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ハーバライフの真実 PART 2

1 :名無しさん@どっと混む:02/03/26 18:26 ID:m/QzI22E
マルチ商法のハーバライフについて事実を語りましょう

めでたくPART 2になりました。



2 :2:02/03/26 18:28 ID:oPkw8j6H
2!

3 :仕事でしょ:02/03/26 18:44 ID:H4dQVNJe
こっちの方では偉い事になっているぞー

http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

健康被害続出だぜー
そろそろヤバくなってきたなぁ。



4 :名無しさん@どっと混む:02/03/26 18:58 ID:M31PywXE
旧スレッド
★ ★ マルチ商法・ハーバライフの真実 ★ ★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/988893026/l50

このスレ、3のサイトからリンク張られてるのね。
知らなかった・・・

5 :1です:02/03/26 21:24 ID:HwnZd1VS
>4
前スレ立ててくれてありがとう。

3のサイトの方にココの事カキコしなきゃ駄目よねー。まあ一応前スレに書いているからいいか

6 :初心者:02/03/26 22:11 ID:obUTyZiS
>>1
新スレさんくす!!

7 :名無しさん@どっと混む:02/03/27 00:02 ID:2jEzXf4T
こちらもお忘れなく

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006010177/l50

8 :名無しさん@どっと混む:02/03/27 09:43 ID:zz6t+Zci
ハーバカは最近凶暴化している
昨日の洗脳大会でまたなんか吹き込まれてきたのか・・
売り上げ上げるんやったらローン強要してもいいか?
控えも渡さないらしいよ。クーリング・オフ阻止させる気なんだろうか・・
いきなりローン組ませるような商売の商品は買わないことだね。


9 :名無しさん@どっと混む:02/03/27 10:00 ID:YW79HVQi
>>8
自暴自棄っていうか自滅への道を歩んでいる・・・?
って感じがする。
サンケイやらなにやらでイメージアップ運動を会社がしてても
無駄になりそうな現場の実態ってとこかね。

10 :名無しさん@どっと混む:02/03/27 12:37 ID:Z39hi+9g
>>9
禿同
もう遅いみたいやな。ヤフーの掲示板でもかなりたたかれているよ。
変な女も突っ込みされて巣に帰ったみたい。
また別名でしているとも言われているが・・

>>3のサイト内の掲示板は、駆け込み寺的になってますがこういうのも必要だな。
親身になって答えているし・・両者それぞれで。
しかし、本来会社がフォローするのにね。やっぱ駄目だな・・


11 :名無しさん@どっと混む:02/03/27 15:08 ID:NFtouK8C
ハーバライフ・インターナショナル
新上級副社長にティモシーJ氏任命
アメリカLAに本社を置くHerbalife International, Inc.は、
上級副社長にTimothy J. Sweeney 氏を任命すると2002年3月21日に発表した。
Timothy J. Sweeney 氏は、Herbalife International, Inc.のマーケティング政策を担当、
今後アメリカ及びカナダでのディストリビューターが出す広告規制について力をいれていくとしており、
Herbalife International, Inc.が打ち出した規制、今後ハーバライフの許可なしに、
広告を出す事を一切禁止することに同意した。
Herbalife International, Inc.では、相次ぐディストリビューターの広告問題に対して、
ハーバライフの評判を改善するために新上級副社長任命と同時に打ち出した政策となっている。
2002/03/26

12 :仕事でしょ?:02/03/27 15:22 ID:EODQWQTs
>>11
で、これでなんか変わるの?
日本に対して何も書いてないしー、ごくろー様でしたー。

13 :名無しさん@どっと混む:02/03/27 22:23 ID:giQGczkW
メルマガの広告で見つけた。
http://www.pmgsd.com/alara/diet/


14 :age:02/03/28 18:13 ID:t0w6JOTe
ageときます。

15 :名無しさん@どっと混む:02/03/28 19:27 ID:RTOrbcCa
>>13
そのMLはskydebだね。
前、無理矢理入会させられたんだけど、
どのメールも顔文字ばっかで、ホント
頭悪そうなメールばっかだったなぁ。
すぐに退会したけどね。(W

16 :仕事でしょ?:02/03/28 20:06 ID:uaq3iEhh
>>13
ほんと住所も良い所だし、逆らったら殴り殺されそう・・
で、今はぶっくぶくに小太りしているんでしょうね。
あの使用前・使用後も何年前なんでしょうか?

前スレになんか最後の方でまた被害者出てたー。
八葉の二の舞にならなきゃいいけど・・



17 :ホントに??:02/03/29 01:06 ID:uO1CuyXB
YAHOOの掲示板で雅叙園でSHOWやってる元アイドルの(芸名)早坂あきよなる人物が登場。
うそくさいな〜。知ってる人いる?。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4ha3sa3oa3ha3oa57a5ga1bc&sid=1073723&mid=591 
ヨロシコ。

18 :名無しさん@どっと混む:02/03/29 06:52 ID:OwZp05lb
あれは基地外女がカキコしているから無視するのがいいかと・・
もう少し様子を見るべし。

あの女また復活したわ・・
さて今度は>>17のカキコですわ。

19 :名無しさん@どっと混む:02/03/29 07:22 ID:U83UkNxQ
>>17
またその元芸人ネタ出てきてるんだ。

ダイエットトピじゃガイシュツネタ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4acl5naa55a5sa5wa5k&sid=1139819&mid=105
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4acl5naa55a5sa5wa5k&sid=1139819&mid=106

同一人物かね。

20 :仕事でしょ:02/03/29 08:17 ID:Gcm0I6vg
多分、基地外女ですわ。

ハーバで脳がお腐りになっておりますね。
皆さん、お気をつけて・・

21 :名無しさん@どっと混む:02/03/29 10:20 ID:YDIMkpUg
ネズミさんたちが住みついた
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?diet

22 :すごすぎ:02/03/29 11:48 ID:9R+P24HY
↑まさにねずみ算的繁殖力(´〜`;)。

23 :名無しさん@どっと混む:02/03/29 13:21 ID:veCi3CjH
米国内で今春作付けされるトウモロコシの約3分の1、
大豆の約4分の3が、遺伝子を組み換えた作物であることが28日、
米農務省の農家を対象とした種の購入状況調査でわかった。

と読売新聞に出てたけど、ハーバの商品ってアメリカ製でしょ?
遺伝子組換は使ってないって聞いたけど、本当はどうなの?
まじで知りたい。
後で、「実は使ってました・・・」なんてことになりそうだし、
誰か本当のこと教えて!

24 :仕事でしょ:02/03/29 14:44 ID:cPpw29dU
だってー、遺伝子組み換えしていたら農薬要らないし、
自然のままなんでしょ?売りが・・
原価考えたら絶対使っているんとちがうかなー
否定はしていないよ。会社は・・
ハーバカが勝手に言ってんじゃない?使ってないって・・

25 :名無しさん@どっと混む:02/03/29 15:48 ID:3lI6E2OS
どっかで
「遺伝子組換製品に明らかな危険性が認められているわけではないので
あえて排除しているということはない」
という本社コメントを見たような気が・・・
ソースを忘れてしまったので、ウソだったらゴメソ

26 :仕事でしょ:02/03/30 00:08 ID:iwBoIOH0
>>3のサイトの掲示板の中でディストリビューターが答えている。
否定はしていないよ。

ヤフーの女、今度は話題変えてきて答えてくれないわ。
血祭りにあげたいね。

27 :名無しさん@どっと混む :02/03/30 01:57 ID:1cpOWnqm
直接ハーバライフと関係無いけれど・・。
農薬を使わなくていいように・・っていうんなら、今までも「病害虫に強い品種への品種改良」として行われてきましたよね?
遺伝子まで組換て・・・って理由は、「農薬が要らない」でなく「農薬に強い」ためにしたって聞きましたよ?
雑草とか虫を殺すためには、強い農薬を使うのが手っ取り早くてお金もかからない。
でも、使うと本来の作物までダメージを与える。
・・なので、遺伝子組換で農薬に負けない品種を作った。
という流れだったような気がします。

遺伝子組換作物は、「農薬が少ない作物」のではなく「強い農薬に負けない=今まで以上に強い農薬が使われている作物」と考えていいのではないのでしょうか。
まあ、今までみたいに作物へのダメージを考えて弱い農薬を回数を調整して与えなくていたのに比べて、強さを気にせず一気に強力な農薬を与えられるので、
農薬散布回数自体は減っているでしょうが・・・。

28 :仕事でしょ:02/03/30 09:32 ID:aRG+s1VJ
>>27
まだ遺伝子組換した植物が人間にどう副作用があるのか?不明だし、
それと完全に生産者側からすればメリット多いのではないかな?
無農薬の野菜(ってホンマかな)は手間もコストもかかるし。
大量生産するのに遺伝子組換種は便利でしょう。

でも一般人は、昔からの固定観念があります。
「虫も食えないようなもん何で食えるんや!」と。
遺伝子組換=食えたもんじゃないっていう勢いですね。
そこだけでわめき散らして後の事はわかっていない方は多いと思いますよ。

ハーバカはそんなまともな知識では仕事していないの。
ハーバライフという名前もいかにも自然だと言うイメージでしょ?
世界何10ヶ国でビジネスして大量生産しているのに無農薬って言うし。
合成ビタミンばりばり添加しているし、着色料もがんがん入れているのに、
それでも無添加だと主張しているしね。
アレルギーも治ったー!とか言っているけれど、
逆にアレルギーになる因子が多いのがハーバの商品。
大丈夫なんだろうか?




29 :名無しさん@どっと混む :02/03/30 20:45 ID:eMH0GFAf
age

30 :やばくない?:02/03/30 23:08 ID:+z28TCwP
「1」でもあったけどまだ健在。↓

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3840/

なーに考えてんだか。
半額でもかなり儲かるんだよね。

31 :笑っちゃう。:02/03/30 23:10 ID:+z28TCwP
在庫抱えて大変そうだね。

32 :ハーバカババアより:02/03/31 00:00 ID:fHKQ9Ijp
「遺伝子組換大豆無分別」と成分表にはっきり書いているけど
私ハーバで脳みそ腐っているから意味ワカラナイ〜

きれいになってお金も入ってくる
ハーバライフ最高〜



33 :仕事でしょ:02/03/31 10:02 ID:HzLQz3Ek
あらあらYAHOO基地外女退散しましたのね。

>>32はただのバカでしょう・・
目の神経までお腐りになっておりますのね。かわいそうに・・

半額になっているのに会社は何も言わないなんてすごいわ。もうすぐ崩壊かしら?
愛用者で善良な方がホンの一部ですがいらっしゃるのに・・かわいそう
まあ製品はどこでもつくれるし、よろしいかと・・


34 :仕事でしょ:02/03/31 10:03 ID:yMDcoLo6
あらあらYAHOO基地外女退散しましたのね。

>>32はただのバカでしょう・・
目の神経までお腐りになっておりますのね。かわいそうに・・

半額になっているのに会社は何も言わないなんてすごいわ。もうすぐ崩壊かしら?
愛用者で善良な方がホンの一部ですがいらっしゃるのに・・かわいそう
まあ製品はどこでもつくれるし、よろしいかと・・


35 :仕事でしょ:02/03/31 10:05 ID:yMDcoLo6
あら、ごめんなさい。
パソコン、フリーズしてしまって2回送信してしまったのね。

逝ってきますー。ゴメソ

36 :名無しさん@どっと混む:02/03/31 19:37 ID:jleVXk2Z
>>3のサイト更新したから、ここにリンクしてもらえるようになったよー

別の掲示板でハーバ=八葉?って書いてて
藁してしまった・・。
でも追随しそうな勢いですね。

37 :名無しさん@どっと混む:02/04/02 10:51 ID:3dFUx7EH
ハーバライフの製品自体について聞きたいのですが・・
そんなに素晴らしく痩せるものが入っているのでしょうか?

痩せるって言うのはオーバートークで
一度やり出したらずっと続けないといけないとか・・

今はあの何たら茶を飲めとはあまり言われていないのかな?
前は恐ろしいほど飲んでいるってカキコあったけど・・

38 :名無しさん@どっと混む:02/04/02 13:42 ID:PjA1fUGa
べつに、やせるための成分が入っているわけじゃない。
大豆タンパク質を主原料としたプロテインの粉末を、代用食としているだけ。
何たら茶は、体の代謝を良くするという触れ込みだが、実際、代謝に貢献しているのは
水分のほうではないかと思われ。

39 :名無しさん@どっと混む:02/04/02 13:42 ID:/S5ZklCR
効果は人によって違います。

私はマニュアルに記載のあるとおり
一ヶ月間減量メニューを続けましたが
まったく効果ありませんでした。

アップのひとによると、マニュアル通りの食べ方だと
痩せない?!とのことです。
食べ方が悪かったのだと
後で言われました。
(最初に指示されたとおりちゃんと食べたのですが)

製品は全員にすばらしく効果があるとの前提条件で
話をされるので、まったく会話が成り立ちません。

ハーバライフは新興宗教と同じです。

ハーバカage

40 :名無しさん@どっと混む:02/04/02 13:50 ID:PjA1fUGa
マニュアル通りじゃダメ?
そしたら、マニュアルっていったい何者?
購入をあおるような食べ方を「指導」してるんじゃないの?

ちなみに、どのように食べてました?

41 :ハーバカ氏ね:02/04/02 15:32 ID:EPR69bth
ハーバライフは食べ物。

効果には個人差があって当然。

それを認めず食べ方が悪いなどというのは
製品を売るための詭弁。

某Hプレは大阪のHOMで、
ハーバライフで効果が無かったのは
食べ方が間違っていたからだぁー
とわめいていました。

しかしその本人が小太りなのはなぜだろう・・・

42 :名無しさん@どっと混む:02/04/02 15:53 ID:MYz+/Zs2
1ヶ月に10kg以上痩せる激ヤセ&リバウンドコースはマニュアルになし
会社の理想的な体重減量コースが販売員がフォローできるようにしているシステム
のはずのがマニュアルやけど、ちんたらやっていたら儲けにならないよね。
だからがんがん飲めーって叫んでいる。


43 :名無しさん@どっと混む:02/04/03 04:10 ID:+GCzNC7f
違う。
浴びるように飲めと言っている。

44 :名無しさん@どっと混む:02/04/03 15:15 ID:y65U7kuJ
>43
いっその事浴びてしまえばいいのかしら?
何かクサそー
風呂に入っても取れそうに無いなぁ・・
そうだ、また今日あたりハーバカさんが新しいワークフロム作っているかも・・


45 :名無しさん@どっと混む:02/04/04 18:08 ID:iJhRqT+J
またまたヤフーで基地外女が現れております。
1度カキコしたら、すぐプロフィール消していますが自作自演が丸わかり。
もう相手しないみたいです。
結構マジで討論しているし・・荒らしても無駄みたい・・

ワークホームのスレでカキコしている子ちょっと怪しい・・
母親がハーバカ化しているらしいけど。
もちっと様子見ようかな?

最近皆さん食事の大切さわかっていないみたいねぇ
こんな方法でダイエットしなきゃいけないなんて少し悲しい・・

46 :名無しさん@どっと混む:02/04/04 23:34 ID:wyCMEUym
yahooのSOHOトピ、自作自演が数人いるね。
痛くて藁ってるよ。
漏れも多分基地外ヴァカ女の仕業だと思うYO!
はや○かによっぽど深い恨みがあると思われ。

47 :46:02/04/05 00:13 ID:r2mrqodj
aliveヴァカ女、再びyahooトピで一人大暴れ!
本人だってもうバレバレなのにHN替えまくって書きまくり。
ここまで来るとあまりの痛さに笑いも出ない。ご愁傷様。

48 :46:02/04/05 14:10 ID:8fWIu5CD
yahooのSOHOトピで、今まで「まともな」発言をしていた人たちが
突然基地外的発言を始めたので困惑していたら、HNを巧妙に真似
て本人さんたちに「なりすまし」ていたヤツがいたのね。
私が思うにあの基地外aliveヴァカ女が一人で何回も自作自演して
いるのでは・・・と・・・。また、私が勝手にaliveヴァカ女と称
しているだけですが、ひょっとしたらヤツは「男」かもしれないですね。

49 :名無しさん@どっと混む:02/04/05 15:23 ID:ItyICQpQ
私ヤフーで名前書き換えて掲示板にカキコされました。
横浜市/男性って・・私女性ですし、カキコの内容見てもらってもわかっていただけるかと。
大阪ってカキコしてますわよ。ホント脳が腐っているのねぇ・・基地外さん
いまはwater何とかとしてカキコしているのかしら?
模倣犯の厨房がしているのかもしれませんが・・
マルチ基地外さんはいろんな方面のマルチ商売しているみたいね。
もう一方の男性はJAROに訴えてやろーかとカキコしてますね。
ヤフーでハーバカのお花見話の風景をここでもカキコするわ

あんまり花見みたいな開放感に浸れるところでハーバカが居ないみたいだと言うカキコに対して
いえいえ、F1シェーク飲んで変なハーブ茶を浴びているお姿を想像したら腹筋が鍛えられますわ。
周囲のハーバカが拍手と掛け声かけているともっともっと腹筋が・・

これに対してご立腹されてカキコしたみたいです。皆様も腹筋鍛えてくださいね


50 :名無しさん@どっと混む:02/04/05 16:27 ID:Waq2lGv0
ヒィィーッ!
ハーバライフ最高ーッ!

51 :jazzclub1914です。:02/04/05 17:04 ID:yNwXmEwj
48、49の方「まとも」と言っていただきありがとうございます。
心配していただきこのことにも感謝感激雨あられ。
わたしも朝、パソコン起動させて、YAHOOにつないだらびっくりという状態だったんだから。
よく見ると巧妙にスペル換えてってもzの数増やしたり、ずらしたりだから本人でもまじびっくりしました。
あらしにはやっぱり構わないほうがいいのかな〜。かんがえちゃうね。
だけど2チャンネルの皆様も応援してくださっているようなので上の50のようなタコのためにもがんばります。


52 :脳が腐ってまして・・・:02/04/05 22:46 ID:qdy2honZ
きれいになれてお金も儲かる
ハーバライフ最高ゥーッ!

中年ババアが足上げて言う姿は異様だ


53 :名無しさん@どっと混む:02/04/06 00:18 ID:PM0xOO1v
きれいになったと自己暗示がかかっているのですね。
おかわいそうに・・目つきが変わっていてもわからないのね。
でもなんで美しく痩せたのなら、マスコミにも取り上げられるのに・・
まあ、脳が腐っていくのでは仕方ありませんね。

ヤフーの方プロフィール消しました。逃亡です。

54 :倫理観も欠如していまして・・・:02/04/06 01:58 ID:QblVAwhX
ブラインド勧誘で洗脳して,多額の借金を他人に背負い込ましても
決めたのは本人だから,私には何の責任も無いなんて

やっぱりハーバライフ最高!!!

ビジネスチャンスの説明も成功例の羅列だけで良いなんて,
(期待値ってなーに?)
思考力の無いあたちでも出来る.
だってHOMに連れてくるだけでいいもん.

自腹切って海外旅行行って,それを自慢して
さらに仲間を増やして,みんなで楽しく基地外パーティ
私はバニーちゃんなるんだ

90の意見より10の事実!
ホ○プレジデントも言ってたし


55 :YAHOOで:02/04/06 08:33 ID:zr7C/ArQ
また始まったよ。

56 :名無しさん@どっと混む:02/04/06 08:35 ID:hSmZ+D/i
あれモノホンか?

57 :名無しさん@どっと混む:02/04/06 09:32 ID:VKf/60u0
基地外女、下品すぎ。逝ってよし。

58 :名無しさん@どっと混む:02/04/06 13:12 ID:ZMehyWfB
>55〜>57皆様もよく拝見しているのね
鳥取県ですって、プロフィールはあったけどもうすぐ消して逃亡しそう・・
>54もしかして基地外女?
あらあらよく来れたわね。でも無視しておくわ。


59 :名無しさん@どっと混む:02/04/06 18:24 ID:tr76GYuB

ハー馬鹿女

60 :いちごちゃん:02/04/06 18:54 ID:Fb2DzcIW
ワークフロムホームかSOHOグループか
どちらかは判りませんが、最近都内を走るタクシーの中でよく見かけるチラシです。
一枚もぎ取ってきました。ラクしてお金持ちになれるそうです。そんな美味しい話なんかないのにねぇ。

ソイツのHP

http://www.it-mc.jp/index.html

61 :名無しさん@どっと混む:02/04/06 18:59 ID:cisr3B5b
http://www.gyouhan.com/

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :matchan1963:02/04/07 19:01 ID:UtwSg6Tj
いちごちゃんは元ハーバライフ?
ヤフーの基地外さんが貴方をターゲットにしてきたよ
私はもう何にも言う気なくなったみたいだけど・・
あの人懲りないねぇ・・

64 :いちごちゃん:02/04/07 22:18 ID:2yErYgR3
>>63
見た見た!>基地外のカキコ。
私はハーバでも元ハーバでもMLMやった事もないんだけれども。
自分のHPで掲示板やってたら、ある日ハーバカに勧誘カキコさ
れたんすよ。それも毎日!頭悪そうな顔文字と☆だの♪だのの記
号だらけ。MLの勧誘もありました。それで、ハーバについて調
べたら、yahooの無料サンプルトピやSOHOトピ、ハーバライ
フ総合研究サイト等、いろいろ辿り着いて・・・。もともと2ち
ゃんねらーだったし、併行してチェックしています。
ターゲットになってもターゲットのしようがないと思うけどね。
それにヤツは女を装ってるけど、私はヤツは男だと踏んでます。

65 :matchan1963:02/04/07 23:23 ID:h5QaDh5w
>>64
レスサンキュー
じゃあ基地外ネタなのね。良かったー
ではヤッフーのぞいてきます。

66 :matchan1963:02/04/07 23:38 ID:wg6IwjJZ
まだ反撃ないみたいですね、基地外さん・・
同じ関係なのか、エンリッチとかも☆や♪多いですねー
ML創る方法が同じなのかな?アタマ悪ーという印象しかないね
あとallabout japanのダイエット掲示板にたまーにハーバカが来ていますが
管理人やダイエットナビ自ら削除しているからすぐ居なくなるけど・・

67 :jazzclub1914:02/04/08 01:38 ID:u6O7DJxM
また怒涛のヴァカな反撃が始まりそうな予感…。基地外の。
今ネタ仕込んでるんじゃないかな。いろんな人のスペルを変えたりして、偽名考えてるんじゃないかな。
紛らわしいJORO系の。
こうなってくるとある意味楽しみ。不謹慎だけど。
noがyesだから。このセンス笑っちゃうよ。

68 :jazzclub1914訂正。↑:02/04/08 01:47 ID:u6O7DJxM
JARO系(紛らわしい、うその意)

69 :名無しさん@どっと混む:02/04/08 12:47 ID:zDpHzT9z
seminar otaku no dairi氏もあきれていたみたいだし
確かに今は荒らしに答えているだけでトピ主には関係カキコになっている。
でもまだなくならないからなあ・・SOHOショーとダイエットクラブの会みたいので
釣っているのは変わりないし・・
明日また集会あるから忙しいんじゃない?
いちごちゃんも変なつながりでハーバライフと繋がったから
嫌悪感バリバリやなー

70 :名無しさん@どっと混む:02/04/08 14:15 ID:PwYqbRQa
>>69
アンタが「kyouto show」かい?
余計な口叩くんじゃないよ。どうせアンタもハーバカだろ?
誹謗中傷合戦じゃないんだよ。部外者はすっこんでろ!

71 :ヒロシ:02/04/08 14:51 ID:2QPic4Ym
僕はニュースキンの人なんですが、アップラインに復習してやろうと企んでいるんですが
マルチでアップラインに仕返しするいい方法ってありませんか?
白木正憲って奴と新井直孝って奴です。
こいつら許せないので絶対に俺を誘ったことを後悔させます

72 :名無しさん@どっと混む:02/04/08 19:40 ID:PXUPF4Rp
>>70
違うよ。まあ怒らないで、カキコしようね
>>71
>70のカキコそのまま貴方にあげます。逝ってよね
アンタさんざんニュース菌でカキコしてるぢゃん
あんたが関わったんなら自分で復讐しな!
でも何復習させるの?人生勉強?

73 :ヒロシ:02/04/08 21:55 ID:2QPic4Ym
所詮お前らじゃ役不足だ、
だからハーバーライフなんてやっているんだよな
まあ、いいよいいよ
もう、こないから無視してくれ

74 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/08 22:26 ID:o0qRyB02
あんた誰になにいってんの?

>所詮お前らじゃ役不足だ、
>だからハーバーライフなんてやっているんだよな

何番がハーバライファーだって言うんだよおい!
>お前”ら”じゃ役不足だ
(それとも”また”新手のブラインド勧誘???┐(´〜`;)┌)


75 ::02/04/08 22:27 ID:Mmfyzm3b
ヴぁーーーーーーーーーーーーか。
もしかしてPART2最大のヴァカかも。思いっきり実名だし。

76 :75について:02/04/08 22:30 ID:Mmfyzm3b
75は74ヒロシに対する真面目な意見です。時間差で74に↑が向きました。
すんません。

77 :ぷち突っ込み:02/04/08 22:32 ID:Mmfyzm3b
76:74ではなく73ヒロシでしょ。カキコはゆっくり正確にね。

78 :ひろ:02/04/08 22:45 ID:hJJX21o9
4LIFEっていう会社知ってる人います??



79 :名無しさん@どっと混む:02/04/09 03:51 ID:xSs9JPG8
ハーバライフで儲かってます!
from ドレーン&エミーコ

80 :名無しさん@どっと混む:02/04/09 03:54 ID:xSs9JPG8
痩せたいヴァカと儲かりたいヴァカを狙えば良いだけです。
HP持たせればこっちのモンさ。
from アヲーキ&マーヤン

81 :名無しさん@どっと混む:02/04/09 03:56 ID:xSs9JPG8
騙せるヤツはまだまだたくさんいるのサ。だから何にも恐くないよーん。
from ハーバライーフのディストリビューター一同

82 :グループの伸びが凄いです!:02/04/09 06:36 ID:CAwRTbWv
信長には信長の、秀吉には秀吉の、家康には家康のやり方がある!
スーパーマンのマネなどしなくていい!
製品もボーナスプランも会社も重要!!
だが、★もっとも重要なのはグループのやり方!★
自分に合ったノウハウを教えてもらい、
誰にも迷惑をかけず、笑いながら成功出来るとしたら、どうする!?
<< 成功を決めるのは根性ではなく、★★★やり方★★★ >>

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

83 :名無しさん@どっと混む:02/04/09 07:17 ID:NoFWVhA1
痩せたきゃ薬に頼らずまじめに運動しなさい。

84 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/09 16:54 ID:0U1Ac7fw
>痩せたきゃ薬に頼らずまじめに運動しなさい。

できないよ、”中毒”だから!.....ブラインド勧誘中毒!!!

85 :名無しさん@どっと混む:02/04/09 18:57 ID:zj381GnG
>83
薬ではありませんよ、あくまでも栄養補助食品なんですよ。
ハーバライフの製品は!
薬なんて思わせぶりな販売してはいけないはずなのに・・以下省略

86 :シツレイシマス:02/04/09 21:02 ID:lDrfD+Gd
夢板の住人ですが、
ハーバライフで検索してここまできました。
ほのぼの夢板にこのようなスレッドを立てたアホがいます。
「メルトモ募集」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018320738/l50
ハーバーっぽいので、警告出しときました。
(ハーバでなくてもマルチに違い在りません)

87 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/09 21:24 ID:TXFwlwY5
ハーバのHPhttp://www.herbalife.co.jp/
見たら、
こんなの→http://www.herbalife.co.jp/index_j.html
http://www.herbalife.co.jp/DS_mtg/Ds_Jmtg.html
が、
あった。
全部実名&実рンたいだが・・・

88 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/09 21:28 ID:TXFwlwY5
あとそれから、

http://www.herbalife.co.jp/index_j.html
http://www.herbalife.co.jp/j/BIZ_TR/biz_tr.html
(ディストリビューターの為のビジネス・トレーニング)
ってのも
あんだな?

「訪問販売法について」とか ”薬事法について”
とか、
「消費者契約法について特定取引きに関する法律について」
とか、

ちゃ〜んんと書いてるじゃないか?!

つまりこれらを
知っててああいう特商法違反や薬事法無視をし続けてるって事なのか?


え?どうなんだ!No85の名無しさん@どっと混むサンょぉぉッ!!!
>薬なんて思わせぶりな販売してはいけないはずなのに・・以下省略


89 :名無しさん@どっと混む:02/04/10 02:37 ID:BPp5xln8
なんだかんだいって盛り上がってる〜

90 :matcnan1963と書かれた:02/04/10 10:53 ID:w5BSF076
>>87-88
ヤッフーでもカキコしてくれてありがとう

>え?どうなんだ!No85の名無しさん@どっと混むサンょぉぉッ!!!
久々に貴方らしい!?文面に出会えてうれしゅうございます(涙

あっちでも書いたけどあれは会社の逃げ口上だわさ。
うちはキチンと提示しているのにこれに従わない奴が悪いんじゃと言いたげな・・

しまいにゃみずほ銀行のオッサンみたいな失言するよ。これもねーおヴァカ・・

>>86
どんどん削除していこうね。しまいにハンターといわれたりして・・

91 :私ってうぶだったのね:02/04/10 14:11 ID:VmY4Rx85
ハーバに騙される前にここにたどり着いて良かったああ!!
騙すのも騙されるのもイヤだし。
知らん人からパンフレット送られてきたけど、はっきり言ってここの方が
納得できる。
あー良かった。別世界に連れていかれるところだった。

92 :matcnan1963と書かれた:02/04/10 15:51 ID:gVNvXVJN
>91
よかったね。ココに来て人生狂わせられずにすんで・・
新人ハーバライファーがまたカキコ始めていますよ。
ほんま懲りないねぇ・・鬱

93 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/11 03:37 ID:/kvGu4em
NTTの、フレッツのCM(スマップの仲居クンがでるやつ)あれ、
なぁんかこぃつら「ブラインド勧誘マルチ”ねずみ”」
そのものを描いてるような気がしてなりません。幾つの
バージョンがあるかわからないですが、男まうすが「人生変えろよ!」
とか女マウスが「私と始めませんか?!」とか言うのに対し、
かならずさぃごに仲居クンが

   「だって・・・マウスじゃんおめ〜」

とかって言うやつです。

94 :あるメーリングサークルの文章:02/04/11 08:37 ID:TcmZn42e

☆バンザ〜イ ★ \(^o^)/☆  バンザ〜イ ★ \(^o^)/ ☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

        最新NEW! 赤組 パンチさん    
        最新NEW! 赤組 マシュマロさん    
        最新NEW! 赤組 めぐみさん          
     
    ♪♪♪スーパバイザーおめでとうございます♪♪♪

☆バンザ〜イ ★ \(^o^)/☆  バンザ〜イ ★ \(^o^)/ ☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

       ・゜☆..:*・゜☆..:*・゜☆..:*・
       今月の スーパバイザ― 
        。・:`★:、。・`☆、  。・:`☆、:。・:
     ★★★白組 かわいいもくねんちゃん★★★
      ★★★黄組  チョビーさん  ★★★   
       ★★★藍組 レッドしゃん ★★★
         ★★藍組 PUPUぴょん ★★
          ・゜☆..:*・゜☆..:*・゜☆..:*・゜

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
☆バンザ〜イ ★ \(^o^)/☆  バンザ〜イ ★ \(^o^)/ ☆


...なにがめでたいんだか。アホばっかし。。。

95 :誰か:02/04/11 09:30 ID:YViYbGhz
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=seenchiong+&M=a&R=

このアホなんとかしてください。


96 :matcnan1963と書かれた:02/04/11 11:08 ID:6t1FIvKn
>>95
アホなんで無視しましょ!
ダイエットトピでやんわり嫌味書かせていただきましたよ。

だいたい始めて1ヶ月でダイエットできたからって即商品売る奴が信じられん!
リバウンドもあるから最低3ヶ月は経過見てから、その間に販売方法の勉強しろ!
ハーバカ洗脳丸出しですな。
子持ちでフルタイム辞めてこっち本業なんてネタ?
ハーバライフ関係者に私は真剣に取り組んでいますとでも書きたいのか?
冷静に読んでれば・・以下自粛

>>94
やはり脳が腐るのでしょうか?めでたいのでしょう・・
そのCM関西圏では流れていないので残念です。
友人にビデオ録ってもらおうっと!早速お願いメールしよう
ホントに見事に☆や記号のおヴァカなカキコですねぇ


97 :いちごちゃん:02/04/11 12:54 ID:RteI14Jc
>>96 matchan1963様
ハーバの連中に
「顔文字や♪や☆などの頭悪そうな記号が多い」
と最初に書いたのは私なんですけど。
yahooとかココでおんなじ事書かれると
「それ最初に私が書いたのに」
って、真似されたみたいで、何かむしょうに腹立っちゃう。
出来ればそういう書き方やめて欲しい。

98 :ねこ鳴き:02/04/11 13:10 ID:HcEkfyPd
たまに、yahooにカキコしてましたが、
今日はじめてこちらにきました。
yahooで頑張ってる人がこっちにも
たくさんいて嬉しいです。
あたし、95さんの言うアホにマジレス
してたんですけど、初心者のハーバカ
は、放置した方が良いんでしょうか?
掲示板デビューが遅いもんで、もし
逆効果なことしてたら嫌だな〜と思って…

99 :95:02/04/11 13:17 ID:YViYbGhz
>>97
このスレじゃあ「♪」や「☆」の多用について
頭悪そうなんて評価はあんたが最初なのかもしれんが
もう既にそんな評価は随分前から言われてる事。
DAT落ちした過去ログでもSOHOトピでも去年の時点で言われてる事について
「自分が最初に書いた!」とか主張するのを見るとちょっとイタイ人に見えるよ。

100 :95:02/04/11 13:23 ID:YViYbGhz
>>98
マジレスとまではいかんがダマされる人が出ないように
注意は必要だと思うんだが・・・。
っていうよりも前にハーバを愛している(オエエエエエ)連中や
悪く見られたくないと主張してる連中がこぞってそういった活動を
すべきだと思うんだよね。自称良識派。

昔はそういった人がひとりかふたりはいたんだがそいつらも結局
そういったことやっても自分の金にはならんからやらなくなっちゃったみたいだしね。

ハーバを愛してなんてキモイ事書いたらウチュになったのでLANケーブルで(以下略)

101 :ねこ鳴き:02/04/11 13:48 ID:HcEkfyPd
95=100さん、お返事ありがとございます。
”自称良識派”に期待できない今、
なんとか、さらっと警告カキコできるよう
頑張るっす。


102 :matcnan1963と書かれた:02/04/11 15:37 ID:PurQrxrP
>>97
ヤッフーで謝罪したんでここでは一言にしておきます。
悪意は無かったんで許してくださいね。ごめんなさい。

ねこ鳴きさん、私は仕事で一緒になった学生には警鐘鳴らしています。
ヤッフーでも書いてたけどお客で黄色バッジつけた変なオッサン居たから・・
>95の指摘した方あれから音沙汰無いけど・・


103 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/11 17:29 ID:xGXUTYsp
今回は
またカナリな「深い”洗脳”レベル」のネズミのようじゃ。
いつものように”調教”せねば、と思っとるんじゃが
すまん!今日は株でちょっち疲れた(−。−;)~>から、
誰か代わりに書き込んでくださらんか?いちいち「書き込む」を
クリックしなくてもかけるのがマ〜
工夫したって言ゃ〜工夫した点なのじゃが↓。
http://www.angato.com/BlindFoldMultiMouce_trap/scan_chicken.cgi?method=GET&url=http%3A%2F%2Fsearch.mb.yahoo.co.jp%2Fsearch%3Fp%3Dseenchiong+.%2B%26M%3D%26sid%3D&Term_A=&Term_C=seenchiong+&Term_B=&Term_D=&myRegExp=seenchiong+.%2B

文面は・・・ワシの過去のコピ&ペーなどがけっこう効き目あるカモ。
でも要は@まんまブラインド勧誘じゃないかっつ-こと、
A特商法違反薬事法無視、Bそもそもyahooでは規約無視カキコである、と
以上のいわばMUNEOや害務所ゥ等々のような”3点セット”で
問い詰め”調教”し、

この”超哀れな”「洗脳」ぶっつぶして欲しいんだ。
(あと隠し味に前述のHOM開催スケジュールにこの
 seenchiongが言う「無料PR会場」が含まれてるかどうか
〜 初参加者は無料だがそれ以外はちゃんと有料でR 〜や、
または
あの例の「何故か?ハーバの人が多いセミナー(???)」
 の事等もちりばめて詰問してみるって-、のもいいかもカモ。)

104 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/11 17:31 ID:xGXUTYsp
てゆ-か、

yahooじゃ御存知(?)のように「いちどに書き込める回数が制限」
されておる。じゃによってワシひとりで一度に書き込むのも限度が
おまんのゃ。あ、ただクッキー未設定とかでは今のこれ↑ちゃんと
書込みできない...かも...しれない。

それと、内容はできればコピ&ペ、ステロタイプ(定型的、紋切り型)
の方がヤッパ”効果的”と思うゾ其の方がかなり「精神的にこたえる」
ようだから。
(これワシの長年(?)にわたる奴等ブラインド勧誘どもとの死闘から
 学んだ事。)それにまた、まず第一あいつらのカキコそのものが、

御存知の通りそれこそ
まさに、

   究極のステロタイプ


なのだからして。ま、

いわば目には目を歯には埴輪...違った"歯"ってトコゃ。
(でも冗談抜きあぃつらって↑「埴輪埴輪埴輪・・・」てカンジ
 マジするだろ?文章に限らずだが特にそぅここの上にも書かれてた
 あの”マヌケ”な絵文字とか、あとこの一連の勧誘の手口とか。

”紋切り型”で金太郎飴みたぃでショッカー戦闘員みたぃで
 まるで
 「北朝鮮かどっかの”巨大”マスゲーム」みたぃでEtcetc...有害無害
 何らかの目的有る無し等々々・・以前の
    もんだいとして”うすきみわるぃ”Chu〜の!!!〜 伝染るゼ...〜)

105 :ねこ鳴き:02/04/11 17:58 ID:HcEkfyPd
matcnan1963と書かれたさん、学生さんは本来勧誘対象
ではないんですよね?それなのに魔手を伸ばすなんて
本当に酷い人達です。
黄色いバッチは見たことないです(見たくもない)。
でも、バッチ付けるのも恥ずかしいですよね〜。
どんどん社会の一般的価値観からずれていっちゃう
なんて怖いですね。
件の人は、また夜になったら現れると思いますけど、
私は当分ROMにまわろうと思います。

「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」さん
いつもヤッフーでROMさせていただいてます。
上で探して教えて頂いたリンクで、例の初心者ハーバカ
が勧誘しようとしていたのは、↓ではないでしょうか?
時間、場所ぴったしです。

弥生新大阪第一ビル 9F
(コロナホテル隣)
大阪府大阪市東淀川区西淡路1-3-15
Yayoi Shin? Osaka Bld
Osaka? shi 、 Osaka
4/13 (土),27 (土) 11:00
HOM &トレーニング
無料
警告には定型文の方が効果があるですか。
私、好き勝手に書いてました…

106 :matcnan1963と書かれた:02/04/11 18:21 ID:7ae1+oAW
ねこ鳴きさんへ

今日はわんさか出てきていますね。
ヤッフーの障害者トピまでが!私削除依頼しようかと思います。

学生には実際していますよ。勧誘・・ニフテーのしんちゃんのスレでかなり前だけど
名義を親や兄弟にしてとか、確実に卒業する子達のフライング(4月から社会人だから)・・

あともっと偉くなると赤いバッジになるそうです・・

107 :ねこ鳴き:02/04/12 00:08 ID:kFbR7wVF
matcnan1963と書かれたさん
弱者狙いもあの方たちの得意技みたいですね。
削除依頼、私も出そう。

考えてみれば、私がハーバ買え買え言われたのも学生
の時でした。友達の父親がDTだったんだけど、友達経由だったから
ビジネスまではなかったのかな。
あの子も父親の手伝いしたかったんだって思うけど
そういう気持ちを結局利用されるっていうのがMLMの
嫌なとこなんですよね。

matcnan1963と書かれたさん、まわりの学生さんを
これからも守ってあげてくださいね。

#偉くなると黄色いバッジから赤いバッジって
#幼稚園なんかの「ごほうびマーク」みたい
#すごく幼稚だな〜。

108 :matcnan1963と書かれた:02/04/12 18:11 ID:gEthdykw
ねこ鳴きさんへ

ヤッフーの障害者トピにカキコした方の依頼出してみました。
ヤッフーも調べてくれる様です、先程返信いただきました。

ハーバライフの製品自体私は手にした事無いのですが青汁みたいな物?
他の会社のプロティンシェーク系はまあまあでしたが・・
味も飲みやすくしてビタミン臭くなかったのですが・・

だって肩書きも何も無い一般人が仕事できるって大変だよ。
まず自分の家族・親戚で親しくしている友人・知人に行って
家族の友達関係になって行き詰る。限界が見えてくるのよ。
でもその父親は貴方をお客にしてからビジネスに持って行こうとしたかも?
まあふつうはそういう手段で行くはずなんだけど・・

>ハンドルネームやいちごちゃんはITに詳しそうなので質問したいのですが・・
SOHOってもともと在宅でIT利用して仕事する事を指してたよね?
SOHOショーというのはそういう方々の発表や紹介の場所ではなかったかな?
ヤッフーでわけ判らないカキコがあったもんで・・

109 :matcnan1963と書かれた:02/04/12 18:13 ID:gEthdykw
>>108
ハンドルネームさん敬称省略してしまった・・ごめんなさい

110 :モナー:02/04/12 18:44 ID:Luafl+Es
           
             o    モナーからのお知らせ    o
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
           /  先月は約16万円稼げました!  /
           /   iモードサイトオーナー必見!   /
          /  出会いサイトオーナーシステム /
          /                      /
         /    http://tanoshiiyo.net/i/    /
         /                      /
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                      /∧_∧
 ( ^∀^) /                      /(^∀^ )
 (    )つ                     ⊂(    )
 | | |                         | | |
 (__)_)                        (_(__)


111 :名無しさん@どっと混む:02/04/13 01:25 ID:ySOemHro
「自称良識派」って誰のことやん。
きちんと説明してや。
こういう表現マジかちんとくる。

112 :いちごちゃん:02/04/13 02:50 ID:TUh8bXSO
matcnan1963と書かれたさん>
気にせんで下さい。
私も自意識過剰でした。ごめんなさい。


113 :まっちゃん1963:02/04/13 12:50 ID:SRKosGaz
ヤッフーでもここでもばれているし、これでいくわ。matcnan1963と書かれたの改名です

>いちごちゃん
いいよー、私もボーっとしてたからね。腐った脳の方にビシビシやっちゃってください。

ハンドルネームさんが怒りのカキコしてくれたしジャズクラブさんもツッコミ入れてくれたから
助かったわ。

114 :ねこ鳴き:02/04/13 16:08 ID:1TaF6xAl
>>111さん
誰ってわけではなく、
「悪いことをやっているDTはごく一部、自分はまっとうにビジネスやっている」
とおっしゃる方々のことと理解してますが。
本来的には、同じ代理店という立場同士まずいところは指摘して改善していく
のが(自分のビジネスのイメージとも繋がってくるのですから)筋だと思います。
それなのに、「自分はまっとう」とおっしゃる方はそれだけ言い残して悪いこ
とをやっている人に対するアクションをとらない。少なくともやふーで私が見
ている限りにおいては、アクションをとった方を見たことがありません。です
からやふーにおいての現状に基づき「自称良識派」には期待できないと書きま
した。

ところで、
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=asahi88888&M=&sid=
この方、毎週末になるとSPAMのアラシを撒き散らしてますが、こういうのは放
置プレイでも問題ないですかね。
とりあえず、ここまでくるとひっかかる人間はいないような気もしますが…。

115 :名無しさん@どっと混む:02/04/13 18:34 ID:J29rcEDX
「自称良識派」分かりました。
勘違いしとったわ。

116 :名無しさん@どっと混む:02/04/14 03:37 ID:2FpMGw+B
SOHOショー検索からここにたどり着きました。まったく内容が不明だったので調べてみたらハーバだったとは!!
危うくだまされる?ところだった(; ̄ー ̄A アセ

こちらからは一切話しかけませんとかいってるけど、いきなり60万円分も買わされるんですか?

