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■□□大改造!!劇的ビフォーアフター5軒目□□■

1 :匠工務店:04/03/07 20:22 ID:m8rBmKmV
引き続き、大改造!!劇的ビフォーアフターについて語り合いましょう。

前スレ
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター4軒目□□■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1070201675/

・公式HP(ABC制作・テレビ朝日系日曜夜7:58より)
http://asahi.co.jp/daikaizo/

2 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 20:24 ID:???
>>1


3 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 20:25 ID:???
3get

4 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 20:27 ID:Du97nRAp
鍾乳洞。ぷっ。

5 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 20:28 ID:???
ソファが一瞬にしてテーブルになります。みたいなこの番組お得意のギミック。

6 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 20:28 ID:94VkIrXQ
こんなソファいらね。

7 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 20:29 ID:???
つうか制作サイドからの要望らしいよ。。

8 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 20:31 ID:???
むしろ迷惑。

9 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 21:01 ID:???
ギミックはプロデューサーの指示だから仕方ないにして。
なんか 普通のリフォームで可もなく不可もなくで。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 21:07 ID:???
番組制作サイドから工務店への要望

・現構造上の欠陥の改善
・思い出の品
・間仕切り変更等、他用途使用可能なギミック(木工に限る)
・スポンサー製品マンセー(藁)

こんなとこか

11 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 21:16 ID:???
ベランダの手すりって、あんな板張りにする必要があるのかな?
風通しが悪そうだ。
目隠しをするにもやりようがいくらでもあるだろうに。
結局は隠しテーブルを作りたいがためにあんな風にやってしまったのか?

階段のガラスは危ないだろう。
荷物を持って上がった時に当たり易い高さ。
せめてもう一段上からにすればよかった。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 21:17 ID:???
んーと。
ふつーに疑問なんだけど、この家、耐震性あるの?

13 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 21:18 ID:???
あのRCと外断熱のウレタン張ってあったので補強工事になったのですか?


14 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 21:22 ID:???
富士山噴火で家バラバラとかになったらこえぇ。

階段のガラスは、ガラスだけ外せる構造だからいいんじゃん。
ガラス+写真+アクリルとなってたのをアクリルだけにすりゃ
いいだろうし。

総じて、今回の匠のギミックは、取り替え可能な部分が多いんで
それほど問題ないと思う。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 21:23 ID:???
さあ、いろいろな意見が出たぞ。
自称匠は出現するのか?

16 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 21:53 ID:???
琢己です

17 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 21:56 ID:???
>>16
夢家族でアフター物件に行ってみろ。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:06 ID:IcXtYeVM
まあ全体としては悪くない。 しかしあんなソファはいらん罠。ダサ杉。 あとアクリルの間仕切りはアクリルである必要はあったのか?

19 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:08 ID:???
収納家具とか、無用の長物なんだよな。
出し入れが面倒だから、日頃使う物は出しっぱなしになるもんだ。
テーブルソファなんて、意味ねえよ。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:12 ID:???
古くさいガラスなんか、
施主にとってはどうでも良いんだよな。
それから、死んだだんな(親)とかの写真遺影以外でを飾るってのは、
日本人にはちと理解できんな。
施主としては、恥ずかしいからすぐに外すんじゃないの?

21 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:15 ID:???
今回のようなケースの場合、外断熱でなくとも熱橋は生じないのに、わざわざそうしたのは、
少しでも、内法を確保したかったのだろうか? 
冷暖房で室温を調整する際には躯体の温度も変化させてしまうので、その分余計に、
エネルギーが必要となるだろう。


22 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:17 ID:???
ドライビットにTVに出るから安くしろと言って
コストダウンしたのよ。
次に来る客に乗せるだけ。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:18 ID:???
>>21
>冷暖房で室温を調整する際には躯体の温度も変化させてしまうので、その分余計に、
>エネルギーが必要となるだろう。

ある程度は、蓄熱されるんでないの?




24 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:21 ID:???
俺んちの実家築3年だけど、リフォームしてえな。
南側の高さが170pだもんな。
マンションの一室みたいで、圧迫感ありすぎ。
うちのオヤジが勘違いしたらしいが、
工務店も気づかなかったのかね?
そもそも、図面らしきものもなかったらしい。
田舎なんで、こんなもんらしいが・・

25 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:39 ID:???
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~sho/top/works/srf-b-a.html
今日の匠は放送前にこれを発表していたわけだが。。
これっていいのか??

26 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:49 ID:CpmVh4K5
今回は好評のようですね。
いつもなら安全衛生協議会で協力会社が挙げるくだらない指摘事項のようなのが多いのにね。

27 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:51 ID:???
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~sho/top/profile/profile.html

28 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:56 ID:0e3yNpku
費用内訳、材料費2百数十万ってアリエネ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


29 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 00:03 ID:zjKUzdjr
今回の家はまったく補強してないんじゃない?
確かに内装のインテリアは◎だよ。
でも、めちゃめちゃやばいって。
これは専門家が見たら、あきれて物言えないって。
こんなのテレビで放送したらあの匠はいい笑いものになるんじゃないのか?

