になっていくのがおれは悲しい。

攻め込まれているときに守っていたらやられるだけなん
だよ。真のビジネス・格闘のプロフェッショナルは、難局
の時に守りを固めるのではなく、攻める。

攻めることで相手の攻撃力を相殺し、自分の守りに変え
る。

俺には、この大家さんがそんな戦闘センスにあふれたナ
イトだと思うよ。

250 :名無し不動さん:02/08/03 04:34 ID:???
>>248
ネタじゃん。

251 :d81.FtokyoFL2.vectant.ne.jp:02/08/08 21:42 ID:5rp1JBtn
あげ

252 :初めて賃貸:02/08/11 02:32 ID:Ow4y2mpV
先日、賃貸の契約をしようとしたところ、やはり保証人が必要でした。
結婚前なので籍は未だ入れていない状態で契約する場合には、
保証人を各一人ずつ立て、保証人の年収まで記入しなければならなかったのですが、
今はそんなものなのでしょうか?
周囲の賃貸に住んでいる人に聞くと、保証人の年収まで聞かれなかったとのことなんですが・・・。
保証人の源泉徴収のコピーも提出しないといけないのですが、そんなものでしょうか?
教えてください。


253 :名無し不動さん:02/08/11 08:10 ID:V2NW9C2U
>>252
実際、滞納されたときのことを想定すると、
そんなんじゃ足りないくらいなんですよ。
年収調査するのは、当たり前ですが、保証能力の有無を調べるわけで、
それは当然のことです。
ウチは全物件連帯保証人不要ですが、保証料かかりますし。

254 :名無し不動さん:02/08/12 12:36 ID:???
>>252
疑問に思う気持ちはすごくよくわかります。
疑われているようで不快なものですが実情はそうなっているんですよ。
他人から借りる立場になるとしかたない。
私は賃貸保証会社に保証してもらいましたが
通帳の残高のコピーやら、本籍地の身分証明(禁治産者でないことを証明する書類)
などを提出しました。
賃貸保証会社に保証してもらうのはしがらみがなく自分では気に入っていますが
身の回りに保証人になってくれる方がいることはたいへん幸せなことだと思いますよ。

255 :やまめの塩焼き:02/08/12 21:50 ID:???
>>254
今後も賃貸保証会社の存在意義は、少子化が進んでより
親戚や近親者と関係が薄くなって、保証人契約が取りにく
くなる中で、重要になってきているということの証もであると
思います。

256 :名無し不動さん:02/08/13 08:25 ID:oLO8U22P
賃貸マンションを借りるのに、最近、親の保証って必要なんでしょうか?
実は、彼女が東京に引っ越し決まったのですが不動産屋にそう言われたとか・・・。
それって、嘘なんですかね〜?まぁ、嘘なら嘘でいいのですが、知っておいた方が良いかなと

257 :名無し不動さん:02/08/13 09:44 ID:???
>256
賃貸マンションを借りる際に身内の保証人を要求されるのは
別に珍しいことじゃないですよ
むしろ要求するところがほとんどでしょう
最近は信販会社や保証会社などが代行するサービスが
利用できるようになってきましたけど

258 :名無し不動さん:02/08/14 14:02 ID:99Tj34j4
257さんありがとうございます、でも親でなければ駄目なんですか?
普通のというか一般的に言う保証人では??
同棲するときは双方の両親の保証が居るって聞いたんですが、やはり
そうじゃなくても、必要?自分的にその同棲する時はって言うのが
気になったもんで・・・。で、保証代行サービスも使えないみたいなんです。

259 :名無し不動さん:02/08/14 21:31 ID:???
>258
不動産屋というより大家さんの意向で「親が保証人でなければダメ」という所
もありますよ。

>>同棲するときは
というのも大家さんがそういう考えなんでしょう。
その大家さんの店子で同棲してて親を呼ぶようなトラブルを引き起こした前例が
あるから、とか。
不動産屋、大家によって条件はいろいろですから。

>>保証代行サービスも使えない
保証代行会社を利用できるのは代理店として加盟している不動産屋だけです。
(日本賃貸保証株式会社の場合)

260 :名無し不動さん:02/08/19 22:29 ID:???
そしたら、ミニミニとかアパマンショップとかニッショーとかのチェーン店みたいな
ところは賃貸保証代行みたいのを扱ってますか?
老舗・・・というか、地元に昔からある不動産屋さんでも扱ってるところはあるの
でしょうか?

261 :名無し不動さん:02/08/19 22:48 ID:???
日本賃貸保証株式会社のページ↓の
ttp://www.jid-net.co.jp/new/main.html

「代理店紹介」というところを見れば扱い店わかるよ。


262 :名無し不動さん:02/08/20 09:52 ID:2SxiZjFw
>>261
代理店紹介のところを見てて思ったんだけど、物元系業者が多いね。
どうせ借りるならイケイケな紹介業者より物件を直接管理してるところの方が
安心だから、ちょうど一石二鳥じゃない?

263 :260:02/08/20 22:39 ID:???
>>261 ありがとうございます。

264 :名無し不動さん:02/08/22 22:31 ID:???
自分30才(独身)の男なんだけど、4つ上の姉に保証人頼もうと思ってるけど
大丈夫かなぁ。
親には頼めないし。
姉は小さい会社だけど、一応役員やってて持ち家もあるけど・・・。

265 :名無し不動さん:02/08/23 19:39 ID:???
>>264
お姐さんの勤続年数がある程度いっていれば大丈夫でしょう。

266 :264:02/08/23 22:37 ID:???
>>265 
えっと、たしか法人にしてからはまだ5〜6年。その前の個人経営(ダンナ)の
ときからだと10年くらい。
金はあるんだけどなぁ、姉ちゃん。

267 :名無し不動さん:02/08/26 00:45 ID:lEO2/Fl6
質問させてください。

自己破産した人が、身内の賃貸契約の際、連帯保証人になることは可能ですか?
私の親が半年ほど前に自己破産したのですが、賃貸契約の際、親以外の保証人では
貸して貰いにくいんですよね……
不動産会社でブラックとか調べられますか?







268 :名無し不動さん:02/08/28 05:18 ID:wEOayGU0
賃貸マンションを借り様としたら、保証人の書類に実印を押してさらに印鑑証明が
必要だと言われたのですが、なんか心配なんです。
押された実印を偽造されて、保証人の全財産が大損害に会うことは無いでしょうか。

実印にランクはあるのでしょうか、家や土地の売買に使える大事な実印と、もう少し
ランクの低い取引ようの実印があるといいのだけど。

269 :名無し不動さん:02/08/28 12:46 ID:8B+Vfj3c
前の賃貸の時は保証人の印鑑証明要らなかったのに
今度使う不動産会社からくれと言われた。

実印の印鑑証明なんて賃貸程度で正直、渡したくないのですが
やむをえないかなぁ?
悪用されたりされないもんですかね?

270 :名無し不動さん:02/08/28 13:57 ID:???
>268
印鑑証明を取るのはごく普通の取引です。
というか普通になってしまったのです。

271 :名無し不動さん:02/08/31 07:48 ID:buJniZLB
印鑑証明を見せて渡すのはコピーで済ませる人もいるようです。
ダメな時には、アパートの賃貸契約のためとボールペンで書いて渡して
いる場合もあるようです。

272 :名無し不動さん:02/08/31 13:48 ID:zvmRMe60
あまりこの板では評判のよくない ミ〇ミニ、アパ〇ン、二ッショ〇、エイ〇ル等の
FC系の不動産屋は保証人協会(?)みたいのって使えるんですか?
身内、知人に保証人を頼めないときって、そういうのに頼るしかないし。


273 :名無し不動さん:02/08/31 14:09 ID:???
>>270
>印鑑証明を取るのはごく普通の取引です。
>というか普通になってしまったのです。

債務の請求を保証人に請求したら
「俺は知らない。保証人になった覚えもないし押印もしてない」
(本当か単にシラを切ってるのかは別として)
という事例が増えたからだと思われ。


274 :名無し不動さん:02/08/31 17:02 ID:FI/S9NvS
私も保証人がいなくて(親になってもらったが、事情により審査落ち)
仕方なく代行会社に頼みましたよ…なんかそこは登録制(?)の所みたいで
形てきには個人を紹介して、その人に保証人になってもらうというシステム。
聞いたことも無い名前書いた紙を見せられて、この人が保証人ですよだって…
なんかな〜…当然私と苗字が違うから親戚にしましょうですって…
質問なんですがその保証人の人や保証会社にも私の情報が流れてるんですよね?
後々悪用されないんですかね?上の方に書きこんでいるような大手の会社じゃないので
不安です。そもそも敷金2ヶ月に前家賃まで払っているのに何で保証人いるの??
1ヶ月滞納した時点で追い出して敷金返さなきゃ大家さんの損はナイジャン!!!

275 ::02/08/31 17:15 ID:???
>>274
>1ヶ月滞納した時点で追い出して敷金返さなきゃ大家さんの損はナイジャン!!!

1ヶ月滞納した時点で追い出せる世の中なら素敵ですね。

276 :名無し不動さん:02/08/31 17:51 ID:FI/S9NvS
>>275
274です。え、追い出せないのですか?煽りとかじゃなくて素で聞いてます^^
幸い家賃の滞納したことないし大家さんも怖そうな人だからすぐ追い出され
れるものかと…じゃあ滞納などがあった客は罰として保証人を立てなきゃ
だめとかがいいと思います。自分の責任で家賃も払えるのに保証人が
いないだけで部屋を借りれないなんて理不尽すぎる。

277 ::02/08/31 18:41 ID:???
>>276

滞納してから保証人じゃ遅いです。
それで良いならレッツギョーなサラ金とかの金利は年利50%を越えるかも。

ちなみに滞納後の状況を説明すると、、、
・3ヶ月滞納時点で契約解除
・裁判にて退去の判決
・強制執行
ここまでで本来もらえるべき滞納額は6ヶ月分くらい、
弁護士費用が例えば10ヶ月分くらい、
強制執行時の残存物処分費用が15ヶ月分くらい
併せて総費用は家賃の30ヶ月分を越えることはよくあります。

これはネタじゃなくて滞納者追い出しの実態なんですよ。
もうちょっとうまくやれる人も中にはいるけど、それはよっぽど手慣れてる人です。


278 ::02/08/31 18:47 ID:???
ということで、どうしても保証人を立てたくないのなら、
「敷金30ヶ月分くらい入れます」と伝えれば普通のオーナーは許可するはずです。

279 : :02/08/31 19:27 ID:WmEw7499
保証人代行ってさ、
保証人を探している者同士を引き合わせて
お互いの保証人にさせるって仕組みだろ。

280 :名無し不動さん:02/08/31 21:44 ID:fBAWqXsi
>>277-278

なんか悪徳借主のせいで家賃が高いってことかな?
すんなり追い出せれば家賃相場も安くなるんじゃないの?


281 :名無し不動さん:02/08/31 21:50 ID:???
よく考えると保証人を用意できない人って
どんな暮らしをしているんだろう。


282 :名無し不動さん :02/08/31 22:07 ID:???
>>281

人的保証っていう時代じゃないだろ?

283 :名無し不動さん:02/08/31 22:41 ID:???
>>276
>自分の責任で家賃も払えるのに
契約する時点では100人が100人ともそう言いますし、実際にそう確信していることでしょう。
しかし、人生なにが起こるかわかりません。
居住している途中でなんらかの事情により「払えなくなる」ケースがほとんどなのです。

当初から払う気のない人間は多分100人に1人ぐらいしかいないでしょう。

>>282
>人的保証っていう時代じゃないだろ?
その通り。だが他に方法がないから結果的にそうなる。
例えば損保がそういう保険でも作ってそれが一般的になれば保証人制度なんてなくなる。



284 :名無し不動さん:02/08/31 23:01 ID:KyyG8DUK
保証人は、保証の確認書に実印を押して、印鑑証明を用意して、年収と
年収確認する、源泉徴収票を出してもらう必要がある。
これは、親以外ではかなりきつい条件です。
何らかの見かえりが無ければ他人の保証人にはなりたくない。

285 :名無し不動さん:02/08/31 23:24 ID:???
>284
親が年金生活の歳ならどうなるんだろう。
最近は兄弟のいる家庭も少ないし・・・

286 :名無し不動さん:02/09/01 00:32 ID:mUHciKAh
やっぱり保証人制度使うと、かなり限られてくるのかな?
選択肢が。

287 :名無し不動さん:02/09/01 23:20 ID:???
保証人がいない場合、
大口定期預金とか本人の財産は担保にならないの?


288 :名無し不動さん:02/09/02 08:21 ID:s18WRDGf
>>287
担保になるよ。
担保として出せば。
だから>>277が言うように家賃の30ヶ月分敷金としてよこせってことになる。

289 :名無し不動さん:02/09/03 05:08 ID:???
保証人をどこまで厳しくチェックするかも不動産屋によるし、
担当者や大家さんにもよるよね。

私の場合、普通に考えるとかなりマイナス要因多かった。
フリーランス、親年金生活、持ち家なし…自分や親の年収チェック
入るところだったらダメだったでしょう。そう考えて家さがし
躊躇してたけど、ダメでもともとで飛びこんでいきました。

そしたら、こんな条件でも貸してくれるところが見つかったので
心配するよりまず、探しに行ってみることだと思います。
一つダメならまた次、ってね。私の友人たちの場合もほとんど
親の年収証明など求められたことがなく、電話で確認しただけ
だと言ってました。そういう不動産屋を探してはどうでしょう。

290 :名無し不動さん:02/09/03 19:10 ID:Dp2PKS3W
>>289
そういう不動産屋さんの物件がどんな物件なのか気になる。
管理や住人の質など...よろしければ教えてください。

291 :名無し不動さん :02/09/03 21:26 ID:R8JMOFBe
保証人2名必要、大家と面談あり
なんてところもある。

292 :名無し不動さん:02/09/03 22:19 ID:???
普通に生活をしていて
定職があって
人格に特別問題がなければ
保証人の一人、二人ぐらい
用意できると思うのだけど・・


293 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/03 23:04 ID:YGPkHjRS
うち親戚少ないし、その少ない親戚ももう年金暮らしなので、
定年まであと数年の父親しか保証人なれそうな人いません・・。
家は一応持ち家でローン全て終わっています。

294 :289ではないけど:02/09/03 23:42 ID:eqy+jOCZ
今、住んでるマンション、無職・保証人なしOK(保証人無しの場合、敷金3ヶ月)
最初は心配したが、10ヶ月たって、住んでる人もマトモ、場所もまとも。マンスリーじゃない。(普通の賃貸契約書)
ちなみに渋谷へ40分。戸数が多くて(借金も多い?)オーナーが常に埋まっていないと不安らしくて条件を緩くしている模様。
オーナーの事情も様々、さがせば色々あるよ。

295 :名無し不動さん:02/09/03 23:52 ID:???
>>294
どーせそういうのはワンルームだろ?
50u以上とかでちゃんとした設備のファミリータイプで5年くらい住んでも良いと
思えるような一般的物件では、まず間違いなく人物調査をするし、保証人も立ててもらう。
じゃないと逆に心配だよ。
他の入居者が無職だったり保証人すら用意できないようだと怖いからね。

296 :名無し不動さん:02/09/04 11:08 ID:UJ1MkoDd
>295
ワンルームだと保証人の審査がゆるいんですか。
保証人が名前と印鑑だけでもいいような物件の見つけ方を教えてください。

297 :名無し不動さん:02/09/04 12:18 ID:???
>>296
外人がうろうろしてるところがお勧めだよ。


298 :名無し不動さん:02/09/04 20:36 ID:???
父親がりすとらされて、保証人になれないから、お家かりれない。・゚・(ノД`)・゚・
でも、保障会社なんてつかいたくないし、マンスリーは高いし。
>294
地道に歩いて探せばあるの?


299 :289:02/09/05 01:53 ID:???
>290
見た瞬間に「うっ」となるようなボロから、きれいで
それなりの家賃のマンションまでいろいろあるようです。
友達の住んでるのは便利な場所にあって3部屋もあって
とてもきれいなコーポですが、全部屋中1/3しか
埋まっていません。供給過剰の地域らしい。

とにかく、探す前にある程度情報を得ることは必要だけど
頭でっかちにならない方がいいと思います。

300 :名無し不動さん:02/09/05 06:57 ID:???
>298
信販会社(オリコとかアコムとか)の審査に通るなら保証人なしで借りれるところあるよ
手続きはクレジットカードの申し込みと同じで
毎月の家賃はカードで支払うというもの
信販会社を通すことを敬遠する人もいるみたいだけど
普通にクレジットカードで家賃相当額のショッピングしたという感覚だし
連帯保証人に対する気遣いもいらないから楽でいい

301 :みなしごハッチ:02/09/05 07:08 ID:PFnwGfNW
スズメバチ駆除 ビ−バスタ−ズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

302 :名無し不動さん:02/09/09 07:32 ID:jfzR886q
>>300
オリコとか信販系はカードでの決済を強制されるんですよね?
こっち↓の方が全国規模だし、入居者にとっては良いと思いますが。
日本賃貸保証:http://www.jid-net.co.jp/new/main.html


303 :298:02/09/09 18:40 ID:???
>300
あどばいすアリガd。
とりあえずオリコカードの申し込みをしたのだが、
どうも叔父さんに保証人を頼めそうなので(父親は求職中)、
そっちの方向でやることに決めますた。だめだったらオリコ使うし。
無事入居が決まったら、また報告させてもらいます。

304 :名無し不動さん:02/09/16 20:18 ID:???
あげ

305 :名無し不動さん:02/09/17 21:29 ID:zfVQos83
家賃の保証はこの会社へ!
http//www.zenkoku.co.jp


306 :名無し不動さん:02/09/17 22:09 ID:Y8Vzb1Wm
友達がフリーターで上京した。親を保証人にしたらしい。
「親は広島で農家やってます。」と言ったらしい。
こういうのもあるんだねえ。


307 :名無し不動さん:02/09/18 02:06 ID:???
age

308 :茶瓶:02/09/18 03:48 ID:zd4plZoa
まぁ理不尽なのは間違いないが、追いかける立場で考えたなら、現時点でも100%ぢゃないんさ。しかしそれだけの為に大多数の人を苦しめる制度には笑うしかないな。もうちょい リスクあってもやり方次第でモカ〜るだろ〜に。

309 :名無し不動さん:02/09/18 11:34 ID:ZoHtQfFI
まぁ今は>>302のトリオとか使ってるところが多くなってきたね。
そのうち人的保証は無くなるでしょ?

310 :名無し不動さん:02/09/18 14:27 ID:aOpjTOES
知人を親戚だと言って契約しましたが、後で不動産が調べれば
ばれちゃうんでしょうか?

311 :茶瓶:02/09/18 15:11 ID:zd4plZoa
その人の在籍、所得証明、印鑑証明取れたらあとは辻妻合わせが完璧なら大丈Vサ。例えば女兄弟なら名字変わって当然だからね。でも基本的に遠方の別姓は親とかでないと通らんと思われ。君と知人が同じ名字ならバレないよ、いたらの話だけど。

312 :名無し不動さん:02/09/24 14:22 ID:???
調べないのが不動産

313 :困った:02/09/26 01:06 ID:nBASyJV6
契約更改時に、保証人を変えました(前の保証人だった叔父が定年の為)。
今度は実兄で、31歳、年収600万、勤続9年です。
印鑑証明も提出してあります。で、契約書を郵送しました。

数日後、家に帰ったら留守電に「保証人の条件に足りないので連絡くれ」と入ってました。
足りないでしょうか?このまま突っぱねることは出来ませんか?
法的に保証人の条件などについて言及しているソース等あれば、URLを教えて下さい。

書面には保証人の条件について、一言も書いてありません。
入居時には営業に「保証人は30以上で年収500-600万以上」と聞いていたので、
兄で十分だと思ったんですが…

314 :名無し不動さん:02/09/26 07:39 ID:Q6itX/bQ
>>313
貸主側の同意が無ければ、一方的に保証人を変えることは無理です。
債権者の合意が必要だからです。
その場合、借主、現保証人がどのように主張しようとも、
現保証人が保証債務を逃れることはできません。
更新時に拒否しようとも、原契約自体が更新されるならば、
保証債務も継続されます。
それが判例です。

315 :名無し不動さん:02/09/26 23:42 ID:???
>313
契約書の条文に「連帯保証人は契約更新後もその責を負うものとする」
というのがありませんか?
>314のいうように一方的に保証人を変えることはできません。
あなたの場合今までの保証人が定年退職したということなので
貸主側から新しい保証人を立てるように要求があったのかもしれませんが
保証人の条件というのは一般的に決められているものではなく
貸主が決めるものです。
どんなに良い条件の人であっても、貸主が認めなければ保証人にはなれません。

316 :名無し不動さん:02/09/27 01:44 ID:xV5j8oc+
海外から弟が5年ぶりに帰ってくるから部屋を探していると・・・
兄の俺が保証人になると言え
入居者は弟で日本に帰って来てから職を探すけど何かすげ−事
アメリカでしてるって熱く語れ(テロとか!)
んで保証人の自分が住め!
入居者の住民票は?って言われたらまだ海外だからって言えば平気(ホントか)
後は家賃滞納だけしなければまず平気だよ


317 :313:02/09/27 10:26 ID:2jv7Yd7A
昨日家に帰ったらまた留守電が入っていて、
「間違いでした。保証人はこれでOKになると思います」とのこと…

お騒がせしました。契約書を熟読して、じっくり話し合おうと思っていたのに…

318 :名無し不動さん:02/10/03 23:56 ID:zn3LK+gV
連帯保証人に身内を指定されるのは、たとえば亡くなった場合に家財道具の
処分に困るから。一応遺産になるわけで、身内に一筆もらわなければ勝手に
捨てられない。管理戸数が多くなると、そうゆうケースにもあたります。

319 :318:02/10/03 23:58 ID:zn3LK+gV
あと、当然遺体の処分にも。

320 :日本保証互助会 渋谷店:02/10/04 00:44 ID:s1eff3hd
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321 :318:02/10/05 00:13 ID:SJEA7sZd
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322 :名無し不動さん:02/10/15 11:28 ID:???
>>300
まさしくそのとおりですね。
自分はあらかじめ数社(賃貸屋)に電話で「部屋を借りたいんですけど、どうしても
保証人がいない場合はどうなるんですか?」とたずねてみました。
そしたら、物件は限られてくるけれど・・・と前置きして、信販会社の審査は
あるけど、それに通れば保証人を立てなくてもそこに住むことができますよ。と。
やっぱ、支払いはそこのカード作って、それで支払うという形にはなりますけど。

他では、やっぱり数は少ないけれど(そこでは1件しかなかった。)保証人なしでも
OKっていうのはある。そこは信販会社とかもなしの。
ただ、希望する地区ではないのと間取りがちょっと・・・というので断念しましたが。

ちなみに今、審査の結果待ちです。

323 :名無し不動さん:02/10/16 00:01 ID:???
ためになります

324 :名無し不動さん:02/10/20 21:57 ID:wc2GDoim
保証人定年になるとまずいの?
今年で定年だけど、アテがないよ・・・・・
追い出されると、次の部屋も契約できないんだけど?

325 :名無し不動さん:02/10/20 22:20 ID:ArJLMa6b
やっぱり、公団でしょ。保証人不要だし。契約更新時に余分な金取られることないし。
東京都心以外だと(もちろん都心にもあるけど)、首都圏にたくさんある。
地域によっては、新築もたくさんある。探して、入居せよ。
ちなみにうちは、90平米近くで、LDKは19畳。快適だ。

326 :名無し不動さん:02/10/21 20:03 ID:???
公団って古いのが多いけど中大丈夫?
個人的には勧誘が苦手だからマンスリーレオパレスかな?
(ここで出てるマンスリーとレオパレスは別ものですよね?

327 :名無し不動さん:02/10/21 20:10 ID:???
公団って一人暮らしでもいけるん?
それと意外と家賃高いね・・・もっと安いもんだと思ってたよ。

328 :名無し不動さん:02/11/04 23:16 ID:DxXLSNFT
age

329 :名無し不動さん:02/11/05 00:14 ID:???
ワシら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageたるで!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


330 :名無し不動さん:02/11/11 02:35 ID:OtLmR1xL
あげ

331 :名無し不動さん:02/11/11 02:41 ID:DQk0VBxE
>324
漏れもだよ
今月更新がある
どうなんだろ・・・

332 :ふげげ:02/11/11 09:30 ID:???
競売で家主が変わった場合、以前の保証金はどうなるんですか?
ひかれて返金ですか?新しい家主に、新しく保証金を支払う必要はあるんでしょうか?
教えてください。

333 :どとうとしや:02/11/11 19:08 ID:VnGLwn9w
占有している強みがあります。新しい家主と正々堂々交渉しましょう!
新しい保証金は払う必要がないはずです。一応、市民無料法律相談などで確かめる
のもよいでしょう。
強制執行で退去させるのに、かなりの時間と金がかかります。
条件がこじれた場合、法務局に妥当な家賃分供託するという手もあります。
私も、家賃32,000円のところ、平均月20,000円ぐらい払って、新しい大家に占有権
を認めさせています。向こうの計算では、「滞納家賃400,000円」らしいですが、
追い出すのなら裁判所を通した強制執行で実現させるべしと私は主張しています。
新大家は、今のところ何の法的措置も起こしてきません。

334 :名無し不動さん:02/11/17 22:20 ID:???
FC店の営業さんも頑張ってくれるかな。。。期待age

335 :名無し不動さん:02/11/17 22:43 ID:86wU05zH
このスレには日本賃貸保証の宣伝マンがいるようですが、
ここはやめたほうが良いですよ。

この会社は借りるときだけの保証で、借りた後の家賃までは面倒見ません。
借りた後、家賃が払えなくなったら、自分で払うしかありません。
だから連帯保証人の役割は果たしません。

あと社員にDQNが多い。

336 :名無し不動さん:02/11/19 11:33 ID:Nqc+H/mW
保証人斡旋に頼むのも、その分のお金で電化製品買いたいし・・・

親・兄弟・親戚にも頼めないから、知人などにお願いするも
嫌な顔されたり「自分の一存では受けられない」とやんわり断られたり・・・。
頼むこっちが疲れた。断る側とも何とも言えない溝?もできちゃうし。
微妙で大きな問題だね。もう諦めようと思う。

337 :名無し不動さん :02/11/19 13:02 ID:0zWHkChb
やはり公団をお勧めする。
おれは両親他界で親戚もいない。
そういう状況で、十年勤めてる会社の社長を保証人に立てた。
そしてある物件と契約寸前までいったが、突然家主側から一方的にキャンセルされた。
理由は・・・
「両親以外を保証人に立てる際、上場企業勤務か公務員でないとダメ」らしい。
こういうDQN大家もいるってことだ。
なら国が大家で更新料もいらない公団の方が絶対にいい。

338 :名無し不動さん:02/11/19 14:24 ID:???
>>335
お前が借主の場合の話しだろ、それ。
当たり前じゃねーか。
お前の借金肩代わりしてくれるだけでお前に対して求償権があるに決まってるだろ。
お前に対して求償権が無いとすれば誰がまじめに賃料なんて払うんだよ。

339 :名無し不動さん :02/11/19 14:33 ID:w8QZ9pbV
知り合いの保証人になってるけど、仕事もやめて家も引越ししちゃったけど
不動産は住民票などで調べてくるのでしょうか

340 :スマタ ◆wb9Hge/TvU :02/11/19 14:37 ID:RUARKoqy
引っ越したいが残高もマイナス、借金もアリじゃな・・・

341 :名無し不動さん:02/11/19 17:03 ID:2moBDmVx
252
私も旦那と同棲した時に一人ずつつけさせられたよ、大家は建設会社だったけど。
結婚して2回目の更新の時に旦那の親もう仕事してなかったから実家とーいから私の親だけでいいですか?って聞いたらあっさりOKだった
保証人だけ印鑑証明とらされた
今アパート探してるけど旦那の親には頼めないので私の親だけど びくびくです、家の親もあと5年ぐらいで定年だろうからどしよ、ねーちゃんには頼みずらしい
昔より審査って厳しくなった気がする、働いて8年たつのにまだ親のせわになっちょります。


342 :名無し不動さん:02/11/19 17:57 ID:???
弁護士とは、依頼人を食い物にしてナンボの世界の、ヤクザ集団のことである。
依頼人をいかにだまし、着手金をより多く取り、そのあとは、
最低限の時間しかさかず、より長く依頼人をほおって置き、
書き留めなどで、事務的な書類のみ送ること(それすらしない奴もいる)
によって仕事をしたという証拠をのこし、場合によってはより揉め事を大きくし、より多くの金を分捕ることだけ考え、
いかに依頼人を食い物にしていくか考えている連中のことである。


343 :名無し不動さん :02/11/19 21:13 ID:H3+ua9bZ
妹が新しい所を借りるんだけど、私は専業主婦なので
私のダンナを保証人にしようと思ってます。
でもダンナは20代で妹より年下・・・。
一応、公務員だけど審査って通るもんなのかなぁ?

344 :名無し不動さん:02/11/19 22:53 ID:+jH6mDEs
>>343
何度でも出ているけど審査なんて大家の判断だから、大家の良心に左右されるんだよ。

何も親兄弟を保証人にしなくても、死んだ時の為に連絡先だけ聞いておけばいいわけだし、
保証人がいくら高給取りでも、
いつクビになって夜逃げするかもしれないことを考えれば、
保険屋に保証されるほうが安心だと思うんだけどな。
あと、滞納する奴が現れた時の貸し主のリスクは、契約書にもりこんでおけば
裁判やらなんやらで手間取らなくて済むんじゃないのか?
滞納2カ月したら強制的に荷物を親・兄弟の連絡先に料金着払いで
送りつけることを同意するとかなんとかさ。

345 :名無し不動さん:02/11/20 00:00 ID:i/07PXwV
>>344
そっかぁ〜、大家の良心かぁ。良い人なのを
祈るしかないのね〜。

他の不動産屋(○ミ○ニ)に行ったときは
信販会社を通すみたいで「今ってみんなそうなんだぁ〜」とか
勝手に思ってたから、今の不動産屋に聞いたら
最初に必要なものが住民票と保証人関係の書類
だけで良いっていうのには逆に驚いた。
収入証明?とかもとりあえず必要ないらしいし。
・・・ホントなのかちょっと心配〜。


346 :名無し不動さん:02/11/21 13:49 ID:n3n93h8p
保証制度と保証人を併用できたらいいのにね。
そうしたら、保証人になってくれと説得しやすいのに。

347 :名無し不動さん:02/11/22 13:56 ID:VPaqXSKm
信頼できる保証人協会は知らないでしょうか?


