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●●●●ユニバーサルホームってどうよ?●●●●

1 :ただいま建築中!:04/02/18 21:29 ID:APubYVpL
ユニバーサルホームってどうですか?
施主の方
建築中の方
業者・関係者の方

プラン、値引き情報から脱退法人の話題、ちくり裏情報まで大いに語ろう!



2 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/18 21:32 ID:APubYVpL
前スレ http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1063199132/l50

3 ::04/02/18 21:34 ID:APubYVpL
ユニバーサルホーム
http://www.universalhome.co.jp/home/home.html

4 :ただいま建築中!:04/02/18 21:36 ID:APubYVpL
前々スレ
△▼ユニバーサルホームの行く末を心配するスレ▼△
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012147371/



5 :ただいま建築中!:04/02/18 21:40 ID:APubYVpL
SRC基礎 八洲ヤシマ
http://www.yashima.com/

6 :ただいま建築中!:04/02/18 21:43 ID:APubYVpL
ALC外壁
旭化成へーベルライト
http://www.asahikasei-kenzai.com/akk/hl/index.htm

7 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/18 23:56 ID:???

「どうよ」っていいかた、ナウくないねぇ。



8 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 00:08 ID:???

八洲の施工可能ビルダーの中には、ユニバーサルの
一部の法人しか掲載されていないのね。

九州地区なんて鹿児島の1社しか掲載されていないよ。
なぜでしょう?実はそうなの?


9 :名無しさん:04/02/19 09:41 ID:???
>>8
掲載されている法人だと、ユニバーサルに関係なく八州の施工が
できるということでは? 他の法人はユニバの権利を借りている
ってことだろ。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 09:52 ID:AIkCIXsz
今 覚書かわして土地探しています

11 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 10:32 ID:???
>>10
よい土地が見つかるといいでつね。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 15:29 ID:ilFxzISj
●消されたHPの残骸(トップページのみ)
http://web.archive.org/web/20020808052015/http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3095/

●アットハウジングどうですか?(脱退法人FC)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1025874335/l50
http://www.at-housing.com/

●ユニから独立した社員の会社記事ヨリ(後に社名変更)
http://www.s-housing.jp/news/021120/gyoukai/exsel.html

●ユニから独立した社員の会社(「役員取締役」を参照)
http://www.japan-home.com/index.html

●ヤフー株式掲示板(全部必見!)
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4731

●お客様ホームページ
http://member.nifty.ne.jp/Jiya/html/gethome.html

●公式HPより社長の自宅住所を堂々公開
http://www.universalhome.co.jp/campany/press/2003_0801.html


13 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 15:31 ID:ilFxzISj
ちなみに、契約した法人が退会した場合は
保証は施工加盟法人の責任になるので本部は関係無し
契約書の約款にハッキリと書いてある
アフターメンテナンス、20年保証は法人の良心次第

現ユニの加盟店がアイフルホームのアフターメンテを
適当又は放置する例もあるし、ちゃんとやる例もある
加盟法人が倒産の場合は運が悪かったと思うしかない

歴史は繰り返されるのが世の常、裏切り法人が何度も退会繰り返すのも
本部での社員引き抜き、派閥争いに負けた役員が新会社設立も
ずっと昔から同じことの繰り返し
>アイフル退会 → ユニバー退会 → ●●加盟

14 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 15:43 ID:???
>>13
また同じネタでつか?(前スレ>>952) 




15 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 15:55 ID:ilFxzISj
>>14
DAT落ち前に一部レスを要約と思ってコピペした。
不要みたいなんで、やめとこう。失礼しますた。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 16:03 ID:ilFxzISj
アイフルで建てた人。建てようと思う人だけのスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1055344624/l50

アイフルで本当にいいの? 2倒目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1055727484/l50

●●●●ユニバーサルホームってどうよ?●●●●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1077107351/l50

アットハウジングどうですか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1025874335/l50

17 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 16:25 ID:???
>>16
自スレをリンク張ってどうする!

18 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 18:07 ID:???
 16さま

要約するのではなく、新たに何か言ってくださいな。
不満並べて自己完結してくださいな。

せっかくスレ立ち上げたんでしょうから、ね。

 

19 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 19:52 ID:M1DNNvpo

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       ∩;;;;;;/丿,;::≡ミミ;;、、 ソ  __,,,,、、、.. ゞ::::: /
       |/|;;;;//   _" _''ヘノ ヾ彡=''_""`` ヾ:::/、
       ((|ソ  ,─≦◎≧ヾ - , ≦◎≧- 、 ヾ|/)
       ヾ|||    - ̄ '    ヽ  ̄ -     ||ノ
        ヽ!|        /   ヽ        |ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゝ: 、    ( _   _ )      ノノ < ユニバーサルの家をナメんなよ!
        ` ヽ     /   _ヽ ノ  ヾ     ノ    \____________
        __>、    ,, '::_`_' _:` 、`    ./
      /\ _/ ヽ   ( /----- ヽ) ,   ノ
     /   \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/
   /      \ ヽ  ヾ、. ̄ ̄ (   )'丶
  /  ' "'' 、   \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/  \
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄ヽ '  ヽ    ,ゝ--、
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ




20 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 19:54 ID:M1DNNvpo
       _-=≡≡≡≡=-
    /           ~^\
   //    ___      ノ \
   |/    ___      |  |
  ‖              <  |
  ‖   ━    ━      ミ  |
  │  =ヘ-ノ  -ヘ=    ミ ∩|
  │  /(     )ヽ     ∂|
  │ _/  ⌒‖⌒ \_     ∪
   \│   ‖   │    |   _______
    |    __           /
     \   \)    /     < ユニバーサルよりもムネオハウスの家
      \___/       \_______






21 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 19:57 ID:M1DNNvpo
    r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
    /-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
   ./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
  仁一彡       ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
  f‐ニ=ツ ,.'   - 、 __        チ彡ニ┤
  !彡ニヽ   ` ー -- 二 _ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ニ、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.= 、   lミ,‐ヲ
  ! l   、  ̄  ,! .i  < (・) >   レ' ノ
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、  ̄ ,   : ,j   
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /`  
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' /     
     ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
     `ヽ、    、 _ノ/
        ` ー--一''''"´
モナカでも野中でもええわい。議員年金でユニバーサルの家を建てるで。



22 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 19:59 ID:M1DNNvpo
     /;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    i;:;:;:;:;:;:;:;:;              :::;;;;;ヽ、
    /;:;:;:;:;:;:;:;彡               ;:;:;:;i
   /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡                ::;;;i!
  /⌒ヾ;:;:;:;:;/   -‐'''""'''-、 ) (     ::;;;;;!
  |  、|;:;:;:;:!     __ ..,,,    :iiiiillll; ,!;;;ノ
  | ( : : : : :   ーニゞンヽ   ,l;:'"_   !;/
  ヾ  : : : : :           l;;'"ヾンゝ  !/
  ,,.-i ノ: : : : : :   `'''''" ,.:  i:  ,,,;::" /
/ |ノ~ : : : : : : :    /r"_   `、    / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽヽ: : : : : : : : . /  `~`'ー'" '    / | わたしは、退職年金がいくら貰えたところで
   ヽ ヽ : : :i : : : : i " ,,,,,,,,;__,、  、 ',:'<  積 水 ハ ウ ス は
    ゝ ヾ  ゝ y ' ∠-‐''''ー'''ゝ ; :/   |  建てられないんだよ!
    ヽ, \ ヽ   、`ゞニニン ノ ,:"    \____________
     ヽ  `ヽ、ヾ     ,. ' /\
      ヽ   `ヽ、ー-‐‐--'''"


23 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 20:02 ID:M1DNNvpo
                 | CMいく? いかない? いく?
                 | はい、じゃ、南こうせつのユニバーサルホームのCMいきます, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"





24 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 20:20 ID:M1DNNvpo

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         / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;  ;;;;;;;     丶
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       │;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
       ∩;;;;;;/丿,;::≡ミミ;;、、 ソ  __,,,,、、、.. ゞ::::: /
       |/|;;;;//   _" _''ヘノ ヾ彡=''_""`` ヾ:::/、
       ((|ソ  ,─≦◎≧ヾ - , ≦◎≧- 、 ヾ|/)
       ヾ|||     - ̄ ' / ̄\   ̄ -    ||ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ!|.        |. ┘ .|        |ノ  | おーおーきなノッポの
        ゝ: 、    ( \_/ )      ノノ <  和田アキ子!
        ` ヽ     /  ^_ヽ ノ^ ヾ     ノ   |   173a〜♪ ハッ!!
        __>、    ,, '::_`_' _:` 、`    ./    \____________
      /\ _/ ヽ   ( /----- ヽ) ,   ノ
     /   \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/
   /      \ ヽ  ヾ、. ̄ ̄ (   )'丶
  /  ' "'' 、   \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/  \
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄ヽ '  ヽ    ,ゝ--、
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ




25 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 21:56 ID:anz1ZFaw
埼玉県熊谷市
平成14年4月12日 13時00分
木造建築現場において、
被災者は2階の柱の建方作業のため2階根太の上(幅11p)を
歩いて作業中、根太と根太の間の開口部(幅89p)から
3.4メートル下の1階コンクリート部に墜落した。
被災者は頭部を打撲し、脳挫傷により翌日死亡した。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 22:10 ID:M1DNNvpo
                                                      |゙ \    /"|
 ____________________________________ ヽミ)|    |(ミ丿
|    _ __       __    _____            ______   __ _       | .ミ  " ⌒ ゙  ミ
|  K´ヽ ヽ   , '´, '`ヽ  |____  |    _,..-''"´| |____   |  |  | |  |     |ミ i  、  ,  i ミ
|. ヽ. ヽ ヽ ` < , ' , ' )     r‐┐丿.丿┌‐'"_   r''"´        |  |  |  | |  |     |ミ(●    ●)ミ
|   ヽ. ヽ. ヽ.`ヽ∠_, '     |  r─'´ └‐'" |  |            |  |  |  l |  |  厂l  .| .  ゙ ( ◆ ) "
|.     ヽ. ヽ. ヽ、二フ     __ノ ,!         |  |      ___.ノ / ,ノ / !  レ' /   |    / ̄ヽ
|     ヽ. ヽ.二フ     |__ノ.          |_|    |__,,..'"  |__.ノ  |_,,..'"  │    |",, | \/) ))
|       `‐-‐"                                         |    |(. | | ( )
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ⊂! !⊃ ⊃


27 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 22:15 ID:M1DNNvpo
_..                ,,.-'ヽ 
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.   ,         , 、;, 
    ;;    ● , ... 、,● ;: 
    `;.       ●)   ,; '
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、
   ;'            ;:
    ;:            ';;

ど〜うする?  ゆにばーさる

28 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 22:47 ID:M1DNNvpo
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    
 ||   .)  (     \::::::::|     _________
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   /
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < 加藤充社長と同じ慶応大学卒業。小沢一郎
 |  ノ(、_,、_)\      ノ   \_________
 |.   ___  \    |_   
 .|  くェェュュゝ     /|:\_  
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::    
  /\___  / /:::::::::::::::     
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::



29 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 22:49 ID:M1DNNvpo
    _-/ ̄      ̄≒、
   /    ミ 三 ミ    \
   /   / ̄ ̄ ̄\    !
   |  彡        ミ  |
   \ / ,,,,,,,,   ,,,,,,,,,,, \ノ
    _|| ( __= ) ( =__ ) |、 
    |rl ミ'‘=’`ノ  ‘=’≡ |∂|
    ヽ|  ⌒,=| ヽ ⌒   |ノ
     Y|   /(-_-λ    |  高校生からやり直して来ます!古賀
     ~|  | 、r-,-,-,-ヽ  /
      ヽ  ヽニ二ニノ /
       \____/
      .,イ  ゝ ノ | ヽ
      || ヘ.  。   | /|
      || |  。 /  | |
      |  |  。 /  | |
      |⌒|  。   | |
      \|` ヽ   ヽ/
      /|\人/\|
      || || | | | |
      ||/|| | | | |
         || | | | |
        ヽ| | | |
          ヽ| | |
           | | |
            | く く
          \/\




30 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 22:59 ID:M1DNNvpo
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|   .| 古賀君は ペパーダイン大学に4年間通い、
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   | 
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <   それ以前にほかの大学で2年間、
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .| 
  |.    ___  \    |_   |  合計6年間も学校へ行って勉強している。
  .|  くェェュュゝ    /|:.    | 
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |  いわゆる詐称というたぐいのことではない
   /\___  / /::::::::::::::: \________________ 
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::



31 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 23:07 ID:???
usj?