30 :自嘲琢巳:04/03/08 00:17 ID:???
何を根拠にそんなことゆうか?

31 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 00:22 ID:btQ+Wbzh
>>29
950万円でどこまでやれというのですか?

>>でも、めちゃめちゃやばいって。
これは専門家が見たら、あきれて物言えないって。

どこがやばいのか、教えてくれ。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 00:35 ID:kWMKHtgW
家具にしろ家にしろ、釘やネジを使った時点で
数年でガタがくる覚悟が必要なのは常識。
あんなネジ止めソファ変形テーブルがいつまでもつか見物。
地元(宮城)放映では、ソファ19800円のニトリのCMが入った。
タクミオリジナルのソファ机よりよっぽどいい。
ピアノ生徒自体がソファで待つほうがいいし。
全然実用性がない。
なんで、建築家が家具をデザイン(設計、製作)してるんだ?


33 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 00:41 ID:???
>なんで、建築家が家具をデザイン(設計、製作)してるんだ?

↑関係者諸君の突っ込みを待つ!

34 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 00:44 ID:???
>>32
なんだ、もっと本質的な部分をつっこむのかと思ったら、
あのソファのことかw

敢えてつっこむ所がソファ程度しかなかったということでOK?
となると、やっぱり今回はまともだったと言わざるをえないな

35 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 00:46 ID:???
あのソファはTV局の番組としての要求項目の一つで
やむなく対応していると思われ

36 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 00:51 ID:zjKUzdjr
>>31さんへ
あのブロックにおける上からの加重における補強がなされたと思いますか?
発泡スチロールをブロックに貼り付けた事による、
断熱効果が上がった事は認めますよ。
私はてっきり、ブロックをRCで挟み込むかと思いましたよ。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 00:57 ID:???
>>34
>やっぱり今回はまともだったと言わざるをえないな

素人だよな、な。

38 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 01:01 ID:???
>>36 は、あの予算でどこまでやってくれるの?

39 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 01:17 ID:???
予算がないから補強はできない、なんていったら本末転倒でしょ。

40 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 01:58 ID:swvw8vgP
竹中の設計に10年もいてあの程度…。
竹中で何を学んだのか…?
これを見た竹中の人はどう思うのだろう。

      もっとしっかりしろよ!

41 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 02:07 ID:SBG4cuU8
結局、中身はかなり完璧。匠のダメなこだわりも、家具系なので問題なし。
しかも950マソで新築同様の住み心地で、ウハウハなのは確かなのだが、
そもそもの耐震性がどーなったのかはわかんねえ。


・・・・・・・・というコメントに尽きるだろ。


42 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 02:08 ID:???
プロ建築関連業者の書き込み求む。

コンクリートブロック造の補強工事請け負ったことがありますか?
クラックに樹脂コンなすりつけて補強になりますか?
発泡スチロールは構造材として有効ですか?
壁内に封印されたブロックの残寿命は何年位だと思いますか?
新設の土間コンは何のために必要だったのですか?

それにしても、新設のRC壁の表面の仕上がりは最高でした。
わが家の型枠工事もあの業者に頼みたかった。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 07:08 ID:???
>>新設のRC
確かにあの仕上がりは完璧。ツルツルだったじゃん。
ただ、俺はブロック部分も全部挟みこむもんだとばかり思ってたけどね…。
内装なんか後回しでもいいから、補強中心にやってくれよ。
いくら完璧な内装リフォームしたところで足元が崩れたらなーんもならん。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 07:49 ID:DBVt/IPW
オープンなコンロ廻りって、放送して良いのか?

45 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 09:09 ID:???
>>新設のRC
綺麗なのは当たり前、パネルが新品でした。
でも補強になっているの? 塀を建てただけだよ。実際に加重は受かっているのか?


46 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 09:36 ID:zjKUzdjr
あの予算で補強できなきゃ請け負うな!
結局、欠陥住宅増やしただけで業界に不利益になる。
デフレスパイラルの何ものでもない。
なんでもかんでも請け負う辺りが匠と言えるのか?
こだわりも何もないじゃないか!


47 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 10:44 ID:???
デフレスパイラルの使い方間違ってないか?

48 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 13:23 ID:f9tKXjeB
私は門外漢だが、炭素繊維で補強する方法はどうだっただろう?

