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外為戦国時代4◆国内vs海外,独立vsIB,大手証vs中小

1 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/01 15:41 ID:heUGPJaU
勢いは衰えることなく快進撃でパート4へ。談論風発、口角泡を飛ばす
議論はいよいよ絶好調!!皆様の積極的なご参加に敬意を表します。
さて、四天王論争から取引内容各論へ、今回もずいぶんいろんなことを
勉強させて戴きました。パート4も変わらぬご愛顧のほどを。

952 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/26 11:36 ID:???
>>950
おれ(北辰5ヶ月)もそう思う。
少なくともドル円は広がったトコ見た事無い。

各銀行ディーラーは、自分のポジションを考えて、
顧客から買い注文がほしければ下げたレートを提示するし、
売り注文がほしければレート提示は上げる。
こんなことはプライスメイクの常識。
買うか売るかは顧客の自由。

要は、スプレッドが広がらなければ顧客に不利は無いってこと。

953 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/26 11:51 ID:???
(北辰FX)
http://www.hefx.ne.jp/gaiyou/kanyu.html

「弊社は個別に契約したブローカーと同様の取引を行い、
基本的に自己の思惑的なポジションは持ちません。」


954 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/26 12:24 ID:???
>>952
>>953
思惑的レート操作・顧客ディール容認?



955 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/26 12:29 ID:???
てら銭商売に徹しているのかね
手数料も安いし、相当数の顧客いないとコストペイできないと思うが
オリトラの半分以下の手数料だから、倍以上いないとオリトラ並みには儲からないだろうに
よけいなお世話でしたねw失礼


956 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/26 12:31 ID:???
銀行ディーラーは顧客に思惑でレート提示するのは常識だよ。
相手が輸出業者ならドル安、輸入業者ならドル高、
仲値も当然、ドル高に設定する。
それに比べりゃ、外為業者のレート提示なんてずっと公平。

953の内容は、北辰はフルカバーですよ、ってことじゃないのかな?

957 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/26 12:40 ID:???
そういうことだな。
輸出入業者は銀行カスタマーディーラーの利益源。
電話相対だから多少の事はできる。
オンラインは勝手にどうぞ、のスタンスだからまだまし。



958 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/26 15:46 ID:???
>・客から電話で受けた注文を処理しできる。つまり、客との電話直接取引き
> (成行?)もできる。例えば、ディーラーが直接取引きで溜まったポジション
> (カバーを取ってないポジション)をのちにカバーすることにより手抜けを発生
> させることができる。

コレって先物屋の迎え玉と同じ発想でしょ。原則「客は負ける」って発想でしょ。
殆どの投資家は外貨の買い持ち(例えばユーロ円ロング)をするからユーロ円が
下がれば業者は儲かるが、逆に今の状況みたいに長期に渡って大きくレートを
上げた場合業者は損してる。こういった状況で多数の投資家が出金したら
業者はキャッシュを用意できるのだろうか?

もちろん、常駐タンは大丈夫と云うに決まっていますが・・・





959 :.:03/07/26 21:10 ID:???
>>953 >>954
>基本的に自己の思惑的なポジションは持ちません。

・・・と言う意味は、個々のディーラーの判断で、対顧客ディール
をすることは有り得ると言う意味です。北Oも

100枚単位の大口注文を、必ず秒単位でカバーするかどうか
聞いてみれば?


960 :条虫タン:03/07/26 21:58 ID:???
>>959 おたずねしていいでつか?

 あなたが、『秒単位でカバーする』その業者て
 どこを想定しているのでつかね。。。
 (答えは大体創造できるのでつがね、、w)

P.S 『秒単位』て1秒のこと?10秒のこと


961 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/26 22:55 ID:???
>>939
あなたオリトラと取引してますか?
アンフェアなレート提示に不満を持ってる顧客はかなりいますよ。
スプレッド拡大するだけじゃなく、そのうえさらに数銭ずらして提示するのはかなり頭にくる。
「でもそれでレートがずれたらすぐ分かるはずだぜ。検証は簡単。」
あなたも言ってるように検証は簡単なんだからチェックしてみたら。




962 :ハム太郎 ◆ZnBI2EKkq. :03/07/27 04:46 ID:rGtAVzZh
http://www.hefx.ne.jp/gaiyou/kanyu.html
北辰商品における外国為替証拠金取引について
1.取引商品の商品性