348 :名無し不動さん:02/12/03 02:01 ID:???
ポジティブに運用できんものかな。

保証人が無ければ敷金+3ヶ月でさらに定期借家契約
保証人1人なら普通に契約
保証人2人なら敷金を割り引き、とか。

安心できる分だけ甘くしてくれるんなら、いいんじゃない?

349 :名無し不動さん:02/12/14 15:18 ID:???
>>346
できるんじゃないの?
両方連帯保証人になるけど。

350 :名無し不動さん:02/12/15 21:05 ID:02LGK8J7
東海地区の不動産屋でも、
保証会社やオリコ等の紹介はしてくれますか。
当方愛知県在住です。
情報をお持ちの方、教えて下さい。

351 :名無し不動さん:02/12/15 21:31 ID:i1ck4D27
収入証明書が必要な場合、過去2年分ないとまずいんでしょうか?
一昨年無職だったもので。。。
ちょっと関係ない質問ですいません

352 :名無し不動さん:02/12/16 22:30 ID:zgisdTMW
ミ○ミニ、ニ○ショー、アパ○ンとかって、
保証会社と提携しているのですか。


353 :とよ:02/12/16 22:50 ID:N6R/F9Fm
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354 :名無し不動さん:02/12/18 17:35 ID:kPLEtHWM
現在、東京都内で活動している保証業者は、日本賃貸保証・東京賃貸保証・SHI
NPOライフサポート・日本セーフティーとかあとはアコムがバックでやっているらし
い会社とか金融バックの業者くらいだね。安心を求めるなら、金融バックじゃないほう
ブラックにも載らないし、ブラックのチェックなんてほとんどの業者がしてないから
審査が通りやすい。オリコとかは本当に審査が通らないから腹が立つ!ちゅうねん。

355 :350:02/12/18 20:09 ID:l2YDj578
東海地区はどうですか。

356 :名無し不動さん:02/12/20 19:29 ID:/Uxubcp8
ちなみにミニ2とかアンパンマンとかは保証業者は使わないよ。
社内規定で身内に限ったりしてるから。まあいつかは変わるけど
今のところ予定無し。
東海地区は金融関係でオリコとか。

357 :350:02/12/20 22:13 ID:VdTJ263L
>>355
ミニ2のCMで、
「保証人不要」というのがあったと思うのですが、
これは何を使っているかはご存じですか。


358 :名無し不動さん:02/12/20 22:32 ID:TrkVdBeU
>>357 ようはオリコとかが払うってことじゃないかな?

359 :名無し不動さん:02/12/20 22:32 ID:o8m63Iuz
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
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360 :350:02/12/22 22:54 ID:8547nJNq
>>356,358
情報ありがとうございました。
ミニ2はオリコか何かと提携しているんですね。
来年、会社の寮をでなければいけないのですが、
諸事情あって保証人が立てられないため
どうしようかと悩んでいたもので。

とりあえずはミニ2にでも行って
話を聞いてみようかと思います。

361 :名無し不動さん:02/12/26 23:04 ID:f0Er+CDk
保全age

362 :名無し不動さん:03/01/01 00:51 ID:???
みんな何とか適当な絵書いて(いんちきな設定)やってるみたいやけどね・・・

363 :山崎渉:03/01/06 08:16 ID:???
(^^)

364 :名無し不動さん:03/01/09 05:13 ID:kqmrVDUx
あげ

365 :名無し不動さん:03/01/09 15:46 ID:e8YzDIuJ
店舗の賃貸契約書のサンプルてインターネットでないですかねー・・・・・・・

366 :neo brain:03/01/09 17:54 ID:0QXNCNEh

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367 :名無し屋さん:03/01/11 01:01 ID:+U/QC+7o
賃貸マンション探してますが、不動産でオリコカードの会員になれば保証人いらない
で審査も一日で簡単。でも引き落とし手数料が毎月1.8パーセントかかると言われたけど
そんなことってありですか。

368 :ちんたい:03/01/11 04:01 ID:h/S4odk5
保証人制度の審査ってブラックの人間じゃ審査はねられちゃうんでしょうか?
どういう審査基準なんでしょうか。申込書には約款等記載されていないし。
どうも不透明な部分が多すぎて。
どなたか教えてください。

>367
アプラスでも同様のカードを作って付1.2%家賃に対してかかると言われましたよ。
複雑な気持ちになりました。

369 :名無し不動さん:03/01/11 10:45 ID:NWRrHnNG
保証人のブラックとか審査なんかしているとこあるの?

自分は去年引っ越ししたのだが
保証人は親で定年退職しているよ
保証人側の必要だった書類は印鑑証明だけ(契約書には当然保証人の押印)
自分側の必要書類は、住民票、印鑑証明だけでした。
引っ越ししたとこは世田谷区南の方で家賃9万円です。それ以前に住んでいたところも
今住んでいるところの近所です
大家がこの辺で数棟賃貸物件もっています、今のマンションの以前住んでいたとところも
やはり何棟か賃貸物件を持っている方で、ぜんぜんウルサク無い方でした
収入証明とかはいりませんでしたよ。
収入証明とか必要かどうかは物件金額or大家or業者の一棟借りによると思うよ。
インターネットで物件見つけたら、その業者に電話して
この物件はまだ空いていますか?書類はどんなものいりますか?
って聞いてみた方が早いよ。




370 :369:03/01/11 10:50 ID:NWRrHnNG
ああ保証人(親)の職業、収入は書かされたよ
兼業農家だったので、農業とだけ書いたよ
完全な定年退職とはまた違うかな、
まあ参考までに、ということで

371 :名無し不動さん:03/01/13 18:00 ID:hBw1owpL
>>367
当然少しは増えるだろ。+1.8%ってことは、オリコ全体で毎月1/60くらいは滞納してバックレる
と読んでるわけでしょ。(計算いい加減だけどね)
善良な自分が余計に払った分が、どっかの夜逃げヤローの滞納分の補填に使われるのは面白く
ないけれど、このシステムはみんながみんなの保証人になってるわけだからね。
それが理解できないなら使うのは止めた方がいいよ。5年分くらい余計にデポジット払えば
保証人ナシでも借りれるようなところもあるだろうしね。

372 :阿佐ヶ谷大家:03/01/14 15:01 ID:XS2Z3ci+
大家のほうから収入証明を要求するなんてことはまずありえないですね。
賃貸金額によって不動産屋さんのほうで欲しがるものではないでしょうか?
もちろん何かあったときに大家に言い訳するとき用・・。
保証人に関してもいちいち大家にお伺い立てるなんてこともないですし。
ちょっと危険かな・・と不動産屋が思うときにも聞いてきますよ、こんな人から申し込まれてますけど
ってことで。もちろん責任逃れのための押さえにね。
カード会社の保証制度には、どんな大家でも興味があるでしょうね。不動産屋さんにしても。
保証人の印鑑証明とハンコが一番時間のかかるところなんですから。
ただ学生のかたには厳しいはずですよね。だいたいが高校在学中の審査になるわけですし。
どの保証方法がいいか、おおかた賃貸金額次第でしょう。
月末月初は本当にドキドキするんですよ、大家って。
通帳記入でなんとなく店子のみなさん達とつながってる気分ですし。
それを一棟貸しや保証会社経由の入金だと、なんかつまらない気分になるのは私だけでしょうか。



373 :山崎渉:03/01/17 23:21 ID:???
(^^;

374 :北の大家:03/01/18 03:04 ID:F9kOnsDI
ウチは全部自分で審査するよ。
収入証明どころか入居者本人の印鑑証明も要求する。
不動産屋なんて手っ取り早く手数料挙げたいだけ。


375 :名無し不動さん:03/01/18 09:14 ID:???
そもそも収入証明とかやりだしたのは
ちっこいワンルームマンションばかり賃貸していた不動産屋あたりから
だったような気がする。それもロクな物件しかもっていなかった不動産屋。
昔はなかったわけだが、はっきりいてこんなとこ要求するとこは最初から
借りないことにしている。
こんなロクでもない大家なんか、自分の収入とかプライベートなこと
べらべら近所の人間にしゃべりそうだし
見せるのがイヤだね。
滞ったら退去させればいいんだから、なんの為に必要なんだ?
敷金とっているのだから損害出ないだろーに
>374のような大家は収入証明見ても、なんのやくにもたたんだろ
ましてや、審査の段階で印鑑証明がなんの為に必要なのか
理解できんよ。


376 :阿佐ヶ谷大家:03/01/18 15:47 ID:G+docQx9
>>374
大家が収入証明みて不動産屋さんにOKをだすのですか?
すべての案件に対してですか?
審査の段階で必要な印鑑証明って何に使うんですか??

377 :名無し不動さん:03/01/18 22:40 ID:7+Yqn+Yl
本人はともかく連帯保証人の印鑑証明を要求するのは、入居者が賃貸申込書の
連帯保証人欄に連帯保証人自身の承諾なしに記入するのを防ぐためですね。

378 :名無し不動さん:03/01/19 06:50 ID:???
>377
そんなことやっているのは、どこの不動産屋ですか
初めて聞きましたよ。
印鑑証明があったらなんで承諾あったと思うのですかね
というか、どうしても申し込み時点で必要というのなら
そんなの取る前に承諾書とると思うが。

どちらにせよ申し込み時点で印鑑証明など要求しているような
業者はやめといたほうがいいですよ。
印鑑証明というのは、そんなに簡単にわけわからないヤツに出さない方が
いいです。

379 :名無し不動さん:03/01/19 22:00 ID:???
書き方が不十分でした。申し込み段階では印鑑証明を要求する事はありません。
契約書を交わす段階で連帯保証人引受承諾書や連帯保証人の印鑑証明を用意
していただいてます。

契約書に実印が押してあって印鑑登録証明書が添付されていれば、連帯保証人
自身が自分の意思で署名しそれを履行する「可能性が高い」と思うのです。

380 :名無し不動さん:03/01/23 08:10 ID:MaEXyBFy
わたしはツカサにすんでます

381 :名無し不動さん:03/01/23 20:33 ID:nceVGE3N
若かりし頃、保証人がいないと言ったら
不動産やが勝手に見ず知らずの人を保証人にして
「親戚ってことで」と言って大家に書類提出しました。
何を提出したのかさえよくわからないんだけど…。
わたしはそのために4万払っただけ。
家賃は6万のところだった。
未だによくわからないけど、安上がりだったな。

382 :名無し不動さん:03/01/25 12:56 ID:???
以下レオパレス スレからのコピペ。
こういうことを考えると、保証会社やオリコの方がいいのかな?
どう思います?

-------------------
入会金15万+年会費27,000円×4=258,000円 
これ、いわゆる礼金にあたるところ。帰ってこないお金。

退出時に入居時に払わずに済んだ敷金の代わりにぼったくり退出費が必要。
年会費は当然ながら毎年払い続けなければならず、
家賃は高め、しかも値上げもあり。

最初に払う額が少ないってだけで、トータルとしては決して安くはない。

383 :名無し不動さん:03/01/26 20:55 ID:???
とりあえず某○21っってとこは、自分のと保証人とを書きます。
申込書には、必要書類ってことで、自分の住民票と源泉徴収/保証人の印鑑証明と
収入証明の記載があるけど、契約んときは収入証明はいらなかった〜。

ってことで、それほど気にしなくてよし>保証人の収入

384 :名無し不動さん:03/01/28 01:05 ID:vRk0eShL
契約時には必ず定職についていなくてはいけないものなのですか?
春から部屋を借りようと思っているんですが、知り合いのツテで
仕事先(バイトなのですが(^^; )は確実に確保出来ているのです、
でも、地元(九州)から上京するという形なので、契約時にはまだ
職がないという状況になると思われるのです…。知り合いが言うには
家の実父が公務員で安定してるので本人(私)が定職についてる
必要はない、と言われたのですが…実際の所どうなのでしょうか?

あわわ…なんだかわかりにくい文になってしまった上に、教えてチャンで
もうしわけありません…(;´_ゝ`)

385 :384:03/01/28 01:05 ID:???
しかも、sage忘れ…・゚・(ノД`)・゚・。

386 :名無し不動さん:03/01/28 01:36 ID:2Lz0JsiI
>>384
管理会社や大家によりますね。
申し込み時に、現在は無職だけど春からバイトが決まっているのでそれを考慮して
審査してくれる物件を紹介して欲しいと、不動産屋に正直に言った方がいいと思う。

管理会社や大家はその仕事先に対して、>>384がバイトで入るのは間違いがないか
どうかを確実に裏を取るので審査前に仕事先に言っておくべし。

連帯保証人が実父で現役の公務員なら、まず部屋は借りれると思いますけどね。

387 :名無し不動さん:03/01/28 01:58 ID:gMuUZsYM
>384
仕事先とかの社名記入するだけでいいよ
いちいちよけいなこと言わなくていいよ

いちいちウルサイこと言っている業者は
ろくでもない物しか持っていないから


388 :名無し不動さん:03/01/28 07:31 ID:???
すみません、質問させてください。
現在は友人とシェアしているのですが、1カ月後くらいにお互い一人暮らしを始めることになりました。
ところが私、実親とは絶縁状態で、保証人なんて死んでも無理な状態なんです。
そこで、よく親代わりに面倒見てくれた、叔父・叔母夫婦に保証人になってもらえたら…
と考えているんですが、ウチの親が離婚しているので戸籍上は他人なんです。
こんな場合でも審査とおりますか??
また、戸籍上はもう他人なのに、私との関係は何と書いたらヨイのでしょう??
ホントに初歩的な質問で恐縮です…

389 :阿佐ヶ谷大家:03/01/28 11:19 ID:gfZNjZQ/
>>384
何の問題も無いとおもいますよ。
ちなみに大家が入居される方の職場の裏をとるなんてまずないですけどね。
普通のかっこうをして町の不動産屋さんに探しにいってください。
それだけです。
>>388
そのままを説明すればいいんじゃないですか?
変なウソはつかずに。
いまどきはいろんな保証方法がありますから。
もちろん保証人なしで大丈夫なものもたくさんありますよ。
ただ、その場合ちょっと古めの物件だったり、敷金を多めに預かる業者さんもいます。保証会社を通したり。
ちなみにですが、不動産屋さんに行く場合、叔父さんとだけいっしょにいくのはやめた方がいいかもしれませんね。
できれば叔母さんもいっしょに。
理由はお解りになると思いますが。

入居者される方へ。
保証人がいないから、職が等々悩む必要なんてありませんよ。
へたなウソはやめて正直に話せば、入居できるとおもいますよ。
審査に落ちたってまた他を探せばいいじゃないですか。
いい不動産屋、いい大家にはやく出会えるといいですね。

お昼から入居希望者の面接です。
普通に会話がかみ合って、普通のかっこうしてればオッケーです。
って不動産屋さんにも言ってあるんですけどね。



390 :阿佐ヶ谷大家:03/01/28 11:28 ID:gfZNjZQ/
すみません。日本語がめちゃくちゃで。


391 :マンション借りたい:03/01/28 15:37 ID:YbnSFnFI
はじめまして。初めから質問なのですが・・よろしくお願いします。
私は20代前半で現在フリーターです。今度両親が離婚する事になり、
母と二人で暮らそうと思っております。
で、マンションを借りようと思うのですがほとんど保証人が必要ですよね?
以前テレビで日本賃貸保証の事を取り上げていたことを思い出し、
そちらにお世話になろうかと思っていたのですが、
このスレッドを読んで他にも色々と保証会社があることを知りました。
ただカード会社が運営されている保証は1ヶ月の賃料×数パーセントなので、
日本賃貸保証等の保証会社の方が割安のように思います。
できればそちらにしたいと思っていますが、この点では何か問題ありますか?
カード会社の方が信用性が高いとか物件が多いとかあるのでしょうか?

東京賃貸保証とNPOライフサポートは今サイトを見たのですが、
電話一本で保証可能かどうか審査ができるとのことでした。
日本賃貸保証は預金残高等を見せなければいけないと書かれていましたので、
会社によってだいぶ審査の方法が違うようです。
このような会社に保証を依頼された方この会社がおすすめ等、
何か知っていらっしゃる方(良い点も悪い点も)がいらっしゃいましたら
どんな事でも良いので教えて頂けませんでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません。よろしくお願いいたします。





392 :384:03/01/28 17:48 ID:???
>386>387>389

ご意見どうもありがとうございます!参考になりました。
父がまだ現役の公務員なのでこういう時に強くて助かりました(^^; 

393 :名無し不動さん:03/01/28 19:01 ID:???
>391
私は日本賃貸保証でした。
ただしこの会社の代理店になっている不動産屋でないと利用できません。
(代理店リストがHPにのっています)

事前に
・通帳の預金残高のコピー
・身分証明(禁治産者でない証明書→本籍地の役所で出してもらう)
・身分証明書のコピー
などを申し込み書類に添付して提出。
すると確認の電話(審査?)がかかってきて
・引っ越しの理由
・仕事
などの事をサラッと聞かれます。
多分、人となりの審査の意味もあると思いますが普通に会話すればOKじゃないんでしょうか。

その後、保証してくれる事が決まったら
契約書類+月額賃料の30%を支払って終わり。
保証してくれる期間は二年間でした。

以上、私の場合です。細かい所に記憶違いがあるかもしれませんが
実際の流れはこんな感じ。
利用してみてよい点はお金を払う事で人間関係のわずらわしさがゼロになる。
悪い点は今のところありません。

394 :マンション借りたい:03/01/28 20:27 ID:AZvmqEgj
>>393
レスありがとうございました。
サイトに必要書類等載っていましたので、
それを持参で支社に行けば良いということですよね?
私自身はフリーター、母は無職ですがそれでも大丈夫かなぁ??

ただ一つ気になっているところは、代理店の数が結構少ないと思ったのです。
住みたい地域の不動産屋さんしか使えないんですよね?
例えば新宿区に住みたければ新宿区の不動産屋さんしか使えませんよね?
物件が結構あればよいのですが・・・393さんはすぐに見つかりましたか?

またこのスレで社員がDQNだったという書き込みがあったんですが、
その辺はいかがだったでしょうか?
また質問で申し訳ありません。よろしければご回答よろしくお願いします。

395 :393:03/01/28 22:27 ID:???
>394
>サイトに必要書類等載っていましたので、それを持参で支社に行けば良い?
→必要書類は不動産屋さんでめぼしい物件が決まってから
 (契約準備段階に入ってから)でよいです。

>私自身はフリーター、母は無職ですがそれでも大丈夫?
→私は個人の自営業だったので前の年の確定申告の書類を証拠として
 持参していきました。
 定期的に月収があって、その収入が家賃の3倍以上であれば大丈夫か、と。

私の場合は物件を決めて申し込む直前になって保証人を頼もうと思っていた
親戚(両親はすでに他界)に断られてしまい、正直にその事を不動産屋に
相談したら「こういう保証制度もありますよ」と言われて
その時に初めてその店が代理店である事を知ったのです。
たまたま代理店だったのがラッキーでした。

>このスレで社員がDQNだったという
確認の電話で話した限りではべつにDQNとは感じませんでした。
自分が家賃滞納などで迷惑をかけない限り、接点はありませんので
気にしなくていいのではないでしょうか?

396 :名無し不動さん:03/01/28 22:34 ID:ntoXoKba
>>394
>それを持参で支社に行けば良いということですよね?
支社ではなく代理店になっている不動産屋さんへ行ってくださいね

日本賃貸保証の代理店はまだまだ少ないですが
HPに載せている代理店が全てではありませんので
まず自分の住みたい地域の不動産屋さんを回って
日本賃貸保証の代理店かをまず確認した方がいいと思います

397 :名無し不動さん:03/01/28 22:42 ID:ntoXoKba
>>394
>私自身はフリーター、母は無職ですがそれでも大丈夫?

基本的に月々の家賃を適正に支払える経済力があることが条件になってます
お母さまは無職でも貯蓄があったり離婚時の財産分与などで財力があるのかな?
もしくはフリーターのあなたの収入で家賃が払えますか?

398 :マンション借りたい:03/01/29 00:42 ID:QkUH/jSK
みなさんレスありがとうございます。本当に助かります。

サイトに掲載されている代理店は一部なんですね。
住みたい地域の不動産屋さんめぐりになかなか時間をかけられない事情があるので、
直接日本賃貸保証さんに電話して掲載されていない不動産屋さんがあるのであれば
それを聞いちゃっても大丈夫でしょうか?
代理店て大手の不動産屋さんは入ってないんですか?
不動産の事って全くの無知なのでわからないのですが、
小さい不動産屋さんだと物件て少ないのかな?と思って。。
サイトに掲載されている一部の代理店を見る限り、あまり大手のところって
なかったように思ったものですから・・どうなんでしょうか?

貯蓄は大丈夫です。通帳を持っていけば確認してもらえるんですよね?
どの程度お金が入ってる通帳を持っていけばよいのでしょう?
貯蓄全額を見せた方が良いのでしょうか?そうなると何冊にもなってしまうのですが・・

基本的に財力があればフリーター&無職の家庭でもOKと理解して宜しいのでしょうか?
その辺が一番心配なのです・・・

色々と教えてくださって本当に感謝しています。
ありがとうございます。よろしくお願いいたします。


399 :名無し不動さん:03/01/29 01:53 ID:???
どなたか教えて下さい。
保証会社に頼む場合、同じ不動産屋でも紹介できる
物件数が少ないということはあるのでしょうか?

400 :388:03/01/29 07:07 ID:???
>>389 ご丁寧にありがとうございます。
ただ、やっぱり実親とは絶縁状態とか言うと、
やっぱり印象悪くなってしまわないんでしょうか??
審査と言うものは一体どこまで調べあげられるんでしょうか?(^^;
厳しい所とそうでない所とあると聞きましたが、
分かれば大体でよいので、おしえていただけると助かりますです…

401 :元付系不動産屋:03/01/29 08:42 ID:tGjAmj15
>>382

民法の原則では借り主と貸し主は対等でそのまま住宅の貸し借りに適用すると
借り主が一方的に極めて不利なケースが続発します。
だから借地借家法というものがあるんですけど、
レオパレスというのはその法の網目をかいくぐり、借地借家法が適用されない仕組み
になっていたかと思います。

そういう仕組みが本来、借り主にとって有利か、不利かわかりますよね?
レオパレスはほんの数週間、数ヶ月間の間借りにこそメリットがあるのでは?

402 :元付系不動産屋:03/01/29 09:01 ID:tGjAmj15
>>398

日本賃貸保証のHPを見てもその地域にある不動産屋のごく一部しか加盟してません。
しかし、ごく一部でも加盟店のほとんどは物件の元付になってるんです。

「元付」ってわかります?
賃貸を扱ってる不動産屋には大きく2種類あります。

一つは広告費や営業費にたくさんお金を使う客付系業者。
ターミナル駅で若い営業マンがたくさんいる派手な業者がそれ系です。
営業マンは全員歩合ですからイケイケでお客に物件を決めさせます。
良い意味で言えば熱心ですが、一方で「不動産屋はおバカちゃん」って
言われている元凶とも言えます。

こういうお店は元付系の物件をお客に紹介して、ご案内して、お申込書を受けて
「審査から契約までは物件の近くの鍵を借りたアノ業者(元付)でお願いします」
といって契約時に仲介料をもらってハイおしまい、です。

もう一つは私どものような元付系業者です。
物件の管理を主体としていて、客付は主に近隣及びターミナル駅にある
客付系イケイケ業者に任せておりました。
営業マンはあまり雇わず、建物のアフターサービスに長けた技術職や
宅建主任者を始め法律行為に詳しい経験者を重宝します。
お客様の契約行為や審査、家主との交渉の仲介、入居後の管理等一手に引き受けます。



403 :元付系不動産屋:03/01/29 09:03 ID:tGjAmj15
>>402の続き


ところが最近はインターネットの普及により、お客様が直接ウチのような
元付系業者にアクセスしてくることが多くなりました。
お客様が払う仲介手数料は客付イケイケ業者に払う場合、
「物件までのご案内」の料金でしかなかったのですが、
元付系業者で直接契約するにおいては、「退去までの長いおつきあい」に対する
対価となります。

一般消費者である借り主さんにとってどちらが良いかは一目瞭然だと思います。

あと余談ですが、yahoo不動産(アットホーム系)に物件情報を出してる業者は元付系が多いです。



404 :阿佐ヶ谷大家:03/01/29 14:40 ID:uvS1qJmA
>>388
入居審査の程度は不動産屋さんによってまちまちです。
ですが、「この金額を支払っていけるか」
と「支払えなくなったときの保証」とゆうところでは大家も不動産屋さんも一致しています。
保証人が親限定とゆうところもまだあるでしょうし、自社物件元付業者さん(別法人だろうと思いますが)
のなかには本当に厳しい審査をするところもあります。
それでも一言ウソを付け加えるだけで入居できるケースもあるでしょう。
実際書面に出てこないものもあるわけですから。
何度断られてもそれでいいんじゃないですか。なんとかリストがあるわけでもないですし。
必ずちゃんと話を聞いてくれて、あなたの力になってくれる不動産屋さんも大家もいますから。
安心してください。大丈夫です。

元付系不動産屋さん、これから一番忙しい時期ですね。
あなたのようにきちんとした受け答えができる業者さんがいることは大家にとってもありがたいことです。
お互いがんばりましょう。

405 :名無し不動さん:03/01/29 18:53 ID:???
良スレあげ。

406 :名無し不動さん:03/01/29 21:48 ID:NyXW/SiI
新しいビジネスの匂いがプンプンしますねえ・・。


407 :388:03/01/30 00:06 ID:???
>>404 度々本当にありがとうございます。
404さんの様な方にお会いできることを願って根気よく頑張ります。

408 :382:03/01/30 01:10 ID:???
>>401
どうもありがとうございます。
レオパレスの会員になろうかと悩んでたところでした。

409 :マンション借りたい:03/01/30 01:21 ID:rtYN5fNm
>>402,403 元付系不動産屋さん
ご丁寧なレス、ありがとうございました。
私自身家を借りるなんていうことは初めてのことで、何が何だか全くわからず、
どういう不動産屋さんが良いのか正直悩んでいました。
ただ漠然とですが、CMを多く流しているような大手の方が安心かも・・
という気持ちがあったのは事実です。

でも実際はそうでもなさそうですね。
最近違うスレッドで大手の悪評とかも見るようになり、
また今回元付系不動産屋さんのレスを読んで、
元付系の不動産屋さんの方が長いお付き合いができるし安心だとわかりました。
当初、日本賃貸保証の代理店で
私(CMで見るような不動産屋さんしか知りません)が知っているような不動産屋さんがなく、
結構不安だったのです。
教えていただきましてありがとうございました。不安が少し取り除けました。

申し訳ないのですが少し質問させてください。
元付系の不動産屋さんも仲介手数料は家賃の1ヶ月分位でしょうか?
日本賃貸保証の代理店でサイトを持っている不動産屋さんにアクセスして物件検索をしたのですが、
小さい物件か大きい物件かのどちらかしかなく、
二人で生活するような適当な物件がありませんでした(これも不安材料でした)。
こういう元付系の不動産屋さんは稀でしょうか?

申し訳ありませんがご回答いただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。


410 :名無し不動さん:03/01/31 20:51 ID:pRfKD8Qv
age

411 :名無し不動さん:03/02/01 01:57 ID:ey+CReW1
日本賃貸保証に電話しても代理店は教えてもらえません
過去に紹介した客がトラブルを起こしたからだそうです
日本賃貸保証のHPへは代理店が希望した場合に掲載しているみたいです
保証システムを使いたい人の中には
「ごく一部の限られた人」だけど後ろ暗いことがあるからですよね
そういう不良入居者がアクセスしてくるのを防ぐための処置だと思ってください
それとGoogleで日本賃貸保証で検索かけてみてください
いくつかの代理店がヒットします

412 :名無し不動さん:03/02/01 02:09 ID:ey+CReW1
それと不動産屋さんもHPに全ての物件を掲載しているわけじゃないから
電話で間取り等の希望を伝えて問い合わせてみるのも手ですよ
初めての部屋探しで不安なのも時間が限られてるのもわかりますが
どんな対応をする不動産屋さんかは実際に行ってみないと分からないですよね
できる限り自分の足で動いてみることをお勧めします

413 :名無し不動さん:03/02/04 23:17 ID:???
http://www.489.co.jp/

こういうのもあるから、地方から出てくる人とかは
職と住まいを見つけるあいだ利用するとか....