49 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 14:13 ID:???
今回の一番重要なところは構造の救命士とかなんとかいっときながら
番組側がその部分をきちんと説明してないところ
 最近は特命2000とかプロジェクト×やらにしてもかなり突っ込んだ解説は普通
視聴者をバカにしすぎというか

あの外壁の発泡スチロールの上にグラスファイバー巻いて断熱も構造も解決だと?
断熱はいいとして構造は大疑問だろ!
今回サザエのナレはあたかも発泡スチに構造補強効果があると誤解されるものだった

あれがCBに直接くっついてるのなら引っ張りだけ負担するのはわかる
しかしスチロールが間にあってはスチがへたれて何にもならんじゃないか
スチが面的なつぶしに強いのは当然しってるけど、角がやばいといってるのです
角にどんな補強つうか力を分散させる工夫が必要なはず
で、それをしていたならちゃんと映すべきでしょう



50 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 14:26 ID:???
>>42
>壁内に封印されたブロックの残寿命は何年位だと思いますか?
 たぶん圧縮を受けるだけならあと30年はもつでしょう
クラック入りまくりですがCB造として壁量は一方は十分足りてるようでした
足りない方向だけ新設追加したのでOK
ヒビはやばいけど番組として煽りすぎです
鉄筋(大してはいってないはず)の腐食進行防止にモルタルで埋めるのは当然ですが

>新設の土間コンは何のために必要だったのですか?
 壁のヒビはたぶん地盤か基礎の部分沈下が原因のようですから
既存の基礎の補強ということもたぶんにあります
また構造耐力のある基礎床面が上昇して上階の床との距離が縮まってゆれに対して有利になります
それだけ不安のあるCB壁の負担が減りますから総じて○と思います


51 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 15:03 ID:YwqoO1Dn
クラックの入ってる壁って耐力壁になるのですか?
沈下が原因だとすれば、補強程度でいいのでしょうか?

52 :3:04/03/08 15:29 ID:???
.

53 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 15:30 ID:???
大原君へのメールは下記まで.
oharat@eps4.comlink.ne.jp

よろしくお願いします.

PS:本人から一言
皆様ご無沙汰です。大原です。

その後なんとか元気でやってます。
出演することになったのは本当に偶然で、
「新撰組」の裏ですが、見ていただければ。。
と思います。
では。では。


54 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 15:37 ID:???
大原さん、ファッションセンスなかったね。
だから漏れは、たのまない。

55 :.:04/03/08 15:49 ID:???
age

56 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 16:32 ID:???
>>51
なりません 鉛直過重のみ支持可能
たぶん安全側に組積みブロックとみなしてチェックしたんだろうと思う
そうであってほしい >本人降臨きぼん

画面から類推してるだけですが沈下もそうひどいものではないと見えた
補強つうてもたぶん基礎スラブ打ったんだからかなりな補強でしょう

57 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 16:54 ID:???
あのブロックを撤去して造ることは出来なかったのでしょうか?
H鋼で組むなり。

コストは別にして

58 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 17:06 ID:???
コストを別にするなら、迷わず建て替えでしょう。
敷地もギリギリって訳でもなさそうだったし。
亡き夫が築いたCBを壊すに忍びなかったので、
敢えて残してもらったというところでは?

59 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 17:11 ID:zjKUzdjr
数年後の追跡調査希望します。
しかも地震の後がなおいいです。

60 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 17:16 ID:???
結論、誰も答えられない。建築って専門家必要ないみたい。

61 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 17:28 ID:KlXwR/ft
CBを残したいならモニュメントとして残して建て替え。
構造として残すのは問題外。
デザイナーとしてテーブルソファは、ダさすぎ。
階段脇の収納もださい。
危険だし。もみじ柄は当時流行っただけ。
キッチンをオープンに設計っていうのは使い辛い。
ベランダはテーブル状態で支障なさそうですがなぜ収納するですか?

部下がこんな設計もってきたら潰すけどなあ。
一番大事なのは、この3人が寛げる空間を提案することだろ。
お母さんが無き夫を思い出しながらもほっとできる空間
娘がお母さんを大事にしつつも愛する夫をいたわれる空間
婿が奥さんとおかあさんを大事に思いながら
この家にきて良かったと思える空間
そして3人が集まれる共有スペース

顔をあわせたくない時、あわせなくてもいい設計をしてあげる必要ある。

婿さんの居場所ないよねこれ。

建築だけ学んできたんだろうけど、一番大切なものに気がついてない。
0点




62 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 18:33 ID:???
インテリアデザインのセンス50点
まあゼネコン出身ならしかたないだろう。


63 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 18:45 ID:???
スーゼネの設計じゃ10年いてもなんも身につかんことがよくわかった
チーフの補佐(パシリ)と下請けへの窓口役だけ


64 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 18:56 ID:???
>婿が奥さんとおかあさんを大事に思いながら
 この家にきて良かったと思える空間