32 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 14:05 ID:???
>>25
この事故はユニバFCの現場で起きたのでつか?
もしかして脱退した某3Lでつか?

33 : ◆ALC.5iXnR2 :04/02/20 14:15 ID:???
ユニバーサルで建てようと思ってます。
アイフル・センチュリーなども見ていますが、他ローコストメーカーにくらべ
床暖+ALCが売りであることに惹かれました。
ほかは設備がちょっと凝っているくらいで特に気を引くところがありませんでした。

ALCの断熱性能はサイディングに比べてよいですか?
ARC基礎は夏涼しいですか?

34 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 18:29 ID:???
>>33
ALCにもたくさん種類ありますよ。
気泡形状・純度等によって性能は変わってきます。
ユニバーサルで使っているALCは悪いサイディング(厚み15mm)に比べて性能は良さそうです。
熱伝達で半分ぐらいに押さえられます。
ただ、ユニバーサルで使っているALCは50mmで他のALCに比べると薄く、且つ性能も
若干落ちるようです。



35 : ◆ALC.5iXnR2 :04/02/20 21:48 ID:???
>>34
回答ありがとうございます。
サイディングはデザインが豊富ですが、ALCは限られているので
塗装で何とか個性を出したいと考えています。

あと、ALCは水に弱いと聞いたことがありますが、サイディングやほかの
外壁と比べてどうでしょうか?

確かにへーベルハウスはもっと厚いのを使ってますよね。

36 : ◆ALC.5iXnR2 :04/02/20 22:51 ID:???
>>33
> ほかは設備がちょっと凝っているくらいで特に気を引くところがありませんでした。
 ^^^^^^^^ほかのメーカーは

> ARC基礎は夏涼しいですか?
 ^^^^^ALCの間違い

37 ::04/02/20 23:28 ID:+Br9+cob
>>32その時はヘルメット、命綱なし。しかし現在は改善されたらしい。

38 : ◆ALC.5iXnR2 :04/02/21 09:34 ID:???
>>36
> > ARC基礎は夏涼しいですか?
>  ^^^^^ALCの間違い
     ^^^^^SRCの間違い


39 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 10:46 ID:bwDkh/ye
スレ立てたのは漏れじゃない。
コピペ間違えたのはシパーイだったが。

ちなみにローコストメーカーでの死亡事故は意外とある模様。
関係者の話だと、ユニもEもCも結構な数の死亡事故例あるらしい。
施主にとってはたまったもんじゃないよ。

正直な所、つねに命綱して施工してる職方なんていないのが事実。
危険は分かっているが、いちいちやってると仕事にならん。
(他のメーカー含めて、全員カンペキにヘルメットしている現場って
見たことある? ビル工事と違って、実際はほとんど無いから)
ヘルメットしてても死亡例は複数あるし。

40 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 10:49 ID:HTyaIWGY
都合の悪いカキコに無意味なコピペするのは止めようね。

関係者の仕業がミエミエでみっともない。

かえってカキコの内容が全て本当だと思われて逆効果。

イメージ悪くなるぜ。

本部ってこんなのばっかなのか?

もしかして仕事中に業務でやってるのか?

41 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 11:02 ID:iWG3eX2a
>>16

東京都大田区田園調布@丁目EC番E号って


上場企業の社長と芸能人は「田園調布」がお約束なのね。
この人、娘の為に恵比寿にマンションも持ってるし。。。。。
他の不動産の価値も考えると、金有杉。
少しは給料下げて施主に還元しれ、もしくわ法外な金額のロイヤリティ下げれ。


設立当初からの役員だけ「超高給」で
他は搾取される奴隷という罠(加盟店、施主、本部社員含む)

株の配当やら不動産の賃貸収入とかで十分豪勢な生活できるだろうに
無給、薄給でもいいくらい

倒産寸前の赤字法人に寄付でもしたら?

これ以上資産増やしてどうするのか?相続税大変だろうに

42 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 21:08 ID:ApWSGU8m
脱退法人というよりむしろ脱法法人という印象

43 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 22:14 ID:qN1/nzTl
》41 どうして社長の娘のマンションのことまで知っているのか?よほど親しい人でないと知らない情報だよな。会社批判や社長の経営批判はまだいいとしてもそれは言いすぎ。相続税対策で身内に収益物件を贈与するのは不動産の基本だから別におかしくはない。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 00:46 ID:hNUfmOcJ
>>43 本部関係者おつかれー
そんなにムキにならなくていいじゃん(藁

>>41 間違い無く関係者筋の情報
ウェブ上で公開されてる情報なので削除対象にはならないね


45 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 01:55 ID:YoF1cgUJ
》44 43ですが、会社とは何も関係ありません。ただの株主です。41みたいな無知なこと書いておとしめるやり方が気にいらないだけ。だったら仮に加藤社長が亡くなったら相続税の納税資金を貴方が面倒みなさい。

46 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 09:27 ID:???
43さまとは違う株主のものです。

都合悪い発言に本部が無意味に荒らしてるというが、
元加盟店、元社員もひがむのはよした方がいいですよ。

ホント卒業していったい何がわかったというのか。



47 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 16:53 ID:YoF1cgUJ
加盟店が脱退するのは経営判断で仕方ないが、既施工物件の保証をさせる権利か退会法人が真面目に保証しない場合の金銭の請求権を本部が退会法人に対して持つようにしないと駄目だよな。そこんとこどーよ?

48 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 21:32 ID:???
前スレ 見れなくなっちまったよ。
後半を除き いい情報が得られた 良スレだったのに。
それに比べ このスレは 見るに耐えられないな。

これからいえ作りを始めようとしている人
ユニバで建てようとしてる人
ユニバで建ててる人
ユニバに住んでる人
こういう人たちの話が聞きたいな。 

49 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 22:16 ID:???
>>48
具体的にどのようなことをお知りになりたいですか?
私、「ユニバで建ててる人」の一人です。
3月末引き渡し予定です。



50 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 23:42 ID:/JMDgaoU
ユニバで建てたいと思っています。
先月モデルハウスを見に行って、とても気に入りました。

まだ土地も何も決まっていない状況ですが
ユニバの営業さんにまず契約するように言われました。
「今月(1月)中に100万用意してください」と言われて
かなり悩みましたが後日電話で断りました。
いい土地が見つからなかった場合はお金は全額返ってくるとの
話でしたが、どこでもこんなものなのでしょうか。
私としては、土地を見に行ったり、プランや見積もりもしてもらった上で
納得して初めて「契約」するものだと思っていたので。
やり方に納得が出来ない。でもユニバで建てたい。
エリアに他のFCがない。
悩んでいます。やはり100万用意した方がいいのか…

51 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 02:36 ID:ce7caoow
うちは住んで2ヶ月目です。前の家がかなりぼろだったこともあり
とっても気にってますよ。営業マンの方も良かったですし。
うちも最初に100万振り込みました。自分の中でユニバに決めていたので
なんとも思いませんでした。どこもそうなのかもしれませんが、土地契約時、
銀行とのやりとり全ての場面で営業マンがいてくれアドバイス等していただきました。
最近もローンのもどりの確定申告(還付請求)の書類が封筒に入ってきて、ここは
このように書いてください等丁寧に書いてありました。家はかぜあたりがとってもひどい
ところですが、ぜんぜんゆれませんし、一階はほどほどにあったかいですし。(真冬氷点下2度)
でも18度くらいあります。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 08:25 ID:???
>>50
営業も契約ノルマ等があるので大変なのでしょう。
でも土地も決まっていないのに100万はちょっとひきますね。
契約後の解約は約款に則って行われるので、施主側の勝手な理由により
解約するときは100万全額は返ってきません。
どうしてもユニバが気に入っているなら土地を探しましょう。
あらゆる不動産屋に探してもらいましょう。
あと、ユニバFCも店によって雰囲気がぜんぜん違いますよ。
私は契約したA店の雰囲気はよかったのですが、隣町のB店は
???という店員がいました。この人が担当営業だったら契約していないだろうな...。

53 :52:04/02/24 08:29 ID:???
ちなみに私は、
契約->100万円->仕様決め->地鎮祭->100万円->着工
という流れでした。



54 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 09:07 ID:???
>>52
土地が見つからない契約で100万払うというのは、施主の立場を
随分と不安定にしますね。その場合は3ヶ月だとか6ヶ月以内
といった期限を区切って、土地が見つからなかったら全額返還
するというのが常識的な線だと思う。そうすれば加盟店や本部
だって土地探しを一生懸命手伝ってくれるだろうし。

55 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 10:46 ID:???
>>50
54ですが、厳密に見れば、契約が成立しているとは言えないですよ。
何に対してお金を払うの?
まず、建売だったら限定物件の確保の目的で申込証拠金をもらう合
理性があるけど、注文住宅だと商取引として合理性がない。
また、土地が見つからない間に加盟店が倒産したらどうするの?と
いうこともある。単に、加盟店の資金繰りを無利息で援助している
しか意味がないです。
54で書いたように、加盟店や本部が期限までに土地を見つける義務
を負うと明文化するなら、実費の前払いということで意味があると
思うが、お金を払うに値するどんなサービスをしてくれるのかを聞
いた上で、納得するまではお金を払うべきではないでしょうね。

56 :50:04/02/24 11:31 ID:B2lNJpCh
皆様レスありがとうございます。
>>51
新居おめでとうございます。
我が家もかなりボロボロですので
ユニバの気密・断熱性でもものすごく感動するだろうなーと
思っています。
営業さんとの相性がよいのは大事ですね。
私は担当の営業さんにもちょっと?でした…
>>52
契約については、いついつまでに土地が見つからない場合は
全額返金する、との内容でしたので、
万一こちらの都合で取りやめたいときでもその期限が来るのを待って
お流れにしたらいいのかな、とも考えたのですが
やはり100万は大きかったので今回はお断りしてしまいました。
おっしゃるように、今は土地を探しています。
物件が絞れたら、前回とは違う店へ行ってみようかと思います。


57 :50:04/02/24 11:41 ID:B2lNJpCh
>>54
そうですよね、その不安定さが怖くて
踏ん切りがつきませんでした。
>>55
「まずは契約して100万円用意してください」と
言われたのですが、こういうのは契約とは言わないのですか?
すみません、まだわからないことだらけで…
おっしゃるとおり、お金を預けて、それが
FCの運用資金になるの?倒産したら?と考えると
やはり契約に踏み切れませんでした。
ちなみにウチの場合、
土地が決まらなかったら全額返金しますという期間が
1年とか2年とかかなり長かったので余計にためらいました。
数ヶ月程度なら、一緒に土地を探してもらえるな、とか
単純に考えてもっと前向きだったかもしれません。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 13:38 ID:???
>>57
55ですが、契約書でどのように書いていても、実質的に見れば「申込
証拠金」や「予約金」という類のもので、売買契約締結以前に授受さ
れる金銭として、買主の申込順位の確保や購入意思の確認を目的とし
て授受されているものであり、契約金にはなりません。
不動産取引なら、土地が見つかって正式契約になった時に手付金の一
部に充当し、不成立ならその時点で全額返還するというべきものです。
不動産取引ではなくて建築請負契約の場合は、全く同じではないかも
知れませんが、事業者が一般消費者相手に商売しているわけですから、
趣旨は変わらないはずです。
もし加盟店が宅建業者も兼ねていれば、僕が書いていることが100
%当てはまります。その点も調べられてはいかがでしょうか。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 18:17 ID:HsZvrMC3
住宅購入は、人生一度の大変大きな買い物です。
慎重のうえにも慎重であってもらいたいです。

特にユニバーサルホームのALC基礎ですが、いろいろと後で問題が起きないか?
心配になります。よい家だとは思いますが、メンテを考えると???
既にお住まいの施主さま、いかがでしょうか?

60 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 20:20 ID:???
>>59
> 特にユニバーサルホームのALC基礎ですが、いろいろと後で問題が起きないか?

SRC基礎の間違いでは?