414 :マンション借りたい:03/02/05 01:27 ID:ILGxio/g
>>411>>412
レスありがとうございました。
先日やっと時間がとれて一軒行って来ました。日曜日だったせいかすごい混んでいて、
結局3時間以上そこで物件を探していました。
代理店だからといって、すべての物件が日本賃貸保証を使えるわけではないんですね。
非常に限られたものだったように思います。
ただ日本賃貸保証を使えない物件でも、
一応不動産屋さんがその件に関しての交渉をしてくれるようなんですが、
今のところそれでOKのところはありませんでした。
むしろ日本賃貸保証を使うより、友人が保証人でも良いという回答が返ってくるようです。

私の家の場合、頼れるはずの身内が事故にあい保証人としての能力を有しないことや、
貯金の残高等から考えて迷惑をかけることがないにせよ、
なるべく友人に保証人になってもらうようなことは避けたいのです。
そういう条件があるとやはり日本賃貸保証に頼りたいと思うのですが、
なかなかうまくいかないものですね。
地道に不動産屋さんめぐりをして、何とか良い物件に当たればいいなぁと思っています。



415 :名無し不動さん:03/02/05 01:30 ID:???
>>414
参考になりました。やっぱり対象物件は少ないんですね。

416 :名無し不動さん:03/02/06 22:57 ID:Abt2/Zsw
代理店によっては全ての物件で日本賃貸保証を使ってもらうところもあるみたいです
場合によっては日本賃貸保証と一般の連帯保証人を立ててもらうこともあるみたいです
それじゃ日本賃貸保証を使う意味ないじゃんって思いますよね
入居者が保証料払い損してるって感じです

やはり身内友人に連帯保証人になってもらうのは気兼ねしますよね
どんなに親しい間柄でも下手すれば金銭が絡む問題になりますし・・・
頑張って良いお部屋を探してくださいね

417 :名無し不動さん:03/02/09 12:05 ID:R03NQ8yk
>416
激しく同意、ですね。過去2回、部屋を決めて申込金払ってから「賃貸保証必須」と言われ
て止めたことがあります。不動産屋にも確認しましたが、先に請求が行くのは「本人と同等
の責任を持つ」連帯保証人で、賃貸保証はその次とのことです。それなら賃貸人負担が筋
だと思いますよ。住宅ローンでも団体信用生命保険は銀行負担なのに(むしろこっちは本
人負担でも筋は通ると思いますが)。
という内容で日本賃貸保証にメールを送ったことがありますが音沙汰ないです(w

>409
今いるところも元付系ですが、手数料は1月分でした。
元付だったのは偶然なんですが、私もYahooからでした。
つい最近更新しましたが、親身になっていただけて助かっています。

ここは日本賃貸保証と、連帯保証人を選べました。私は保証人を立てましたが。
上のトラブルを話すと、苦笑されました・・・ありがちなことらしいです。
そういった側面はあるものの、保証制度をうまく使っている方もやはりいらっしゃるようです。
またそこは1Rから2K,2DK,・・・といろんな大きさのお部屋がありましたよ。

418 :おばかな保証人:03/02/10 22:49 ID:Ghhk19mD
私は平成9年に知り合いに頼まれて家賃保証人になりました。
ところが先日いきなり家賃が8ヶ月分滞納になっているから払えと、不動産屋から
手紙が来ました。滞納している間全然督促もなく、いきなりでした。契約自体は何
回か更新されてますし、その時は保証人の確認もありませんでした。普通滞納が2
ヶ月とか3ヶ月の段階で保証人に連絡がくるものではないですか?これって不動産
屋の職務怠慢です。
 1.保証人の契約は有効でしょうか?
 2.家賃保証人とは連帯保証人のことでしょうか?
 3.8ヶ月分全額支払い義務はありますか?
以上分かる方おられましたら教えて下さい。

419 :名無し不動さん:03/02/11 08:03 ID:JckLunI5
>>418
多分それは不動産屋が大家から管理を委任されてる物件で、大家が8ヶ月間滞納を
放置してたのではないでしょうか。不動産屋が家賃まで管理してたら8ヶ月も滞納させ
たままにするはずはないと思います。

1、保証人の契約は賃貸契約が継続している間は有効と考えられますが、更新時に
  保証人の継続についてどうなるか契約書によって記述が違うので一概に言えない
  と思います。然るべき継続手続きが行われてなければ、最初の更新時で保証人
  の地位が終了していると判断されるケースもあるようです。

2、契約書を見れば連帯保証人と記述されているはずです。

3、8か月分全額の支払い義務があります。連帯保証人は債務者が負っている負債
  そのものを負っていると判断されます。

とりあえず契約書の全文の写しを契約者である知り合いか不動産屋からもらい、内容
をよく読み不明な点は区や市町村の法律無料相談などで聞いてみるとよいかと思い
ます。


420 :名無し不動さん:03/02/11 09:36 ID:TYHPrgX8
>>419
横から失礼します。
自分が連帯保証人になっていても辞めたい旨申しつければ
辞めれるものですか?
契約期間終了までは無理にしても更新時にはどうですか?

それとも借主が退去しない限り責務から逃れるのは無理ですか?

421 :名無し不動さん:03/02/11 10:40 ID:???
>>418
連帯保証人に、2ヶ月、3ヶ月で連絡する必要は特にありません。
連帯保証でしょうから、いつ借り主に連帯保証人に連絡しても構わないのです。
怠慢なのは、知り合いの方ではないでしょうか?
払う払うとずるのばしにして、連帯保証人には連絡しないでくれという
図々しい人も結構います。無視して連絡しますけど。
当然払う義務がありますので、払って下さい。
また、その知り合いに早く賃貸物件から出て行くようにしむけたほうがいいですね。
立て替えて支払ったお金は、その知り合いに請求できますよ。
払えないでしょうけど。

>>420
連帯保証人から連帯保証人をやめたいと申し出ても、貸し主が了承しなければ
無理です。大抵、了承しません。
連帯保証人をやめたい場合、代わりの連帯保証人が必要になります。
当然今までの債務を引き継ぐ人です。保証能力も当然必要です。
それで、貸し主が了承すれば、連帯保証人をやめられます。
一応、無理は承知でも、連帯保証人をやめたい旨、申し出をしておいた方が
いいと思います。(相談にのってもらいましょう)
滞納も逐一報告してもらいましょう。
連帯保証してる人には、厳しく迫って滞納しないようにさせましょう。
滞納している人はだらしない人が多いので、部屋の状態が最悪の場合が
あります。当然、その原状回復費用も債務となります。

私はいくら仲の良い友達の頼みでも絶対連帯保証人にはならない。
怖さは十分に知ってるからね。


422 :名無し不動さん:03/02/11 18:28 ID:h+VlfFvZ
>>421
> >>420
> 連帯保証人から連帯保証人をやめたいと申し出ても、貸し主が了承しなければ
> 無理です。大抵、了承しません。
> 連帯保証人をやめたい場合、代わりの連帯保証人が必要になります。

更新時にも、保証人を辞めることはできないのでしょうか?
先日更新をしたのですが(保証人を頼んだ方です)、親に連帯保証人承諾書へのサインをもらいました。
この承諾書が更新時の必要書類に含まれていたので、更新時には連帯保証人の再承諾が必要なものだと思っていたのですが。

423 :皆さん、:03/02/11 22:51 ID:qNfV8o38
もっと、しっかりと認識しましょう!
賃貸契約において保証人となる事は、イコール「連帯保証人」です。
つまり、賃借人と立場は同じなのです。滞納家賃は保証人の債務となり賃借人が
逃げてしまえば、当然に「連帯保証人」が債務を負担する事になります。
少し考えてみれば、いかにリスクが大きいかお分かりになると思います。

424 :名無し不動さん:03/02/12 09:54 ID:???
>>422
更新時にやめることは出来ません。
判例で、賃貸契約はある程度長期に住むものであり、更新の際も
当然のように連帯保証人の地位も継続するとあります。
(契約書に記名押印がなくても)
あらかじめ更新されるものと予測できるため。
正確ではないですが、だいたいこんな内容でした。

業者(大家)側としては、更新のたびにきちんと承諾書をもらった方が
安心でしょうし。


425 :422:03/02/13 01:14 ID:Z8CVgF89
>>424
ありがとうございます。なんとも、連帯保証人にはリスク底無しの判例ですね。
自分の保証人になってくれた人やその子でもない限り負えないリスクだなと感じます。

426 :阿佐ヶ谷大家:03/02/13 01:44 ID:igU87py1
入居されてから保証人の方が辞めたいと言ってこられたケースは今まで2回ありました。
2度とも若い女性の入居で保証人が自称叔父でしたか。
1度目の方はそれまで家賃の滞納も無く、正直に全てを話して頂けたので、契約書を「松」
(厳しい内容の契約書から松、竹、友達のランクになってます)に作り変え、
保証人なしで再契約にしました。今でも契約継続中です。
ひどかったのは2人目でした。
契約後1回目の支払いから4ヶ月滞納。不動産屋さんが保証人の自称叔父に連絡をとったところ、
保証人をおりたいとのこと。そのことを入居者に伝えたところ「叔父さん?に体を要求された、訴える」
こちら側には関係ないのでとりあえず滞納分を支払って出てって欲しいと通告。
今度は不動産屋の社長に「愛人にしてくれ」。もちろん断ったところ、今度は私のところに来て
「愛人にしてくれ」・・・・。そして2ヶ月分だけ支払ったところで(その時点で4ヶ月滞納中)友達しか部屋にいなくなり
結局夜逃げ・・。
それから数ヶ月後、夜の繁華街で不動産屋さんの社員が発見。店を特定し、私のところに連絡がありましたが、
もう顔もみたくありませんでしたのでほっておきました。

それまできちんと支払っていれば大家も鬼じゃありません。保証人さん無しでOK出す場合もあります。
相談してください。たぶんなんとかなると・・なんとかなるような・・・。



427 :名無し不動さん:03/02/15 14:05 ID:jnky7Hlr
親がいないので田舎の叔父に保証人を頼んだところ、一度は快諾してくれたのですが、
入居審査でジャックスのカード審査がはいることを保証人確認の電話で告げられ、
叔父はジャックスはサラ金と同じだと思いこみ、
私がジャックスにお金を借り、その保証人になると勘違いしてしまい、
一応誤解は説いたのですが、カナリの田舎生まれ田舎育ちで昔カタギな人なので、
不信感が抜けないらしく保証人をおりたいと言われました。
何軒か申し込んであり、全部叔父の名前で、
あとは電話確認だけ、と言う段階だったのでとてもショックです。

428 :名無し不動さん:03/02/15 14:15 ID:???
今住んでいる住居の退去日もせまっているし、
やっと探しだした物件だったので本当に落ちこんでます。
今さら保証人変更できないし、またイチから探さねば…。
保証人は家賃一ヶ月分支払い、用意してくれるそうですが、
親同然の叔父だったので見捨てたれた感が強く、ショックが大きい…。
断るんなら最初から引き受けないで欲しかった。
さんざん引きのばして管理会社や不動産屋さんに迷惑をかけたあげく、です。
うまくいかないものですね…(´Д⊂、

429 :名無し不動さん:03/02/15 23:27 ID:bHa/6yb6
保証人不要の保証システムって幾ら位必要なんですか?

430 :名無し不動さん:03/02/16 00:11 ID:???
>>429
日本賃貸保証だと月額賃料の30%で二年だってさ

431 :名無し不動さん:03/02/17 00:53 ID:hWgW3Gu0
実際マンションを借りた不動産屋とは違う、
5駅も離れた不動産屋に更新の契約に行くハメになったんだけど、
客付系業者と元付系不動産屋なんてものがあるせいだったんだね。
客付系がえらく気前の良いことを言っていたけど、
本当の契約を結んだ不動産屋にはそのへんのことが何も伝わって無くてかなり真っ白になったよ。

保証人なんてものがあるから引っ越ししたくても思うようにいかない。
ほんと厄介。
他人の金当てにしないで本人で勝負してくれっていいたいね。
公団使おうと思ったけど自分に合う物件がなくて・・・
日本賃貸保証を使うしかないのかな? 妖しげな物件しか出されない気がして恐いんだけど。

432 :名無し不動さん:03/02/17 20:32 ID:g3QGeTT4
実家から一人離れて一人暮らししている者なんですが、
実家の父親が保証人ではだめ、と言われてしまい、(実家がかなり遠い為、と言われた)
代理で名義のみの保証人を不動産屋側が立てる事になったんですが、その金額が
28000円です。これは安いんでしょうか。

実家の父親も普通に稼ぎのある人ですし、そもそも貸主の我侭?のためにこんな金払いたくは
無いのですが。


433 :名無し不動さん:03/02/17 20:38 ID:5c4PqspF
>>432
はぁ?そんな事あるんだね?
普通は幾ら遠方に住んでようが、父親が一番信用されるのに。
他の不動産会社探した方がいいんじゃない?
ちなみになんて不動産会社なの???代理にしては金額が安いし・・
怪しいね。

434 :432:03/02/17 20:42 ID:g3QGeTT4
もうすでに契約後で、手付金、追い金も支払っている状態なのです。
ちなみに貸し手会社は某大手グループです。

契約後で、手付金、追い金も支払っている後に言われたので、
ダマされ?とは思いたくはありませんが、やはりうんざりです。

435 :432:03/02/17 20:43 ID:g3QGeTT4
証明書云々は出すとは言われていますけどね…。

436 :名無し不動さん:03/02/17 21:23 ID:???
 どこに住んでも親に保証人になってもらってるので、
完全な独立なんてできないんだなぁと思った。

437 :名無し不動さん:03/02/17 22:59 ID:9V/NKyfF
俗に言うパチプロ、つまり無職なんですが
こんなDQNな僕はレオパレスに住むしか
ないですか?

438 ::03/02/18 01:46 ID:mlYJr34U
>437
ミニミニでOKだろ?

439 :名無し不動さん:03/02/18 02:17 ID:BbtOHq0Q
ミニミニは無職だと厳しくないか?

440 :名無し不動さん:03/02/18 02:44 ID:qOx8iDRO
無職でもアリバイ会社使えば立派な社会人

441 :名無し不動さん:03/02/18 16:02 ID:fzPtyKcE
先日契約しますた。
今月の終わり頃に入居します。
今はサラリーマンですが、年度末に実は辞める。
これは何か問題ありますか?
仕事を見つけるまで、平日家にいることもあるだろうから、大家さんの目がちょと気になるけど。
これは仕方ないんじゃないかと思うのですが。
ま、聞かれたら正直に誠実に言うしかないんですけど。

442 :名無し不動さん:03/02/18 16:08 ID:UlElYZkd
賃貸が借りられずに困った時には
不動産屋に電話して保証人協会を
斡旋してもらえばいい。

俺はそれで全部うまくいった。
全日本保証人協会って結構しっかり
してるよ? ま、形だけのビジネス
なんだけどさ。

要は決まりごとみたいなものよ。

443 :名無し不動さん:03/02/18 20:08 ID:cIzUYbn6
日本賃貸保証は、身元保証人(死んだら誰に連絡する
みたいなの)は必要と思いますが、
”高齢の”祖父を身元保証人にしても、審査は通りますか?


444 :名無し不動さん:03/02/18 22:10 ID:1/Rk3T/A
>>443
大丈夫です。

445 :名無し不動さん:03/02/18 22:41 ID:mqm4FlaZ
>>444
ありがとうございます。
早速申し込んでみます!

446 :名無し不動さん:03/02/18 22:44 ID:???
>>442
若ければね・・
ジジイはだめ

447 :名無し不動さん:03/02/18 23:02 ID:mqm4FlaZ
>>446
>442に言ってるの?
>>443の間違いですか?

448 :名無し不動さん:03/02/19 01:45 ID:???
連帯保証人が居なくて、2年契約でマンションを
借りたいとき、2年分の家賃と共益費、駐車場代全てを
前払い出来れば、保証人は居なくてもいいですか?

449 :名無し不動さん:03/02/19 02:27 ID:A01z7NPC
全家賃・共益費・駐車場 の他に、

定期借家契約
敷金数ヶ月上乗せ

ここまでやってもらえれば断る理由は見あたらないかな、と思います。

450 :名無し不動さん:03/02/19 02:32 ID:???
>>449
ありがとうございます。
今日、やってみます!!
でも、貯金吹っ飛ぶな〜w  

451 :名無し不動さん:03/02/19 11:12 ID:jcqySzN7
>>450
私は駄目って言われました。
「保証人はお金の心配の為だけじゃない、
あなたが部屋で自殺したとき、身柄と家財を処理をしてくれる人が
居ることが大事」ですって。
結構何十件も同じ答えが返って来ましたよ・・・
今日、どうでしたか?

452 :449:03/02/19 22:34 ID:y6ysKhPM
う・・・考えが浅かったです。すみません。ログにもありましたね。

となると、駄目だった場合次に考えられるのは上記条件にプラス身元保証人、とかですか。
連帯保証人に比べれば頼みやすいようにも思えますが・・・。

453 :名無し不動さん:03/02/22 21:40 ID:p+D6jtjz
<<444

454 :銀行系:03/02/23 09:09 ID:KcDjMZcO
>>452
だから日本賃貸保証とか保証協会使ってる不動産屋に行けば良いのに。
緊急連絡先(保証債務一切無し)がはっきりしてればOKだよ。
もちろん借主本人の審査はあるけど、それが全て。

455 :   :03/02/23 23:20 ID:4MqYJe93
今日ミニミニに逝ってきたけど、保証人不要物件って少ないね。
それにオリコの保証料2年分で家賃の38%取られるよ。
保証協会使ってる不動産屋なんかもあまりいい物件って無いんじゃないの?
ミニミニでは『友人でもいいから保証人付ければもっと物件紹介するよ。』って
言ってたよ。

で、結局オリコで契約したんだけど、家賃2か月分前払い+敷金3ヶ月+礼金2ヶ月
その他色々かかって、45万近く請求された....
ちなみに家賃+駐車場で+共益費で5.1万の物件です。

456 :名無し不動さん:03/02/23 23:41 ID:Ex6r3py4
>>455

日本賃貸保証(JID)なら賃料の30%/2年間だけど、そういう余計な費用がかかる分、
礼金を安くしてくれるところが多いよ。
物件をたくさん持ってる管理主体の不動産屋が多いからあちこちの不動産屋を回らなくても良いし、
大家と直に話をしてくれるので値引き交渉とか駆け引きとかの話が早いし譲歩してくれやすい。

仲介料は物件ご案内料金じゃないんだよ。法律行為に対する対価なんだよ。

457 :名無し不動さん:03/02/24 00:25 ID:7NU45nKj
何故そこで突如仲介料の話が・・・

割合としてどの程度の物件が礼金を下げているのか希望。
私の過去JID絡みの物件2件はいずれも礼2でした。

458 :オオヤ:03/02/25 22:58 ID:7MmPLgO0
保証人が亡くなって、更新時に誰も他にいないと云われても、こっちは困るんだよね。
賃料据え置きにしてやるんだから、見つからないなら出て行ってくれ!←強気過ぎますか?

459 :名無し不動さん:03/02/25 23:04 ID:1WuyWfx6
何が賃料据え置きにしてやるだ!この馬鹿大家!
てめぇみたいな勘違い大家はすぐに逝ってしまえ!
こっちは金払って住んでやってんだよ。
文句があるなら更地にしてほっぽっとけよ!

460 :名無し不動さん:03/02/25 23:11 ID:???
まあ賃貸にすんでるのは459みたいなDQNばかりだからねえ
DQN相手の商売 ごくろーさん

461 :オオヤ:03/02/25 23:24 ID:7MmPLgO0
DQN相手は、本当に大変さ。
頑張って働く若者に、貸したいね!
大家は、そういう人の味方になるよ。




462 :名無し不動さん:03/02/26 00:56 ID:???
>>458
> 保証人が亡くなって、更新時に誰も他にいないと云われても、こっちは困るんだよね。
> 賃料据え置きにしてやるんだから、見つからないなら出て行ってくれ!←強気過ぎますか?

少子高齢化社会だから、今後保証人探すのは、ますます困難になる。
このままで済むとは思わないな。

463 :連帯保証人なんて頼むな!:03/02/27 11:06 ID:???
親戚筋にも信頼がある人って連帯保証人を捜すのは簡単でしょう。
でもね、将来ひょっとすると、連帯保証人になってくれた人から同様の依頼を受けることがある。

そのときあなたは快く連帯保証人になれるかな?
賃貸アパートの連帯保証人なら良いけどね。

464 :名無し不動さん:03/02/27 21:52 ID:MXhzbYGu
460=461
ジサクジエンみっともなーいw

465 ::03/02/28 17:47 ID:v1hmVdcf
マッチポンプですか?

466 :名無し不動さん:03/03/01 00:24 ID:???
借りる側から言わせてもらえば、連帯保証人制度なんてちゃんちゃらおかしいよ。
このシステム自体、時代の流れから取り残されて、かなり狂ってると思うんだが。
家賃払われない覚悟で貸すくらいの器が大家にないといかんね。


467 :名無し不動さん:03/03/01 00:25 ID:QKxHcFls
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468 :名無し不動さん:03/03/01 01:34 ID:1dz2b3Rr
既出だったらすみません。入居審査って、過去に家賃の不払いとかあっても関係ないんですか?
友達が、家賃滞納しまくって、アパートを追い出されてしまいました。今は私の家に置いてやってるんですけど、そろそろバイトでお金も貯まったし、部屋借りたいみたいなんですけど、この点が気になっています。

469 :名無し不動さん:03/03/01 02:14 ID:???
>>468
そういう奴がいるから貸主側も保証人とりたくなるんだろうな。

470 :名無し不動さん:03/03/01 06:41 ID:???
保証代理会社と提携してる店で探してもらおうとしたけど
家賃1ヵ月分が必要だと。
家賃7万として、オリコで手数料払ってる方が安上がりな気が
するんだけどどうなんだろ?

471 :名無し不動さん:03/03/01 07:26 ID:???
オリコの方も累計したら一ヶ月分近くなるぞ

472 :名無し不動さん:03/03/01 20:54 ID:V3cX+XhL
レオパレスって住所はどうなるの?
住所からレオパレスってわかるの?


473 :名無し不動さん:03/03/02 03:20 ID:aGWd5TI0
age

474 :名無し不動さん:03/03/02 03:41 ID:mWIjzzpw
>>466
貧乏人はダンボールがオニアイだ

475 :名無し不動さん:03/03/02 07:59 ID:CYil9W2K
>474
最近はダンボール並みの不良物件が増えたな。
貧乏家主が多いのか?
ちゃんと修繕しないと誰も借りないぞ。

476 :名無し不動さん:03/03/02 12:46 ID:Vs65Yj4o
アリバイ会社って何さ?


477 :名無し不動さん:03/03/02 13:11 ID:XsiuZBeO
>>183、あるいは他の方でも結構ですので教えてください。

法定更新について教えてください。
現在住んでいるアパートの更新通知がこないので、放っておいたら、
数ヶ月後、ある管理会社から、大家の意向で別の管理会社に変わっていると
告げられ、その管理会社との再契約を要求されています。
この場合、その会社と契約を結ばなければならないのでしょうか?
以前の管理会社で要求されなかった様な、細かいことまで契約書に
記載を求められ、非常に不安です。
火災保険は、その通知が来る前に自腹で更新してあります。
また、家賃も継続して払い続けています。
新しい管理会社の契約書はまだ提出していませんが、
既に更新料は支払っています。
この場合、法定更新が適用されて、その会社との契約を
拒否することは出来るのでしょうか?
私が気にしているのは、新しい会社自体がどんな会社かわからないので、
契約書を手渡すのが不安である、ということです。
再契約金や、連帯保証人を継続することはまったく気にはならないのですが。

478 :名無し不動さん:03/03/02 13:25 ID:6Pu+P2Vt
http://www.asahi-net.or.jp/~rn3t-mcd/

保証人の達人
ここは詐欺だから注意したほうがいいぞ。
わけのわからない保証証券とカセットテープが送ってきて
不動産屋を信用させろというものだ。
対応もかなりいい加減。


479 :名無し不動さん:03/03/07 08:37 ID:???
春から専門に行くんだけど、自分で部屋を探して契約してきたんだけど、
契約者と借主が自分で、親が保証人にしたんだけど、貸主は僕が払うと
思うんですか。それだと、審査が通らないですよね?

480 :名無し不動さん:03/03/07 08:42 ID:BB3Hu2o5
>>479
親が保証人で専門学校に行くことが決まりなら
楽勝で審査に通りますよ。

481 :名無し不動さん:03/03/07 09:14 ID:VfEZm0lo
>479
審査が通ってないのに契約???ありえない・・・
いい加減な業者にかかわってると思われ
もしかして審査も通ってないのに手付け金支払った?
今後色んなトラブルに巻き込まれる可能性有りですな


482 :名無し不動さん:03/03/07 10:41 ID:???
親に部屋を借りてもらって、自分が住むのってだめなの?


483 :名無し不動さん:03/03/07 11:11 ID:???
>>479
学生マンションはそういう形になるよ
貸主は親が払うと了承しています。
そのために親が保証人となります。
まあ実際は家賃の支払いはあなたがバイトして払おうが親が払おうがかまいませんが。




484 :名無し不動さん:03/03/12 18:33 ID:cNVrcxu+
付き合っていた頃に相手の保証人になってしまったのですが、
現在別れており、不動産屋から家賃催促の電話がひっきりなし。
いったいどーすればよいのでしょうか。。。(´Д⊂グスン

485 :名無し不動さん:03/03/12 19:00 ID:B6zKNJtJ
>484
どうしたらも何も
保証人とはそういうものです。

486 :名無し不動さん:03/03/12 20:28 ID:x/ScpL9L
>484
はやく払ってください。こっちも困っています。



487 :名無し不動さん:03/03/12 20:29 ID:???
保証人になってちょーだい=別れてちょーだい

488 :名無し不動さん:03/03/12 22:54 ID:pHuzFOi7
>>487
実際それくらいの重みがありますよねえ・・・

>>484
とりあえず元相方をとっつかまえるなりその身内にあたるなりするべきでしょう。
そこの契約が消えない限り、あなたの連帯責任も消えないのですから。
(契約が解除になってもそれまでの不払い分は消えませんが)
不動産屋からも逃げようがないので、状況は話しておいた方がいいと思います。

大概の賃貸の契約書には不払いの際即座に契約を解除して云々 という文面があると思うのですが、
実行できるならしてしまったほうがいいんでしょうね。
この場合店子は生存権云々とかで訴えることができるんでしょうかね?

489 :名無し不動さん:03/03/13 11:48 ID:hGuqCUQ1
>>488
ありがとうございます。
昨晩、相手と相手の両親に連絡をして、私が保証人になった経緯を話しました。
無事に両親に保証人を代わっていただくことで、一件落着いたしました。
不動産屋にもその旨伝えました。
初めてこんな目に遭ったので動転してしまったのですが、
アドバイス有り難うございました! (;∀;)

490 :名無し不動さん:03/03/14 00:56 ID:oP7YCzxU
>>489
どういたしまして。解決したよでなによりです。

491 :新人不動さん:03/03/15 22:31 ID:???
うちは物件の5割方保証人不要で貸し出してます。
理由は入居者獲得の為。
礼金0、敷金2ヶ月分。香辛料不要。
2年前から始めて、おかげさまで入居率97%。家賃滞納は年に1〜2人程。
いい入居者の方々に恵まれていることもあって今のところ順調です。

492 :名無し不動さん:03/03/15 23:50 ID:JKgCkvcH
>>491
滞納のリスクを回避する手段は全く講じていないのですか?
それとも家賃をいくらか高めにしているのでしょうか。他の方法ですか?
また滞納時の対処なども知りたいです。回収は行うとは思うのですが。

493 :名無し不動さん:03/03/16 02:37 ID:8uu0svFB
>491
ネタ?

494 :名無し不動さん:03/03/16 03:23 ID:???
世の中は厳しいよ。毎月一定金額支払う能力・保証があっても
不動産や大家は部屋を貸してくれない。保証人ってある意味神!

495 :新人不動さん:03/03/16 23:32 ID:???
>>492
入居時に面接を行っています。あと、本人以外の連絡先を書いてもらってます。
家賃は高くないと思う。むしろ相場より少し安いと思います。
家賃滞納に対しては、
入金が連絡無しに3日遅れたら督促状。1週間遅れたら本人に電話。2週間遅れたら勤め先に電話。
3週間遅れたら親に電話。1ヶ月遅れたらアパートまで出向いて請求&勤め先まで行って請求。
早期発見早期解決するようにしていればけっこうなんとかなる。
みんなやはり職場までこられるのはいやがりますね。

>>493
まあ言われると思った。

496 :名無し不動さん:03/03/17 01:34 ID:???
>>494
俺はホストだが高級マンションに住んでるけど何か?

497 :名無し不動さん:03/03/17 02:02 ID:x3uB81zq
>>495
> 早期発見早期解決するようにしていればけっこうなんとかなる。

たしかにそうですね。当たり前なんだけど。
何ヶ月もため込んでから動いても解決しにくいですからね。
逆に賃貸側も、保証人がいるから何ヶ月もため込ませるんでしょうし。

店子が失業等で収入をなくしたような場合も考えると難しいとは思いますが・・・

498 :名無し不動さん:03/03/17 02:14 ID:???
大京の販売時と販売後の客への態度を皆さんに知って頂きたいです。
HPをご覧下さい。(下記URL参照)
反対意見もお受けしますので是非掲示板への書き込みもお願い致します。
尚、究極のパワーアップをいたしましたのでどうぞご歓談下さい。

http://home10.highway.ne.jp/yimai/





499 :名無し不動さん:03/03/18 22:13 ID:tdIJFF0e
皆さんにお聞きしたいのですが。
全国保証会社って前のレスにも出てたと思いますが
一体どんな審査をするんでしょうか?
不動産屋に聞いてみたら、家賃を滞納した事が無いかとか
借り入れがあるかないかとか・・・って言ってましたが
そんな事調べられるんでしょうか?
大体家賃の滞納履歴なんて調べられませんよね??
CICなんかの信用情報ももそう簡単に取れる物じゃないし・・・
一体どんな事を調べるんですか?誰か知ってる人いたら教えて下さい!

500 :名無し不動さん :03/03/18 23:58 ID:z2iJln3R
皆さんにお尋ねします。
建て売りの一戸建てを購入する際の諸経費は
どの項目がどれくらい必要なのでしょうか?
いろいろ調べているのですが、細かすぎて…。
不動産屋が物件価格をかなり値引く価格を出している割には
諸経費が高いような気がしています。
ちなみに、3900万の物件価格で、誰か分かり易く
アドバイス願います。


501 :名無し不動さん:03/03/19 11:44 ID:obBiU7Og
>>499
それはただの脅し文句では・・?
金融会社でもないのに調べられる訳が無い。
ただ単に通帳のコピーとか源泉見て審査するだけでしょ。

502 :499:03/03/20 01:50 ID:LtgGsbZS
直接保証会社にどの程度の審査なのか聞いてみました。
家賃の滞納はやっぱりそのデータがあるらしいですね。
代理店になってる所のみのデータのような気がしますけど。
借り入れに関しては全く関係無いとの事でした。
あ〜スッキリした。
こういう所の審査で落ちた方っていらっしゃるんでしょうか?


503 :名無し不動さん:03/03/20 12:18 ID:j38Xxg5M
漏れが今借りようとしてる所も499と同じ(多分)
保証会社使ってんだよね。気になるのでage

504 :名無し不動さん:03/03/20 13:34 ID:mFB/FXYR
保証人はいるけど無職だと貸してくれませんか?

505 :名無し不動さん:03/03/20 21:03 ID:4Gf4UMMY
そりゃムリだろw
つーか無職で借りようとするなよ・・

506 :名無し不動さん:03/03/21 11:16 ID:w+7IPvWW
保証会社の審査に落ちた人っていないのかな??