婿さんが2階に入り浸りになる可能性も
なくはない。
嫁としては気になるところだが。

65 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 19:25 ID:Kr+PoG6s
>>63
禿同。
だから優秀なやつはさっさと見切りをつけてやめる。
優秀なやつが残らないから技が伝承しない。
こういうスレ見るから優秀なやつが入ってこない。
もうだめだな。

66 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 19:26 ID:???
プロヒールみると7年設計で3年研究じゃん。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 19:33 ID:???
でもそのへんの設計事務所よりは、ましだろ。
家なんてあんなもんでいいんだよ、ただあれがすばらしい
とはいえないだけ。

68 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 19:34 ID:???
>>61の寸評は5点

69 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 19:36 ID:D/406Vj0
でも総じて今回はマシじゃね?構造部分の補強がハァ??な
点を除いては。

匠お得意のヘンテコギミックも最小限だったし。なにぶん予算
が予算なんだからあんなもんだろ?前回の洋食屋に比べれば
かなりよかったと思うが。



それにしても、震度6クラスの地震がきてもホントに大丈夫なの
かな?

70 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 19:53 ID:???
>>63
おまい竹中設計知らないのか
ゼネコンの設計部の中でも竹中は別格
もう少し新建築とか読んで勉強してこい

71 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 19:57 ID:???
今回のベストな選択は全取り壊しの後耐震構造強化の新築ってとこですな。

・・・番組にならないか(藁)

72 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 20:08 ID:???
>>70
地震で信用がた落ち。

73 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 20:19 ID:7gligqGS
>49
>  最近は特命2000とかプロジェクト×やらにしてもかなり突っ込んだ解説は普通
その特命リサーチ200xはこの番組のせいか否か、今週をもって終了のようです...

74 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 20:29 ID:???
竹中の設計がすげぇなぁとはいつも思うんだけど
こと住宅のような小規模建築においては疑問符が
多いというのも確か

75 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 20:38 ID:???
自信過剰が震災で裏目にでたようだね。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 20:47 ID:???
なになに?
竹中が設計した建物が震災で軒並み倒壊したの?
倒れた高速道路の設計が竹中だったの?

77 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 21:02 ID:???
スレ違い、大原は大原個人を見ろ。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 22:03 ID:???
>>70
( ´,_ゝ`)

79 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 23:09 ID:0dvmBMYt
新建築よんで、勉強するな。
批判しろよ馬鹿。
そして学んだことさえ疑え。


80 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 23:38 ID:???
竹中の設計がスゲェのはほんの一部。
大部分はしようもないマンションや倉庫や工場の設計に従事する。
ま、どこも同じだと思うが。


81 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 00:31 ID:UD8kREiC
この番組みて、建築家が40才で新人なわけがわかった。
みんなまだ卵だもん。
自分がやってる設計という意味をはきちがえてる。
気がついてないから出来るんだけど。


82 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 01:12 ID:???
なんか今回に限って、無難なリフォームだったとリードするレスが多いね。
某建築事務所の従業員が総動員でもしてるんですかね。

83 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 01:29 ID:2VRSATW7
>>82
俺も不思議に思う。
今回に限ってスレの流れを読まず、無難だまともだというレスが多いよなぁ。
自称匠もここを読んでいるようだから自分で書き込んでいるのかもな。

忌憚ないレスを書き込んでもらっているのだからいい加減出てこいよ>自称匠

84 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 01:36 ID:CI+6wsBv
今回は、構造材を、CBをあそこまで残したことにこそ
ブーイングなんじゃない?
「改築」の域を越えていた。
一番の大改造は「改築」なんだけど。
壊して、アイフルホーム
ならもっといいと思う。

それをいってあげれるのも建築家の仕事。

PS、それでも、階段脇の写真ってださいよ。
100ショップで買ったフォトフレームより安っぽい。

そして婿にとって一番嫌。話題に入れない。


85 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 01:53 ID:???
無難だと思った。今までのに比べれば、まともだと思った。
あれで950マソは安い!!お買い得!!
な〜んてことを考えてたよ、このスレにくるまではね。

でも、一般人にとってはそんなもんじゃない?
ビフォアがまず酷すぎたし、ソファなんて捨ててしまえばいいし。
「これで耐久性は万全です!!」なんてナレーションガ入ったら、
ああそういうものなんですか、と思っちゃうもの。
よくよく考えれば、あんなんで何年持つのだろう?って感じだけどね。

86 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 01:56 ID:???
俺が目に入れても痛くないほど大事にして、離乳食まで世話した
うちの大輔の部屋の構造材は発泡スチロールだ。
5年間、何の不具合も無く住めている。

















犬小屋だけどな

87 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 02:00 ID:???
>>86
改行厨は氏ね

88 :匠(本物):04/03/09 08:22 ID:???
なんならご意見メールください。

89 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 08:31 ID:???
匠がここで意見を言うべき。
>なんならご意見メールください
意味ないじゃん。

90 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 09:00 ID:3xzWLjwB
>>88の匠さん
あの家に何年保証付けれますか?
10年は付けれますか?