117 :名無しさん@どっと混む:02/04/14 03:43 ID:2FpMGw+B
凄い事になってました〜ヾ(≧▽≦)〃

・。*.・..。・・*。.*・。.・*。.・*。*.・.
まず・・会場担当の○藤さん(は・・ひまわりさん?)有難うございまし
た\(^o^)/何階か聞こうとрオたら・・切れてしまって(電波?)凄い失
礼だったかな〜と思いながら・・あんな所から出て来たら・・目の前に居
てびっくり(@o@)本当すみませんでした〜m(_ _)m
本当はめちゃくちゃ緊張してて・・実はもっと喋りたかったんですけど
ね!
会場で隣に立ってた方も少しお友達になれた気がしてうれしかったです。
・。*.・..。・・*。.*・。.・*。.・*。*.・.

凄い人で・・やっぱり・・立ち見組でした(;>_<;)ビェェン
息子は私の足元でゴロゴロ・・でも・・一度も大声を上げずにあまりウロ
チョロもしず頑張ってくれましたヾ(≧▽≦)〃気になった周りの方いら
っしゃったらごめんなさいですm(_ _)m
最後の部はK○ARAさんがお話してたのでゆっくり聞きたかったのに・・より
によって始まって直ぐ息子が寝てしまい・・重い三歳半の息子を抱きなが
らお話聞きましたヾ(≧▽≦)〃でも・・足ガクガク腰は痛いし、汗かき
ながら・・ちゃんと最後まで参加する事が出来ました(o^▽^o)ノパチパチ

噂通り・・最初は、何?何が始まるの〜って感じでした!でも・・あの異
様な雰囲気に最初からノリノリだったのは・・我が息子(@o@)/
でも・・本当沢山のいいこと聞きました(^(●●)^)ブヒッ♪

紹介者さんと居る方凄く羨ましかったです(○`ε´○)
分かりにくい事とかその場で聞けるし・・私もあんな風になりたいです。

取り合えず・・お話してくれた方々にお礼が言いたくてメールしました。
本当に有難うございましたm(_ _)m  お疲れ様でした。
静かにしてて私に最後まで参加させてくれた息子にも感謝です。

↑これって新しい洗脳された人??それとも、アップディストリビューターの自作自演?!
俺は後者だと思うんだけど。。。このノリ的にね。。。


118 :名無しさん@どっと混む:02/04/14 12:09 ID:2FpMGw+B
age

119 :まっちゃん1963:02/04/14 12:51 ID:UzHSUMO/
見事な・・こんなんでいけてるなんて・・
ほんと腐ってますねー。
息子居てるっていうのにこの文章力では、DQNな親としか思えないし。

こんなメールうちに来てほしくないわ。
いちごちゃんたちもきっと思ったんでしょうね、同じ事。

120 :名無しさん@どっと混む:02/04/14 12:54 ID:HiwuIBfV
150 :心得をよく読みましょう :01/11/02 16:05 ID:ROIaqGUX
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はチャランポランでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな

546 :心得をよく読みましょう :02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの「面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。

121 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/14 17:46 ID:KkCsGlGJ
↑↑↑↑↑これ何ン?

ところで素朴な疑問。弁護士や司法書士行政書士の
ブラインド勧誘ハーバDTて居るだろうか?ぃゃ
ブラインド勧誘じゃないDTも含めて。

122 :名無しさん@どっと混む:02/04/14 19:55 ID:TlBw7WZI
>117
これは2ちゃんであったネタの改訂版だと思う


123 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/15 00:00 ID:D7jrGgZk
>>117
>これは2ちゃんであったネタの改訂版だと思う

.....2ちゃんねるねたでも何でも無く”まんま”だ!!
ほら!!!↓↓↓
こんばんみ。りょーかん(ーー)vです。
_えみちぃさん_
> 皆さん初めまして、じんせんさんの紹介で参加しました、えみちぃです。 (。
・_・。)ノ

はじめまして。りょーかん(ーー)vです。
レスが遅れてごめんね。m(._.)m ペコッ

> なので、今度はこれに賭けてます!グッΣd( ̄▽ ̄ ) 
> 絶対痩せて憧れのえみちぃに近づくぞ!!
> 痩せたらご褒美に(?)欲しかった洋服を買うぞ!!
> それではえみちぃでした!皆さんこれからもよろしく〜!!!

そうですねっ!!
目標を持って取り組めるって大事ですよ。
どんどんHLCの仲間に質問してね。
それが、ダイエットの近道ですよっ!(^o^)丿



_ちっち_
> 今、自己紹介ラッシュ?で、体験談とかあるじゃないですか?
> ほんま、みんなすごい!!
> これ読んでたらほんま「自分も!!!!」ってな気になりますもんねっっっ
> 私も早くHOMとか参加した〜〜〜〜〜〜〜いっっっっっっっっ!!
> ほんだらやっぱり、MLも楽しくなるじゃないですか!?

大丈夫ですよ。
りょーかん(ーー)vも写真見て…こうなりたい!って思いましたもん。
ちっちは、すっごく運がいいですよ。。。
こんなに凄いHOMが行われるなんて。…。
9/15(土)は絶対開けておいてね。
大阪ですごいことが。。。。。。後で発表しますね。

_おおちゃん_
_ミルク様_
ちゃん。。。。とか、ちんとか、どんとか。。。。

> さらに、スペシャルな、凄すぎる事が近い日に!?!?!?
> 知りたい?なんなんだぁ〜!おしえろ!(__)ノ彡☆バン!バン!
>  \(◎o◎)/!ヽ(。_゜)ノ?"く(""0"")> w(゜0゜)w oh!!
>おしえろ!(__)ノ彡☆バン!バン!


124 :名無しさん@どっと混む:02/04/15 00:08 ID:xI40vIxH
男ですがハーバライフのDTになれば、ミーティングとかで
女食えますか?


125 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/15 00:16 ID:D7jrGgZk
>これは2ちゃんであったネタの改訂版だと思う
だーかーら〜2ちゃんねるねたでも何でも無く”まんま”だっつーの!!
そればかりではないほら↓↓↓こいつらの「2枚舌」が一目瞭然!!!
<No1>
HLBでは【製品体験】【ビジネス体験】【イベント&OYJ-SPのプロ
モート】をやります。
よって、OYJ-SPでは同じ件名でも内容は【スーパバイザーワークショッ
プ】って事になるでしょう
それ以上はスーパバイザーの方にはお教えできません(笑)
ぜひ、ワールドMLでお聞きくださいね(^_^)

で、ココ【BSP】は最初【ビジネスSP】という事で立ち上がったんだけ
ど、どうなんだろ?
>安井さん

ぷれ〜ん的には【各MLのスタッフML】(コントロールML)の方が良いかな
?なんて思うんだけど・・・

ゲストの誘い方などの【WSメール】も別にSPで良いかな?なんて・・・
(独り言)

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
分からない事はこのMLでガンガン聞いちゃおう!
次に皆さんが目指す所【ワールドチーム】はすぐそこだよ♪
ワールドMLは楽しいよぉ〜ヽ(´▽`)/へへっ

ぷれ〜ん plain@ymail.plala.or.jp
MSN  hot_plain@hotmail.com ←ニューメッセンジャー
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
<No2>
☆ モア人美さん&マーチンさん
> HLE、発言数はいいと思うんですけど、なかなかゲストさん出て
> きませんよね。
> そろそろ、企画物なんか出してもいいかもしれないですよね。
> 定番メニューなどの今後の流れ、アップしてもらえませんか?
地域でGO今月の目標の企画で行こうと思います

そこで、HOMに参加された方は行ってどうだったか、もし、HOM参加出来なかった人は
初めて参加してどうだったか、初めて製品を食べてどうだったかの、感想もアップし
てください


126 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/15 00:21 ID:D7jrGgZk
>ハーバライフのDTになれば、ミーティングとかで女食えますか?

ここのPart1や、yahooのハーバトピの
俺のカキコ読んでから出直せ!

127 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/15 00:35 ID:D7jrGgZk
以前はこれでも「惚れた弱み」で、判断力は失ってなかったつもりだが
出きる限り、可能な限り彼女の行動を信じたい理解したい、という思いが
強かったのだ。

しかしこれもいまやもう、


”全く同じ事”を
 ”別な人間(=男)”にも”なんどもやってる”に過ぎないのではないか


と言う疑惑に変わってきた。そう疑われても止むを得ないだろう
しょせんブラインド勧誘なのだから。

つまり違う見方をすれば、彼女は要するに勧誘目的で”のみ”俺に接した
に過ぎないと言う見方や、
それゆえ
その正体がばれそうになったから遠ざかったという見方、さらには
その他
全ての行為は勧誘がらみであったと見られても、
彼女はまったく否定できないはずだ。

またそれは同様に、
彼女以外のブラインド勧誘の女性達も全員が
おおいにその疑いが濃厚疑われても止むを得ないと言う事。

つまり
もうひとつ付け加えるならば、金銭的な事さえ抜きに考えられれば
彼女(等)とは「きわめて”わりきった関係で”接する」事は
可能ではあると言う事。俺みたいに。しょせん「その程度の女(達)」だよ。


そうとらえられてもしょうが無いじゃないか”ブラインド勧誘マルチ”ならば。
もっともこの数十万と言う金額は、それこそそう”10回以上”は、
 風俗でも、いやその気になれば”買い”も可能金額だ、何も好き好んで
 ”洗脳”されさらには”愛用者”にまでなるこた〜無い。

実際にどのくらい儲かるかどうかという事などよりとにかく「愛用者」を
増やしたいだけなんだあいつらブラインド勧誘の真の目的は。
ほらこれ↓↓がそうだ。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~fumiyuri/05_vol4.html
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834611&tid=a1z7j5a42sifca2va43a43a4gc0keaa49a4la4pja1a4acmha4ka1z&sid=1834611&mid=67


128 :名無しさん@どっと混む:02/04/15 01:45 ID:Ydbid7Mu
イタい!イターイ!
何なのこれは?スッカーイデブのグループですか?
ハンドルさんもカキコごくろー様です。
でももう私の年齢だったら避けます。こんなメール
見たくもないしカキコしたくもないわ・・鬱
熱でそうだわ。

129 :名無しさん@どっと混む:02/04/15 01:50 ID:9eFZ5jGv
ハーバライフはまともな判断力を失った人間ばかりが集まっている

130 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/15 11:31 ID:Q+MClDf4
好評につき第弐弾。
----- Original Message -----
送信者 : "ぷりぷり@宇都宮" <mitue-mama@mvi.biglobe.ne.jp>
宛先 : <hl-c@ml-a1.infoseek.co.jp>
送信日時 : 2001年9月9日 21:01
件名 : [HLC:00070] 初 HOM 物語&レス

レス予告__shi-chan&みどり&おおちゃん__

みなしゃん こんばんみ〜〜〜ぷりぷり@宇都宮です^^
キャンディさんはHOM初参加@@
ハーブ定食を食べる前にどんなものか???ってことで参加されたんですよね^^
りょ〜かんも最初にHOMを見たんですね@@ぷりぷりの主人もそうでした
元気な方々を見て・・・食べ始めたんです
ぷりぷりは超バカにしてましたが 主人がカッコ良く元気にダイエットしていくもので
遅れ馳せながらハーブ定食を食べ始めました
1ヶ月でー7キロダイエットすることができて・・・・信じられないくらい元気になり
ました
ベーチェット病で寝たきり同然でしたし 元気になれないとあきらめていました
元気になれないはずのぷりぷりが元気になるんですよ・・・心配になっちゃいました


__shi-chan__
>はじめまして!新しくなってから初めてメールします。


はじめまして・・?だよね ぷりぷりです^^

>『寝る前シェ―ク』ってよく聞くし,効果も大きいって聞きますが、
>一体なんですか?
>私は、夕食を普通食にしているんですが、
>ご飯を食べた後でも飲んでいいんですか?
>どのくらいの時間を空ければ大丈夫なんですか?
>教えてください。

なんなんでしょうね^^;
ぷりぷりも 夕食を普通食にしていますが
寝る前のシェイク・・・って聞いたことあります
でも 寝る前にシェイク飲んだら・・・太りそう((だよね〜
そう思ってずっと飲みませんでした^^;
でも 何度か良いよって聞いたので飲んだりしてます
あまりにもお腹いっぱいの時には飲みませんが
ちょっと小腹が空いた時とか ちょっと何か食べたいな・・・なんて
思った時はシェイクを飲んでいます
消化吸収が良くなるのかな???何故良いのか?
理由はよくわかりませんが 確かに良いですよ
体重も増えないし・・・どころか次の日の朝の便通がよいかな((ぷりぷりはね^^
まぁ〜〜太るってこともないし 良いようですから試してみてはいかがでしょう
時間とか・・・あまり気にしなくても良いと思います
だって シェイクもお食事だもん^^

131 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/15 11:33 ID:Q+MClDf4
好評につき第三弾
----- Original Message -----
送信者 : "ぷりぷり@宇都宮" <mitue-mama@mvi.biglobe.ne.jp>
宛先 : <hl-c@ml-a1.infoseek.co.jp>
送信日時 : 2001年9月9日 21:01
件名 : [HLC:00070] 初 HOM 物語&レス


__赤坂@みどりさん__
>食べていたら知らない間に、椎間板ヘルニア&ガングリオンちゃんが何処かに行っ

>しまいました。
OFF会でもご一緒だったんですよね〜〜
みどりさんって 大和撫子って感じですよね^^
あまりおしゃべりできなかったけど・・・・相変わらずお綺麗でした((ハイ
ぷりぷりは相変わらずお賑やかでした((ハイ

__おおちゃん__
>まだハーブ定食は食べてないんですがとっても興味があります。
>というのも、体脂肪率が40%あるんですよ(爆)
>ほぼ半分が脂肪・・・
>そういうふうに数字で現れちゃうとびっくりしますよね。
>今すぐにでも始めたいんですが前にやってたダイエットの支払いが終わってなく
>しばらく先になりそうです(泣)

ん〜〜〜〜???ダイエットの支払い????
ハーブ定食は食べなきゃわかんないよ〜〜〜〜
体脂肪からだの半分のしまくんもー30%だって言うし
試してみる価値あると思うよ〜〜〜((30日保証もあるしね^^
おおちゃん ごはんは3回 食べてるんでしょう?
だったら問題ないよ〜〜〜ハーブ定食はお食事だもん
ハーブ定食は食費の一部〜〜〜〜だよ
今食べている1食分より 絶対安いと思うよ
ハーブ定食は一食300円くらいだよ((もっと安いかも・・・

★ ぷりぷり@宇都宮 ★
メール mitue-mama@mvi.biglobe.ne.jp
携帯  m2249o9096@docomo.ne.jp
MSN   purix2@hotmail.com

ハーブ定食を食べて3年と7ヶ月・・・元気元気!!
パーソナルを使い始めて3年3ヶ月・・・効果抜群(((まるで別人よ〜〜〜

―――――――――――――――――――――――――――――
☆NEW☆★NEW★☆NEW☆★NEW★
★ リニューアル!!!★ SPML−News ★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
リニューアルしました!新しいメンバーページURLです。
http://www.online-sts.com/~oyj/index.html
退会も、こちらから、できます


132 :まっちゃん1963:02/04/15 11:48 ID:dDIyovce
ハンドルネームさん、楽しませていただきました

おいおい、ハーバライフは一食だけ置き換えろと指示しているんとちがうんかい?
そこでもう会社の規約違反していますがな。

寝る前に牛乳などの消化がよいタンパク質取ると、よく吸収されるとは聞きますが、
あと少し暖めると、寝付けない時にいいとかは・・聞いたことありますよ。

なんか便通爽快の私にはこんなの飲んだら、夜中にトイレ何回行かないかんのやろ・・
あんまり量が食べられないから腸も動かないし、下剤に近い成分バリバリ入れているやろなー
運動もしなくてもいいなんて言ってるからなー、変なハーブ茶浴びながら飲んで
腹パンパンに膨らませて、便通よくなったのー♪オエエッ
馬鹿馬鹿しくてやってられませんわ。

133 :2002:02/04/15 16:47 ID:jJ8OJLhy
http://pastral.com/petycash/index.htm
ここに登録してメールの配信うけると、毎日のようにハーバーの宣伝
くるんだって。
それもハーバーとわからないように・・・
会社の同僚が連絡取ってみたら、ハーバだったらしいよー。
1時間ほど電話で説明され、しまいにゃ〜38500円でスタートできますよ。
あなたを信用して今すぐ送りますから、すぐに振り込んでくださいと言われたみたい。
なにか、胡散臭さを感じて、送らなくていいです。と断ったようだけど。


134 :なにごとですか?これ:02/04/15 19:51 ID:RXvbh252
白組のふうちゃんです。

スゴイ〜〜!素晴らしい〜〜〜!
これからが、楽しみですね♪
本当に、スパーバイザーになられたみなさ〜ん
おめでとうございます!!

☆バンザ〜イ ★ \(^o^)/☆  バンザ〜イ ★ \(^o^)/ ☆
   
       * ?∴∴∴? *.          ☆
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∴☆☆*°°☆°°∴※∴°°☆°°*☆☆∴
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∵☆☆*°°☆°°∵※∵°°☆°°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆°/°○°\°☆°°☆★☆∵      kira
※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ *
*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵      kira
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      ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※      ☆?
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               §          .∴*...※...*∴
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               §        *. ∵./|\∵  *
               §        ...∵※∵|∵※∵
      ζ       ..§          .∵*...※...*∵
      ☆?       §             .§
               §             .§
               §             .§   
                §             .§
               §             .§
               §             .§
            *..*...§...*..*        * *.§  *
           *. .\§/ *        ...\§/...
            ε... ‡ ..            ..‡...



135 :まっちゃん1963:02/04/15 23:00 ID:iCcTk+PT
ローン組んでなったんでしょう。
また来年ローン組まないと・・
花火あげられてもね
私にお金入るの、嬉しいわなのに・・

136 :名無しさん@どっと混む:02/04/15 23:03 ID:iCcTk+PT
前にカキコした女食いたい奴に・・

どうぞ!ご勝手に!
脳みそ腐ってもいいならね

137 :まっちゃん1963:02/04/15 23:06 ID:iCcTk+PT
あら、自作自演ぽい事になってるわ。ごめんなさい。
別の掲示板で、電話会議みたいなことしているのねぇ
目からウロコが落ちますって・・
イニシエーションでしょうか?

138 :三木(東京):02/04/15 23:23 ID:MqmWosbp
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい!!
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい!!
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

139 :ねこ鳴き:02/04/16 00:43 ID:yl/tvhNs
>>134
呆れるほど典型的ハーバカ。
あの死ぬほどまずくて不気味な下剤すれすれシェークと
岩石みたいなビタミン剤なら、
脳がこうなるってのもわかるわ…
稚拙なデザインの絵を作るのに時間を割きながら
文面では誤字のチェックもできない詰めの甘さ。
スパーバイザーってなんでしょね。

晒し上げ!!!

140 :名無しさん@どっと混む:02/04/16 05:37 ID:AT7XFaMt
私も1回だけハーバのダイエットショーに逝きました。
始まる前は奴らももじもじしてましたが
音楽が始まったら歓声・拍手で一気にヒートアップするんですよね。
見てて唖然としてしまいました。
一人は「アメリカンスタイルだから、ちょっと驚くかも。」などと言ってた。
まあ、確かにノーテンキだとは思ったよ。(w

本国のアメリカではちゃんと広告代理店が入ってそういったショーの
演出をしていると聞いたのでまあ、それなりに華やかではありました。
日本のマルチではセコいのもありますからね。

ただマルチはもうそれでクソということは変わらないのですが。

141 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/16 07:52 ID:Qjrfz7aP
>前にカキコした女食いたい奴に・・
>どうぞ!ご勝手に!脳みそ腐ってもいいならね

ま。そう
言ぃなさんナ俺もなんだから(-"-;A ...アセアセ
でもいまさらこんな事言うのもなんだが、
ヤッパ

   ”マトモ”な女


マトモにつきあう方が良いと思うゾ。ア、ココの
女性陣オーディエンスに誤解無きよう
書きますが、

   ”ブラインド勧誘”

なんぞ
しくさる女はどう考えてもマトモでは無い

って意味です
〜 つまりそれ以外...と言うか"以上(?)"は
   マトモ...つ-か極めて「普通」ってこと 〜

だってさ-考えてもみな、
さぃしょから

    ”また、開く”
      ってわかってる

ような
女どもと
”やる”のが
そんなに楽しいと思うか?マ〜ァしかし
さぃきんの「ゲーム世代」ナンカは
もしかして?
 そ-ゆ-のンの方が好みなのかな〜ぁ┐(´〜`;)┌
〜「”結果”がわかってる」ンじゃ無きゃ面白く無い、つ-の?!〜

...エ?おれ?俺のばゃぃこゥ見えても違ったゾ。
例の
「JAVAもDBもぃゃSQLや機種依存文字すら
 ”ま〜ったく”知らぬ
 だのに何故か?年収4〜5百万で、しかも
 マルチの勧誘やそればかりか
 ”セミナー”の勧誘までしまくる派遣の汎用機SE」の女性
(http://www.angato.com/nakayoku_ne/haken_to_multi1.htm  )
なんかからも、

初めてのとき言われたもん「なんですぐせまらなかったの?」って。
〜 でもナ-「ただ単に勧誘目的イコールマルチ買わせるか、
       セミナー入会させる目的”のみ”で接してる」
 と
  考えるとヤッパ気持ち悪い&気味悪いじゃン。オレ以外にも
 コレまで何人も同じ”手口(?)”でやってンのか...て。俺もそう
  言った手口にハマっちゃった一人になっちゃぅのか、て。そだろ?!?!
  .....でもけっきょくは”そぅなっちゃった”ンだけどナ<( ̄∇ ̄)ゞ 〜

142 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/16 07:54 ID:Qjrfz7aP
またその一方これでも(?)、

   ”過度に純粋一途”



なっちゃぅ一面もあっての。まだこれよりずっと前、試し(と
噂に聞いた悪名高きダイエットショーとやらの偵察&物見遊山)に

実際にそれに行った時のことだが、直後に、
彼女にむかって

「もし家庭ができた(←必ずしも彼女に限定して
 言ったンじゃ無いョこの時点では。あくまで仮定の話)り
 した
 ならば、今度は

    家族”全員”で
     ”食卓囲んで”
        ハーバを食べられる

   んだよな〜ァッ♪、   しかも”子供たち”も!!!」

なんて


つぃ
言っちゃった事ナンカも
有る
んだょ実は(-"-;A ...アセアセ


.......「顔、ひきつっちゃってたみたぃ」だったケドね彼女。

143 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/16 09:06 ID:Qjrfz7aP
いま書いた、
>例の
>「JAVAもDBもぃゃSQLや機種依存文字すら
> ”ま〜ったく”知らぬ
> だのに何故か?年収4〜5百万で、しかも
> マルチの勧誘やそればかりか
> ”セミナー”の勧誘までしまくる派遣の汎用機SE」の女性

についてはコィツ↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1002207543/201-300
も参考にしてくれぃ(「参考なんてコレ以上は...ぉェッ!」なんて
声もどこかしこから聞こえてきそうな気もするが)。マよぅするに

”ブラインド勧誘”にかぎらず「なにからなにまで」が
胡散臭いうそ臭い、嘘の塊
「たまねぎみたぃにむいてもむいても芯が無く結局皮だけ」
みたぃな

なんだまるで。

この、
>「JAVAもDBもぃゃSQLや機種依存文字すら
> ”ま〜ったく”知らぬ
> だのに何故か?年収4〜5百万で、しかも
> マルチの勧誘やそればかりか
> ”セミナー”の勧誘までしまくる派遣の汎用機SE」の女性
>(http://www.angato.com/nakayoku_ne/haken_to_multi1.htm  )
って             ↑
やつ〜ァ。          ↑
(と言っても元々、SE    ↑
に”なれた”いきさつからして↑こんな
「たなからぼたもち」的なものでしか無かった訳だけどなもし。
 たなぼたで
 なれたインチキSEのたなぼた人生あ-ンどいんちきタナボタ勧誘
  って感じ
 かナ、言うなれば....あ、七夕 〜タナ"バ"タ〜 、違ャぅョ。)

こんなじゃ〜ぁ
ヤッパ幾ら何でも、俺がさっき書いた通り

「勧誘の為ならば誰にでも”また、開く”」なんて

思われても
そりゃ〜致し方無い、て、もンだろ?マそぃでも

好きな間はなんとか”一生懸命”その
行動や考え理解しようともしたんだけどねコレでも。
うすうすは「たまねぎの皮」みたぃなもんでしか無ぃ、と
わかっててもョ。フシギゃの-ゥひと、好きになる、て。でもやっぱ、




しょせんは
”ティムポの無駄遣い”、にしか過ぎなかったのカモかもネToT。

144 :もう笑うしかない。:02/04/16 12:13 ID:A/uJN4Jw
ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」さんへ
本当は深刻な事態なんだけど、その深刻さをこの当事者たちが何も感じていないことを
さらけ出してくれて、本当に感謝しております。
イヤー本当にこの種の人たち、ホンマ病気ですわ。
YAHOOのほうでも活躍光ってるね。
これからも、このヴァカたちのヴァカさ加減を世の中に知らしめてください。
被害者をなるべく出さないようにするためにもな。
YAHOOでは「ハエ」相変わらずうるさいわー。
誰もかまってないのはとてもよい傾向。

145 :ブラインド勧誘HPハケーン!!:02/04/16 13:01 ID:3OLYF516
http://www.bb.wakwak.com/~etoku/

掲示板もあるみたいなので
ぜひ書き込んでください。

146 :もう笑うしかない。:02/04/16 17:17 ID:F/Agagwg
↑絶対見ないほうがええで。
呆れてパソコン壊したくなるかも知れんから。

147 :まっちゃん1963:02/04/16 17:54 ID:QXugTw5Z
>>146
禿同!
脱会したらウィルス送られそうで恐いなー

148 :ハーバカ氏ね:02/04/17 12:10 ID:yQ85s73U
ハーバライフのメーリングリストで
「高い金出してスーパーバイザーになるより
インターネットで買えば,もっと安く買えるのに」
と書いたら,ウィルス攻撃を複数の人間から連続して受けた・・・

149 :まっちゃん1963:02/04/17 19:53 ID:Mef95mW0
>>148
ご愁傷様です。
批判してもウィルス送ってくるのか・・
恐ろしい集団だ

150 :名無しさん@どっと混む:02/04/17 20:10 ID:NSbcfbXD
宗教は怖い

151 :名無しさん@どっと混む:02/04/17 21:23 ID:bw6iSO88
ていうか怖い人ってどこにでもいるんだなって思いました。
ここ2ちゃんねるにもね。

152 :まっちゃん1963:02/04/18 01:13 ID:GRob0rLP
ヤッフーのダイエットトピにハーバカ登場!
喰らいついてきますよ。でも中身がなっていないのですが・・

ハンドルネームさんどうしたのですか?心境の変化でも?
ハエも急にたかってきましたよ。誰も相手しないけれど・・
私NY在住ダイエット・トピ女(以前貴方の日本語わからないとほざいた)に
チクリチクリ批判してやろうと思っています。
批判したら返してくるぶんハエと違っていいんだけど・・


153 :MLとは言え、こんな表現していいんですかね。:02/04/18 05:06 ID:y/e2//3V
息子は去年の夏 熱中症になり 死のふちをさまよいました
>このときは意識が戻ったとき 初めて口にしたのがイチゴシェイクでした
>おいしそうに飲み干して それからの回復は驚くばかりでした!!
>病院に運び込まれたときは意識喪失していつ、、、、悲しいことが起こっても
>不思議ではない状態でした 呼びかけに何の反応もしないんです 号(┳◇┳)泣
そんな大変なことがあってんね・・・知らなかったよ。
せいかさん 本当に良かったねっっ(*^.^*)
いちごシェイク 飲んでくれて・・・・・
ハーブがあったからこそ 家族が救われてんね。
私も子供が病気の時は何より辛かった・・・・
代わってあげたいとどんなに望んでも
子供の苦しみ 代われないの・・・辛いね。
ハーブが家にやって来てから
子供達の健康も心配しなくてよくなりました。
>健康であること このうえなく幸せだとしみじみ思います(@⌒▽⌒@)ノ☆
うん しみじみやねぇ〜(*'-'*)
>暇つぶしで入ったMLで 脚が細くなった!このフレーズに一条の光を見出して
なぬぅ〜??暇つぶしかいっっ?(爆)
でもよかったぁ〜(*^−^*)せいかさん暇でっっ!
でなかったら きっと私はここに居ません。。
いろんなことに導かれてこの広場に
辿り着いた・・・・
ハーブに出会えたこと本当に感謝していますっ。
>気長に維持コースで食べてますが 体調良好のようです
>サイズも明らかにダウンしました
適当に食べても結果があるっっ。。(^。^/)ウフッ
>MLでのハーブ定食の体験を数々目にしましたが 実態を知りたくて
>イベントに参加して!!!
>そこで 真実 世間の非常識なるまでの 驚くべき体験を見聞きし
>真剣に食べて 家族も口にするようになって
そうやよねぇ〜。。。。
あのイベント見たら もう世間の常識なんて
へ みたいなもんよっっΨ(`▽´)Ψ
見ないとたぶん一生ハーブの真実
知らないままでしょうね・・・・
可哀想。。。(・_・、)


閉鎖的なMLとは言え、こんな表現していいんすかね。
疑問に思いました。

154 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/18 16:11 ID:ngXGSlnA
私事で恐縮だが、株で今日プライム(JASDAQ : 2684)という銘柄の
株価が急落した。理由は皆もたぶんTVなどで知ってると思うが
アブトロニックてーの?(腹筋ブルブルさせる奴)そぃつのクレームか
なんかでらしいのだが、
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019102893
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020418-00000207-rtp-biz
ただココかなりいい銘柄...もとぃ会社なんだよネ。そぃでもこうして
株価に反映される。しかも”ダイエット”関連商品ときたもんだ。
こういった商品は特に消費者神経質だもんな〜!だから当然ココも
すぐ否定のコメントだしたよ・・・・・これにひきかえハーバはどうだ?
P.S.
http://www.angato.com/scan_demo_kabu_ha_suki/?MlAd_kara_BBS_kensaku
「メルアドを抽出」を指定〜実行すると、
その検索対象の株式BBSの中にあるメルアドで、そのメルアドが
他のどんな株式BBSに書込みがされてるかを探し出します。URLを
変更すればそのURLのBBSや掲示板から探し出しマス。(アただし
NNやMacにゃチとまだ未対応かも・・・)ハーバのBBSからに
しょうかとも思いましたが、たまにゃ〜おとなしくしとこ-と思ってサ(???)

155 :名無しさん@どっと混む:02/04/18 23:44 ID:aWvGqOPD
あんちニモ負ケズ 荒ラシニモ負ケズ
病気ニモ無理ナだいえっとニモ負ケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
欲ハカキマクリ
必ズ逆ギレシ
イツモシズカニワラワレテイル
一日ニしぇーく4杯ト
錠剤ト少シの粉末ヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンノモウケニシカ入レズニ
あっぷのコトヲヨクミキヽシワカリ
ソシテワスレズ
やふーノ掲示板ノ健康ト医学ノ
小サナかてごりノとぴっくニヰテ
東ニあとぴーノ子供アレバ
行ッテ「私ハコレデ治リマシタ」トイイ
西ニ疲レタ母アレバ
行ッテ「私ハコレデ貧乏脱出シマシタ」トイイ
南ニ氏ニサウナ人アレバ
行ッテ「HOMニ来レバコハガラナクテモイヽ」トイイ
北ニあんちとぴガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
HOMノトキハナミダヲナガシ
サムイとぴデハ自作自演ヲシ
ミンナニSPAMウザイと呼バレ
ホメラレモセズ
相手ニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハ
絶対ナリタクナイ

156 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/19 00:18 ID:6v6EJrxL
>155 うまい!座布団100枚!!155天才!!!
ただ、
>丈夫ナカラダヲモチ
>欲ハカキマクリ
は、
丈夫ナカラダ "モ無ク"
欲 "モ" カ "ギリ無ク"

しても面白かったかな〜と...ぃゃ、ヤッパ155のまんまで
じゅうぶん超面白いナ!!アンマシ面白すぎたので
急きょ、かきこしチまった!!あすは
暴落したプライム株で一儲けしようといまから寝るとこだったのに・・・・・

157 :名無しさん@どっと混む:02/04/19 00:23 ID:chtPXsYE
>>155

氏ぬほどワラタヨ
爆笑age

158 :名無しさん@どっと混む:02/04/19 02:12 ID:R3/Lkq2i
参照
http://hpcgi2.nifty.com/insight/cyclamen/cyclamen.cgi?log=datawfh

159 :名無しさん@どっと混む:02/04/19 15:15 ID:X6VB/E3q
>やふぅノ女性ノ雇用とぴニヰテ 〜略
>サムイとぴデハ自作自演ヲシ
ってここの事ですかね?>>155
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834758&tid=iok3ca6bdpa4ga49a1aaa1aabcz6bco9va4aba4i2rjfca1aaa1aa&sid=1834758&mid=1&type=date&first=1


160 :名無しさん@どっと混む:02/04/19 16:25 ID:nOiYmITr
>>155
好転反応、入れて欲しかった・・
でもうまいね

161 :ねずみぃ:02/04/19 18:13 ID:c1oQ6Gb7
ハーバねずみ晒す
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=saya38chan&M=&sid=

162 :名無しさん@どっと混む:02/04/20 02:45 ID:h4vy7l01
しっかしさ、ヤフーのハーバトピってどうしてああ周期的(?)に
去年書かれたMsg1に脊椎反射するヤツが現れるのかね?
しかもだいたい数名が同じような反応カキコすんの。
ずーっと同一人物がやってんのか、はたまた組織的に「たまには30日保証ネタでかく乱せよ!」の
指令が出されてるのかはわからんが。

まあいずれにせよあそこに出てくるネズミ連中は痛さを晒すかアフォさを晒すか
どっちかしかいないと憶測でものを言うテスト。
(あそこで「私が一番最初に30日保証は書いたのにマネすんな!」とか
言い出すヤツが現れればまたおもろい展開が期待できそうなんだが)

いや、30日保証の前に少なくとも30日分か最新30レスでもいいから
流れ読んでカキコしてもらいてぇなぁと思うのだが。

163 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/20 07:38 ID:qqrMPMkI
>>153
その原文書いた人おいらのアップです。
鬱だ・・・・・・

164 :名無しさん@どっと混む:02/04/20 13:10 ID:wtr6AueJ
>>162
無理でしょう・・
あとで気がついたみたい・・あなたの指摘した方。
もう一人出てきているけど・・

165 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/20 15:33 ID:HyiY1lgm
yahooダイエット・トピにまたメール暴露したど!エヘ♪
(あんだけ素晴らしい素晴らしいと絶賛してる
  のだからバラしたって文句言えんハズ!ソだろ!!)
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2226
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2227
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2228

もしよろしければ休日のひとときにでもどぅか御鑑賞〜御堪能くださぃましm_(..)_m


P.S.
プライム(2684)仕込んだど-、71万で。
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?2684+new
〜 今のダイエットトピともども例のジャンプURL
  (ha-ba_muryo+NEW、ha-ba_soho+NEW等々や銘柄コード+NEWで
   一々「最新」をクリックせずとも最新のカキコへ、
   +メッセージ番号でその番号のカキコへジャンプ)って-ェやつでごぜ-マスだ...。

166 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/20 16:21 ID:qqrMPMkI
>>165
とてもいい勉強になりました。
お疲れ様です。

167 :名無しさん@どっと混む:02/04/21 08:40 ID:jPzSYOeo
>>161
もー恥ずかしいほど自作自演繰り返してるし、大失敗してるにも
関わらずあっちこっちで今日も元気にSPAMやってるよ(笑)

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=kenbun2002&M=&sid=
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=saya38chan&M=&sid=

こういったのが蔓延してるとさ、「頭の弱い人がやるビジネス」って感じ。プププ
会社のイメージダウン共々頭の弱さを宣伝して歩いてるようなもんだね!


168 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/21 10:16 ID:nEb/w2e2
こだわるようですまんが、
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?2684+438
これを読んでもらえばいかにハーバ本社の対応もまた
手ぬるいかが、わかってもらえるんではないか?この
ように今回のプライム(2684)もだが、

”たとえ事実無根に限りなく近い疑惑”のようなばあい
でも、

必死こいてそれ、晴らそうとすんだぜ?!政治家なんかですら
疑惑ははらさないにしろ”辞める”じゃん!!

一方あいつらときたら、

「やったことの無い人にはわからない」
とか
「人それぞれの(何かを)信じるこころ、の
  ようなものの中までは、誰も他人は踏込めないはず」
とかの、

   相も変わらぬ

    ”洗脳・トーク”



オンパレード”だけ”じゃん!!!時代に逆行してる
だけじゃなく、
かりにも

   「情報開示大国」を世界に高らかに謳う”アメリカ”


”代表する”企業(?!)としても、

こりゃ〜
”超・恥ずかしい”ことでしか無いんちゃぅ?余計なお世話でしか無いケド。

でもできれば
も少ししっかりした対応も、して頂きたいもんだゎ”会社としても”。
(つ-か現状”野放し”じゃん、「ブラインド勧誘」どもを。)

マ、つ-よ-な事などもふくめ週明けこのプライム(2684)にチと
注目してンダゎ...ア、「”ダイエット器具”アブトロニク」に
関する対応〜動向よ。(そりゃ株価の動向も...チった〜気にしチょりますバッテン)

169 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/21 10:40 ID:nEb/w2e2
ついでにまたスマンが、
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2231
単なる金儲け目的ダケでなく「愛用者・増殖」目的というのも

じつは
きわめて”アブナイ”...と,言う事について書いてみました。

愛用者そのものは
悪か〜ぁ無いですもちろん。このyahooのハーバ・トピでも最近、
matchan1963さんなどが書かれておられたように。

問題は、愛用者それ自身で無く
その”愛用者を増やす手口”が、そこから及ぼされる影響が、

ハーバのブラインド勧誘どものばあい
極めて悪影響及ぼしまくるものでしか無いと言う事。
しかもそれ自体は違法でも何でも無いにも関わらず。とそういう事を

書いてみました(また毎度の事ながら”読みにくい”ケド...ね)。

170 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/21 11:06 ID:nEb/w2e2
自分は比較的余裕で安全に愛用者で居られて、その状態で
そうでは無い余裕有るとは言えない人をブラインド勧誘”しまくり”、
その為結果的にそういう
あとから勧誘された弱い余裕無い立場の人達が、

さらに余裕無くされるばかりか
”巧妙”に「善悪の垣根すら安易に飛び越えさせられてる」のでは
無いか。

本人は”気付かぬ”内に、しかも”人間関係”までもを"悪"用されて。

と言った事を書きたかったんだ。知って欲しかったんだ。
だってよく振り返って欲しい、やつら”一貫して”、
倒産リストラの不安やあるいは人間関係の孤独に”つけこんで”
それを利用する事によって「マルチのブラインド勧誘」を行い続けてるだろ?
〜 金儲けが目的で無いとすれば
  「金儲けで無くこうした人間関係をもてあそぶふみにじる、翻弄する蹂躙する」
   こと”ダケ”を、楽しみ生甲斐としてブラインド勧誘行ない続けてると
   言う事にしかならないだろ?しかも”自らは比較的余裕ある立場”で
   そうでは無い人達を勧誘しまくってるってことに。
      その代表例がだからこの「な☆じまゆ★こ」って訳。

   そして他にも居るんだょごまんと。「”愛用者”ブラインド勧誘」って奴等が。

   俺はむしろコッチの方が許せないんだ、”だんじて許せない”!!!
   こぃつら全員”合法的”に”さらしまくってやる”。
  (ネタは他にもわんさか仕入れてるし)これまでの報い自業自得だざま-みろ!!!〜



171 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/21 13:08 ID:nKaaXa58
おいらはハーバのDT(ぺーぺー)です。
色々なアップラインのかたはネチケットを守って宣伝してるといううたい文句だったので、
それを信じていたんですが、自分の手元に来るメール、掲示板の書き込みを見て
ショックを受けました。ハッキリいってネチケットのかけらも無い。
手前さえ良ければそれでいいというものばかりでした。
ネチケット(一般常識)が無さ過ぎです。

172 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/22 13:27 ID:tMzmV3mY
今月に入って7人ぐらいの人がSPになっていました。
しかもイベント参加後です。
何か関係が有るのかな?