確かに給排水管が床下で詰まったときはどうすることもできませんね。
ユニバをはじめとするSRC基礎施工業者ではれをどう説明しているのでしょうか?
聞いたことある方いましたら教えてください。

でも給排水管が詰まって床下にもぐって管を切断したりすることって、
一度もありません。少なくとも築○十年の私の実家では。

床暖房のパイプの破損・つまりなどの心配についてはFCの担当に聞いたことがあります。
回答はよく覚えておりませんが、たしか、
「丈夫な管を使っているので破損はしない。」
「2〜3年に一回不凍液のメンテナンスを実施していればつまりはしない。」
といったことだったと記憶しています。




61 :59:04/02/24 20:44 ID:HsZvrMC3
60さん、すみません。SRC基礎の間違いでした。失礼しました。
床暖のパイプの耐久年数ですが、カタログによると「34年以上」という解釈の表現になって
います。

この耐久年数だとまあ合格点でしょうか?(笑)
FCの回答はまったく同じでした。


62 :48:04/02/24 21:53 ID:???
>>49
>具体的にどのようなことをお知りになりたいですか?
>>49-61のようなお話です。

急に施主さん、施主予定さんが戻ってこられましたね。
喜ばしいことです。

63 :建築予定:04/02/24 22:01 ID:XYM/meIe
コテハンで前スレから移ってきました。新築1ヶ月です。
50さんの「まず契約して100万円」ですが、答えは明瞭です。
契約はそんな簡単なものではありません。急がないでください。
気に入った土地を見つけ、家の設計図を作り上げ、
内装、設備を検討し、新築の総予算をはじき出し、すべて納得してから
契約、それからお金の順番です。営業さんのペースに乗らないように
してくださいね。



64 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 00:32 ID:CzriiiAC
>>62
施主、施主予定、オーナーさんたくさんROMしていたはずですよ。
でもFC内部の話や脱退裏話などなかなか入りにくい話題が続きましたからねー。
それはそれで進めてもらえばいいと思いますけど、施主レベルのさまざまな情報も
共有していきましょう。ねぇ、みなさん。
とくに、引渡し済のオーナーさんにいろいろ聞きいたいことある人いるでしょう?
どんどん書きましょう。

65 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 10:13 ID:yCOqayyd
ユニバーサルホームって、自由設計出来るんですか?

66 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 11:27 ID:BsOcLkBh
床下を閉じ込めちゃうのは本当に大丈夫なの?

営業に黙って、基礎内部が見れるところのジャリを掘り返してみたら
乾いてるのは表面だけでした。
聞いてみたら、後から床暖基礎に変えたからそうなってるだけとか。
もしかして床下って水分だらけなんじゃない???
長く住みたいからあとで確認できない部分だけに気になります。

あと、畳、薄すぎないですか?どうみてもそってるんだけど・・・

みなさんはどうおもわれますか?

67 :今春着工予定:04/02/25 18:25 ID:LdrPb7EG
>>63建築予定さん、ご無沙汰しております。
同じく、前スレコテハンです。
いよいよ、明日から基礎工事です。またいろいろアドバイスよろしくお願いします。
棟上が3月末ですので、かなり長い余裕期間ですが、週末は立会い見学しようと思います。
地盤補強工事は、鋼管杭31本で税込み80万円でした。
かなり高いと思われませんか?
ローコスト住宅ながら、消費税こみで総費用は坪あたり「60万円突破」です。
なんだかハウスメーカーで建てるような気分です。(笑)



68 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 19:02 ID:3w068tYw
マジレスすると
ファミレスの「ガスト」で高級レストランのサービスを望むか?
100円ショップで最高品質を望むか?
自己資金200万円、年収500万円前後の身分で
極上の家云々語るのがカタハラ痛い
身の程を知れと(藁

そんな細かいとこまでこだわりたいなら設計事務所で設計、監督依頼するか
積水とか旭化成で数千万円かけて建てれば?

金と知識無い無知な客ほど無茶言ってくるからタチ悪い
知識と金ある客って、そんなうるさく言わないから
文句言うならよそいけと言いたい

しょせんは社会の底辺の客しか来ない罠

69 :エプー新築して半年:04/02/26 00:19 ID:3e+x++12
>68
そういう言い方は無いと思うな。

誰も極上なんていっておらんのでわないか?
同じ「ファミレス」でも、コストパフォーマンスにとんだ、
「値段の割においしい」ものをたべようといっておるのだよ。
一流ホテルマンの接客は望めないが、ファミレスのバイト君でも
心のこもった、いい仕事している店もあるのを気が付かないか。

こういう表現は不本意だが、ここのみんなは、ちゃんと
分相応のマイホーム新築を目指していると思う。
そこに込めたい思い入れを、限られた予算のなかで実現するために、
ユニバを選び、ユニバの実力の範囲で、最高のパフォーマンスを
実現しようということ。

ここを見ている人の中には、営業さんとのうちあわせに向けて、
いろいろな所で勉強しながら、ここでも情報収集しようとしている
人も多いんだろうと思うよ。
そんな真摯な姿勢を捕まえての言葉じゃないと思うね。

ちなみに、私は http://www.ads-network.co.jp/ で
結構、勉強させてもらった。

70 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/26 03:10 ID:???
69さまへ
そんなにムキになってはだめですよ。
そのお方の話をよく読んでご覧なさい。

細かいところにこだわるのに積水とか旭化成でとか
おっしゃてるんですから、身の程知らずとはいいま
せんが、世間知らずといえるでしょうねぇ。
文章も、ほらどこかで読んだことのあるでしょう、
お間抜け発言そのままでございますよ。

こんな文章に踊らされてはだめですよ。








71 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/26 14:16 ID:Nc2RLLcQ
前レスで質問してたけどなくなってたので・・・今ユニバで建てるか考え中です。
床暖房に魅かれていいかなぁ〜と思ってるんだけど、旦那曰く「寒い時期に考える
からだ!!」ともっといろいろ見たほうがよいのでは?と怒られました。
九州在住ですが湿気で痛みやすいとも言われるのですが、九州のかたでユニバ
もしくは床暖房付けた方どうでしょうか?
なんだか決算前なのか営業マンがすごく急かす感じがしてならないのですが・・

72 :建築予定:04/02/26 18:35 ID:eZ5B2ygj
>65 金さえ積めば何でもありです(笑)。うちは最初からパターンは
無視して自分で間取りを決めました。まあ総2階でしたので。別にそのために
高くなったことはありません。FC店で、契約前によく相談されることですね。
>67 今春着工予定さん、こんにちわ。杭鋼管工事は、深さにもよりますが
約20万円ほど高めではないでしょうか(私の家も30本入れました)。
それにしても坪60万ってすごいですね。うちの田舎では間違いなく総檜の家が
建ちます(笑)。それって給排水や地盤改良工事、登記費用まですべてひっくるめた
費用ですか?それならありうるかなと・・・。
 素敵な家を建ててください。

73 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/26 21:57 ID:Q072nV4e
>>64
駄目な法人、加盟店さんがわかるだけでも
これからユニバで建てるのにどこで建てるか選ぶ基準ができるんで、
私はある程度はこういった情報があってもいいと思います。


74 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 10:44 ID:???
昨日、周囲の足場が取れて塗装の完了した家の全体像が披露されました。
塗装色はだいぶ悩んでいろいろ見に行った甲斐あってほぼ想像通りでした。
ただ、気になったことは換気システムの給排気口のカバーがシルバーで、
しかも全部屋+階段、トイレ等についているので、我が家の場合北側の壁に
1・2階あわせて6ヶ所もついていました。あまりかっこよくない。
せっかくのデザインが台無し。はっきりいって要らないんですけど。
カバーだけでもとっちゃおうかな?

その他挙げれば、思い通りでない箇所は多々ありますが、まずまずじゃないでしょうか?

100%思い通りの家になった方なんておられるのでしようか?
使っているとこんなはずでは...ってのがたくさん出てくるんでしょうね。
ともあれ、もうすぐ出来上がります。



75 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 12:46 ID:sSSOEU5T
>>74
塗装は何にしたんですか?
私はエスケー化研のハイブリトーンにしようかと思っているのですが、高いので躊躇してます。
色はサンプルの小さいのではイメージ湧かないですよね。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 13:13 ID:???
>>75
>>75
ユニバ標準のツーキコートリシン(エスケー化研)です。
ただ、ALCをジーファスにした部分は砂壁状の粒があるとジーファスの風合いが損なわれる
ので、粒なしで吹いてもらいました。通常、粒無しは別料金らしいですが、無理言ってただで
やってもらいました。仕上がりはいい感じです。
サンプルについてはA4くらいの板全体に吹いたものがあります。3cm x 4cmくらいの小さなもの
よりも雰囲気がよくわかります。あとは実際ALCに吹いた家を紹介してもらい、見に行ってかつ、
その色のサンプルと比べてみてください。実際に家に吹くとサンプルの色はこのように見えると
いう傾向がつかめます。



77 :今春着工予定:04/02/27 20:52 ID:i9O9pZJG
>>72
建築予定さん、こんばんわ!レスありがとうございます。返事が遅れスミマセン。

坪60万円突破は、総費用です。坪297,000円から「倍増」以上です。
ローコスト住宅で建てる、意味が無くなりました。(笑)

やはり地盤改良費は、20万円以上も価格「上乗せ」させられているようですね。
抗議したいですが、もうどうしょうもありません。(涙)
いろいろと積もり重なりました。本当に家は高い買い物だと痛感しています。



78 :建築予定:04/02/27 21:37 ID:ohdOXffU
>77 私の家は陶器瓦を使ったのですが、やはり20万ほど上乗せされてました。
私も気付いてたのですが、メーカーもどこかで営業費等を出さねばなりませんしねえ。
他の点でやかましく言った分、瓦の上乗せについては黙って騙されました(笑)。

>71 同じ九州ということで。全面床暖で安価な家を、というご希望ならユニバで正解
だと思います。けっこう快適ですよ。11月から2月にかけては暖かく過ごせます。しかし、
床暖はやはり贅沢品ですから、灯油代が月1万2000円程度かかります。ご夫婦の価値観が
違うともったいないなんて喧嘩の種になりそうですね。
 高気密住宅ではない、結露対策の不安等ユニバーサルハウスの特徴もあるので
ご主人とよく話し合われるとよいでしょう。営業さんの夜討ち朝駆けは無視しましょう。
一生一度の買い物ですから。

79 :今春着工予定:04/02/27 21:50 ID:i9O9pZJG
>>77
建築予定さん、早速ありがとうございます。
ところで上乗せはどこで判りましたか?
インターネットって助かるなと痛感しています。
また、値引きをすればするほど、追加費用で上乗せされやすいのでしょうか?
だとすれば、値引きのツケって怖いですね。(笑)


80 :今春着工予定:04/02/27 21:55 ID:i9O9pZJG
それから、天然床冷暖房の家のポケットサイズの「冊子」によりますと
なんと灯油代は埼玉県で月4,000円と記されています。
12,000円は明らかに高いですね。
これほど差があるとは・・・どうも4,000円というのは嘘らしいと思います。


81 :エプー新築して半年:04/02/27 22:51 ID:OlYOk3Os
>70さま
ありがとう。おっしゃるとおり。
ただ、せっかく話題がいい方向にいきそうなところだったので
思わず反応してしまった。。。修行がたりんなぁ。


82 :建築予定:04/02/27 23:22 ID:ohdOXffU
>80 そうですね。手元の八洲の保証書には月6000円となってます。我が家は
建てたばかりで床下蓄熱環境が整ってない状況で40度〜45度の連続運転でしたから
こうなったのですが、安定するともう少し安くなるかもしれませんね。でも40度
設定で連続運転すれば月6000円では納まらないと思います。

>79 契約前に見積書をもらいますが、瓦、浄化槽、給排水、タイル、システムキッチン
等、飛び込みで1級建築士さんにチェックしてもらいました。瓦は製造メーカーに一般
的な施工金額を電話で教えてもらいました(最初は渋られました)。ハウスメーカーは
サッシやタイル、システムキッチン等は定価の4割ちょっとくらいで仕入れてるようですね。
その差額でももうけを出してるわけでしょうね。

83 :建築予定:04/02/27 23:48 ID:ohdOXffU
>79 今春着工予定さん、値引きの件ですが適正価格を把握した上で価格交渉し、
その予算できっちり仕事をしてもらった方がよいです。値引きにも2タイプあると
思います。一つはこのスレでもよく出てきますが、100万値引きしてもらったと
いう類です。業者の言いだし価格に値引き分は初めから含まれてますので、実際に
は値引きでも何でもありません。言葉は悪いのですが、業者の手のひらで上手に
転がされているだけです。
 もうひとつは競合等によるやむにやまれね値引きです。これは手抜き工事につながる
可能性大です。ただでさえ下請け業者は採算ぎりぎりで、手抜きでもしなければ
もうけがでないシステムになってます。無理矢理値引きを迫れば結果は見えてます。
業者さんにもある程度もうけてもらう、しかし、必要以上の上乗せは許さない、という
姿勢が大切かと。済みません、講釈めいた内容になりました。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 23:55 ID:2tqvxFwo
>78さん。ありがとうございます(#^.^#)最近休みの度にユニバに通ってます。
やっぱ結構かかりますね〜灯油代。営業マンは5000円くらいと言ってましたが・・
冷え性の私にとって床暖房は絶対必要!エアコンの風が苦手なので・・
主人が昨日エアコンフル回転で寝てたんで「この風がいやなんよ!!」
と怒って床暖の必要性を訴えました。あとは金額ですね。
他社も見たのですがどうも、融資可能額が違いすぎる・・・
ユニバが明らかに高いのはなぜ??1000万くらい違うのですが??????
何かウラがある気がしてならないんですが・・・そういう方いらっしゃいました?