507 :名無し不動さん:03/03/21 12:13 ID:Goz0Ktrs
公団なら保証人要らぬ。ただ基準年収額以上の年収がないとは入れないが・
天王洲ビュータワー1LDK 家賃月17万の部屋とか空いてたよ。
俺はそこではないが、公団に引っ越すよ。

508 :名無し不動さん:03/03/21 17:22 ID:eiKQD9zx
無職じゃだめなのか〜
どうするかな〜
このままじゃホームレスだよ

509 :名無し不動さん:03/03/21 18:27 ID:HUuqtMfB
>>504 >>508事情を話せばお世話して呉れる不動産屋は結構有りますよ。大家さんに話しつけてくれたり。それに仲介だけとは限らないし。>>505は馬鹿なんでしょう。当たって砕けろだ!頑張れ!

510 :名無し不動さん:03/03/22 01:28 ID:BRwy1GEs
働きゃぁ済む話でわ・・・?

511 :名無し不動さん:03/03/22 01:46 ID:???
保証人が用意できない人って
なんか問題(秘密)がある人なのか??

512 :名無し不動さん:03/03/22 01:56 ID:???
>>511
私の場合、親は既に退職してるし、親戚とは
随分長い間付き合いがないことが理由。

513 :名無し不動さん:03/03/22 07:28 ID:???
大手メーカー勤務、年収も貯蓄もそれなりにあるが保証人だけは用意できない。
あと2ヶ月で独身寮から出なくてはならないのだが部屋探し難航中。
最悪の場合はマンスリーレオパしかないかな。


514 :名無し不動さん:03/03/22 10:54 ID:8Nheu8oW
>>512
ご両親は年金生活ではないのですか?
今の年金生活者なら安定した収入と取れなくもない気がしますが。
それでも年金生活者では無理なのかな・・・?

515 :名無し不動さん:03/03/22 21:06 ID:oWYtg3VJ
この間行った不動産屋さんの話では
年金生活者は保証人としては認められないと言ってたよ。
そういう事も多いから保証会社を使っているとも。

516 :名無し不動さん:03/03/23 13:27 ID:???
初めまして、アドバイスをよろしくお願いします。

今まで、大家さんのご親切で(?)ここ数年更新を結ばないまま、
姑がお部屋をお借りしていました。
今回、大家さんもご高齢の為、正式に契約を交わしたいようなのですが、
息子である私の夫も賃貸契約に関して、初めての為教えてください。

今のお部屋は、舅が不動産屋さんと契約し、舅の兄弟が保証人になりました。
その後、離婚した舅は再婚後亡くなり、契約変更や更新を一切行なわずに現状に。

現時点では、不動産さんを通すか、大家さんと直接契約するのかは、
不明なのですが、以前夫が保証人にならなかった親子関係からも、
できれば、保証人という立場は避けたい思いがあります。
姑に相続が発生した時も、放棄をする予定です。
プラス財産がないのは明らかですが、一括して受け止める覚悟はないので。

もちろん、家賃等の支払い、万が一の時の引受け人は
大家さんにご迷惑をお掛けせず、
(仕方なく)親子の関係から行なうつもりですが、
初めての「保証人」の責任があまりにも重く感じ、
保証人を必要としない方法はありませんか?
賃貸契約としては、とても矛盾した非常識な相談だとの思いはあります。

例えば、どちらかの公的機関に、契約中のお家賃を全額預託して、
大家さんからの信用を得られるような方法は、ありませんか?

勝手な相談でスミマセン、、、

517 :名無し不動さん:03/03/24 01:53 ID:saEDhH8b
>>516
大家に相談する
舅の兄弟にそのまま継続させる
保証人仲介業をあたる
他の身内がいるなら転嫁する

私見
子に保証人を渋られるお姑さんが不憫に思えてしかたないです。
それが自業自得なのかどうかは知りませんが。

518 :名無し不動さん:03/03/24 10:24 ID:???
>>517
>516です。ありがとうございます。

事情をここでご説明するのは、スレ違いになってしまうので、避けますが、
いろいろとありましたもので...気分を害されたようで、スミマセン。

離婚した舅の兄弟には、難しい、
息子は一人っ子、
姑自身、自分の親戚付き合いすらできていない変わった人物なので...

大家さんへの相談・保証人仲介業を検討したいのですが、
保証人仲介業とは、保証人を商売としてされている方のことですか?
以前どこかで、見かけたのですが...「親戚に仕立ててしまう」とか?

そして、賃貸住宅契約の保証人とは、一旦引き受けてしまうと、
次の保証人を見つけてもらうまでの間、そのまま更新されていくのですか?
また、借金時と同様、保証人が亡くなった場合、
相続人に引き継がれていく“遺産”になるのですか?

よろしくお願いします。

519 :名無し不動さん:03/03/24 11:32 ID:RBa+3x/H
胸くそ悪くなるなぁ。
あんた地獄行きケテーイだね!
どんな事情があろうとも親は親子は子じゃないのかねぇ・・・

520 :名無し不動さん:03/03/24 12:35 ID:P4RyOBkE
事情があるらしいから、勘弁してやっては?
「親は親…」そう言える>>519は、幸せで安泰な家庭なんだよ。

それにしても、一人っ子かつ親戚にも頼れないって
これからますます増えていく問題だな。

521 :名無し不動さん:03/03/24 14:40 ID:???
>516です。
大家さんは直接契約を希望している様ですが、
不動産屋さんを通さない場合の、
良い点・注意すべき点がありましたら、
お教え下さい。

また、身元引受け人=連帯保証人との解釈でしょうか?
保証人自らが途中でおりることはできないと、
前の方で拝見し、理解しました。

522 :名無し不動さん:03/03/24 22:38 ID:???
>519は釣り師

523 :名無し不動さん:03/04/09 20:17 ID:???
不動産屋さんが、JIDという信用会社の書類を送って来ました。
親は年なのに保証人は「親族限定」。
漏れは請負で仕事してるので、説明するのも一苦労。
この前のチョソ系不動産屋で勝手に足元見られて不愉快な思いもさせてもらったし。
いい物件だけどお尻まくろうか検討中。


524 :名無し不動さん:03/04/09 20:30 ID:???
歳食って賃貸なんかにいるからこういうことになる

525 :名無し不動さん:03/04/09 20:32 ID:???

じじばばは
おうちとかねは
借りれない

526 :名無し不動さん:03/04/09 21:18 ID:???
>>524
>>525
おいおい、厨房どころか犬餓鬼の煽りって・・・微笑ましいな
漏れの周りは家買って大失敗、つーのが多すぎて。
とりあえず犬餓鬼は他のスレ読むこった。
あ、それと読んだら首吊れよ(w


527 :名無し不動さん:03/04/09 21:29 ID:???
プクス 

じじばばは
おうちとかねは
借りれない

常識ですね

528 :名無し不動さん:03/04/09 21:30 ID:???
>>526

将来が心配なん? プ

529 :名無し不動さん:03/04/10 04:50 ID:enxNBImD
http://shibuya.cool.ne.jp/tokyohosyo/fudousan.htm
ここどう?

契約時、代行てことを伏せといてくださいって書いてある
伏せれたら逆にありがたいと思うんだけどあやしまれないし

530 :名無し不動さん:03/04/10 05:36 ID:???
契約期間全て一括で支払えば
保証人は80過ぎの爺ちゃんでもOKだよ

531 :名無し不動さん:03/04/10 06:06 ID:???
保証人と言っても、昔と今では随分意味合いが違うんだよねえ。
今はいざというときの荷物の引取らせ先の色合いが濃い。
漏れは不動産屋から聞いて、なるほどとオモタけど。
ところで、2〜3分おきに短いクソレス返すのが流行りか?
>>524>>525
>>527>>528


532 :名無し不動さん:03/04/10 08:03 ID:???
将来が心配なん? プ


533 :名無し不動さん:03/04/10 20:28 ID:???
問題なのは
漏れの会社みたいに、大手に入ってる小さい会社の場合。
「電話かかってくるよ」と事務の子に言うと
「今時期は忙しいから自分の直通書いといて」
自分宛じゃおかしいだろがあ!!


534 :名無し不動さん:03/04/10 21:47 ID:???
賃貸保証の保証人欄(家賃保証は保険扱い)に、どうしても親の名前を書くように言われた。
でもウチの親、漏れのアルバム勝手に捨ててるDQNなのに。
「貴方の遺骨を引取ってくれる先が必要」とのこと。
漏れの遺骨が入る墓なんかないぞ、都内の寺なんだし。
とは言えない漏れ。
しかも不動産屋の手際が悪いので、査定がわかるのは契約後。
取り消す際、いくら戻って来るか考えるだけで憂鬱。
業突く張りだと、また内容証明郵便か。
弁護士に書かせると、それなりに取られんだよね。


535 :名無し不動さん:03/04/13 23:27 ID:???
俺はフリーター(正社員かのように振る舞ってたが)で薄給。
親は定年で年金が主収入だが、同会社に勤務。
こんな俺でも入居審査に通りました。
自分の雇用形態や親の歳に不安がある人も、
可能性はあるので諦めないで下さい。
選択肢は限られるでしょうけど。

536 :名無し不動さん:03/04/14 01:06 ID:X6JOZ38u
(滞納)保証会社はヤミ金融とつながっている場合があるから気を付けろ。
奴らの取り立ては知ってるだろ。

537 :名無し不動さん:03/04/14 22:24 ID:???
>>536当然だよ。
サラ金ならともかく、家賃取立てに時間の制限はない。
ナニかあったら躊躇せず110番だね。
やたら保証会社を勧める店が多いが、サラリとその辺を言えば大体黙るよ。
家賃が未納でも、鍵取り替えて入れなくしたり、店子の荷物をいきなり放り出したりすれば大変なことになる。
面倒な退去手続きをしないとね。
漏れの近所に、滞納したらしく荷物ごと叩き出されたオニャノコがいたが、K察が来て大騒ぎになってた。
噂じゃ、結構貰えたらしい(ホントかな?)。


538 :名無し不動さん:03/04/14 23:00 ID:???
ということで、これからは敷金礼金も高くなるし
審査もきびしくなりますよ

539 :名無し不動さん:03/04/16 19:41 ID:???
>>538
って厨房か低能不動産屋か?
都内でも5万前後の賃貸物件がゴロゴロしてるのに。
それと、審査というと聞こえはいいけど、シロート不動産屋が連帯保証人のところへ横柄な問い合わせするだけだろ。
片っ端から入居希望者に断られたDQN不動産て、結構廃業してるよね。


540 :名無し不動さん:03/04/16 20:03 ID:P2WT4RYV
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541 :Let's go for it:03/04/16 21:45 ID:YMm5wFGp
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542 :名無し不動さん:03/04/16 23:28 ID:aL5FJDFh
親が無職で高齢で年金暮らしでも、前職が比較的マトモな会社の勤務だったり、住んでいる住所や
持ち家か否かなどで、ある程度滞納時の支払能力が想像できる場合は審査に通る場合もある。

543 :山崎渉:03/04/17 12:58 ID:???
(^^)

544 :529:03/04/17 13:11 ID:n4u8S/q7
http://shibuya.cool.ne.jp/tokyohosyo/fudousan.htm
ここどう?

おうい誰か反応してよ
つーかね、保証人会社誰か使ったこと無い?一人ぐらいいると思ったが




545 :堕天使:03/04/17 16:57 ID:NlSFPp46
http://life.fam.cx/

546 :名無し不動さん:03/04/18 16:16 ID:???
すいません。一つ質問させてください。
保証人は親になって貰うのが可能なのですが、無職の場合は
やっぱり貸してくれないですか?
株で生活してるので、フリーターでさえない身分なんです。

税金はそこそこ払ってますが、株って収入が安定してないですよね。
私自身は大丈夫だと確信があるんですが、周りではただの遊び人みたいに
思われるのが、悲しいかな現実です。

無職でも貸してくれるところはあるのでしょうか?
レオパレスとか考えましたが、良い物件は予約でいっぱいですた。

547 :名無し不動さん:03/04/18 23:00 ID:???
すいません。一つ質問させてください。
保証人は親になって貰うのが可能なのですが、無職の場合は
やっぱり貸してくれないですか?
パチスロで生活してるので、フリーターでさえない身分なんです。

税金はそこそこ払ってますが、パチスロって収入が安定してないですよね。
私自身は大丈夫だと確信があるんですが、周りではただの遊び人みたいに
思われるのが、悲しいかな現実です。

無職でも貸してくれるところはあるのでしょうか?
レオパレスとか考えましたが、良い物件は予約でいっぱいですた。


548 :山崎渉:03/04/20 01:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

549 :名無し不動さん:03/04/20 19:04 ID:j/Pwti2M
>546
税金払ってるなら、納税証明書が収入証明代わりに使えるぞ。
オリコの入居保証だが..

550 :名無し不動さん:03/04/20 21:19 ID:mJkK76mL
保証人になってもらう親が日雇いで
自分はフリーターなんだが部屋って借りれる?

551 :名無し不動さん:03/04/20 21:35 ID:gbAQTZDD
>550
逝ってよし!

552 :名無し不動さん:03/04/22 00:49 ID:o1eQOmxc
質問させてください。
以前彼と同棲してましたが、
現在、事情があってそこを出て、私は実家で暮らしています。
彼はそのままそこに暮らしているのですが、
最近どうも家賃を滞納しているらしいのです。
契約の際、保証人2人必要と言われたため、相手の親と自分の親が保証人です。
現在住んでいない私の、保証人(私の親)のみを外す事は可能でしょうか?




553 :名無し不動さん:03/04/22 01:06 ID:eOPoleyv
>>552
契約上、保証人が二人必要なら、
契約者が、新保証人を用意し、入れかえる手続きになるのでは?
保証人自らが辞退することは、できません。

同棲解消の理由はわかりませんが、
今のまま契約が続くと、間違いなく
>>552さんのご両親(=連帯保証人ならば)にも義務が生じます。

554 :名無し不動さん:03/04/22 15:37 ID:o1eQOmxc
>>553さん、ありがとうございます。

「新保証人をたてて入れ替えてくれ」といわれる可能性があるのですね。
当時保証人が二人必要な理由は
婚約者である私と一緒に住むからといわれたような気がします。
滞納している賃料の件が先なので
それが終わったら保証人の件、契約者とも一度話をしてみます。


555 :名無し不動さん:03/04/22 21:04 ID:gvwp4gYP
今、知り合いの名義でワンルームに住んでるんだけど、両親の経営する会社が倒産
してしまって今はワンルームに三人暮らししてる、知り合いには早く出て行けって
なかんじで嫌味を言われています。こんな俺でも貸してくれる物件とかありますか?
ちなみに俺は無職です。

お願いします。


556 :動画直リン:03/04/22 21:04 ID:5o/UQZWt
http://homepage.mac.com/hitomi18/

557 :名無し不動さん:03/04/22 22:37 ID:1YU1PpD3
>555
三人暮らししていて一人も仕事してないのか?
ってゆか、仕事しろよ!!


558 :555:03/04/23 09:59 ID:tsfIc4Rq
実は親父が病気で(難病指定)母は親父の面倒を見るだけで精一杯、俺は親父の代わりに会社の倒産手続きなどで弁護士に
呼ばれたりするのであと三ヶ月は定職につけそうもない。バイトは今探してる。というわけで無職です。



559 :名無し不動さん:03/04/23 10:51 ID:Mx4eGZF5
>558
都営とか市営はどうなのよ?
倒産てことは破産したんだよね?
区役所&市役所に相談してみたら?
民間ではまず無理だと思う。

560 :名無し不動さん:03/04/29 05:55 ID:Ob+HtQ6r
>民間ではまず無理だと思う。
民間箱ならまず可能だと思ぅ。


561 : :03/04/29 07:14 ID:lpF8YIXA
病気の時の保険金をゲットし、すぐさま借りるべし!
それかマンスリー・レオパレスへどぞ〜

562 :名無し不動さん:03/04/29 23:57 ID:p3MCfqk7
っていうかネタだろ?

563 :名無し不動さん:03/05/03 02:50 ID:uWLSOf2u
>>555
あるよ
http://www.athome.co.jp/mrgs/green.html


564 :名無し不動さん:03/05/03 02:56 ID:DsowwuyO
自動化決定。
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html


565 :名無し不動さん:03/05/10 02:56 ID:???
質問です。
あと数日で退職する場合、職についていることにしても審査に落ちますか?

566 :名無し不動さん:03/05/10 03:04 ID:6xr+gSLw
age

567 :名無し不動さん:03/05/13 02:10 ID:DWF2/MJd
>565
不動産屋からの在籍確認の電話を受けた会社の人によるんじゃない?
「います」とだけ言ってくれればいいけど
「いますがあと数日で退社予定です」といわれたらダメ。

568 :名無し不動さん:03/05/13 19:36 ID:???
漏れ、退職することを前提に部屋借りれたよ。正直籍残ってたんで
だんまり決めようか悩んだけど、全部話した。
「籍、残ってるうちに決めちゃいましょう」と言われ
気に入った物件を即決しました。漏れは、籍が残ってたからよかったかも知れないが
実際、不動産屋行って相談するしかない。
もしくは、定期借家の家賃全て前払い(保証人要)で1回やってみる?
このやり方は、オーナーさんが嫌がるみたいだが・・・

569 :名無し:03/05/14 00:29 ID:5TPgTLoz
退職前提で家を借りたいんだけど、女でも大丈夫かな・・・


570 :おっ!!こんなの発見!!:03/05/14 01:36 ID:623afIiz
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


571 :名無し不動さん:03/05/14 02:21 ID:???
源泉徴収票って自分で作れないのかな?

572 :名無し不動さん:03/05/14 12:01 ID:Af4xWaXd
>>571
私文書偽造で捕まります

573 :都内賃貸マン:03/05/14 13:40 ID:???
うちも某保証会社使っているけど、審査厳しいよ。
基本的には信用調査使うみたいだから、カードでブラックの人は落ちる。
収入証明もしっかり出せる人なのに、実は借金がすごいあって信用調査で
落ちる人が年に3〜4人ぐらいいるよ。
人は外見では判断できないです。。。

574 :名無し不動さん:03/05/14 14:28 ID:F2NP4WxW
>572         ・
どうでもいいけど、公文書偽造では?

575 :名無し不動さん :03/05/14 16:30 ID:???
>>572.574
で、どっちでもいいけどつくれんの?

576 :名無し不動さん:03/05/14 16:57 ID:Af4xWaXd
>>575
だからどうでもいいけど犯罪ですっ。

577 :名無し不動さん:03/05/14 18:47 ID:???
>>576
だからわかってるってば。

578 :名無し不動さん:03/05/18 16:02 ID:osE4x0sa
http://www.zenshinkyo.net/

↑ どお? 料金的にもいいと思うし、
会社が保証している点が保証人仲介よりいいと思うけど。
情報もってませんか?

>>577
http://www.mjsclub.ne.jp/info_service/tax/taxinfo/H14/data0205.html
おかしな相談に応じる会社もいるみたい。
個人で作れるかについては、事務系職の人に聞けば分かるのでは?
作っちゃ駄目だけどね/

579 :名無し不動さん:03/05/18 18:31 ID:???
>>578
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg28964.html
踊る阿呆に見る阿呆?

580 :山崎渉:03/05/22 03:06 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

581 :名無し不動さん:03/05/25 20:51 ID:???
不要です。
保証人。
ダメボ

582 :名無し不動さん:03/05/27 18:40 ID:???
ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も2ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/


583 :山崎渉:03/05/28 10:43 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

584 :名無し不動さん:03/05/31 00:12 ID:???
>>563
これって凄いね。こんなの入居して大丈夫なんだろうか

585 :名無し不動さん:03/06/07 18:38 ID:2rxoNMoh
彼女の部屋の賃貸保証人なんだけど彼女と別れたいんだけど保証人ってすぐやめれるの? 詳しい人教えて下さいませ

586 :名無し不動さん:03/06/07 23:51 ID:nu9nImMo
私は、両親も亡くなっていないし、親戚ともここ8年近く
連絡も取ってないので、保証人を頼める人がいません。
今の部屋は8年くらい住んでます。(その頃は叔父が保証人)
そろそろ、引っ越ししたいと考えていますが保証人になってもらえる
人のアテがないので、困ってます。どうしたらいいんでしょうか?

587 :名無し不動さん:03/06/08 00:05 ID:ydfj2Ciu
>586
契約が終了しない限り保証人の責務も終了しません。
それには、貴方又は契約者本人が、賃貸人に変更を申し出る必要があります。

588 :名無し不動さん:03/06/08 00:13 ID:ydfj2Ciu
訂正します。
587は、585の返信です。

589 :名無し不動さん:03/06/08 00:17 ID:ydfj2Ciu
>>586
保証人代行サービスがあります。
最寄の不動産屋が案内すると思います。

590 :名無し不動さん:03/06/08 00:52 ID:/iKfx3+4
585です教えていただいてありがとう御座います。 助かりました。

591 :名無し不動さん:03/06/11 08:03 ID:Vk2l1TGp
保証人が本当に親戚であるかどうかとかって
大家さんが勝手に調べたりとかってありますか?(戸籍とか見て

今度契約するところなんですが、保証人は親族に限るみたいなことが
書いてあったので心配です。
保証人になってもら予定の会社の上司の方を
叔父と言うことにしようかと考えてまして・・

592 :名無し不動さん:03/06/11 23:00 ID:???
キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
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593 :名無し不動さん:03/06/15 00:59 ID:MeALE8E8
今は保証人の代行や、在籍取れる会社の紹介のサービスもあるぞ〜!という事は?
無職で保証人が居なくても、部屋は借りれます!
何でもありですね!良い時代になりました!


594 :名無し不動さん:03/06/15 01:20 ID:Eb3Q01R6
ってゆうか賃貸に限らず全ての保証人制度を民法で無効にして欲しい。
同時に保証人を求める行為は刑法で罰する。
百害あって一利なしだろ>保証人

595 :名無し不動さん:03/06/15 01:20 ID:???
>>586
民間なんか相手にしないで公団にしろ、公団。糞保証人なんていらねえぞ。

596 :名無し不動さん:03/06/15 01:28 ID:d8zNn1z9
準備だけしておけば安心できる。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

597 :名無し不動さん:03/06/15 08:06 ID:???
>>595
公団は相場より高いよ。それに独身用は物件少ないし。

598 :名無し不動さん:03/06/18 10:00 ID:wKg58t1G
保証人協会のおかげで引っ越せました!
未成年、水商売だけど問題ありませんでしたよ★
よかったぁ・・・
対応も早くて、ありがとうございました!

599 :名無し不動さん:03/06/19 20:43 ID:SPzPguI4
教えてください。経営者が賃金不払いで行方不明です。これについては別スレですが
少しでも情報をと思い 登記の閲覧をすると・・ないのです。住んでいたマンション 店
が会社契約で 住所が とある貸し事務所の一室ですが 配りまくってた名刺と貸事務所に掲げてた
会社名が全く違い 思いつく限りの住所や名前で探したのですが ないのです。登記のない会社と
契約なんか できるんですか?貸事務所じたいは保証人が 経営者本人で住所は 住んでいたマンションでした。


600 :名無し不動さん:03/06/19 23:00 ID:???
今度知り合いの親御さんがオーナーのマンションに彼女と同棲しようと思っています。
オーナーさんは2人ともよく知っていて問題ないのですが
形として不動産やさんを通して契約することになっているので保証人が必要です。

で、契約者には自分(男)がなって、入居者に2人の名前を入れおうと思ってますが
実は自分が親と絶縁状態なので、彼女の父さん(有名企業のえらいさん)を保証人にと考えています。

これって可能なんでしょうか?
(結婚してないし、入居者の親族だけど契約者の親族ではない)




601 :_:03/06/19 23:00 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

602 :名無し不動さん:03/06/22 01:23 ID:pLAS5riT
退出時には保証人の印鑑証明を返して貰う物なんでしょうか?

603 :名無し不動さん:03/06/22 15:15 ID:???
>>599
できる。貸主が良いって言えば契約できる。
てか、普通契約時に謄本提出させるがな。
相談内容からあなたが貸主なのか何なのかよくわからん。

>>600
貸主が良いって言えば保証人が誰だろうと契約できるよ。
入居後あなた達が別れたりすると面倒だから
不動産屋は嫌がるね。

>>602
普通返してもらわない。解約時に返却してもらう約束なんかしてないでしょ。
返してもらっても意味無いし。
住民票と同じく有効期限3ヶ月だから。


604 :名無し不動さん:03/06/22 22:47 ID:/x1N7zNB
>603
印鑑証明って三ヶ月過ぎたら無効になるものではないんじゃないの?

近藤義之司法書士 のHPより
印鑑証明書(正しくは多くの場合、印鑑登録証明書)の有効期限は3ヶ月ですネー。とのご相談(というか、同意を求められたり?確認されたり?)が有りますし、
金融機関等の窓口で、「印鑑証明書の有効期間は3ヶ月ですよ」と等と説明しているのを聞くことが有ります。
この3ヶ月とは、民法の原則とおり、発行日の翌日から起算して、応答日の前日まで・・・仮に、4月16日発行の印鑑証明書は7月16日まで
(略)
 預金の相続人による払戻についても、(預金の払戻を受けない=この預金についての、払戻請求をしないという意思表示をした人の)相続人の印鑑証明について、
3ヶ月という期限を排除している東京高等裁判所の判決があります。
印鑑証明書には、有効期限が無いもの(つまり、永久に使える)と思って、管理されますよう、くれぐれもご注意を・・・。
 むしろ、一部の例外で期限が有るとの認識が正しいと、私は信じています。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/kondo/0015.html

605 :600:03/06/22 22:54 ID:???
>>603
ありがとうございます

契約というのは、不動産屋といってもそれほど権限がないということでしょうか?
単なる仲介人ですか?

606 :名無し不動さん:03/06/23 21:02 ID:???
>>604
申し訳ありません、認識不足でした。気を付けます。

>>605
600さんの場合、形式上不動産屋を間に入れるだけみたいだから、
貸主が最初から承諾してれば不動産屋は何も言えないです。

607 :名無し不動さん:03/06/28 04:04 ID:e1dCicvt
ブラックではないのですが金融屋に払い遅れなどありました。メド払いもできるメドがたって、引越したいと思ってますが、遅れたことあったら、審査通りませんかね。。?審査調べるのは、どの程度なのでしょうか?保証人はなんとかいます。あー審査が恐いです。

608 :名無し不動さん:03/06/28 06:20 ID:???
>>607
問題なく通る

609 :名無し不動さん:03/06/28 15:10 ID:4kxZDkKg
71才の年金生活の親なんですけど、保証人になれるでしょうか?
一応、持ち家あり、もと自衛隊、年金生活です。

610 :名無し不動さん:03/06/28 19:23 ID:???
>>609
不動産屋、家主による。家賃にもよる。
貸す側としても親で保証人付けたいのが人情。
都会での持ち家なら年金生活でも、ある程度は通ると思う。
ベストなのは、もしもの時のためにもう一人親族で当たっておく事。

611 :名無し不動さん:03/06/28 20:37 ID:2xvwSRcx
家賃は8万ほどで、保証人の審査は信販会社がやるみたいなんですけど。
普通に家主が審査判断するよりも、ゆるい基準と聞いたので大丈夫だと思うのですが…
なんせ急いでるもんで

612 :名無し不動さん:03/06/30 02:03 ID:xhY85UTS
保証人をお爺ちゃんにしてもらう予定なんですけど、うちのお爺ちゃんも、年金暮らしで持ち家有りです。でも81才です。借りるマンションは、家賃9万新築、不動産屋は小さい感じです。有名なところではないです。

613 :名無し不動さん:03/06/30 02:04 ID:xhY85UTS
つづきです。有名なところではないです。親(母)は病気で仕事休んでいて、まずいと思うって言われました。本当は親がいいけど、今ムリで。。これでも大丈夫でしょうか?

614 :名無し不動さん:03/06/30 02:19 ID:YuccfziP
保証人が非労働者だといやがる大家さんがいるから微妙だね
入居審査は不動産屋だけの問題でもない
まあ、不動産屋がある程度審査して情報を大家に伝えるわけだが
(やめられたほうが、、、とか)

たとえばご親戚で会社員のかたのほうがいいかもしれません

615 :名無し不動さん:03/06/30 18:48 ID:???
貴方のお財布に力を
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616 :名無し不動さん:03/07/01 01:40 ID:wFnReQch
612 613です。保証人頼めるような親戚いなくて、、今日一応、部屋おさえるための申し込み書出してきました。保証人を祖父で出しましたが、何も、ふれられなく、OKでした。本決まりの時何か、また違う申込書なのかな? 保証人の事きかれますかね?不安です。

617 :名無し不動さん:03/07/02 14:58 ID:vYB1Zhj1
私の場合、親は保証人として大丈夫だと思うんだけど、私(住む本人)が無職なんですが、審査は通るのでしょうか??

618 :名無し不動さん:03/07/02 17:24 ID:lJ8XMpjU
>>617
通らない。

619 :名無し不動さん:03/07/02 19:02 ID:sUG+f5c7
>617
親の職業による。

私は、無職でも審査OKでした。

620 :名無し不動さん:03/07/02 20:26 ID:ySYAb8kJ
617です
親は大工です。難しそうですね・・

621 :名無し不動さん:03/07/02 21:02 ID:J6Sr5APv
過去レスに保証人なしでもOKなところでも学生や無職は厳しいって意見ありましたが、
貯蓄がたくさんあったとしてもやっぱりむずかしいのでしょうか?

622 :名無し不動さん:03/07/03 00:49 ID:J55b+1ax
無職の貯蓄は信用度それほど高くないし。。。
一晩で使えば無一文。
土地になっていれば別だろうけど。


623 :名無し不動さん:03/07/03 01:34 ID:yWsnP2T4
たかだか家賃7万円のアパートで連帯保証人なんて求めるなよ。
ただの保証人でいいじゃん。連帯保証人なんて正確に理解してたら
恐ろしくてなれないぞ。
アパートの火災保険の明細とか見なきゃ火事にでもなったら
賠償金なんて払えないぞ。

624 :名無し不動さん:03/07/03 04:01 ID:???
>>623
貸室賃貸借契約の連帯保証人は、確かに根保証の一種なので債務が確定していない。
しかしながら、本来の契約者以上の債務額は発生しない。
火災の件は、借主に不動産屋が火災保険に半強制的に加入させる事を
文句言う奴が多いけど、実際は借主と連帯証人保護のためにやってる。(少なくとも俺は)

ただの保証人では何かあった時に保証人がごねる事が容易。
抗弁権がどうのとかやられたらこっちは手間が多くて割にあわん。
そのリスクまで負ってたら、貸主側は経営が成り立たなくなる恐れもある。
いずれにせよ今までにDQNどもが貸し主や業者をだましてきた事が、
今の貸主側や業者側の自衛策を生んだんだ。
責めるべきは貸主や業者でなく、
悪事をはたらいてこちらは自衛策をとらざるを得ない状況にしたDQNども。
それに巻き添えを食う優良客は気の毒だが、どの世界でもソレは同じだべさ。

貸主にも契約自由の原則がある。合意できなければ契約しないのが借主の権利。
納得できないなら契約するなってのが法律。。

どうしても納得できないなら、ローンも組まずに一括で家でも買ったらどうか?