173 :名無しさん@どっと混む:02/04/22 13:28 ID:Ntvvtc82
そりゃあネチケット守ってたら商売になるわけがない
ププ

174 :名無しさん@どっと混む:02/04/22 13:30 ID:Ntvvtc82
SPって何?
素人でスマソ

175 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/22 15:04 ID:tMzmV3mY
>>173
そうですね。
>>174
SP=スーパバイザーです。
商品が半額で買えたり、SPにならないと受けられないワークショップがあったり
ロイヤリティがもらえるようになります。

176 :名無しさん@どっと混む:02/04/22 15:29 ID:1wgvCORE
サンプル貰ったクチです。
よかった…買わなくて。
ものは試し…でやってみようと思ったけど、ヤフオクとかで売られているのを見たら、値段がバラバラ。
怪しいな…と思ってるところに、すごい量のメーリングリストが(--;)

「がんばろうね!私たち、友達だよ!(^o^)/☆」
みたいな…をぇ。

親切でまじめな人だったら悪いけど、怖くて退会した。
この板見て、ほんとよかったと思ったよ。

177 :名無しさん@どっと混む:02/04/22 15:32 ID:Y4d+s7Fs
SPになれれば、ほんものの詐欺師だ!おめでとう!!

178 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/22 16:18 ID:+p1A9j3C
>>172
>今月に入って7人ぐらいの人がSPになっていました。
>しかもイベント参加後です何か関係が有るのかな?
洗脳...と言いたいところだが、要するに「人間関係の”悪用”」。
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2231
ここでも書いたが(、毎度長くてスマソッ)。洗脳なんて高度&強力
なものではないよ実際なんども参加した感想は。j_parasoruってかたも
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2217

>金やすなるゆうたからみにいったのに儲け話かいな?
>いまからやってまにあうんかいちゅうねん。
と書いておられたが、こんなぐあいに全然普通の感覚や認識で
居られる人の方が多いはず。中にはあの熱狂でマジ、ハイになり
のめりこんでいっちゃう人もいるようだが、それも実際は洗脳や
集団催眠と言うよりはその紹介した人(=奴等は「紹介者」と読んでる)
を裏切りたくないとか(俺みたいに?)なんか少しでも力になれる事は
なりたいとか言う気持ちでつい応じてしまうケースの方が多いと思う。
もっともそういう人間関係とよく言われてきた熱狂にのせられるのとが
混在一体で境界線ひきにくいという感じでもあるが。ともかく
完璧な「催眠や洗脳」ではないのは間違い無い。でもだからこそ
人間関係を”悪用”してるに他ならないのであって、しかも奴等は
「それこそがじぶんらの”ノウハウ”」、と信じきってるふしさえある。

179 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/22 16:19 ID:+p1A9j3C
やつらは”一貫して”倒産リストラの不安やあるいは孤独など
”人間関係に”つけこんで”、それを利用する事によって
「マルチのブラインド勧誘」を行い続けてる。そしてそれをあろうことか
仲間内では”誇らしげに”してるようである。外部にはなかなか伝わりにくいが、
俺みたいに内部にふかく関わったものならそれはわかるはず。また俺もココに
公開したが
暴露された奴等のメール等からもそれをうかがいしる事は十分出来ると思う。

...でも、やっぱしょせんたかがしれてんだよね、売上自体。
「今月7人ぐらいの人がSP」ったって100万円にしたとこで700万、
全国何箇所でやってんの?100箇所にしたって7億だ。先日から書いてるが
「プライム(JASDAQ 2684)」なんかダイエット器具アブトロニック
(TVなどで知ってると思うが腹筋ブルブルさせる奴)を、1月”だけ”で
”18万台”。@\9,800にしたって約”17億”だぜ?!この商品”だけ”でだぜ?!
如何にハーバの"ブラインド勧誘"が「時代錯誤」かわかるってもんだ!!
そしてそういうObsolute、Obstacleで、かつ今書いたような

   ”人間関係悪用しまくり”

なやり方、続ける事に一体何の意味あるんだ?!と言いたいんだ。
(しかもそればかりか実態、「特商法」「薬事法」ふれまくりでもあるだろ?!)

180 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/22 16:27 ID:+p1A9j3C
とまぁそういう意味も含め(??)、プライム(2684)買い...ましたが早くも
デイトレで売却(710000→7650000本日最高値で売却!!)完了いたしまシタm(。-_-。)m
〜 エ?薄情過ぎやしないか?!「材料思惑で買って事実で売る」。この会社は
   こなぃだから書いてるように超ゥ良い会社。それに商品もコレだけじゃないし。
  でもダイエット商品に関する消費者の視点はある意味"それ以上"に厳しく
   なってるってこと。また同時にブラインド勧誘どもじゃ無くハーバ社自体に
  そういった点への危機感果たしてどの位あるのかなぁ?って事も気になる...って
   ことなども書きたかったっつ-か。ともかくこのままこのように
 ”百害有って一利なし”
   の「ブラインド勧誘」にのみ頼り続けるって-ぇのも如何なものか...って
    ことなんだけれどネ。マ関係無い事だけど(、"消費者"としては大有りだけど)。  〜

181 :名無しさん@どっと混む:02/04/22 20:41 ID:HtkNgMDD
ジム・ローンが来日して、ハーバ信者が大騒ぎしていましたが、
一体ジム・ローンってどんな人物なのでしょうか?
調べてみてもハーバライフ関係のサイト以外では、見つからなかったので。

182 :名無しさん@どっと混む:02/04/22 20:44 ID:3bIXohZf
なんか知らんけど、ネチケットどころか連れ込まれたら
「サインせんかい」展開が多いような・・

・・でクレジット機能付きのカード作らされて「マーキー」って名前の、
すぐローン組まされて、SP。気がついたら・・エライ事に!
クーリングオフできないし・・買戻しまでなって。
しまいにゃ、訴訟起こされるね。


183 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/22 21:21 ID:ClyT9REe
ジム・ローンてなぁ、経営コンサルタントかなんかの人だ。
Cコーラなんかにも関係してたって話だが。でも今現在は
実際のとこは、殆どハーバ以外ではあまり注目されてない
ようにも思う。というのも、株やってる関係で、アナリストとか
経営コンサルタントとかはこれでも人一倍知ってるツモリ
だったんだが、
ある日の大阪の集会で、ウルフって女性のミリオネア
の旦那かなんかで「ぶ-すか」ってやろうから、
〜俺は”ひもやろ-”と呼んでたのだが...意味わかる人はわかるwww〜
「ジム・ローンって”超有名な”
  経営コンサルタントのセミナーだから、ぜひいきなさい!」みたいな事言われ、
知らないのでやたらシャカリキさがしまくったってことがあったんだ。
Googleなんかでも検索されないんじゃないかな〜ぁ?殆ど。
あ、そだそだここ2Chのどっか他のハーバトピにチョビ--っとあったょ
そのJローンについての書込み。ところで
話は全く関係無ぇが
5/10ドリームインキュベータ
(社長:堀紘一)マザーズ新規上場。もう間に合わないかな〜ぁぁ???

184 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/22 21:26 ID:ClyT9REe
>>135
>ローン組んでなったんでしょう。また
>来年ローン組まないと・・花火あげられてもね
(まっちゃん1963さんカキコ)

ハナビどころか
”線香”あげる羽目になりゃせンかのぉぉ〜ぅぅッッ?!どャッ!!!

185 :名無しさん@どっと混む:02/04/22 22:15 ID:Eeu8RNfc
skydebグループの最新版ホームページ

ttp://www.pmgsd.com/mosimosi/

しかしもしもし中沢もしぶといねー。


186 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/22 22:43 ID:ClyT9REe
Domain Name.......... pmgsd.com
Creation Date........ 2001-10-22
Registration Date.... 2001-10-22
Expiry Date.......... 2002-10-22
Organisation Name.... DDCorporation
Organisation Address. nsinoutichou 11-5 103
Organisation Address.
Organisation Address. kisiwadasi
Organisation Address. 596-0044
Organisation Address. oosakahu
Organisation Address. JAPAN

Admin Name........... Yasuhiko Nakazawa
Admin Address........ nsinoutichou 11-5 103
Admin Address........
Admin Address........ kisiwadasi
Admin Address........ 596-0044
Admin Address........ oosakahu
Admin Address........ JAPAN
Admin Email.......... QYR00573@nifty.ne.jp
Admin Phone.......... +81.724486600
Admin Fax............ +81.724486600

Tech Name............ Mitsuru Aoyama
Tech Address......... Nessei Kojimachi Bldg 3F
Tech Address......... 3-3-6 Kudanminami
Tech Address......... Chiyoda
Tech Address......... 102-0074
Tech Address......... Tokyo
Tech Address......... JAPAN
Tech Email........... aoyama@isle.ne.jp
Tech Phone........... +81.335117720
Tech Fax............. +81.335117713
Name Server.......... NS.NAMEDSERVER.NET
Name Server.......... NS2.NAMEDSERVER.NET

”公開情報”、公開したダケ!もんくあっか!!

187 :まっちゃん1963:02/04/22 23:53 ID:PkVm6TUw
ハンドルネームさんお久しぶりです。

皆様もいろいろ情報を集めて、しんちゃん主催の>>3のサイトに突き当たって
線香をあげなくてすんでいる方が増えております。良い事です。

私、昔アムウェイ消費者しておりましたので、最近そちらにもカキコしています。
私のやっていた頃はマターリと、でっかい携帯とはいえない電話が出回っていました。
かなり上の方ともお会いする機会がありました。私はつきあいで行ってたし・・
でもその頃言ってた事と同じ事言ってるの!今でも全く変わっていない。
キレイ事やん!バブルがブクブクしてはじけているのに?
時代の流れ見ながら適切にアドバイスできて成功者と思うのですが。
ぼけた人と話して感動していたかと思うと・・鬱
当時はそのキレイ事で十分やっていけたけどなー

でもなんか半分おかしいぞーと思っていたから、ビジネスはできんかった。

今だったら、そんな事思う前にローン組まれて自分が線香上げられているんやわ。

ハンドルネームさん最近エンジンかかって恐いくらい・・気をつけてね。

188 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/23 01:38 ID:LfZ/QUrd
>>178
貴方様の書き込みはとても勉強になります。
このスレを前に見ていたのでマーキーカードもクレジット機能の無いタイプにしました。
あと、ハーバの一部の狂人に気をつけてくださいね。

189 :関連企業:02/04/23 03:04 ID:HyC8WfkH
マーキーって、そんなにヤバいんすか。
詳しくはいえないけど、下請け?やってます。
このぶんの売り上げを長期的にアテにするのはまずいんすかね、やっぱ。。。

190 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/23 04:08 ID:Csygqkhn
>>189
下請けとはディストリビューターですか?
おいらもハーバのディストリビューターですよ。
マーキーカード自体はやばくないですけど、クレジット機能があるやつは恐いですよ。



191 :関連企業:02/04/23 06:48 ID:a8uvMjfT
いや、印刷とか信販とか、カード事業には複数の企業がからむんで
そのひとつと思ってください。
それにしても評判悪いすねー。

192 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/23 12:22 ID:oCnMhSM8
>>191
勘違いしてスイマセンでした。
評判は悪いですよ。
ハーバのディストリビューターや、その上の連中がいろんなところで騒動を起こしています。
それに商品を売ったら売りっぱなしでその後のケアなどしない人がいっぱいいるし、
間違った知識でダウンに接してるとこうなりますよ。


193 :名無しさん@どっと混む:02/04/23 14:05 ID:0sOhTpQh
個人的にはもっとSPAMガンガン打ってますます評判下げて欲しいもんだね。
頭の悪さとマナーの悪さをもっと全面に押し出してさ。

まあ今からハーバに掲示板で引っかかるやつなんてよっぽどのうっかりもんか
本当にヤヴァイヤツしかいないだろうからますます評判下がる一方になるだろうしね。

ま、レミング状態のげっ歯類だからもうしょうがないのかな(ワラ 何を言ってもさ。

194 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/23 15:16 ID:wQWg00iT
>>193
おいらはよっぽどのうっかりもんです。
やっていることが最低最悪ですし、知識(自分の持っている商品の事)が無い。
頭の悪さとマナーの悪さは絶品だとおもいます。

195 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/23 15:26 ID:y8Eb5Mn0
>>193
俺がPart1で奴等に吐いていた言葉。
>馬鹿な日本人は
> ”レミング”やムーの群れのように横並びで”集団自殺”しまくる。
>.....エ?ひどい??じゃああんたも「馬鹿な日本人」、かぃ???
(ただし現在DAT落ちで読めずToT削除されてなかったら書いてるハズ。)

196 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/23 15:36 ID:y8Eb5Mn0
>>187
おおきに!まっちゃん1963さん。今日はyahooの掲示板、システム障害で
つながんなくてモぅタッィヘン<( ´△`)←サンペィ、株の情報収集せにゃ
あかんにどしたらよかんべて感じで焦った。とマァ、
そぃつぁともかくとして、ところで
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_soho+780
だけでなくほかでもなんどもなんども、なんども書いたが、

製品との因果関係はもちろん定かでは無いが
おれ耳垂れが特にいまだにとまんないんだよマジで。あと首のただれ。
ピンストライプって香水(ある高級な香水に近い香りと屋台のママに
誉められてから)、じぶんでも超気に入って、首のわきに
良くしゅしゅっとやってたんだ、それ以前はどんな香水も
なんともなかったのだが・・・もちろん再三再四繰返すが
「製品との因果関係はもちろん定かでは無い」よ。あと
体質的な向き不向きとか・・・しかしこれだけは言っとくが、

   「ディストリビュータが
     ”ずっと” ”責任持って対応”」なんて事は、

       今だかって”一度たりとて無い”。

197 :名無しさん@どっと混む:02/04/23 15:52 ID:0sOhTpQh
>>195
君正直ウザイ
振られた男の叫びが今日も巷にこだまするって感じで。
書いてる感じがハーバのいかれた感じとクリソツだし。

ガイシュツなら「激しくガイシュツ」程度のレスで納めて欲しいよ。
君も著作権を叫ぶタイプ?

198 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/23 16:12 ID:y8Eb5Mn0
>>197うるせーっ!!↑↑↑
>>196、の続き。
てゆーかこの言葉って製品の説明書に書いてるやつで、マニュアルや
なんかにも書いてたと思うが、この言葉どおりにやるって”至難のわざ”
と思うよ?もし「実際にここまで購入者にたいして対応してるDT」が
居たらそれはそれで”尊敬”しちゃう。勿論俺の知る限りそんなやつ-ぁ
居なかったし”口先ばっか”で(特にあの勧誘しまくりインチキSE
「な☆じまゆ★こ」”なんてその極み)、そして言うまでも無く
”ブラインド勧誘”はいずれにしろどこをどう解釈しとらえようが
”害悪そのもの”。
そしてあぃつらブラインド勧誘ごときがそんな”高等なこと”なんてやれっこ無い!
...でも部分的にならばやってる人達少なくは無いんだよね例えば
ヤクルトレディ(おばさんとは言わない現在は)だって、あとまっちゃん1963さん
も確かyahooの掲示板で書いてたよな?仮にも商品というもの扱う以上”最低限”
の事・・・みたいなカキコを。そしてただでさえこの大不況で町の古くからの
お店やさんみたいなのバシバシ閉めさせられてってんだが、そういう弱い
去り行くお店屋さんですらこの最低限の「商品に対する責任」とか商売での
道理や仁義はさいごまで守り続けてるよ。ツマリあいつらはそれすら無い、
守れないクズって事だ。そしてそればかりかさらにこのような弱い去り行く
ような立場の人達を”くいもの”にしてるってわけだ”ねらいうち”で。
そしてさらに悲しむべきことは、もう何度も書いてる事だが
この女もだが、俺が接し続けてた「ハーバのブラインド勧誘」には
何故か?”派遣”とかSE多かったんだ、嘘あてずっぽうで!
言ってんじゃないホラ!ココ↓にも何人か書いてるが
 http://www.f7.dion.ne.jp/~kabayan/newpage1.htm
まだまだこんなもんじゃない、
あの勧誘しまくりインチキSE女ひとりでは無いんだよ!!
もちろんそんなブラインド勧誘やってる派遣やSEなんておおかた
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1002207543/-100
このようなインチキSEでしか無いとは思うけどね。でもさ、

この大不況時に「ウマィことやって高収入得てる」ばかりか
実際の業務はこんな「でたらめのきわみ」の奴等が
”リストラや倒産を加速”させてる、
で、こいつらによって
追いやられ追い詰められた人達を、あぃつらブラインド勧誘が
これまた”くいもんにしまくってる”って「構図」に他ならないだろ?!
あと細かい事言うようですまん、
みなさんわざわざ「さん」づけして頂きカタジケナイが、
「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」というハンドルネーム
って意味なので、できればセミナーおたくとでも読んでくださらんか?

199 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/23 16:33 ID:y8Eb5Mn0
>>197なんにもしらねーおめーなんかからしのごの言われたって
痛くもかゆくも無いが文句言うならせめて
コレ↓読んでからにしてナ、タンと聞いちゃるから。
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2231
(scancan.cgi?ha-ba_hatena(?ha-ba_soho、?ha-ba_muryo)や
 scancan.cgi?銘柄コード+new(orNew,NEW)」で、
 いちいち「最新」をクリックせずともyahooの掲示板の"最新"の
 書込みにダイレクトにジャンプ...って-ェやつ。
ちなみに銘柄コード+OOOに任意の数字をおけばその番号の書込みへジャンプ)

...超読みづらくてかなわン、とても読めンって話もアルが。

200 :まっちゃん1963:02/04/23 18:54 ID:Av/qBIoj
あらあらハンドルネームさん、ストレスためるとまた皮膚が・・
季節の変わり目とかストレスで肌は荒れちゃいますよ。

接触性皮膚炎って知っています?かさかさしてひどい人は自分の髪の毛が触れるだけで
アトピーみたいになるのですが・・これにはセラミドという成分がいいようです。
コンビニでも売っていますよ、商品名がキュレルだっけ。
クリーム色の容器に入っています。ドラッグストアなら安く買えるのでまた見てね。

香水類は肌の弱い人は皮膚ではなく服にシュッと吹くと良いですよ、シミにならない程度に。
後はコットンに吹いてトントンと襟の裏側につけるのもいいですよ。
まあ試してみてください。

>>197
慣れればハンドルネームさんのなんて読める、読める。
内容はちゃんとしているからしっかり読んでね。
ハーバカとかアム信者の訳わかんない理論なんかよりずっとマシ。


201 :まっちゃん1963:02/04/23 19:07 ID:awXQoCAm
追記。

そうです、ヤクルトはきっちり研修して商売の事叩き込みます。
今わたしの家に来ている方はまだ若いけれど責任持っていますよ。
だってその方がミスするとヤクルト全体に響くのよーと言われているし。

きっちり仕事してヤクルトが嫌になるのはいいけれど、
レディさんたちの失礼な言動でヤクルトが嫌になるのはいけない。
あなた方はヤクルトの看板背負って働いているんだからね。

と言われているそうです。
商売の基本中の基本。物も売るけど次も買いたいと思うのは人柄見て買ってくれる。
その人がいるから、そこのお店に必ず買いに来てくれるのにね。

ハーバやマルチのバカどもはそこがわかっていないのよね。

202 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/23 19:39 ID:g08+4E0i
>>201
ハーバやマルチのバカどもはそこがわかっていないのよねと言われてますが、
本当にその通りです。
商品の使い方、どんな成分が入っているか、自分に合った使用方法すら知らない人間の方が
大多数です。
それにメーリングリストを見たところ、間違った使用法の強要がまかり通ってる状態です。
SP以上の奴らはみんなハーバは最高、とても凄いを連呼しているのに
誰一人として商品の事理解している人間がいないのはいただけません。
こんなことを書いていてもおいらも所詮ハーバの子ねずみだけどね。



203 :名無しさん@どっと混む:02/04/23 19:51 ID:vG30aijA
http://www.deaino.com/sexy/_/fight/3.cgi
http://www.deaino.com/sexy/_/fight/3.cgi
http://www.deaino.com/sexy/_/fight/3.cgi
http://www.deaino.com/sexy/_/fight/3.cgi
http://www.deaino.com/sexy/_/fight/3.cgi
http://www.deaino.com/sexy/_/fight/3.cgi
http://www.deaino.com/sexy/_/fight/3.cgi
http://www.deaino.com/sexy/_/fight/3.cgi


204 :名無しさん@どっと混む:02/04/23 22:33 ID:5Xl2qkEP
なんか春になるとアダルトの貼り付け多いなー

205 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/24 08:06 ID:oneGCFsO
勧誘しまくりインチキSE「な☆じまゆ★こ」のメール。
>過去に起きた出来事からの呪縛みたいなのが取れたら本当に素敵な☆★さ
んに戻れるんじゃないかと
>玄さんを治そうしてたことは明確です。そのこと、謝ります。ごめんなさい。
>人は治されたくなんかないですもん。抵抗があって当たり前ですよね。

やめてくれ〜!マルチや
セミナーのなかまにまきこむことでしかないじゃん!!しかも「なおす」っていったいぜんたぃなに?!?!<@o@>

>でも・・・そんな私の思いも、全然玄さんには通じていなかったということなんです
ね。
>しかも、通じないどころか、騙されたと思っていて、うらまれていたんですね。
>本当に残念です。そして、悲しいです。
>大切にしていたものを踏み潰されたという体験です。

...ぉえッ。なに「大切」にしてるっていうんだか?!勧誘のためならへいきで「マタヒラク」事すらいとわないおんなが?!
>私が今まで玄さんに言ってきたことは、
>玄さんが好きだと言ったことも勿論含めて、玄さんがどう解釈しようとも、全て本当
です。
>とにかく、これだけ言えるのは、私は玄さんを騙そうとしたことは一度もないという
ことです。

ぉぉぇええーーッッ!!こいつこれまでいったい何十人何百人同じセリフ
言ってきたことか。”マタヒライテきた”ことか???しかしそのあと
”さらにおぞましき”セリフが・・・

>玄さんが他人のゴシップの方を信用するのなら、それはそれでしかたのないことです
が。

これ↑どうよ?皆の衆?!これまでのこいつらの所業とりわけブラインド勧誘
からは想像ダニ出来ないセリフとしかワシには思えんが。しかし個人的には
もっとさらにこの言葉にまっこう反する凄いこと、ワシ、されとんじゃけんね。
こいつ一回俺を遠ざけた(MLから連絡無し強制退会)とき、そのML中にメールで、
さらにはオフ会でまで、あろうことか俺がこの女を
「求めまくってるから退会させた」、と言いまくってやがったんだとさ!>x< <"プププッ"
...でも寝たのはそのあと、強制退会させられたあとだったんだけどな〜?
(ハーバは其の前に買ってた)しかもこの女から近づいてきて!!どういう了見なんだ?!でも、

罪悪感つ-か罪の認識のかけらくらいはあんのか?
>何か世間や体制が私に白羽の矢を向けたりしても、
>(実際ににそんなことがあったわけではありませんが、フレッツはひとつの例です)
まだフレッツISDNが半年くらい待たされる時俺がかわりにNTTに怒鳴り込んで
2週間にしてもらった(でもそれはブラインド勧誘に使う目的にすぎなかった!)と
言う事あったんだが、

なんで?正直に
「世間にうしろめたい事”ばっか”やってるから毎日”おびえて”生きてマス」と
言えないかね〜ぇ?大体「白羽の矢」って”良い事”にたいするものじゃん!!。

今ここに書込みしたって、またこいつ勧誘しまくりインチキSE「な☆じまゆ★こ」にメールしとくよwwwwwでもあいつは何にもできない、”ぜんぶ事実”だし、”自らまいた種=悪行”だからWWWWW。

今も同じなら「まきつづけている悪行」、か。

206 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/24 08:15 ID:oneGCFsO
>実際ににそんなことがあったわけではありませんが
あるもあるおおありじゃ〜ぁぁんん!ほっんと「エフェドラ成分過剰摂取」
としかおもえねーよ!!(でもこんなイカレた奴が大企業や金融機関の
システム、作ってんだぜ?!?!)

どうかしちゃってる、”逝っちゃってる”な
完全に。だからこのヴォァカおんなに”その事(=イカレてる事)わからせる”
&”天誅”
の意味からも、これからもサラしまくるぜ〜ぇぇぃぃッ!!なんせ
ネタ〜メール、メモ、テープその他Etcetc〜はまだ”ごまん”と
残ってるもんで。ヘィ。

207 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/24 11:33 ID:oneGCFsO
>通じないどころか、騙されたと思っていて、うらまれていたんですね。
うらみゃ〜してないけどさーぁ「だまされた」ってあなた。

.....じゃー「おまえにダマし以外、何が有ンだ!」、つ-の!!
(「騙しが仕事だろ!」と書きたいとこだったんだが、この女は
 インチキSEが本業でハーバ無くても本業で足りるそうなんで...
 ...でもソレもインチキ≒ダマし以外何物でもないじゃね-の!!
 http://www.angato.com/nakayoku_ne/haken_to_multi1.htm
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1002207543/-100  )
----- Original Message -----
送信者 : "ハンガー@赤コーナー" <hunger@f8.dion.ne.jp>
宛先 : <tk805381@fsinet.or.jp>
送信日時 : 2001年6月13日 23:17
件名 : Re: 23:10、今着いた。
> 騙されるのが好きな◯◯さんだと聞いて嬉しくなりました〜
> じゃーもっと騙しちゃお〜っと!!

208 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/24 12:45 ID:oneGCFsO
...おっと!「うらみ」はしてないが「怒り」は燃え盛ってる
からな!そのへんこのヴアカ女含めハーバのブラインド勧誘どもは
まったくわかってないんだに!だからこんな↓↓↓事がぬけぬけと書ける!!!
玄さんが何を意図してこんなことをするのか、もう私の理解の範疇を超えていて、
なんとも言いようがありませんが、
とにかく、これだけ言えるのは、私は玄さんを騙そうとしたことは一度もないという
ことです。
玄さんが他人のゴシップの方を信用するのなら、それはそれでしかたのないことです
が。
本当は会って言いたかったけど、このあまたのメールに深く傷ついていて、
しばらくは会う自信がありませんので、メールにしますね。
むしょうに寂しくなった時、玄さんを無理やり呼び出して焼き鳥を
食べさせてもらったことが何度もありました。
寂しさを埋めるために玄さんを利用したこと謝ります。ごめんなさい。
そして、美味しい焼き鳥や、うなぎや、銘菓の味をたくさん教えてもらったことに
は、
食いしん坊の私は本当に感謝があります。ありがとう。

そして、一括送信ソフトやHPの玄さん版やサーバを快く提供してくれて、
本当に助かりました。ありがとう。

まだまだ・・・感謝すること、小さいことを思い出すとたくさんあります。
本当に、玄さんにはお世話になりっぱなしでしたね。ありがとう!
私は、コースに参加する前は、
この自分じゃない!こんな私は自分の選択じゃない!
この命は私の選択じゃない!って、自分の命に全く責任を取らないで、
母親が勝手にしたことの犠牲者として、諦めの中で毎日を生きていました。
そして、コースに参加して、自分が喜ぶことを選択してもいいんだ!ってことに気づ
いて、
自分の命を自分のために生きよう!って、初めて自分の命に責任を取りたくなったの
です。
私にとっては、全く新しい命をもらったかのようなすごいことだったんです。
だから、今もボランティアパートナーとして人に貢献しようとしているのです。

ハーバライフに関しても、私にとっては命を救ってくれた恩人です。
ハーバライフを食べる前は、バセドーの症状がひどかったですから、
痩せた太ったなんかよりも、元の健康な身体にしてくれた食事として
本当に感謝しているのです。母を抱えて女が独りで生きている心細さって、
玄さんには解からないでしょ?解かってくれと言うほうがおかしいですけど、
それはそれは心細いものです。ましてや玄さんのように、なんとなれば頼ることが
できる資産のようなものは全くありませんから。母の貯金があったとしても
お葬式代くらいのものでしょう。
そんな、裸一貫の状態でうちの一家は生きているのです。

.....よく言うぜ。この親子は親子そろってHOMに毎回の
ように登場する、有名なブラインド勧誘親子です。

209 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/24 12:46 ID:oneGCFsO
私が倒れたらおしまいです。入院したとき、そのことが心配で病気を治しに
いっているはずなのに、支払いなんかのことが心配で心配で、余計に
ストレスのかかる入院生活を送っていました。

今後、母を介護しなければならなくなったときも同じです。
私が働きつづけなかったら、二人とも息絶えてしまうのです。
そんな家族、今ではたくさんいるのかもしれませんね。
だから、私は自分の選択として、ハーバライフを本業にできたらいいなと
思っています。時間の自由の利くところで収入があればと希望していますから。
そして、私がすごくいい結果をもらったように、困っている人に伝えたい。
ただ、それだけです。お金儲けするために騙そうとしてこの仕事を選択している
わけではありません。中にはそれに近い状態になってしまっている人はいるみたいで

けど・・・。私はそういう仕事はしていません。
玄さんの解釈は「騙された」みたいですけど。(^_^;)

今となっては、私が何を書いても、玄さんの解釈は変わらないかもしれませんが、
これが私の真実です。
玄さんは美食家だから身体のこと、本当に心配しているんですよ。
だからハーバライフのプログラムを取り入れたほうがいいと思っていたんだけど、
玄さんにとっては、カラスにあげちまいたいほどつまらないもののようなので・・・・・

・・・「美食家」はおめーだっつ-の!さんざん焼き鳥おごらせやがった上に
じぶんで「食いしん坊」認めてるじゃねーか!それにHやらなくなってからは
”ふとってきた”じゃねーか!あと「カラスの餌」って-のはちょうど都が
カラス退治を募集してた時、あいつらに(ジョークで?!)提案したことがあんだ^^;

210 :共産党員:02/04/24 12:53 ID:27/uG/t7
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-touron&KBN=INPUT&RESNO=3

211 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/24 14:35 ID:oneGCFsO
場中(12:30〜15:00)だがカキコするゎ。こいつ↑>>210
たぶんハーバカ。こうやって茶化すのが面白いとでも
思ってんだゎWWWWW。
完全なるエフェドラ成分過剰摂取<@@>←こんなカンジ。
</@@\>←女はこうなる(そして誰にでも「マタヒラク」www)

212 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/24 14:45 ID:oneGCFsO
あとさっき書いてたメルアドは現在は使われてないもよう。
http://www.google.co.jp/search?q=hunger@f8.dion.ne.jp&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS
ためしにメールしてみなよ、”やりたきゃ”WWW。やりたさ↑
あふれまくってるじゃん、現在はもうぜんぶ削除されてるけど。
〜違うメルアドで”あさりまくってる”んダロ。
 アの女だけじゃなくあそこの女達みんなそぅにちげ-ね-ョ。それに”臭い”。〜

(でもしこたまおごらされるのがオチだぜ、こなつぶ買わされるまえに。)

213 :matchan1963:02/04/25 10:41 ID:ZT+AJKCZ
ハンドルネームさん、頑張ってまんなー

実際、良識派も困惑していますね。
ここの会社って本当にこの状態わかっているのかな?
全然動かないようだし・・
まあ創始者亡くなっているし潰れても仕方ないね。

214 :名無しさん@どっと混む:02/04/25 11:17 ID:ZkRh89g/
ジョン・パーディーもあまり日本にいないし、シニア以上は
目はしのきかないぼんぼんばっかだよ。
ネットでの活動を解禁したり、クレジット販売を強化したりしたら
どういう事態になるか全然わかってなかったところが痛すぎる。
DTの奴らは893だからなあ。
本社のぼんぼんなんか、ひとたまりもないよ。

ま、外資系だし、会社に忠誠心持ってるやつなんていないんじゃない?
適当に数年間稼ぎまくったらよそへ逝くよ。
MLM自体は社会の必要悪として生き続けると思うけど
そのトレンドはアムだったりハーバだったりして、
流行ってる間だけの使い捨てみたいなもんだろ。
目はしのきくやつらは既に違うマルチへ移ってるよ。

「良識派」さんも、せいぜい貯金の2、300マソでも出来たら
「200マソで出来る商売ありませんか」スレ立てて
ボコボコに煽られるといい。(w
知り合いに大豆の粉を押し付けるかわりに、事業資金を無心した
くらいに考えて、サッサと足を洗うんですな。

215 :名無しさん@どっと混む:02/04/25 23:26 ID:OH+vmBKb
ワーク風呂無ホームの黒幕、ドレーン・アンドーナツ氏ノオフィスが閉鎖したみたいだね。
友達の所に、全文パソコン打ちの挨拶状が届いたらしい。
ドレーン・アンドーナツ氏も稼げるだけ稼いで、トンズラするのでせうか。

216 :名無しさん@どっと混む:02/04/26 01:12 ID:AekzWbxh
>>215
当然だろ。
893の基本だYO!


217 :名無しさん@どっと混む:02/04/26 02:03 ID:EpEmbKv/
>>216
言葉遣いが汚すぎ。

218 :名無しさん@どっと混む:02/04/26 02:37 ID:AekzWbxh
>>217
意味のない一行レス。(w


219 :名無しさん@どっと混む:02/04/26 02:43 ID:gTtA9FkZ
>>216
あまりそういう煽りみたいな事は書かない方が良いと思われましてよ。
それともワークフロムホームのメンバーなのかしら?(W

>>217
まぁまぁ。藁って許してさしあげましょうよ。

ところで、ドレーンさんも大変なのかしらね。
オフィスの閉鎖って、見栄っ張りな金の亡者の、アゴのひん曲がった
奥様のお金遣いが荒いおかげなのかしら?(W
その昔、とあるトレーニングでダウンの女性を人前で怒鳴りつけてい
たのを見た時から、あぁ、この人も旦那さんも今は良いけど末路は悲
惨かも・・・って余計な詮索をしてしまったのだけどその通りだったわね。(W
ま、顔つきが性格をよく現してましてよ、奥様。ごめんあそばせ。

220 :名無しさん@どっと混む:02/04/26 02:50 ID:bgVgprNI
>>219
漏れもあの奥さん見たけど・・・・。
すんげぇ目ぇつり上げて、しゃくれたアゴ
>>219この表現にはワロタ!)をさらに上げ
て、偉そうな態度で能書きたれてたのを見
た時には思いっきり引いたな。
こんなボロい仕事でロー留守路イス買った
って一戸建て買ったって、大威張り。
何だこの女って思った。
まぁ、もうこの夫婦も終わりだろ。

221 :matchan1963:02/04/26 18:34 ID:yh9BGgPr
今日、前の職場仲間の働く所に行った帰り、
ひっそりとハーバライフの代理店らしきものがあった。

って、代理店出していいの?それとも昔はそういう方式してたらしいから
正面は隠すように日よけみたいなしてたよ。
でもあの英文字のロゴはしっかりあったよ。


222 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/26 19:59 ID:PZMDiEtf
あのおなじみ(?)「(マルチだけで無くセミナーも)勧誘しまくりインチキSE]の
な☆じまゆ★こ(>>208>>209等のメールのやつ)もじつは、

”千葉県印西市原山”のその”自宅”には「ハーバ」のマーク
掲げてるらしい堂々と。今はどうだかわかんない&実際確かめた訳でも
無いケドね。ちなみにこの女御近所(=千葉県印西市原山周辺)に
ハーバのちらしもまいてたと思う。あ〜ぁっぁッ実名実住所&
”あのヴァカ女のホームページ(の顔写真)”、公開できないのがもどかしぃぃッ!!

223 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/27 01:18 ID:4bLNexuF
今月はSP昇格者が9グループ(13人?)いました。
4000VPの商品を購入したそうです。
俗にいう70万円で上がったって奴ですねえ。


224 :COBOL:02/04/27 01:27 ID:UXpcc+Y1
http://www.alliance21.net/alliance/profile/profile.html

http://www.alliance21.net/alliance/mailform/fax.html

細田有加はマルチ商法女、詩ね!!!!

225 :C++:02/04/27 06:47 ID:wi9GwaEs
意味わかんないんですが?>>224↑↑↑それとも
あなたも”インチキSE”??


情報はもっと正確にわかりやすく書け。

226 :C++:02/04/27 07:00 ID:wi9GwaEs
http://www.angato.com/scan5/scannew.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.alliance21.net%2Falliance%2Fprofile%2Fprofile.html&myRegExp=.%2B&theHenkanType=N&methodType=on
http://www.angato.com/BlindFoldMultiMouce_trap/Skydeb_ha_doko_kana--To.html
↑どこがハーバやねん?それともGoogleで細田なんたら検索したん?
あとWhoisとか??わかりやすく書けChu〜の!ま、もっとも
「中身はブラインド勧誘マルチとじつはクリソツ」でしかない日本のゴミ
ITのおかたならその注文も無理ってもンもしれないがwww→>>198
あと、http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?8305+27562も。
(↑↑↑この不況時に
「こんなでたらめのきわみでウマィことやって高収入得てる」
奴等がITの美名のもと実際は
”リストラや倒産を加速”させてるダケ、で、こいつらによって
追いやられ追い詰められた人達を、ブラインド勧誘が
これまた”くいもんにしまくってる”って「構図」。)


227 :まっちゃん1963:02/04/27 10:46 ID:WU5io17a
アムウェイでもある程度上の階級行くと自ら会社みたいにして
クレジット契約を独自に結んで手数料入るようにしていたから、
日本アムウェイが会社でクレジット契約するようになったら、
反発して会社側に喰いついたから永久資格剥奪みたいになったんだよね。

ハーバライフでもプレジデント・クラスだとHOMの主催しているから
でっかいハーバライフの帯は貰えるね。
昨日見かけた店はわざと入りにくくしたような感じでしたよ。
だったらその上のマンションの2階以上にしたらいいのに・・
事務所だから断られたかもしれないけど。
何となくコンビニで見かけた変な黄色バッジのオヤジ思い出しました。






228 :CASL:02/04/27 19:39 ID:UXpcc+Y1
>>225
>>226
???何言ってんの・・・???
細田有加=マルチ商法女=死ねって事だけど。
意味も何もないでしょう。

229 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/27 20:03 ID:+qLL0KiE
yahooのハーバトピのいくつかでなんどか書いた事あるが、
俺ネット通販でハーバ製品のダンピング販売、やっろ、っかな〜、なんて
チョット思ってんだがどうよ?もしくはシェークなどの”バチモン”。
ア、バチモン言うても、ドンキ(=ドンキホーテ)なんかに
たぶん似たような成分でしかも”格安”で、で恐らくは効き目は
同じようなもんも出回ってるようなんだよ。もともとハーバのシェーク
成分自体、みたら「ふすま(落語なんかでおめーふすまでも食ってろ!なんて奴)」
とかみたいだし。〜もっともなんか”秘密の成分”なんかもあるやも知れず、
 またあいつらに言わせりゃ「科学では解明できないプラスα」なんかも??〜

そしてあいつらとの”決定的な差”は「決してブラインド勧誘しない」こと。
あいつらみたいにしゃにむに売りまくらなきゃならねーって事も無いんで
ソイツもつよみだ。”現金”キャッシュで仕入れられるし。

もしここの書込みにもあったように(、それ以前からもうすでにそんな、
 だったかも知れんが)、目下あいつらブラインド勧誘どもがたいへんな状態なら、
それも渡りに船さらにいいタイミングのようにも思えたもんだからね。
あと私事で恐縮だが、machan1963さん俺今でこそゴミ投資家やってるが、
あなたの難波商人魂に火がつけられそうだってのももしかしたら?あるかも。

230 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/27 20:04 ID:+qLL0KiE
というか元々が、
いずれはまた商売に立ち戻るツモリ...いやその道しか無いんだけどね俺は。
事情あって不動産や資産がらみのトラブルから、いなかの代々続いてた
店&テナントビルを売却しちゃう羽目に陥っちゃったんだ、で、そのあと
現れたあの勧誘しまくりインチキSE女の、いわば”口車トーク”で
ここしばらく
いわば”幻想”妄想によって寄り道しまくってた状態だったんだ。
>> むっなくそわり!一昨年あなた自分でなんていった?
>> 務め人だけどフリーだし、昔から商売人あこがれてたと。
>> 母親も勤め人よりは商売やってる方が好きだと。でも
>> そんなの関係無く、俺は元々生まれてからこのかたずっと
>> 商売人、ものを売り買いすることはこの世で最も素晴らしい
>> 事の一つだと思ってる。

>は〜・・・やれやれ、だからあなあたの聞き耳に責任が取れないと
>言っているのですよ。
>誰も物売りのことを言っているのではありません。
>ハーバライフは「物」を売っているわけではない。といったのです。
>粉と粒が食べたくてハーバライフの製品を買う人は少ないです。
>結果が欲しいから製品を口にするのです。
>その結果も出せないで、物を売るから玄さんがいろいろ調べまわって
>被害者が出ているようなことが起きるのです。

>だいたい、あれだけ言っておいて中傷仲間(?)になんて言うの?
>俺ハーバライフ始めたんだよなんていけシャーシャーと言うのですかい?
( この個所↑は誤解を生じぬ為、もしこの会話の経緯について知りたければ
 ココ→http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2237 読んでな)

231 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/27 20:15 ID:+qLL0KiE
>>228
だから「ここはハーバのトピだ!」って書いてんのよめねーのかよ?
>???何言ってんの・・・???
↑コッチのセリフだ、つ-、の。



よっぽどのヴォアカか?脳みそあんのか??