85 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 18:05 ID:k0Cvck3R
ローカルネタは他のスレのが情報早いよ
(順番は適当)

▼△▼北東北のハウスビルダー事情▽▲▽
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1069824973/l50

北陸の住宅会社 2社目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1048558072/l50

■関東地方限定■住宅会社統合スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1066139022/l50

茨城県の建設会社と設計事務所はどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1053345070/l50

【ナンドイ】兵庫県の住宅業界はどないや?【ホンマケ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1029942463/l50

【晴れの国?】 岡山県建設業 1 【曇りだろ!】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1057290062/l50

◆東海地方の住宅会社 統合スレ◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1066197190/l50

九州の住宅会社・工務店
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1077413288/l50

86 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 18:34 ID:YN7gGW8j
>>70
セキスイ、一条等中堅〜大手メーカーは、通常のモデルハウス営業とは別に
「高額物件専門」の部署・会社があり、各分野専門の社員を置いて個別に対応している
(あまり表立って広告出してないから知らないのは当然だろうけど)
自分の知っている範囲の情報が全てとは思わない方がいいんじゃないか?
億単位の案件専門の会社も結構色々あるから
気に障ったらスマソ

87 :今春着工予定:04/02/28 23:05 ID:jWE9p+Mt
>>83建築予定さん、こんばんわ。毎度ありがとうございます。
下請け業者は採算ギリギリなんですか!?
それにしても、鋼管杭工事ですが切り忘れなどがあり、また深さの浅い鋼管杭は
基礎工事のときに倒れてしまったり、それは悲惨な手抜き工事?です。
80万円が泣いています。そもそも50万くらいが相場の工事が大幅に上乗せされて
しかも、工事は突貫、手抜きとなれば泣けてきます。

私は、工事価格や値引きなどは関係なしに、突貫工事や手抜き工事は起こるべきして起きると思っています。
だから値引きは可能な限り要求しなければ、正直者は損はする結果になるような気がしてならないのです。
上乗せされても、手抜きされる可能性は今回のケースようにあるからです。

わずかな上乗せはやむを得ないですが・・・
そもそも金が無いからローコスト住宅を選んだわけですから。
すみません。無能な人間が偉そうなことを書いてしまいました・・・。





88 :建築予定:04/02/29 00:32 ID:mheUYChs
>87 今春着工予定さん、今晩わ。どうも状況が今一つかめないんですが。鋼管杭
 の知識はあまりないのですが、杭は地表に頭がわずかに(10センチ程度?)出る
 程度に打ち込むから倒れたりすることないと思いますが。重い土台を支えるので
 すから。基礎は大事ですからおかしいと思った時点で現場監督に尋ねてください。
 それから、デジカメで必ず写真記録を残してください。
  なお、地盤改良をする業者は地盤沈下等が起こった場合、補償金を支払わねば
 なりませんから、無茶な手抜きはできないと思います。自分の首を絞めてしまいます。
 契約書では、地盤補償はどこがするようになってますか?


89 :今春着工予定:04/02/29 09:52 ID:NVCZk6Oj
>>88 建築予定さん、毎度ありがとうございます。
鋼管杭が倒れたのは、基礎の溝を掘ったときに誤って杭を掘ってしまうからです。
杭を打ってある地点の、何らかの目印が必要だと思います。図面も把握しているのか疑問ですし
工事業者間の横のつながりも無いようで、本当に困ったものです。
これからは全てカメラに残したいと思います。助言ありがとうございます。

それから今回のFC店には、現場監督が不在のようです。それぞれの業者に任せてあるようで
信じられないけど本当の話です。現場管理費500,000円余りが無意味なお金のような気がしています。

私のFC店は、ユニバーサルFCのなかでも売り上げ上位5位以内のお店のようですので
これだとユニバーサルホーム自体の体質、現状を疑いたくなります。
まあまだ一回の始めで先は長いので、あまり神経質になりたくないのですが・・・。

それから地盤保障ですが、カタログにも掲載されていますが10年のようです。
10年経てば、保障外というのも不安です。
家の建設は、笑いあり涙ありの毎日ですので、「一喜一憂」しないほうがいいかも?





90 :今春引渡し予定:04/02/29 22:22 ID:2QWI4oKD
>>89
> 家の建設は、笑いあり涙ありの毎日ですので、「一喜一憂」しないほうがいいかも?

私も「笑いあり涙あり」の毎日でした。もうすぐ私の家づくりも終わろうとしています。
家自体はほぼ完成し、あとは給湯器・床暖ボイラ・給排水工事・電気・電話引き込み
といったところでしょうか。
想像より窓が小さかったり、逆に大きすぎたり、思い通りではなかった部分は多々ありましたが、
まあ20代にしてはじめての家づくり、こんなんじゃないかなと思ってます。



91 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 22:45 ID:NVCZk6Oj
>>90今春引渡し予定さま
よく似たHNですね!(笑)レスありがとうございます。
窓などは、付加価値の部分でもあり許せるところもありますが
何しろ地盤改良、基礎部分は人間でいえば心臓部分ですからこちらは
笑って許せる時限のレベルではないと思っています。
契約解除も念頭に置いています。

信用を得るのは難しいけど…
信用を失うのは一瞬です。

ユニバーサルホームの大手FCだけに、そのずさんな工事に裏切られた気持ちです。



92 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 22:46 ID:NVCZk6Oj
91=今春着工予定
名無しさんですみません。

93 :今春引渡し予定:04/02/29 23:37 ID:2QWI4oKD
>>91
HN真似させてもらいました。すみません。
私は、地盤改良工事のいらない地盤強固な土地だったので状況がよくわかりませんが、
不安が残るまま基礎工事を進められてしまうのはまず゙いです。とりあえずストップをかけて
FCにきちんとした説明を求めましょう。それから現場監督がいないのはおかしいです。
私の契約した店舗にも工務の人間はいませんが、隣街の店から監督が来て、
ほぼ毎日現場に行っています。業者任せにしているなんて信じられません。
FCにきちんと確認をとったほうがいいです。

また、基礎の部分は施主も第二の現場監督となって基礎屋の仕事をきちんとみて、
不安があればその場で聞きましょう。施主が目を光らせていれば基礎屋も
手抜きは出来ないはずです。




94 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 01:16 ID:4QOO843z
>>91
受注の数字を考えても、全ての店に監督置く余裕は無い模様
監督のいない店の現場は若干おろそかになるのも結構ある
(距離的な問題と、担当する数で)
大手FCと思わず、看板を借りただけの地元工務店だと思って下さい
地盤保証も約款・条件が厳しいので、実際は保険下りない場合も多く
業者まかせの現場もそうめずらしくは無いのが正直な所です
(ローコストメーカー全般で、これは常識です・・・お客様には非常識に思えるでしょうが)


95 :建築予定:04/03/01 18:55 ID:PP5mfui5
>94 鋭い御指摘、そのとおりですね。うちも現場監督の登場はせいぜい週1回でした。
背広姿で(笑)。おかしいぞって思っても現場監督がいませんからね。
基礎工事だけで2回ストップかけて、現場監督を呼びました。
基礎のポリフィルムのはり方は、あまりにひどいので、私が業者にはり方を
教えてあげました(笑)。ホントの話ですよ。
>89 今春着工予定さん、あまりひどいなら「住まいの水先案内人」さんあたりに
お願いする手もあります。九州なら私がハウスコンサルタントを御紹介できます。
高いお金かけてますから遠慮されないことです。基礎屋、大工、左官といろんな
業者が入りますから、それぞれに当たりはずれがありますね。
 写真は工事中に横でこれみよがしに撮りましょう。苦情は業者でなく現場監督です。
業者は施主の言うことは聞かなくても、現場監督の指示には従います。

96 :今春着工予定:04/03/03 18:25 ID:oilGjQlg
>>95建築予定さま、こんばんわ。レスが遅れスミマセン。
現場監督が不在なので私の場合、苦情はお店に言うしかありません。
まだまだこの先長いので、気を抜かずにチェックしたいと思います。
それにしても、我が家のように同一敷地内に別棟を建設する場合、同居人が絶えずチェックはできますが
ニュータウンなどで新たに新築される場合、施主不在となりますので、どんな状態で工事しているのか?
考えただけでも、背筋が寒くなります。
住まいの水先案内人の情報ありがとうございます。


97 :今春着工予定:04/03/03 18:33 ID:oilGjQlg
>>94さん、情報ありがとうございます。地盤保障の保険が下りない場合が多いようですが
なんだかショックです。そのための保険なのに・・・。
地盤や基礎工事は、目に見えないところですのでやり方しだいでは
手抜き、突貫工事になりやすい箇所ではないかと思います。
あとで、やり直しができない箇所だけにきちんと工事してもらいたいです。


98 :今春着工予定:04/03/03 18:42 ID:oilGjQlg
>>93今春引渡し予定さん、毎度ありがとうございます。
そうですよね。現場監督がいないなんて…私もツライです。
地盤改良の要らない強固な地盤・・・まったくうらやましい限りです。
私の場合は、一部だけ軟弱箇所があったものの、全体では良好でした。
でも全面改良となりました。これだけは本当に運が左右しますね!(w

99 :今春着工予定:04/03/03 20:27 ID:oilGjQlg
それからみなさんにお尋ねしますが、地盤改良工事において
工法として、今回のような鋼管杭を打つやり方と、もうひとつ筒にセメントを流し込むコンクリートミルク工法が
あるようですが、どちらのほうが有効でしょうか?また費用はどちらのほうが安いでしょうか?


100 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 22:16 ID:???
100

101 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 22:31 ID:sPJHye6g
>>97
不安を煽ってしまい申し訳ない。書き方悪かったです・・・・。

最近は、保証会社側も「条件が厳しくなってしまった」というだけです。
万が一の際には、保険会社が施工会社に施工中の写真の提出はもちろん
様々な書類の提出を求めて、承認が下りれば問題無く保証が受けられます。
保険会社が色々難癖付けて、なるべく満額の保証をしたくないのは
他の保険と同じ事情です。(自動車保険等参考)
万が一不足した場合は、状況に応じて工務店が負担するとは思いますが。
施工側も、いちいち全現場で施工中の詳細な写真撮ってる暇ありません。
正直、保険会社に突っ込まれた場合には厳しい場合もあります。

現場には毎日監督が行くのでは?という話が意外だったようですが
大手メーカーでも、全現場に毎日監督が巡回するのは珍しいのではないかと思ってます。
ローコストの場合、普通は業者からの写真や報告の電話で進捗を管理しながら
検査やポイントとなる重要な所は必ず見に行く。
後は、監督によって3日毎とか5日毎とか手持ちの現場数や距離によって巡回といった感じ。

ちなみに、現場を巡回するだけが監督の仕事ではなく
お客様との打ち合わせや会議、クレーム対応、アフターメンテナンス、資材発注、工程管理、資料作成・・・等々
意外と見えないデスクワークも重要です。保険の話のような場合は、こういった資料が重要ですから。
現場だけに重点を置いても、デスクワークがおろそかではトータルで見て上手くいかないのが実情です。

102 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 20:09 ID:M5GlIB5q
今度 ユニバーサルで家を建てようと思っています。
契約はしていませんが、ほぼ心の中で決定しています。

103 :97:04/03/04 20:36 ID:o+ZxuZCG
>>101さん、こんばんわです。レスありがとうございます。
いえいえとんでもないです。事実、出し渋りはあると思います。
自動車事故も保険自由化以降、そういった傾向にあるようです。
現場監督はたとえ週一でも巡回していただければありがたい話です。
当FC工務店では現場監督は存在しないのですから・・・。(w
現場監督って、仕事範囲は広いのですね。
101さんは、何かとよくご存知なのでとてもありがたいです。
今後ともよろしくご指導・ご鞭撻のほどよろしくお願いします。


104 :今春引渡し予定:04/03/05 22:23 ID:tQa3WCAp
>>101
うちの現場監督は5件くらいの現場を一人で抱えていて、でも各所毎日行っているようです。
事務所が休みの日は行きませんが、週4〜5日は行っているはずです。日曜は現場大工も休みです。
毎日160kmくらい軽トラで移動しているそうです。