625 :621:03/07/03 08:41 ID:Nvb7IuVK
>>622
とりあえず1000万は貯めてあるんですが、それでも無職はきびしいですか。
保証人不要の不動産屋って滅多にないですかね。

626 :名無し不動さん:03/07/03 19:18 ID:++kKBaq6
よくTVで家賃滞納とかって見かけますが
彼らは保証人立ててるの?

627 :通りすがりの大家:03/07/04 04:30 ID:lLUSjegl
>>624
全てにおいて同意。
3ヶ月滞納したヤツを提訴したら何と!弁護士を立ててきた。
その費用があるんだったら払うべきもの払え!

>>625 横レスだが....
例えば保証人不要の代わりに(最低)敷金6ヶ月入れてくれ!って言われ
たらどうする?
ウチだったら受けるかもしれない。
どうしてもって言うんだったらこういう攻め方もあるんじゃないかな?

628 :名無し不動さん:03/07/04 10:50 ID:7XqYs2OF
オレもやっぱり保証人がいなくてレオパにでも行こうかと思っている。
出来れば県外に出て職を見つけたいと思っているが、レオパだと
会社からちゃんとした住所だと認識されるのだろうか?
住民表の移動と駐車場の契約は出来るか疑問なんだが。


629 :625:03/07/04 12:38 ID:SOEA5O13
>>627
そんなのでいいなら受け入れますよ。
なるようになるかな、ケースバイケースなんですかね。

630 :名無し不動さん:03/07/04 15:51 ID:JToBvzbm
>>625
保証人不要のマンションもあるけど
住民が怪しいひとばっかり。そして不要な分
家賃が高い。それでもいいならそういうのにしたら?

631 :名無し不動さん:03/07/05 21:52 ID:T1CbN1+o
家賃半年分先払いという条件だと
審査通るかな?
保証人も自分も無色でも。

632 :通りすがりの大家:03/07/06 00:45 ID:hqf6d3es
>>629>>631
飽くまでも“ウチは考える余地あり”ということなので
余所様は知らないよ。
ちなみに保証会社は無職の場合、間違いなくNGだろうから
ウチみたいな大家を捜すしかないんじゃないかい?


633 :名無し不動さん:03/07/06 01:02 ID:???
>>629,>>631
悪いがウチはお断り、いくら預貯金があってもアンタがいつ何時散財するかこっちは
把握する手だてが無い、半年分先払い?最低2年分(2年契約分)ぐらい入金したら
考える余地あり。

634 :名無し不動さん:03/07/06 01:23 ID:bUBDbypF
>>632,633
>>448-452のような条件だとどうですか?
(家賃全額前払+敷金増額の定期借家契約)
身元引受人はやはり必須でしょうか。

635 :保証人関係過去ログ:03/07/06 01:37 ID:???
http://mentai.2ch.net/estate/kako/955/955105951.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/961/961003187.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/967/967913687.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/968/968479915.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/974/974302338.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/977/977821778.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/978/978060639.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/978/978764969.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/982/982815701.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/985/985979120.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/987/987021538.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/989/989815772.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/989/989946980.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/993/993273550.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/993/993389489.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/996/996122017.html


636 :保証人関係過去ログ:03/07/06 01:37 ID:???
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1000/10006/1000649655.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1000/10007/1000728147.html
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1002/10022/1002252264.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1002/10027/1002716984.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1003/10037/1003738059.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1003/10039/1003938268.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1004/10042/1004272826.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1004/10044/1004475066.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1005/10054/1005414354.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1007/10076/1007635347.html
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1010/10101/1010154108.html
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1012/10129/1012907096.html
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1014/10147/1014794517.html
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1015/10154/1015441457.html
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1019/10190/1019068010.html
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1019/10192/1019239555.html
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1020/10207/1020778656.html
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1022/10226/1022683038.html

637 :名無し不動さん:03/07/06 05:02 ID:QEYI7OKS
理由はどうあれ、保証人にする相手もいないってのは、
色んな意味でマズくないか?
あらゆる局面で問題出てくるだろうし、
普通の人生とはかけ離れてる気がする。

638 :名無し不動さん:03/07/06 05:35 ID:bUBDbypF
まともな神経してれば、身内以外に連帯保証人なんてそうそう頼めない。
身内が健在なのは恵まれてると思うよ。

639 :名無し不動さん:03/07/06 11:53 ID:bQWwCB79
>>637
よく周り(とくに親)から保証人にはなるなって言われてますが

640 :623:03/07/06 16:44 ID:???
>>624
まあ貸主側の理屈といえば理解できないことも無いけどね
ただ消費者保護法の主旨からいうと、ちょっと一方的すぎない?という
項目はありますよね。嫌なら契約しなけりゃいいじゃん?って気楽に言うけど
そんなこと言ってたらどこも契約できないですよね。
業界の常識は世間の非常識みたいなところがありますからね。

賃貸に住んでるのは金がないからじゃないんですよね。
祖母が市内で賃貸を貸しているんで、そこに住もうかと思ったんですけど
親から止められたんですよね、『面倒だから止めとけ』って言われちゃいました