91 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 09:08 ID:???
喰いつきいいなぁ

92 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 09:10 ID:???
TV板で擁護スレが付くのはしょうがないんじゃない?
目に見える部分は使い勝手はともかくよく出来てると思うし。
ただ、世に言う手抜き工事ってのが露見するのは大分後になってからなんだよなぁ。
特に今回のは発泡スチロールと壁で完全に覆ってるから崩落するまで気が付かない分悪質かも。

93 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 11:24 ID:???
まずはスレとレスの違いを勉強してから書きこむことをお勧めします

94 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 12:41 ID:???
文句ばっかいいやがって。貴様ら。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 12:49 ID:???
発泡スチロールってシックハウスの原因にならないんですか?

96 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 14:35 ID:???
>95
発砲スチロール自体では原因物質とはならない。
要は接合するときの接着剤やら、通気面でのカビの発生やら、そんなのが問題。

そもそも木造だからシックハウス大丈夫というのも違う。
むしろ、白木では住み難いから、塗料を使わざるを得ないので、
かえってシックハウスになりやすいよ。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 15:16 ID:i+S2flhS
竹中設計 って、技術研究所・住宅本部って左遷先だったりしてー。。。

98 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 15:35 ID:???
CB壁の部分の一部もRC化すべきだろう。
RC工事が入っているのだから、少し増やしても、大して費用は増えない筈。




99 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 17:55 ID:Ke9oCP59
俺も今回はまともだって書いた1人だけど、構造部分にはハァ?
って書いたぞ。

毎回ハァ?なのは匠オリジナルのギミックだが、これも今回のは
容易に撤去可能だしさ。

でも最終的には今回の案件はリフォームには適していないと
思う。構造部分の大幅な補強が必要ならやっぱり建て直しだよ。

100 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 18:20 ID:dlBBkn5W
応募してきた家の選考を厳密にやらないことが無茶なリフォームの
原因になっているような気がするのですが。

このせいで「うちでもリフォームできる」と誤解する人が増えるので
は怖い。


101 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 18:40 ID:???
100  禿げ同

102 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 19:10 ID:5e/ftAXO
>>100
TVだから見た目のインパクト優先でしょ。

103 :構造が一番大事やろがよw:04/03/09 19:25 ID:???
>>99

「構造部分にはハァ?」で
「今回はまとも」
と思うオマイの頭の中身が「ハァ?」だわなw


104 :takumi:04/03/09 19:37 ID:???
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/       |  オイ、文句ばっかいうのやめろよ!
  ,┤    ト.|   (●)     (●)   |     
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ


105 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 19:45 ID:???
こら!評価してもらえるだけ良いと思え。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 21:06 ID:S7KN9dSV
そうだそうだ!104の言う通りだ!

107 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 21:18 ID:ePHgPx/j
どうせ10年かそこらで、次のリフォーム代ぐらい貯金できるだろ普通なら。
必要な耐久性なんて、あんなもんで十分なんじゃねーの。

ピアノを習う子供は少子化でどんどん減ってるけど、
子供にピアノを習わせたい親はまだ大勢いるっぽいし。

頼りなさげな彼氏だって、案外金稼ぐ仕事してんのかもしれねーし。

そんなことより、今回のは突っ込み所も少なくて、
正直、面白くなかった。なんせワラかしてもらえるポイントが少なかったから。


108 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 21:21 ID:???
そこが、ゼネコン出身そつなくこなす現実派。
だが誰でも出来る。

109 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 21:29 ID:???
確かに匠のオモシロギミックをこけおろしてるけど、
それが、ないならないで寂しいよな。

もっともっと常人には思いつかない、
きっつい仕掛けを作ってもらいたい。
その方が笑える。
テレビ番組としては、正しいのかもよ。

施主だって安くリフォームできてるんだから、
それぐらいの不具合は受け入れるべきだ。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 21:43 ID:???
光の魔術師やめて、真の魔術師引田天功つれてこい。

111 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 21:51 ID:vLS6406q
>>107
10年どころか5年もたてば子供が出来て部屋数不足で改築だわな。



112 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 21:58 ID:???
>>110
北の方ですか?

113 :本物:04/03/09 22:01 ID:???
くやしかったら番組出てみたら?