105 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 23:10 ID:OLqQadzS
94=101=前スレの「おやじ」でした・・・・都合により名無しでスマソ

>>98
現場監督は見えなくても、必ずどこかにいます。
(全くいないと現場動きませんから)
お忙しいとは思いますが、たまには現場で
立会いの見学をお願いしてはいかがでしょう?
図面と実際はイメージ違いますから。

>>99
情報不足なので費用共々コメントは控えます。
「費用」よりも「効果」で考えて頂けると助かります。
むしろ一番お金をかけるべき所かと。

>>102
色々大変でしょうが、頑張って下さい。
良い家づくりになることを願ってます。

>>103
レスどーも。
自分の話も、全国の工務店によっては実情バラバラなはずなので
あくまでも私の意見は参考程度にどうぞ。
都合により、具体的なことは言えませんがwwwwwww
(本部、及び関係者も思いっきりこのスレ見てますので)

>>104
良い法人に当たりましたね。
持ち現場5件だと監督も結構ヒマかもw
(もう少し現場無いと、経営的な視点からすると経費が厳しそう)
日曜に工事すると苦情来る時が多いんで、場所によっては土日休みの現場もありますね。
(地域の協定とかで規制される場合有り、カナリ面倒)

106 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 23:59 ID:???
ユニバはやめなされ。この会社はケツの穴がちっちぇーという事が
判明致しました。

107 :saga:04/03/06 00:50 ID:HGFyN+5N
>>106
根拠は?教えて

108 :今春着工予定:04/03/06 08:19 ID:RGU6/QOc
>>105
おはようございます。レスありがとうございます。
やっぱりおやじさんでしたか!?
なんだかそんな気がしていました。予感的中w
このすれって本部関係者もROMってるんですね。
これからもいろいろ教えてください。


109 :今春着工予定:04/03/06 08:22 ID:RGU6/QOc
ところで、ALCの色合わせなのですが、みなさんはサンプルを作ってもらいましたか?
見本の色カードだけで選んだので、万一イメージしていたのと異なっていた場合
泣き寝入りするしか仕方ないのでしょうか?
サンプルを依頼したのですが、どうも前向きじゃなくて困惑しています。

110 :今春着工予定:04/03/06 08:25 ID:RGU6/QOc
>>104今春引渡し予定さん
すばらしい法人ですね!熱血タイプの工務店
誠にうらやましい限りです。

111 :今春着工予定:04/03/06 08:29 ID:RGU6/QOc
それから、外観の模型を記念に作りたいのですが
いくらくらい費用かかりますか?
ハウスメーカーでは、無料で作ってくれるそうですが・・・



112 :おやじ@入院中:04/03/06 11:14 ID:???
>>108
やっぱバレました?
都合により答えられないこともあるけど
可能な範囲なら気ままにレスするかもです。

>>109
仕様決定の書類に捺印した時点で、同意したことになるので
以降の追加、変更は追加料金の発生もあるかもです。
サンプル依頼は、特別なケースの話なので
担当にサンプル作成料金払う旨を伝えて、相談されてはいかがでしょう?
特注色を除いては、塗装の2週間前くらいなら変更はギリギリOKの場合も・・・・
業者も採算ギリギリでやってるので
手間と費用かかるサービスには、やりたくてもなかなか応じられないのが実情です。
色に関するコメントは過去スレにアドバイス書いたので、参考にされて下さい。

>>111
模型作成はローコストではあまりやってませんね。
安く見える模型でも、意外と高いのが実情です。
有料でお願いするか、資料を持参で設計事務所か専門業者に依頼する手も有りです。
プラモデルとか得意なご主人でしたら、自作という手もありますよ。
サッシとかドア、外壁とか一通りの模型用パーツは市販されてますので。
ちなみに、大昔半分趣味で作ったことありました。結構楽しいwwwww

113 :今春着工予定:04/03/06 16:39 ID:RGU6/QOc
おやじさん、ありがとうございます。
やはり塗装のサンプルは、通常別途なのですね。
外観は何れ、葺き替えしなくてはいけないのがツライです。

ALC外壁は通常のサイディングに比べ、葺き替え費用も割高のようですが
そんなに高いのでしょうか?店側は否定していました。
いっそ半永久的なINAXなどの外装タイルを貼ったほうが、結局お得かも?

模型を自分で作られたなんて…素敵ですね。ちなみにFCに聞いたら10万円ほどするとのことです。
高いものですね。それだけ価値はあると思いますが。

114 :建築予定:04/03/06 18:09 ID:yondXr7v
>113 今春さん、私は自分で市販のキット買ってきて造りました。
けっこう楽しいですよ。でもドアやサッシなどその製品のミニチュアが
ないときは、バルサ材や発泡スチロールで造る必要ありです。
私は雑な性格なので綺麗にはできませんでしたが、家に飾ってます。
時間的余裕と手先が器用ならこれはお勧めです。手先器用でなくても
根気があればそれなりに仕上がります(笑)。

115 :エプー新築して半年:04/03/06 18:14 ID:Zc/p1b3O
> 113
私の場合も同じように塗装サンプルの依頼をしたのですが、
結局、作成しませんでした。
その理由のところなんですが、
「塗装サンプルは、印刷の色見本よりましかもしれないが、30cm角の
 サンプルと実物では、面積・光の加減でイメージが異なる」
ということから、工務店の担当さんの提案で、その工務店が過去に
引き渡したお宅の外観を見て回ることで対応しました。

当然、印刷の色サンプルを携えて、
「このお宅の色は、これとこれの組み合わせ」などと教わりながら
自宅に使う色をイメージしていきました。

参考になるかどうかわかりませんが。


116 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 21:55 ID:???
>>113
今春着工予定さん、こんばんわ。
名指しでレス頂けると書いたかいありますね。

>ALC外壁は通常のサイディングに比べ、葺き替え費用も割高のようですが
・塗装工事の概略の内訳は
@足場掛け工事(足場レンタル料、設置手間込み)
A養生シート(現況によって変更、多色吹付けの場合若干割増)
B職人手間(人件費、遠隔地の場合交通費等割り増し)
C施工管理費(手配する監督の人件費)
D材料費(種類によってピンキリ)
Eその他(現場保険、アフター用手間、その他)
と、結構項目あります。
一概にどっちが高い安いとか個人的に言いにくいです。(サイディングも塗装もピンキリなので)
一応ルール違反なので、原価に関することはノーコメントで。

>半永久的なINAXなどの外装タイル
・個人的な意見ですが、「半永久」は現場での実績(最低30年以上かな?)
無いのでどうかと思います。営業トークを素直に鵜呑みにするとなにかと怖いです。

内容違う例えで恐縮だけど、最高級の塗装してあるベンツでも
20年も野晒しにしておけば確実に塗装が痛みます。最高級の塗装も「永久・永遠」はありえません。
10年〜15年毎に「新しい色を楽しむ」くらいの考えでいいんじゃないかな?

>模型を自分で作られたなんて…素敵ですね
・特に建築の知識や器用さは一切必要ありません。
プラモデル感覚で少し時間かければ、原価1万円くらいで十分。
10万円なら、俺がやりたいなとwwwwww

ちなみに、住宅模型は専門業者でもえらい高いです・・・・
会社によっては、バイトとかパートのおばちゃんが作ってるのにwwwwww

117 :今春着工予定:04/03/07 08:44 ID:zc6puE4n
皆さんレスありがとうございます。3月なのに2月よりも寒いですね。家が引き渡しの頃は
初夏ですから、1階全面床暖を体験できないのが寂しいです。

>>114建築予定さんレスありがとうございます。模型を自分で作られたのですか!私も挑戦してみようと思います。
私は雑で根気なく、手も不器用で・・・情けないです。(笑)

>>115エプーさん、レスありがとうございます。私の色はベージュ色と濃いチョコレート色の
ツートンのためなかなか既存の建物にはなくて参考にならないんですね(w
それにしてもユニバの外観って見ればすぐわかるのですが、もっとユニバらしくない外観にすれば
よかったかな?そう思っています。妻がクラスワンよりエプーの外観を気に入ってるんです。

>>116おやじさんレスありがとうございます。INAXの外装タイルは結構気に入っています。
レンガ調など…。でも耐久性は永遠ってことはないか!?。メーカーは半永久的と言っていますが。
それにALC外壁の上にさらに外装タイルを貼った場合、熱を遮断できるのかな?と思います。
ALC外壁の特性はそのまま有効なのかな?

それから火災保険ですが、ユニバカタログによると他社外壁材に比べ64%オフとなっていますが
実際50万円弱の見積りです。それだと通常だと110万円もするのか?
みなさんは、火災保険はいくらくらいかかりましたか?JAのほうがかなり割安のような気がしています。
もちろん、保障内容にもよりますけど。ちなみに地震保険は入っていません。


118 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 10:30 ID:???
>>117
今春着工予定さんおはよ。

>耐久性は永遠ってことはないか
・現場での「永遠」の実績が無いので、なんとも言えないです。
もしかしたら、本当に永久かもしれないしwwww
本当なら、他の外壁メーカーが大変す。

>ALC外壁の上にさらに外装タイルを貼った場合
・1件だけ、やったことあります。
確かに見栄えは良かったですが、あまりイレギュラーな工事はおすすめしません。
そのままの工事の方が、ALC本来の性能を引き出せるかと思います。
(塗装の種類、地域仕様によって状況は変わります)
技術的な部分は難しい話になるので、旭化成のHPとか参考に・・・・

>火災保険
・火災保険は融資絡みじゃなくて個人加入の場合ですか?
費用の比較は、保険会社に聞くと差額教えてくれます。
ちなみに、差額の割合も保険会社によって査定が変わります。
ALCは保険料安いのは本当ですが・・・
64%はベストエフォートwwww

>地震保険
・高いので、意外と入らない方が多かったです。
入る場合は、保証条件を良く確認されて下さい。

119 :今春引渡し予定:04/03/07 21:05 ID:ZuorG2Cs
本日、完了検査を終了いたしました。
いくつかの建具のキズ、クロスの間違い、クロスの剥れを指摘し、
引渡しまでに補修してもらうことにしました。引渡しは14日になりました。
そのあと、カーテンレール工事、照明工事、NTT工事が入り、引っ越します。

初めての家づくり、こだわるところにはこだわって、いくつか失敗したなと
思う部分もありましたが、まずまずではないかと思っております。
引渡しから引越しまで数日あるのでその間床暖を焚いておこうと思っています。
3月になって寒い日が続いていますから。冬の終わりに少しでも新居の
床暖の快適さを体感しておこうと思いまして。
外構工事は4月になりそう。着工から怒涛の家づくりで気持ちの休まる時がなく
少々疲れました。あとはゆっくりやろうと思います。

120 :今春引渡し予定:04/03/07 21:14 ID:ZuorG2Cs
>>117
> それにしてもユニバの外観って見ればすぐわかるのですが、もっとユニバらしくない外観にすれば
> よかったかな?

うちもユニバらしくない概観を目指していました。
ユニバのカタログにはないようなパネルづかい、配色になったと思います。
でもALCパネルは遠くからみればコーキングの部分があるのでわかっちゃいますよね。
ジーファスパネルはコーキング部分があまり目立ちません。お勧めです。

> それから火災保険ですが、ユニバカタログによると他社外壁材に比べ64%オフとなっていますが
> 実際50万円弱の見積りです。それだと通常だと110万円もするのか?
> みなさんは、火災保険はいくらくらいかかりましたか?JAのほうがかなり割安のような気がしています。
> もちろん、保障内容にもよりますけど。ちなみに地震保険は入っていません。

64%まではいきませんでしたが、半額以下にはなりました。建物+家財(35年)+地震保険(1年ごと更新)で
48万円でした。



121 :今春着工予定:04/03/08 08:58 ID:RWtR2vVo
>>118おやじさん、おはようございます。今朝も寒いですね。
レスありがとう。火災保険は個人加入の場合です。
64%オフは、鹿児島県出水市の場合と小さな字で書いてありました(w
鹿児島県?なんでだろ?