いつ転勤があるか分からないんで、住宅の購入というか建築は
出来ないんですよ。


641 :通りすがりの大家:03/07/06 20:14 ID:???
>>634
定借であってもやはり保証人は必要だと思います。
ウチの場合、今年末にある物件(定借)が初めて期限を迎えるのだけど
実際に明け渡してもらえるか?という不安は拭えないのです。
通常の借家契約に比べれば(法的には)こちらも保護されている
のだけど、いざ居座られた場合のリスクが消える訳ではないのです。
ただこれは通常の月払い契約なので >>448-452 の条件、もしウチが
経営上困ってたら受けるかもしれないなぁ。
~~~~~~~~~~~~~~~~
>>640
住宅の賃貸借契約においては借り主の方が手厚く保護されているんですよ。
大家側からするとそれこそ一方的に保護されてるとしか思えない。
だから大家側は慎重にならざるを得ないのだけど.......


642 :名無し不動さん:03/07/07 00:55 ID:???
>>641
契約書を読むとなんでこんなに借りる方が虐げられるんだって思っちゃうけどね

643 :名無し不動さん:03/07/07 18:33 ID:JzxDx+wq
たしかに自分の土地、建物をどう使おうが貸そうが貸すまいが、その人の自由だもんな。
それに間違ってヤクザに貸してしまったら終わりな訳だし
不意に死なれてしまっても遺体や家財の処分に困るし。

なんか法律を見直すべきじゃないのかな?
ミスマッチが起きていて効率が悪い。

住というのは公共のものだから貸すほう借りるほうにとってリスクが
少なくなるような公的な仕組みが必要だと思う。

またもっと根源的なところに行くと
狭くても最低限度の自分が住める土地、住居くらいは
誰でも持てるように税制で誘導するとかも必要かも知れない。

たくさん他人に貸せる不動産がある人には酷だけど
要するに本人が居住しない不動産の税金は高くなるとか。
いきなりやると問題だから段階的に何十年かかけて。



644 :名無し不動さん:03/07/07 18:33 ID:JzxDx+wq
>>643がいいこと言った!

645 :名無し不動さん:03/07/07 19:20 ID:SJyInbrH
たとえそれが親友であっても「保証人になってくれ」と言われたら
正直引いてしまいます。同様にどんなに親しい間柄でも他人に自分から
「保証人になってくれ」とは言えないでしょう。
今の所まだ両親も健在なので何とかなっていますが、自分は一人っ子だし
旦那の兄弟も定職を持っていないパラなので、将来的には保証人はいなくなって
しまいます。
よって早いうちに家を購入する事を検討中です。



646 :名無し不動さん:03/07/08 01:27 ID:???
保証にんねえ〜
実際のところ難しい問題ですよね
不動産契約の保証人なんて、いくら連帯つけたとしても
資産査定までしてるわけじゃないしねえ。
基本的には連帯じゃなくて普通の保証人で充分なんですけどね。
『連帯』ってまともに考えると、恐ろしいですよ。
だって借主の前に保証人に請求できる制度ですからね。

647 :名無し不動さん:03/07/08 18:23 ID:6s440+QB
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648 : :03/07/08 19:50 ID:???
賃貸はすべてが大家しだいです

649 :名無し不動さん:03/07/08 23:06 ID:???
レオパとツカサてどっちがいいのかな?
前ツカサにいたことあったけど(結婚前上京してバイトしてた)
最初家賃1ヶ月8マソ+保証金5マソだけで礼敷手数料はなかった。
1年いたけど保証金も光熱費1マソくらい引かれて還ってきた。
審査なしで免許と通帳(コピーとられた)だけだった。
レオパだと退去時金とられてたのかな?
ちなみに目黒線西小山で商店街通り道で徒歩5分くらい。
結構よかったよ。狭かったけど。

650 :名無し不動さん:03/07/11 18:32 ID:r3Zoyg63
夜の仕事をしてるんだけど、ちゃんと定職についてないとどこも無理ですか?一応親が保証人になってくれると思うんだけど。無職って言ったほうがいい?

651 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

652 :名無し不動さん:03/07/11 19:01 ID:KL+etili
連帯保証人って、家賃うんうんはともかく、入居者が突然死・自殺とかもあるわけで、できれば血縁がいいなぁ。引き取り手のない死体だけは困る。
マンスリーとかでも緊急連絡先くらいは、知らせておくんだよね?


653 :名無し不動さん:03/07/11 20:02 ID:PFUnaSTi
この前、不動産屋行った。保証人はいるから特別何も言わなかったが
保証人が必要ないマンション紹介されたよ。
家賃とか条件にピッタリだったからかな?
保証料35000円(2年)取られるだけみたい。
ここのスレの人はよさげじゃない?23区内のマンション家賃6万円。

654 :名無し不動さん:03/07/12 00:54 ID:???
保証人なし物件
ttp://www.athome.co.jp/bukken/excite/kr_detail.php?bukken_no=3023342501®ion=shu&srcby=area&selenscd=<=106&m2f=1

655 :山崎 渉:03/07/12 11:09 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

656 :名無し不動さん:03/07/12 17:55 ID:3o5ReGcc
契約時、保証人には何か書類に書いてもらったりするんですか?

657 :名無し不動さん:03/07/12 22:19 ID:???
>>656
賃貸関係のサイトで勉強するといいよ。

658 :名無し不動さん:03/07/13 02:31 ID:???
連帯っていう2文字は外して欲しいよね
法律的にも現実的にも保証人で充分なはずなんですけどね


659 :名無し不動さん:03/07/13 23:49 ID:A9I2H909
保証人もいないような連中は、大人しくホームレスになれよ

660 :名無し不動さん:03/07/14 02:23 ID:cZxfVQRT
yadayo

661 :_:03/07/14 02:23 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

662 :名無し不動さん:03/07/14 19:51 ID:+TXTgJlt
>628
漏れ前ウィークリー住んでたけど
住民票移動できたよ
ウィークリーの説明書には駄目って
書いてあったけど自分で勝手にやった
役所は不動産屋みたいにいちいち調べないから
大丈夫だよ
それで漏れの場合は何も問題なかったよ
駐車場の事はよくわからないけど

663 :山崎 渉:03/07/15 11:50 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

664 :名無し不動さん:03/07/15 22:08 ID:???
すごくあらされてる

665 :名無し不動さん:03/07/20 19:45 ID:6KcrwR2x
クレジットカード作れる人なら、
オリコの住まいるパートナー使えばいいじゃん

http://www.orico.co.jp/online/chintai/index.html

666 :名無し不動さん:03/07/21 02:47 ID:69SeCTRk
日本保証互助協会に保証頼んだ方いますか??
もう今住んでるトコ出なくちゃで頼もうと思ってるんですが、
個人情報の流出とか本当に登録料一万と
保証料家賃一ヶ月分でいいのか心配…

667 :名無し不動さん:03/07/21 23:21 ID:???
あー漏れも頼んでみようと思ってます。
新宿店に質問メール送ったらちゃんとした返事が
返ってきたよ。
カナーリ怪しそうだが、一万捨てる覚悟で逝って来い!

668 :名無し不動さん:03/07/21 23:28 ID:???
質問
私は訳あって風俗で働いてます(寮生活)拘束がありキツイので寮を出たいのです。かといって初期費用がいっぺんに出せない。
初期費用分割できる不動産があるらしいのですが
わかる方いますか?
ケーズハウジン●という所がいいと他のサイトで見たのですが
所在地が不明です
誰か教えてください

669 :名無し不動さん:03/07/21 23:31 ID:???
↑僕はその件分からないのですが、荒らされそうな感じのレスなので一言

「みなさん、荒れないで分かる人は>>668さんに教えてやってください」

670 :名無し不動さん:03/07/22 14:39 ID:???
保証協会って滞納すると、取立てにくるんだよね?

その時の取立ての様子如何によっては怖いところもあるのであろう。
その時個人情報の流出もありだろう。

俺も諸事情から不動産屋に勧められたが、その時言われたのが、
JIDが一番信頼できるし、取り立ても比較的厳しくないという話だった。

まぁその不動産屋もどこまで信頼できるか・・・
直接管理している物件を紹介してくれと言っているのに、ハウジング興産
の物件紹介されたりしたから・・
結局そこの不動産屋からは借りていない。

まぁ滞納しなければとりあえずは良いのかな。個人情報の流出は
わからないが。

>>668
荒らすつもりはないが、頑張って初期費用ためるのが吉と思われ。
ケーズハウジングについてはなにも知らない

671 :名無し不動さん:03/07/22 18:37 ID:sn2WyO2l
>>670
JIDってのがTVでもよく取り上げられる奴かな?
地道に取りたてに行ってたね。
説得したり夜逃げされたりとか大変そうだった。
893っぽくはなかったよ。


672 :名無し不動さん:03/07/23 01:05 ID:???
あそこは保証料払うだけ無駄だと思う。

673 :名無し不動さん:03/07/23 16:59 ID:???
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674 :667:03/07/23 22:53 ID:???
>>666よ 今日、日本保証互助協会に保証頼んだぞ
あす1マソ入金汁!


675 :667:03/07/24 19:25 ID:???
今日入金したら、早速電話がきた、
一度、申し込み用紙を書きにこいとのこと、
どうやら、副業でやってるらしい。
事務所にかけても転送されますと、自ら話していた、
カナーリあやしーが、
月曜日逝って来ます。

676 :名無し不動さん:03/07/25 19:53 ID:jAlIQ938
>>675
がんばってこい!
結果レポート楽しみにしてるよ

677 :667:03/07/28 21:27 ID:???
逝ってきました!
待ち合わせ場所は歌舞伎町交番前でスタ。
相手は30位の明るいニーちゃん。(CCBのドラーマー似)
合流後そこから彼が経営するバーに連れて行かれる。(10人も入れない)
薄暗い雑居ビルの中にあり、女性ならまず付いて行くのは危険を感じるでしょう。((((゜Д゜)))ガク ガクブルブル
そこで、簡単な入居申し込みを書き、保証人デーダをもらいマスタ。
ただ、それだけ。
お金も、身分証明書の提出もありませんでした。(┐(´ー`)┌ アッサリ)

明るいニーちゃんはバーを営んでいるだけあり、話し好き!でとても好印象!
ビールをご馳走になり、話を聞くと、
この保証人業のキッカケはバーの出店にあたり、公庫に申し込みに行ったところ、親族以外の保証人を求められたことが、キッカとか。
そんな、話をしていると日本保証互助協会の会長と池袋支店長(タコ社長似)が、飲みに来た!・キタ━(゚∀゚)━ッ!!
どうやら、会長が池袋支店開店にあたり、いろいろアドバイスしてました。
神田支店長は本業は、弁当屋だとか、イロイロ。。。。。


結論(・∀・)イイ!!
次回はそのデータで部屋を探し、不動産の審査開始を伝え、
審査が合格ならば、保証人に押印してもらうため、
その賃貸契約書をもって来いとのこと。
(ここで家賃の半金を払えとのこと)
そして、2,3日後、再来店して、保証人の押印された賃貸契約書を受け取り、尚且つ保証人の印鑑証明他の必要書類を手渡すとのこと。
(ここで残り半金を渡す)

とりあえず次はこの保証人データをもって、不動産屋に逝ってきます。(今月末ぐらい)


678 :名無し不動さん:03/07/28 22:32 ID:???
>>677
要するに見ず知らずの人を保証人にするということなのね。

679 :667:03/07/28 22:41 ID:???
要するにそうゆうこと。


680 :名無し不動さん:03/07/28 22:52 ID:ZblQ6PKE
>>677
でもさ、保証人って赤の他人でも認められるの?
たいてい親族限定だろうし、
俺が去年部屋探ししてた時は、「保証人は親か兄弟を」と言われたぞ、
二軒行って二軒とも。当然、血縁の無い友人・知人などは駄目だそうだ。(何かあった時に、パックレられるから)


保証人紹介業者を利用した場合、その辺はいったいどうするんでしょう?

681 :まるこ:03/07/28 22:55 ID:oDe1HYt1
てめーら、餓鬼じゃねんだから、自分の尻は自分で拭け!!
親や友人を頼るなよな!ばーか!

682 :667:03/07/28 23:01 ID:???
うーん、まだ不動産屋に逝ってないのでなんとも。
でも、漏れも何回も引越ししたけど、親族限定と言われたことはなかたなー、
今住んでる部屋は、漏れの上司が保証人だし、、、、
しかし、親族限定という物件はかなりありますね。

683 :名無し不動さん:03/07/29 02:00 ID:QXB3mkDh
保証人紹介屋って、そこで紹介してもらった見ず知らずの人を
自分の叔父や叔母だと偽って、賃貸契約するもんかと思ってた。
単に自分の知人です。みたいな感じでも構わないのかな。
でも保証人業者で紹介して貰った人だという事は、不動産屋にばれたら不味い訳だよね。

684 :名無し不動さん:03/07/29 02:02 ID:IISP2LCC
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685 :名無し不動さん:03/07/30 21:17 ID:+xvUvkUp
保証人に求める条件は、
不動産屋や大家によって多少の違いはあれど
たいていは働いてる身内だろ

686 :名無し不動さん:03/07/30 21:24 ID:iWPyBdkW
>>681


実家に引きこもっているやつですか?

687 :名無し不動さん:03/07/31 00:42 ID:???
うちは母と兄弟の3人暮らしで親戚が一人もいないんです。
亡くなってたり全く連絡とってなかったりで・・・
3人とも働いてるし、兄は家買おうと思えば、銀行で簡単に貸りられるような有名な会社に勤務してます
私も若い学歴なしの女ですが、年収も300万ぐらいあるし、金銭的には余裕なのに
身内が3人きりだということで借りられません
保証協会とかあるけど、あれも緊急連絡先を親族で立てろって言うし・・・

買っちゃえばいいのかもしれないけど、
私は無理だし、兄もこれから結婚して買っていくものじゃないですか。
だから今大金出して買うのはどうかと思うし・・・

保証協会に頼む場合って緊急連絡人にも確認TELしますよね?
付き合いのない親戚の名前と電話書いても確認されてバレますよね?

688 :名無し不動さん:03/07/31 01:36 ID:???
>>687
http://www.jid-net.co.jp/new/main.html
ここのQ&Aを見ると給与所得者は
特に必要ありませんが、源泉徴収票などの書類を提出願う場合もございます
(勤務先在籍確認をもって賃料支払の根拠とさせて頂きます)

とあるので親族はいらないのではないのでしょうか。

689 :名無し不動さん:03/07/31 06:10 ID:???
結婚での引越しなのですが、うちは両方父親がいなく、
夫の母は働いていないので、私の母が保証人になりました。

とはいえ、母は会社を経営していて、年収は税金対策に抑えて750万。
家も持ち家です。
夫は限りなく公務員に近い会社員です。

大丈夫だろうと思っていたら、保証人をもう一人立てろといわれました。
母のところには在籍確認もなかったそうです。

そう家賃の高いところに住むわけでもないのにどうしてなんでしょうか?




690 :687:03/07/31 16:41 ID:???
>>688
親族でなくてもいいようなのですが、やっぱり誰かを立てないといけないようですね
そのようなこと頼れる人もいないのですが・・・
ただの友達に頼むのも母や兄は嫌がってしまって・・
私の友人はまだ若いですし・・・

691 :名無し不動さん:03/07/31 21:39 ID:???
>>690
緊急連絡先はお母さんということでいいのでは?

692 :687:03/08/01 02:07 ID:???
>>691
母と兄と私で住む家なのです

693 :名無し不動さん:03/08/01 02:10 ID:???
>>692
>>688のHPから問い合わせができるので一度そこに聞いてみたらどうでしょうか?
何かいい方法があるかもしれませんよ。

694 :名無し不動さん:03/08/01 05:35 ID:M5dLo5+y
今住んでるところ、更新のたびに保証承諾書だの保証人印鑑証明書だのと
提出しなきゃいけないんだけど、これって普通なの。

695 :名無し不動さん:03/08/01 05:56 ID:???
>>694
うちはそんな事ないなぁ。
古い賃貸契約書と印鑑と更新料と保険代のみ。

696 :名無し不動さん:03/08/01 08:12 ID:1vwM8t5E
>694
うちも!父親死んだら更新もできないのかも。

697 :687:03/08/01 08:39 ID:???
>>693
うーん。無理だ無理だと言われるんですよね
でも不動産屋によって違いますもんね。色々聞いてみようかな
ありがとう

698 :名無し不動さん:03/08/01 14:24 ID:GEDtDaDc
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699 :山崎 渉:03/08/02 01:01 ID:???
(^^)

700 :名無し不動さん:03/08/02 15:55 ID:duk6LLoS
家賃一ヶ月分であなたの保証人になります
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701 : :03/08/02 15:56 ID:K0h0fOV4

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702 :名無し不動さん:03/08/02 22:09 ID:lhgNajP4
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703 :名無し不動さん:03/08/05 21:29 ID:f35/wWy0
先週、契約してきた
オリコの住まいるパートナーを使った
クレジットで過去に一度でも落とした事があったりすると
審査が通らないと言われたが
俺は当然大丈夫だった

704 :名無し不動さん:03/08/06 00:14 ID:INlZBbm9
>>687は、その後どうなった?

705 :困った今日筋:03/08/09 07:53 ID:asFFPuqk


質問させて。。

新しく契約しようとしたマンションで
連帯保証人を付けても「賃貸保証会社との契約を結んでもらいます」なんて
いう条件の賃貸マンションなんだけど、それってこの御時世、普通なのかな?


初年度料金/家賃1か月分
更新時には/賃料の40%

だって。

「賃貸保証契約」って保証人がいなくて困ってる人の為のシステムじゃないのかな?

ちなみに保証人/父親、一部上場企業の部長
        私、これといったブラックリストに乗るような前歴はなしです。




706 :名無し不動さん:03/08/09 08:48 ID:???
>>705 よほどの物件ですか?(高級賃貸マンソンとか)
家主側か管理会社側の、念には念をという慎重な
姿勢ですな。普通とは言い切れないと思いますけど
これからのご時世、ダブル保証人は、もしかしたら基準に
なってしまうかもしれませんなぁ

707 :困った今日筋:03/08/09 11:08 ID:KwyTotiO
>>706さん 御返答ありがとうございます。

そんなに高級という事は無いと思うのですが、
都心/90平米/23万というマンションです。

やはり結局、ダブルで保証人を立てるという事ですよね。
過去に支払いをちゃんとしている借りる側からすると、
その保証会社に払い続けるお金は無駄金になるだけ、
家主は何も痛くもない、良い思いするのは保証会社だけという構図ですね。
まったく家主が借りる側を信用していないというのがミエミエなのが心外なんです。


それとも不動産屋と保証会社がつるんでるのかしらん?

708 :名無し不動さん:03/08/09 11:57 ID:???
>>705
ちなみに、あなたにとって「どうしても絶対住んでみたい物件」ですか?

709 :706:03/08/09 11:59 ID:???
不動産と保証会社はつるんでいる・・・ある意味そうかも
しれませんね。お互いの利害が一致してるつながり
管理会社は、いざとなれば保証会社をたてるという
名目で、オーナー側に営業アプローチがし易いし
保証会社は事細かい規定で契約しているんでそれを
元に儲けられるし。オーナーは計画通りに家賃が回収されてくるし
・・・結局オーナー、管理会社、保証会社の
三者だけがおいしい思いができるって事ですねぇ
借主の方の当初の出費、その後の定期的な出費考えると
なんか勿体無いお金が借主が吸い取られてる感じ
賃貸マンソン経営で重要なのは、確実な回収なんです・・・(某オーナー)
自分は、そこまでして入居率を落とすのはちょっと怖いんで
普通に連保は一人ないし二人にしてますけど。

710 :困った今日筋:03/08/09 13:06 ID:KwyTotiO
>>708さん
そうですね。結構見て回った中では決めようか!っと思った時に言われたんです。

>>709さん
管理している不動産屋が某大手/セン@@@ー2@ですね。
保証会社もさまざまな条件があるようですが、
馬鹿正直な借主ばかりがリスクを背負う。。(泣

そこは新築で家賃を2万以上下げても、しばらく空室の物件のようです。

>>709さんはオーナーさんのようなのでお聞きしますが。。。

たとえば
大家さんと直接掛け合えば、なんとかなるとか?もあるんでしょうか?
または、2年目以降もちゃんと支払っていれば、こちらの信用もついて
その条件ではなくなるとか?も考えられますか?
アドバイスをお願いできたらと思います。



711 :_:03/08/09 13:08 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

712 :名無し不動さん:03/08/09 13:21 ID:???
管理会社が入ってる以上、家主と直接かけあってどれだけ効果あるのかな。
手練手管の管理会社にあまり詳しくない家主が美味いこと言いくるめられている可能性大なので。

あとはご本人の価値観では?
余分なコミッション払ってでも住みたければそこにする。
やはり納得いかなければスパッと諦め次の物件を探す。

一旦、ある条件下(合法)で契約したらあとで不平不満があっても
基本的にはどうにもなりません。合意したという事実は重いわけです。

管理会社の条件に合意するかしないか、要はそこだと思います。




713 :名無し不動さん:03/08/09 13:26 ID:???
>>707
というか、お得な物件ですね。

うちはほぼ同じ値段で63平米しかないでつ。
場所は渋谷区に隣接する目黒区某住宅地です。


714 :困った今日筋:03/08/09 13:32 ID:KwyTotiO
>>712さん

>余分なコミッション払ってでも住みたければそこにする。
>やはり納得いかなければスパッと諦め次の物件を探す。

やはりそうですよね〜もう一回検討します。

>場所は渋谷区に隣接する目黒区某住宅地です。

さすがですね。見抜かれてるみたいで。。W この物件も目黒ですW

715 :名無し不動さん:03/08/09 14:59 ID:CBe8Qo+p
日本保証互助協会の家賃1か月分というのは高いね
もっと安いところはないのかなあ

716 :名無し不動さん:03/08/09 17:21 ID:D2N0k+sO
金払って保証会社の保証をつけても、
万一支払いが滞った時に請求が行くのは自前の「連帯」保証人ですしね。
強制ダブル保証は、とことんまで店子だけが損な制度と認識しております。
しかも、そのことを言い出すのは申し込み後とか見積もり時とか。
大方、部屋決めてからなら多少ボッてもおとなしく払う客が多いんでしょうね。

717 :名無し不動さん:03/08/09 17:37 ID:???
23万……漏れの一ヶ月の手取りと同じだ。。。鬱

718 :706:03/08/09 19:13 ID:???
やはり、一ヶ月分はおかしい。保険会社の人に聞いたら
2年間保証で家賃の半分くらいでも高いはずと言ってたわい

719 :名無し不動さん:03/08/09 21:33 ID:???
セン@@@ー2@は、4マソの物件から「賃貸保証契約」をつけてる物件がありますよ。
特に高額物件や相手先の信用不足だから、賃貸保証契約を!と言うことではないですよ。
万一支払いが滞った時に一番に請求が行くのは自前の「連帯」保証人ですが
一番最初にお金を払うのは、保証会社ですよ。

720 :_:03/08/09 21:34 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

721 :名無し不動さん:03/08/10 17:44 ID:???
家賃一ヶ月以内で相談に乗りますよ

722 :困った今日筋:03/08/11 18:17 ID:JQ9f9pws
みなさん、いろいろアドバイスありがとう!

>>716さん
>しかも、そのことを言い出すのは申し込み後とか見積もり時とか。
>大方、部屋決めてからなら多少ボッてもおとなしく払う客が多いんでしょうね。

物件の図面コピーを最初によく確認しなかった私も悪いのかもしれないんですけど
「じゃあここにします!」と決めた時に不動産屋から、保証制度の件を
切り出されたんですよ。私の前にも何人かの候補者がいたようですが
「この物件、こないだ寸前で飛んだんですよ!ラッキーですね」っていう
不動産屋の営業のセリフの意味が、その時わかったんです。

>>717さん
お恥ずかしながら私も親からの援助で借りる身なんです。

>>718さん
会社によっても違うという事じゃないんですかね?

>>719さん
らしいですね。セン@@@ー2@みたいな上場企業の物件は。。
例えば「新宿の歌舞伎町の安い物件」なんかでも、保証を付けてくる。
つまりは家賃回収のリスクがともなうエリアにも付くみたいですね。
でも、家賃滞納しなければ、保証会社は何もしないでそのまま利益になる金銭というのが
納得しないんです。そうは言ってもラチはあきませんねW

>>721
不動産屋指定なんでそれは無理ですよW

723 :名無し不動さん:03/08/12 02:03 ID:???
で、722は結局どうするの?
金払うの払わないの?



724 :716:03/08/12 02:12 ID:/8Du8Yti
>>722
> 「この物件、こないだ寸前で飛んだんですよ!ラッキーですね」っていう
> 不動産屋の営業のセリフの意味が、その時わかったんです。

あ、なるほど・・・なんだか身に覚えがw

>>719
保証会社は結局、賃借人か連帯保証人に請求するのでは?
連帯保証人が支払った場合、賃借人はともかく保証会社に請求というのは考えにくいし
請求されたとして連帯保証人でもない保証会社が払う必要もないでしょうし。

不払い「保険」ではなく、あくまで保証名義貸し、にすぎないという考えが妥当かと。
賃貸側からするとダブル保証は、債権を抱えるリスクを回避する手段にすぎないはず。
それを店子に支払わせるのが間違ってるのではないでしょうか。

725 :716:03/08/12 06:40 ID:/8Du8Yti
> 不払い「保険」ではなく、あくまで保証名義貸し、にすぎないという考えが妥当かと。

自分で書いておいてなんだけど、
妥当というよりむしろはじめからそういうサービスですかね。

726 :_:03/08/12 06:41 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

727 :_:03/08/12 06:46 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

728 :名無し不動さん:03/08/12 23:51 ID:pbaQXmtZ
おまえら!生きてるか

729 :名無し不動さん:03/08/13 16:45 ID:Glxg87qf
他人の保証人を親戚だと嘘ついても、わからないし
不動産もやっぱり儲かりたいからねえ

730 :困った今日筋:03/08/13 21:07 ID:0d/9InMs
>>724
>不払い「保険」ではなく、あくまで保証名義貸し、
 にすぎないという考えが妥当かと。

そうなんすよね。元々のサービスの主旨が違う。
でもそれを逆手にとって「ダブル保証人」などとうたっての
巧妙なビジネスにおとしこんでるように思えてならないのかなと。

結局、この物件はやめました。ついでにその不動産屋も止めました。

みなさん。いろいろ勉強になるレスありがとうございました!
またわからない事があったらお邪魔します。

731 :名無し不動さん:03/08/14 00:03 ID:???
よく決断した!
セン@@@ー2@なんぞに無駄金渡す必要はない!


732 :名無し不動さん:03/08/14 01:41 ID:UaHO5zoL
家賃一ヶ月以内であなたの保証人になります
以下のメールアドレスにお問い合わせ下さい
x7dedaf78b3sh@jp-t.ne.jp



733 :?¢?A´?1/2???u´??:03/08/14 06:03 ID:???
>>732
1000MBの大画像と100種類の新種のウイルスを送付しておきますたので御注意

734 :????A?L?1/2???u?L??:03/08/14 06:05 ID:???
>>732
たとえばこんなやつ

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html
ゆっこの顔


735 :名無し不動さん:03/08/14 11:24 ID:pDouYjNP
賃貸保証は公の機関だから安心。
個人の保証のやつは闇金みたいなもんだろ?

736 :名無し不動さん:03/08/14 12:40 ID:???
公の機関だっけ?
個人の保証にチャレンジした奴がいるので>667
推移を見守ろう、自作自演でなければ。

737 :名無し不動さん:03/08/14 22:37 ID:mTP6j8Ju
age

738 :名無し不動さん:03/08/14 23:46 ID:vaRE207j
教えて下さい
現在、家賃 63000円の所にいます。
引越ししたいのですが保証人の件で困っています。

 本人  年収(推定) 500万 転職後 半年
 父   年収     350万

 但し、事業の失敗により二人とも破産経験者です。

 こんな状態で賃貸契約可能でしょうか?

 2DK→1Rへの引越しを考えているのです
 宜しくお願いいたします


739 :667:03/08/14 23:53 ID:???
自作自演じゃないよヽ(`Д´)ノ
とりあえず、今週土曜日に本契約するから、
うpは、これでも遊んでマテ
ttp://popup6.tok2.com/home2/OoOoO/dareka.html


740 :667:03/08/15 00:21 ID:???
738>>
破産宣告だけじゃ勝手に引越しできないぞ、免責の申立も済んだのかな?
とりあえず、今は引越しができるなら、問題なく賃貸契約可能でしょう。
実際、必要書類は1Rなら住民票と印鑑証明ぐらいで、過去に破産したかどうかは、わからないよん。
(行政書士に調査をたのむと2マソぐらいかかるのでそこまで調べない)
審査上の一番の問題点は、
親父さんはとりあえず60歳未満かどうか?
1Rに一人で住むのか?
ぐらいかと。

2DKで63000円というと都内じゃないのかな?
引越し費用等を考えるとかなり家賃の安い物件を考えなきゃね。


741 :名無し不動さん:03/08/15 09:11 ID:VljDIn9J
>>738
ありがとうございます
父は60歳未満です
家賃 35000円というのを見つけたもので・・・

 あ、破産&免責は3年前の話です。
 やっと引越し費用と車両購入費用が出来たのです。

 

742 :山崎 渉:03/08/15 11:37 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

743 :名無し不動さん:03/08/16 15:03 ID:O9+rQmP/
hage

744 :名無し不動さん:03/08/16 15:29 ID:lSOj8cxQ
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745 :名無し不動さん:03/08/16 15:55 ID:2uR8GCFB
教えて欲しいです。
引っ越しを考えているのですが、場所が今親と住んでいるところより遠く
職を探す前に部屋を探さなければならないのです。
保証人は父親でOKだと思うのですが、遠くても大丈夫でしょうか?
また、無職でも借りれますか?
保証人がいらない物件もあるみたいなのですが、なんか怖くて・・・

746 :名無し不動さん:03/08/16 20:21 ID:oZv0OmFm
遠いか?近いは?関係ないと思われ。
でも無職じゃだめぽ
じゃない。

747 :667:03/08/16 21:04 ID:???
お盆前に池袋東口の不動産屋を巡ってきたのだが、、、
1件目の不動産屋ではこちらがイイ!と思った物件は保証人が親のみといった物件ばかりでした。
営業マン曰く、
親なら90歳でもイイですよ!
弟さんが学生でもイイですよ!
同姓のおじさんでもイイですよ!
同姓の知人でもイイですよ! (゚д゚)ハァ? (なるほどー)
物件のグレードを下げれば何件か俺の条件にあう物件が出てきたが、
いまいち乗り気しない漏れ。
しかも物件の管理会社がお盆休み中だったりしてナカナカ事が進まない。
そこですかさず、
営業マン曰く、
賃貸保証物件ありますよ!
トリオやオリコなどの保証人不要物件を出してきマスタ。
必要書類は、住民票と免許書のコピー、そして納税証明書または収入証明書、
ただし、緊急連絡先を書いてくれとのこと、
また、緊急連絡先には照会するらしいとのこと。
とりあえずトリオに関してはオリコほど厳しくないと。
分譲賃貸物件には賃貸保証をつける場合が多いらしい。
とりあず、よさげな、物件の内覧の予約をして帰りマスタ。


748 :667:03/08/16 21:05 ID:???
もしも、内覧予定の物件がよくなければと思い、
帰りがけにもう一件不動産屋によったのだが、
ここでは保証人のことを話すと、

営業マン曰く、
かまいませんよ!

とにこやかスマイル!
保証人が知人でも上司でも可な物件をたくさん持ってきました。
やはり条件は少し劣るが、許容範囲内だったので即契約!

(前の家は東京ですが漏れの家はさいたま!(´・ω・`)ショボーン)
(地図じゃ、徒歩15分だが、思いっきり山の上です!(´・ω・`)ショボーン)
(家が見えるが大きく迂回しないとたどり着けない!(´・ω・`)ショボーン)
(何気にLPガス!(´・ω・`)ショボーン)

その契約書を持って新宿事務所(バーな)に行き保証人の署名捺印を
行いその契約書をもって、管理会社に行って鍵の引渡しを行う予定です。


749 :745:03/08/16 21:13 ID:AnGJ6scO
>>746
返事ありがとうございます。無職は駄目ですかぁ・・
でも、職を探そうにも住処がないと厳しいだろうし。
こんな場合どうすればいいのでしょう?
保証人はOKということで安心しました!

750 :667:03/08/16 21:26 ID:???
個人的な感想ですが、オリコやトリオの場合審査に時間がかかりますが、
可能ならオリコやトリオを使ったほうが良い物件がありますし、
何よりも更新の心配がなく、会計も明朗です。そして、家主の理解も得られてます。
 自分はもうそこそこの年になってしまいましたが、
同年代の方の親御さまは、もう退職してたり、お亡くなりになってたりします。
今回、自分は本気でマンションの購入を考えましたが、仕事柄、そうも行かずかなり悩みました。
 今回は、2件目の不動産屋さんの営業マンに感謝するばかりです。
多くの不動産屋さんは仲介業のみですので、経験豊かで、
家主ではなくあなたがお客様ですよといってくれる営業マンを味方にできれば大変心強いですよ。
 
引越しのためこれからカキコできませんが、皆様よい物件をお探しください。

751 :名無し不動さん:03/08/16 22:05 ID:bSKwgsBg
お役に立てれば。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

752 :667:03/08/16 22:07 ID:???
745 >>
自分も田舎から出てきた時に、同じ様な経験をしました。
保証人に付いては、遠方だと断られる場合がありますが、
多くの物件において、あまり気にすることはないでしょう。
自分の場合は採用結果を電話で伝えられるので、(携帯のない時代でしたので)
家電=住居の確保は何よりも優先させたものですが、、、、
とりあえず
http://www.green-w.co.jp/

743>>そうhage!!気付てくれましたね。


753 :名無し不動さん:03/08/16 23:05 ID:???
>>749
就職が決まったら近くに引っ越すとその会社に行っておけば
就職できますよ。それまでの連絡先は現住所ということで。

754 :753:03/08/16 23:56 ID:???
その会社に行っておけば→その会社に言っておけば

755 :名無し不動さん:03/08/18 22:56 ID:???
age

756 :名無し不動さん:03/08/18 22:58 ID:6LOx6UHE
メガネ、巨乳、少女、緊縛、美女、ストッキング。
さあ貴方の股間をムズムズさせる語句はいったいいくつありますか?
全てのエロを網羅した作品です。
アニメとはいえこれだけたくさんのフェチ心をくすぐる作品はめったにありません。必見!!
無料ムービーをご覧下さい。
http://www.pinkfriend.com/


757 :名無し不動さん:03/08/18 23:08 ID:???
>>755は俺の誤曝ですスマソ

上の方にも同じような質問があったようだけど、
最近の物件はダブル保証人(内1つは強制的に保証会社)ていうのが
多いんですかね?
この御時世というのはわかるけど、賃貸マンションなんかは借り手市場じゃないんですか?
俺もたまたま気に入ったマンションも、強制的に保証会社を付けないとダメという物件なんだが、
オーナーの考えなの?



758 :757:03/08/18 23:11 ID:???
ちなみに保証会社は日本賃貸株式会社
http://www.jid-net.co.jp/new/main.html です。

759 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

760 :名無し不動さん:03/08/19 10:29 ID:???
>>757
そんな賃貸は、お薦めできんな。
他を探しなされ。

761 :名無し不動さん:03/08/19 11:15 ID:???

>同じようなコピペ貼りまくってる香具師ってミニミニの工作員か?w

>禿しくレスする気も失せるんだが



社長、工作行為がばれてしまったようです。
社長が、上げろ上げればミニミニの宣伝になるって言うから工作していたのに。
社長、これからも上げまスカ?

762 :名無し不動さん:03/08/21 10:27 ID:l58vDch+
>>757
場所にもよるんじゃない?
高級住宅街とか、あと外国人の水商売が多く住むエリアとか。

763 :名無し不動さん:03/08/22 01:31 ID:J7UkP6ns
結局滞納する人が一番悪い。
住んでいるのにお金払わないのは泥棒と同じだから、2ヶ月以上滞納した人は
逮捕されるという風に、法律を変えるべき。
そうなればなんとしてでも支払おうって気になるし、
本当に払えそうにない人は滞納する前に親元に帰るとか、
ホームレスになるとか何とかするでしょ。

家賃さえちゃんと回収できるなら、緊急時の身内の連絡先だけ書いとけばOKじゃない。

764 :名無し不動さん:03/08/22 02:02 ID:5pkGKaw/
>763
そこまでは思わないが気持ちは理解出来ます。
ほとんどの大家は借金抱えてギリギリ経営とか
年金かわりにやっているわけで、そんなときDQNが
滞納しても調子のったらキレますわな。保証人ガチガチ
でないとかしたくないよ。
でもこれから個人が作るような三流アパートは余ってくる
し、貧乏な奴は増えそうだし困ったことです。


765 :名無し不動さん:03/08/22 09:57 ID:7gtqN/VJ
賃貸保証の審査基準って、どうなってんの?
教えてもらえないことになっているようだが。

さすがに収入がないとはねられますか?

766 :名無し不動さん:03/08/22 11:09 ID:???
親が公務員で持ち家。保障期間中に定年がこないこと。

767 :名無し不動さん :03/08/22 12:02 ID:solQ53IB
保証会社の社員は自分が部屋を借りるときに申込書の会社名の欄に
どんな風に書くのだろうかなあ

768 :名無し不動さん:03/08/22 12:08 ID:???
普通に、自分の会社名書くんじゃないの?