それにココはアラシだけでなく
おめ-のその「とんちきな書込み」なんかもとくに、
”ハーバのブラインド勧誘”、
ハーバカよばわりされンだよ。それが所望なら別にかまわんがwww



とにかくみっともね-から
出直せ(、そしてかーちゃんのおっぱいか先輩のティンポでもしゃぶってろ連休中は)。


232 :まっちゃん1963:02/04/27 21:37 ID:O7/R7z87
ハンドルネームさんへ

私は親が商売をしていました。やりくりとかね、大変そうでしたよ。
自分も高校生からアルバイトしていて、いろいろ学びました。

今は医療関係で健診の仕事に就いています。
ここでは自分の意思でお金を払って検査を受けてもらうので、
病気で医療機関に来るのと違い、客商売になります
如何にお待たせしないで検査をうまくこなしていくのかが優先です。

普通の医療機関と違うのですが、私には合った職場だと思います。
スタッフも皆手馴れていますので、大きなトラブルもありません。

まあアルバイトなんでいろいろ他にもバイトしておりますが、
マルチもちゃんとマルチと意識してビジネスに徹している方もいますし、
親の商売継いで、自分なりに商売繁盛に努力している方もいます。
ヤクルトレディも頑張って笑顔振りまいて商売してますよ。
地道にやっているのにねぇ・・商売は基礎固めと信頼が基本。
普通何年もかかって芽が出てくるのよね。

マルチは親しい方に伝えていくのが、原則。
親しいのも何年もかかって築き上げる関係だし、
貴方への信頼がないときちんと話を聞いてもらえない。

商売の基本がちゃんと入っているでしょ?
そこのところがわかっていないのよね。マルチバカは・・

233 :tcp/ip:02/04/27 22:14 ID:UXpcc+Y1
>>231
別によくない?そんな事くらいでムキになって
おまえには脳があるのか!?なんて厨房みたいな事を
言ってるあなたの方が一般の方から見たらハーバカと同じくらい
(それ以上に)みっともないですよ。もう少し人間らしくいてくださいね。

234 :名無しさん@どっと混む:02/04/28 00:32 ID:P/zoOsPM
ハーバカは頭悪いバカばかり

235 :名無しさん@どっと混む:02/04/28 00:43 ID:vAQugz2h
>>234
ただの感想垂れ流し一行レスで人を見下したつもりのオマエモナー

236 :名無しさん@どっと混む:02/04/28 02:38 ID:n7fXeW3Q
ハーバカは倫理観の欠如した人間の集まり

単に頭が悪いだけよりよけいタチ悪い

姑息な悪知恵働かして、
他人に取り返しのつかない
金銭的・時間的負担を強いておきながら
自分にとってメリットが無いとわかったら
すぐに態度を変える

237 :名無しさん@どっと混む:02/04/28 14:39 ID:isWQQdpp
おいおい、234=236か?
一行が七行になっただけじゃんかよ。(プワラ

いつどこでどうやってひどい目にあわされたの?
んで、どうしてほしいわけ?
私もアンチだけど、あんたのカキコはハーバのコピペ野郎よりレベル低いよ。
罵倒オンリーで説得力ゼロ。
ハッキリ言って恥ずかしい。回線切って首(以下略)

238 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/28 15:29 ID:wkW11kZi
>>229のつづきみたいなこと。あいつらブラインド勧誘
みたいなただ売りっぱなしじゃない販売をやってみたいんだ。
したがってもちろんハーバ製品だけにこだわらず。もっと安く
で同じようなのが無いか?ってニーズの人にはそういうのを、
また
ど〜ぅぅしてもハーバを試してみたいって人には無料サンプル
送ったり、または直接アイナチュラ紹介したり。またもし製品に
ついて詳しく知りたいとか、直接アドバイスして欲しい(?)って人
には俺のダウンになって買って頂く、て手もある。ア、勘違い
せんでな、通常ならまるまるアップが受取る手数料?キックバック
かな?それを全部受取るのでなく購入者に”還元”すれば”さらに”
購入者は安く買えるってワケよ。送料は全国、ハーバ社から直接
送られるからかかんない訳だし(ただヤッパまとめて70万てのは
あんまし...ネ。ちなみに関係無いが俺60万たらずでSP資格とれ
ビックリされたんだぜ。)

ようするに「売りっぱなし」を根絶したいんだよね本音は。
今書いたようにアップ俺がでそのダウンとしてまとめ買い、なんての
よりは、やはりあいなちゅらから”バラ”で”必要なぶん”づつ買う方
が良いに決まってる(、あそこはいったんまとめて購入し値引きぶんを
バラ売りの単価に転嫁してるみたい)。でも、

それでは製品の使用法とかは説明書の範囲位しかわかんないだろ?

またそういう説明書にもそんなに詳しく書かれてるようでは無い。
それに、

>>196やyahooの各ハーバ・トピでも何度も書いたが、俺耳垂れ
止まんないんだよ^^;あと首の横に激しい発疹(というかただれ?)
machan1963さんが色んな善後策というかアドバイスわざわざ書いてくれたが
でも元々は俺皮膚は強かったんだよね。耳垂れも出た事無い。もちろん製品
との因果関係を明確に示すなんて事できない。ただ何となく心あたりなのは
あの女=勧誘しまくりインチキSE女がね、
あるハーバの日本人女性(ただしくは米国居住?)ではもっともトップランクの女性、
名前わすれちゃったんだが、(もしかして↑のカキコにある「あん・どーなつ」とかって女性?)
そしてその女性はこの勧誘しまくりインチキSE女を
例のハーバの人達が何故か多いある自己啓発セミナーにはいるようすすめた女性でもあるらしいのだが、
(彼女のほかにウルフ〜姓は田中〜というミリオネアの女性もそのとき一緒にそのセミナーに入会したはず)
そのトップランク女性なんかタブレット(=錠剤)を袋か何かで常備し常にボリボリ食べてるんだ、なんて話を
それはよくこの「勧誘しまくり派遣汎用機SE」女から聞かされていて、
そんでNRGっつーんだっけ?あれとかメガ・ジンセンとかを特に、
ボリボリ食べまくってたんだゎ。その頃徹夜や夜遅い事が多かった
のでそういうときとか、あとは・・・???マともかく、
当時はツィ調子にのって、あと喜ぶ(?)から、
そりゃ〜”ボリボリバリバリ(??)”と。お恥ずかしいッ(ノ≧ρ≦)ノ

239 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/28 16:32 ID:7/nmR/oP
>>238の続き

でもそれだけが理由では無く、じつはその前に
「これは薬品ではない、
 ゆえに”過剰摂取”のような事は無い(もしくは殆ど有り得ない?)」
みたいな話を聞き、それをうのみにしてた、というのもあるんだ。でもコレ
”ぜっんぜん”違うよナ?今や超有名ですが
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm→ビタミンA過剰摂取についての検証
にも示されてるような事とか。だのに確かにやつら言ってたんだ「大丈夫」、と。

そしてその上でさらに再三繰返し続けてるように、マニュアルや製品説明に
書かれてるような「ディストリビュータが”ずっと” ”責任持って対応”」なんて事は今だかって
”一度たりとて無い”...まるっきり唯の”売り逃げ”。奴等ブラインド勧誘DTぜんぶ”例外無く”そうだろ?!

つまり売る時だけで無くアフターケアまで奴等腐りきってるんだよね。だからそれを根絶したい、違うやり方を実証したい
と思ったんだ。

あと、>>182>>189>>190に書かれてる「マーキーカード」のようなこと。
これもゆるせんな〜!善悪とかもだがそれ以前に”商売人”として許せん。
で、これはささやかな俺からの提案なのだが、これに限らずハーバのブラインド
勧誘DTによりローン組んだ人(奴等は必ず「あなたの意思でしょ!」なんて言うよナ)
少なくは無いと思う、またその返済の為現在大変だったり、ローンに限らず製品
の購入が契機で「DTしてる、”ブラインド勧誘”せざるを得ない」人、少なくは
無いンと違う?そういう人達に対してだが、
もし

   自分のアップの事とか製品購入の経緯とか
     あるいは現在(必ずしも意に添わない形で参加してる)
      じぶんのブラインド勧誘DTのグループに関する”貴重な情報”

をお持ちの方、そして
できればはやく「現在の状況を”清算”したいと思ってる」かた、
わたしがその手助けや力になれると思うのですが?もちろんその情報の価値や
あなたのそのローンや負債状況にもよりますが。

もし御希望のかたは、まずはここの掲示板やyahooの各ハーバ・トピ(現在は3つ)に
その情報の、”全容では無く”フリの部分、さわりの部分などお書きになられて
みてください。お待ちしております!!


240 :マルチ鼠へ:02/04/28 19:05 ID:CPllD0PK
楽してお金儲けしようなんて考えちゃだめだよ

241 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/28 20:18 ID:s5eENxfw
>>240
正直スマンカッタ。

242 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/29 10:48 ID:n1ejq0Qv
20xx年度ユネスコ国際遺産は
 「日本のハーバかブラインド勧誘マルチ」に決定。

授賞式には代表して千葉県印西市原山から
”勧誘しまくり
 インチキ汎用機派遣SEおんな”の「な☆じまゆ★こ」氏が。

壇上では”全く理解判読不能”のセミナー用語を駆使しまくり
周囲から熱狂的な罵倒をあびていた。

243 :ハーバを脱退:02/04/29 18:47 ID:CeGP4jal
どんどん増える体重に嫌気がさしてたおいら。
ハーバライフやってました。60万以上、ハーバ製品「狂い食べ」
してけど、どんどん太って行きました。
↑結果出すにはケチらないことよ!ってMLでさんざあおられるですね…

SPなってもおかしくなかったけど、買い方を良く知らなくて、
結局SPにはなれなかったけど。
→もうやめたからいいんだけどさ。

水のいわれるままに5リットルくらいのんで…

ある時はっと我にかえり、普通に三食食べるようにし、
その後玄米食にしたらあっというまに20キロ痩せてしまいました。

玄米食ってちとめんどくさいけど、安いですよ〜

普通のカロリーコントロールしてるだけでしょ、ハーバって。
80kcalくらいのもん食事の変わりにしてたら当たり前ですよ痩せて。

いまでもハーバのML40通くらいくるけど、即刻削除メール箱に
入るように設定してて、時々、覗いて読んでみるけど、
ほんとこの板で書いているように同じようことずーっとやってる。
ほんとにハーバ製品が良いもんで人のためになるんなら、
普通に流通して売れば良いと思う。
ディスカウントやスーパーで売ればいいじゃん。
わけわかんない販売システムにする必然性て別にないじゃん。

・論理的一貫性をもって話できる人
・社会性のあるまともな人
・自分の扱う製品について熟知して説明の出きる人
・ヤッホー♪(*^ー゜)v・るん♪るん♪みたいな絵文字ばかりの
 コピペ以外で文章のアップできる人

ってハーバにはあんまりいないし。

おいらは、いまだに家に転がってるハーバシェイクを時間ない朝飲んでいったり
するけど、製品自体は別にそんな悪いもんではないけど、
とりたててハーバの人たちが言うほど、
安くも品質の良いものではない、と思います。

年間に玄米何年分にあたる金額のハーバ製品を買い、
OFF会会場への交通費をつかい、
インタネのあちこちの板やチャットでコピペ攻撃しまくって、
「SPのために無料の海外旅行ご招待ボーナスがあるの〜嬉ピー!」
とかいって、自腹で小遣いもって行き、
(小遣いも会社に貰ってるひともいたけどさ)
その旅行って自分がハーバ売りまって本社にあげた利益の一部なだけじゃん。
そして旅行先がアメリカとかだと、
日本で売ってないハーバ製品アイテムをトランクいっぱい買って
帰ってきて、販売促進のため「ハーバ海外で行ってきた時のお土産よ〜」
とかいってお土産を、注文多く出してるダウンの人たちに贈ったり。
(結構良心的部類のSPだと思う。おいらの上だったひと)







244 :ハーバを脱退:02/04/29 18:48 ID:CeGP4jal
DT・SPで在庫抱えているひとイッパイいるとおもうよ…
まあ、それはその人たちの勝手だけど、
真剣に過食症や病気に並んでわらをもすがる思いの人たちに

「とにかくOFF会にくればわかる♪」
「狂い食べで結果出したました〜」
「日本は薬事法がうるさいからMLじゃいえないけどね…」
「あなたの人生がかわるよ!私のためじゃなく貴方のためだよ!粉切らさないでね♪」
「おめでとう〜!スーパーバザー!これはすごいことよ〜」

とかいうのは、ヤッパリ洗脳されたひとだからできること。
っていうかそれでカラダの合わない人いったって誰も責任取らないんだからね。

おまけにハーバライフやってます!
なんて、世間一般でどうどうと胸張っていえることでもないんだし。
普通「マルチ?」「ねずみ?」って引かれるものね…

おいらも、まあ事故責任ってことで、もちっとよく調べてたら
ハーバやらならずにすんだかな…と思いつつ、
マーキーカードで買ったクレジット分を毎月払ってますよ…
いい社会勉強になりました(トホホ)

ハーバ考えている人、ホントよく考えたほうがいいと思います。
→老婆心

ハーバで頑張ってるひとって、もともとが社会的地位や収入を約束された
きちんとした専門職や技術職についていた人って少ないと思う。
ハーバを宣伝しまくってる時間なんて、ちゃんとした仕事している人に
有るはずないもの。
数パーセントの成功者を覗いて、ビジネスとしてそんなに潤沢にお金が
入ってくるわけもない。
いくら一か月何十万になりました!とかいっても、通常自営するなら、
経費や、それにかかる時間ってものもあるんだし。安定もない。

おいらハーバの人たちに直接あったことあるし(OFF会とかで)
自分はバカなものにひっかかったな〜って今は思ってるけど、
ハーバの人たちをそう悪い人たちとは思えないんだよね…
社会の中で何とか生きて行かなきゃ、って頑張ってる人たち
なんだもん。こういう考えしてるから、

カモ

になってしまったのかな〜((爆))


245 :名無しさん@どっと混む:02/04/29 20:39 ID:FkNKcAyb
ハーバーライフが投資会社に買収されました。
これから伸びるかもというのが某MLMのトップの見解です。


246 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/29 20:44 ID:lAdrYwSM
最近ハーバの商品を買いましたが、パンフレットの中に、
こんな勧誘のやり方をすると薬事法にふれますよという事が書いてありました。
ただ売ればいいと思っている一部の連中が痛すぎる。


247 :まっちゃん1963:02/04/29 21:08 ID:nL8/D2Bb
>>246
会社の逃げ口上ですよ。会社は注意しているよって知らせているだけ・・
それで違反したらどうのこうのないんやし。
本当なら会社が取り締まっていくべきなのにね。
>>245
逆に金儲けだけになるのでは?投資会社に買収されても意味ないんと違うかな?

ハンドルネームさんって、オペレーターが使うようなイヤフォンマイク使っているの?
あれは、よくおできみたいなのできるよ。
触らないで、滅菌済みのガーゼ当ててとにかくまめに、汗かいたらとかで
清拭してガーゼ交換していくしかないかな?
まあ皮膚科か一般外科に行ってみて・・


248 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/29 21:36 ID:757j1/yW
>>243、それなり貴重な情報アンガト!この”マーキー・カード”てやつ
絶対告訴かなにかできそうに思うがどぅよ?!弁護士の方か弁護士板の
かたキ、ッボ〜ンン!

もし法の網をくぐったような方法だとしてもその場合も
”社会問題化” ”させる”事がかなりできそうに思うが。

なんせカード
ぷらす特商法プラス「ネット」だららナ、ニッ♪(ちなみに具体的に金額あと
幾らくらぃ残ってんの?)


案外コレで
あぃつら”全員”、”一網打尽”、出来っかも、ょ〜ぉぉぉッ♪♪
〜  しかも他にも特商法、薬事法とわんさかと.....ニッッ♪ 〜

P.S.
>>244
>ハーバで頑張ってるひとって、もともとが社会的地位や収入を約束された
>きちんとした専門職や技術職についていた人って少ないと思う。
どっこぃ!(←古-ぅッ)ところが居るんだよネ。しかもこぃつがまた
こういう経緯でhttp://www.angato.com/nakayoku_ne/haken_to_multi1.htm
しかも現在はこんな感じhttp://www.angato.com/nakayoku_ne/haken_to_multi0.htm
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=2bf8na4aba5oa1bca5pa4nbfmca3a4acbbfa4a4a5bba5dfa5ja1bc&sid=1073723&mid=3
つまりこの種の業界は、これまで言われてたように、また現在も多くの
人が言われてるようには”マッタク無い”可能性が高いという事。たとえば
このように→http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1002207543/
だからこそこの女もふくめ”ブラインド勧誘”やってる、ぃゃ”やれる”連中も
多くても”当然”、という事。実際多いんだよ
このように→http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_soho+776
http://www.f7.dion.ne.jp/~kabayan/newpage1.htm
そしてその結果どうであるのか?こういうことだよな↓↓
http://www.angato.com/nakayoku_ne/haken_to_multi0.htm
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/198
http://angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2228
http://angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2242
http://angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2231
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=2bf8na4aba5oa1bca5pa4nbfmca3a4acbbfa4a4a5bba5dfa5ja1bc&sid=1073723&mid=3
(リストラ倒産を加速させてるやつらのかたわれ=この「な☆じまゆ★こ」はじめと
 する”かげではコソコソ”とブラインド勧誘してる派遣やSEの連中、その連中により
 結果的に倒産やリストラに追いやられ追い詰められた人達を、
 さらに”ブラインド勧誘”であいつら”くいもんにしまくってる”って「構図」)

だから本音としては俺こぃつらにこそ”天誅”、くわえたぃんだよネむしろ。
俺の知合いや周囲の、
自殺したり破滅したり立ち行かなくなった人達にもせめてものはなむけだ。
(俺?幸い俺はこの御時勢、超・幸運にもそんなのにも巻き込まれず。だから
 今こうしてそういう人達に”代わって”こんな事してるってツモリ。この
 ヴォアカ女に出会えヤレたのも、こういう人達のみえない導きかも知れん。)

249 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/29 22:02 ID:757j1/yW
>>245それはもぅおれが去年ぐらいからずぅぅ〜っと”指摘してる”ことじゃ。
yahooの各ハーバトピで何度も。俺ダケでも無かったが、俺が回数的にも一番多い
だろう。〜 URLをコピ&ペしても良いが今日は疲れたのでやめとく〜
そんだけでなく、あるハーバのミリオネアというランクの女
(「ウルフ」というハンドルネーム)や、その旦那かなんか(=ひもやろ-と俺はよぶ)
にも”ワザワザ”そのことについてうかがったり、逆に教えたりしてたんだぜ。
でも全く返事無しということでその頃(=昨年暮〜年初)は、まだこの事知らなかった
んじゃないかな〜。...とここまで書いて、買収の話は自分では知ってるに過ぎず、
それと関連する「ハーバの新たな体制について」のカキコならびにミリオネア女への便り、
だと思い出しまシタ^^;http://www.angato.com/scan_tako ←ココのあるテロップ(?)を
クリックすればそのことが書かれてるサイトにアクセスできるよん(NNやMacは未対応かも)。でも
mithmanyだッケ?yahooトピの「NYから来ました」野郎(女?)も知らなかった&
知りたがってたんだケドな、この話。(NYってのが事実ならば当然知ってるハズ?)

結論としては米国では珍しくも何とも無い事で、逆にその成否が存続に関わると言う話で
あったように思う。yahooのダイエットトピだったか?ソコにも俺や、例のsinchanて方が、
その内容が書かれた同じURLを載せた書込みを過去にカキコしてるハズ。
あとmachan1963さんいつも御親切御丁寧にアドバイスどうも!でも
イヤフォンマイクも”何も無し”で突然こうなんだ...耳垂れも(一時下血、というのも有った)。
ヒドいはひどいかなりなんだがそれよりも、そういう状態になったのとほぼ前後してぷっつり音信普通。ソッチが許せん。
〜ツマリそうでなきゃそのままで、しかもそのまま”大量に”使い続けてた可能性もあったって事!!<@o@> 〜

説明書もマニュアルも、ましてそれらに掲載されてる「薬事法に関する内容」など”はなっから”
関係無いって”表明”しまくってるもんだよナ!この事だけでも。

あと、そうそう!「貴重な情報提供者に資金面で援助できるかも」のほうもお忘れなく!
できれば金額なども、ナ。(匿名だから問題ないだろ?)

250 :ハーバを脱退:02/04/29 22:04 ID:CeGP4jal
>>248
ううぅっ、切ない話。
まあ、おいら豚マン君ではなくなったことだし、
「そんなこともあったっけな〜」と明るく行きていこ。
あと2,30万くらいかな、残り。
♂がこんなことに金つぎ込むなんて、人に言えないよね…恥ずかしくて。
でも生活を圧迫してるわけでないので大丈夫。
でも切ない…ねぇ。
これでデブの飯だったとしたら、眼もあてらんかかったねー、って
「実はね…」って話した友人数人に言われてます。

ハーバスレは常時ageしてないと!

251 :ハーバを脱退:02/04/29 22:07 ID:CeGP4jal
→250

誤:これでデブの飯だったとしたら、
正:これでデブのままだったとしたら、

("^-^)

252 :名無しさん@どっと混む:02/04/30 16:58 ID:JTX9Ynr6
YAHOOのハーバートビに

「ブラインド勧誘は合法だ!!」

って言ってるアホが出現しとるぞ

253 :まっちゃん1963:02/04/30 17:18 ID:pv+J09D2
ハンドルネームさんが立てた方に反論しました。

もう一つは先に反論していただいてましたよ。
本と自分たちのやっている事くらい自覚しろ!って感じ・・

254 :まっちゃん1963:02/04/30 17:20 ID:pv+J09D2

本とは、ホントでした。
しんちゃんの方はナチュラリープラスが同じ事してるし。


255 :名無しさん@どっと混む:02/04/30 22:43 ID:1XDDLHBT
>>252
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5oa1bca5pa4ca4fa4bda4sa4ja4ka1a6a1a6a1a6&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1
これだろ?ここのMsg3・・・
日本国憲法って・・・(笑)

そのうち言い出すのかね?「ブラインド勧誘は憲法で合法って保証されてます!」とか。
イヤマジでこんな事考えてるのなら本当にハー(以下略)

256 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/04/30 22:54 ID:oRvKe8jT
ハーバのSPがメーリングリストの中で、
ニュースキンとか・・他のダイエットの食品で劇症肝炎になってるかたが一部
いてるみたいなんですが・・・その方たちもダイエット健康食品だったとか・
っていうこと聞いてるよ。
やっぱりハーバは凄いよ。
SPクラスじゃ無知ですねえ。ケラケラケラケラ。

257 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/30 23:07 ID:xW68PHUu
>>255
憲法改正ッッッ!!
(by幹事長YAM☆ZA★I。「変態扱ぃすンじゃ無-ェ」)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5oa1bca5pa4ca4fa4bda4sa4ja4ka1a6a1a6a1a6&sid=1073723&mid=11
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=2bf8na4aba5oa1bca5pa4nbfmca3a4acbbfa4a4a5bba5dfa5ja1bc&sid=1073723&mid=23


258 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/04/30 23:39 ID:xW68PHUu
いゃ〜しかし今日はじつにまた強烈なのを
拝見させて頂きマシたゎmomoko_99jp(>>255)。m(。-_-。)m

あぃっつらホントにマジ「ユネスコ国際遺産」レベルだゎ。


259 :名無しさん@どっと混む:02/05/01 01:46 ID:+YoBnNxh
Yahooに書き込むハーバの人達って
(1)金の亡者タイプ(ブラインド勧誘タイプ)
(2)>>255みたいな電波念仏タイプ(根拠ナシ合法論タイプ)
(3)Msg1に反応してログ読まずに念仏唱えるタイプ
のどれかしかいないんだね・・・。
現在>>255には(3)が降臨中なんだがアキレテモノモイエマセン
(なんだか自作自演の臭いもする・・・と思ってみるテスト)

260 :名無しさん@どっと混む:02/05/01 01:54 ID:+YoBnNxh
ちょこっと思ったこと・・・
「表現の自由に基づいて考えれば会社名を表記するかしないかは
投稿する人の表現なんだから合法ナンダヨ!」とか言い出しそうで怖い(笑)
いやー、ポジティブシンキングってスバラチイ

261 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/05/01 02:10 ID:cY2FhJxc
260が言ったこと言う奴しかハーバにはいないとオモワレ。
メーリングリストが分裂したおかげでdでもないほどメールが来るのはキツイです。


262 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/01 12:32 ID:j2QqKwxN
>>260
「小姑の小言みたぃカモ」Resです(、スマソッ!)。

>表現なんだから合法ナンダヨ!
表現の自由は日本国憲法で保障で即ち”合憲”、
商標その他無し勧誘は、”違法”即ち”合法”では無い。

一票格差裁判とか
でもわかるように法律と憲法解釈の溝の問題はそれこそ
”宗教裁判”的長期化複雑化様相を帯びる事もあるよう思うが、

そんなんとはマ---ッタク違うごくごく単純”低レベルの極み”
としか言い様の無い”ブラインド勧誘”、
しかも”たちの悪い”ブラインド勧誘な”ダケ”...でおま。

ゴキブリほぃほぃ等同様に、最近はあぃつらの”勘違い”
の材料を、事前に先取りして”つぶしとかねば”、と言う
熱意に燃えとるでおま。これまでほったらかし、無視してたばかりに
無数にその曲解、勘違い被害続出だったじゃんたとえば「薬事法」の
好転反応にしろ、今回のmomoko、momoyoの”独自”の特商法”解釈”に
しろさ。それゆえの「小姑の小言みたぃカモ」Resでシタ、スマソッ!!
〜 それにまた直接被害無くてもあの勘違いでたらめを、”念仏のように”延々、
   繰返し聞かされまくる”ダケ”でもかなり重大な問題、とも思えたので・・・ 〜

263 :まっちゃん1963:02/05/01 22:17 ID:obG1qtdK
最近、バカハエ女無視していたら、今日ハンドルネームさん立てたトピを
ヤッフーの掲示板に貼り付けてましたよ。
寂しいのかしら?

でもなぜマルチ商法肯定派って、どこのトピでも同じ事で
皆から叩かれているのに気がつかないんだろ?
マインドコントロールって恐いね

264 :某DTとの会話:02/05/02 03:11 ID:FHXRRD/c
俺「主催者も内容も言わずに会場に無理に連れて行って
  相手を洗脳して勧誘するのってブラインド勧誘になるのと違うの?」
DT「大丈夫、ちゃんと弁護士いますから。
  それにあれはアメリカでやっている方法を真似たものなの」

俺「高い金出してスーパーバイザーにならなくてもインターネットで
  ハーバライフの製品、安く買えるのじゃない?」
DT「でもそれは相手のビジネスチャンスを奪うことになりますよね」

俺「もし他人をビジネスに勧誘して相手が破産したら、
  俺はどう責任をとればいいの?」
DT「でも、最終的に決めるのは本人だから、その本人の問題です」

俺「ワールドチームトレーニングは何で俺たちは参加出来ないの?」
DT「特殊なトレーニングなんで、ある程度以上じゃないと
  聞いても意味が無いの」

俺「ハーバライフのビジネスって、他のマルチとどう違うの?」
DT「いろいろなことを覚えなくても、
  ハーバライフは単に会場に連れてくればいいの」

俺「ハーバライフディストリビューターの所得の期待値はいくらくらい?」
DT「それは人によって違うの。まあ理屈を言う人はまず収入は得られないわ」

DT「一緒に海外旅行行きましょうよ」
俺「行きたいけど失業して金無いし・・・」
DT「ああいう風に騒いでいるところの写真を見せることによって
  他の人達も、ああ良いな〜、私も行きたいな
  ってなって仲間に加わるんですから。
  それが収入に結びつくんだし〜
  仕事ですよ、仕事。仕事なら絶対に行くでしょう」

265 :名無しさん@どっと混む:02/05/02 10:57 ID:GzHINHGE
別人「ああ、海外旅行いきた〜い! つれてってくれるの?
   でも、一緒に海外旅行行って、現地で崖から突き落としたりするんじゃないの。。。?」
DT「・・・」


266 :名無しさん@どっと混む:02/05/02 11:19 ID:dh7BXwOF
>>264
失業者を海外旅行に誘うとは、恐るべし

267 :まっちゃん1963:02/05/03 08:43 ID:B8wDwubd
>>265
見込みがなければ、即突き落とすな。きっと・・

268 :名無しさん@どっと混む:02/05/03 21:12 ID:wSVyetRd

ttp://homepage1.nifty.com/takepi/hb/genki.htm



269 :ヘビーメタルお届け:02/05/03 21:44 ID:YE7/PqLk
ベンチャー板の皆さんに手土産と共に最後のお願いに参りました。
これを機会にHRHMというジャンルを聴いていただければそれだけでも幸いですが
できれば最後の一押しの一票をお願いします。

ソナタアークティカ(サンプル)
http://www.sonataarctica.com/samples/unopened.mp3

ダークムーア
http://www.ismusic.ne.jp/melospe/TheNightOfTheAge.mp3

ドラゴンランド
http://www.ismusic.ne.jp/melospe/WorldsEnd.mp3

クイーン WE ARE THE CHAMPIONS
http://www.kadra.com.pl/media/Queen%20-%20We%20Are%20The%20Champions.mp3

必笑必至の魅惑のショボCDジャケ
http://isweb40.infoseek.co.jp/art/rage13/cgi-bin/joyful/img/7.jpg




現在の投票スレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020363701/

コード発行所
http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi

270 :名無しさん@どっと混む:02/05/03 23:33 ID:wSVyetRd
>>269
なんで、またココに。。。

271 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/04 12:31 ID:0LnYGyr/
----- Original Message -----
送信者 : "みゆりんこ♪" <sailxxxxxx@jttk.zaq.ne.jp>
宛先 : <oyjxxxxx@ml-b2.infoseek.co.jp>
送信日時 : 2001年9月8日 23:49
件名 : [oyjxxxxx:04775] Re: みゆりんこ♪さ〜ん は〜〜い!!


>
>
>
> こんばんはっ!
> 神戸HOM&オフ会帰りの、るるる〜〜んみゆりんこ♪でぇ〜〜す。
>
> > まみ@札幌です!
> > すみませんがこの場をお借りさせていただきます。
> > おひさしぶりです。
> > 明日、札幌のHOMに参加しようと思ってます。
> > ぜひ、しばすけ★さんも一緒に!
>
> 彼女は、学校のPCを使ってるので、今からメールしても、きっと読むのは月曜日…
>
> なんか、方法考えて、ローカルでまみちゃんにメールしますね★
>
> んじゃ、あとでね〜〜〜♪
>
> 個人メールで、すんまそ〜〜〜ん☆
>
>
> ★〜〜♪〜〜☆〜〜♪〜〜★〜〜♪
>                
>  みゆりんこ♪
>   宝塚市在住・お気楽主婦
>   36歳の幼稚園児ママ☆
>   −9kg!13号が9号に♪
>   めざせ7号!独身時代☆
>    sailxxxxxx@jttk.zaq.ne.jp   
> ☆〜〜♪〜〜★〜〜♪〜〜☆〜〜♪
>
こんな連中、伏字にする必要なんか全く無いと言う
気もするんだけどな。以下の理由から。非営利団体構想。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=2bf8na4aba5oa1bca5pa4nbfmca3a4acbbfa4a4a5bba5dfa5ja1bc&sid=1073723&mid=28



272 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/04 13:31 ID:0LnYGyr/
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=2000072&tid=bdwa1a229bama1a2ebebfa64ukbe&sid=2000072&mid=50&n=1
自らがマルチのブラインド勧誘でありながらそれを棚に上げ、あろうことか?!仲間のネズミ(???)を”罵倒”
する”新種”発見。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834758&tid=kdc5a4a4g2ta4aea4bfa4a4bfm8bdja1aaa1aa4xelbadfbdbba4njfd&sid=1834758&mid=18



あと、この書込みのときに、コレ→http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=sakurano_happa
を、書き込もうとしたら、「利用規約違反で書き込めません」みたいに表示され
書き込めなかったのだが?そういう仕組み立ったっけ?yahooって。
(ついでといってはなんだがこの「sakurano_happa」退治も
 兼ねてチョット試してみてくださらんかの--ぉぅぅ??皆の衆。)

273 :まっちゃん1963:02/05/04 16:47 ID:oBgMx6QP
ハンドルネームさん、ヤッフーまたネット障害起こってたみたい。

一応ドラッグストアのトピに「ハーバライフの商品は売っちゃダメだよ!」
とカキコしたよん。
さてどうなるかしら?

274 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/05/04 17:04 ID:HLnsv4RU
★愚か者さん コンニチ波!( ゜o)<≡≡((((☆ガゴーン☆)>o<)ノオウー

> あと、ちょっとダイエットのことで質問なんですが・・・
> ニュースキンとか・・他のダイエットの食品で劇症肝炎になってるかたが
一部いてるみたいなんですが・・・その方たちもダイエット健康食品だっ
> たとか・・
> (潜伏期間が5年くらいの間に・・・)

ち)私は『は〜ぶ定食』以外の健康食品類はほとんどしらないんです。
  他社の製品や健康食品は詳しくないですが..
  その製品で本当に病気になったのでしょうか? 噂という物は伝わり方で
  ドンドン大きくなってくるものです。ハーバライフではそのような噂や事実
でない
  事を[90の意見]という風に言われています。そして後の残りの10%が
  [製品を使ってどんな結果がでたか?]という[事実]の部分なんです。

  私たちが伝えるメッセージは[自分自身が製品を使った結果]を伝えていま
す。

  そしてハーバライフは食事以外に取る[栄養補助食品]ではなく,
  世界で唯一,食事の代替品としての[栄養補給食品]というラベルを
  貼れる事もハーバライフだけなんです。
 
> で・・質問なんですが・・・ちとそのダイエット(ハーブ定食)をやりたいと
いってる方が
それを心配してます・・
> そういう劇症肝炎とかいろんな身体の具合が悪くなってきているという方が
今まで辞めた方とかそんな方にはいてないんでしょうか??

ち)他社の製品や健康食品は詳しくないのですが..私がこの製品を食べ始めて
  2年半で,この製品が直接の理由で病気になられた方は聞いたことがないで
す。

  大阪や各地のイベントへ参加すると,日本で7年,世界で54か国では22
年以上
  この製品を食べ続けている方を先々月ロスで見ましたが皆さんめちゃくちゃ
元気で
  綺麗だし、前の写真と見比べても年々若返っているんです。

  私たちが『は〜ぶ定食』を伝える上で嘘や虚実
  等を話して販売すると,ハーバライフジャパンより,最悪ID#の剥奪,D
Sとしての
  活動が出来なくなる事だってあるんです。ですから私は自分が感じたものや
イベント
  などで人から伝わった事実をこのMLで皆さんに伝えていこうと思っていま
す。

  そしてどうしてもご心配ならば,イベントへお誘いして上げてください。
  イベント会場で,ハーバライフのDSで医師の方が集まった団体もあります 。
  大阪の2DAYSでは,福山の医学博士 楊先生も毎月参加しています。そ の
  先生から直接お話を聞くことも出来ますよ。

  
  
  


275 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/05/04 17:07 ID:HLnsv4RU
★愚か者さん

あるある大辞典とか。。。お昼のみのもんたのなんていうのか忘れた
あれって 弊害だって うちのおばあちゃん言ってました(笑

あれやこれや 次々と 健康のため打ち出して
振り回されるの疲れたって(爆

いいこといってるのかもしれないけど

ひとそれぞれ信じるもの 感じることって 千差万別 10人十色で
人の感情を自分の思い通りにはできない

わたしは いまだに成分とかよく知らないの

難しいこと考えたこともないんだ

イベントに参加して 多くの奇跡的な体験みたり
自分が食事として摂り入れるようになって起った嬉しい変化

それだけで十分なんです

う〜〜〜ん 愚か者さんって賢いんだ
。。。メール読み返したよ

> 楽しいプラス思考に水をさしたかもしれないけれども・・・

全然〜そんなことないよ!!無理もないと思います

大切な人に伝えるとなると口に入れるものだし
愚か者さんが思うことは当然なことだと思います


愚か者さんはすごく真剣なんだって 真摯な気持ちでハーバライフ受け止めてる ん
だって
よくわかったよ!

わたしはわたしや 世界中の多くの愛用者に起った事実を信じてこれからも
ハーブ定食を食べたいと思っています

大阪で会う人 シドニーや横浜のイベントで20年以上も食べてるひとたちを
この目で見て改めて ハーバライフのすごさを実感しましたからヾ(@^▽^@
)ノ

ちゃお@さんもいってたように 大阪のイベントでは 福山から楊Dr.も来られ


お友達ともども いろいろとお話聞いてみたらいいと思います
ご紹介しますよ!!


ハーバライフって理屈じゃないのよね〜〜〜

結果が全てを物語るんだわ♪(* ̄∇ ̄*)



276 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/05/04 17:10 ID:HLnsv4RU
痛いメールを晒し上げ

277 :名無しさん@どっと混む:02/05/04 18:19 ID:AuKT6kcM
>>268   http://homepage1.nifty.com/takepi/hb/genki.htm

登録すんじゃね〜よ
でも覗いてみたいな
だれか、HOMチャットの体験者っているかい
状況、おしえて〜


 

278 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/05 00:09 ID:UF8KQQJO
こんなの読むとがぜんッ!怒りが燃えさかるな〜ぁッ
>噂という物は伝わり方で
>  ドンドン大きくなってくるものです。ハーバライフではそのような噂や事実
でない
>  事を[90の意見]という風に言われています。そして後の残りの10%が
>  [製品を使ってどんな結果がでたか?]という[事実]の部分なんです。

ようするに「競馬・馬みたぃに目ン前に覆いをして」の、”言論統制”
じゃねーかよ。

こいつらただ単に「疑惑をはらす努力を”放棄”してる」に過ぎない!!!


ムネオ"未満"だ!!!

279 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/05/05 06:09 ID:pZ0dkZsJ
まだまだ痛いメールイパーイありますよ。


280 :(・∀・)イイ! ◆BaKa18Go :02/05/05 06:23 ID:pZ0dkZsJ
愚か者しゃん。
愚か者しゃんが伝えた方の、目的はなんなのでしょう?
確かにビタミンの過剰摂取は、体に負担がかかるときもあるでしょう。
でもね。にんじん食べ過ぎたからビタミンAを摂りすぎたぁ〜とか、
お肉を食べ過ぎて、、卵を食べ過ぎて。。。って、食事でそんなこと
言ってるのかしら??

『ハーバライフ』はお食事です。
食事だったからこそ、妊婦でも試せました。
プログラムどおりにしっかりと摂っていれば、大丈夫ですよ。

百聞は一見にしかずと、言いますよね。

私たちは、お医者様でも博士でも栄養士でもないんです。
ただ、この食事を喜んで食べているいち愛用者なんですよね。
メッセンジャーなんですよね。

ちゃお@しゃんも書いてくれてましたけど、
Dr.ローレンスメイ著「ハーバライフニュートリションガイド」を
読んで見られるといいですよ。

あと、医学顧問委員会の方が来日されるときの、イベントに
参加されることをお勧めしますぅ〜♪

近いところだと、、、タイのエキストラバガンザが一番ベストかも♪


281 : :02/05/05 09:44 ID:8px24t/y
みなさんありがとうございます。
わたしは毎日ハーバの製品で日々元気に、そして健康になっています。

 ただ、ご理解いただけないのが、残念です。

 

282 :まっちゃん1963:02/05/05 11:06 ID:SaAOrj/5
>>281
合っていればいいですよ。良かったですね
ただねぇアンチが多いのは確かだから、まともな方は辛いかも?
変な会社だね・・ハーバライフって

283 :名無しさん@どっと混む:02/05/05 11:16 ID:wabbIAQ3
>>281
アメリカで死人が出ている商品をよく口の中に入れられるよな。
あばたもえくぼってか?(爆)

そういや、ハーバライフは他2社と合併したみたいだが
金もらってたみたいだけど、あれって身売りなのか?

284 :名無しさん@どっと混む:02/05/05 13:53 ID:bev35E1Y
>>283
合併?アメリカ本社ですか?
ソースきぼーん。

285 :名無しさん@どっと混む:02/05/05 14:28 ID:wabbIAQ3
MLM最新情報90
http://www.networkbusiness.gr.jp/12.htm

まだ新しい情報だからIDとらないと見れないぞ

ロサンゼルスタイムズにも記事が載っているがこっちもIDとらないと読めなくなったなぁ。
せちがらい世の中だ(爆)

286 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/05 18:35 ID:nSP2N07N
>>283>>285。おばんです。
株がらみの事か?だったらわしにまかせんか〜ぃぃ!
・・・とでっかぃ事言えるほど確かな情報じゃないかもしらんが^^;
もしかしてコレか?→http://biz.yahoo.com/djus/020410/200204102240000990_2.html

”最新の情報”と>>283>>285のカキコには書かれてあったので、もしかしたら
違うかもしれんのぅ、だったらゴミ〜ンン。でももしこの話ならばもうずいぶん
前からあったぞ、同じ話じゃなく似た話、同様の話だったかもしらんが。

MargerTalk(=合併話)という題名で昨年報道され、yahooのハーバトピにも
その記事のコピ&ペを、俺や、確かshinchanさんかな?書き込んでるハズよん。

違ったら指摘してくれor正しい情報くんろッ♪御恥ずかしながら、
ハーバ株もごくたま〜にだがレクチャしとんのょ^^;。ただしこの情報では
”あげちゃってる”ケドね、もうとっくに。米国YahooFinanceのチャートの
ページで「herba」か「herbb」を入力して御覧あれ。4月に”1回だけ”
どっぴゅ〜んと上がっとるけん。ま、しかし、
とはいっても
「reseach(企業格付け)」のページにも順位までは掲載はされてない、
すなわち
「並み居る企業群の中でも、
 ”特に”代表的な銘柄とまでは”いかない”」、あくまでも
並み居るヘルスケア企業の
”一つ”に過ぎないからね、ここは。

287 :名無しさん@どっと混む:02/05/05 19:52 ID:IJEVPk+N
俺は一ヶ月間プログラム通りに食べたが、
まったく変化無かった。
アップによると
「シェークを牛乳で割ったから脂肪分を取ってしまい
 やせなかったのかも?」

ふざけるな!
結果がすべてじゃないのか!
ハーバカ女

288 :284:02/05/05 20:37 ID:Z/nQuasC
>>285-286
情報ありがとうございました。
ゆっくり見てみます。

289 :名無しさん@どっと混む:02/05/05 20:38 ID:SvAMWKoE
4万円のセット一ヶ月飲みつづけたが体重一グラムたりとも減らなかったぞ

290 :名無しさん@どっと混む:02/05/05 20:47 ID:NVGprp1J
ネットの掲示板でよくあるよね、ここの勧誘、オフカイだなんだといって適当にメール送ってくるあほ女、横浜だったかなあ、、ほんとどあほだよ。

291 :名無しさん@どっと混む:02/05/05 22:14 ID:2xMjC+0W
この製品
どこがすごいのだろうか?