114 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 22:21 ID:???
酒のみながら、2CHで批評しながら時間つぶすのが
たのしみなんだ、だれがピエロなんかになるもんか。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 22:30 ID:???
なっとるやん。プ

116 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 22:34 ID:???
あのグラスファイバーの補強がなんぼのものか気になる
某局のサイエンスゼロなら20分くらいのネタだと思う

117 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 22:56 ID:RvXaGKvK
たんすって、引出しを抜いてしまうと軽々と移動できますが。
階段で足をすべらせるとアクリル板を。
学習塾じゃないので、待ってる間はソファで十分。


118 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 23:14 ID:???
なぁ。
誰かあの崩れかけのブロック壁の強度について分かるヤツはおらんのか?
俺は建築に関しては素人だから単純に「怖い」ぐらいしか思わんのだが、実際のトコどーなん?
時代が時代だし、左官職人のじーさんが仕事の片手間に仕上げたのかもしれないし。
鉄骨もどれだけ入ってるのか検証してないし。

砂上の楼閣って言葉が思い出されてしょーがないんで、誰か答えPLZ

119 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 02:05 ID:Z7u9Cqb4
>>116
グラスファイバーって構造力学的な補強のためにいれたの?
俺は単に、樹脂モルタルの剥落防止だと思った。
土壁のなかの竹みたいなもんじゃないの


120 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 02:59 ID:???
プランナーウゼェ

121 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 03:01 ID:???
鉄筋コンクリートってのは、強度が高いが、耐候性のない鉄筋を
空気から遮断して長期にわたり鉄筋の持つ強度を保護する意味合いの
強い構造物です。
ですので、画像で見ただけで回答はしかねますが、クラックの入った
時期により、鉄筋の劣化が進んでいる可能性もあり、もし酷い状態の
場合、鉄筋量不足による座屈やせん断破壊が起きる可能性があります。
CBにモルタルを塗りこむ作業は、補強ではなく保護ですね。
あのCBは・・・。鉄筋コンクリートで状態のよいものでさえ、100年の
耐用年数。普通の場合で60年と言われます。なので今更保護を行ったところで
20年の耐用年数があるとは言えないのではないでしょうか。

構造の救命士って名乗っているくらいですので、鉄筋の状態を撮るくらいは
したと信じたいですが・・・もしその予算がないなら、安全を考えて
98さんの書いてあるとおり、部分的にRC構造物にする事がベストかと思います。
RCで挟み込むと、住居面積が減る為、上記方法に今回の匠さんが行った
外断熱とがベストでしょう。

122 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 11:11 ID:???
ヒビが入ったところにはアルカリ性液体を流し込んで
錆びを中和させて、そのごモルタル充填でかなり変わる。

123 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 11:36 ID:???
>>119
その通りです。あれはクラック防止のためです。
建築の補強ではありません。

124 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 12:34 ID:???
>>121
元竹中の設計だから仕方ねぇべ。
「私は設計。構造のことは担当者から、、、」
なんつっていつも逃げんだからよ。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 13:09 ID:lGsoApx6
シロウトですが、あれは役所に申請ださなくていいのですか?
役所が許可すれば、問題ないかとも。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 13:59 ID:???
YBBを脅した人物名でググると・・・衝撃の新展開   
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077620009/l50

127 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 22:59 ID:7w5Oe2Dq
今度、市営に引っ越すんだけど、部屋と部屋の壁を取って、ひとつの部屋に
したいんだけど、やった人いる?
いくら金かかるのかしら?

128 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 23:50 ID:???
>>127
契約違反でつ

129 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 00:25 ID:???
>>127
賃貸住宅じゃダメだろ・・・

130 : :04/03/11 03:12 ID:???
>>127
そういうのは基本的に大家の許可が要るんだが、市は絶対許可せんだろ。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 09:39 ID:???
>>127
今度転居する時、元に戻さないといけませんよ。

132 :人権板:04/03/11 10:13 ID:???
>>128>>131
チミらには分からないだろうが、>>127はBだよ。
市営住宅の壁を抜くなんていう子供にも分かる非常識を平気で言う人間はB以外ありえないw
「市営」とは市営の改良住宅のこと。
壁をぶち抜こうが、屋上に家を作ろうが、やりたい放題。
市はな〜んも文句言わない(怖いからw

>>127
普通の人に聞いても分かるかヴォケ
B仲間の建築屋に頼めやw


133 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 12:17 ID:+a04jG8k
今度、市営に引っ越すんだけど、部屋と部屋の壁を取って、ひとつの部屋に
したいんだけど、やった人いる?
いくら金かかるのかしら?

134 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 15:59 ID:???
>>133 釣りですか?


135 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 21:33 ID:JaHQr5yC
やった人いる?
いくら金かかるのかしら?

136 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 00:00 ID:???
市営住宅=低所得者

137 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 02:05 ID:zIi5w5B6
今度、市営に引っ越すんだけど、畳の部屋と部屋の壁を取って、
ひとつの部屋にしてフローリングにしたいんだけど、やった人いる?
いくら金かかるのかしら?