769 :名無し不動さん:03/08/22 12:32 ID:UZOyREwl
>>749
どうしても就職する前に借りたいなら、親に借主になってもらう事です。

770 :名無し不動さん:03/08/22 18:26 ID:PK6YgSGS
へー、保証人が定年ってダメなの?
今定年をむかえる年代だと年金は月30万くらいもらえるようだし
退職金ももらってるのでかなり余裕のある暮らししてそう。
年寄りだから金の使い道もあまりない。
リストラされるかも知れない50くらいの、まだローンが残っている会社員の方が
よっぽど危なそうなのに。

771 :名無し不動さん:03/08/22 19:09 ID:x936lYgc
そうか来年今頃の更新の時には、公務員の父親退職しているしな
しかたがない、同じ公務員の母親に頼むか。


772 :名無し不動さん:03/08/22 19:41 ID:6JYXu+Tw
高学歴化のため晩婚傾向はますます進むから
子供は20代なのに親は退職しているケースは増えていくだろう。
いまどき当たり前の院卒だと25で就職だが博士課程まで行くと28でやっと就職。
収入が安定する35、6まで結婚はできないだろうから。

そのうち低学歴の親でないと民間賃貸に住めない日がくるだろう。


773 :名無し不動さん:03/08/22 20:20 ID:???
敷金の積み増しくらいで免除してほしいよ

774 :名無し不動さん:03/08/22 21:03 ID:SfL+/PYP
大阪に住んでた時、保証金として10か月分払ったが
保証人は定職にある人(年金可)なら誰でもいいと言われた。
関西ではほとんどそんな感じだったと思う。

775 :名無し不動さん:03/08/22 22:05 ID:hHIl0mp4
親保証人にして
その親が後日同居してきたりなんかするのはまずいのだろうか?
ご丁寧に住民票まで移したりしたらばれたりするのかな?

776 :名無し不動さん:03/08/22 22:10 ID:RdmBZVS3
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777 :名無し不動さん:03/08/22 23:25 ID:???
>>770-773
どうも在職であることが大事だって言うトコ多いみたい。
リストラされていつ無職になるかもわからないのにね。
親に加え親族で高収入の在職者立てろ立てろとうるさいから
早々に見切りつけて公団に入ったよ。
保証会社ばかりでなく民間の賃貸業でもあまり変わらないみたい。

保証会社や中小賃貸専門業者は社会保険に加入してない企業ばっかりで、
厚生年金や共済年金ででる額のこと知らないんじゃないのかw

778 :名無し不動さん:03/08/23 02:04 ID:lB4GCsPK
そうだね、やっぱり
公団が一番かな。
家賃が高めってところもあるけど仲介手数料や礼金や更新料が
いらないこと考えると得だと思う。

779 :名無し不動さん:03/08/23 04:59 ID:???
一流企業の退職者年金>>>>>>>>>>>>>>>保証会社の貧乏社員

まあ、単細胞のバカは杓子定規の仕事しか出来ないんだよ
保証会社社員=賤民・家畜だからしょうがない


780 :名無し不動さん:03/08/23 12:49 ID:???
>>775
別に問題ない
極端な話、その保証人を世帯主にしてしまっても(住民票上ね 契約書上ではないよ!)
問題なし

781 :名無し不動さん:03/08/23 15:51 ID:BhcsrzKR
保証人を自分からおりたいんだけど、やっぱり無理スか?

友人が店を開業するんでテナントの保証人になってやったんだけども、
経営不振でいよいよ資金が底をついたらしく
仕入先への支払いを踏み倒すようになってしまってね。

例えば俺が死ぬか破産するかすれば借主は代わりの保証人を求められるよね?
それが自分からおりて代わりの保証人をたてることができないのは何故?
教えてクレクレ君で申し訳ない。

782 :名無し不動さん:03/08/23 16:17 ID:S1PBsKNe
>>781
スレ違いなわけだが・・・

>>781は軽々しく保証人になってはいけないという典型例だと。

しかし保証人には、契約者の行為を制約する権限は無いのだろうか
例えば>>781の場合、私ならこれ以上債務が増える前に撤退・精算させたい。
賃貸の連帯保証人なら、肉親なら実家へ強制送還とか。
それ以外だといい手が思いつかないが。
それもできず、債務が膨れていくのを見守るしかないとしたらあまりに不憫。

連帯保証人の承諾書には、「一切の責を負う」以外のことは何も書いてなかったな・・・
放棄とか交代とか。

783 :名無し不動さん:03/08/23 18:26 ID:nHTFCnOs
保証人としての父親の年収を書類へ記入することを
要求されたのでその場で交渉を打ち切りました。

784 :名無し不動さん:03/08/23 18:46 ID:???
>>783
その意気だ!

785 :名無し不動さん:03/08/23 18:46 ID:8kYa6bXc
【平成15年!貴方にとって、欲しい物!】
現在、あなたがどうしても欲しいものを
調査しています。調査後はランキングで紹介します。
http://www.c-gmf.com/quest02.htm

786 :名無し不動さん:03/08/23 18:56 ID:S1PBsKNe
年収はNGですか?
保証人の財政状況は、必要な情報だと思うのですが。
そういや漏れの保証人、契約後に仕事辞めてまつ・・・

787 :名無し不動さん:03/08/23 19:13 ID:ZlPMsCKs
>>781
代わりの保証人をたてる事が出来ない訳ではありませんよ。
保障契約とは、貸主と保証人間で結ぶ契約なのです。
したがって、保証人の死亡又は破産の他に、貸主が承諾すれば保証人の交換?は可能です。
でも、何かあった時の為の保証人なので(家賃滞納など100%ないとわかっていれば保証人は必要ありません)
そういう状況を貸主が知っていたら、保証人交換?の承諾をとるのは難しいと思うし、別に保証人になってくれる人もいるのかな?


788 :名無し不動さん:03/08/23 20:30 ID:+xGCSxol
語弊がおこりそうなので・・・
家賃滞納が100%なくても「身元引受人」にあたる連絡先は必要なようです。


789 :787:03/08/23 20:45 ID:ZlPMsCKs
>>788
身元引受人と保証人は違います。
ただの身元引き受け人は家賃等の債務を保証する義務はありません。
債務を保証する義務を負う身元引き受け人の事を保証人と言うのですよー。
ちなみに大手法人の法人契約などでは保証人をつけない事があります。
・・・しかし、入居者の親族などの連絡先を聞く事はあります。(身元引き受け人?)
わかりづらいですかね・・・?

790 :788:03/08/23 21:12 ID:+xGCSxol
>>789
>債務を保証する義務を負う身元引き受け人の事を保証人と言うのですよー。

これが明確に定義付けされていることは知りませんでした。
が、通常の居住を目的とした賃貸契約なら、
暗黙のうちに保証人が身元引受人にもなっている というのが現状と思います。

そこで保証人不要というと語弊が起こると思ったのです。

791 :789:03/08/23 21:46 ID:ZlPMsCKs
>>790
暗黙のうちに保証人が身元引受人になっている とういのが現状と思います。

???です。
もし、友達に「親が高齢で無職なので賃貸の保証人になってくれよ!」と頼まれたとします。
賃貸の保証人を頼まれた・・と判断し、身元引き受け人まで頼まれたと判断しますか?

ただ、たくさんの人が読むので790さんみたいな判断をする人もいるかもしれませんね。
説明不足だったと思います。フォローありがとうございました。

792 :788:03/08/23 22:12 ID:+xGCSxol
頼まれたと判断するかどうかは別にして、保証人を受けるとすれば、
保証人の責務のうち身元引き受けだけを切り離すことができるかどうかは
不動産屋に確認するでしょうね。
例え切り離せても、親が行方不明なら保証人にその責務が回ってくるでしょうね。
連帯保証人ならより確実に。暗黙というのはそういうことです。

多分その友人は保証人の責務にに身元引受人が含まれることなど
意識せずに頼んでいるでしょう。
意識しているなら、頼み事をする時点でそれくらいのことは断るでしょう。

通常の賃貸契約において、
連帯保証人と別個に身元引受人を立てるのが一般的だとは思いませんが。
不動産屋で保証人は求められても、別個に身元引受人を求められたことは無いですし。
そのような形態で契約されている方はどれほどいるのでしょうか。


793 :781:03/08/23 23:21 ID:DZznIwAK
賃貸住宅でも「もうこんなヤツ保証デキネーヨ」ってケースはあると思うんで、
一般論として連帯保証人は自分からおりられるのか、を知りたかったのです。
テナントを例に持ち出してスレ違いになったのはスマソかったです。

俺自身は、最悪滞納を繰り返して追い出された時は責任を果たす(自腹切る)覚悟で
保証人になったし、借主とはこれ以外の金銭貸借はないんだけれども、
周りがこいつのつまらんプライドのために泣かされているのを見ると
いたたまれなくてね。

俺が保証人やめることで賃貸契約を解消させ、引導を渡してやるか、
代わりの保証人を立てさせて俺自身は少なくとも借主と縁を切りたかったのよ。
法的に何の縛りもなくて、あくまで不動産屋との私契約の範疇ということなら
話のもっていき方よく考えて不動産屋に相談してみますわ。
また何かアドバイスあったらお願いします。

794 :788:03/08/23 23:59 ID:+xGCSxol
>>793
話ずれたい放題ですまそで・・・
その状況から連帯保証人の後釜として望みがあるのは、健在なら本人の肉親でしょうね。
>>484-489とか。事情は少し違いますけれど。
不動産屋の前に検討される価値はあるかと思います。


>>782でも書いたのだけど、保証人が借り主に対して何の力もないのは困ったもので。
貸し主が親身になってくれればまだいいけど、そうでないと本当にどうしようもないのかしら

795 :名無し不動さん:03/08/24 00:08 ID:WuTBb4mH
俺はここ使ってる。2年毎に家賃の30%取られるけど義理の兄弟に
頼むよりはるかにマシ。
保障会社だけど、代理店は地域の不動産屋という業務形態をとっている。
その不動産屋で契約すれば不動産屋が大家にシステムを説明済みなので
大家へ説明もあっけないほど簡単にすみました。

俺は代理店紹介→自分の住みたい地域から不動産屋を選び、予め
保障会社を使う意思表示をしてから物件の紹介を受けたためか、
嫌な思いは一切しませんでした。物件もまともだし、今は満足。
言っとくけど、この会社の回し者じゃないよ。
こんな方法もあるよ、といいたかった。それだけ。

ttp://www.jid-net.co.jp/new/main.html

796 :名無し不動さん:03/08/24 00:42 ID:rZAFUYM5
そういう用途ならいいんですよね。
私も親が現役退いたら使うことになると思います。

困るのは、連帯保証人を立てさせた上で保証会社も必須とするような不動産屋。
このスレでいう「ダブル保証」というやつですね。
借り手にとって一切の利益無し。保証料を支払う妥当性も無し。

797 :名無し不動さん:03/08/24 13:48 ID:heOfZkrI
やっぱり公団か公社が一番だね。

798 :781:03/08/24 17:10 ID:ArZhNIBj
>>794
借主50代前半、両親は年金生活者、阪神大震災で自宅が倒壊し
復興ローンを抱えながら、今の店も親・兄弟や嫁の実家から金借りまくって始めたのに
あっという間にコケてしまって身内からも既に見放されておるようです。

とりあえず原則論として、保証人の交代はできるという見通しが得られたので、
まずは本人に「9月前半までに新しい保証人をさがせ。俺は保証できんからおりる」旨
伝えるっス。

確かに保証人が借り主に対して何の影響力も行使できないのは困るけど、
この賃貸契約を保証しているのは俺の善意でしかないので、
俺と借主の間において、俺が保証人やめるも続けるも俺の自由なはずだしね。

問題は不動産屋にどう話をもっていくかなんだよ。
「俺はもうこいつの不義理を保証できないから新しい保証人と交代する」と
言えば>>787の指摘のように色々理屈を並べて、
賃料を払っている限り保証人の交代は認めないと突っぱねる可能性があると思う。
「そんな状況では貸し続けられないから出ていってくれ」という流れになれば
望むところなんだがね。

不動産屋の社長の人柄が読めない(契約の時に会っただけ)だけに、何とも…。

799 :706:03/08/24 22:05 ID:???
「保証人」と「連帯保証人」の重みは完全に法的に違いますよ

800 :787:03/08/24 23:13 ID:MV2on2Yi
>>798
不動産屋が保証人に同情?してくれるケースは中々少ないかと・・・。
何故かというと滞納等あった時、貸主に「お前が紹介した客が滞納してるぞ!どーしてくれんだ」
って言われる場合があり自分の身を守りたい為・・・。
先に借主に新しい保証人を探させ、その後不動産屋にその旨伝えた方がスムーズかも・・・。
貸主は、新しい保証人が相当変?でないかぎり、交代を認めないケースは少ないかと・・・。
(交代を認めない場合は、新保証人の保障能力に問題ありか、貸主が相当変(頑固)か・・・。)

801 :名無し不動さん:03/08/25 12:40 ID:jRD++cQx
>>796
>このスレでいう「ダブル保証」というやつですね。
>借り手にとって一切の利益無し。保証料を支払う妥当性も無し。

俺の先日、ダブル保証の条件の物件契約、寸前の出来事。

保証会社への提出書類の内容で、、、

1)身分証明=運転免許書
2)前年の青色申告書の収入額の記載ページのコピー=自営なので
ここまでは良いとして、、、

その数日後、
3)自営名義の通帳の最終残高ページのコピーを提出しろ、と。

(`Д´)/ゴラー いいかげんにせんかい!と契約はしないむねを通達。
その会社の条件では「最終残高ページのコピーを提出」は無職の場合の条件。

また数日後、「では通帳残高の提出は結構です。では契約を」だと(`Д´)/ゴラー舐めてんのか!!
当然、そんな物件はこちらからお断りしといた。かなりの侮辱だったね。
ちなみに>758の保証会社。かなりいいかげんな対応の会社だな。


802 :706:03/08/25 12:57 ID:???
僕は賃貸マンソンを建てている者ですが最近酷いなこの制度と思うことがありました

まず、銀行と公庫の合わせ貸しで借り入れする際に
当然の事ながら土地の抵当権を取られました、
また自分の会社が事業主ですので、自分が個人で会社の保証人をしました
その後でさらにその保証をする為の保証会社の保証に入れといわれました

土地の抵当権事態は余力はあると見ているし、僕が保証をするという事は
他の家財産、土地等がバックアップしているのにもかかわらずに
またもや保証会社の保証っていったいなんなんだよ!
保証会社への支払い補償額は1000マソをちょい割る位の高額な保証です
それで、じゃぁ万が一保証が機能(地震やその他)したら保証会社が
残額を返してくれるのか?というと、そうではありません
銀行や公庫に対して返すだけで、保証会社には抵当を持っていかれます
いったいぜんたい舐めとんのか!日本の金融制度は!
こんな保険の上に保険を塗り合わせないと、金を貸してくれんのか!
しかも血税で生き延びてるんだろうが!こら!といいたくなります(オーナー側)

803 :706:03/08/25 12:59 ID:???
>>802追加 それによって金融機関が儲かる額は、半端な金額ではありません(?千マソから?億です)くそったれ!

804 :名無し不動さん:03/08/25 15:40 ID:9TNx4Iut
自己資金多ければいいんじゃないの?


805 :名無し不動さん:03/08/25 19:36 ID:???
802-803

手有価、禿しくスレ違いと思われ

>>801

そんな物件はやめて正解ですよ。
だいたいダブル保証なんていうのは
そのシステムを悪用した保証会社と不動産屋の商売に
乗らされているだけですよ。
今の御時世なんて関係ありませんよ。
そういう悪徳商売をいつの時も、元々やってる企業ですよ。

806 :通りすがり:03/08/25 23:44 ID:???
>>805
違うと思われ 全然激しくスレ違いじゃないと思います
問題はこのあたりから派生しているんだと思う

807 :名無し不動さん:03/08/26 06:42 ID:???
>>806
スレタイをよく読め 阿呆

808 :787:03/08/26 16:50 ID:VdH5+HUA
>>800
作戦決行。借主に新しい保証人探させることにしたよ。

「債権者でもないお前に仕入先への未払いをとやかく言われる筋合いはない」
「お前がこんな薄情なヤシだとは思わなんだ」
「せっかく固定客も付き始めて喜んで貰ってるのに店潰す気か」と
散々ゴネて喚き散らしたけど、
俺も借主がこういう常識のないヤシだとは思わなかったからね。

んで、次のことを約束させた。
1.9月15日までに新しい保証人を見つける。
2.9月20日までに借主が不動産屋に行って保証人の交代を交渉してくる。
3.保証人の交代を認める認めないに関わらず、不動産屋が俺に連絡よこすように手配する。
4.保証人の交代を認めない場合は俺が不動産屋と直接交渉する。
5.俺と不動産屋の交渉が決裂した場合、9月30日限りで賃貸契約そのものを解約する。
6.新しい保証人が見つからなかった場合も、9月30日限りで賃貸契約そのものを解約する。

まだ一悶着も二悶着もあるだろうけど、頑張りますワ。

809 :名無し不動さん:03/08/26 16:55 ID:???
800=787じゃねーのか?

810 :808:03/08/26 17:01 ID:VdH5+HUA
ア、ごめん。808=軽率な保証人781でつ。申し訳ない。

811 :809:03/08/26 17:08 ID:???
なるほど。話がつながった。

812 :800:03/08/26 18:27 ID:u6Z6WLJ1
とりあえず、お疲れ様。
保証人交代の件を借主から不動産屋に言わせたのはナイスかも。
脱保証人の日までガソバレ!
そして以後、保証人は断りましょー。

813 :名無し不動さん :03/08/27 15:32 ID:3U92JLf7
保証人が自宅に電話を引いてないと駄目だといわれたが、
うその電話で留守電にしておいても駄目かなあー

814 :名無し不動さん:03/08/27 16:43 ID:3jWwdfmZ
>>813
うその電話ってなに?
うその電話でも何でも、一回でもその番号に電話して保証人がでればOKじゃない?

815 :名無し不動さん:03/08/28 13:42 ID:7mibtH2i
9月末までに引っ越す予定なんですが、
連帯保証人なしで借りる方法を探してます。
お勧めの保証会社はどこでしょうか?

あと、以前の投稿にあったんですが、
ここの評判も知りたいです。
ちょっと怪しい雰囲気ですが・・・

ttp://www.green-w.co.jp/

816 :815:03/08/28 13:44 ID:7mibtH2i
保証人は、無職の兄弟とかじゃ駄目ですよね?
年は26才です。

817 :名無し不動さん:03/08/28 13:47 ID:???
>>816
あのなw

818 :名無し不動さん:03/08/28 14:09 ID:m8RzSoPH
無職の兄弟に何の保証ができるんだよ・・・

819 :815:03/08/28 14:21 ID:???
兄弟そろって親の店の手伝いなんですよね。
それで正式に給料って事じゃなくて、
毎月適当に貰ってるんです。
なので給料明細とかないんですよ。

820 :名無し不動さん:03/08/28 19:16 ID:???
当方、借地の家を買う予定なんですが、地主から連帯保証人を要求されていますが親族には訳あって頼めません。

こんな場合でも保証会社を利用できますか?
借家は2年ごとですが借地は20年契約なんですが?

821 :名無し不動さん:03/08/28 21:36 ID:LPSsqwqR
>>819
親が保証人じゃ駄目なの?

822 :名無し不動さん:03/08/28 22:23 ID:???
>>820
そのための保証会社だろう。
でもな悪意なビジネスをしている保証会社を潤すような依頼はせんことだな。

823 :名無し不動さん:03/08/29 15:34 ID:???
家賃だけしか収入の無い母親は保証人になれますか?
武蔵野市の45坪の実家が賃貸併用で、賃貸部分は3室、収入は
月30万弱です。
自分が借りたいのは、川崎市で家賃12万くらいです。

824 :名無し不動さん:03/08/29 21:57 ID:???
>>815
あやしい。その不動産屋。とおもう。
そんなおいしい話があるわけがない。
それも新宿とか渋谷とかにある不動産屋で。

参考(になるかな)
無職的アパートの借り方
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1060528943/


825 :名無し不動さん:03/08/29 22:05 ID:???
 親(年金受給者)でOKだったけど…

 当方、30前の独身男。
 掛け持ちアルバイトの立場ゆえに、賃貸保証組合?から入居の理由、
月収、勤め先の連絡先など聞かれた…
 不動産の営業マンからは簡単に入居審査が済むと聞いていたので安心したけど、
 やっぱ滞納されると思われてるのだろうか?

 掛け持ちのバイト先の電話番号(携帯しか知らないので)も、後日教えてくださいとのこと。
 フリーターの現状では、なかなか難しいのですね…
 あとバイト先では、どのくらいの事を聞くものなんでしょうか?会社が支払ってる給与など
色々聞くものなんでしょうか?

826 :名無し不動さん:03/08/30 11:07 ID:orI7qOOg
>>823
本人の内容や不動産屋(又は大家)による。
初めから駄目という訳ではないが、めぼしい物件を見つけたらその不動産屋に聞いてみるといいでしょう。
>>825
賃貸保証組合?から入居の理由、月収、勤め先の連絡先など聞かれた・・・

その程度であれば、聞かれる事は珍しくない。(正社員であっても聞かれる事はある)
又、勤務先に電話するとしたら通常は在籍確認程度。

827 :名無し不動さん:03/08/30 21:12 ID:s9X64F1U
>>826
解説ありがとう。

 賃貸保証組合からのTELを始めて受けたので、びっくりしました。
 契約時に対応した営業マンにTEl確認したら、同様の事を言われました。
 勤務先には在籍確認程度だと…

 自分がメイン(将来、定職に就く為の現場経験を得る為に働いている)にしてる職場だが、
まだまだ就業日数がアルバイトよりも短いので、メインの仕事が少ないのはどうかと(勝手に)思い。
 実際給与よりも多い金額を言ってしまった…
 その事をつっこまれたら…と思って心配しました。

 長々とスマソ・・・

828 :名無し不動さん:03/09/02 18:04 ID:d4FAMgvP
hage

829 :名無し不動さん:03/09/03 16:51 ID:???
不動産業界は10年後 改革を迫られる

これまでのつけが いま現実に


830 :名無し不動さん:03/09/03 20:47 ID:yy7Np8Fr
>>829
まあ保証人についてはそうだろうな。
10年経って団塊世代が年金生活入りしたら、
親族かつ在職の保証人立てられる人間の方が少なくなるかも試練。


831 :名無し不動さん:03/09/03 22:33 ID:03Mv0Ib7
>>829

そうなることを切に願います。
頼れる身内がいないので。


832 :名無し不動さん:03/09/04 15:26 ID:W6mLsai1
>>831
早く買えば?

833 :名無し不動さん:03/09/05 01:30 ID:???
>>832
大きなお世話

834 :831:03/09/05 02:16 ID:AqZ/5Yzo
>>832
買えるのならとっくに買ってる。
それくらい気づけ。

835 :名無し不動さん:03/09/05 09:29 ID:???
>>834
こらこら、ちみの書き込みはチャーミング過ぎるぞえ。

836 :名無し不動さん:03/09/06 12:41 ID:DgwWqrTm
青木雄二


837 :名無し不動さん:03/09/06 13:48 ID:???
私は他人に保証人になってもらうのも気が引けるし、両親は高齢なので、
マンションを現金で買いました。これで、老後の住宅の心配をせずに済みます。
が、賃貸をうまく借り替えたほうが、経済的だとは思います。

838 :名無し不動さん:03/09/08 07:20 ID:M3+mdmfA
公務員以外には絶対に貸さない大家がいる>○馬県○生市

839 :名無し不動さん:03/09/10 21:03 ID:???
>>838
場所、名前も晒せばいいよ

840 :名無し不動さん:03/09/10 21:23 ID:U+Ky3ADJ
公務員とか医者とか一部上場企業とかじゃなきゃ貸さないってのは珍しくもないような。
で、弁護士には貸さないとか。

841 :名無し不動さん:03/09/10 21:55 ID:6xETxtGm
良き弁護士は、悪しき隣人

842 :●のテストカキコ中:03/09/10 21:55 ID:???
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

843 :名無し不動さん:03/09/10 22:12 ID:???
>>838
公務員以外に定収のある奴のいないエリアなんだろ。

844 :名無し不動さん:03/09/11 18:03 ID:SQYaml58
質問です。二年前にアリバイ会社で保証人を紹介してもらって最初の更新が迫ってきたので、アリバイ会社にそのまま保証人を継続してもらえるか聞いたところ、その人はもうやめてしまったので新しい方を紹介しますと
言われました。

845 :名無し不動さん:03/09/11 18:08 ID:SQYaml58
続きです。この場合管理会社は二年しかたってないのに、保証人変更について、怪しく思いませんかね?ちなみに前の保証人は母の妹の旦那として親戚の叔父にしていて、今回変わったらまた親戚の叔父ということで伝えます。二人とも名字が違いますが。何かつっこまれますかね?

846 :名無し不動さん:03/09/11 18:11 ID:ngAyrUYp
>>845
今まで滞納とかがなければ平気じゃない。
後、もっともらしい理由を考えておく事。
例えば、前保証人は今入院中で・・・とか。

847 :名無し不動さん:03/09/11 19:26 ID:???
>>846
>例えば、前保証人は今入院中で・・・とか
いや、病人ケガ人だって保証人にはなれるだろ
いっそのこと死んだ事にして・・・w

848 :名無し不動さん:03/09/11 20:40 ID:IE64mQRP
アリバイ会社にそのへんは指示を仰ぐが吉かと
蛇の道は蛇

849 :名無し不動さん:03/09/12 06:52 ID:BHAS/1ex
>>846 847 848サン ご意見ありがとうごさいます。アリバイ会社のかたは身体をこわして会社を辞めてしまったので、収入がない為、保証能力もないので保証人を変えたいと言えとの事でした。これで大丈夫かなぁ?

850 :846:03/09/12 09:29 ID:S5K20sA3
>>849
大丈夫だと思う。
それに本当に入院してる人がいたとして、又保証人になってよーっていいずらいじゃない?
・・・だから、会社を辞めて収入がなく保証能力もないようだし、入院中でバタバタしてるみたいなので、頼みづらいし・・とでも言えば・・。

ちなみに以前更新時に保証人を変えたけど、別に理由すら聞かれなかった。

851 :名無し不動さん:03/09/12 16:47 ID:BHAS/1ex
》850サン
返答ありがとうございます。すこし安心してきました。

852 :名無し不動さん:03/09/12 20:59 ID:???
つか五年後には親父引退で保証人立てられなくなるが・・・
どうする!?漏れ・・・

853 :名無し不動さん:03/09/12 21:58 ID:BHAS/1ex
私も父が保証人で会社、リストラされて、まだ更新がきてないんですけど、万が一更新時に親の収入証明とか出してくれと言われたら、どうしよう?契約では出したんです。更新の時に保証人変えた方って多いんですか?理由って聞かれない方が多いのかなぁ?

854 :名無し不動さん:03/09/12 22:55 ID:???
>>853
いざとなったら法廷更新
更新料も不要で一石二鳥

855 :名無し不動さん:03/09/13 20:37 ID:unpOIc/D
私の場合、
更新の時は保証人の収入証明求められなかったよ。

それが普通だと思ってた・・・

856 :名無し不動さん:03/09/13 22:42 ID:WURUeEN/
同じ保証人が続投なら、同意書だけで済むんじゃないかな?

857 :名無し不動さん:03/09/14 14:35 ID:OdWm0Iv4
>>856
同意書もいらなかった。

858 :名無し不動さん:03/09/16 09:06 ID:SWhI9w+r
すみません、保証人協会で保証人(親戚という事で)を紹介してもらおうと思うのですが、私自身25歳で親と縁が切れています。管理会社には両親が死んでしまったって事にしておきたいのですが、変に思われますか?切実な悩みです。

859 :名無し不動さん:03/09/19 17:57 ID:qsACytbz
age

860 :名無し不動さん:03/09/19 18:20 ID:???
いまミニミニのコマーシャルで出るとき費用は要らないと言っているが、おそらく嘘です。
絶対に難癖を付けて退去費用を出させるに決まっています。
いままで何度も騙され続けた私が言うのだから間違いありません。
ミニミニよりも正直者の私を信じて下さい。

861 :名無し不動さん:03/09/19 21:16 ID:QsFluioE
ツッコミ所満載ですがスレ違い。 はい次いってみましょう


>>858
バレたら面倒臭そうなので、そのまま言ってしまっては・・・?というのが個人的意見です
保証人協会に相談してみるのもいいかと思うです


862 :名無し不動さん:03/09/20 11:28 ID:tICuxwE8
http://www.green-w.co.jp/

上の方でも少し話題になってるけど、ここはどう?

863 :名無し不動さん:03/09/20 16:34 ID:???
どうでもいいすけど
保証人協会って個人の営利企業ですよね?
なんで協会なんてブラフかますんやろ?

864 :名無し不動さん:03/09/20 17:34 ID:???
■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

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865 :名無し不動さん:03/09/20 23:49 ID:wq+iJRzd
結局、公団で借りる事にしました。
駅から遠いわりに家賃がちょっと高めだけれど
保証人のことでいろいろ気にやむことに比べると
その方がずっといいと思って。

866 :名無し不動さん:03/09/21 20:24 ID:???
私も昨日、公団住宅を申し込んできました。
このスレ読んで、公団住宅は保証人不要と知った訳で、
皆様には感謝しております。

公団は保証人、敷金、申込方法等、どれも事務的で今のところ
いい感じですよ。

867 :名無し不動さん:03/09/21 20:50 ID:???
単身用の公団住宅ってほとんど無いんだよねー。
23区内か川崎近辺で探してるんだけど。

868 :名無し不動さん:03/09/22 21:35 ID:???
ダンナ側親戚のお年寄り用に、お部屋を探していたのですが、
やはり公団に落ち着きました。
1年以上のお家賃の前払いをすると、
高齢で収入が少なくても、保証人不要で手続きができました。

本当に!事務的で淡々と事が進んで行くので、ある意味楽ですね。
保証人についていろいろ読んでいるうちに、賃貸暮しの大変さを知りました。
(当方、代々23区内暮しで賃貸経験者が周囲にいないので、参考になったのはココでした。)
ありがとうございました。

保証人の次は、公団スレ(あるのかな?)読んでみたいです。

869 :名無し不動さん:03/09/24 22:29 ID:???
親に新居を教えたくないので保証人は頼みたくない。
でも自分の給料だと公団なんて到底無理。
保証人協会はなんかバレたら怖いし。(いくじなし。)
唯一の頼みのレオパは悪評尽きないし・・・と悩み続けて結局実家から出れないんだけど。
やっぱ親に頭下げるしかないのか〜・・・親が過保護だから絶対休みの度に押し掛けて来そうだな。
レオパ以外に保証人無しってないよね?

870 :名無し不動さん:03/09/24 22:58 ID:???
マンスリーかオリコカードしか無いよ

871 :名無し不動さん:03/09/24 23:51 ID:???
あははは・・・地元にオリコ取扱会社がなかったよ。
残るは・・・ダンボール?

872 :名無し不動さん:03/09/25 21:58 ID:krMjxIEq
>>869
俺も同じような状況だった
ろくでもない親に頭下げる必要なんか無い!
オリコの住まいるパートナーを利用してこの夏無事引っ越し完了したよ
がんばれ

873 :名無し不動さん:03/09/25 22:05 ID:cXfW7MVu
保証人について教えてください。

現在、無職(求職中)です。親を保証人に立てても賃貸契約は
難しいですか?また、親を契約人に立てたら保証人がいません…
こういう場合は、どうしたらいいのでしょうか?

また、日本賃貸保証梶E国内保証援助会・慨・H・Iなどの保証協会(?)を
利用された方とかいますか?

874 :名無し不動さん:03/09/25 23:15 ID:XDT+XWnN
中野駅前の不動産で借りる時、親とケンカしていて保証人は無理だが、そこを何とか
とお願いしたら、敷金2ヶ月分上乗せであっさりOK。まあ家賃4万5千円のアパートだけどな。
あの時はほんとに助かったよ。だって家出して1っ習慣くらいカプセルホテルで
会社通ってたからな。

875 :名無し不動さん:03/09/25 23:41 ID:Jlzsg65E
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876 :名無し不動さん:03/09/26 00:27 ID:???
>>873
とりあえず、駅前不動産回れ、100件くらい。
免許番号が大きいところ。

「無職・フリーター・水商売OK」ってことを売り物にする
不動産屋もあるけど、DQNの可能性大。

大手(アパマンとかミニミニとか)は、契約件数稼ぎたいから、
無理やり「OK」出してくれるかもしれないが、どんな物件が
出てくるかわからない。うまくいくかもしれないが・・・

俺は兄弟に契約者・親に保証人になってもらい、20件くらい回って
契約した。学生ばかり住んでいるアパートだ。
(学生は親が契約者になるパターンなので、大家さんも俺を
学生みたいなものだろうということで、契約してくれたのかもしれない)

学生の多いところが狙い目かもしれない。わからんが。




877 :名無し不動さん:03/09/26 15:09 ID:70Rr/8zx
日本賃貸保証なる神の会社があったのか
これで上京もしやすくなる

878 :騙されましたさん:03/09/26 17:57 ID:???


>>877

× 日※賃貸保証なる神の会社

○ 日※賃貸保証なる詐欺の会社


お気を付けあれ....











879 :名無し不動さん:03/09/26 18:32 ID:???
>>878
どう気をつければいい?
どこが詐欺なのか説明してくれよ

880 :名無し不動さん:03/09/26 18:33 ID:???


881 :名無し不動さん:03/09/27 01:32 ID:m7ynDhCI
なんか日本賃貸保証の業務を誤解して居る人多いんだよね
保証人の代行であって家賃滞納の肩代わりじゃないんだよ
家賃払えるけど保証人になってくれる人がいないって人の為の会社なわけ!

882 :名無し不動さん:03/09/27 01:57 ID:j+DuJjvp
>>881
表向きはその通りですね

しかし家賃払えるし連帯保証人もいるのに賃貸保証をつけさせる、
いわゆる『ダブル保証』なんぞをやるからここでの評価は地に落ちている。
以前、部屋決めて申し込みしてからダブル保証が必要と言われた。
「それなら連帯保証人は不要ですよね」には「No」が返ってきた。
JIDに強制ダブル保証について質問したことがあるが返信無し。
同業の「日本セーフティ」は連帯保証人がいる場合のプランを用意している
つまりダブル保証を肯定し、ビジネスとして展開している。
ダブル保証は店子に何の利点もない。支払いの妥当性もない。
保証の話を切り出すタイミングも併せて考えると、相当質が悪い。
詐欺とまでいかずとも、悪徳と呼ぶには十分。

「保証人のいない人のための保証人代行」に対しては
現代社会の実情を汲んだ素晴らしいシステムと言うこともできる
しかし現実はそれだけではない。
真っ当なサービスも無しに取れるところから取ろうという下衆な姿勢がありありと出ている。

883 :名無し不動さん:03/09/27 03:26 ID:???
それ契約書にはなんて書いてあんのよ。

884 :名無し不動さん:03/09/27 04:08 ID:???
>それ契約書にはなんて書いてあんのよ。

だから悪徳なんだよ。空気読め

885 :877:03/09/27 10:03 ID:???
>>882
賃貸保証だけでいい代理店もたくさんあるんでしょ?
保証人を頼むことはなるべく避けたいからこういう企業があるのはありがたいんだけど。
ダブル保証とかになるなら最初から契約しないし

886 :名無し不動さん:03/09/27 10:19 ID:???
>ダブル保証とかになるなら最初から契約しないし

『ダブル保証』なんぞわけのわからないもので
儲けてる方が賃貸保証側はおいしいんだよな。

>>877のような本来の
いつ逃げられてもおかしくない客を抱えるより、
「ダブル保証」の客なら、最悪の場合でも
連帯保証人をたたけばいいだけだもんよ。

それでも滞納金を回収できない時点で、
賃貸保証会社が初めて動くわけだからね。
だから本来の客などはウザイ客だから、屑扱いなんだろうな。


887 :877:03/09/27 10:33 ID:???
>>886
まぁ確かに漏れみたいな客は確かにメリットがないね。
こういう企業がダブル保証なんかで儲けてるのもおかしな話だと思う
ただ漏れにとってはありがたい。
保証人なしで契約できさえすればいいから。

もちろん家賃滞納して夜逃げする勇気はないしw

888 :名無し不動さん:03/09/27 10:50 ID:???
夜逃げ=勇気じゃないよw=倒産、不法入国など、、必死なだけ。

>>887 それと、審査基準はよーく読んでからの方が良いぞ。
   会社にもいらぬ問い合わせが逝って仕事先の信用も失いかねんからな。

889 :名無し不動さん:03/09/27 10:54 ID:???
追記

それと場合によっては現在の預貯金残高のわかる
通帳の最終ページの提示も求められる場合もあり>日※賃貸保証

それで残高が基準以上無ければ、とりあってもくれんぞ。

890 :名無し不動さん:03/09/27 11:14 ID:???
>>888-889
親切にありがとうございます
とりあえず上京して仕事決まるまではマンスリーマンションに。
300万以上貯めたので残高の方は大丈夫かと

891 :名無し不動さん:03/09/27 18:31 ID:5kZKsZLT
ダブルで保証つけさせてるのはJID側ではない
そういうことさせてるのは不動産屋か家主だよ
JIDを使うかどうかも不動産屋か家主か部屋借りる人しだい
そもそも家賃30%の保証料のうち?0%は手数料として
不動産屋に入るんだからおいしいのは不動産屋でしょ?

892 :名無し不動さん:03/09/27 21:43 ID:stO3rnBi
預金2000万円あったけど、保証人付けられないからマンション借りられなかった。
だからマンション買っちゃいました。
2LDK3000万円の物件で、諸費用込みで頭金1500万円、借り入れ1700万円。

893 :名無し不動さん:03/09/28 01:15 ID:???
>>891
私の会社はJ○Dと既に手を切ったが、
借主にダブル保証を求める場合でも、
手数料欲しさにやってる事はまずなかったですよ。
管理会社としても手間の割に手数料少ないから割に合わないし。

借り主が付けてくる連帯保証人の保証能力に不安がある場合にのみ
ダブル保証をすすめてました。
「それでもお客さんがよろしければ
契約をお引き受けしますがいかが致しますか?」

実際、保証能力のない年金暮らしの高齢者を保証人に指定するお客さん多いしさ。
高齢化社会だから仕方がないんでしょうけどね。

ちなみにうちで扱ったお客さんで保証会社の単独保証を利用して入居する人は
事故率が非常に高いです。
契約に対しての責任感が薄まってしまう人が多いんでしょうね。
「連帯保証人になってくれている親族に迷惑をかけちゃいけない」
っていう心のブレーキがきかないせいでしょう。
ぶっちゃけた話、夜逃げする人続発w


894 :名無し不動さん:03/09/28 20:09 ID:r5gV2tBt
関西では契約時に保証金1年分くらい取られるのが普通だと聞きました。
(もちろん退去時に7〜8割戻ってくる)
保証人に関してはかなり甘いし、不要のところもあるらしい。
東京もそういう風にすればいいのに…

895 :名無し不動さん:03/09/28 20:10 ID:PCznwLZw
>>889
日※賃貸保証は、預金残高いくら位あれば大丈夫ですか?

>>893
取り扱い物件のうち、どの程度保証人を日※賃貸保証で代行できましたか?