 弊社の商品「北辰FX」(電話取引)及び「北辰eFX」(インター
ネット取引)は、お客様との相対取引で所謂プリンシパルと呼ばれてい
る方式を採用しております。弊社とお客様との直接契約で、お客様の注
文は弊社との間で成立致します。弊社は個別に契約したブローカーと同
様の取引を行い、基本的に自己の思惑的なポジションは持ちません。
3.顧客資産管理への取り組み方針
 上記1.でも記載致しました通り、弊社はお客様の成立注文を全てブ
ローカーに繋いでおります。お客様からお預かりした資金は国内外の銀
行系ブローカーや証券会社に証拠金として送金しており、特にシンガ
ポールでは顧客資産の保全には厳しく、相手先金融機関のデフォルトリ
スクは回避されます。証券会社のデフォルトリスクはありますが、格付
けの高い会社を相手先として選んでおり、このデフォルトリスクも小さ
いと考えております。弊社のデフォルトリスクに関しては、お客様は一
般債権者と同様の扱いになりますが、より信頼される企業を目指して不
断の努力を続けており、弊社のデフォルトリスクも小さいと考えており
ます。

これって、北辰が注文を受けるとあるが、事実上別のブローカーへの
仲介とも受け取れるね〜。第2の小林洋行のソブリン事件ともなりか
ねない。だから、ブローカーが提示しているレートをそのまま北辰が
客に提示してると想像する。また、具体的なブローカー名も明かさな
いで格付けが高いと謳っても信頼できない。仮に格付けが高くてもエ
ンロンの例もあるし。北辰が胴元となり、客の注文を呑んだり、他社
へヘッジしたりと臨機応変体勢でないと・・・
預かり金は北辰が保管して、北辰が他社へヘッジする場合自己資金の
証拠金でないと・・・。自分ならこんな責任逃れのせこい会社と取引
したくない。

963 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/27 08:45 ID:???
HPにはUOBと出てるが、担当に聞いたら他にGS、ドイツ銀行らしい。
カバーブローカーの話だが。>>962 
しかし、ハムさんは随分辛辣なご意見ですなぁ。

>北辰が胴元となり、客の注文を呑んだり、他社
へヘッジしたりと臨機応変体勢でないと・・・

これは、所謂「対顧客ディール」をせよと言っているのかいな?

ところで責任逃れじゃない、
どちらの会社で取引なさっているのか教えてもらえませんか?
参考に。





964 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/27 09:14 ID:???
こいつは他スレで頼みもしないのに生糸やジャガイモの売買明細を無意味に貼り付けて板を汚してる奴。
意味がまったくわからない。誰も参考にもしていないと思われるのだが。
相手されないんで今度は為替スレにきたのか?


965 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/27 10:39 ID:???
なんで対顧客ディールにこだわる?
別に儲けがでればそんなのどうでもいいだろ
それよりオンラインで出金できないところや、出金を拒む業者の方が問題だよ

966 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/27 11:09 ID:???
そう思うよ。
対顧客ディールなんて誰が作った言葉だか知らんがその意味は二つある。

1)顧客相手に相場張って儲けようとする
2)スプレッド広げたり、微妙にずらしたりする

1)についてはどうでもいい。向かうならご勝手に。
ところが、2)は問題。こっちが直接不利益を強いられるからな。
ストップロス発動とかね。
入出金自由にできないのは問題外だが。

967 :いじいじ爺:03/07/27 12:34 ID:eR8B1lkH
同意


わしらに提示されるレートの質が問題。
イジイジするとこは問題外のさらに外、イジイジすべからず!てことよ要は。

968 :ご協力願います。:03/07/27 12:50 ID:aV/llXwz
上場廃止ランキングですが、7月に入り新たなスタートです。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

今のところどこかの会社が断トツ!といった事はありませんが、
今のところトップの会社の実態が明るみになってるようです。

参考までに言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーがトップです。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

★最近の投稿より一部抜粋★

・先日、会社の新入社員研修で指導した時にここを紹介しました。無知な者が騙されないように。 (2003/06/30(月) 10:02)
・アンビリバボーな世界> 私もあのしつこい勧誘電話があるまでは知りませんでした。私が悪徳商法を研究しはじめたのもそれがきっかけなんですよ (2003/06/29(日) 19:23)
・色々拝見しました 常識では考えられないアンビリバボーな世界が在るんですね<笑。気を付けます 有難う御座いました。 (2003/06/29(日) 17:15)
・グローバリーは社会の猛毒ダイオキシン。産業廃棄物よりもしまつが悪い。悪魔社員しか残っていない。 (2003/07/25(金) 13:06)
・悪魔の詐欺集団グローバリー。おぞましい悪質迷惑企業。これ以上の犠牲者を出さないために、逮捕、破防法適用希望 (2003/07/25(金) 08:50)
・グロ(池袋支店)のおかげで自殺と銀行強盗を本気で考えました。追証追証でそこまで追い込む会社です。 (2003/07/26(土) 23:15)


是非、皆さんの参加をお待ちしています。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。 



969 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/27 14:38 ID:???