292 :名無しさん@どっと混む:02/05/06 00:24 ID:plF/61cZ
>>291
販売方法がスゴイ。
あと販売員のどうしようもないバカなのがスゴイ。

293 :名無しさん@どっと混む:02/05/06 10:04 ID:plF/61cZ
 

294 :名無しさん@どっと混む:02/05/06 10:54 ID:6+IEP77Q
ぜんぜんずれるかもしれないけど、ちなみに私は
この手のダイエット商品を信じていないけど、
ハーバライフのダイエットを格安でディストリビュータ
にならずして、手に入れることができるルートをたまたま
みつけ、試しています。今1ヶ月たったところ。
4kg、体脂肪4%減ったから、気持ち的には、「ラッキー」
ってとこですが。

シェイクの粉2缶分とF2-4、セルロス、ファイバーボンド
がついて、13000円くらい。
これならだまされてもいいかって思いません?

295 :age:02/05/06 13:03 ID:+Fijb8YW
age

296 :名無しさん@どっと混む:02/05/06 16:58 ID:jvXiuT6v
>>294
騙されたいのか、アンタは。
騙していいか悪いかの問題ではないんだよ。
それから値段が安いか高いかの問題でもない。
正直言ってアンタの書き込み、
「だから何なんだよ!?」
としか言いようがない。結局アンタはハーバを推奨したいのか?

297 : :02/05/06 18:07 ID:ayLYO+zf
>>294

で?ハーバ製品はアメリカの公的機関で健康被害の報告が出されてるってことは気にならんのかな?
DEATHなんて表現もされてるよ。

298 :名無しさん@どっと混む:02/05/06 18:28 ID:QsuX7Oqv
商品だけ試したければアイナチュラで買え。
代理店登録して直販で買うより
送料込みでもまだ安かったりするぞ。

299 :名無しさん@どっと混む:02/05/06 19:16 ID:plF/61cZ
>>294
さすが! 実ユーザはスゴイね。

っていうか、骨まで痩せて氏んでみたら(w
 

300 :完全に薬事法違反よ!詐欺師!:02/05/06 20:00 ID:n/aw2gg7
----- Original Message -----
送信者 : "天然みっちゃん♪(*^ー゜)v" <pxxxxx@mva.bigxxxx.xx.jp>
宛先 : <mch2sp@ml-c9.infoxxxx.xx.jx>
送信日時 : 2002年x月x日 11:56
件名 : [mch2sp:00395] 行ってよかった大阪!
> 天然みっちゃんです♪(*^ー゜)v おはヨっv(^◇^)v
> 行ってよかった大阪!!すごかったです!!お部屋に入りきらない((o(>。<)o))
> 信じられますか?
> みっちゃんは ボランテイァスタッフもしてましたので、その現実が すごい!!
> 今回もハーブ定食&ハーブ定職で人生を変えた方をたくさん見させて頂きました。
> ハーブ定食で人生を変えた方の事実
> ★クッシング症候群 植物人間にもなった
>  ハーブ定食を食事ととらえて 3年間ハーブ定食のイベントに全部参加!!
> ★多発性関節炎 副腎皮質ホルモン投与リュウマチ 貧血 1ヵ月で血尿 たんぱく正常
> ★血液の癌 抗がん剤 副腎皮質ホルモン投与  3ヵ月ですべて正常
> ★脳性小児麻痺の子供さん  走りだし スキーにも行った
> ★膠原病 腎臓移植  3年半入院なし  海外イベント毎回参加
> ★進行性食道がん  元気で2年生きてる
> ★サルコドイス  3ヵ月で元気>
> ★脳性小児麻痺1種1級 食べて1年5ヵ月 2Lのペットボトルもてなかった手で タイヤ交換できた
> ★出産後こぶのできる病気 乳がんにもなったけど 正常!!
> ★重症筋無力症  元気!!
> ★糖尿病  3ヵ月で血糖値正常
> ★ダイエットピルでマイナス20キロ その後 手足がしびれて不妊症食べて2ヵ月 お薬いらず
> ★老人性痴呆症  車椅子から 歩けた
> ★足の裏から とげが出る病気  1級身障手帳 歩けるようになった
> ★急性骨髄白血病  4日の命と診断  骨髄移植 その後下痢 シェイク1ヵ月に8本飲んで 下痢は止まり元気!!
> ★2歳になっても 首がすわらず お座りできず 指も動かず  あと 半年の命   どんどん体が小さくなる病気  2ヵ月で+2キロ
>  2ヵ月で首がすわり  それから 2ヵ月後 お座りが出来るように
> ★先天性免疫不全症 脳もおかされてたのに お遊戯会に出れるまでに
> 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
> ハーブ定職で人生変えた方の事実 これだけの製品です 人に聞かれます!!
> すごい おばさんは月収2000万 助けた数の多さで 月収1000万とか
> 私が印象的だったのが 昨年70万くらいだった 神戸の方が 今230万も頂かれてる姿です
> 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
> この事実は ハーブ定食の製品から起こる事実です
>  本当に行ってよかった 大阪!!
>
> ★ラスカルちゃん
>  2から3キロ 落ちたんだ(*^-゜)⌒☆
>  ・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆ パチパチ
>  よかったね(*^-゜)⌒☆
>  すばらしい  自分を誉めてあげてね
>
> ♪♪♪♪♪♪♪♪ 天然みっちゃん♪♪♪♪♪♪♪♪
>    母子家庭のネアカ ままごんでしゅ
> 年齢   ミタメ 天秤座 O型
> 名前   みつおか くみよ
> 住所   大阪 吹田
> 家族   子供二人&ミーコ一匹
> 仕事   お昼お勤め 夜時々 パソコン教えに
> 趣味   ダイビング、スキー、水泳、読書
> 特技   よく笑う(箸が転んでも笑う)
> 好きな物 お好み焼き、お寿司  
> 好きな言葉 一生青春 ハイ・ニコ・ポン
> 今月の収入 本業以外に45万 うれぴ〜〜〜
> ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪


301 :↑マジデいい加減にしなさいよっ!:02/05/06 20:02 ID:n/aw2gg7
age

302 :名無しさん@どっと混む:02/05/06 21:08 ID:XYRC5P30
ここって既出ですか?
SOHO関係では比較的有名なサイトなんだけど、
ttp://www.kawaii.ne.jp/~murasaki/soho/

ある日突然バナーが入るようになった。
ttp://www.kawaii.ne.jp/herbdiet/

303 :まっちゃん1963:02/05/06 22:14 ID:F3CqfQxW
>>300
はずかしー!こいつ近所でもDQN主婦なんやろな。

しんちゃんの掲示板でマルチバカ登場!
ダイエット交流なんだけど、一般の方はあんな科学知識しかお持ちでないのでしょうか?
ビオレの広告見てたかも知れないけれど、直接食品にリトマス紙当てるだなんて・・食品は灰にしてからなのよ。
ツッコミ甲斐ある内容のカキコですわ。

304 :名無しさん@どっと混む:02/05/06 22:25 ID:Q1soXdSg
>>300
まあ。なんか色々並べ立てて

 ハ ー バ 必 死 だ な(藁

って感じかね。なんでもかんでも並べ立てればいいってもんでなし。


305 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/06 23:12 ID:D6x1GFse
>>301
>マジデいい加減にしなさいよっ! :02/05/06 20:02
そぃつはこちとらのセリフだッ!↓
http://www.google.com/search?hl=ja&q=pommeku@mxu.mesh.ne.jp&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

306 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/06 23:27 ID:4crexKs+
>>301
ほんとにこんなメールがとびかいまくってんなら
警視庁に盗聴許可与えるくらぃしかねぇべマジで。今度から
できるようになりヤクの事件とかで使われてるし。

だってこりゃもはや”完璧”なる「薬事法違反」、やんか。危険じゃ!

.....でも、そんまえに誰かたれこめ当局に!!こないだから
書かれてる、なんとかカードのローンのことなどとも一緒に!!
(俺がやっても良いが直接メール受取った人の方が良い。匿名でも出せる
はず警視庁のサイトとかは。あ、それとおぃらの、先日から書いてる
「貴重な情報と引換えに抱えてるローンの御相談(注:額と情報による)」
の方もお忘れなく!!!これは今書いた当局へのたれこみとはまた別。
...でも今最も効果てきめんなのは、やはりこの
薬事法違反メールたれこむのだと思うが?警視庁とか。決定的証拠じゃん)

307 :名無しさん@どっと混む:02/05/07 06:47 ID:AHFdwP6g
ttp://www.interq.or.jp/dry/tanekiti/diet/

個人HPの掲示板にこんなURL貼りやがった…

308 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/07 11:56 ID:IxRG45sm
前場引けたんでチョト、かきこすっど!
>>283>>285、&>>288のかたがた、その買収話とやらは
ヤッパ俺の書いた>>286だったのかい?外国株式とはいえ
気になってしょうがないんじゃがの〜。ちなみにこんな
カキコが米国yahoo株トピにあったんで紹介させて頂くョm(..)m<"ペコリッ"
>I remember the last buy-out that failed. What are the odds these buyers back out?
(拙訳「最後の(株式の)買い付けは失敗だったと記憶しているが買い手(恐らくは
 当該買収会社の事?)が手を引く可能性は無いのか?」←コレが5/6までで最後
 (最新)の書込みだったんだよ↓↓↓。
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=l&board=7076899&tid=herba&sid=7076899&mid=3362
 最近じゃメディア〜新聞TVEtcetc...〜なんかよりこうした株式トピ
 の書込みの方が新しい情報の場合も多いんだ、ゾ、と。マもっとも
「風説の流布」やでたらめ誹謗中傷なんかもやたらとあって玉石混交
〜てゆ-より"砂漠でダイアのかけら探す"みたぃなモン?〜だが、
 とはいえ「火の無いところに煙は立たず」、
 "SmokeOnTheWater,FireInTheSky(??)"、などとも良く言うじゃない???)


気になってしゃ-なぃ!だからお〜ぃ誰か詳しいこの買収ばなしの経緯とか知ってる
人、おしえてくんろーーッ!アいかんチャート見にゃ!つ-訳でじゃまた引け後でも。
(情報、待ってるぞーぃ!)

309 :283:02/05/08 09:49 ID:wv6gDyJ/
>>380
多分同じ情報だと思うぞ!

確か去年の夏くらいから、株主達が会社を売れと騒いでいたから
その流れかと思っていたんだけどな。
ただ、実態は良く判らない。
俺も経緯が知りたいから書き込んだんよ。

310 :名無しさん@どっと混む:02/05/08 14:04 ID:iRvIlddb
こんにちは XXXX です(。・_・。)ノ  

現在のLIPは
★今週、初めてLIPに登録された方
★先週以前に登録をされていて現在仮登録中だと言う方
★次のステップへ進まれて、既にビジネスをスタートしながら
  期限がくるまでLIPに残られていると言う方
★皆様をサポートするLIPスタッフ
の4種類の方々が混合されたMLです

それぞれのスタンスで発言されるので
MLが慣れてらっしゃらない方にとっては少々読み難いかもしれません

ご自分に必要な情報をその都度、ご自分で得られて下さいね


★☆★このメールは初めての方用です〜〜♪★☆★


必要な情報をじゃんじゃんお伝えしていきますね♪

このMLに登録されて、何もわからないから
質問したくてもできない〜〜
そんな方も沢山いらっしゃいますよね?

まずは、このお仕事の会社「ハーバライフ」についてです(*`▽´*)

簡単な詳細はメンバーのHPに書いてありますね。

正式名称を「ハーバライフインターナショナル」と申します
アメリカ・ロサンゼルスのセンチュリーシティに本社ビルを構え
NASDAQ USA に上場しているアメリカでも
優良企業のひとつと認められています

現在、世界54カ国で営業し
全世界で3500万人が愛用した実績を持ちます

こんなに大きな企業にもストーリーがあります

ハーバライフの創立者はマークヒューズと言います
彼がハーバライフを作ったきっかけは母親のダイエットでした

マークの母親はたった15キロのダイエットをする為に
あらゆる努力をしたのですが満足する結果を得ることができず
最終的に、間違ったダイエット方法の薬害により
彼が18歳のときに死亡されました

多感な時期に母親のダイエットを見てきて
最終的に母親を亡くしてしまう結果に憤りを感じた彼は
もっと安全で、結果の出る製品を求めました

そしていつしかその素晴らしい製品を世界の人々に届け
そのことに自分の人生を費やしたいと強く思いました

311 :名無しさん@どっと混む:02/05/08 14:09 ID:iRvIlddb
 
 
納得のいく製品を手にした彼はハーバライフを設立し
たったひとりからお伝えすることを始めました

それが21年経った今、54カ国に広がり、3500万人の方々の食事として
認識されるまでに成長しました

ハーバライフが急成長した理由は3つ挙げられると言われています

ひとつは
「製品が市場に出回っている類似した製品よりも群を抜いて素晴らしい」という
こと
ふたつめは
「世界1のマーケティングである」ということ
そして最後に
経歴、性別、地域、年代(20歳以上であれば)、現在の状況をまったく問わず
仕事をしたいと思った方が「自分の希望する収入を得るまで」お手伝いをしてく
れる
ハーバライフ独自のSTS(サクセス・トレーニング・システム)があるという
こと
です

では、次のメールで製品のことからお伝えいたしますね♪

質問はどんどんアップしてくださって結構ですよ♪(* ̄∇ ̄*)



xxxx



★〓★〓★LIPへようこそ★〓★〓★

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312 :まっちゃん1963:02/05/08 14:51 ID:fs3BP8Qe

ツッコミ甲斐あるなー
今の収益出さんかいな!
世界ってどこの世界やねん!
マルチのサクセストレーニングやんけー!
とりあえず。

しんちゃんのダイエット交流板マルチバカはニュース菌女でした。
2ちゃんねるやったらボロクソやねんけど・・
何でマルチバカはパターンにているんやろ?
常に自分が正しいと主張したいみたい。あんまり腹立ったから、きつめに書いたよ。

313 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/08 16:29 ID:sisTHNZ9
株にやっきになっておったら「一日遅れの”引け後”」になッチもぅたッ!!
ところで>>310>>311に、チとムカつぃたから(???)書くよん。

ハーバライフ2002第1四半期の報告です。
http://biz.yahoo.com/bw/020430/300580_1.html
- * - * - * - * - * - * - * - * - * - * - * - * - * - * -
The following table highlights the currency impact by region:

Retail Sales % Change
First quarter
2002 vs. 2001(in $US) (in local currency)
-----------------------------
The Americas    17.1% 18.1%
Asia/Pacific Rim  -2.0% 5.8%
Europe        9.0% 15.2%
- - - - - - - - - - -
Total Worldwide
Retail Sales    8.3% 13.2%
(各行とも左がドル換算、右が自国通貨)
- * - * - * - * - * - * - * - * - * - * - * - * - * - * -
Asia/Pacific Rim
(アジア/環太平洋地域)
Retail sales for the 2002 first quarter decreased 2.0 percent, to $133.8 million
(2002年第1四半期の小売は2001年第1四半期小売の136百50万ドルから2%減の)
from $136.5 million in the 2001 first quarter. The decline continues to be
(133百80万ドルへ。この減少は、)
attributable to a year-over-year decline in Japan partially offset by increases
(韓国、タイそして最近開かれた中国の各市場により部分的ではあるが埋め合わせ)
in South Korea, Thailand and the recently opened China.
(られている「何年にもわたる日本の減少」に、起因し続けているものである。)


...”拙い訳”だが”直訳”するとコレで間違い無いよね?!

314 :名無しさん@どっと混む:02/05/08 22:36 ID:iRvIlddb
http://active.on.arena.ne.jp/cgi-bin/mks2/mkframe.cgi?z=ibpibp

315 :名無しさん@どっと混む:02/05/08 22:56 ID:iRvIlddb
http://active.on.arena.ne.jp/cgi-bin/mks2/mkframe.cgi?z=ibpibp

316 :名無しさん@どっと混む:02/05/08 23:06 ID:iRvIlddb
http://ime.nu/active.on.arena.ne.jp/cgi-bin/mks2/mkframe.cgi?z=ibpibp

317 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/08 23:16 ID:zV2iUrCV
見たよ↑>>314>>315。完全に村おこしに失敗し財政再建団体
に転落した過疎地の、そのさらに最も山あいの温泉街の、
客もまばらなストリップショーみたいなノリだと思いました。

318 :名無しさん@どっと混む:02/05/08 23:20 ID:iRvIlddb
>>317
フフフ・・・


319 :名無しさん@どっと混む:02/05/08 23:27 ID:iRvIlddb
急募! 広島の暴走族

320 :何でしょうか↓:02/05/09 01:33 ID:tjx3c+Mx
こんばんわぁ〜! ただいまチラシから帰って来た
エイリアン江口です。
 今日は、早めに切り上げて帰ってきちゃった。
 遅くなったけど、OFF会画像もUPしたよん。
 先週のイベント&OFFは、結果的にうまくいったと思いますが、
考えさせられる点も多かったでしょう。
 その殆どの根本にあるのが
「HRGスタッフが組織的に行動できていない」という点です。
 もっと精神的に個人として自立した考えを持ちながら組織として
統率のとれた行動を取るべきだと思います。
 まさかとは思いますが、この中には自分が楽しむ事を最優先に
HOM&OFF会に来ている人はいないでしょうね。
自分が楽しむことも重要ですが、それ以上にHOM&OFF会の主役は、
初参加の人とディストリビューター登録していない人なんです。

321 :何でしょうか↓:02/05/09 01:34 ID:tjx3c+Mx
ワークショップであれば、100%自分の為に来ればいいのですが、
HOM&OFF会では、初参加の彼らが、いかに楽しめる環境を
演出してあげるか?がスタッフの役割であり、その考えを持って
実行しようとする意思のある人だけがスタッフ入りするべきなんです。
 HRGの弱さが最も顕著に現われているのが、順番に並ぶ時と、
席を取る時です。
 みなさんは、この時の他のグループを観察した事がありますか?
 まず最初にHRGのスタッフは、なぜか並ぼうとしない。
並んでもすぐに列から離れて行く。
 他のグループでは、後から遅れて来た人を列の中に合流させますが、
HRGでは、遅れて来た人が来たとたん、せっかく並んでいた
スタッフまでもが列を離れてしまい、列の外で集団を作ってしまっています。
 その結果開場時には、上手なグループは全員がまとまって
列に並ぶ事ができているのにHRGはいつもオドオドしている状態。

322 :何でしょうか↓:02/05/09 01:34 ID:tjx3c+Mx
最近はHRG女性陣が開場前に合流してくれているのは
すごく評価に値します。それだけ前進したのですから。
でも、もう1工夫してみませんか?
 今、僕が考える理想的な並び方を書きますが、
あくまで提案であり強制するつもりはカケラもありません。
 まずHOMを途中で抜け出して並びに行くのは、
考え方が間違っているので、やめておいた方がよいでしょう。
 HOMが終わったら、まず新規の人がいないスタッフは、
全力で並びに行くことです。
最後のスピーチを出入り口横で立って聞くのも1つのテでしょう。
新規の人が来ている人は、新規の人をやさしくエスコートしてあげる事が
最優先だからその必要はないと思います。
 この時、女性陣や着替えをする人も1度、列に並ぶ方がよいでしょう。
後から「割り込んでる」という印象を与えないようにするためにも、
1度は列に並ぶのが効果的です。

323 :何でしょうか↓:02/05/09 01:35 ID:tjx3c+Mx
そして、荷物を置いて、遅れて合流する人たちが自然に列に入れる
スペースを確保しておきます。
その後で衣装と貴重品だけ持って着替えに行くのが
理想的ではないでしょうか?
 そして新規の人たちが合流してきたら、やはり1度列の中に入れて、
貴重品以外の荷物を置いておく方がいいでしょう。
 その後、新規の人たちに「まだ時間があるから」と、
場所を移動してゆっくりくつろいでるといいでしょう。
 何人かのスタッフには列に残るべきですが、
新規の人を連れて来ている人は、新規の人たちと一緒に喫茶店にでも
行っててください。
並ぶのがイヤな人は毎回新規を動員すればいいのです。
 このようにすれば、女性陣も着替え終わってから自由に列に入れるし、
他のグループから「割り込んでる」とイヤミを言われる事もないでしょう。
あくまで着替えやトイレから「列に戻った」と印象づける事が
できるからです。


324 :何でしょうか↓:02/05/09 01:36 ID:tjx3c+Mx
遅れて合流する新規の人たちにも同じ事がいえます。
荷物がたくさん並んでいれば、遅れて来た数人が割り込んでも、
目立ちません。
 そして開場直前、集結して並んだら、OFF会で不要な荷物を
数人づつクロークに預けに行ったり車に積んだりして準備が完了です。
 ただ、僕などは、2番目に来た人を列に割り込ませるため
「車に荷物置いてくるから、場所をみててもらう」という雰囲気で
周囲にイヤなイメージをできるだけ与えないような形で
合流させる方法を使ったりしますけどネ。
 「食材調達戦」は、今のHRGで十分、上出来だと思います。

Help URL : http://help.egroups.co.jp/
Group URL : http://www.egroups.co.jp/group/karikari-ml/
Group Owner: mailto:karikari-ml-owner@egroups.co.jp
HRGのOFF会HPが出来ました!!
http://www.bb.wakwak.com/~etoku/offkaiHP/offkaiHP.htm


325 :名無しさん@どっと混む:02/05/09 20:28 ID:D0DgETnN
痛すぎる

326 :名無しさん@どっと混む:02/05/09 23:40 ID:5LzrnZCA
(抜粋)


ねずみ講ではないですか?

違いますよ(o ̄∀ ̄)

前回同じ質問があって、
スタッフの代わりに参加者の方が教えて下さいました
その方の答えを引用させて頂きますね
=======================
まず、ねずみ講と言うものは、無限連鎖講と呼ばれているもので、
永久にメンバーが増えつづけなければ、
最終的に破綻すべき性質を待ったシステムで、
これは、法律で禁止されていますよね。

で、MLM(マルチレベルマーケティング)は、
消費者参加型ビジネスと呼ばれているもので、
もちろん合法ですが、いろいろと規制があります。
このシステムのおかげで、小売だけでは得られない
収入が入ってくるんですよね?
ハーバライフはこれに該当すると思っています。
======================
LIPにこられる方々の中には、私たちより
マーケティングについて詳しい方々がいらっしゃるので
スタッフも勉強になります(ありがとうございます)
 


327 :名無しさん@どっと混む:02/05/09 23:49 ID:5LzrnZCA
ほんとうに勉強になる(w
これで、いいんかい、この国は。
終わってるぜ。
 

328 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/09 23:55 ID:oTdepa7Y
雑誌のフラッシュにマルチ大流行て記事
が載ってた。コンビニにも置いてるからどンぞ覗いて見て!

特に「この関連では超有名」な、2人の弁護士のコメントに注目して欲しい。
要約。
@紀藤弁護士
「競争原理が原則のはずの資本主義社会で
 ”特定の”仲間同士でしか売買がされない
 という状態自体、そもそもおかしい。原則禁止にすべき。」

A宇都宮弁護士
「1996年警視庁から取締り強化の要請が
 あったのだが国会答弁で与党某女性議員
 (同じ名前で2人居る)が       ↑
 ”副業で助かってる人達も居る”(←←俺はコレらに注目したzoッ!!)
 等と答弁し水を注されるかたちに・・・」
Etcetc。

マもっともハーバに関してはこぅいったものにすら
あたらない該当しない程、
もはや”チンケ”でケチな存在でしか無いというべきかもナ。
と言っても
”めいわく”な事にはなんら変わりは無いのだけれど。
(無理な相談だけどもし迷惑さえ無きゃまさに平成の爆笑王軍団!)

329 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/10 00:22 ID:sHerZ91u
>>326
前から気になっていた事だが、
>小売だけでは得られない
これって税法上の雑所得扱いとなるんではないか?
あいつら申告はどうしてんだ?「仕入れ原価」とか、
それらを記載した帳簿とかあんの?

330 :名無しさん@どっと混む:02/05/10 00:29 ID:+358I8gB
マルチでは一般に
「帳簿を付けるとか細かい事を気にするようでは成功しない」
とか言われているらしいよ。

で、実際のところは
ぎりぎり収支が+になる程度の下位の代理店は無意識に脱税している。
それ以上の上位DTはちゃんと帳簿つけて税理士に相談して
外車やらスーツやらを経費で落として
きっちり節税している人が多いらしい。

331 :名無しさん@どっと混む:02/05/10 00:43 ID:ts3VnsJb
折れを勧誘したやつは喫茶店で領収書もらっていたぞ

332 :名無しさん@どっと混む:02/05/10 00:51 ID:lhWP2rD5
節税は悪くない。
悪いのは、勧誘方法。

333 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/10 01:31 ID:sHerZ91u
>>332
ちょっち待った!これでも元自営業者ッ(現在目下ゴミ個人投資家^^;)
節税...つ-か、「雑所得あつかい」なるもんが存在すんだよ。
自己申告してる人なら送られてくる申告書に同封のパンフレットに
書いてると思う。通常より”チョッチ”、税率が高いんだよ。
(税当局の”うごき”としては、多く納税した場合ならともかく
 ”少ない”場合は”徹底的に追求”する・・・まして「収めてない」
 場合は・・・)

今ここで俺が説明するべきかもしらんが、内容も多岐にわたってる。
もしさっき書いたパンフレットあればそれ読むのが最もわかりやすいかも。
(...てゆ-かもぅだぃぶ眠いンだゎスマン)まぁわかりやすくたとえて
いうならば、「権利収入」とかなにかを譲渡した場合とかあるいは家賃収入など
の課税税率は一般のモノを仕入れてそれを売った利益に課税される場合より
多少税率高い。そして日本は特例措置とかなんとかで、世界でも最も
「税制が複雑」な国なんだ。たぶん俺の読みだがアメリカは少なくとも
日本よりは簡素化してるはず。というか米国は”サラリーマン”も
全部に「申告書が送付されそれを自分で記入し自己申告する」国だ!
つまり(源泉課税等無いのは勿論の事)給料から何から一切の”収入”を
”元々自分で記入してる”国、「総合課税」の国だ。
〜 日本もそう言う税の簡素化「総合課税」のながれがある。
  例えば俺が今やってる株なんかでも現在それが熱い議論になってる。〜

そう、確かにあいつらって
あぃつらの利益って一般の小売の場合とは違う、てそれが
一つのセールスポイントでそれは良く”得意げ”にそのこと方々で言ってるよな?!

だとすればそれを”きちん”とその税率で、その税法上の処理で”全員”が
行なっているのか?と言う事。まして「納税してない」とかさらには
”無申告”ならば、
これはもう言語道断。さかのぼって追徴課税。個々の課税額は少なくとも
それこそ「チリも積もれば山となる」だ。

334 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/11 12:13 ID:au0rR+Z9
新種。http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=sigotosiro_bbbbbb&M=&sid=
宣戦布告。http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=2000076&tid=bbda4na5ha5sa4ra44mwa4ka4ja4ca4bfjfda4x&sid=2000076&mid=8&n=1

335 :名無しさん@どっと混む:02/05/11 15:05 ID:8aH0rlal
健康食品・ダイエット食品を扱っているハーバーライフの社長は・・・

臓器が不健康で死んだらしいぞ・・・

ぷぷぷ

336 :名無しさん@どっと混む:02/05/12 13:16 ID:lAQNbj+6
その上、財産巡って遺族と会社も争っているよ。
死んだ彼も辛いだろうね。

337 :メイ:02/05/12 16:34 ID:mNF4/ZoW
財産争いかあ・・・。
どこでもそんなの、あるんだね。

338 :名無しさん@どっと混む:02/05/12 19:28 ID:A3ChujNL
かなりドロドロしているようだ・・
変に財産残すと恐いねー。ハーバカは借金残すけど。

339 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/12 20:47 ID:usQiWFUc
ちょっち待った。
>変に財産残すと恐いねー。

もし本当にそんだけ”じゅうぶん”にたいした財産ならば
そもそも今回の、あの昨年かさらにその以前から続いてる
買収話は持ち上がらなかったはずだぞ。またそれに関係するような
記述の載ってるURLも、確かどっかにあったように思うのだが・・・

「利家とまつ」が終わったらまた書込みするからちょっとしばし待たれぃ。

>ハーバカは借金残すけど。
コレ↑につぃては今更何も言うに及ばず是非も無し。

340 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/12 23:15 ID:NyUMWC2b
既に過去の記事なので元記事は無くなってた様。
ただパソコンに保存してた奴があった。
MERGER TALK - Herbalife's health in question
合併話 - ハーバライフの健康問題?

By Angela Moore
NEW YORK, Nov 12 (Reuters) - The life could drain out of Herbalife International Inc. soon if the vitamin and diet product seller doesn't come up with a recovery plan, shareholders say.
アンジェラ・ムーアより。
ニューヨーク、11月12日(ロイター)―もしそのビタミンダイエット製品の売り手ハーバライフ社がすぐにその回復計画を提出しない場合、ハーバライフ社からはそのライフ=命は出尽くしてしまうかもしれない、と株主は言う。
The Los Angeles-based company with a current market value of about $400 million is being pressured by dissident shareholders who want the company sold to the highest bidder.
現在の市場価額が約4億ドルのそのロサンジェルスが本拠の会社は、会社が最も高い入札者に売られるのを望む反対派の株主によって圧力を加えられ続けています。
The company is facing a plethora of ills as it tries to beat back the unwanted shareholder action. It's suffering through a downturn in the vitamin and supplements business, difficulty with its direct sales model and a slowing U.S. market.
その会社は下降中のビタミンサプリメントビジネス、その直接販売モデルでの困難、そして米国市場の鈍化という状況に悩みながら、そこが望まない株主行動に打ち勝ち退けようと試み続ける過敏症のような状態にまさに直面しています。

341 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/12 23:21 ID:NyUMWC2b
Compounding the company's woes was the untimely death of its flamboyant founder, Mark Hughes, last year.
会社の苦悩を益々悪化させたのはその華麗なる創立者マーク・ヒューズ(昨年)の
不慮の死でした。
The late founder's family filed a lawsuit against the company,
which has a complicated share structure giving the Hughes' estate control of the stock.
In addition, the stock has been shunned by Wall Street -- research analysts no longer even cover the company.
前の創立者家族は会社に対し、ヒューズ氏の株式の財産管理権が与えられ
かつ複雑な株式の構造を持つに至る訴訟を起こしました。
そのうえくわえてその株式は株式市場(=NYウォール街)に敬遠されました。
--ゆえに株式アナリストたちもこの会社をもはや分析対象としてはカバーしていません。

...残りは続く。(気が向いたら^^;)。独断で自分勝手一方的長めResはスマソm(_ _)m。

342 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/13 00:39 ID:RyPD0k7u
>訴訟を起こしました。
>その会社は下降中の   〜   にまさに直面しています。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓
会社はビタミンサプリメントビジネスにおける下降トレンドの中
米国市場の成長鈍化やそれ自身の直接販売モデルの困難に悩みながら、

望まない株主行動に打ち勝ち
それを退けようとすることへの過敏症のような状態に直面しています。


>そのうえくわえてその株式は株式市場(=NYウォール街)に敬遠・・・
↓  ↓  ↓  ↓  ↓
訴訟を起こしました。
それゆえにさらにくわえてその株式は株式市場(=NYウォール街)に敬遠・・・


343 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/13 01:01 ID:20yp9eNf
>その会社は下降中の   〜   にまさに直面しています。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓
会社はビタミンサプリメントビジネスにおける下降トレンドの中
米国市場の成長鈍化やそれ自身の直接販売モデルの困難に悩みながら、
望まない株主行動に
打ち勝ちそれを退けようとすることへの過敏症状態に、直面しています。


>そのうえくわえてその株式は株式市場(=NYウォール街)に敬遠されました。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓
訴訟を起こしました。
それゆえにくわえてその株式は
株式市場(=NYウォール街)にまで避けらるようになってしまいました。


・・・・・でした。
〜コピ&ペ間違いの訂正とあと意味わかるよう書き直した〜
すいません、以上訂正のそのまた訂正、でした。  m(_ _)mでしたすいませんm(_ _)m〜コピ&ペ間違いと、意味通じるよう書き直した〜
以上、訂正のそのまた訂正でした。

344 :名無しさん@どっと混む:02/05/13 01:05 ID:36emWW7Y
すまん
熱意は伝わるが書き込みがちょっと読みにくい
レイアウトを考えてもらえないか?


345 :名無しさん@どっと混む:02/05/13 01:14 ID:qG4x4xVd
実は俺も同意、
結構良いこと書いてるとは思うんだけど、
読みにくいから読み飛ばす人もいると思うので
正直もったいない。

○適宜改行を入れる(1行はこの書き込みエリア程度で、。の後ろは改行するとか)
○適宜空行を入れる
○顔文字は1レスにつき2つまで(出来れば使わない)
とか。

例えば>>339はこんな感じかな
(あ、顔文字含まれて無かった)
//////////////////
ちょっち待った。
>変に財産残すと恐いねー。

もし本当にそんだけ”じゅうぶん”にたいした財産ならば
そもそも今回の あの昨年かさらにその以前から続いてる買収話は
持ち上がらなかったはずだぞ。
また
それに関係するような記述の載ってるURLも、
確かどっかにあったように思うのだが・・・

「利家とまつ」が終わったらまた書込みするからちょっとしばし待たれぃ。

>ハーバカは借金残すけど。
コレ↑につぃては今更何も言うに及ばず是非も無し。

346 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/13 11:36 ID:hHEPQOBD
すまん!熱意はそれと言って無い(???)のだが、それゆえ
であろうか?コピ&ペがいいかげんなのとか、
>>343に至ってはこの掲示板のテキスト入力穴の最後部に
文章がまだ残っておる事に気付かず、その上にコピ&ペ
したりとか、そういう感じなのであるよ。遅い時間なのに
PCつけっぱなしだとココにはつぃ書込みしたくなっちゃてナ。
てなワケで、あとその改行も、今後は仰せのとおりしよう。
元々そんなに読まれても居ないて気もしてたもんだから。
(逆に「同じ経験」とか問題意識を持つ人は、その俺の書込み
の”ごく”一部でも、必ず目に止まる可能性は高い、と、
そう言うスタンスであちこちのブラインド勧誘告発サイトに
いわば”殴り書き・しまくって”きてたもんだから。)

でも「殴り書き」の方もできれば大目にみてくんろ。何せおぃらにとっちゃ
最高の”ストレス発散”気分転換リフレッシュでもあるもんですから。ハィ。

347 :名無しさん@どっと混む:02/05/13 13:10 ID:y4P/V08J
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834758&tid=a1y8aba4fa4dfa4fa1aabcrd9a4ka4ja4ca4bfbbda4nhkla9a1y&sid=1834758&mid=1&type=date&first=1
社長自らSPAMとは(笑)
しかも鯖が和塩とは(笑)

ビジネスとしてマジでモラルあるんですかと小一時間(以下略)

いやきっとモラルやらマナーやらがないことをあちこちで宣伝するのが本業なのかもしれない。

348 :名無しさん@どっと混む:02/05/13 15:07 ID:FpK1v08t
↑↑↑
(笑)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/8382/

>神様、私にお金を下さい。
>願いが叶うなら、何でも我慢いたします。
>でも、一つだけわがままをお許しください。
>楽しいお仕事がしたいのです

笑いがとまらないよ〜

>ビジネスとしてマジでモラルあるんですかと小一時間(以下略)

同感・・・
っていうか、モラルやらマナーどころか、レベルが低すぎて話にならないよ〜
 



349 :名無しさん@どっと混む:02/05/13 16:28 ID:aFeM0GgP
5月11日のHOMに参加しました。
もうすばらしい話しが聞けて、感動の嵐です。
いっそう、ダイエットに励もうという気持ちと
こんなに、こんなにすばらしい未来が待っているんだなと
おもいしらされました。
つぎの機会も絶対絶対絶対絶対参加します。

ttp://www.kawaii.ne.jp/herbdiet/bbs/bbs.cgi

だそうで、ふぅん。

350 :名無しさん@どっと混む:02/05/13 17:27 ID:fYMxE/vn
一応訪販協の会員らしいので、薬事法違反、その他抗議をして見る価値ありかな。
所管の経済省でも良いかも。どの程度効果があるかはわからないが...。

http://www.jdsa.or.jp/

既出だったらスマソ

351 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/14 01:05 ID:zvsZf/yC
>>344,>>345の御二方。もう一度訳してみたよ。
長いし読みにくいと思ったので、このURLに載せといたよ。
http://www.angato.com/BlindFoldMultiMouce_trap/GESSI_MOKU_HA-BAKA.html
今度はいつもの殴り書きでは無く一応、
一目で意味がわかるようには
書かれてるとは思うよ(当然"顔文字も無い"し^^;←「顔文字ッ!!」)

余計なことだったかもしれないが。スマソ!

352 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/14 01:22 ID:GMLf5+Z5
それと今のは記事としてはもう過去のものだ。
やはりまえ書いたように、最新でしかも強烈なインパクトの情報を仕入れる
とすれば、やはり米国本国のyahooなどの株式サイトなどから
入手するのがベストのように思う。もちろん上場会社ならハーバに限らず。
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=l&board=7076899&tid=herba&sid=7076899&mid=&start=3339
中でも特にコレ↑なんか。このなかの「StrongSell」という評価の書込み。
コレ↓。
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=7076899&tid=herba&sid=7076899&mid=3345
その評価だけでも興味をそそられ思わず目にとまってしまったのは勿論だが、
内容がこれまた
〜その評価「強く売り」というだけあって〜、大変に面白いようだ。

試しにチョット除いてみると良い。

またさらに面白い(??)ことには、日本のハーバ科トピ同様、”擁護派”が
こういったとこでも現れてるようなんだ。

だから以上、ぜひ近日公開しようと思ってんだが?



353 :名無しさん@どっと混む:02/05/14 01:37 ID:71sNqUhR
>>348
>笑いがとまらないよ〜
禿同

354 :名無しさん@どっと混む:02/05/14 03:58 ID:6XbIf0NX
ネズミが暴れています。何とかしてください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835991&tid=sohoa1a6mad8b2qbcra4xa4nbh0ljb&sid=1835991&mid=142


355 :名無しさん@どっと混む:02/05/15 00:01 ID:sqO6w9jf
マルチ商法=ネットワークビジネス
ではないのか?

356 :名無しさん@どっと混む:02/05/15 00:35 ID:fagxEsCm
>>355
そのとおり。
354のリンク先の奴は頭わるい(ってマルチやるくらいだからしょうがないか

357 :名無しさん@どっと混む:02/05/15 01:42 ID:fagxEsCm
定番ネズミ理論

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=a5dba1bca5e0a5a8a59a5fa1a1hfe4i4omdfa47a4a4a1aa&sid=2000696&mid=24


358 :匿名ですが、何か?:02/05/15 21:26 ID:1QOVp/l8
死んだ親父が、一時期ハーバに入れあげていた。セミナーにも行かされた。神戸の会場に可愛い女が居たので、だまくらかして喰ってやろうかと思った。(wネット通販もやってたけど、たいして儲からなかった様だ。

359 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/15 22:38 ID:p8cTryMN
オレは食ったぜ。でもマズかった・・・・・”さまざまな意味”でwww
それに、

ヤッパしょせん「エフェドリン」や「ビタミンA過剰摂取」おんな
なんて、いったい
なにかんがえてんだかなにしでかすんだかわかったもんじゃない!!
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_hatena+103
(  しかも自己啓発セミナー好き・・・とまできたもんだ!!   )

でも、

そんな事以前にまず「ひととして絶対に"ひとでなし"」
なんだよこういう具合↓に。ブラインド勧誘マルチの女どもって。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835991&tid=sohoa1a6mad8b2qbcra4xa4nbh0ljb&sid=1835991&mid=162&thr=161&dir=d

目的はただ「勧誘して金ふんだくること"ダケ"」そして
おれの印象ではおそらく

「勧誘できれば"だれでも良い"し、”なんでもやる”」、て印象だよ。

でもそんな
高い銭払ってまで「こなつぶ買う」ぐらいならば、
「直接女買う方」が"はるかに"ましだよ!!!


・・・なんて書くと女性閲覧者から非難されると思うが、

ようするに、
「金で女性を買うような行為よりもっと人間として劣る」、いや
「けだものにも"劣る"」と言ってんだよ。あいつらブラインド勧誘の女どもは。

360 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/15 22:39 ID:p8cTryMN
俺みたいに多少余裕があるから5〜60万位なら良いよって感じで、
だけどおろかにもその時点では
彼等の”真のあこぎさ”やおぞましさに気付けず、

つい"善意"から「こなつぶ」買ってしまったばかりに、

女性を金で買うよりもさらにはるかに絶望的な思いにひたるなんて、
そんなのやっぱりよしといた方が良いよ。

そのくらいブラインド勧誘のくされメスどもなんか、
抱くのもおぞましいくらいの存在でしか無いってこと。
そしてその代名詞みたいなおんな、いやメスねずみが、
まさにあの、何度も繰り返し書いてる
勧誘しまくりインチキ派遣SE「な☆じまゆ★こ」なんだよ。
このおんな、なんと「SEXと寛容の”セミナー”」なんて
パンフレットまで
おれにみせびらかしたことまであるんだぜ!!
しかもそのあと俺が幾つか疑問投げかけたら、
いったい何と書いてきたと思う、メールで?!
「わたしがまるで男から男へとび
 まわってるみたいなこと言わないでください!」、だとさ!!!

・・・信じられる???