ある相談室で質問を読んでいたら「物件の99%は保証協会を
利用できない」という回答があったのですが本当ですか?

実際、保証人がいない人はどうやって賃貸住宅を借りればいいのだろう…
892さんみたく、貯めるだけためてマンション買うしかないのですか?

896 :名無し不動さん:03/09/28 21:26 ID:jiNhE2DE
家賃の12〜24ヶ月相当分の預かり金(保証金)を支払うから
保証人無しにする、というのはどう?

お金はあるけど転勤の可能性があるので分譲は当分買う気ないという人多いはず。
あまり親しくもない親戚に頭下げるよりは保証金という形で預けておく方が
ずっとマシという人はいくらでもいそう。

897 :名無し不動さん:03/09/28 21:28 ID:XIjiZLOS
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898 :ぷらんたん:03/09/28 21:50 ID:PpwsInkk
>>895
保証人代行も一つの団体だけじゃないからいろいろ当たってみては
どうでしょう?むしろ、90%は引き受けてもらえると思いますけど。

>>896
そういう理解のある大家さんだといいのですが、実際はなかなか厳しい。
お金だけの問題で済まないこと(変死したら誰が死体引き取るんだとか)も
ありますので、うるさい大家さんだと保証金や家賃数ヶ月前払いとかでは
どうしても許してもらえないみたいです。

その時は、アリバイ会社を使ってこっそり契約しました (時効

899 :名無し不動さん:03/09/28 21:55 ID:???
>>896
多少形態はちがうけど、それがレオパレスのシステムなんだよね。
数か月分とか1年分前払いで、、と。

900 :名無し不動さん:03/10/03 06:10 ID:???
保守age

901 :名無し不動さん:03/10/03 21:31 ID:xjsmoEjK
保証人不要のオリコカード「入居応援プラン」を利用した方いますか?
取扱不動産一覧を見ると大手(?)の不動産屋も載っているのですけど・・・。

連帯保証人不要でカード支払いだと、契約者の審査が厳しくなって
しまうのかな?問い合わせをしたり利用した方いませんか??

http://www.orico.co.jp/online/chintai/index.html

902 :名無し不動さん:03/10/03 21:32 ID:F6bg7L1v
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex


903 :名無し不動さん:03/10/05 22:57 ID:ygGH8c9q
保守age

904 :名無し不動さん:03/10/06 06:44 ID:dUkvAZ1o
27歳の姉を保証人にしようと思うのですが、
保証人の年齢って何歳以上ってありますか??

姉は二年勤めて転職、現在の会社は3年目です。
年齢のことも気になりますが、勤続年数が少ないので気になっています。

905 :名無し不動さん:03/10/06 06:48 ID:???
ミニミニ・ミニテックは正式に10月より公式の暴力団として、
暴力団ミニミニ組・暴力団ミニテック組として新しく極道の道を究めることになりました。
これからも以前と変わりなく暴力団ミニミニ組・暴力団ミニテック組を宜しくな。

906 :名無し不動さん:03/10/06 08:24 ID:m7R3ynrE
>901
三○不動産でもオリコの保証人不要システムを採用しているけど
全ての物件に適応されるわけじゃないみたい。
審査が厳しくなるか否かは解らないけど
適用物件が限られている以上選択肢は狭くなるかも。

907 :名無し不動さん:03/10/06 10:06 ID:IRGuR9Gr
本当に不動産ってボロイ商売してんな。

908 :名無し不動さん:03/10/06 12:41 ID:+RUUuxul
悪徳の商売じゃねーか

909 :名無し不動さん:03/10/08 06:46 ID:YeszTHiF
保証人代行とかで紹介してもらった保証人さんって、不動産屋にいうときは親戚ってことにするのかな?他人って事にしちゃうと審査とおりにくそうだしね。


910 :名無し不動さん:03/10/12 20:53 ID:7fWkujzi
保守age

911 :名無し不動さん:03/10/14 00:26 ID:???
>>904
その年齢なら大体平気。あとは収入(保証能力)とか。
勤続年数もその年齢でその年数ならほとんど問題ないはず。
逆に高齢の方を保証人に立てられる方が困ります。

912 :名無し不動さん:03/10/21 03:36 ID:xsth7nRy
新宿にある「スマイルサービス」ってところは、保証人がいらないらしいよ。
普通のシステムと違うみたい。

913 :名無し不動さん:03/10/21 22:04 ID:???
新宿にある不動産屋は、怪しいと漏れは根拠もなく思ってる。

914 :名無し不動さん:03/10/24 08:14 ID:Vua1IdvS
東建コーポレーションの30%払うやつは、どうですか?
誰も利用したことないのかな?

915 :名無し不動さん:03/10/24 23:14 ID:UVJfZ9pz
家賃の30%を払うの?

916 :名無し不動さん:03/10/25 03:03 ID:40Q5Kib5
2年に一度家賃の30%を払うやつです。
ttp://www.leasefund.co.jp/shouhin/hosho_daiko/index.html
これなんですけど↑

917 :名無し不動さん:03/10/26 16:53 ID:Izp9RttX
派遣で月収税込み27万、入社半年、7万の物件、保証人は知人
これってふつうにいって無理かな?

918 :名無し不動さん:03/10/26 20:46 ID:88WKVPSn
むりぽー
問題は、不動産屋の審査でなく、管理会社の審査だということ。
自分は、不動産屋から審査のあまい管理会社の物件を紹介してもらいました。
その管理会社は70ぐらいのおっさん一人でやってましたよ。
(父ちゃん社長、父ちゃん従業員、かーちゃん死亡てなかんじ)

919 :名無し不動さん:03/10/27 00:14 ID:???
ぉぃぉぃぽっくり率70%かよ!!

920 :名無し不動さん:03/10/31 09:49 ID:???
ここにURLが貼られてるの、どこもうさんくさいなぁ・・・
業者臭さぷんぷんだし。www.jga数字.com .net っていうとことか。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%92%E5%8A%A9%E4%BC%9A&lr=
オリコとかサラ金系のほうが、まだマシのような気がしてくる・・・

921 :ふと思ったのですが:03/11/07 01:12 ID:3WaQpemr
さて、損害保険はソンポ、簡易保険はカンポですが、賃貸保証はどうですか?

922 :名無し不動さん:03/11/07 20:51 ID:xr5sCD9C
良いマンションが見つかったので 賃貸契約してるのですが
入居者全員の顔写真がいると言われたのですが こんな事普通?です?

923 :名無し不動さん:03/11/08 13:02 ID:OQHllrFn
折れ無職。失業保険が貯まったのでワンルームから引越し決意
いい2LDK物件をネットで見つけ連絡→自分はフリーランスで(源泉等提出なし)
保証人の親父70で自営(ホントはほとんどなにもしてない)で契約書記入
(印鑑証明は出した)何も問題なくOK来週引越し。

さあ仕事探そっとw
 


924 :名無し不動さん:03/11/08 18:43 ID:eimYuLqZ
私も以前、保証人なしで借りたいというレスしました
その後色々探したら、短期賃貸で前払いのところがあるみたいですね
たとえば若い女優さんと中年の俳優さんが共演しているCMのところとか

925 :924:03/11/08 18:50 ID:???
追加です
制限とかあるかどうか知りませんが、
このようなところで更新し続けていけば保証人要らずでは?

926 :名無し不動さん:03/11/19 21:31 ID:F2mOp4qO
俺はフリーターで身内いない。

927 :名無し不動さん:03/11/20 13:01 ID:???
保証人代行会社って闇金業界と結びついてるなんてことないよね?ないよね?ないよね?ね?

928 :名無し不動さん:03/11/22 00:52 ID:???
親はとっくに年金生活者(70代)なんだけど、俺無職。
都会に出て仕事探したいんだけどなんかこのスレ読んで
げんなりしちゃった。田舎で持ち家なんだけど、銭金で
出てくるような風呂なしアパートでも断られるかなぁ。

929 :名無し不動さん:03/11/23 23:21 ID:MbzNy281
>>928
そんなことないって。案ずるより産むが易し。
保証人代行会社使うのも手だし、保証人いらない物件もある。
まずは仕事がみつかるといいね。ガンガレ(・∀・)

930 :名無し不動さん:03/11/24 15:28 ID:A22qh4Rp
不動産屋が「保証人は親で」って言うから
親になってもらう予定なんだけど、一応職についてるとはいえ
高齢なので、途中で死亡した場合はどうなるのか気になる。

931 :名無し不動さん:03/11/25 00:43 ID:???
新しく立てるだけ

932 :928:03/11/25 08:27 ID:???
>>929
ほんとにありがとう。

933 :名無し不動さん:03/11/25 12:22 ID:pkg1HX3H
親がつい先月(親族企業の会社から)退職しました。
コノ場合、その会社の名前をまだ使って出したらばれるもんでしょうか?
親は出せって言いますが・・・

934 :名無し不動さん:03/11/25 22:53 ID:???
勤務先に確認連絡が行けばバレるし、
連絡が行かなければバレない。

嘘を付くのはやめた方が良いですよ。
契約に必要な信義則を守れないなら、契約する資格はありませんよ。

そういう事をやる人がいるから、
いちいち在籍確認しなければならなくなる。

賃貸を借りている人って、どうして自分たちで
借りにくい世の中にしてしまうんだろう。
自分さえバレなければ良いと思ってるんでしょうね。
善良な他の借主たちにも迷惑を掛ける事になるのに。

935 :名無し不動さん:03/11/30 17:06 ID:IPm+wcNH
更新時に保証人の同意書、印鑑証明提出を求められたら結局応じなければいけないの?
こっちは家賃滞納などのトラブルも起こしていないのに、失礼だよね?
法廷更新しても良いですか?

936 :名無し不動さん:03/11/30 20:15 ID:???
>>935
今までトラブルがなかったからと言って、今後もないとは限らない。
家主にとって、これから先家賃滞納等のトラブルがあったときのリスクヘッジとして保証人が機能する。
素直に要求された書類を提出したほうがいい。
失礼でも何でもない、極めてあたりまえだ。
と、いうか、提出しないことでトラブルになるぞ。

937 :名無し不動さん:03/12/01 00:24 ID:bzLyZbWS
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938 :名無し不動さん:03/12/01 07:01 ID:???
>>935
うるさくない物件に移るのが一番賢いかも

939 :名無し不動さん:03/12/04 01:39 ID:???
すみません。教えて下さい。
二十歳の女、派遣社員で勤務年数は1年半です。
収入は月収25万、年収300万ってとこです。
2LDKの物件を借りたいのですが、
保証人は親に頼めない為、26歳の男、調理師、準社員、
月収12万、ってとこの人に頼もうと思っています。
審査、通りますかね?・・・

940 :名無し不動さん:03/12/04 02:11 ID:???
>>939
親に頼めない事情にも寄るんだが。
知人なのは仕方ないにしても、
その人は保証能力に問題あるでしょう。

賃貸の連帯保証人てのは、いざ滞納が起きた時に
「すぐに滞納分を支払うだけの経済力」が求められるからね。

941 :名無し不動さん:03/12/04 03:06 ID:???
>>940
そうですか・・・。
有り難う御座います。
今のところは源泉出せとか言われてるし
問題無さそうなんですが、
保証人ってやっぱり大事なんですね。
変えようかな・・・。

942 :名無し不動さん:03/12/18 00:35 ID:2Jbnaz43
皆様知恵を頂きたいとおもいます。親戚の連帯保証人になってしまい、不動産屋から4ヶ月家賃が延滞しているので払って欲しいとの連絡が有り
困っております。本人は今もそこに居座っており行く所が無いと言っていて出て行くにもお金が無いと言っています。
不動産屋に掛け合っても連絡は無いし、本人も連絡が取れません、こちらは、東京で借り主は広島なので電話でしか連絡方法が有りません、
そのDQNな借り主と不動産屋にどう対処すればよろしいでしょうか?更新日は2月です。それまで居座った場合債務を払わないと行けないのでしょうか?
本人の兄妹に新しい保証人になればこちらの債務は逃れられるのでしょうか?今すぐ強制退去させる事はできるのでしょか?
先輩がた宜しく知恵を貸していただければとおもいます。宜しくお願いします。


943 :名無し不動さん:03/12/18 02:34 ID:???
>>942
連帯保証人の責任は重いのですよ。
連帯保証人としての義務・債務から逃れようとする姿勢はおやめなさい。

兎に角、親戚を集めてでも何でも良いから現場に行って、
その借主をどこか(あなたのとこか親戚の所)に一旦引き取りなさい。
毎月債務額が増える一方だからね。

借主が新しい保証人を立てたからと言って、
貴方の債務は消えないし、「貴方が連帯保証人をやめる」という事を
貸主が承諾してくれなければならないのだよ。
連帯保証人というのは貸主と貴方の契約であって、
貴方は当事者なのですよ。

強制退去は、法的にやると手続きしている間にどんどん時間が過ぎていくから
あなたが本人を説得して、転居させる事ですな。
転居費用がないと言っているなら、
その費用も出してやんないと転居出来ないだろうけど。

944 :名無し不動さん:03/12/18 13:09 ID:???
そのとおり。

945 :名無し不動さん:03/12/18 14:14 ID:???
連帯保証人って怖いね。
貸主も滞納をあらかじめ考慮して保険に入るようなことしてないのですか?

946 :名無し不動さん:03/12/18 15:02 ID:???
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947 :名無し不動さん:03/12/19 00:23 ID:TEryoiyz
942です。諸先輩方ありがとうございます。今週土曜日に不動産屋と借り主が話し合いを持つと言う事で待ちになっております。東京から広島までの旅費もばかになりません。
なんて事になってしまったんだろうと後悔ばかりしております。やはり地元の市営住宅等に引っ越しをさせるしか無いのでしょうかそこでまた保証人はいるのでしょか?
もう関わりたく無いのでどの方法が良いのか?東京に連れてきたところで馴染め無いだろうし、仕事もろくにしていないようなのです。
不動産屋も連帯保証人に払わせればとの考えなのでしょうか?親戚と言っても私の姉の子供の事なのです。姉は1年前に亡くなりその弱味に付け込んだのかも知れません。
早く対処しなくては、こちらの支払いも滞ってしまいます。なにか知恵をおねがいします。

948 :名無し不動さん:03/12/19 03:24 ID:???
>>945
最近は借主に内緒で、貸主が手数料を払って保証会社を付ける事もあるね。
だけど、実際自分に内緒で貸主が俺に保証会社付けてたら、かなりイヤな気分だわ。

>>947
市営住宅は自治体のものなので詳細はそちらへ聞いてくらさい。

>不動産屋も連帯保証人に払わせればとの考えなのでしょうか?
そのための連帯保証人ですからねぇ。そこに不満を持たれてもなぁ。
あなたは連帯保証人になる事を引き受けたワケだし、
滞納事故が起きたら「払いたくありません」では通用しませんよ。

連帯保証人になるかどうかって、本人との信頼関係があって成り立つ制度だよね。
「連帯保証人になる」っていうのは「何かあったら、俺がどうなろうとすぐ面倒見てやる」
っていう意思表示みたいなもんだしね。

>早く対処しなくては、こちらの支払いも滞ってしまいます。
そうやって人は「連帯保証人になる事の怖さ」を知り、大人になるのです。
あのね、その覚悟が無いならば最初から連帯保証人を引き受けちゃダメですよ。
今の世の中、保証人になった事で人生破滅させてしまっている人のなんと多い事か。
賃貸の4ヶ月滞納なんてたいしたことじゃないよ。頑張れ。
そして、誠実でありなさい。

「何か知恵」を希望しているのは「債務から逃れる知恵」の事では無いだろうね。
それ以外なら案を一つ出します。
不動産業者の私がよくやるのは、借主を役所に連れて行って生活保護の手続きを取らせる。
その状態だったら貯金もないだろうし。働いていないようだから都合が良い。
保護を受けたとしても、役所から滞納分は貰えないから結局滞納分の債務はあなたに回ってくるが、
今後の事を考えたらその方がベストな場合が多々ある。
なんにせよ、目先の旅費をケチって後々まで損するのはあなたですよ。

949 :名無し不動さん:03/12/19 13:20 ID:???
保証人なんて自分の子供以外なるもんじゃないよ
自分の子供なら成人してようとなんとか払える額ならある程度割り切れる
できれば自分の子供でもなりたくないけどねw

950 :名無し不動さん:03/12/19 22:51 ID:???
連帯保証人という制度があること自体が問題だと思う今日この頃。

951 :名無し不動さん:03/12/21 21:09 ID:5Dc1yq81
ただいま物件探し中なんですが、僕は他地方在住で無職。
不動産屋で開口一番、保証人協会に入ってもらわないと、と言われました。
他の不動産屋でも、審査の段になって、
「連帯保証人は二人必要。ここの地元の人でないと駄目。
あてがないなら保証人協会に入ってもらいます」と言ってきます。
どこでもこんなものなんでしょうか……この地域特有なんでしょうか?

952 :名無し不動さん:03/12/21 21:44 ID:P3TeAz6E
>951

どこ?
沖縄け?

953 :名無し不動さん:03/12/21 22:22 ID:???
951です。
福岡なんですが……
今まで他の地方で住む時にこういう事がなかったので面喰らっています。


954 :名無し不動さん:03/12/21 23:14 ID:???
>>951
きびしいところはきびしい

955 :名無し不動さん:03/12/23 05:41 ID:???
無職だからか?

956 :名無し不動さん:03/12/25 12:03 ID:???
>951
どれくらいのレベルの部屋を探していたの?

957 :名無し不動さん:03/12/30 00:27 ID:???
信用できる公的な機関はないですか・・・?
検索して出てくるところは、どこも怪しすぎます・・・

958 :名無し不動さん:03/12/31 11:43 ID:tJ1Oz2nR
ない

959 :名無し不動さん:04/01/02 12:22 ID:dij4/Avt
親に知られずに親を保証人にすることはできますか。

960 :名無し不動さん:04/01/03 19:58 ID:0bVfhqW5
はぁ、ついに不動産屋からの契約更新案内がきたか・・
それによると連帯保証人の印鑑証明がいるらしいが、今の連帯保証人(父親)とは
現在、完全に絶縁状態だから頼むのは不可能
不動産屋の要求する保証人とやらが、将来の家賃滞納に備えるために
あるのだとしたら、2年分前払いするから契約更新してくれ、って言うのは
ダメですかね?
自分は現在無職なんだけど貯金が結構あるので、そういう方法でもいいから
今のところに住みたい。とにかく今の場所は生活に都合がいいんだよ〜

961 :名無し不動さん:04/01/03 21:25 ID:OMro6RYj
>>960
難しいようですね。
参考既出レス
>>223-228  >>448-451  >>898  あたり


ついでに>>959
できなくはないが犯罪行為になると思われる
法律熟知してるわけではないので詳しくはわからないが
少なくとも有印私文書偽造は避けて通れないと思われ

962 :960:04/01/03 23:24 ID:0bVfhqW5
>>961
やっぱ前払いは無理みたいですね
ところでいろいろなスレを見たところ「保証人は貸主の承諾がなければ変更できない」
みたいなんだけど、仮に印鑑証明なしで更新した場合、やっぱり親が保証人に
なったままなんですよね?
そうだとすると、不動産屋に現在の自分の状況を話して「保証人との関係が悪化してて
印鑑証明が今はもらえないが、そのまま更新しても問題はない」
と説得すれば印鑑証明なくても更新できないですか?
新たに部屋を借りるわけじゃなくて、ただ更新するだけなんで
保証人の支払い能力などは以前調べてるはずだし、万が一自分が滞納した場合でも
貸主の側から見たら借主と保証人の確執など関係ないことで
賃料回収さえできればいいわけだし

963 :名無し不動さん:04/01/04 01:13 ID:t+outaT5
まず、無理でしょう。
保証人を求めるのは、賃料回収よりも本人の病気、怪我、死亡、火事、逮捕等の
トラブルに備える為ですよ。
素直にオリコを使い引越しするのが、ベストと思われ。

964 :名無し不動さん:04/01/04 03:34 ID:v5w71PQK
親が年金生活者なこともあって、引越先を公団の団地にしました。
ある程度収入あれば公団賃貸は便利ですね。
保証人も礼金も更新料も不要だから結局安上がりだし、いやな思いしないで済むし。
ただエアコンとか付いてないから、買って付けたら長く住まなきゃ元が取れないかな。

965 :名無し不動さん:04/01/05 23:07 ID:6pUXohrY
この間、大東建託でいいアパートがあったので借りようとしたのですが
連帯保証人もいるのに、審査とうりませんでした(自分の両親・持ち家あり)


自分は消費者金融から200kぐらい摘んでいるのですが
それが原因ですか?
だとしたらどこも審査とうりませんか?(大東以外)
誰かおしえてくださいおねがいします

966 :賃貸営業マソ:04/01/06 00:20 ID:???
>>965
大東建託等、中堅↑の管理会社の場合 審査機構等を使い
厳密に審査を行うケースが多いです。

逆に個人オーナー(管理無しの物件)や中堅↓の管理会社の
場合だと審査も厳密には行わず、本人(保証人)の電話確認のみ
といったケースが多いです。

審査内容に付いては、私達業者でも審査内容は詳しく教えて頂けないので
何とも言えません。
ただ、他に思い当たる節が無ければ、私も消費者金融〜に原因があるかな?
と思います。

967 :賃貸営業マソ:04/01/06 00:33 ID:???
&保証人関係で悩んでらっしゃる全ての方々へ

保証人のいるorいらない に関しては物件(家主)に依ります
空室の多い物件に関しては家主側もOKの返事を出してくれる可能性が高いです

借主から見れば確かに納得の出来ない制度かもしれませんが
家主側の視点で見ると家賃滞納etcで入居後のトラブルを抱えるよりは
空室である方がまだマシなんです。
保証人を付けたからといって上記の問題が100%解決される訳ではありませんが
悲しい事に保証人制度が一般的に風習とされている為、あくまで保証人を付ける
事は普通視されてしまう事が多いです。

長文&連レススマソ

968 :名無し不動さん:04/01/10 22:17 ID:xohFjftt
保証人制度をなくそうっていうような動きってないの?


969 :名無し不動さん:04/01/10 22:19 ID:???
無くしてどうすんの?
今まで保証人が必要だった物件が借りられるとでも思ってるのか?

970 :名無し不動さん:04/01/10 22:27 ID:xohFjftt
>>969
そんなことは言っていないし、思ってもいない。

ただ、貸し手側のみが保護されすぎていて、
借り手側から見た場合には障害にしかなり得ないのが実情。
住宅の貸し借りも商行為の一つであるのだから、
貸し手側もリスクを負うのは当然だと思う。

家賃が払えなくなったら追い出してもらってかまわないから、
個人の責任において借りられるようにしてもらいたい。


971 :名無し不動さん:04/01/10 22:35 ID:???
やっぱり保証人制度が無くなれば借りられると思ってるんじゃんw

保証人制度が無くなれば
個人の能力が更に評価されるようになり
だれでも知ってるような会社に勤めてる奴以外は
今より更に冷遇されるようになるだろうね。

それでよければそういう契約をすれば良い
定期借家契約だったかそんな名前で
契約期限が切れたらそこに居る権利は一切消滅する契約方法がある
それに加えて家賃先払いにすれば断る所もあんま無いでしょ

972 :名無し不動さん:04/01/10 22:37 ID:???
>>971
あなたがそこまで保証人制度を維持したい理由は何?

973 :名無し不動さん:04/01/10 22:38 ID:???
>>972
保証人制度が無くなれば
個人の能力が更に評価されるようになり
だれでも知ってるような会社に勤めてる奴以外は
今より更に冷遇されるようになるだろうね。

という理由から

974 :名無し不動さん:04/01/10 22:43 ID:???
>>973
ということは、
あなたは保証人に頼らなければならないほど
個人では自活能力がない人間なのか。
そういう人が借りられないのは当然。

それに、それが商行為である以上
貸してもらえなくなると言うことはほとんどないだろう。
あなたの言うような人が多ければ多いほどね。
需要があって利益が出るならば商売として成り立つからな。

保証人に頼ることより、自活する能力を身につけた方がよいのでは。


975 :名無し不動さん:04/01/10 22:47 ID:xohFjftt
ついでに言っておくと、
現在、保証人の立てられない人は冷遇されている。
というより、借りられない。

個人の能力がないのを理由に
保証人を頼りに借りている人は、
何らかの理由で保証人が立てられなくなった、
あるいはその保証人に保証能力がなくなった場合はどうするんだ?

自活能力がない上に、保証人が立てられないという、
実にどうしょうもない状況におかれるんだぞ。


976 :名無し不動さん:04/01/10 22:54 ID:???
>>974
さぁ俺は賃貸じゃないのでなんとも言えないが。
諸々含め二十代で税込み月60万だから金額としてはそれなりにもらってると思うけど
上場企業って訳じゃないから社会的信用は無いだろうね

商行為である以上リスクをどこかが負担する
当然のように家賃は値上がりするだろうね。
しかも賃借り人は法律で手厚く保護されているから
変な奴に貸すより空室のままにしておいた方がいい。

そもそも貴方に自活する能力があれば保証人を求めたりしませんよw

977 :名無し不動さん:04/01/10 23:11 ID:???
>>976
だから言っているだろう。

>家賃が払えなくなったら追い出してもらってかまわないから、
>個人の責任において借りられるようにしてもらいたい。

と。
貸し手側のみにリスクを押しつけようとしているのではない。
貸し手と借り手が対等になれるよう法整備を望んでいるだけだ。

外国の例を出すのはあまり好きではないがあえて出しておく。
アメリカには保証人制度がないそうだ。
アメリカ人は全て自活能力があるのか?
賃貸物件に住む全ての日本人は自活能力がないのか?
住宅を購入できるだけの収入がある人でも
仕事上転勤が多くてやむを得ず賃貸に住んでいる人だっている。

若くして収入が多いのを自慢したいようだが、そんなことは聞いていない。
保証人制度の意味、そしてその必要性について話をしているだけだ。
それにその収入は永久に保証されているわけではないだろ。
自分がそうなったときのことを考えて発言してくれ。


978 :名無し不動さん:04/01/10 23:14 ID:???
保証人が居なくても消費者がスムーズに部屋を借りれらるようにするためには、
まず借主を過剰に保護している法律を改正しなければならないでしょう。

借主が滞納を起こしたりしたら、すぐに貸主は契約を解除出来るように。

契約書にいくら記載しても、それが法廷ではなかなか認められないのだから
貸主側の自衛手段としては仕方のない事でしょうね。
民間で強制執行するとかの自力救済も禁止されているし。
(昔の住宅不足を解消するための「借主保護」の考えが
 法律にそのまま残ってしまっているから貸し手も困ってる)

悪質な借主がたくさん居たからこそ、
この様な仕組みが出来上がってしまったんだし、
「自分は悪質借主じゃない」と言ったって無理な話でしょ。

昔・・・って言っても2,30年前は、今ほど連帯保証人とかに厳しくなかったんだよ。
印鑑証明を求めるなんて事は首都圏でもそうそうなかった。
世知辛い世の中になってしまったのには、原因があるってことよ。

世の中を変えたければ、こんなところで吠えずに手順を踏まえて行動に移すべき。
勉強して知識を蓄え、権力を手に入れなさい。
もっとも、権力を手に入れる頃には部屋を借りる時に保証人の事で
悩んだりしない位の金を持ってしまっていて、情熱は薄れてしまうと思います。

979 :名無し不動さん:04/01/10 23:24 ID:???
>>977
そんな法律が成立するはず無いし

第一定期借家契約をすればいいって言ってる
それはなんで嫌なんだ?
まさに君のいわんとしてる契約が切れたら追い出して良い契約だぞ
口では色々いってても保護して貰わないと恐いのか?

保証人制度でよくアメリカを出のが居るんだけど
アメリカにも保証人制度はあるし、どっからそんなデマが出てくるのかわからない
そして日本にも保証人不要の物件がある
ウィークリーマンション等と呼ばれるもの
あれはまさに保証人制度がいらない賃貸物件でしょ

保証人の有用性についてさんざん論じてるのだが
君は都合の良い解釈しか出来ないのか?

980 :978:04/01/10 23:53 ID:???
ざっと読んで、いきなり参加して自分の意見を書いてみたんですが、
熱くなっておられるようだし、喧嘩腰のレスを見ると・・・。

>>979さんが業者・貸主側で「保証人必要論者」で
>>977さんが借主側の「保証人不要論者」ですか?
で、各自の発言はどのレス番なの?

外国の事は法律・住宅政策・慣習等、色んな事が違うから
一概に比較は出来ないですね。

連帯保証人を立てたくない人は定期借家の物件を探して、
「契約期間分の賃料を一括払いします」と交渉すれば良いと思います。

ただ、貸主や業者が保証人を求めるのは「滞納の心配があるから」だけではなく、
借主が行方不明になったり死亡したり、事件を起こした時の心配もあるからだという事も
視野に入れた方がよいですね。
滞納して行方不明になったから、貸主が室内の残置物を処分したところ
数年後に元借主が現れて、損害賠償請求された、なんて事例も聞いた事があるし。

981 :名無し不動さん:04/01/10 23:54 ID:???
>>979
アメリカの例に関しては当方の勉強不足でした。
これに関しては謝ります。

ただ、あなたの発言からは保証人制度の有用性が
全くと言っていいほど分からない。
分かったのは、個人の能力がない人は保証人を立てよう、ということくらい。
定期借家だとか、ウイークリーマンションだとか、
保証人不要の物件例をいくら挙げられたところで
保証人が必要だと言うことにはならない。

レオパに代表される、
保証人が必要でない物件があることくらいは知っている。
問題はそれが一般的ではないこと。
特にその立地に関しては制約が大きい。
そして一般的ではないが故に、誰もが利用できるわけではないと言うこと。
世の中には様々な事情により
保証人が立てられない、立てられなくなった人が少なからずいる。
十分な収入があるにもかかわらず
近くにそのようなものがなかった場合はどうすればいいんだ?
仕事も辞めてそういうものがあるところにでも引っ越せと?

何度も言うが、自分がそのようになった場合のことを考えて発言してくれ。


982 :978:04/01/11 00:06 ID:???
スルーされているのか、ずっと参加していた内の一人だと思われているのか…。

私のスタンスは、「現在の日本の法律下では保証人制度を取らざるを得ない」です。
理由は「法律での借主保護が強すぎるから」
貸主側は現在の法律では多大なリスクを負っていると考えています。
ちなみに私は不動産業者です。

私の会社の場合、諸事情により保証人を立てる事が出来ないお客様の場合、
やはり保証会社への加入を勧めます。
保証会社のシステムがある程度浸透してきて、
年金生活者や生活保護の方達にも、協力しやすい環境になりました。

保証人不要論の方は、保証会社の存在意義も否定する、と言うか
「保証人を立てない代わりに保証会社への加入が必要」という条件も否定するのでしょうか。


983 :968:04/01/11 00:09 ID:mq6PbDbp
>>978

968です。

私の発言は
970,972,974,975,977,981
です。

>ただ、貸主や業者が保証人を求めるのは「滞納の心配があるから」だけではなく、
>借主が行方不明になったり死亡したり、事件を起こした時の心配もあるからだという事も
>視野に入れた方がよいですね。
>滞納して行方不明になったから、貸主が室内の残置物を処分したところ
>数年後に元借主が現れて、損害賠償請求された、なんて事例も聞いた事があるし。

よく言われることですが、これは貸し手側が追うべきリスクでしょう。
保証人が立てられない人に対しては、保険への加入を強制するのも一つの手です。
行方不明に関しては、期限を設けて貸し主に処分する権利を与える必要があります。

私の立場としては、「保証人不要論者」というより、
「保証人強制禁止論者」とでも言うべきものです。
たとえば学生のように、定収入がない人は
保証人を立てることで物件を借りられるようにするのは良いと思います。

ただ、やむを得ない事情に寄り保証人を立てられない人に対しての
救済措置がないことを問題にしているだけです。

984 :名無し不動さん:04/01/11 00:14 ID:d41BPpNY
保証人
保証人
うるせええな

985 :名無し不動さん:04/01/11 00:14 ID:mq6PbDbp
>>978

> 保証人不要論の方は、保証会社の存在意義も否定する、と言うか
> 「保証人を立てない代わりに保証会社への加入が必要」という条件も否定するのでしょうか。

最近増えてきましたよね、保証会社。
実によいシステムだと思います。
ただ、このシステムもどこでも利用できるわけではないのがネックです。

一般的にするなら、保証人よりも、保証会社にしてもらいたいです。


986 :名無し不動さん:04/01/11 00:15 ID:mq6PbDbp
>>984
> 保証人
> 保証人
> うるせええな

ん?
反論できなくなったのか?

987 :名無し不動さん:04/01/11 00:20 ID:???
>>981
保証人の効果で一番分かりやすいのは「家賃」
マトモな所はウィークリーマンション並に跳ね上がるだろう

まず自分に保証人が付かない場合どうするか、
勤務先の誰かに保証人を頼むと同時に保証協会等に依頼する
有料で保証人をやってくれる所もある。

そもそも保証人を付けるか否かは法律で強制されている訳では無い。
今それを無理矢理禁じれば何処かがその分のリスクを負わなければならない
(保証人を取らない事によるリスクをずいぶんと低く評価してるようだけど)
君は払えなくなった奴は出て行けば良いというが
家賃も払えなくなった人間を無理矢理追い出すような事が有りだと思うのか?
家賃が払えないという事は次の住まいも見つからないと考えて良いだろう
行き着く先はホームレスだよ

988 :名無し不動さん:04/01/11 00:25 ID:???
ちなみに家主にリスクを負わせる=家賃の増加だからね勘違いなさらぬよう

989 :968:04/01/11 00:28 ID:mq6PbDbp
>>987

> そもそも保証人を付けるか否かは法律で強制されている訳では無い。
法律上はそうであっても、実情は違う。

> 君は払えなくなった奴は出て行けば良いというが
> 家賃も払えなくなった人間を無理矢理追い出すような事が有りだと思うのか?
> 家賃が払えないという事は次の住まいも見つからないと考えて良いだろう
> 行き着く先はホームレスだよ

追い出すような段階になった場合、その先は行政の仕事。
保証人強制を禁止する段階で対応を織り込むべきであろう。
情けがあるのならばそのままいさせてあげればよい。

そこは貸し手の器量に頼るしかない。


990 :968:04/01/11 00:29 ID:mq6PbDbp
>>988
大いに結構。


991 :名無し不動さん:04/01/11 00:38 ID:???
>>989
法律で強制されてないのにそうなったのはナゼか?
市場(借りて)が家賃のアップよりも保証人付きで
家賃据え置きを望んだ結果でしょう。
そして値段が高くなっても保証人を付けたくないという少数派は
保証協会等に依頼して実質そうなるようにして下さいって事だ。

またまたしつこいが
定期借家契約にして募集家賃の1.2〜1.5払うと大家に直接打診すれば
半分ぐらいの家主はオッケーしてくれると思う。
現実として家賃は高いが保証人は不要の契約方法は幾つもあるのだから
なんの問題も無いでしょう?

逆に保証人を法律で禁止すれば保証にを付けるが家賃を安い方が良いという
人達を無視するだけという事になる


992 :978:04/01/11 00:38 ID:???
>>968さん レス番及びスタンス教えてくれてサンクスです。

「保証人制度を無くそうという運動」っていうのは、
確かにもっとあっても良さそうな物ですよね。
日本人の無関心・無行動のせいもあるのでしょうね。

貴方を説得、と言うか貴方の意見を無理矢理押し込めるつもりはないのですが、
貸主側のリスクって、現段階で結構大きいですよ。
どちらが強く保護されているかと言ったら、やはり借主側だと思いますし。
貸主も多額の借金を作って建物を建てていますし、
滞納や事故のリスクだけでなく、空室のリスクもありますしね。
最近は破産してしまう家主も多いんですよ。

私は、本来保証会社への保証料は貸主が支払うべき物だとは考えています。
「貸主のための保険」みたいなものですからね。
オーナーさんにその為の説得や話し合いもするのですが、
「そういう人を入れるなら、ちゃんと保証人を立てれる人を契約してくれ」
と言われてしまうのが、今のところ現実ですね。
まぁ、契約自体は「自由契約」が原則ですし、
貸主が借主側に条件を付ける事も自由ですからね。
消費者が物件を選ぶ自由があるのと同じに、
貸主側も借主を選ぶ自由があるわけで。
で、それを調整するのが私達不動産業者の本来の役目であるわけでして。
不動産業者や貸主だって、
社会的弱者や事情を持っている人に冷たくする人ばかりじゃないのだけれど、
やはり相当のリスクを負って賃貸経営をしているし、ボランティアではないですからね。

保証会社の利用をもっと浸透させる事と、
その保証料をオーナー側が支払うようにする事、
小さな街場の不動産業者として、もっと努力していきたいと思います。

993 :名無し不動さん:04/01/11 00:40 ID:amJAFw5a
>>968さん
交通事故にあったり病気になったりと、不測の事態ってのもありますぜ。
もうちょっと謙虚にお考えになったらいかがかと。
「その先は行政の仕事」って…

994 :978:04/01/11 00:41 ID:???
二人ともレス付けるの早いですね。
おじさんスピードについて行けそうにありません。

995 :978:04/01/11 00:48 ID:???
ただ、保証会社の保証料をオーナーに負担させるためには
礼金や更新料・又は賃料に跳ね返ってしまうんですよね。

それが社会的弱者へのネックになってしまう事は確かでありまして。

何事も画一的な考え方ではなく、柔軟に対応しなければなりませんね。

996 :名無し不動さん:04/01/11 00:51 ID:???
議論というより荒れてきたように感じるのは僕だけ...?

997 :名無し不動さん:04/01/11 00:52 ID:???
弱者の保証なんてのはそれこそ国がやればいいと思うけどね。
今回の話とは違うケースかと

998 :名無し不動さん:04/01/11 00:54 ID:???
金で保証してくれる人たちが居る事を知らない学生の机上の空論だった気がするんだが

999 :名無し不動さん:04/01/11 00:55 ID:???
>997すっごく望み薄ぅーなことをおっしゃられたように思います。

1000 :968:04/01/11 00:55 ID:mq6PbDbp
>>991
こちらもしつこく言うが、
保証人不要物件が一般的ではないが故に、
誰もが利用できないのが問題だと言っている。
また、「保証人を禁止する」のではなくて、
「保証人を強制するのを禁止する」べきだと私は言っている。
保証人を立てられる人は従来と同じ扱いで借りればよい。

どこで借りるにしても保証会社等を斡旋してくれるようになれば
状況としてはかなり良いと私は考えている。

>>992
あなたのように弱者のことを親身になって考えてくれる
不動産屋さんがいると思うと正直救われた気がします。
あなたのような方から借りることができるのなら、
私のような考え方の人間もがんばれると思います。

これからの社会に適したシステムが浸透するよう、
よろしくお願いします。

>>993
保証人がいない、ということは頼れる人がいないということです。
そうなったら頼れるのは行政しかありません。
悲しいことですけどね、仕方のないことなんです。


明日も仕事なので、今日はこれで引っ込みます。

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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