     ∧_∧           
     ( ´∀`)<957いいこと言たネ


970 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/28 07:43 ID:???
>>963
北辰のHPにはUOB、ドイツ銀行が明示されてる。
他はGSらしい。

971 :_:03/07/28 11:03 ID:???
959さん、北辰は「自動配信」「自動約定」ってHPに書いてあったよ。
対顧客ディールじゃなくて、対ブローカーでディールしていると思われ。

ただ、書いてある内容を見ると、「すべてつないでいる」と読めるのだが。


972 : :03/07/28 18:55 ID:1mC1KgjH
ここは、どうですか?
更新止まってますけど。。。

http://www.eonet.ne.jp/~sayasenka/

973 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 02:47 ID:???
松井証券のトリガーメールみたいな奴の為替版ってありませんか?
ケータイに送れたらウレシインですけど。どなたか教えろ!

974 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 05:04 ID:???
>>973
オリトラならケータイにも送れる

975 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 08:18 ID:???
日短もアラートメールができる
無料:3ペア(USD/JPY,EUR/JPY,EUR/USD)
取引口座開設者:12ペア(ただし口座維持は残高10万未満で2500円)
送り先:3ヶ所
オリトラ
取引口座開設者:5ペア(ただし口座維持は無料)
送り先:PC・携帯1ヶ所ずつ

日短は12ペアできるのが魅力的だが、今どき口座維持手数料を
取るところが×。

976 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 09:50 ID:???

860 :名無しさん@大変な事がおきました :03/07/26 05:05 ID:k2BF7cFK
>>791
でご紹介をいただきました、クオリトレードの者でございます。

さて、弊社はご指摘の様にニューヨークをベースにIBとして、日本の皆様から
見て海外IBという立場にてサービスを提供しております。従いまして皆様が
不安感を抱かれることもよく理解しております。
ただご存じの様に、IBはお客さまの資産を預かるわけではなく、クリアリング
ファーム(FCM)との仲立ちを行う業務形態ですので資金(証拠金)のやり取りには
一切タッチいたしません。資金(証拠金)の安全性についてはFCMの信頼性を比較
されるべきかと思います。

弊社クオリトレードが利用しているFCMであるFXDD(Tradition)
ドイツ銀やcitiはもとより主要金融機関も多数ブースを持つ、総勢400人以上
華僑系とのご指摘ですが、スティーブン・ウォンが親会社を通して弊社
クオリトレードの大部分に出資しておりその通り間違いございません。
ただ外国為替取引に関するサービスを提供する弊社クオリトレードの責任者は、
アイルランド系のデニス・マロネイとなっております。


977 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 10:17 ID:???

689 名前:名無しさん@大変な事がおきました :03/07/29 09:29 ID:???

専業(プロ)トレーダーは国内FXを使います
(手数料2−3銭のところ)

理由は・・・
システム、レートが安定している
ほぼ毎日利益が出るので、速いオンライン出金が必要
自動タイムクオート(対顧客ディーラーの関与なし)
etc


978 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 16:52 ID:???

[6918] Re[6912]: SAXO実質値上げ 投稿者:わんわん
投稿日:2003/07/29(Tue) 13:13:27

私も、何度かEUR/JPYを5万で取引しておりました。
その内、3回? ON-TIME-チャットで、注意されてしまった。
私、怪しい英語で『ダメなの?だってできるよ〜』なんて言うと、
『コレをみて確認しろ!URL....』 などと、注意された。私訳ですが。

メールで問い合わせると、
なんでも大口客?の為の 特別仕様(一部の5万の単位は)の様で、
一般客/私は、EUR/JPY等の5万は、いけないんですって。。。。。


979 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 17:48 ID:???