灯油代も月4.5千円程度 静岡県の場合
となっていますし、この書き方は誤解につながりますし
「一番有利な条件」で書いているとしか思えません。

ユニバーサルのパンフレットは、ご都合主義なのであまり信用できないです。
少々、条件が悪かったりマイナス面でも正直に書いてくれたほうが共感がもてるのですが。


122 :今春着工予定:04/03/08 09:07 ID:RWtR2vVo
>>119さん、おはようございます。レスありがとうございます。
いよいよ引渡しですね。おめでとうございます。
床暖はまだまだ重宝します。とてもうらやましいです。今朝もめちゃ寒いです(w

ところで、地震保険付きで50万円弱とはめちゃ格安です。
信じられない安さです。
まさか火災保険まで価格上乗せされているとは思いたくありませんが
もっといろいろと研究したいと思います。
クロスの間違いなんて初歩的ミスですね。
いろいろ情報ありがとうございました。


123 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 15:58 ID:???
>>121

今春着工予定さんおはよー
>>118 で書いたけど
>64%はベストエフォートwwww
つまり、全国で一番大きな数字の差が出るのが
「鹿児島県出水市の場合」

ADSLの回線で「8M」「12M」とか営業用の数字が高いのに
実際の数字の平均値はそうでないのと一緒。

少し分かりにくい例えだったかな@ベストエフォート・・・・

ちなみに、他の例も一緒で
他社メーカーも同じことしてるのが実情。
INAXの永久なんとか・・・・みたいに
営業トークを絶対の真実と信じちゃダメすよ。

ADSLの「12M」は最低10Mは出て欲しいなと独り言・・・・
ありゃ、サギだwwwwww

124 :今春着工予定:04/03/08 18:17 ID:RWtR2vVo
親父さん、レスありがとうございます。
南端鹿児島で一番大きな差が出ているようですね。通常だと半額程度か?
それでもALC外壁のおかげで、思わぬところで助かりますね。

よい点が多いのにも、かかわらずALCを採用しているのは
大手だとへーベルハウスとユニバーサルホームの2社だけ。
問題点もあるのでしょうか?


125 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 18:47 ID:???
>>122
例えば公庫の場合 火災保険は融資額からの頭引きだから
価格上乗せは無いよ。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 22:26 ID:???
>>107
本部の話だが、自分より仕事が出来る人間は徹底してツブス会社という事が判明。
そんな会社がつくる家じゃねぇ。。。話しにならんわ。会社として。
それじゃあ、できる人間はとっとと辞めるわな。(以前、常務からして辞めてるし)


127 : :04/03/08 23:28 ID:???
>>124
木造+ALCの問題点はALCが腐るほど過去スレに出ている
問題点の方が多いから使用している会社が少ないって気付けよ(w

128 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 23:47 ID:7SQk8ZYq
126>私もよく知ってますよ。この会社、利益が伸びたとか言っているけど、冷静に見ると、相当人が辞めてその分の販売管理費が減って
利益があるだけだよ。あいかわらず何もしないでロイヤリティーが51%の伸びとか言っているけど、
加盟店は、本部が期待できないから、ある意味たくましくなっているね。そういえば、噂の脱退法人は、本部を辞めた結果、3週間で588組来たらしい。
ウチのオーナーが言ってたよ。俺も辞めちゃうかなだって。辞めた方が、いろいろな規制がなくなって
良いみたい。売れている店にはね。脱退法人の話題知っている人いたら、教えてくれ!

129 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 11:32 ID:zKcc1WTs
>>127
・・・なるほど。確かに問題点のほうが多いから採用しないと言えますね。

と、すればALCが営業トークとして使いやすいから
無理矢理採用したとも読めるわけか。

営業が無能でも、「保険が半額ですよ」と言えば客が釣れると。

・・・こんなの皆気づいてたかな・・・とすれば、私、アホだな。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 17:37 ID:0CROTPit
この前入った広告の赤ちゃんの写真、なんかどっかで
見たような・・・と思ったら持田製薬のスキナベーブと
いう全然関係ない広告の赤ちゃんの写真だったんですけど。
これは「ど〜せばれやしないだろ」と思ってやったのかな。
いかにもスキャナかなんかで読み取ったかでちょっと不鮮明で
プロっぽくない仕上がりなんだよね。許可あるのか?
それとも関連会社?(な訳ないか)

131 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 19:31 ID:???
>>126
>本部の話だが、自分より仕事が出来る人間は徹底してツブス会社という事が判明。
・激しく同意。離職率の高さがDQNの証明。
設立年数短いのに、辞めた人数は全社員数の何倍なのか?
新人だけならまだしも、設立メンバーとか役員・部長・課長クラスが普通に辞める会社って・・・
派閥争いと社内政治に疎い中途は思い切り消される罠。

東大卒の中途の方も、仕事できるのにあっという間に消されたね。賢明な判断だ。
仕事外のくだらない根回しや飲み会、接待、裏金が重要な会社だから。
普通に仕事で評価しないから、こんな事態になるのだよ。

短期間に加盟法人がまとめて脱退したのは周知の事実。
経営者も馬鹿じゃないんで、情報交換して事情は知ってる。
「加盟店様」と言いながら裏ではボロクソ言ってる。
加盟店を舐めるな!!!!

132 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 20:12 ID:???
●消されたHPの残骸(トップページのみ)
http://web.archive.org/web/20020808052015/http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3095/

●アットハウジングどうですか?(脱退法人FC)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1025874335/l50
http://www.at-housing.com/

●ユニから独立した社員の会社記事ヨリ(後に社名変更)
http://www.s-housing.jp/news/021120/gyoukai/exsel.html

●ユニから独立した社員の会社(「役員取締役」を参照)
http://www.japan-home.com/index.html

●ヤフー株式掲示板(全部必見!)
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4731

●お客様ホームページ
http://member.nifty.ne.jp/Jiya/html/gethome.html

●公式HPより社長の自宅住所を堂々公開
http://www.universalhome.co.jp/campany/press/2003_0801.html


133 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 20:55 ID:???
★公式HPより、決算報告
http://www.universalhome.co.jp/campany/ir/ks20020515.pdf

・6法人退会による影響 ⇒現在、さらに退会が増えている。(公式HP参照)
・主な退会理由 ⇒加盟店のが現場を知っているから。本部が何もしないから。
・小さな本部を目指す ⇒リストラ、業績悪化で最盛期の約半分の人員に。
・退会によって生じた空白エリア ⇒いまだ空白のまま、さらに空白拡大。
・ロイヤリティの暫定的変動 ⇒赤字法人が過半数だったので、ロイヤリティ半額に。
・エコロホーム吸収合併 ⇒事業失敗による廃業。加盟金等返還せず。
・グループホーム事業 ⇒発足より数年起つが、実質可動していない。戦略ミス。

★株主総会参加者レポート(14 2001/11/19 なぜ下がるシリーズ )
・社長、直営店視察をしていないことがバレてしまう。つか、会社に来ないのは有名。
http://www.iforum.jp/okuchika/col200111.htm#14

【注目】
質問5:社長はなぜ3店舗のうち2店舗だけしか見ておられないのですか?
質問6:その直営店舗はどこにありますか? ⇒知らないので答えずスルーwww
質問8:脱会した4社の社名は既に判っておられますか?対外公表されますか?

134 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 21:19 ID:mAbJgP6X
ぶっちゃけたところ

ユニバーサルFCの営業マンの収入ってどの位よ?

一軒売ったら、売り上げの1%くらい手に入るの?

優秀な営業マンは、車の営業みたいに海外旅行研修などあるの?




135 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 23:37 ID:NE3Si3jX
>>128
1.2の脱退法人♪〜

136 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 07:37 ID:mGBJl9OF
脱法法人社員が混じっているようだな。
他へ行け!卒業したんだろ?

137 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 10:44 ID:???
>>133
元社員の方ですか? ネタがちょっと古くなっているようで、
内輪話ならもう少し最近の話にしてもらえるとありがたいですね。

138 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 12:36 ID:872WMLFw
>>130
そういう広告って支店ごとに作るの?
まさか本社で思いっきりパクリ広告作成?

139 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 14:04 ID:V1hmf5CT
来場者数知ってるなんて>>128さんは脱退法人の人?

140 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 19:14 ID:???
>>130
有報か何かのうろ覚えだけど、役員の中に持田製薬出身者がいたのでは?
どちらにせよ、パク利はマズイよなぁ。

141 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 20:42 ID:6ElVYByF
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142 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 20:47 ID:6ElVYByF
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143 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/03/10 21:56 ID:S3UP2XnJ
ジャパネット? 読めないよ。

144 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 22:09 ID:dGO1LpmL
<139 いいえ。多分ウチだけではなく、いろいろな加盟店に手紙で知らされたり、電話で教えてもらったり、業者情報で伺ったりできているみたい。
でもそのパワーは、脅威だよね。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 22:54 ID:???
 >130
 >思ったら持田製薬のスキナベーブと

と、いうかそこまで分かってるとあなた気持ち悪いわ。
普段から言われてると思うよ、あなた気味悪いって。

まあ、不鮮明なのは最低だが。

赤ちゃんの写真なんてフリーや有料で素材なんていくらでも
あるから広告で同じモデルを見かけるなんてよくあることで
すよ。もちろんパクリだったら話になりませんが、そんな手
間かけないでしょ。


146 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 23:14 ID:???

人のことは言えないが、
火曜水曜は発言が多いね。




147 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 23:53 ID:svR7mei3
>145
130です。気味悪いですか?たまたま子供が居るもので、
よく読む雑誌に広告が載っているのですよ・・・。しょっちゅう
目にする写真だったので、ユニバーサルのチラシ写真を見たとき
「どこかで見た写真?」と思ったんです。ちゃんと分かったのは
後で雑誌を見ててなんですけど。
写真の赤ちゃんはポーズも表情も全く一緒ですよ。別に家作る事に
支障があるわけじゃないですからこの話はこれっきりにしますが、
大きな会社がする行為とは到底思えないと思ます。
気味悪くてごめんなさいね。

148 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 13:23 ID:???
>>131
>派閥争いと社内政治に疎い中途は思い切り消される罠。
・設立メンバーは自分の立場を守ることが一番の目的。
 自分より仕事が出きる社員(特に中途)潰すのは有名。
 自分より出世されると困るし、自分が不要になって過去の役員のように
 消されるのが怖いから。
 中途は入社間もなくで、どの派閥に入るかを露骨に迫られ。(飲み会の誘い)
 入らないと即消される。入った場合、その派閥のトップが消えると派閥ごと消える。
 例:過去の役員辞めた件 ⇒ 派閥の社員大量退社&引き抜き
 株式公開以降かな?本部の「仕事の目線」が加盟店から、本部内に露骨に変わったの。

>>132
>●公式HPより社長の自宅住所を堂々公開
・早速社長の住所のリンク消えたね。本部もチェックしてるのバレバレ。

>>136
>他へ行け!卒業したんだろ?
・株主?関係者?別に書いても問題ないと思うけど。スレ違いでもないし。そんなに困るの?

149 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 13:24 ID:???
>>144
>そのパワーは、脅威だよね
・その通り。かなり細かいネタまで凄いスピードで、末端にまで伝わってるよね。
恐ろしいネットワークだと思う。本部の資料より全然使えるし、面白い。
しかし、かなり詳細なネタはどうやって仕入れるのか疑問。
若手SVをオーナーが買収してリークさせたとか?(電話とか録音してるの有名だけど)
これだけ情報が流れると、いつか顧客情報やら色々と外に出回るのが怖いね。
社員情報流れたら、俺らも困る。対策しといてね、本部さん。

>>146
>火曜水曜は発言が多いね。
・加盟店(退会法人含む)休みが多いから。土日仕事なので火曜〜木曜の法人がほとんど。
 関係者なら書き込みの曜日、内容で法人の検討がつく。

>>147
>大きな会社
・じゃないです。本部にいる人員は約50人。(他は数名が直営店、出向に)
知名度向上の為、無駄に株式公開はしてるが思いっきり中小企業です。
公式の社員数の数字の通りと思っちゃダメ。それから減ってるから。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 13:28 ID:???
【従業員数(単独)】85人 【平均年齢】30.9歳
【従業員数(連結)】85人 【平均年収】4,980千円

少し増えたけど、またすぐ減るだろう。
老人もいるのに平均年齢若いのは、若手が多いから。
平均年収は設立メンバが底上げしてるだけで、大多数はこんなにもらってない。


151 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 16:11 ID:???
おまいらの店でわ、SV様はどのくらいの頻度でご来店されますか?
漏れは去年からSV様とやらを見てないが、ウチだけか?

152 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 18:27 ID:???
>>151
会ったことない。社長にはたまに来るらしいが。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 14:12 ID:FDpdlhKf
ここで書かれていることが
確かかどうだかは、私達のような住宅検討組には
関係ないけど、
本部と加盟店の仲が悪いことは、
間違いないようですね

やっぱりFCは、小売・外食産業が適していて
住宅を提供できない仕組みなんですかね

モデルハウス見て
ちょっといいな〜って思ったけど、
これだけ、関係者からの本社批判があると、
残念だけど、検討企業から
外せざるおえませんね

ていうか、本社は何もしないって
本社の本当の役割って
なんなんですか??