138 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 02:20 ID:???
850万円(原状回復工事込)

139 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 08:39 ID:???
コンクリートの中の鉄筋のサビだけど、火つけて酸化させたらどうだろう?
黒サビになれば進行しないし・・・

140 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 09:55 ID:???
ニコイチやんないほうがイイ

141 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 16:37 ID:???
壁式RCで構造壁抜いちゃうと自分が圧死するばかりか全棟分損害がでて
億単位の補修費払うことになる

142 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 17:11 ID:xyutj2X7
何でデザイナーや設計士が匠なんだ?
言い方変えろって!!

143 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 21:03 ID:???
>119
あのグラスファイバーのメッシュとドライビットはなかなか優れもので。
卵の殻のように内部がぐしゃぐしゃになってもびくともしません、
あのブロック塀より長持ちするでしょう。
地震のあとドライビットがけしっかり残っていたりして、

144 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 07:16 ID:???
>142
 なんて呼ぼうか?
>143
 初めて見た工法でした。性能はいいんですね。

145 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 08:24 ID:???
リフォームの鉄人(2人で提案させて競争)スタジアム。

146 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 20:21 ID:???
>144
リフォームの巨匠

147 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 01:12 ID:???
リフォーム番付

実況は言わずもがな古舘伊(ry

148 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 07:38 ID:gXLMmA5a
今日は休みか・・・・

149 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 16:27 ID:???
そもそも「匠」と言うのは職人のことを言うのであって
設計屋は「企画屋」なんだから意味が違うわな。
まぁ、「企画」の職人だと言うならしょうがないけど。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 18:38 ID:Qirubpxq
>>149
匠というと図面も書かずに頭の中の構想だけで作り上げるイメージなんだが、

151 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 20:32 ID:s7JQWJqn
今晩はやらないのか・・・。

152 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 21:59 ID:tUVHy2Nv
仮称)リフォームの達人見習



153 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 22:09 ID:???
アーキテクチュアル マイスター なんて言われたら
  恥ずかしいでしょうね。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 22:39 ID:27oatwiN
へなちょこデザイナーの悪あがき3アイデア

天窓、収納可能広いテーブル、思い出の品変身飾り

だから、設計が家具をデザインすな!面取りさえしないで。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 23:25 ID:???
有名な家具のベースデザインは設計屋だったりする

156 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 01:56 ID:???
>>153
関東のハウスメーカー木○工務店の営業はマイスターですが。

157 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 09:25 ID:???
それは恥ずかしいですね。

158 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 11:48 ID:???
>>155
そうだよ。建築家がデザインした家具はいっぱいあるよね。
ただ 匠は建築家か?
リフォーム屋もしくは建築デザイン屋。

159 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 14:09 ID:9Aw+aCdR
コルビジェなんかと一緒にするな。

160 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 14:21 ID:???
スタルクも良いぞ。

161 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 16:36 ID:???
コルビジェもしてるけど、日本人もたくさんしてるよ。
以外と近所のオッサンが実はイスのデザインしてたりする。

162 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 18:00 ID:???
誰 ?
匠でないことは確かだね。
世間ではそのような建築家(以外と近所のオッサン)を’匠’とは呼ばないよ。

163 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 04:06 ID:keVREITl
何とかの魔術師?なんてほんとに呼ばれてるんですか?

164 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 09:22 ID:???
>>136
認識甘いな。実はそうでもなかったりする。

165 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 09:36 ID:???
同意
ベンツ乗って生活保護受けている◯−さんもいるよ。

166 :人権版:04/03/16 10:19 ID:???
>>165
そういうヤ〜はBなんだよ。

59、61を見れ
加藤あいの故郷だ

http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1074353727/l50

167 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 04:16 ID:iJvgKab0
・・・

168 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 20:34 ID:FFWXJp2k
今度、市営に引っ越すんだけど、畳の部屋と部屋の壁を取って、
ひとつの部屋にしてフローリングにしたいんだけど、やった人いる?
いくら金かかるのかしら?

169 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 20:39 ID:???
「住む。」って言う本で団地改装したやつやってたけど
かなりやすっぽい感じだったけども400万だと。
ご参考まで。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 20:42 ID:???
釣られていますよ!

171 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 20:56 ID:???
ラストの完成した家をクレーンで撮るのってきれいだよなぁ。
家を見る角度なんて普通は限られたものだけど、クレーンを使うと綺麗に撮れる。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 20:56 ID:???
ああ、ドリームハウススレと間違えた・・・。

173 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 20:59 ID:???
ダイワとか関スイとかパナ なら出来立ての家をヘリで釣って来て
べた基礎の上に置いたら簡単に1丁上がり  だよー。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 22:22 ID:???
匠の家なら吊ろうとすれば崩壊するだろ

175 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 09:22 ID:???
禿同  あのCBと木軸の微妙なバランス。 ところであのRCのフーチングはしっかり造れていたか?