349 名前:名無しさん@大変な事がおきました :03/07/29 17:12 ID:???
雷天はヘルプを見ればわかるように、注文を出すと
「ディーラーが応答する」らしい。
だから遅くなるのは当たり前。自動約定じゃない。


980 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 22:24 ID:???
お知らせです。外為研で出てきたイソター卜レソ卜゛の話題、どこかに
あったなと思って発掘したら、悪徳摘発スレパート1にありました。
http://money.2ch.net/deal/kako/1025/10259/1025936293.html
914 名前: アマアマ 投稿日: 03/02/17 20:29 ID:???
最近、勧誘の電話がよくかかってくるんですけど、
前に商品先物取引してたせいかもしれないんですけど、
為替を扱っている会社をよく知らないので、
申し訳ないんですが、『インタートレンド』って会社知っている方
情報いただけませんか。お願いします。

916 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/02/18 00:18 ID:SWXJURvG
>>914-915
インタートレンド実在。
キーワード:元ア●コム 暴行逮捕歴

917 名前: >>916 投稿日: 03/02/18 00:38 ID:???
うそ〜!ひょっとしてこれの事?
79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/15 19:36 ID:???
アイコムについて教えて!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1015998174/l50
27 :7625593 :02/04/11 09:35 ID:jCQ+z7qG
 日本商品先物振興協会は8日、「信頼性向上に係る特別委員会(委員長・佐藤
陽紀ハーベストフューチャーズ社長)」を開き、傷害・恐喝容疑で社員が逮捕された
中堅先物会社の代表者を呼び、事件について説明を求めた。
これは2月1日、3500万の損失を出した60代の女性に取引を止めるよう助言した
営業社員を、その会社の役員_井_樹容疑者、部下の_崎_一容疑者ら5人で監禁、
10時間に渡って電話機や植木鉢で殴り重症を負わせたうえ現金41万、通帳、
キャッシュカードを脅し取って久松署に逮捕された事件。会社名は明らかにされて
いないが中央区にある中堅取引員らしい。

981 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 22:51 ID:???

(円高?円安?Part188より)

709 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:03/07/29 22:33
オリトラ死んだ?

720 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:03/07/29 22:38
オリトラ、この大事なときに繋がらないんですが。俺だけ?


721 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:03/07/29 22:39
マネックスもdj


727 名前:709 投稿日:03/07/29 22:41
オリトラ、
ping trade.traditionfx.co.jp は通る。
httpのポートが返事しない。回線ではなく、サーバの問題だ。


728 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:03/07/29 22:41
DLJも入れん。共有鯖オーバーか


731 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:03/07/29 22:43
DLJが営業は始めたとたんサーバー重くなってとんだ。
マネックスの時と同じだね。
オリトラ最悪。
過去から何も学んでいないのか。



982 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 23:30 ID:dH2HbGCH
パート5建てました。
以前ほど活発では無くなっていますけど、
成熟期なのでマッタリ行きましょう。

「戦国スレパート5」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1059488206/l50

983 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/29 23:41 ID:???
オリトラとまってるのかな?
復旧まだなの



984 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 00:18 ID:???
(円高?円安?Part189より)

7 名前:1 投稿日:03/07/29 23:57
ついでに、オリトラ復活直後のチャート画像をUPしておきます。
同じような被害者が出ないためにも晒しておきます。もちろん私は乗り換えます。

http://202.212.208.245/up/img/29342.gif



985 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 01:35 ID:???
さよならオリ・・・
短資系は他にもあるよ・・・
じゃ・・・

986 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 06:34 ID:???
>>984

ありえねぇ〜

987 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 07:57 ID:nFdC3/Tm
下げひどいな

988 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 11:50 ID:???
セントラル
上田ハーローか

989 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 13:14 ID:???
(外為研究室)
[6860] Re[6859]: FXCMのサーバーのタイムラグ 投稿者:変えられた人
投稿日:2003/07/14(Mon) 17:44:28

> 手動のレート提示とはどんなものかはよく分かりませんが。

成行で自動約定せずに、一度ディーラーのチェックが入るようになります。
レギュラーだと初めからこの仕様だったと思いますけど、どうなんでしょう。

ちなみに指値がヒットしても約定されずにキャンセルされる場合があります。


990 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 18:51 ID:???
コピペ中が梅雨明けとともに
活発化しております。

991 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 22:05 ID:???
もう1000だね

992 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 22:05 ID:???
ん!1000

993 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 22:07 ID:rzlIECq/
壱〇〇〇

994 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 22:07 ID:CmdSd+i1
1000゙

995 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/30 22:08 ID:???
ん。

996 :ネオユニバース ◆5hkFLQ.W4s :03/07/30 22:09 ID:???
1000GET!!BOKE

997 :ネオユニバース ◆5hkFLQ.W4s :03/07/30 22:10 ID:???
1000GET!!BOKE

998 :ネオユニバース ◆5hkFLQ.W4s :03/07/30 22:10 ID:???
1000GET!!BOKE

999 :ネオユニバース ◆5hkFLQ.W4s :03/07/30 22:10 ID:???
1000GET!!BOKE

1000 :ネオユニバース ◆5hkFLQ.W4s :03/07/30 22:10 ID:???
1000GET!!BOKE

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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