だけどこいつらの末路なんて、特にこのおんなの
末路なんか目に見えてるよ↓↓↓自業自得、てもんだ。
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_hatena+105

でもそうなるまで、そこまで落ちぶれはてる前に”とことん”
さらしまくってやる!!・・・この「な☆じまゆ★こ」なんか特に!!!
〜 これこそまさに”真の人道的配慮”、てもんだ!!ハッハッハッ!!! 〜

361 :名無しさん@どっと混む:02/05/16 01:12 ID:N49Uhqa+
>359/360 パッと見は、いい女に見えるんだけど。生保の肉体勧誘女か絵画商法の女を連想させる様な手口?

362 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/16 09:08 ID:/yPu8VfA
>>361キミ、
>>359>>360のカキコだけで「いい女」
なんて判断されるとお手上げなんだけどね〜全く逆、こんな
腐りきったやな女(ども)は、世の中居ないよ!と言う意味で
書いたのだけれど...それともマサカ?
この「な☆じまゆ★こ」を知ってて、顔も知ってる人かナ?

それとももしかしてマサカ??

マルチ擁護派とかセミナー関係者のかた???だけど
マルチの方はともかく、

セミナーも、この女によってこんな
ブラインド勧誘の為に利用されてるということは、デメリット
だとしか思えないんだけどなぁ、あくまで俺個人の意見と
しては。

ところが以前、電話でその事を問合せたしたときは、

確かにハーバの人は多いという事は
隠しも何にもせず認めた上で、別に関係無いですよ...と
言った態度だったんだよ。


で、そぃつがど〜ぉぉぅぅしても、今イチふにおちないんだよな、
...もちろん俺個人のとしてはふにおちない、だがね。あくまで。

そのとき応対にお出になられたのは、以前なんどかそのセミナーの
説明会てやつでお目にかかったこともある、や☆だという名の
男性の方だった。

たしかリ★ルートってとこにお勤めのかただ。(ちなみに
まったく関係無いが、リ★ルートってあんなに有名で、またTVCMとか
ネットでもよく目にする企業だが、”上場はしてない”んだよな。
リクルートコスモス(JASDAQ : 8844)ならば上場してるけど。関係無い話スマソ!!)

363 :361:02/05/16 11:36 ID:N49Uhqa+
>359 でも、一応可愛い女を喰えたんだから良いのでは?やり逃げするに限ると思われ。 362 私は、個人的には“マルチ商法逝ってよし”派ですし、な〇じさんなんて知りません。でも、悪徳商法の女には何故か美人が多い。

364 :名無しさん@どっと混む:02/05/16 11:46 ID:N49Uhqa+
アー〇・〇〇ァンや、ソ〇シも、何故か美女やジャニーズ系の男が多いらしい。経営者も、顧客を集める意味で美男美女タイプを採用しているんだろうが。私自身は、ハーバ自体に対して不信感があったし、ハーバに走っている親父の姿を冷ややかな目で見つめていた。

365 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/16 12:23 ID:/yPu8VfA
>>363(363の名無しさん江。アンチだとすぐわかるものの、
あなたのご発言にちょぃ感情的になってて、俺のハーバ科どもに対する
いつもの口調にチョィ、なッチマってることどぅかお許し頂きたいm(_ _)m)

>一応可愛い女を喰えたんだから良いのでは
それは誤解もはなはだしい!たとえ幾ら良い女(or男?)でも、
6〜70万も払って”ヤル”意味なんてどこにある?!

第一俺はそれプラス”たんまりおごって”ンだあのインチキ勧誘女には!!
コレこの通り!http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/209
こうしてじぶんで「食いしん坊」と認めてるぐらぃなのだから!!

それにだぃたぃそれ以前に、まえにも書いたが
こんな
「勧誘できるなら”誰でもかまわなぃ”し”なんでもヤル”」よぅな
メスどもだぜ?!・・・・・”ビョーキ”怖くなぃか??(とはいう
ものの、俺もヤっちまってるンだけどナ既に<@o@>しかもヤってる
最中はそんなことみじんも考えもせずに・・・本能煩悩とは恐ろしき哉。)


>何故か美女やジャニーズ系の男が多いらしい。経営者も、
>顧客を集める意味で美男美女タイプを採用している
に関しても、

そりゃぁ異性の交友関係せますぎるってもんだよ!だってさぁ、
エフェドリン過剰摂取で

   ”突発的・異常行動”

とりがちな、

その上
>ビタミンAを過剰に摂取してる人の奇形児出生率は通常の人の4.8倍・・・
(http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2283 より。)
みてぇな
おんなども...いや”メスどぶねずみ”どもなんだぜ?!


・・・・・ア、


だから「誰とでもなんでも”ヤレる”」、てワケなのか?!?!?!

...でも

ヤッパ「奇形」も「ビョーキ」も怖いぜよ(既にもぅ
ヤッちまってる俺が、いまさらこんなこと言うのもなんなのだが.....)

366 :363:02/05/16 13:48 ID:N49Uhqa+
私みたいに、素人女には縁の無い男には、少しうらやましく見えるだけ。ハーバの女に5,60万も出すのは高いかも。エフェドリンと、ビタミンAの過剰摂取で奇形児が生まれやすいとは!

367 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/16 15:37 ID:/yPu8VfA
場が引けたのでのぞきにきたんですが。
>>366さんへ。
>私みたいに、素人女には縁の無い男には、少しうらやましく見えるだけ・・・

そんなツマラナイこと考えなさんな!人間は本来地のまま、
自然のありのままで出会いが有る、と言う風には考える事、
難しいですか?そういう縁だけでも、十分に幸せだと言う風には
考えられませんか?もし(そういう風な考え方が)できないと言う
なら、それは”今の世の中の方がオカシイ”のだと言う風には??

そしてそういう社会の”いびつ”さをも、あいつらブラインド勧誘どもは
利用しまくってる”ダケ”なのですよ。風俗にも情のあつい情の細やかな
女性は沢山居ますよ。海外からの女性は(最低日本語を理解できるなど)、
実は出身国では結構高学歴な女性などもいるようですし。もちろん避妊や
性病対策も心得ていますよ。それにひきかえ俺のヤったマルチ女も含め
ブラインド勧誘のメスどもは、さっきも書いたが、
”勧誘できれば誰とでも何でもヤレる”、カンペキ・洗脳状態ですよ?!
ましてさっきも書いた
”奇形”はおろか、”避妊”や”性病”まで・・・(だってなぜならば
 「エフェドリン過剰摂取の疑い濃厚」な上その上さらに、あの度重なる
 ”洗脳・HOM&セミナー&オフ会”で、超・ハイ”になりまくってるメス
 どもなのですから!!!   )


またコレは私の話では無く、昨年まで一緒に仕事してた会社社長の話ですが、
彼が以前付き合っていた女性は、おみず(=ソープ)で都内に一戸建てを、自分
ひとりの力でお建てにななれたそうです。そんな女性も居るには居ると言う
事等も、何だかチョッと書きたかったんです。お水とはいえ、それこそ自らの
”カラダ”ひとつで都内に一戸建てまで手に出来た女性と、一方
じつは儲かっても何にもしてないのに、”何でもヤル”というメスどもと、
善悪や是非はともかくとして別として、全くくらべようも無いではありませんか?
俺に言わせればやつらこそぜったいに、自分で自らを人でなしに貶めてるとしか
思えません。そしてこれは、あくまで俺の憶測ですが、あぃつらブラインド勧誘
って仲間内で、”脱退”や”脱落”したなかまに対し、それはひどいつらい冷たい
仕打ちをしているのでは無いだろうか?そう考えれば、この「金にもならないのに
年間6〜70万も毎年費やし続ける”熱狂的・愛用者”」にあんなに大勢居続ける
のも、またそのための勧誘ならば「誰とでも何でもヤレる」と言うのも、
少しはうなづける気がするんですが・・・・・

368 :366:02/05/17 00:27 ID:r/jTMyXl
>367 ありがとう!あなたの言葉に勇気付けられました。実は、ハーバの大阪でのセミナーと同じ会場で、“医療音楽学会”の会合があって、そちらに参加したかった気分ですが。(w

369 :名無しさん@どっと混む:02/05/17 00:29 ID:dvUOQ18H
w564w654えy6

370 :366:02/05/17 00:33 ID:r/jTMyXl
それにしても、ハーバのセミナーに参加している人って一様にハイになってますね。(w 今でも、家には消費期限をとっくに過ぎたハーバ製品が残っております。(w

371 :名無しさん@どっと混む:02/05/17 01:14 ID:CLalWPi5
来るはずの無い未来での成功を夢見ると脳内麻薬があふれてくるのでしょう。



372 :名無しさん@どっと混む:02/05/17 02:22 ID:CLalWPi5
>>367
出番ですよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a4da4bba4bfa4bfa1bca4a4a1aaa4ga4ba1a2a4bfa4ya4bfa1bca4a4a1aa&sid=1139819&mid=25


373 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/17 08:57 ID:sE2dYUWS
>>372スマン!今この2h開いてみたばかり。
でもこれからもぅすぐ寄付き(=株式市場)なので
もぅチョッと待っちょってくり。

P.S.
アリアケジャパン(2815)を3570→4000で売却。
(しかし28万株と最近見ない位出来高増加してる
 早ょ売過ぎた。アィツラのせぃゃToT。。。)

374 :名無しさん@どっと混む:02/05/17 09:29 ID:fNWlXUW8
きしゅつかもしれないけど、ハーバカのヤシらってやたらメールに
無様な顔文字使いたがるよね。

375 :366:02/05/17 10:08 ID:r/jTMyXl
>371 禿同!

376 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/17 15:45 ID:sE2dYUWS
>>372だけでなく、
ココ↓、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1139819&tid=a1za1yldcbbxa4bba1aal4a4na34a30adtbfa1za1y&sid=1139819&mid=431
にも書込み有ったぞ。さっそく”手はうっとぃた”が・・・

P.S.
アリアケJは売れちゃったけど、
モリッテクス(7714。\1458で購入)、データベース・コミュ(4845.\232000)
で来週に持ち越し。〜 やつらと戦うには軍資金も必要ダカラ、ナ・・・ 〜

377 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/18 21:42 ID:r7kQXV4f
ニュータイプ誕生!「世間ばなし」系あらわる。
コレ↓↓↓のuranns2000ってやつ。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=uranns2000+%A5%CF%A1%BC&M=
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835346&tid=a5ra5dea4jbcgixa1y&sid=1835346&mid=375&thr=357&cur=357&dir=d
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835346&tid=a5ra5dea4jbcgixa1y&sid=1835346&mid=374&thr=365&cur=365&dir=d
"住所公開"はいわゆる「特商法違反指摘・対策」(のツモリ)か?!しかしながら最後の
3番目のURLの、
>買ってみたいなら私が教えてあげるよん!...が”致命傷”かと。
〜  いや〜ァそれにしてもスレッド表示になったら便利だヮィ!!  〜

(書込み時間がそれぞれ2002/ 5/14 22:09と2002/ 5/14 22:17と、なんと"3分"という
ごく短い間隔である事に少々驚嘆すると共に、その"間髪居れぬ・反応"に、かなりの
焦りのようなものを覚えるのは俺ダケか?ネズミだけ有ってそれこそ"窮鼠猫を噛む"?? )

378 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/18 21:43 ID:r7kQXV4f
(しかもスレッドではどちらも22:04になってて、最初ホントにマジびっくらこぃた
ンだけどネ。あとこれは考え過ぎだと思うが、この後続くkinako23さんやimiko7lucky
さんて方々の書込みの"あいづち"も、最初何だかど〜ぉぅぅも”連携プレイ”のように
思われてならなかった。〜きなこっつ-ダケあってやはり”きなくさぃ”?? ^^;〜
最近ワレ、少々ノイローゼ気味かと思われ。〜 アルツ入り始めとの説も・・・ToT 〜 )


だがそれも、このkinako23さんやimiko7luckyさんて御二方の、
「今月は犬買う事にしちゃったから、又今度する時に教えてね。」とか、
「ハーバライフって聞いたこと無いよ。値段がもう少し安ければ考えちゃうけど。」
という、たったこンだけの書込みではやくも沈黙。
いずれも"速攻終了"で、会話が全く途絶えてしまってる点に注目。
まさに
さりげなさの勝利か?!(御本人達は勝ち負けすら意識してないんだろうケド^^;)

379 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/19 00:08 ID:JNaxvsS0
補足。「教えてあげる」”ダケ”ならば販売にはあたらないのでは?
>>買ってみたいなら私が教えてあげるよん!...が”致命傷”かと。
と言うご意見も、当然あると思う。がしかし・・・、つ-かさ。最初、
>この手はこのあとに「私のProfileに書いてるメルアドにメールしてネ♪」とか、
>「このURLにアクセスしたら、あなたもすぐに”人生変わる”!!」とか言う、
>書込みを始めた”そのとき”を見計らってガツンッとやる必要がある。また
>その方がより効率的効果的ってもンだ・・・・・株と同じだナよぅするに?!?!
と、書くツモリだったンだヮ。でもココの部分載せないで、そのあと余分に
付け加えて書いてたら、いつの間にやらこのurann2000さんを、ハーバ科
ブラインド勧誘と”決め付けてる”ような書込みになっておりマシタm(_ _)m

とはいえ8分(、3分は間違い)もの短時間に”立て続けに”殆ど同じ内容の事書いてたり、
あと御丁寧に...というか、普通理由も何も無く、プロフィールにここまで住所書くか?!
(またあの"顔文字"。いつものハーバ科ブラインド勧誘だとツィ受止めちゃゥじゃん?!)

だがそれより何よりも、
>ハーバライフをしてから(Msg375)、とか
>一ヶ月35000円位したけど一ヶ月も経たないうちに(Msg374)、から
推察されるのは、

”継続”して”1ヶ月以上”、
”一月\35,000”のハーバを”行ない続けてる”と言う事には、少なくともなる


言う事でしょぅョ?!半額以下で買えるスーパーバイザーと考えるのが一般的でしょ?!

それとも「毎月何度にもわたってIBPセットを取っては返品し続けてる(???)」とか、
あるいは「まとめて半額以下では買わず、毎月\35,000位ずつ」買い続けてるとか?!

それともマサカ?!「買いたい人現れるたびに、”自分以外のDT”を紹介する」て-の?!?!?!
それにもし、

このurann2000さんて方が、これらの書込みを見、
異議や不服を言ってくるとしても、それはむしろ渡りに船、てもんだ。
だって直接聞く事できるじゃん、
「あなた買いたい人にも半額以下のDTになる購入法を、すすめる”ダケ”の、
 ごく一般的なDTでなんではないの?!」、って。
そしてそれこそがもっとも手っ取り早く、一番ハッキリさせられる方法だよ。

大体それ以前にさぁ、こういう具合に「(疑いは濃厚であれ、)つぃいつのまにか
 無条件に、”いつもの”ブラインド勧誘と決めてかかってしまってる」ように
なッチまった原因のその大部分は、
あぃつらブラインド勧誘DTや、それを見過ごしてた...というよりも
”放置し続けてきてる”事に、
ヤッパリ他ならないよ。

そだろ?!?!


...ソゥソゥッ判ってるョ!俺やっぱ最近入ってるょチョッとアルツかノイローゼ!!

380 :名無しさん@どっと混む:02/05/19 00:11 ID:5nEpAYSp
長い,読みにくい。
Yahooの方もそうだがもちっと短く書いてくれんか?



381 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/19 00:27 ID:JNaxvsS0
こう言う風にしかかけねーの悪かったな、それに
面倒なら読むなよ別に。

382 :名無しさん@どっと混む:02/05/19 00:32 ID:5nEpAYSp
>>381
いや,おれもマルチ嫌いだから情報として読んでるんだよ。
上のほうでも書いてる人がいるけど,
こういう話は読み飛ばそうとする人にこそ
読ませた方がいいんじゃないかと思ってね。


383 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/19 00:45 ID:FDhlTq+3
>>381
気を悪くさせてしまったらすまなかったが(、と
 いうより悪くさせたに違い無いかも知れないが)、

ここの前のパート1や、yahooの各ハーバトピでも
何度も何度も、
何度も、書き続けてきた事だが、

俺はあくまでも
>「同じ体験した人や、同じ問題意識を
>共有してるような人達の、その目にとまる”ダケ”でも良い」
と、
言い続けてるし、またそのように書き続けてる”ダケ”。

でなきゃ書きたい事がまだ”山ほど”有って、とても一度では
書き切れない位なもんだから。それに思いついたたびに、そのつど
書くようなひまも、あんまり無いんでな。だからなおさらまとめて
いっぺんにかいちまうんだよ。

だからすまんが目に止まったとこだけとか、わかるとこだけ
読んでくれ。

384 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/19 00:48 ID:FDhlTq+3
訂正。
>してるような人達の、その目にとまる”ダケ”でも良い」
  ↓  ↓  ↓
してるような人達に、”そのごく一部”がその目にとまる”ダケ”でも良い」


385 : :02/05/19 01:25 ID:afb6t66h
>>383

YAHOOでもおもってるんだが、あんた書き方下手。
読む人のこと考えた読ませる文章の書き方してくれ。
有用な情報だろ?読んでほしいんだろ?
読み飛ばされるのもったいないじゃん。

386 :名無しさん@どっと混む:02/05/19 19:54 ID:o2DTxwwU
>>384
長い名前ですなぁ。
「seminar_otaku_no_dairi」でいいんじゃない?

387 :名無しさん@どっと混む:02/05/19 19:55 ID:o2DTxwwU
>>386
失礼・・・後半は不要だった。(コピペミス)
「seminar_otaku」ですかね。

388 :名無しさん@どっと混む:02/05/19 23:48 ID:5HUATOlA
「ハンドルネーム」という部分を簡単に「HN」にして欲しい。

389 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/20 00:59 ID:xgXujXfq
ハーバの株式トピの翻訳。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa1bca5ia5a4a5ubbfa4a4a41a4ia1a2a1a9a4c0a4ha4ma1aa&sid=1139819&mid=110
ダイエットトピに書いチまったけどトピの趣旨&タイトルが、「?」って
ことなので、一応「とってもハテナなトコ」を書いたってことで
大目に見て頂きたい(、あとだいぶ下に落ちてたからageの目的も。
 てゆ-かコッチの方が目的だったカモ?!)。株式のトピでありながら、
Spamや強引な勧誘やDTのマナーの悪さについての書込みが多いのは少々
驚き。でも株価も調子悪いようだから、それも原因かもな。ダイエット
健康食品でありながら販売方法がコスト高すぎでは?!みたいな疑問の
書込みもあったようだし...オ、ちった-"ダイエットにも関係"しとるやん。

390 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/20 01:04 ID:xgXujXfq
todlyoneって”ハーバ擁護派”と、その書込みへの反論など秀逸!
ぃゃ〜どこの国もおんなじ?!ハーバってそういう意味じゃ
まさに「国境を超えてる」のかワールドワイドに?!?!

殆どこの翻訳HPの翻訳だけでも意味は通じると思いますが、
もしヒマがあったらちゃんとした翻訳もUpするツモリなんで。

391 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/20 12:02 ID:TLF8Bqjh
>>385
下手でも何でも目に止まって頂いてるようなんで。
それに全部のことを100%正確に相手に伝えられる
などとは思ってなど居ないモンでね。はなっから。

ハンドルネーム→HNにしてくれ、と言うのも、
HNをハンドルネームと認識できるのは、ネットに慣れ親しんだ
人だけなんだぜ?たしかに「ネットやってる人は殆どが
慣れ親しんでるような人だろう」、と言う意見もあるだろう。
でもそれは裏返せば「新たにネット上で閲覧するような人が少ない」
ということでもある。というよりも仕事の関係(=ホームページ作成等)で
それは肌でひしひしと感じ続けてきた。
またそれは、ほかならぬこぃつらブラインド勧誘マルチのSpamや
違法書込みが非常に大きな原因なのだ。しかも愚かな事に、おひとよしの
俺は、例のあの女にうまくその実態を隠し続けられた上で、こいつらの
そういった、サイトやCGIの作成の”片棒を担ぎ続けて”しまっていた!!

俺のこの糾弾書込みの原点は、いわばここにあるんだ。

だからこれも、余計なことだと思いつつも
わざわざいちいちハンドルネームと書いてるつもりなんだ。それに、
>>386 
>長い名前ですなぁ。
>「seminar_otaku_no_dairi」でいいんじゃない?
にしても、

すでにこう言う書込みしてんだぜ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/198
>みなさんわざわざ「さん」づけして頂きカタジケナイが、
>「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」というハンドルネーム
>って意味なので、できればセミナーおたくとでも読んでくださらんか?
だからこれもまた、
ようするにこのくらい「それ程熱心に丹念にまでは読まれてなど居ない」
と言う事だよ、というよりこんな膨大な量のもの読もうとするだけでも
おっくだし無理だよ。

そぃでも
「何とか目に止まっては頂いてる」ようなんで。それに当然の事ながら
このことだけにかかづらあってるほどヒマでも無いしな。(とは言うものの
一時はしかし、
”暴露本”ってプランも、浮上しかけてたような事も、あったような気も.....)


392 :名無しさん@どっと混む:02/05/21 03:23 ID:vYxbAfGx
こりゃなんだ!
http://biz.yahoo.com/bw/020508/80312_1.html

<機械翻訳>
Herbalife International社(ナズダック:)。 HERBA - ニュース ; ナズダック: HERBB - ニュース nud2002年5月7日に、株主のその2002年の年次会議に関する
SEC(証券取引委員会)と会社が予備代理ステートメントをファイルすると今日発表しました。
会社の株主は、以前に2002年4月10日に会社によって発表された処理で
会社がWHホールディングス株式会社(Cayman島)の完全所有子会社になる吸収合併の協定
および計画を承認する提案で考慮し投票するように依頼されるでしょう。
-------以下略

どっかの完全子会社になる話がすすんでるのか?

393 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/22 16:16 ID:9JGvpWzu
>>392
子会社というか既に買収〜合併されたんだよ。
http://biz.yahoo.com/e/020411/herbb.html
これにも同様の記事が書かれてる。あと翻訳は
http://www.nifty.com/globalgate
これなど便利だよ(同じく機械翻訳だけど)。

米国と日本の、会社や商法のどこがどう違うかわからないから、
日本で行なわれた場合と同様に、こうだと断定する事はできないが、

@WDホールディングという投資会社により
 現金での議決権を有する株式取得が行なわれた(=合併〜買収)。
AそれによりyahooのHERB"A"株の株式トピでは、株BBSでありながら
 信じられない事だが、
 「今後はディストリビュータのマナーが飛躍的にる
  改善されのではないか?」という話題の方が、むしろ賑わってる。

というこの2点はまぎれもない”事実”だ。

さっきの翻訳サイトなどで、以下のURLをを翻訳してみてくれ。
todlyoneてやつの
ハーバ擁護論(おれは恐らく信者とにらんでるが、)を口火に、
いっぜいにSpamや悪質勧誘非難のあらしという事が一目瞭然だから。
 http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=7076899&tid=herba&sid=7076899&mid=3375&thr=3375&cur=3375&dir=d

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=7076899&tid=herba&sid=7076899&mid=3348&thr=3348&cur=3348


本当は>>392の示したHPの全訳もしたかったんだが、残念ながらここしばらく
ちょっと忙しくて手が離せん。

394 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/22 16:37 ID:9JGvpWzu
それと最初書いたように、米国と日本では
法律や会社組織のありかたまでさまざま異なってるから、そこらも丹念に
分析比較し説明しなくては意味は正確に伝えられない、ということもある。

たとえば現在では日本も米国などと同様に行なわれ、かつ以下のような
評価をされるケースも一般的になりつつも、あるようだが、

企業の合併や買収は、買収された会社の生き残りや、
場合によっては成長も有得るという事で、むしろプラス材料と受止められるケースも多い。
「M&A」と言って。

そしてその本家アメリカは、特にそれがさかんだ。このM&A以外にもまだ幾つも方法がある。


でも今回のこのハーバの場合に関しては、
少なくとも議決権(=会社の意思決定に参加する権利)を得られる買収が
行なわれた、即ち経営権はこの投資会社にわたった、と言う事は事実であると
いう事と、

そしてそれによってもっとも今現在期待されてる事が、

なんと驚くべき事に

彼等のSpamや悪質な勧誘や迷惑行為の是正でしか無い、というこの2点の方が、

ただ単に米国等ではごく普通のM&Aが行なわれたという事なんかよりも
ずっとはるかに注目すべき点だ、という事だ。

とにかくまず先程の
URLの書込みを翻訳して読んでみてくれ!!米国でも日本と同じ位に、
いや
日本を上回る位に(??)、あぃつら非難罵倒されまくってるのが一目瞭然だから!!!
(つまり「日本だけでこんなにSPAMやブラインド勧誘が非難されまくってる」と
 言うあいつらの主張も、またデタラメに過ぎなかった、世界中で嫌われていた、て
 いう事だよ。)

395 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/22 16:43 ID:9JGvpWzu
それともう一つ付け加えるが、

この買収以前から、もうすでに企業の業績がかんばしくないということは、
以前紹介した日本語訳やハーバの決算データからもあきらか。であるから
>>392がイメージしたような「日本における買収劇」と、そんなに大差無い状態
と言っても良いかもしれない。他にもヒューズ一族の保有してた株式にまつわる
様々なしがらみなんかもあったようだし。


またもう一つ余計な事だが、ヒューズ氏が死亡直前に結婚した相手の女性
にまつわる、幾つかの噂も確かあったはず。ただこれはゴシップや風説の
域を出ないものだから、ここでは差し控えようと思う。(ただし今回の買収には
前ヒューズ一族保有の株にも関係してるので、詳しく探ればこの"噂"もどこかで
接点があるのかもしれないと言う気もする。)

396 :名無しさん@どっと混む:02/05/22 22:42 ID:xq3iujMt
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1139819&tid=a1za1yldcbbxa4bba1aal4a4na34a30adtbfa1za1y&sid=1139819&mid=430

この57歳のババアに、「今はルンルンの時代じゃない、ゆんゆんの時代だ」と教えてあげたほうがいいんでしょうか?
投稿して嬉しかった場合は「発信 ゆんゆん」
誰かからのレスがあった場合には「受信 よんよん」
話が続いた場合には「交信 やんやん」

若作りも大変だね( ´_ゝ`)プッ

397 :名無しさん@どっと混む:02/05/23 13:24 ID:LuC6IuTp
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a1za1yldcbbxa4bba1aal4a4na34a30adtbfa1za1y&sid=1139819&mid=435

どうしよう。釣れてしまった・・・ゲラゲラ大笑いしてしまった・・・

参考 http://www.seiryojoho-h.ed.jp/webt/syoukai/kouka/kouka.htm

398 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/25 00:10 ID:lsQO+GYT
http://www.skydeb.com/
skydebだけで無く
http://tnyakt.com
も。
(もっともこちらは
単にskydeb.comにジャンプするに過ぎないが)
試しにアクセスしてみてくれ。

最後の更新日が01-Apr-2002 12:43で
Parent Directory”ダケ”になってしまっているだろ。
じつはこればかりでは無い、

以前あちこちのトピや
BBSで
”さらされまくって”た

   "richdad.jp"

って
ドメインも、
以前とくらべ何か”ますますさらに”変になった感じがする。
( http://www.richdad.jp/
 にcb130を入力すればログインできる。
あるいは
http://homepage2.nifty.com/leo730/
 これなどからは直接アクセスできる。ほかにもまだあるようだが、
 どのページもすべてこのrichdad.jpの中のlogin/login.cgiにアクセスされる)

399 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/25 01:04 ID:lsQO+GYT
skydebみたいに無くなってはいないものの、
このrichdad.jpが”ますますさらに”変に感じられた点とは、この2点だ。

@著作権法違反を厳しく警告しながらみずからはそれをやぶりまくってる
 (元記事の、「著作権法違反にどう対処するか」と言うくだりは削除され、
  代わりにフジTVかどこかの文章を”無断引用”して更に著作権侵害してる)事や、
 他にもロゴ無断引用(NIKKEINET)の商標法違反。
 あと”特商法”は、
 言うまでも無く他のブラインド勧誘ハーバ科同様に”やぶりまくってる”。

 ただそれら「違法行為」が、うまく説明しきれないのだが、”以前より”
 はるかに発見しにくいHPで行なわれるようになってしまっている、ということ。
 またそれによりそれら違法行為が
 ”ますますパワーアップ”されてしまっているという事。
〜 中でもとりわけ男性女性の”顔写真”や”成功談話”のページなどは、
  これなどはまさに今近年見られない「やりたい放題」の特商法完全無視状態。〜


A今回あらたに発見したこととして、、

 このrichdad.jp本体で無く、
 そこへアクセスされるようリンクされた各子ネズミのホームページで、

 ”堂々”と
 「特許出願中(ただしもちろん特許番号も何も見当たらない)」を
 その
 勧誘文句にしてしまってること。そしてその、数少ない発見されたHPの中に、

 なんとあの
 「勧誘しまくりインチキ汎用機派遣SEおんな」のHPも含まれていたこと。

400 :名無しさん@どっと混む:02/05/25 09:47 ID:UJrVbyvz
面倒な前置き良いからバラしちまえ。

それとこいつは「cb1300」だ。
>( http://www.richdad.jp/
> にcb130を入力すればログインできる。
cb130じゃログインはできないよ。



401 :面倒な前置き良いからバラしちまえ!:02/05/25 09:58 ID:UJrVbyvz
http://www.richdad.jp/copy.html
これがrichdad.jpのなかにある著作権法と
それに関連したや刑事訴訟などのページだろ。
セミナーおたくがyahooの
「ホーム>ビジネスと経済>全般 > ハーバってそんなに・・・ 」に
書いてたように、
このページのある部分をGOOGLEなどで
検索にかけると沢山のページが現れる。そして
フジTVやなんかのものと全く同じ文章だこいつは。

402 :面倒な前置き良いからバラしちまえ!:02/05/25 10:10 ID:UJrVbyvz
http://www.richdad.jp/news.html
http://www.richdad.jp/00img/p_np02.gif
これらが日Kなどからのパクリそのもの。最初のやつなど
ごていねいに日Kネットのロゴまでもそのまんまのこしてら。
たんにマヌケなのかそれとも度胸万点こわいものなしなのか?

写真に関しても、おなじくセミナーおたくがyahooの
「ホーム>ビジネスと経済>全般 > ハーバってそんなに・・・ 」の
メッセージ: 47
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5oa1bca5pa4ca4fa4bda4sa4ja4ka1a6a1a6a1a6&sid=1073723&mid=47 )
にそう書いてあったように、べつにかまわないんでは?

403 :バラしちまえ!:02/05/25 10:19 ID:UJrVbyvz
だってさあ
さっきも書いたあいつらのHPhttp://www.richdad.jp/copy.html 、これ
自体に
>このサイトからの引用については引用の目的が公正な慣行に合致するものであり・・・

などと書かれてあるじゃないの。まあしょせん警告文までもコピ&ペですませ
ようとしたむくいだな。本当にどうしょうもない連中だな  (−。−;)y-゜゜゜
それともURLまで載せちゃうのはこれを逸脱してしまうのかな?




あとそれから確定申告書や源泉徴収書類がなぜに?みんなそろって平成12年度
なのか。たしかその年6月くらいに、改正特商法、施行されたんじゃなかったかな。
(それとindex.html 〜 index02.htmlまでは確認できたのだけれど、
 index03、index04、・・・は見当たらないようだ。この申告書などのHPだけが
 どういうわけか履歴に残るようだ。それを右クリックでブラウザのURL入力
 するとこにコピ&ペしてみた。)

404 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/25 11:32 ID:6/lLO/OG
>>400 〜 >>403へ。まずはキリ番おめでとう♪
さて次に「バラしチまぇ」の件につぃてだが、さすがに
以前ホレてたおんなが、しかも”俺みずからの手によって”
特許法違反でパクられるの見るなンて、チョット耐えられンのョん。
〜 であるからyahooの各ハーバトピで、「誰か(代わりに)チくれッ!!」
  と、”連呼”...もとぃ連続カキコしてぃた?!?同じ事じゃン^^; 〜
 

405 :>:02/05/25 12:04 ID:oiLNVjcd
日経の著作権ページ

http://www.nikkei.co.jp/help/copy.html

使用許諾を得てるのならリンク張ったり日経のロゴを張るのはOKみたいだよ。
日経に直接聞いて見たら?
「このサイトのリンク許可を出してるんですかぁ?」って。

(ヤフーに投稿すんのめんどいのでこっちに書いた)

406 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/25 20:45 ID:qJoWD+W6
>>405、あいつらが許諾をいちいち得てると思う?てゆ-か
ふつう「許諾を得ております」の一文をくわえるだろう?

それに「記事」の方は、それこそ日経の著作権の説明のところを”削除”
までしてんだぜ?!リンクどころか。問い合せるのなら日経ではなく
やつらのほうだぜ!!(もっとも白状なんかするわきゃねーけどな)

あと特許に関してはおれ「特許番号」て書いてなかったっけ?
特許出願番号だねただしくは。

だがこれも、とうぜん”虚偽”のばあいは詐欺罪に該当するだろう・・・





・・・それともやつらほんとうに最新ビジネスモデル特許を出願してんのか?

407 :jjj:02/05/25 20:49 ID:qQW0HauY
ネットの知り合いで、
ハーバーライフで借金まるけで自殺した人いた。。。
あいかわずやばい。

408 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/25 21:48 ID:qJoWD+W6
もしこのビジネス特許がヤッパリうそっぱちならば、
おれ、
これでカンペキに、あの「な☆じまゆ★こ」がただのヴぁかアヴぉだと
”実証”
されちゃったみたぃな気がして・・・・・・なんだか・・・・・・超ウレシイ。


ようやくこれで
(今も心のどこか片隅で「やっぱ”本物のSE”じゃないか?」と信じていたかった
 ような気もするのが、それが)”ふっきれ”そうな気がして。

だってさ-ぁ

みずから詐欺罪なっちゃうような事、へぃきで犯しちゃうやつなンて、
アヴぉか、ヴぁかとしか言いよう無いだろ、仮にモノホンSEだとしてもさ。

しょせんマルチにハマるようなやつなんて、やっぱ”この程度”のレベルって事だョな。

あこがれちゃいがちなんだよ田舎もんは。都会のキレる女性みたいなのに。
やっと目が覚めはじめたよ。しかもオレ、もぅ辞めちゃったけど家業やってた頃は、
そういう嫁もらえみたぃなプレッシャーかかりまくりだったんだよ。オレ両親
無くなったから進学やめて継いだんだテナントビル(、マもっともその一方で
そのおかげ?で、辞めた今こうして株や為替ワンルーム投資まで行なえる訳なんだケドも。

ア、richdad.jpのHPに書かれてるのと同じ事やってンじゃんオレ!”マルチ以外”は。)

ツマリSEってのも最初から”まるっきり”でたらめ??でもそう考えればじつにすんなり
理解できるんだなこれが最初から。いくらSESEったって皆が皆何もかもが超優秀と
言う訳なんかねーだろし(それともSEぜんたいの質の低下?)、また聞くところでは
なんかアタマなんか殆ど要らない肉体労働者的存在SE、なんてのも存在するらしいナ。
そういうの必要とされてるとか。それこそヤツなんかそういう感じのSEでしか無かったのかもな。

でもたとえあいつが本物、偽者、肉体労働者的どのSEであっても、

少なくとも
その肩書きやイメージを”勧誘に利用してた”のは、は間違い無いって気するよ。
ヤツはまっこう否定するだろうけど、無意識でふるまってしまう
のかも、「賢いキレる女性」って風に。でも・・・”ボロでまくり”なんだよ。

しかも”最初”から。必死で「優秀なSE」演じ続けてたな〜。それはそれは
涙ぐましい努力だったToT。色んな目に遭わされたよ。てゆ-か遭ってやった、だナ。

そういう女こそ惹かれちゃうンだよ実はオレ。アワレでけなげCHU〜か。
逆にもし本当に凄いライス補佐官みたぃな女性とかだったらこんなに惚れたり
のめりこまなかったかもナ。でもそんな女は”まずマルチなんぞやンねー”わけだ!!!

だからそういう意味ではヤツもじゅうぶん(女冥利とかを)”堪能”できたハズと思いマス。

あいつ今もHPにでかでかと「特許出願中ビジネスモデル!」なんて書いていて、
GOOGLEなんかにもひっかかっちゃうんだよね。あんまり詳細に書くと
マジ検索されそうだからこれ以上は書かないでおこうと思うが.....それとも
そのあいつのHPのURL、ババッと公開しちまおうかないっそのこと。

でもヤツのHPときたらいまだに「文字化けしまくり」、なんだよね”SEのくせ”に。
(アァまた愛しちゃぃそ.....”可愛そミジメ過ぎて”。こんなにマルチを
  愛せちゃぅオレはユニセフから表彰されるかもナ・・・ネズミだからWWF、か。)

409 :名無しさん@どっと混む:02/05/27 11:14 ID:6PxiQNbX
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4acl5naa55a5sa5wa5k&sid=1139819&mid=2308
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4ha3sa3oa3ha3oa57a5ga1bc&sid=1073723&mid=867
ハーバ関係トピに久々燃料が投下されている模様。

410 :名無しさん@どっと混む:02/05/28 11:05 ID:PNw078wG
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=nanimom21&M=&sid=
アメリカ合衆国カテ周辺にハーバ鼠惨状中

411 :名無しさん@どっと混む:02/05/28 11:15 ID:xPL3qtbC
( ´∀)・∀),,゚Д)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

412 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/28 15:28 ID:OqZv/dNz
これがハーバのブラインド勧誘。.....です。

http://www.google.co.jp/search?q=%93%C1%8B%96%81@%8Fo%8A%E8%81@%83r%83W%83l%83X%83%82%83f%83%8B+hunger&hl=ja


http://www.h2.dion.ne.jp/~hunger/rich555e.htm


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=2bf8na4aba5oa1bca5pa4nbfmca3a4acbbfa4a4a5bba5dfa5ja1bc&sid=1073723&mid=37




http://www.h2.dion.ne.jp/~hunger/taiken.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~hunger/



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4ha3sa3oa3ha3oa57a5ga1bc&sid=1073723&mid=864

.....特商法違反だよな。

413 :名無しさん@どっと混む:02/05/28 15:33 ID:PNw078wG
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=dreamcomejp&M=&sid=
www.dreamcom.comも沸ーく風呂無ホームか何かの一味ですか?

414 :名無しさん@どっと混む:02/05/31 13:24 ID:XLkEGDEr
>>413
何故か徳島県と三重県で「ハワイに住んでいる」とトピを立ち上げてますな・・・(笑)
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=dreamcomejp&M=

ハワイ・・・住んでた人知ってる。思ったより治安はよくないし
住んでる日本人は勘違いバカが多くて帰ってきちゃったとゆーてました。
(選ばれた人間とか言ってるイタイ人が多かったらしい(笑))
定年でまあ10年くらいは住んでみようかと思ってたそうだが、隣に住んでた
日本人夫婦がことあるごとに「私たちは選ばれてここに住んでいるのだ、
定年退職で年金暮らしをしているあなたたちとは格が違う」とか変な電波を
飛ばし捲るのであきれて疲れ果てて帰ってきたそうだ。
どうやらマルチ商法だったらしくて、最初にマルチの勧誘を断ったからか、と
真剣に悩んでいたそうだ(笑)どこのマルチかは知らないけど。


415 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/31 15:43 ID:JOfUOP0u
>>414 皆が皆そうだとは思わないが、
(戦中戦後苦労された方々も多く十派一からげに
 悪し様に言いたくないと言うのもある)、
でも、

日本のハーバ科ブラインド勧誘どものあまりのふがいなさに
業を煮やしての、「ハワイ軍団投入」と、考える事もできないか?
(つまりリベンジ!!)

416 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/05/31 15:52 ID:JOfUOP0u
>>415 のつづき。)ムーディーズも本日をもって国債2段階格下げされたし
何だか不穏な雲行き
だナ〜(、もっとも通貨は”逆”に円高〜簡単に言うと日本の通貨価値
     が上がった〜 だが、

    ただ円高はむしろ米国からの輸出企業にはプラスなんだ!!!  )。

塩じぃ!なんとかしてくれ!!でもじつは塩じぃみずからがXXX、って
可能性とかって、まったく有得ないのかの〜ぅ??だってホラ↓↓↓。
http://www.angato.com/nakayoku_ne/multinezumi.cgi?zo_kkoku_mitai_toka???
あと竹中工程表オタクとか、米百表喰らい尽し子ネズミCHU〜一郎とかも???
(マジなんだゼ、この官邸ドメインの話。だから、
 良くyahooのハーバトピなどで、
 このドメインをふくむメルアドに、マルチの苦情相談とかのメールしよぅゼ!
 みたぃな書込みをときどき目にするが、この話を知って以来、俺はチョッと懐疑的。)

417 :金金金:02/06/01 15:32 ID:hliOC/La
ハーバライフのSOHOイベント説明会音声ファイル
http://www30.brinkster.com/wcpweb/life.asp
RealPlayer使用

418 :sv:02/06/01 15:37 ID:dCEsu5Hm
どうしてそんなに批判ばかりするのでしょうか?
良いと思って使ってる人は沢山いますよ!


419 :名無しさん@どっと混む:02/06/01 15:45 ID:LMajQ0XI
なにが良い?
勧誘方法?(ワラ

タワゴトは批判の内容を理解してからにしようね。

420 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/01 20:32 ID:G6mtUIOy
あちこちで公開して、”たった1〜2日”で”削除”されていた。
でも無駄です。
http://www.h2.dion.ne.jp/~hunger/rich555e.htm
   ↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5udhPtrSrNYC:www.h2.dion.ne.jp/~hunger/rich555e.htm+&hl=ja

http://www.h2.dion.ne.jp/~hunger/taiken.htm
   ↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:IgT6EFrWjtIC:www.h2.dion.ne.jp/~hunger/taiken.htm++site:www.h2.dion.ne.jp+%22%2Bwww.h2.dion.ne.jp/~hunger/%22&hl=ja

http://www.h2.dion.ne.jp/~hunger/
   ↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QwPVAzniamgC:www.h2.dion.ne.jp/~hunger/+&hl=ja
以上のURLの顔写真に見覚え有りませんか?