154 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 15:20 ID:XUAyPwpl
>>153
>本部と加盟店の仲が悪いことは、間違いないようですね
■残念ですが、その通りです。昔を知っているだけに私も大変残念に思ってます。

>やっぱりFCは、小売・外食産業が適していて住宅を提供できない仕組みなんですかね
■地域によっての仕様、習慣の違い。
一括購入できない部材の多さ(運賃が返って高くなるので、一部の部材は現地調達が一番安い)
が問題だと思う。全国一律にという考え自体が時代に追いつかなかっただけ。
視点としては悪くない。

あまり詳しく書くと問題あるので、このくらいで

155 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 19:08 ID:???
本部と加盟店の仲がよいFCってあるのかな? 仲が悪いのが普通だ
と思う。だけど、何等かの経済的なメリットを感じているから残って
いるのだろう。

FCで住宅を供給するというのは、大手住宅メーカーが地場の工務店
に丸投げするようなやり方よりは数段いいと思うが、地場工務店から
すれば、自立してより良質な住宅を供給したいと考えるのは当然だか
ら卒業して脱退するというのは正常な姿だろう。

156 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 19:20 ID:80f/W6ez
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    フグ田サザエ      フグ田マスオ       磯野波平           磯野フネ


157 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 19:21 ID:80f/W6ez
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..|    ___ |  |    ___ |   |    ___ |  |     ___  |
  \   \_/ /    \   \_/ /     \   \_/ /     |\   \_/ /
   \____/      .\___/        .\___/     \ \___//

    磯野カツオ        磯野ワカメ        フグ田タラオ          タマ



158 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 19:22 ID:80f/W6ez
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 |   )  ___ | ヽ_フ    ___ |   |     ___ |    .|   / /⌒⌒ヽ
 \    \_/ /     .\   \_/ /    \   \_/ /     |    \  ̄ ノ
   \____/        \___/         \___/         |     / ̄

   波野ノリスケ       波野タイコ        波野イクラ        アナゴ君


159 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 19:23 ID:80f/W6ez
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     V/ ̄ ̄ ̄ ̄\    ┌く>⌒       \   /         |
  /    /\\\\\    /    ────\  / ̄ _____   )   |   VVVVVVV
 |    /⌒ ̄⌒ ̄ ̄  /  / ⌒   ⌒ |  /   ) ⌒  ⌒ ヽ /    |  / ⌒  ⌒ |
 |   / (・)  (・) |  | /----(・)−(・)−|  /   (  (・)  (・) ∨.  ...|  |   (・)   (・) |
  \(6      へ  |  (6       つ  ||    フ     〉    |フ  .|(6     っ   |
 彡|     ___  |ミ |    ___ | \_/  ___  |    \   ___ |
彡ノ \   \_/  /     \   \_/ /     .\  \__/  /      .\ \_/ /
     \____/        \____/        \____/        \___/

      花沢花子         中島ひろし        かおりちゃん        早川さん


160 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 19:24 ID:80f/W6ez
                    ____
    /⌒⌒ヽ         /| ̄/      ヽ         ._γ  ̄ ̄ ̄ヽ
 _//⌒⌒\\    ∧λ/       ヽ        ./        |        <⌒\
 ヽ _/⌒⌒\_/   / |/   ⌒  ⌒ |     ./  ∧へ――‐イ          ∠  )
   | / \ / |   .||||||||    (・)  (・) |   /   /  ⌒ ⌒ |   彡`>、  ,-`――-、
  |/ ' ゚ ,゚  /    |(6-------◯⌒ヽ―、 ../     /   (・) (・) |  ∠__   X'  ⌒ ⌒|,-●、
  (6   ιつ /    ./|| \   / ―┬‐i┘ |    (6-----◯⌒つ|  ∠__      (・)(・)/ ・  )
  |  / __\     \ \ ||  IIIIIIII|   |    ヽ        |    ∠>(     , '´ ・ ・ノ
  | / 山  ̄         .\   |___亅   ヽ____ヽ   ( __っ|       人      (´`T'
  |  ̄ ̄/         |   \__|        ν|   \__/ /            \_____つ
                    |  ∨\__|         |   |\_/

   学校の先生        伊佐坂難物        伊佐坂お軽             ハチ


161 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 19:24 ID:80f/W6ez
                                  /  ̄Y ̄\         /|/l/|/|
   V/ ̄ ̄ ̄ ̄フ       ./ ̄ ̄ ̄ ̄\      /    ==  ヽ      ./       |
   /         ̄>   / / ̄ ̄  ̄ ̄ヽ     /   /   \  ヽ      /  ____|
  /  人_____ノ   .|  |   ⌒  ⌒ |    .に>  ´   `   |    ./  /      |
 | /  (・)  (・)|   | /   б)  б)|    (6     ⌒)   |     /  / ⌒  ⌒|
  (6‐‐‐‐‐‐○⌒つ |   \(6     ゝ  |   ..|   WVVV |   ..|_ |   ・ ・  |
  レ ∵  ___ |  .( )|    ___ |    | 〃/     〉  |    |(6レ ∴  つ |
   \   \_/ /   .( ) \   \_/ /      .\  /     〉/     |    ___ |
    \____/    ( )  \____/         .\/     〉        \  \_/ /
                .|||                   VVVV          \___/

    伊佐坂甚六       伊佐坂ウキエ     裏のおじいちゃん?      三河屋 サブ





162 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 19:25 ID:80f/W6ez
 (_ ⌒r⌒‐⌒‐⌒ )        ____      / ̄\  / ̄\
  | ┌───∨      /|T| │││\   /     ∨     \
  | (  ⌒ ⌒ |     ̄/ ̄ ̄/▽▽▽▽| <_________>
  |/    ёё  |     /   / ⌒  ⌒ |  |     ⌒  ⌒ |
 (6        |    | /  (・)  (・) |  |      (・)  (・)|
  |      ス |     (6      ⌒)  |  (6        つ |
  |  / 、   \    |   )  ___ |  |    _||||||||| |
  \     ̄ ̄| ̄    \    \_/ /    \ / \_/ /
   /   | ̄ ̄       \____/       \____/

岡島さん(波平の同僚) のりお(マスオの甥)  花沢さんの父親


163 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 19:25 ID:80f/W6ez
       ζζ          /[ ̄]  
    / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ \   
   /         \     /          \
  /\   ⌒  ⌒  |   /\    ⌒  ⌒  |
  |||||||   (・)  (・) |   | |    (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   (6-------◯⌒つ |
  |    _||||||||| |   |    _||||||||| |
   \ / \_/ /     \ / \_/ /
     \____/  ____\____/______
                   \\ //        /
    海平             \//        /

                  ご先祖様
                  磯野藻屑源素太皆
               (いそのもくずみなもとのすたみな)


164 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 20:57 ID:???
ユニ熱強の家オーナーさまへしつもん。
もう春ですが、まだ床暖ボイラーつけてますか?

165 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 20:59 ID:uKD+JhQ3
関係者必死だな(藁
よっぽど困ると見える。かえって事実だと認める結果になると思うのに。


166 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 08:54 ID:2X2j2pCR
>>156>>163あっぱれ。あのサザエさんはよくできているね(爆) 

167 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 15:33 ID:9qRS8Gmm
毎月送ってくる情報誌「ユニーク」の社長コメントってどう思う?
マクロ経済とか世界情勢とか、視点が大きすぎて現場じゃ全然使えなくね?
新聞の時事ネタ要約とか、経済の本そのまんまじゃん(笑)
現場全く知らない「頭でっかち」だからしょうがないけど、コストの無駄。

公式HPの「IR」の「人事異動のお知らせ」を見ての通り
1人の役員が6つの部署の責任者とか↓平気でやってる。(無理)
http://www.universalhome.co.jp/campany/press/2003_1224.html
http://www.universalhome.co.jp/campany/press/2003_6_26_2.html
http://www.universalhome.co.jp/campany/press/2003_0425.html
見ての通り、3ヶ月で役員移動とかの理由は、辞めた社員の関係と
異常に頻繁な人事異動のおかげ。普通の会社はこんなに人を動かさない。

ちなみに、社員の部署移動は3ヶ月〜半年1年ごとに頻繁に異動。
(IRに載らない一般社員の移動はさらに頻繁)
ゼネラリストばっかでスペシャリスト育たないのは必然。
社員数も売り上げも少ないのに、時代と逆行してる人事。

問い合わせしても、担当が部署異動で昔のことは分からない。(無責任)
社員もどうせ短期で異動になるので、任期間の仕事はそれなりで
重い仕事は後回しで後任にまかせる。(以後繰り返し)

これじゃ、仕事よりも「社内政治」に関心が向くわけだ。
役所の体制と比較すると、ほぼ同じ仕組み。
悪いのは社員じゃなくて、悪循環を知ってて見逃した「イエスマン」だらけの役員だな。
社長に意見を言うと、即飛ばされるからしょうがないけど。

加盟店(営業)でも普通にこのくらいの情報が出てます。情報管理は大切に。。。。。
最近流行りの顧客リストとかリークしたらシャレにならないからマジでよろしく。

168 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 18:25 ID:zcC3sVZS
>>167
お伺いします。モデルハウスを見学させて頂いた時にアンケート用紙に住所と名前、ローン計算に必要とのことで年収まで書きました。
その後契約しましたので、主人の勤め先も担当の方に教えてしまったのですが、こういった情報もデータ化されて本部で管理されているのでしょうか?
ヤフーBBの顧客情報漏れ、ジャパネットの顧客情報漏れ等最近物騒ですので大変気になります。ご存知でしたらお教え下さい。また、データ化されている場合、お願いして消す方法はあるのでしょうか?

169 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 01:14 ID:E8D3o1tk

>>168


アンケート内容は後でパソコンに入力して、本部に送信する仕組みになってる。
年収も平均値とか出すので使うと聞いた。勤め先までは入力するか知らないな。
個人的には、個人情報より住所と家の図面の情報が漏れると困る。
防犯面考えると大変だからな。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 01:29 ID:???
モデルハウスの1階リビング・2階寝室の天井隅とか
入り口の玄関には結構「カメラ」付いてるよね。(集音マイク付き)

契約済みの方、今度モデルハウスに行く時に
どこについてるか見つけて、参考にここに書いて下さい。

実は、接客状況は事務所でビデオ録画して、後日営業会議とかで使ってます。
妙に良いタイミングで若い営業から店長へ紹介されたり
帰ろうと思ったらお茶が出てきたり、都合の良い偶然が続くのはコレのおかげです。

見学時には、事務所裏で店長と事務員とかがお客様を監視して
準備したり、指示出したり、資料用意したり、メモとったりしてるんですよ。
ウソだと思ったら、実際にカメラ見つけてスタッフに聞いてみて下さい。

(ドーム型カメラ商品一覧)
http://www.apa-direct.com/camera/category/camera_dome.html

※ホームセンターとかで売ってます。

171 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 02:05 ID:9BgqAMpa
某法人社員です。こんな時間まで働いても安月給。はぁ・・・・

スレ読んでると、あまり働かなくて責任も取らない方が
田園調布とか恵比寿のマンションとか不動産収入やら株式配当やら
いい生活されてるのがうらやましいかぎりです。

本部の細かい情報は、以前に比べて早く末端に届くようになったのは本当。
前は1ヶ月遅れくらいだったのにね。

取締役会での決定事項とか、機密に近い情報も当日夜の飲み会で話のネタになって
「絶対秘密」とオーナーに話が行って、後は社内であっという間に伝言ゲーム。
事務員どころか、取引業者レベルまで知れ渡る始末。
社員の乗ってる車やら、不倫ネタまでワイドショー並に細かいのが笑えるが。

関係無いけど、退会法人にも本部の情報流れてるのも事実。
(加盟店間ネットワークは、退会後も問題なく継続するので)
ロイヤリティ払う意味ないじゃんと正直思う。

しかし、ネタが多い2ちゃんの中で、事実が多いのが以外な展開。
とりあえずは・・・・


現役加盟店+本部(AA荒し) V.S. 
        退会法人+リストラ社員+競合ローコストメーカー(ネタバレ)


                         の図が明確。

どちらもほどほどにね。大人気ない。

172 :0714:04/03/14 02:28 ID:qQjzaXRy
ナイス株式会社について何か知ってたら、教えてほしいです

173 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 08:48 ID:iPdCEIFf
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   ヽ!  \  /   \\ /
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      \  ヽ二二丿´/
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ユニバーサルホームの中傷、批判は一切許さん!!
法的な手続きによって対抗するので覚悟せよ!
加藤充


174 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 08:51 ID:iPdCEIFf
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元社員、脱退法人の書き込みは戦線布告とみなす!!
うざいから逝ってくれ!!