176 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 18:16 ID:U19ohKm/
今度、市営に引っ越すんだけど、リフォーム屋に依頼して
畳をフローリングに工事しようと思う。
やった奴おる?

177 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 18:48 ID:???
>176
すれ違いかも。
diyショップでb級フローリングなら格安で売ってたよ。
自分ででも簡単に工事できるのでがんばってみれば?
うちの親父はひとりで1日で6畳間フローリングにしちゃったよ。

178 : :04/03/20 18:49 ID:???
>>176
ホームセンターでフローリング床敷きを買ってきて畳の上に敷きなさい。

179 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 19:19 ID:???
竹中の匠 大先生のレスもまいことだし。
次までの暇つぶしか?  >>176


180 :176:04/03/20 22:53 ID:yQjlCgzZ
リフォーム屋に依頼して
畳をフローリングに工事しようと思う。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 22:54 ID:???
>180
リフォーム屋のサイトしらべる

182 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 23:23 ID:???
>>176
畳とっぱらって、若干の下地調整、コンパネ敷いてフローリング調のCF貼る
要は畳がヤなんでしょ   洋室志向? こーゆーヒト最近多い
ウチでもやってるけど、6畳、クロス張替、畳の処理費用込みで7万円
安いでしょ?  評判いいよ  (プ



でもね、すっごく安っぽいし建具とチグハグだし全然良くない
本人だけが満足してるんだけどバカ丸出し
俺も貧乏だけど、こういう貧乏人にだけはなりたくないと思ってるっす

183 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 07:09 ID:A/fWm6WF
>>182
なんかかっこいいぞ!感心した。マジで

184 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 10:06 ID:???
大改造!!劇的ビフォーアフターに床の魔術師として出演したら。

185 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 10:15 ID:???
>>182
畳の上にカーペット敷いて押しピンで止めてる家ってあるじゃん。
昔ながらの民家に多いんだけど、畳+カーペットだから妙にフワフワすんのな、アレ。
結局ノリとすれば、そんなもんだと思う。
5000円のカーペットよりも7万円のフローリングを選ぶってのは値段的にも比較対照になるしな。

それはともかく、6畳7万円って安いな、おい。

186 :176:04/03/21 15:13 ID:eAPqs6Lo
畳やカーペットだと不潔だからフローリングの方がいいと思うんだ。

187 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 19:11 ID:???
コピペ&マルチ&釣りネタにマジレスばかりの状態に
この板の良心を感じると同時に、ちゃっかり便乗レスしてる
>>186に笑い

188 :  :04/03/21 22:39 ID:X8DoXaKg
リフォーム番組見てると、床材は全部と言っていいくらい、パインを使ってるように見えるけど
どうしてですか?
実は昨年建てたうちもキレイだからパインにしたかったんだけど、大工がいい顔しなくてオークに
してしまった。
大工曰く、パインは傷がつくから駄目だそうで・・・
ホントですかね。
だってみんな使ってるじゃんけ。
オレは「木の温もり」って感じがしてイイと思うのだが。

189 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 23:17 ID:???
安いからではないの。節も多いし北欧のラワンっていう感じかな、
赤松って言っても床材には?って言う感じ。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/22 00:33 ID:???
>>188
後々クレームになると面倒だからだと思う。
性質知らないような施主に限って「パイン」とか言って
後で「なんだこれ?欠陥住宅じゃねぇか!」とか言う。
だいたい木のぬくもりって何だよ?オークは木じゃねえのか?
ヤニは出るしあっという間に色変わるしすぐ傷つくし
大工の気持ちはすごく良くわかる。

191 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/22 00:38 ID:7fu7vsLo
>だいたい木のぬくもりって何だよ?オークは木じゃねえのか?
>ヤニは出るしあっという間に色変わるしすぐ傷つくし
>大工の気持ちはすごく良くわかる。

禿同&わらた


192 : 188:04/03/22 00:43 ID:bpCmQ8fl
あっ、安いのでっか、パインは。
単純な理由だったのね、納得。
でも、あの番組見てると必ず、キャスター付きの収納家具(大工手造りの)をゴロゴロと転がしてるケド
キズはつかんのですかね。


193 : 188:04/03/22 00:46 ID:bpCmQ8fl
やっばしキズは付くのね。
失礼スマスタ。

194 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/22 10:19 ID:???
パインの安いのは節目だらけで見栄えが悪いね。
サンプル見ずにパインとだけ指定すると、床張り終わってから
「なんじゃ?コリァ!」となる。

195 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/22 11:38 ID:???
ムクのフロアにこだわる施主に限って、
ムクの特徴である変形とか収縮にクレームをつける


これ定説

196 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/22 16:18 ID:ui6DHEk/
特徴と言うよりも欠点だよね。

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