彼等はマルチのブラインド勧誘です。
販売者の住所氏名や販売するもの目的を、
あきらかにしなければならない「特商法」に違反した販売行為のことです。

買う買わないは個人の自由ですが、しかしこれではまったく予備知識も何もあったものではありません。

そういう理由から、最近改正されたばかりなのに、いまだにそれを守ろうとしない人たちです。

ぎゃくにこちらから
住所氏名まであかせないのがとても残念なのですが、どうぞ以下をごらんください。
(顔写真に関しては、以前からご自分らでそのホームページアドレスを方々で紹介されてたようなので問題無いかと思います。これについても以下に詳しく書いております)
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2292



http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_soho+904
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835993&tid=a1ya1z0adbcabea6ka1a4k5a4a4ra4da41a4dea47a4ga4a6a1za1y&sid=1835993&mid=24
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_hatena+117


http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_soho+864
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_soho+891


このようなニュースもちらほらとあちこちでみられるように、なってきたようですし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020522-00000001-mai-l11
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020529-00000007-mai-l33

421 :名無しさん@どっと混む:02/06/01 22:43 ID:k9kL7fiP
彼氏が新しいビジネスと言ってハーバライフを始めてしまいましたもともとダマされやすいひとだったんですが。。。
それで1回わたしも使ったんですけど、そのとたん吹き出物が出ました。しかも錠剤を飲んだら頭痛がひどくなって、、《涙》
で、文句をいったんですが、生活が悪いんだととりあってもらえません。しかもかれはキモいことに自分で肌がツルツルになったといってるんだけど、どーみても変わってない!
最近口調も変わって、ホントとり憑かれたようです
(土日に家にピンポーンてくる2人組のおばさんとイケてないキャッチのにいさんを足して2で割ったよう)
止めさせるいい説得方法ないですか!
もうだめなんですかね?
調子に乗りやすいひとなんで、タイーホなんてことになるかも。。。。。
どーしたらいいんでしょう???


422 :名無しさん@どっと混む:02/06/01 22:45 ID:LMajQ0XI
>>421

勧誘内容を録音してハーバカ本社にチクる。
消費者センターにも通報しましたって一言つけて。
なるべくヒステリックな口調でね。
たぶん除名される。

423 :名無しさん@どっと混む:02/06/01 22:55 ID:k9kL7fiP
>>422
ありがとうございますー。
止めなかったら別れるて言って、
それでもダメだったら
そうします♪



424 :名無しさん@どっと混む:02/06/02 19:54 ID:s0tIHEf5
以前、ハーバーライフのセミナーに無理矢理連れて行かれたことがあるYO!
仕事柄テレコ持ってたんで、セミナーの内容をこっそり録音しちゃいました。
たまに知り合いとかに聞かせて、ウケてます。


425 :421:02/06/03 17:09 ID:KG+mDhu0
>>422
>>424
やっぱ録音ですかー。
身内じゃなかったら笑える話がイパーイなので、
そのうちネタにできる日のために、
日常会話録音しちゃおうかな?



426 :名無しさん@どっと混む:02/06/03 18:37 ID:29rQdjW5
>>421

カレのアップライン(引き込んだ張本人)を
どうにかしないと駄目かと思われ。

上が崩れればグループが崩れるのは時間の問題。

あと、421さん自身、ある程度の知識を付けたほうがいいと思います。
マルチ会社名+悪徳商法で検索をすると山ほどひっかかりますので。


427 :421:02/06/03 22:27 ID:eoRo6MN7
おそらく彼を引き込んだのは、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1018717919/l50
で、ハーバカといわれてるゴクウってひとか、
その関係者だとおもうんですが、
それってヤバいんでしょうか???

428 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/04 20:16 ID:Zs7OWYEU
あいつらのアクセスログだと思いますが?
http://www.richdad.jp/00logking/logkingd.cgi?k=rich
これ、カモフラージュか陽動作戦で、ワザと”公開”してんのか?!

ここで見っけた。
http://www.google.co.jp/search?q=%22%2Bwww.richdad.jp%22&hl=ja&lr=&start=0&sa=N


429 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/04 20:52 ID:Zs7OWYEU
これ↓、凄く無いか?自画自賛・・・
http://www.angato.com/scan5/scan1.cgi?semina+otaku+dairi
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_soho+958 より。 )


W杯中はハーバ科も試合にくぎつけなのかの〜ぅ。Chuマらん。
ア.....フーリガン対策に、
ハーバ科のブラインド勧誘をぶつけるというのはどだ?相打ち。

430 :名無しさん@どっと混む:02/06/05 23:14 ID:nnsDgxiH
収入のシステムはどんなのですか?


431 :セミナーの援助で開業した歯科女医:02/06/06 08:10 ID:QmN4vGIf
今ニュースになってる茨城の協和香料の、
食品添加物の件などは、ハーバ科だいじょうぶなのか?

あれはアメリカでは使用されてるからtって言うんで
そのまま使ってしまっていて、
それでいま大問題になってるんだが。茨城県庁のHPに
回収リストは載ってる。






それとパート1の書込みでは、あのセミナーは
ハーバ科ばかりか編むやニュース菌などとも、関係大有り
と書かれてるように思えたのだが。セミナーおたくへ

432 :名無しさん@どっと混む:02/06/06 08:35 ID:fy4NtOC9
>>431
> 食品添加物の件などは、ハーバ科だいじょうぶなのか?

これって協和香料のがハーバ製品に添加されてる、っていう意味じゃなく、
アメリカ国内では普通に使用されている添加物が、なにもハーバにかぎらず
そういうアメリカ製品に
まったく含まれていないのか?って言う意味ね。これらについての
政府の対応はどうなのかな?海外からの製品についての対応。気になる。

でもたしか?ハーバ製品の一部は米国以外での生産という疑惑なども、
yahooのどこかのトピには書かれて有ったような、気もしたが。

もしそっちのばあいならば、さらにもっと気がかりな事態だな!

たしか、数ヶ月まえ内部告発が続いた頃の書込みだ。ハエみたいなのが
現れる前ぐらいのころの書込み。
工場は世界各地にあり・・・みたいな内容だったように記憶しているが。

実際あれらの商品のラベルや説明書だけでは、真に米国内で生産されたか
どうかは、はっきりとわからないような気もしてならないのだが?

100%米国産でも、日本を含むその他の国々の場合でも、どちらも
これら国内で禁止された添加物などの混入の疑惑が浮上すると言うんでは
前門の虎後門の狼状態だな。





> パート1の書込みでは、あのセミナーは

part1の564、541の書込みからはそう読めちゃうよな。

433 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」 :02/06/06 16:41 ID:tsPUZkKQ
セミナーおたくです。

>>431
> あのセミナーも、関係大有りと書かれてるように思えたのだが。
これな↓↓↓↓↓。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=2bf8na4aba5oa1bca5pa4nbfmca3a4acbbfa4a4a5bba5dfa5ja1bc&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1
>http://yasai.2ch.net/venture/kako/988/988893026.html
>の、No541、No564、No609も、どうか御覧下さい。


434 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/06 17:40 ID:tsPUZkKQ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/385-388
のかきこが最初になって目障りだったので、
↓これ
↓つけくわえる。茨城県庁HP「香料(食品添加物)の製造に係る食品衛生法違反事件について」
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/hoken/seiei/seieitopikkusu/syokuhinnnikansurujyoho/koryonoihann.htm
> 多賀郡十王町に所在する協和香料化学活城工場が製造している香料(食品添加物)の中で、使用していた配合原料の一部に、食品衛生法上使用してはいけない物質(アセトアルデヒド、プロピオンアルデヒド、ヒマシ油)が含まれていたことが判明した。
> これらの物質を使用して製造した香料は、食品衛生法に違反するため、管轄の日立保健所長が、平成14年5月31日に同社に対して、営業禁止命令及び違反している香料の回収命令の処分をしたので、お知らせします。


これらとまったく同じ物質
(アセトアルデヒド、プロピオンアルデヒド、ヒマシ油)
が、
使われているかどうかなどは、とうぜん、俺などわかりかねるところだが、
ただし
ここなどにはhttp://www.health-station.com/topic53.htm
確かに
「ヒマシ油」といった成分のことなども、書かれてはいるようだよな。


あと、http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_soho+619
ここには
「ハーバライフは自社工場を持たない」という見出しの書込みがある。
ただ
内容は、直接これについてでは無いよう(←シャレじゃなぃ!)だが。

435 :名無しさん@どっと混む:02/06/06 22:48 ID:P6UJbFYu
>>430
コネズミが必死になってSPAM打ってる裏で親ねずみが鼻くそほぢりながら
「コネズミ必死だな(藁」と生暖かい目で違法行為すらも見守ってるのが
(内心ガクブル状態で)マルチの収入システムの基本だと思われ。


>セミナーおたくへ。
何があったかしらんが(ネハン氏板参照して)。
個人名晒すなって言ったのは最近施行された法律に関しても含めてYahoo板で
君に忠告したつもりだったんだがね。詳しくは言わなかったが。
それを推測できずに世間の動きについていけずにふられ男の遠吠えしかできなかった
あんたが自分で巻いた種でしかないよ。

何事も暴走はいかんよ。個人名さらすのはルール違反。
せいぜいアンチのみなさんだって個人名晒すのは相手がSPAMだのなんだので
晒してる場合だろ?
いくら有益な情報を提供していてもやりかたに問題があるようじゃ共感すら得られないよ。

436 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/06 23:02 ID:ecUYuW8T
>>435
ぼけ。いつおれが個人名さらした?
共感なぞ得るツモリ無いわ〜ぃ!!

おおかたおめ〜あのセミナーのメンツか
な☆じまゆ★こ本人じゃね-のか?!
(ハーバ科はここまで”緻密”じゃない^^;)

ともかくなんでもかんでもえぇが”えっらそぅな態度”
とるやちゃ、”無条件”に攻撃したくなるんだよ、うちの家系は。
なんじゃそれ??>自分で巻いた種でしかないよ。
いつ実名あげたよこの糞が!!かかってくるならいつでも来い!!



撃ちてし止まん、だ!!!

437 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/06 23:06 ID:ecUYuW8T
共感得られようが得られまいがそんなこた、
知ったこっちゃ無いが、ともかく>>434その他の
「食品添加物」と、その基準が果たしてすべての輸入品目に
適用されてるといえるかどうか。あとこのことに対する
国や政府の(真の)対応の実態とその見解。ならびに
(それらの商品表示に象徴的な)、真の生産地がどこか問題。
Etcetc...ハーバ科に限らず今後かならずや問題になると思われ。

438 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/06 23:15 ID:ecUYuW8T
>>435
>いくら有益な情報を提供していてもやりかたに問題があるようじゃ・・・

あ〜ぁヤッパこぃつハーバ科か”あのセミナー”くせぇ(?)ぜ。
これ↓読め・・・もとぃ”訳せ”。
if you know what life is worth
You would look for yours on earth
......
You can fool some people sometimes
But you can't fool all the people all the time
So now we see the light
We gonna stand up for our right

So you'd better get up, stand up, stand up for your right
Get Up, Stand Up, don't give up the fight.....

これからも「有益な情報」...もとぃ

”真実”

を、
バラマきまくってやるおもいしれ!このブラインド勧誘
ならびにブラインド勧誘Likeなぃし"もどき"どもめ!!このくそがッ!!!


439 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/06 23:19 ID:ecUYuW8T
撃ちてし止まん、だ!!!
Stand Up for your right( or "life")
(自らの権利の為に立上がれor人生かけて立上がれ)だッッッ!!!


>>435 ぜったぃ正体つきとめとことん”追求”しまくったるからな。

やましぃことなけりゃかまわねぇだろ〜が!!!

440 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/06 23:26 ID:ecUYuW8T
ところでちなみに「ネハン氏板」てなに???おせ-てくださぃm(_ _)m
意味わかンなぃでChu〜ッ。てゆ-か俺自身はべつにどこでなにおころうと、
関係なく...つ-よか信じ難い事でしか無いかもしれなぃがある種計算づく
(???)でやってる事にすぎないので。”自己責任”で。>>435なんかとは
ぜんじぇん違って。

441 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/06 23:41 ID:ecUYuW8T
あ...ネハン氏板ってNetHunter氏のとこのBBSね
だとしたらそこの関連のおかたかな?ゴメンチャィッツ!

でもあのカキコにしたって(とぅぜんおぃらのカキコの事だょな?)
ばつになにかおきたなどとかかれてるわけではないよな?
というかそもそも実名は、公表して無いあるよ〜だからこそ
あぃつらが以前から常々ほうぼうで公表しまくってるHPを公表
してるだけ、そのHPの中の”顔写真”がわかりますといってるダケ
、ゆえに合法も合法だけでなく「あぃつら自身がそれ=HPアドレスを
以前から常々ほうぼうで公表しまくってたに過ぎない」と、
言った事を、ただ再三、繰り返し言い続けてた”だけ”のツモリなのですが・・・〜

ま、失礼にあたったならば陳謝させて頂きますが、
俺自身は何もやましきことはないプラスさいごまで自分ひとりのこととして
おこなってることにすぎない、ゆえにどうなろうが自分ひとりのことで
しか無く覚悟と”準備”は常に万端整ってる、ということと、

あと、”忠告”にしろ”御指摘”にしろ、はたまた”単なるつっこみ”
にしろですが、

御厚意はあとでひしひしと伝わり理解もできるツモリですが、
なにせホラ、こういう性格ですものですから^^;

できれば”事実関係”だけでもシッカリ御認識されたうえで、
カキコしてくださぃです。ヨロシク今後ともお願い致しまするm(_ _)m

442 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/06 23:42 ID:ecUYuW8T
簡単に一言で言えば、俺は”狂犬”なんだよ。

それはじぶんでんもよくわかってる(つもり)だ。

443 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/07 15:36 ID:OnJShsUC
↑↑↑http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/436-442
ユンベハ、ゴメン、チャィ、デシタ...ビックリ
サセチャッタカモシレズ...ユルステチョンメゲ!!
ド-カ、コノト-リッ!!! → → m(_ _)m<"呑んでカキコしてましタッ!"

444 :名無しさん@どっと混む:02/06/07 15:45 ID:49XRSw2a
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ホクトナンバー1PK、あの「つじのぞみ」ちゃんのアカウントがなんとオークション中!!!
今なら○○○○もついてくるかも!!きゃーエッチ〜。もしかして女子高生の・・・ひ・み・つ♪
http://www.muhoho.com/~tsuji/
http://www.kinsan.ne.jp/uo/bbs2-4/petit.cgi

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445 :名無しさん@どっと混む:02/06/07 22:43 ID:7CGsHOB7
435だ。

>>ハンドルネーム
ハァ?なにいってんの?あんた。
俺はiroironandayojinseiwaだよ。Yahooじゃ。
4月の終わりくらいにあんたのあまりにひどいカキコに、同じアンチと思われたく
ないのも含めて実名とかさらすの気分悪いからヤメレって言ったつもりだったんだけど。
それに、5月からプロバイダ規制法案ができてやばいんちゃうの?ってつもりもあったんだよね。

まあ自分の主張に一生懸命で、他人の忠告を受け入れないやつだとは思ってたけど。
アンチとしてあんたの活動に賛同できなかったんだよね。正直。
この先もあんたには賛同できないね。ちょっと心配してレスつけた自分が馬鹿だったよ。

なんで俺がブラインド勧誘ヴァカ連中と一緒にされなきゃいけないんだと。
まあ正体明かさなかったアレもあるかもしれんがよ。
アンチやってきてなんで俺がハーバの人間に見られなきゃならんのだと情けない気持ちでいっぱいだ。

なにがごめんなちゃいなんだ。どこがどうごめんなのか
正座して3時間は問い詰めたいがもう相手にするのもアフォかと思われ。

446 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/08 09:21 ID:7iLAAjw8
くどぃやっちゃな〜「呑みすぎて勘違いしちゃってごめんなさい」
と言ってんだろーが!!何を3時間正座して問うんだ書いてみろ!
規正法?訴求されて適用されんのかこんどのやつは?そのへんまで
調べた上で規正法とやらを持ち出したんだろうな?正式名称は?!

ネハン版とやらにも書きましたが、過去の俺のネットワン(東証1
7518)の書込みなど読んで頂ければ、あなたが心配されてる通りに
俺がなっちゃう危険性があるかどうかわかると思うよ。それにな俺の場合、
その規正法以前に”確信犯”的にやってんだ、しかも”計算づく”で。

ちなみに電話回線もネット接続プロバイダも(livedoorなど匿名ですら無く)
俺の場合全部俺名義じゃない。また現在の住いも投資物件で現在は
売却の交渉もありいつでも他へ移れる・・・というか、だ。以前数年前は
数年間”住民票ごと”消失した状態だったんだよ。といってもホームレス
なんかじゃないぞ、”俺以外”の名のネット接続などもその間加入したんでぃ。

あと実名実名とこだわるが、な☆じまゆ★こ、てのがほぼ実名に近いと
認識させちゃったんならばそれはあやまるよ。だがな、
これもまた偶然、でもマジなのだが、
ある証券会社の以前の俺の担当者の女性の名が、「な☆じまゆ"か"こ」、
だったんだよ。あの女と付合ってた時期の担当。
だからこのな☆じまゆ〜は、きわめて普遍性の高い名だと思ってこれに
してるだけなの。ゆ"か"この他にもゆ"う"こ、ゆ"り"こ、Etcetc...な。

俺は理由無く相手に向かう性格ではないと自分では思ってるし、
君がiroironandayojinseiwa君ならば、以前から理性的で論理的な
書込みを知ってるから、それはなおさらそうだ。でも、以上書いたような
理由から、>>445に書いた事は俺には該当しない。本来なら「もし撤回
しないなら〜」とまたかみつくとこでもあるが、たしかに
この冒頭にも書いたように、
おとといは
(酔ってたといえ)勝手にマルチと決め付けちゃったことも事実だ。
だから今回ここではそのことをすなおにおわびするのみにとどめる。
本当にすまない事をした。申し訳無い。
だが、
もしそれすらも不服ならば、たとえマルチでは無くとも
白黒つくまで徹底的にやる。俺は前も書いたように、あいつらが
生活保護の子連れのばついちの女性にまでまとめがいさせるようなやつらと
知ったから、今こうして徹底的にやってるだけだ。

447 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/08 14:00 ID:WjvEHtX2
訂正です。
> 生活保護の子連れのばついちの女性にまでまとめがいさせるようなやつら
生活保護の子連れのばついちの”ガン患者”の女性
にまでまとめがいさせるようなやつら

448 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 15:32 ID:pXbYafH4
流れを無視した投稿かもしれませんが、ハーバの製品は一部
日本製です。
各国の薬事法にのっとった配合を余儀なくされるため、世界各社に
薬剤師がおりますです。ハイ

化粧品など、規制の比較的緩めのものはイタリアなどで生産している
ものもありますけどね。

449 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 15:53 ID:Ym3kEWv+
>>448
ハーバのばあいおもてむきは「全製品米国生産直輸入」が、
いわば大きなセールスポイントの一つじゃなかったっけ?


450 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 15:55 ID:Ym3kEWv+
>>448
> 各国の薬事法にのっとった配合
といったって、
前述の協和香料だっていままでおもてむきは、
それこそ薬事法にかぎらずあらゆる基準にのっとって生産してました、と
いう事だったはずだぜ。


451 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 16:02 ID:Ym3kEWv+
>>449 〜 >>450
でも、そんな事以前に、
あいつらブラインド勧誘のハーバDTの中で、
個々の製品一つ一つについて的確に、
これは日本製これは
どこの国製、と説明できる奴が一人でも居るか?

さらにあいつら自身もそうして
どこの国のどんな原料を使用してるかなんて事には
まったくむとんちゃくに
愛用し続けてるという事にこれはなるわけだから、これもまた驚きだ。

452 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 16:11 ID:pXbYafH4
>>449
ソースきぼん。
NASAがどうたらとかいうのと同様、基地外DTの戯言かもしれない。
>>450
うん、少なくとも表向きはそうでなければ営業できないね。
ハーバの実態が現在どうなっているかは、もう少し深い情報を
持っている者じゃないと実際わからないのではないかな。

453 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 16:18 ID:pXbYafH4
>>451
ハーバカを庇うつもりは毛頭無いんだが、例えばミスドの店長が
飲茶の中身を知っていたかどうかといえば、おそらく知らなかったろう。

最低限の商品知識すらないというのは論外だが、生産国まで
知っているのは私の特殊な立場によるものであって、ハーバカが
それを知らないことを一概に責めるわけにはいかない。

製品に大きな欠陥があるとすれば、糾弾されるべきは
ハーバライフ・インターナショナルであると思う。

454 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 16:27 ID:TCN+N83g
ともかくどこの国製であれ、だ、今回のこの
茨城共和香料のように、国内製でも違反する添加物混入の
可能性はある。問題はそのあとの対応だ。今回のようにここの製品を
使った食品を販売していた企業が、いっせいにその食品を
店頭から自主回収したような、そうした極めて迅速な対応は、

あのブラインド勧誘からはまったく感じる事など不可能に思うが?

なぜならばやつら”特有”の「問答無用のまとめ買い」によって。
あの行動パターンからはこのような迅速な回収など、想像さえ不可能だよ!!

しかもやつらのばあい、それにくわえて普段から、
あの「成分表示”度外視”の過剰摂取すすめまくり」があるじゃないか。
ビタミンA過剰摂取→奇形児。エフェドラ成分過剰摂取→卒中〜脳障害。
こういった懸念について彼等から語られた事などこれまで一度も無いはずだ。

したがって、

店頭販売で無い以上、もし今回のこの協和香料のような回収のケースが
生じたばあいは、当然のこと、あいつらブラインド勧誘のハーバ科どもが
全面的に対応せざるを得ないはずと考えるが、しかしそれは
今挙げた以上のようなあいつらの行動パターンからは、まず不可能と思われ!!

455 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 16:44 ID:pXbYafH4
>>454
リテールユーザーに渡った製品に関しては、ハーバライフ・オブ・ジャパン
による回収は不可能なので返品ベースでの対応しかない。
よしんばDTが顧客の製品を全て回収できたとしても、最終的に
本社へ返ってくるわけなので、代替製品の代金や発送コストなどで
本社は打撃を受けるだろうね。
というか、潰れるかもしれない。
悪いほうの「if」の話は、個人的にあまり気分が良くないが。。。

で、また違う話題にそれて申し訳ないんだが、DTの源泉徴収票が
みんな平成12年だっていう話ね。

平成12年はハーバにとって激動の年だったんだよ。
5月に本社社長を喪い、信販会社ライフの会社更生法適用、
サイン一つでローンによりSVへ上がれるファインクレジット導入など。
ファインクレジットの導入で、勧誘の質は明らかに落ちた。
一時的なファイン・バブルでかなり儲けたヤシがいるんじゃないかな?
トップリクルーターになったGETのヤツが、その後ダウンの解約で
潰れたようだけど。

456 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 16:49 ID:k4QhMXiC
たまたま偶然に過ぎないが、>>453の書込みの内容と
つながりあるような書込みになってるようなので、
もう一言。

つまりハーバ社に限らずミスドに限らず、現在の様に
原材料も生産地原産地も多様化した状況では、協和香料
の場合のように意図的ではないにしても、色んな被害や
それによる回収といったケースは、常に考えられる、と
いう事の方をじつは強調したかった。

要は「危機管理能力」だ。確かにおっしゃるとおり、例えば
ミスドの店員さんなども、その商品の原材料など知らない。
だがそれは、それでも回収などに対応し得る体制がある、と
いう事だと思う。かたやハーバ科のブラインド勧誘どもは?
もしこの回収のような状況になった場合は、まさに
その体制から言っても、DT自体で対応する以外無いはず。
そういう意味からも、単なるミスドの店員さん以上の
商品知識なり誠意ある対応なりは必須と思われるが?

例えばもし仮に、ヤクルトでこのような回収が生じた場合、
やはりヤクルトレディが第一線で対応するだろう。そして当然
その際は、その説明の為詳細な商品知識も必要とされるだろう。
また彼女等には普段からそれだけのものを会社から要求されている
とも聞く。

ところがハーバ科ブラインド勧誘どもときたら、

>>454に書いたように、彼等にはまとめ買いと過剰摂取
(どちらも同一のものでしか無いが)しか、無いと思われ。
そしてこの背景としては、
勤め人やサイドビジネスでも可能などという
いわば”安直さ”も、
どうしてもその一つに挙げられるように、思われてならないんだが。

457 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 17:06 ID:yByAxZkM
つけくわえ。
>>454
> リテールユーザーに渡った製品に関しては、ハーバライフ・オブ・ジャパン
> による回収は不可能なので返品ベースでの対応しかない。

俺の言うDTが前面で対応というのは、どちらかというと
事後的な「説明責任」での対応のことね。このようなケースでは
たとえ社が新聞紙上等で説明等の、通常の説明したとしても、
直接販売したDTもやはり、説明しないわけにいかないでしょう?

報道だけで回収を、完全に呼びかけられるか?という問題もあるし。

けど現時点のあいつらブラインド勧誘のパターンからして、すでに
完全な「売りっぱなし」。

これは「回収」のような”極端”なケースに限らず、そもそも
「如何なる販売後の対応も、想定だにしていない」という事と思われるが?

でも一応ハーバ製品の説明書には「DTが責任持って対応」と、”はっきりと”
書かれてはあるんだよね。

458 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 17:18 ID:yByAxZkM
>>452
> ソースきぼん

ブランドイメージとしては「米国産」て感じ以外に無いようにも
思われるが?

それとも「いや〜じつは○△□は国内で作ってンだよね〜」などと、
あのハーバ科ブラインド勧誘マルチねずみどもが、はたしていうもんかね?!

459 :名無しさん@どっと混む:02/06/08 17:46 ID:pXbYafH4
>>456-457
「危機管理能力」については、確かに低すぎる。
日本のトップ陣はハッキリ言ってイタいよ。

ヤクルトのように自社の営業所でもあれば別だが、
本社直営のDTの詰所を持たないということ自体が、そもそも
売りっぱなしの根底をなすものだと思う。
極言してしまえば、大掛かりな「かっぱらい」へ転落する可能性の
高いシステムだったということです。
最初の理念がどうであれ、これは「システムの失敗」であると思う。

>ハーバ製品の説明書には「DTが責任持って対応」と、”はっきりと”
>書かれてはあるんだよね。

そのDTの責任を取るのは本社のはずなんですけどね。
新規DT登録に際してハードルも設けなければ、何がしかの違反が
露見しない限り、資格の剥奪もない。これでどうやって責任を取る
つもりだったんだか。
販売権を安売りすれば、自社製品が冒涜されるのは自明の理だろうに。

一般の方には、「くれぐれもマルチには注意して」としか言えないですね。

>>458
ティファニーも、世界各国に工場を持っていますヨ。
違うところは、「ティファニーはしっかりした販売員がきちんと説明できる、
もしくはしようと試みてくれる」というところですけど・・・。

>それとも「いや〜じつは○△□は国内で作ってンだよね〜」などと、
>あのハーバ科ブラインド勧誘マルチねずみどもが、はたしていうもんかね?!

言わないと思います。

460 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」 :02/06/08 17:47 ID:GHirfkx5
>>455
> 平成12年はハーバにとって激動の年だったんだよ。
> 一時的なファイン・バブルでかなり儲けたヤシがいるんじゃないかな?
> トップリクルーターになったGETのヤツが、その後ダウンの解約で
> 潰れたようだけど。

つまり激動のH12年に、かなり儲けたやつらの源泉徴収票ってわけか?
そして激動だけにその後=H13年はとうぜんながら・・・てわけで、
H12年までのものしか載せてない、と。それなら話のつじつまも会いそうだな?!

もうひとつ付加えると、翌年13年は例の「特商法改正」でもあったしな。
http://www.kansai.meti.go.jp/4syokei/kaisei.htm

確かにそういわれてみれば、俺が例のあの勧誘しまくりインチキSE女
はじめとする、あいつらブラインド勧誘ハーバ科どもの勧誘オフ会に
遭遇した年も、同じくH12年だった。

成功者...もとぃ成功ネズミに”右へならえ”で、続々と勧誘しまくった
年だったのかもしれないな。たしかにすごいハイテンション、だったようにも思う。

でもその後、今はもうサイトそのものも閉じてしまってるけども、
Skydebの
オフ会の写真のページなど、13年の6月ぐらいのものをず〜っと載せてた
ぐらぃだったようだしな。まさに「落ちぶれたどさまわり温泉芸者」状態
だったのかもしれないな、この頃からもうすでに。あわれなもンだザマ-ミロだ(笑笑笑...

でもこれも”自業自得”ってもんだ!!!

461 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/08 18:01 ID:k2XQRz59
>>459
> ティファニーも、世界各国に工場を持っていますヨ

グッチ、ヴィトンなど高級イタリアブランドは自国だけだったハズでは?
(もっともその自国の「本物作ってる」下請け工場そのものが、
 偽もの作ってると言う疑惑で大問題になったこともあったようだが^^;)

要は製品ブランドイメージ戦略に、関わる問題かと思われ。
ハーバ社もそろそろブラインド勧誘DTがブランドイメージ落としまくってる
という事実に、もっと直面すべきではと。

そしてこれ日本だけ特別かと思ったら、じつは米国本国でも、
ブラインド勧誘DTの質の悪さが評判なんだよね、米国yahooの
ナスダックのherbaかherbbの掲示板がそれ(=非難)の書込みで
埋めつくされている状態なんだよ。
「経営陣が一新したらDTのモラルも向上するんではないか」などと。

462 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/08 18:39 ID:C2MYrRSI
>>herbaかherbbの掲示板
どっちかいっぽうにしか、ありません。ハーバ社のトピは
(ただ単にherbaの方だったかherbbの方だったかよく思い出せないだけ。herbaの方だったと思う。)

463 :法整備望む:02/06/09 23:32 ID:bsN3rOtL
http://revengedazo.hoops.ne.jp/taiken.htm

http://homepage2.nifty.com/r9rzh3et/sub4.htm


464 :法整備望む:02/06/09 23:46 ID:bsN3rOtL
463 リンクがヘンなのでやりなおし。
こういう商売は人民に悪影響を与えるので法律で禁止すべきと考える。

http://revengedazo.hoops.ne.jp/taiken.htm

http://homepage2.nifty.com/r9rzh3et/sub4.htm

これでダメだったらURLをブラウザにコピペしてね。


465 :名無しさん@どっと混む:02/06/10 06:07 ID:7v8M9Ziu
漏れの彼女の親がコレやってるんだけど、
サラリと流し読みしたらマルチっぽいなどと討論されてるじゃないの。
彼女及びその親に教えてあげたいんだけど、わかりやすく教えるには
どうしたらいいんだ?わかりやすくまとめてあるサイトとかある?
誘導おながいします


466 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/10 08:50 ID:vQZbMdp5
> 彼女及びその親に
という、かきこからは、
彼女もふくめ家族全体で
なさっておられると思われ?となると
説得は難しいレベルかもなぁ。

もし2人の間を優先したいなら、サラっと
...さらっとだぜ、ビタミンA過剰摂取→奇形児や
エフェドラ成分過剰摂取→卒中〜脳障害の事に
ふれたり、その米国当局のサイトのURLを紹介してみては?
今ちょっと忙しく紹介できないが、あとで紹介するよ。

あと例の勧誘しまくりインチキSEおんなの「特許出願中〜」
のカキコのURLをみせる。GOOGLEにいまだに検索されて
しまうそのカキコのURLを。GOOGLEには、元が削除
されてもキャッシュには残り続けてるという事を示して、
もし彼女が
「そのくらい(=ありもしない特許出願)たいした事
 ないわよ!」などと反論したばあいも、今度はその、
「どんなに幾ら削除したって”証拠として残り続ける”」と
言う点を、彼女に問うてみる事が、できると言うわけ。

それもダメのようなら、かってのおれみたいに彼女をあきらめるか、
あるいは彼女にたいし、「毒をくらわば皿まで」で、
いっそ飛び込んでみるかの二者択一をじぶんにせまる・・・でも
そのまえに、とりあえずその「勧誘の実態」を詰問してみるべきと思う。
それで
あいまいな返事しかできないようなばあいは、申し訳無いが彼女は
君を単に利用しようとしてたに過ぎないって事かも知れん。
彼女自身は自覚無くてもそう行動しちゃうようになっちゃうようだ。
俺も最終的にはこれで、やっとあの女の本性垣間見れ、ようやく
距離がおけるようなれたって気するし。

でもまぁそういった決心は、まず最初かいた過剰摂取や
特許出願の事に”さら”っとふれ、その反応みてからが良いね。
...”サラ”とだよあくまでも。

467 :ハンドルネーム「”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく」:02/06/10 09:09 ID:vQZbMdp5
> ビタミンA過剰摂取→奇形児や
> エフェドラ成分過剰摂取→卒中〜脳障害の事にふれたり、

おっと、でもこれは彼女とご家族が
「ブラインド勧誘(名を表示せずネット上で勧誘とか、
 それがハーバ科の集会と告げずその集会に呼ぶとか)」の
場合ね。単なる愛用者だとか、きわめて少数かもしれんが
ブラインド勧誘無し=特商法その他を遵守する、余り儲からないマルチ
ってばあいも、考えられなくはないから。

でも例え愛用者だと主張しても、上記の過剰摂取にたいし
なんの疑問も無いばあいは、さっき書いた
「自覚無く勧誘してる」状態の人の可能性も高いと思うね。

「特許出願中〜」については何もいう事も無し。常軌を逸してる。
ツマリこれを何ともないなんて言うようではモロハーバ科ブラインド勧誘。

468 :名無しさん@どっと混む:02/06/10 10:14 ID:qztsoVW4
>>465
のめりこみ方にもよるけれど・・
セミナーおたくさんの資料見せて、否定するなら
洗脳されているから無駄にはなりますね。
>>3のところのしんちゃんサイトも参考になるべし!

469 :名無しさん@どっと混む:02/06/10 16:35 ID:s0Q7ch1K
さらしの実例http://6409.teacup.com/glass/bbs

470 :465:02/06/10 16:38 ID:Uw4jHr47
アドバイスくれた方々サンスクコ!
彼女は違うよ。母親がやってるだけだよ。長く付き合ってるけど別に漏れ自身
その事に関して(勧誘など)被害受けた事はないけどね。
色々リンク先辿ってみます。またレポしまー。

471 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/10 17:47 ID:s0Q7ch1K
やっと「ハンドルネームさん」と呼ばれなくなったような気も
すんで改名した。へそまがりなの漏れ♪

>>470 どんな娘なのか気になるぜ。ぃゃ誤解せんとぃて、
じぶんからブラインド勧誘マルチやりだすおんな、てのは
ホ-ッンとすくいようの無い劣悪女...ィャ、ゴミ以下人間のクズ
だけど、そうじゃなきゃOKだと言いたかっただけ。

だって自分でやりだすやつなんてぁ、
@他人を巻き込む事へいき、
A自分だけ”シアワセ”になる事アタリマエ、
B以上の事実つきつけられても言い逃れしまくり...の
3点セットって事だろ?簡単に言えば。

そういうおしえがなされてるんだろぅとおもわれ。
(つ-か例の勧誘しまくりSE女からその片鱗垣間見てるし-ぃ。)

”セミナー”でそういったおしえ、プラス、元々の”本人の資質”
...て、

感じだと思うがナ。もとぃおもはれ。

彼女はそういった感じでは無いよう思われ。だからぜひ「またレポ」キ、ボーン。
〜 逆にもし俺みたいになったら、ぜひ俺らの仲間に入るヨロシ、
名づけて「生ける屍(しかばね)」の会。でもそうならない事もまたキ、ボーン!! 〜

472 :名無しさん@どっと混む:02/06/11 21:36 ID:0x8TXMv8
ttp://www.athome.on.arena.ne.jp/hm03
あやしい。

473 :名無しさん@どっと混む:02/06/11 21:54 ID:7UCrJ6Gy
>>472
間違いなし。
プレジデント&ミリオネアの個人名出とるよ。

474 :名無しさん@どっと混む:02/06/12 04:58 ID:36cYdFo9
テスト

475 :名無しさん@どっと混む:02/06/13 02:44 ID:2lPGh/yD
あのハーバの研究サイトの主催者さんと常連さん
すっかりハーバの販売員に言いくるめられちゃってるねぇ。
あのサイトの掲示板の常連だからついに宣伝OKだとよ!
さんざん批判しといてさ。結局常連には甘いんだよな。


476 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/13 07:58 ID:scSaZhAr
>>475さんへ。
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_soho+1009

ちなみに最新の書込みのばあいはこれでアクセスできる。
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_soho+new

477 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/13 08:07 ID:scSaZhAr
あとさらにちなみにですが、こんなのもある。
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?nigero+geroni
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?maruti+nezumi



以上の説明や使用法はコチラを御覧下さいm(_ _)m
http://www.angato.com/scan5/scancan.cgi?4315+973
( といってもこの中のさらにリンクをアクセスした先の、書込みですが...)

478 :名無しさん@どっと混む:02/06/13 16:44 ID:knWSHTo8
ttp://www.net21.or.jp/~patra/system.html
ここから行けたんよ。


479 :ハーブちゃん:02/06/13 18:24 ID:VJ+z/Mla
三年前から製品を愛用したりやめたりしてるハーブちゃんです。
とりあえずSVです。二週間前にとても興味があってここへきました。
相変わらず凄すぎる批判が続いてますねー。(笑)
ここは体に合わなかった人と、失敗した人達の集まりですか?
確かになるほどっ!そうだよな!って思うこともありますが
なんでここまで・・・?、
なんか恨みでもあるんですか・・・?
それとも、他社でビジネスを?




480 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/13 18:45 ID:A9giY2Do
>>479。おめ〜みたいな馬鹿がたえないからさらしてるだけだよ。

馬鹿なら馬鹿らしく、常にいつも、馬鹿馬鹿しくしてりゃ〜
いいものを、
よくまあこの期に及んでもあいかわらずいけしゃーしゃーとまあ。

そういや
おめーんとこの米国本社、ついにユーロ建イールド債まで
手を出してるじゃない。・・・とかいったとこでバカには
しょせん意味すらわかんねーか┐(´〜`;)┌やっぱ馬鹿は馬鹿らしく
相変わらず常に終始一貫して何事も、”馬鹿馬鹿しく”してろ!!!ば〜か。

ところでまったくじぇんぜんかんけいないけど、まっちゃん、げんきぃ?

481 :AHHH:02/06/13 18:51 ID:yQ6BqIyd
480。人にバカ馬鹿ゆう人ほど自分を馬鹿だと思われたくない人なの!
可哀相なひとね・・・

482 :名無しさん@どっと混む:02/06/13 20:03 ID:ngIuKNZG
>>479
いや〜、表側の「真実」なら、もういい要らん、わかったからあっち逝け
というくらいDTが喧伝しているんで、もうお腹いっぱいなんですわ。

ここは裏側の「真実」スレでござるよ。ウヒヒヒ

483 :名無しさん@どっと混む:02/06/13 22:49 ID:BSiF979+
>>479
ヴァカをなおす健康食品はハーバでも取り扱ってないって事をわざわざ証明しにきたんですか?

484 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/13 23:50 ID:A9giY2Do
>>481 ばかをばかっつ-のがなにわり〜んだによ?!
ほんとはまじすとれーとにダイレクトに”ひとでなし”と
いうべきとこを”遠慮”してこういってるにすぎないっつ-こと
ぐれぇ、ち、た-くみとれヴぁかヴぉけブラインド勧誘マルチ
しんぱ(←表現、古ッ「突入せよ!」好評上映中)!!!!!

ま〜、しかし何言ったとこで言わなかったとこで「特許出願中」
はどうにも否めようも無い、如実に厳然たる「ヴぁかヴぉけ」そのもの

だけどナ合掌。(こんな超低レベルなやつらが都内でシステムエンジニア
やりまくってんだろ〜よコネズミ内閣とうりふたつ。”糞の世界”だナ)

485 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/14 00:03 ID:dKs4ZCTf
そしてこれがその”糞の実例”だに!!!
http://www.angato.com/nakayoku_ne/multinezumi.cgi?koredesu_dani!!!
「任期終了覚悟の物見遊山ざんまい」総裁と、愛人幹事長だ。


てゆ-かもともと内閣発足時から”うさんくさかった”ていえば
そうだよな、ほりゃ↓↓↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=bb3bajbsc0hc08a4rjqbv07a4a4a49a4ka4ja1aa&sid=1073723&mid=70
これよみゃあいつ(ら)が首相どころか内閣の器ですら無い、つ-ことは
一目瞭然。つ〜かさー。あの「勧誘ヴぉけSEおんな」が良く言ってたんだよ
まだこの”官邸IPによる書込みが続いてた、”特商法改正ぎりぎり直前”の頃に。
「良い”宣伝”に、なるかもしれないよ」、て。まだそのメールも残ってるぞたぶん。

まぁともかく今となっては”あからさまな事実”の一つに過ぎないのかも
知れませんが、まぁいわば”性格的”にも”極端に似通ってた〜親和性あった”
と、

言わざるを得ないかも知れませんね、”現内閣”。そのいわば”証拠”が
ですからあの「官邸ドメイン」かと。。。え?どこが酷似してるかって?!


「口先だけで全く、現実性無かった」って
点に、
決まってるじゃないですかぁ┐(´〜`;)┌ハーバ本社ユーロ建債、ぶじ
事なきをえればいいけどね〜。。。。。

486 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/14 00:21 ID:dKs4ZCTf
>>481ちゃんへ。> 人にバカ馬鹿ゆう人ほど自分を馬鹿だと思われたくない人なの!
「他人を馬鹿呼ばわりするやつはたいていそいつ自身の方が馬鹿だ、
 でも、”自分がバカでない”と信じきってるやつぁそぃつ-ぁ、
  ”どぅしよぅもなぃ手のつけられない取り返しのつかないレベルの”
 ”本当”の馬鹿だ」・・・・・というのは、ウチの両親や祖父母代々語り
続けられてきたことばだ。

で、俺はおめ〜らをマジ”ヴぁかヴぉけ”そのものだと思う何故ならば
俺自身”ばかそのもの”だから!一方おめ〜らブラインド勧誘マルチども
ときたら・・・常に必ず「これやりゃ皆成功ただしい!すばらしい!!」
の世界じゃないかすなわちイコール「とりかえしつかないレベル超バカ」って
事ダ!!!バッ、っぁ〜〜〜ぁぁぁぁ、っかッッッんにゃあほ!どあほ!!たわけッ!!
どんたきっげマンでお!!!(←南九州方言)

487 :名無しさん@どっと混む:02/06/14 14:41 ID:jKjhN46g
ttp://www.athome.on.arena.ne.jp/hm03

ここの親分はこの人!!3ヶ月でプレジデントになったらしいよ〜

ttp://www.wakimoto-k.com/index.htm

488 :しかしなんですね:02/06/14 18:13 ID:rWBSy2+i
とうとう会社が身売りしたんですってね。トップのドーレンはオフィスを閉鎖。普通ならここまでいけば気付く・・・そっか、教えられてないし調べないのがハーバカ。知っても信じないのが本物のハーバカだもんね。

489 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/14 18:14 ID:J3H83WYq
ここは、チュニジア戦勝利グループ1位
という
このめでたき良き日に、
マジで
客があつまるとお考えになられておられたんだろうか???
ttp://www.herbalife.co.jp/index_j.html    ←”リンク”じゃねーよな?コレ。笑
(それとも、
 それでもかけつけるという、その熱意を確かめたかったのかな???)