175 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 08:53 ID:iPdCEIFf
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   ヽ!  \  /   \\ /
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ユニバーサルホームが絶好調だからといって
嫉妬した他メーカーの書き込みはやめてくれ!!

176 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 08:55 ID:usEW+KA8

分かったよ。そんなにいやなら俺はもう書かないよ。
雰囲気悪くなったしね。AAは似てないね。

177 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 08:57 ID:iPdCEIFf
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   ヽ!  \  /   \\ /
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿
    | ::::::        ::::::/
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      \  ヽ二二丿´/
       \  ⌒  /
        `ー――´
ユニバーサルホームでは顧客名簿流出なんてありえない。
ジャパネットタカタと一緒にするな!アフォ!

178 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 10:33 ID:eT7/YeXy
あの・・・AAの方は荒してるのですか?
フォローしてるのですか?

いずれにしても、加藤社長に失礼でしょう。
話題変えましょう。



契約された皆さん、この会社に決めた一番の理由は何ですか?


179 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 10:34 ID:0gJ6vmPG
本部にお客様の仕事場の情報までは流しません。契約書のコピーは送りますがアンケートまでは流さないですよ。前にかきこみしてた某法人の社員さんは本物なんですかね?

180 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 10:45 ID:???
>>179
関係者の方ですね。書き込みありがとうございます。

アンケート書き渋ってたら営業が詳しい教えてくれたのです。
「ユ−ネットなんとか」でアンケート内容を入力して全国で集計するみたい。
アフターメンテナンスやら、新商品開発、チラシ作成とデータを色々使うみたい。
真偽は知らないや。
契約書と図面とかは契約後すぐに本社に送るとか言ってたけど、ちょっと抵抗あるな。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 11:16 ID:dLafazGg
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  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ /
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿
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      \  ヽ二二丿´/
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ユニバーサルホームでは、書き込みした法人のロイヤリティを倍にします!

                            加藤 充

182 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 11:22 ID:kS8gtb8B
>>179

おたくの法人はU-netとかU-net.comとか使ってないの?
普通はアンケート情報入力して本部にデータ送信してるじゃん
現役脱法法人の方ですか?

183 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 16:42 ID:1A0WOXKQ

現役加盟店+本部(AA荒し)
 
              V.S. 
        
      退会法人+リストラ社員+競合ローコストメーカー(ネタバレ)

184 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/03/14 19:11 ID:c3KCWe7Z
どう見ても坂口厚生大臣にしか見えないよ(w

185 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 21:12 ID:iPdCEIFf
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  |`V    ヽ・‐ゝ   /‐・‐ゝ /::丿
  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿  みんな仲良く!
    | ::::::        ::::::/   <
    \   /⌒ー⌒)  /     |
      \  ヽ二二丿´/     \_________
       \  ⌒  /
        `ー――´





186 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 23:12 ID:WA+a0CZJ
       ____________
       |
       | 店長!! 訪宅のガソリンも実費ですか?
       |_ __________
         ∨
       .――――..-―――、         __________
      .//  ∧∧//∧∧..||. \      /
  __[//_ (゚ー゚*/[] .゚Д゚,,) .||__\__ <  欲しけりゃ契約上げろゴルァ!
 lロ|=== |ロロ゚| ̄ ̄| ユニ∪バーサル ||.  \__________
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

187 :建築予定:04/03/14 23:27 ID:AFRzs9Pj
 業界の方々の情報裏合戦も読んでて楽しいですが・・・。建築希望の方も
おられますので。ユニバの低気密工法ですが、我が家も家建てるとき、気密を
とるどころか、1階の天井裏のところで断熱材を内側に折り曲げて、完全に
水蒸気に対して無防備状態。まあ簡単に結露が起こるわけではないでしょうが
公庫の仕様書の全く逆をいく新発想(?)。また、断熱材と土台に隙間があったので
きちんと塞ぐように言うと、大工さんは結露水で断熱材が濡れないように少し
持ち上げていると。私はしばらく開いた口がふさがりませんでした。
 この素晴らしいユニバの工法についてどなたかコメントを。

188 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 23:30 ID:xpNHs+aL
         営業  ワッショイ!!
     \\  営業  ワッショイ!! //
 +   + \\ 営業  ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /営\  /営\  /営\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

189 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 01:26 ID:TTx2lNar
昨日見学行ったけど、このスレッド見てガッカリ
対象から外しました。時間勿体無かった〜
>>170 そういえば事務所にあった気がします。見られてたのかな?

190 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 01:52 ID:58p7adF3
>>170
そんなカメラどこのHMでもあるっしょ。
うちが契約した店は玄関、和室、リビング、2F主寝室になあったな。商談スペースには必ずある。




191 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 01:57 ID:???
>>189
ユニバ本社の体質が悪くてもFCが誠意を持って対応してくれれば問題ないんじゃない?
自分はクラスワンの床暖+ALCに引かれて契約したが、その商品が気に入れば
別に本社の体質なんてあまり関係ない。本社言いなりor脱退寸前FCは少々心配だが。

と、競合ローコストメーカーの書き込みにマジレスしてみるテスト。

192 :今春着工予定:04/03/15 07:12 ID:skagCufy
ようやく春らしくなってきました。工事も順調に進んでいます。
さて床暖房用の温水パイプを設置したのですが・・・
直径がわずか数センチ、2、3cmしかありません。
こんなパイプで本当に大丈夫なのかな?と思いました。
実際のところ、店によって違うのでしょうか?規格・基準などはないのでしょうか?




193 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 14:36 ID:Yo0+zBM8
>>192
詰まったら終り、物理的にメンテ不可の構造と言って見るテスト。
スイマセン、競合メーカーでつ


194 :今春引渡し予定:04/03/15 21:35 ID:58p7adF3
引渡しが完了しました。
早速床暖房のボイラに火を入れました。一週間くらいかかるかな?
ってもうすぐ春じゃん。...動作テストです。
今日はカーテンレール工事、明後日照明とNTTが入って、18日引越しです。
梱包が全然終わらない。今日もこれから2時まで...(-_-;)。




195 :今春引渡し予定:04/03/15 21:40 ID:58p7adF3
>>192
>直径がわずか数センチ、2、3cmしかありません。

太ければよいというものでもありません。
パイプ内を通る不凍液の熱をコンクリに伝えて温めるのが目的ですから、
出来るだけ管を細くし長く敷設するのが効率がよいと思います。

確かに詰まったら...(ーー;)
だから2年に一度不凍液の交換(\15,000)を実施します。高!


196 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 21:51 ID:YSxXH0gZ
完成おめでとう!今春引渡し予定さんはユニバーサル(その法人)で建築してよかったですか?!床暖のパイプにつまるって何がつまるんですか?

197 :今春着工予定:04/03/15 21:59 ID:skagCufy
今春引渡し予定さん、こんばんわ!早速のレス頂きありがとうございます。
引渡し完了おめでとうございます!!
いよいよ新居での生活がスタートですね。私もあと二ヶ月です。

昼間は春らしくなってきたけど、朝晩はまだまだ冷えます。ぜひ全面床暖房の良さを
味わってください。

予想外でしたが、温水パイプは「細く長く」がいいようですね。あまりにも細いので、はじめはびっくりしました。
早く、実感したいです。


198 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 22:19 ID:qQomLSpI
>>196
退会予定法人の恨みと業者が故意に入れる煙草の吸殻。
詰まっても普通はまず気が付かない。

199 :たか:04/03/15 23:29 ID:w3+nOVw2
不凍液の交換。
うちの場合FCに聞いたら5000円だそうです。
1万5000円と5,000円。どっちが本当なのかな?

>>198
タバコの吸殻入れるの大変ですね。ご苦労様です。

200 :今春引渡し予定:04/03/16 02:38 ID:6zHlPxJT
>>196
うちのFCは基礎、躯体などユニバ標準よりも強くよいものを使っている
という話でした。一般的にうちの法人がよいかどうかは?ですが(他のHMを知らないため)
このスレを見ている限りユニバの中では優良FCなのではないかと勝手に思っております。
詰まるって、...?私もよくわかりませんが、循環しているうちにどこからか少しずつ入ってくる
ごみが管内面に付着するらしいです。それを不凍液交換時に洗浄し、新しい不凍液を入れる
ようです。(私もやったことないから詳しくはわからない)



201 :今春引渡し予定:04/03/16 02:41 ID:6zHlPxJT
>>197
> 引渡し完了おめでとうございます!!
ありがとうございます。

> 昼間は春らしくなってきたけど、朝晩はまだまだ冷えます。ぜひ全面床暖房の良さを
> 味わってください。
最初はボイラの火が着きにくいのでしょうか?白い煙を吐いてERRORで止まってしまいました。
すぐにユニバに電話して、工務につけてもらいました。45℃設定で燃えつづけています。
しばらく止まらないだろうなぁ。灯油足さなきゃ。


202 :今春引渡し予定:04/03/16 02:44 ID:6zHlPxJT
>>199
> 1万5000円と5,000円。どっちが本当なのかな?
うちは引渡し時にFCが出している床暖ボイラの取り扱いについてという紙に
有償\15,000と書いてありました。ぼられてるのかな。他に頼むこと出来ないしな。
\5,000なら3回も交換できてしまうじゃないか!



203 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 03:54 ID:tdlz2kpb
サンエルホームのチラシの先着50名はウソ。
公正取引委員会へ申告しました。


204 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 19:58 ID:???
>>187
そう施工せざるを得ないのだと思うよ。逆ベタで、壁を防湿処理しないし、床を暖房すれば、
外周に面した土台回りは結露しまくりだよね。基礎断熱して、しっかり防湿施工すれば問題ないけど。
外周部の土台は、冬場相当劣悪な環境になると思われる。H鋼でも厳しいと思われる。
というより、金属なので結露は余計不利じゃないかな? どうなんだろう。施主さんの
この冬のレポート希望。


205 :今春着工予定:04/03/16 21:38 ID:ItvHIJC5
今春引渡し予定さん、いい工務店に出会えて幸せですね。うらやましい〜

ところで
ユニバーサルホームの基礎は
布基礎でもなく、べた基礎でもない特殊基礎ですが
地上高が高くないですか?
通常よりかなり高いように見えます。
その点、みなさんいかがでしょうか?

206 :今春引渡し予定:04/03/16 23:03 ID:6zHlPxJT
>>205
地上高って何ですか?
GLから土台までの高さ?GLから床まで?

そんな高いと意識したことはないです。

207 :今春引渡し予定:04/03/16 23:08 ID:6zHlPxJT
本日新居の床掃除+WAXかけしてきました。
床暖ボイラー入れて24時間でかなり部屋がポカポカになりました。
春が近いから温まるのも早いのかな?
WAXをかけるそばから乾いていきました(@_@)
洗面所、トイレ等、通常寒い北側にある場所は特に快適です。

ただ、この一日で灯油36Lくらい燃やしています。\1,260/日。
設定温度を45から40℃に下げたらボイラが停止しました。
だいぶ温まっているようです。

208 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 23:33 ID:2EUSicnn
>>202
まぁうちの場合、不凍液交換5000円っていわれましたから。
FCのそれなりの責任者にね。

あなたはぼられてるかもね。

GLは普通40だよね。
床暖は40度なんて上げる必要ないよ。
狭い家ならすぐあったまるけど、そこそこの家なら、設定温度に上がること無いし。
この季節、あれこれ床暖温度いじるなんて意味無いよ。

209 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 19:21 ID:0tosvWyn
>>203
■関東地方限定■住宅会社統合スレ
にも同じことが・・・

210 :今春着工予定:04/03/17 20:29 ID:FedioWXl
>>206今春引渡し予定さん、レスありがとうございます。
今日はかなり暖かくなり、6月頃の陽気だったようです。これだけ暖かくなると
床暖も不要かと思えてきますが、明日からまた寒気が入り寒くなるようです。

GLから土台までの基礎の高さが、妙に高く見えてきます。
でも気のせいかもしれません。ごめんなさい春ボケです(W

来週末にいよいよ棟上です。満開の桜に吹かれながら上棟なんて
今からワクワクです。





211 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 09:09 ID:Mc6z1+H8
  ≡―       ≡―    ピュ‐   ≡ ―
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212 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 21:21 ID:PBUfZ+d0
ユニバーサル標準の1818の積水のユニットバスってジェットバス仕様もあるの?


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