一方、ディストリビューター主催は、
ttp://www.herbalife.co.jp/DS_mtg/102.html

・・・どれも今日6/14は”シッカリ”とさけておられるよーで。
(普段の非国民的ブラインド勧誘の
 ざんげのツモリか。やっぱりあぃつらも日本人って事か?)



P.S.
良く考えたら...ぃゃ考えなくてもだが、ココ、”米国”の会社だね。
W杯は余り重要視されてないって事か。(そういや確かにHOMや集会でも
”サッカー好き”のブラインド勧誘マルチねずみは居なかったような気も。
・・・・・サッカーファンを顧客にするチャンス逸してるね!!!)

490 :名無しさん@どっと混む:02/06/14 20:04 ID:MkPUnWSu
>>487
三ヶ月でプレジデントになれるわけないじゃん。(w

金積んで一気に上がれるのはワールドまでだよ。

491 :matchan1963:02/06/15 20:46 ID:t1RsMyFV
セミナーおたくさんへ
ヤフーのダイエットカテに書き込みしている方は本物?例のSEさん
いろいろあるわさんや他の方に早速ツッコミ入れられていましたけれど

にわかサポーターの中にはハーバカはいないのかな?
シェーク振りながら、サーモティ浴びているのかな?

でも長居競技場には来ないでね。迷惑だから・・

492 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/15 21:32 ID:JKWTBJKM
matchan1963さんへ。
> ヤフーのダイエットカテに書き込みしている方は本物?
みたいね。

でももうどうでもいいな。時間がたてばたつほど
あいつ(ら)のひどさぶざまさが、ますますはっきりして
ゆくだけの
ようにしか思えないし。だがそれは唯一、役にたてた事かもな。

ただ俺に関しては・・・やっぱ完全にアホなだけ、だったのかもな。

493 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/15 21:35 ID:JKWTBJKM
ところで話はかわるが、
www.richdad.jpとrichdad.jpは、Whoisで
検索にかけるとどちらも同じドメインと認識されるが、

しかし、wwwの無いrichdad.jpだけの方をアクセスすると、
違うとこにアクセスされてしまう。どこだと思う?

こないだ
”完全に削除され消滅した”、Skydebだよ。

494 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/15 21:49 ID:JKWTBJKM
www無しとwww有る方の、両方のDNS情報をいっしょに
書き直すのを、うっかりかなんか知らんが忘れちゃってた
のではないかな?

どうせやる(=ブラインド勧誘をまたしょうこりも無く続ける)のなら、
やはり両方ともおなじあらたなホームページにアクセスされるよう
書き直すべきだよな、せめて。これじゃ〜バレバレじゃん。


こぃで、こんなんでマジ、特許とるツモリ・・・ぃゃ”出願”する
つもりなのかね??どーでも良いけど。
(あとマトモなHP作れるやつぁ居ねぇのかココは。あの勧誘ヴぉけ女に
 かぎらずまだ他にも何人も、SEとかプログラマ居たぞ、俺が”潜入”
 してた頃は。「博士」なんてのも居たハズだ!!でも...もうかなりは
 辞めちゃってるのかもナ。ただとはいえ当時は、少なくとも一度は
 ”大枚”はらってハーバやり始めたorやり続けてたって事には変わり無い
 ものな・・・ヤッパあぃつらしょせん「リストラ倒産の後押し」イコール
 「中身が無きゃただの道具〜”便所紙”」以下の、連中に過ぎないって
 事なのかもナ、あの勧誘ヴぉけ女に限らずIT派遣とかSEって連中は。
 ・・・でなきゃたとえ一時的でも「ブラインド勧誘がウマくいく」なんて
 かんがえね〜だろ?!”ふつうの常識的な人間”なら。他人はどうでもいい、
 構造改革の名のもとバンバン、リストラ中小零細の淘汰倒産しましょぅ!、て
 みなさんの、いかにも考えそうなことだゼ!「インチキSEリーマン」!!)

495 :名無しさん@どっと混む:02/06/16 14:35 ID:3EvusUxh
はーば勧誘されてキットおくってきたけど、サクセスストーリしか教えてくれない
どうしようもない説明ばっか。肝心なことは何一つ文面なしの口頭説明。
これは事業です!ってゆうんなら契約書に全部書けよな〜。
こっちの知りたいこと何も書かずに「電話してくれたら教えます」で、
電話したら「登録書送ってください」じゃね・・・
悪徳商法こわし。社会に出て間もないあちしはひっかかるとこでした。
サンクス2CH。キット送り返してくるね。

496 :名無しさん@どっと混む:02/06/16 23:01 ID:0yqvLE6B
>>495
キャリアブックの規約のあたりを熟読すべし。
勧誘してくるヤシらは誰も触りたがらないけど、かなり大事なことが
いっぱい書いてあるYO!
あと、A3二つ折りくらいになっているビジネスの簡単な手引きみたいな
チラシがあるでしょ。
あれも重要です。もらった?あげなきゃだめなことになってるん
だけどな。

ま、送り返すならあまり関係ないかもしれないけど、キャリアブックに
クーリングオフの記述もあるから一読しといて損はないよ。

497 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/16 23:18 ID:WhA0nTkA
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4acl5naa55a5sa5wa5k&sid=1139819&mid=2371&thr=2371&dir=d
↑このhonto_nokotoてやつ
みんな観たか〜。こぃつ”いまが旬”だぞーーーッまさに!!
(かなり強烈にオモロぃキャラ、かって惚れてた女になんなのだが)


498 :名無しさん@どっと混む:02/06/16 23:44 ID:0yqvLE6B
とうとう噂の「彼女」が降臨したのですね。
まぁあまり興奮なさらずに。(w

ブラインド勧誘に関しては、相変わらず論理武装?がお粗末ですね。

499 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/18 18:36 ID:ZaEmhGGV
ともかく
「ウソはいか〜んッ("盤嶽が行く"本日最終回↓↓↓ToT皆もみてネできれば...)」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835580&tid=hwvva4n0lc08&sid=1835580&mid=153



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4acl5naa55a5sa5wa5k&sid=1139819&mid=2402

500 :ff:02/06/18 18:39 ID:7ZASIBH7

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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

501 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/06/19 07:02 ID:qxDHU0gt
http://angato.com/nakayoku_ne/okiraku_richdad_ran_nyu.cgi
(実際はコチラ。→http://6204.teacup.com/glass/bbs
         刻一刻更新される為こうした。  )
ここ↑の株式掲示板で、richdad.jpがこうして↓たたきまくられてるぞ。
> ちょっとまって? 投稿者:フジタツさんへ  投稿日: 6月19日(水)01時40分32秒 CBCba-23p81.ppp13.odn.ad.jp
> おせっかいですが、あまりに目に余るのでつい口出ししてしまいました。

株不動産に関わらず、実際にゃ投資なんぞやっても居ない(or"やれなぃ"??
...”怖くて”?!)連中が、
みえすいた「不動産投資」「株投資」なんてコーナーつくるからだ!!

ア、
ただしこの株式掲示板は、一説に(株式以外まで含めても)日本一書込みが多い
とも言われるBBSなので、すぐ削除されちゃうかもしれません(というか、
そもそも超くだらない書込みなのでそれ自体が速攻削除の可能性も高い。)
そうなる前に、ぜひ一度御覧になられては、と。
〜もはや”無差別攻撃”だナ!!そんなにも”せっぱつまって”ンのかあぃつら?!?! 〜

ちなみにここの裏掲示板にも書込みしてやがる!(でソレさらしてんのは俺。藁)

502 :名無しさん@どっと混む:02/06/20 16:41 ID:IGKdu0Xl
http://angato.com/scan5/scancan.cgi?ha-ba_muryo+2384
> Richdadから申込みをすると、後続のHPにアクセスできるようになっています。
> そのHPで会社に関することが全て明示されてあります。
> そして、そこを経由してからでないとシステムには参加できないようになっています。

これは、
「そのシステムに参加しない限り、その直前まで内容は”いっさい”明かさない」
と言う事である。
しかもここのHPに書かれてる注意事項にもとづけば、これらの情報一切も
外部には「転載」できないと言う事になる。すなわち、

「このシステムに参加しない限り、その内容は”いっさい”知る事はできない”」
と言う事に、なるはずである。

これでは
「これに参加する以前には、”まったく”それが、
 一体何の商売なのか、
 どんな仕事ができるのか、”一切””把握のしようが無い”」
と、
言うことになりますよね。あきらかな特商法違反でしょう。

しかも聞くところによると、彼等のMLなどは配信停止を要求しても、
なお配信され続けてた、といった話も。現在は違うのですか?また、もし
現在はこの、かってのような勧誘MLで無く、すぐにHOM等に呼ばれたり、
あるいはそれよりさらにすすんですぐに商品購入を呼びかけられるとのだとしたら、
その場合この、
申込み”直後”に「気が付いて断る」と言った事は、
かなり困難を極めると言う気もするのですが。


もちろんこの以上のことには”まったく”関係なく、

その前のあの、「ビジネスモデル”特許”」の正体がいったいなんであるのか
については、
「最初から最後」まで「どこ」にも”全く”書かれて居ない、”まったく”知りようが
無い。
公開前の特許情報については
確かにそれを公にするしないは、それを出願中の本人の自由なのですが、ただ、
そこへアクセスさせるリンクの書込みの中に、たとえば
「ビジネスモデル特許を”活用”して、”月収25万”」などと、”具体的”に
”金額”まで示してる以上、

その特許情報を公開でもしない限り
「商品などの内容の告知を”全く”しない」ことに、なるではありませんか。

・・・・・何故ならばその「出願中のビジネスモデル特許が”収入源”」と、
”明記”しているのですから。

いわば
このビジネスモデル特許が
「仕事の内容」or「商品内容」”そのもの”だと、書いてる事に他ならない訳ですから。

皆さんいかがお考えになられますか?yahooの各ハーバトピに、これと同じ内容を
書こうとも、いったんは考えたのですが、この当事者である「hon_to_nokoto」さんが
現在、沈黙を保っております。なので再度彼女の書込みでもあれば、この事を書こうと
思います。と同時にこの内容を、これからhon_to_nokotoさんにさっそく、メール
しようと思います。

503 :名無しさん@どっと混む:02/06/20 22:16 ID:ZQl5lz6V
ハーバライフ最強!
韓国代表はハーブ定食でベスト8!


504 :名無しさん@どっと混む:02/06/20 22:26 ID:ZQl5lz6V
俺はハーバーライフで年収5億達成しました!

505 :名無しさん@どっと混む:02/06/21 00:09 ID:/nhfgZrA
>504
じゃあそれをここで証明してみせてよ。
5億の約70%も投資して、ごくろうさま。

506 :登録してないのに:02/06/21 03:25 ID:2I8D6C5O
こんなMLが届きました。

★*゜*☆*゜*★*゜*☆*゜*★ ★*゜*☆*゜*★*゜*☆*゜*★★*゜*☆*
                貴重な体験
★*゜*☆*゜*★*゜*☆*゜*★ ★*゜*☆*゜*★*゜*☆*゜*★★*゜*☆*
体験って 貴重です。たぶんね。
いやな体験も うれしい体験も 貴重です。たぶんね。
体験は あとで そのよさが わかると思います。
体験に基づいて あとから 自分の頭で いろいろと考えるわけで・・・・・
ここが 生きていくうえで 貴重なことだと 僕は思います。
ところで一人一人 みんな顔が違うようにみんなの内臓も 違うと思います。たぶんね。
そんな 一人一人ちがう内臓の壁が初体験したハーバーの食事。
内臓に 感想を聞いてみたいですね。
内臓さんいつも いつも ありがとうお世話に なりっぱなしで ありがとう。
サーモーのお茶を ちびちび ちびちび ちびちび飲んで内臓さんを きれいきれい してあげるからね。
きれいになったらハーバーのお食事をどんどん 吸収してくださいね。
筋肉さんも内臓さんも骨さんも血管さんも皮膚さんもあなたが吸収してくれた栄養が
届くのを 首を長くして まっているからね。
麻痺の反対語は なにかな。麻痺っていうのは  しびれてしまう。
感じなくなくなってしまう・・・・・・・ということかな  たぶん。
そのまま ほっといたら たぶん 細胞は死ぬんだろうな・・・・・。
・・・・・・麻痺させる物質がこれまで何年か生きてきた間にいつのまにか体内のどこかに溜まっていて、
それが ハーバーと出会ったことであわてて 出口を求めて 渋滞  混雑することが
あるかも しんない。たぶん。お尻とか 口からでると スーーーーとする場合がありますよね。
おならが でないために 死ぬ人は 多いですよね。おしっこが でなくて 死ぬ人も 多いですよね。
うんこちゃんが 出なくて 死ぬ人も 多いですよね。汗が 出なくて 死ぬ人も いますよね。
おならも おしっこも うんこちゃんも 汗も、いらない毒素を運搬してくれるわけで、
それらが じゅうぶんに 出てこないということはいらない毒素が 体外に出てこないことですから、
それで  毒素が全身にまわって・・・・・ね・・・、正常の細胞が・・・・・ここで麻痺して・・・・しびたりして
そして・・・・死んでしまう・・・・・。たぶんね。
あーーーーーーーーーハーバーの 体験があったおかげてここまで 考えることができたよ・・・・僕は ・・・・・・・
ところで日本サッカーは勝利。でもねいつもいつも 試合のあとでみんなで ミーティングが行われているんだってね・・・・・、
僕たち  ハーバーも メールで  こうしてミーティングができるわけですからありがたいことです。感謝 感謝 ・・・・・・・。
金魚 金魚ちがった体験 体験 体験は いりませんかーーーーーーー。
ハーバーの体験は いいですよ・・・・・・・。写真もあるよ  体験もあるよ・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・でもあんたには 絶対に イベントに きてほしくない・・・・・・
・・・・・そんなヤツが いたよ。首しめて 殺してやろうか・・・・・・って、思ったことも あったよ・・・・・・・・・・・。
だって にくたらしいこと いうんだよ そいつ。90人ほど 殺したら スーーーーとするかもね。
そういえば まだ 90人に伝えていなかった・・・・・。

507 :matchan1963:02/06/21 07:00 ID:UY377Vac
>>503
可愛そうに・・こんな長い迷惑メールもらってもねぇ
ホント内容が稚拙、ハーバカ丸出しで。
ダイエット広告って結構ヤラセあり!痩せた人を太らせて撮影とか、
姿勢やカメラ角度変えていたりね。

なんかみんな焦っているところみると危ないのかも?ハーバライフ

508 :とるしぇ:02/06/21 15:06 ID:5gzH93kC
ハーバライフはフィジカルを鍛えろ!

509 :名無しさん@どっと混む:02/06/21 16:15 ID:aOY+1Szz
ハーバ70万買ってあげるからさぁ〜
な☆じまゆ★こたんとセークスしたいなぁ〜

510 :名無しさん@どっと混む:02/06/23 17:37 ID:HA/i2Htw
>> 503 や >>506 のメールのその主”等々・・・”へ。


そこまで豪語するのならば、とうぜん、
以下↓のような問題も”カンペキ”、クリアしてるんだろな?!?!
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt39/

すくなくともこの↑ような時期”だから”こそ、
企業側DT側から
”率先”して積極的発言あっても当然しかるべきと思われッ!!!


・・・るが。


あと>> 509 へ。これでもこっちとらけっこぅ”マジ”で
やり続けてることなんだよッッ!!!

だから「な☆じまゆ★こ(=yahooではhonto_nokoto)」にも、先日、

「なんならいっしょに”出頭して”、
 たがいに
 ”あらいざらい”、言い分聞いて頂く、て〜ぇのはどうだ」

メールで
”提案”しといたんだッ〜返事は全く無いが〜、だから茶化すなッッ

511 :一言:02/06/24 01:20 ID:VFIkd6ms
名無しさん@どっと混むさんへ
ちょっといい気になりすぎ、てゆうかあんた何様のつもり
ネットだからって強くなったきになってんじゃないわよ
あんたみたいな馬鹿最近多くなったよね
あんたはどうせ馬鹿で役立たず&クズなんだから
おとなしくぺこぺこしてればいいのよ
今度いい気にならないようにこれはお願いじゃなく
命令です。ちゃんと聞けよコラ!!
それじゃーーーね この馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
最近SEXしてる?あはは・・・
無理でしょうねあんたぶさいくそうだし
もててなさそうてゆーか童貞?処女?
そうだとしたら天然記念物ものだね
まあ、あんたなんかとやりたいって人は
この地球上にはいないでしょうね
ちょっと長く書きすぎちゃったごめんね
これで退散します。
ちゃんと考えろよ馬鹿


512 :名無しさん@どっと混む:02/06/24 01:29 ID:ZVYkHq9m
「マルチ」はマルチタレントの「マルチ」だから
イメージよさげ。
悪徳マルチと徹底して書き込もう。

513 :daisuke:02/06/24 01:36 ID:aD6nH6o8
某ハーバライフのブラインド勧誘にご注意
ワークフロームなんちゃらとかトラバーユアットなんちゃら
あるいはFFP−Gなんかは(ごめんわたしはこの3つしか知らないから)
ハーバなのでご注意。
有料の資料は、絶対に請求しないでね、そこから深みにはまる第1歩です!

514 :セミナーおたくの代理:02/06/24 08:31 ID:/QJeyGpk
>> 511
いつでも相手になってやるぞ。「最近多くなった」は
おめーみてぇなタイプだろうが。言っとくが
おめぇよか
キ☆タマ(=金★、肝っ玉、Etcetc御想像にお任せ)ズット大きいョ。
おめぇこそ
「最近使って無ぇから”くっせー”」ンじゃ無ぇか藁藁
命令?聞くか。
力づくで聞かせてみろだから”直接会おうか?”って言ってんだこンねかまが!!
(アただし15時、場が引けてからしか会えんからね株式相場)まずは
場外乱闘の場も提供してやろう。当スレに関係無い話で皆様にはすいませんでした!
http://www.angato.com/keijiban/hyperbbs/hyperbbs.cgi?code=1&mode=view

515 :名無しさん@どっと混む:02/06/24 13:49 ID:rKuMTi9m
な☆じまゆ★こたん(;´Д`) ハァハァ



516 ::02/06/24 15:37 ID:zuQkM1W2
みなさんの意見、見させてもらってました。私はハーバライフを今、辞める為にいろんな情報を集めています。
私はクレジットを組んで多量の在庫を抱えています。それで困ってます。私がこのビジネスを始める前に
ここに来ておけばよかったのになぁ・・・多量の在庫だけでもなんとかしたいです。
誰か、返品の仕方知ってる方、いませんか??

517 :名無しさん@どっと混む:02/06/24 17:12 ID:LZKbm6zq
>>516
ハーバライフ・オブ・ジャパンに電話し、返品方法の詳細を聞く。
一年以内の品物なら引き取ってもらえます。
返品するもののリストを作って見積もりを出してもらってください。
なお、クーリングオフじゃない場合は、10%の解約手数料が
徴収されるほか、購入時に支払った7%のハンドリングチャージは
戻りません。
目安として、返品物の購入金額の8割程度の返金と考えると
よいでしょう。

ローンを組んでいるのであれば、ローン契約時にさかのぼって
「ローンで買ったのではなかった」ことにするという事務処理を行うため
消費してしまった分を現金にて振り込みます。
そうすると、ローンを全額キャンセルできます。
(既払分の返金+未払債務の取り消し)

消費分が多すぎて現金が用意できないという場合は、クレジットカード
での支払いなども受け付けているようです。まずは相談を。

518 :名無しさん@どっと混む:02/06/24 18:02 ID:ZxlbBfi9
ヤフートピも見たけどさー。
アンタの気持ちもわかるよ>セミナーヲタ
俺もさー年収3000万以上の仕事があると聞き、どんなマルチなんだろーと連れて行かれたのがハーバセミナー。
ここや例のサイトにある通りの内容なのにはビックリ(笑
でも、確かに1億くらい楽に稼げ、社会的な地位も高くなるような「気分にだけ」させてくれるよね。
リストラとか不安があるおやぢなんかだったら、速攻ダマされそうだよなぁ。
インチキ宗教の信者勧誘と変わらねぇ。

519 :マルチ紛い商法、セミナー商法粉砕:02/06/25 05:42 ID:XMUKxTYW
http://www.h3.dion.ne.jp/~family3/newpage102.htm

このハンガー@赤コーナーとかぬかすヤツ、漏れはランドマークエデュケーショナル
とかいうボケセミナー商法会社に連れて行かれた。
というか、最初からバカどものセミナー商法かなんかだろうと推測していたが、
世の中にはどんなにアホが生息しているのか見てやろうと。

こんな身勝手なことばかりやってるんぢゃ、このシワシワ女、相当いろんなところで
恨みを買って、敵も多いだろうなと思っていたが、ここを見てやっぱりなと。

恨みを買ったヤツから一日何百通もメール爆弾が届いているらしい。
ザマミロ。


520 :青年実業家:02/06/25 06:27 ID:q3XFk4BK
ええ!?ハーバーとかも批判してんの?丸出しの・・
だねぇ、恥ずかしくない!?俺はメンバーでも何でもないけど
努力も何にもしないで儲けようとする脳みそ貧乏が多すぎだね
多分いや絶対そう言う人間は一生貧乏!!マルチの最大の弱点は
バカとかクズでも簡単に参加出来るところに有るよね!
たかだか30万とかもっと低いマネーリスクで庶民には高額ともとれる
マーケティングプラン、まああんな額はビジネスやってる人間からみれば
当たり前の額なんだけど庶民は目がくらむんだよなぁ・・・
様は会社選びが一番大切だってことだよ!
自分に合っているビジネスプランか?売りたいアイテムかを
しっかり選べよ!カネに釣られて始めるバカは何やっても同じだよ!
ハーバーの代理店の方もそう言う多くのバカに紛れたキラリと光る
人材とタッグを組んで頑張って下せい!

521 :名無しさん@どっと混む:02/06/25 07:45 ID:SNByUtYx
>>520
あなたの言うとおりですよ。自分で努力してないで
ハーバーの悪口を言ってる連中は、何やったって駄目。

ネットワーク・ビジネスがネズミ講なんかと違うってことは
野中郁次郎という偉い先生も書いてるんだし。


522 :セミナーおたくの代理:02/06/25 08:13 ID:57HS4gDl
>> 520 漢字間違ってるよ青年実業家。「要は〜」。
あと>>521その野中なんとかって先生俺知らんかった。
恥ずかしながら。教えてくれんかぃの”ジム・ローン”
とかなんとかよりもっとさらに偉いんかぇ藁藁藁。
ところで
昨夜は意外とNYダウナスダックともに高かったな。
かるく数百万ほど勝負してみっか今日の株式市場。


・・・・・おめぇもどゃ?青年実業家。

523 :いまさら日本の経営学にいったぃどんだけのAuthorityあるって-の?:02/06/25 11:39 ID:F5UlRLMC
>> 521
「ネットワーク・ビジネスがネズミ講」という
イメージを定着させちゃったのは、ほかならぬブラインド勧誘マルチ、
なかでもとりわけ
これまでさんざんネット上を”蹂躙”しまくってきた
「ハーバ科」どもによるとこ極めて大。じぶんらで
そういうイメージ定着させちゃったんじゃん。

てゆーか事実として、
やってることは
まるっきり
「違法なブラインド勧誘」それ以外のなにものでもないじゃん。


いまごろ
「われわれはネットワークビジネスでネズミ講じゃありません」
みたいなこと言ったって、いったいどうなるっていうの?!?!

あと、野中郁次郎氏についてはこれらね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:28c18aehhFIC:money.2ch.net/test/read.cgi/manage/975222922/401-500+%E9%87%8E%E4%B8%AD%E9%83%81%E6%AC%A1%E9%83%8E+2ch&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=economy&vi=0454
http://piza.2ch.net/log/venture/kako/945/945899925.html
そういや日経などで目にしたような気もするよ。でもようするに、
とにかくなんでも良いから、
なんでもかんでも”自己正当化”に使いたい。ただそれだけでしょようするに。

524 :名無しさん@どっと混む:02/06/25 11:42 ID:yWj0fS/M
@morningって知ってるかnewsがダータで降ってくるらしい。00069341s@merumo.ne.jpカラメだと

525 :いまさら日本の経営学にいったぃどんだけのAuthorityあるって-の?:02/06/25 12:21 ID:F5UlRLMC
以前は「ハーバードビジネススクールで教えられてる〜」とかなんとか
そらーもぅあちゃこちゃで言い続けてたじゃん。あれもウソだったよな。

でおつぎは日本の経営学か?あんだけ日本経営馬鹿にしまくっときながら。
え?どうなんだ!ブラインド勧誘マルチのみなさんよ〜ぉぉ。

てゆ-かその「ハーバードでも教えられてる」の大嘘のあとで、
そうやっておめぇらが頼みの綱としてたその米国経済それ自身が、

いま大変なんじゃん。4月だけで貿易赤字359億ドル超。対外債務残高は
約2兆ドルに及ぶとすら言われてる。先週木曜に新聞ニュースでも報道
されたよ。

ITが調子良いときゃITIT。ITだって中身は日本のゼネコンと全く同じ
だったんだ。経営学持出すぐれぇなら”とぅぜん”御存知の事だよな?
米国超大手IT企業(ノー☆テルとか)の、製品購入先ベンチャーに対する
債務補填(債務"保証"どころじゃ無ぇんだよ)とかいまや有名な話!日経読んでる?!

日本でもナレッジマネジメントだのなんだのと、これも見方を変えれば
単なる「勝ち馬便乗」にしかみえねぇけどな?”高校中退”の俺としては。

ITが調子よさげな時はIT擁護の著書書いてたに過ぎないと。極端な話
そう言う風にしか見えないけどな〜ぁぁ”高校中退のバカ”なんで俺。
それともこれからでもその理論使い続ける事で、景気良くなるんか?
大企業やIT先端技術者はともかくそれ”以外”の人々のリストラ失業とか
”中小””零細”の破綻とか、”解消”するんかいな?!

年間自殺者3万人が減るのか?ブラインド勧誘の餌食が減るのか?!
どぅすか
経営学部卒の皆さん?あんたらこの不況脱出させてくれんのか?

つまり、俺に言わせりゃ”IT”も、”(日米関係無く)経営学”も
さほど大差無い”やくたたず”だよきょくたんなはなし!!

ま、もっともそれでも”ひとでなし&糞以下”のブラインド勧誘と
くらべれば、まだマシって事かもしれないがな。糞なら糞らしく
いつまでも便器にへばりつぃてるような事してんじゃ無ぇ!
とっととほかの汚物ともどもきえやがれ!!くせぇんだおめぇら"存在そのもの"が!!!

526 :名無しさん@どっと混む:02/06/26 22:25 ID:uoIgcQ3N
だまされるやついるのかな?


【最新情報】
■ アンビリーバブル!ハーバライフのマーケティング
・プランが大きくバージョンアップ!
ワールド・チーム昇格への道が大きく広がりました!
http://www.herbalife.com/jp/Distributor_Services/Whats_New/jNMP.pdf


527 :オウムの狂信ぶりに近い:02/06/27 09:20 ID:bKrIEwpL
http://www.h3.dion.ne.jp/~family3/newpage102.htm

このハンガー@赤コーナーとかぬかすバカ、いろんな人を、
だますような形でマルチ紛いに誘ったり、セミナー商法に
連れて行ったりしている。
相手が男だとなんとなく男女の間のような空気にしてみた
り、ちょっとずつ相手の体に触れてみたりして親しくなっ
た(と思わせ)て連れて行く。

で、いろんな人間から恨みを買っている訳だが、本人には
だました意識は全くない。あまりに自信満々に、堂々と言
い訳をのたまうのであきれる。返答は言葉ではなくてパンチ
か蹴りにしたいくらいだ。

いろいろ攻撃をくらっても、あの人かなりおかしい、で
片付けてしまう。おかしいのは自分の方だし、相手の行動
をおかしくしてしまったのも自分なのに。

サリン撒いたり、赤ちゃんの首を絞めて殺し、来世で救済
されるからこれでよいのだ、と自信満々にほざくヤツら
を連想させる。

メール爆弾何百通も届いているらしいが、やる人にむしろ
共感する。


528 :セミナーおたくの代理:02/06/27 12:33 ID:4vYkoxzg
>> 527 君チョッと前にもここでそのハンガーについて書いてた人か?
ちなみに俺は実際深い仲(御想像にお任せ)で、またソッチの方で
悪い気や悪い記憶は残ってない。ただし、あなたが言うように
ハーバ以外でも「ほうぼうで迷惑かけてる」と言うのは、実際その
当事者に直接会った事は無いが、付合ってた頃からプンプンにおっては
居た事ではあった。そしてコチラはどうしても許せぬ事だ"だまされ続けた"
事も含め。
あとそれから「言い訳や言ってる事が滅茶苦茶」な事もだナ。同じくヒド過ぎる。

それとじつは大変申し訳無いかもしれないが、
先日のそのハンガーって奴の書込み以来、でもそれはもしかしたら
@あいつらの俺に対するわな、とか、
A実際にハンガーに被害に遭ってはいない人の愉快犯
かもしれないなどと、疑ってかかってたところもあったんだ。
しばらく静観してみようと。

だが、もし実際何か被害被ったのなら
これまでの俺のように遠慮なく、それらの被害、ハーバだけでなく
このハンガーって女からの被害も、

ここやyahooハーバトピに書き続けると良いと思う。

ちなみに俺は奴の実名実住所電話番号他にも
様々知ってるが、それらはネチケットとして”いっさい”明かしていない。
まずはそういうギリギリレベルで告発し続けると良いのでは。
またもしそれ以上の、被害通報とか直接行動で俺の協力が必要なら、
そのときはいつでも遠慮なく協力するが。俺は奴が憎いんでは無く、
こういった奴の行為が憎い許せないんだ。奴も、またアンチの人々にも
余りよく理解して頂けて無いようだが。

それから、
> いろいろ攻撃をくらっても、あの人かなりおかしい、で片付けてしまう。
> おかしいのは自分の方だし、相手の行動をおかしくしてしまったのも自分なのに。
> で、いろんな人間から恨みを買っている
これらは奴の事を”ほんとう”に良く現わしてるようにも思うよ...ぃゃ思われ。
だからこそ非常に苦しんだ。かって好意を寄せた者として。またそれがさらに
> サリン撒いたり、赤ちゃんの首を絞めて殺し、来世で救済されるから
> これでよいのだ、と自信満々にほざくヤツらを連想
にエスカレートするんではと、コッチも大変心配した(だからまだ愛してるとか
嫉妬とか言われるのかも知れんが、でも本当に純粋に心配してるのだ。)あと、
> メール爆弾何百通も届いているらしいが
俺ダケじゃ無いのか^^;もっとも俺は"ちゃんと名前入り"で、しかもある時期
から俺の問いかけに一切ノーコメントになったので、それらメルアドが使えてる
かどうかを確認する為に送り続けてたに過ぎない。ま、あいつに言わせりゃ
ソレもメール爆弾なのかも知れんが。"実名入り"メール爆弾か?

529 :セミナーおたくの代理:02/06/27 12:59 ID:4vYkoxzg
>> 527へ。今ふと気が付いて、それで”これだけ”はどうしても
もう一度書いといた方がいいんでは、とあわてて書いてるのだが、

ハンガーって女のこの行動↓。
> 相手の行動をおかしくしてしまったのも自分なのに


これ、もしかして・・・俺の今想像してるような事では、と
言う気もしたものだから。

もし差し支えなければ、差し支え無い程度で書込んでくれないか?!

530 :オウムの狂信ぶりに近い:02/06/27 15:09 ID:bKrIEwpL
>>529

ハンガーって女のこの行動↓。
> 相手の行動をおかしくしてしまったのも自分なのに

これ、具体的な事件を指しているわけではないよ、ほんと。

ハンガーの、怒っている相手に対して、まずイイワケ、
しかも自信満々の、そして自分の方が正しい、という
態度だと何人もの人間を逆上噴飯させてきているだろ
うな、という推測に過ぎない。
でも当たってると思うよ。漏れ自身がそうだし。単な
るマルチの勧誘にムカツイたというだけならここに書
かない。

でもさーハンガーって、自分がこれだけ攻撃されている
のに今もせっせと勧誘しているらしいよ。
学習能力がないのか、オウムのように狂信状態なのか。
両方か。サリンも正義感、正しいことをしているつもり
でやったことだから怖い。

漏れの書き込みは罠でも愉快犯でもない。
これ以上人に迷惑をかけるな>ハンガーとその他の鼠ども。


531 :セミナーおたくの代理:02/06/27 16:05 ID:4vYkoxzg
>> 530。ツマリ少なくともあなた御自身あいつに
それはとてもヤな目に遭ったということと、そしてそれが、

なんかの事件みたいにモロ違法と言えないものの、
ある意味精神的に、とても信じ難いくらいにヒドい事だった、と

そういうことでは?
それが俺の想像してたという事だ。しかもそれ以前は全く逆なんだ。

最初”潜入”してた頃は、それが勧誘のいわばえさ、道具だろうと
言う気もして警戒してたおれだが、
そのあとねんごろ(←御想像におまかせ)になった後は、
さすがに「たかが勧誘?!でここまで”うちとけない”だろう」と。

だがときおり垣間見せる信じられない幾つかの言動から、
もしかして俺にはぜったい見せない一面があるのでは?と
いう気がしてならなかったんだ。例えば例のセミナーで
実際行なわれてる
「SEXと寛容のセミナー」というコースのパンフレットを見せられた
事など。ただそのコースはその後、ネーミングだけで、実際は
そのイメージされるようなもの(???)でも何でも無いと
言う話も
聞いたのだが〜もっともこのランドマークというセミナーは、
実際に受けない人にその内容は説明しないとこなんだ 〜、だけど

つきあってる最中になんだぜ?これ見せられたのは。。。ビックリ
しない訳無いだろ”内容も説明しない”でイキナリなのだから。
少なくとも尋常じゃないよな。奴は別れる間際にも本当に愛してた
なんて言ったが、
こういう異常な事されるとそれすらも信じられない。というか
彼女には申し訳無いがマジで「勧誘目的で”接してた”」んではなどとも。

そしてそのいわば”きわめつけ”というべきがコレだろう。
> これだけ攻撃されているのに今もせっせと勧誘しているらしいよ。
> 学習能力がないのか、オウムのように狂信状態なのか。
”狂信”状態ぐらいでしか、今俺が書いたことも理解不能だろ?
これが一番心配だったんだ。「勧誘目的でなら愛無しでも何でもやれる」
人なのかもしかして?って疑念。
あなたが言うように
「今もせっせと勧誘して」るとかを総合すると、そういう憶測もつい
抱かずにおれないだろう。またそうで無いにしても(、というかそうで
無いことを切に願う限りだが)、”いずれ”行き着く先は、そういう
「狂信状態」しか無いんではと。俺はそれをなんとかしたかった。
たとえ嫉妬とか何とか言われても。彼女がSEという俺のずっとあこがれ
だった仕事をやってる女性と言う事も含め、彼女がそういう”優れた”
しかも”ごく普通”の女性だと、オレとは単なる普通の出会いと別れだった
と、できる事なら信じ続けたかったんだ、今やその”どれも”が
もろく崩れさってしまったのかも知れないが・・・だからそういう意味では
この「自己啓発セミナー」の実態も、できれば何とか知りたいんだ今の俺は!!!

532 :セミナーおたくの代理:02/06/27 16:28 ID:4vYkoxzg
> 531

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8&q=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8&q=landmark+education+sex&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


533 :名無しさん@どっと混む:02/06/27 17:38 ID:y7Y75nus
 http://members.ibsnet.jp


534 :オウムの狂信ぶりに近い:02/06/27 23:06 ID:bKrIEwpL
>531

>ツマリ少なくともあなた御自身あいつに
>それはとてもヤな目に遭ったということと、そしてそれが、
>なんかの事件みたいにモロ違法と言えないものの、
>ある意味精神的に、とても信じ難いくらいにヒドい事だった、と
>そういうことでは?

そのとおり!
漏れの推測だが、ハンガーのセミナーおたくの代理さんとの関
係は、勧誘、自分の寂しさを紛らわす、というのが大きな目的
だったんぢゃないかなと思われ。ハンガーの性格からしてね。

ねんごろってどの程度が知らんが、愛、は絶対ウソだと思うよ。
その程度の口先トークは平気だから。他人の厚意を平気で
利用して最後に踏みにじるのも平気な非人間。

それにしても100000%共感を呼ぶね、セミナーおたくの
代理さんの文章。応援したいね。


535 :名無しさん@どっと混む:02/06/28 00:30 ID:iH5iCVVA
不倫女、割り箸ってまだハーバにいるの?藁


536 :青年実業家:02/06/28 04:47 ID:oPlgpdaK
お疲れ!!皆長い文章で読むのがウゼーよ!あと522君ご指摘どもども!!
株には一応かんでるけどどんな内容かは言えましぇーん!!株なんて勝負する
もんじゃ無いよ!あまった金を手元に有っても邪魔だから株に変える、もしも
増えたら結構嬉しいもんだよ!!あとマルチの素晴らしい利用法を教えてしんぜよう!
まずは、知り合いのトップディストリビューターに2000万程積み、共同でNO1
ポジを購入!あとは言うまでも無く簡単な事!!これ、確実に儲かると言うよりも、
不労所得!?これ是非ともオススメよ!!


537 :青年実業家:02/06/28 04:53 ID:oPlgpdaK
あとサー、セミナーおたくの代理??お前本当はセミナーじゃなくてパソコン
おたくだろ!!文字打つの凄く早いんだろ!?凄いね、マルチネタいじらずに
それを金にすればぁー!あ!今はもうそんな時代じゃないか!!

538 :青年実業家:02/06/28 05:05 ID:oPlgpdaK
結論言うとマルチでも何でも真剣さが重要!マルチ批判するのは只だから
いっこうに構わないがもっと真剣に批判して、底辺にいる生物の虚しさを
赤裸々にアピールしてくれよな!!!

539 :matchan1963:02/06/28 12:19 ID:aYVqmWRO
ほにゃ?真剣にやる人が簡単に金積むの?
よくわからないなー、青年実業家さん
それと長い文章だから読むの大変なんていうの?
速読術とか持っているかと思った。エリート自慢するなら・・
でも底辺の人の方がちゃんと税金払っているんだけどー
脱税や横領、賄賂なんて関係ない世界なのにさ。

540 :名無しさん@どっと混む:02/06/29 05:02 ID:HwfRq3xv
honto_nokotoはどこに逃亡したの?


541 :セミナーおたくの代理:02/06/29 10:23 ID:0X4oeUvn
>> honto_nokotoはどこに逃亡したの?
居るだろ。なす術なしで沈黙してんだろたぶん

542 :セミナーおたくの代理:02/06/29 10:30 ID:0X4oeUvn
奴の”むぼうな”書込みが開始される直前、
俺がヤサにしてる港区の俺の投資物件ワンルームの
ドアののぞきあなに「チューインガム」がくっつけられてた。
無論奴の仕業などと断定できっこ無いが、何となく記念(?)として
「そのまま」にしてんだョ藁藁藁。ここの一角ぜんぶがどっかの
不動産に売却され、現在は1日中工事中だ。だからもし奴や他の
ハーバ科が急襲するような事が有ってもダィ、ジョー、ビて訳ョ(笑)

しかもココ管理人さんも超ゥ強ぇらしぃし!!こないだ管理組合総会で
初めて直接お目にかかった。カナリな”歴戦の猛者”のよう<@@>

543 :セミナーおたくの代理:02/06/29 10:48 ID:0X4oeUvn
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/536-538
おぅ。その通り!デイトレにゃPCとその早撃ちは必需品だからな。
それに
> あまった金を手元に有っても邪魔だから株に変える〜もし増えたら嬉しい
も、
おおむねその通りだよ藁藁代わりに書いてくれて手間省けたアリガト♪

ただそぃでも未だに微かな「うしろめたさ」みてぇの有るケドな。
(日本はやっぱ「すぃません=never complete」
「おかげさま=depend on anythin'」
の世界なんだよこれらは単なるSorryやThanksでは無いんだよ。)






一方おめぇらときたら・・・「底辺の人々」どころか”ひとでなし”じゃん。
(最初読んだ時は自分の事を”さげすんで”そう言ってんの
 かと思った。。。。。でも良く考えたら"人々"じゃ無く「人でなし」だもんな!)



まぁそんなワケで、hontonokotoはじめアンタラのような、”いまだに”
良心の呵責もうしろめたさも無く人でなし的な「ブラインド勧誘」やり続けてる
連中に出会えたことで、

俺のこの
「微かなうしろめたさ」みてぇのもようやく”払拭”されたようだよ!
その点”だけ”はおおいに感謝してる!!アリガト!!!〜次はセミナーばなししてぇ!!!〜

544 :セミナーの援助で開業した歯科女医?:02/06/29 13:21 ID:0X4oeUvn
まえにどっかのハーバ科トピかBBSで、ハーバのなんかの集まりに
クリントンがいらっしゃられてた、て言う書込みをチラと
みたように思うのだが?詳しい情報しってる人、居たら
その情報の出どころともども教えてくんないか?

あくまで推測の域も出ないが、ハーバ科が日米ともにふるわないのは
実はこの「米国二大政党制」にもなんだか関わる事で無いか?とチョッと気がしてんだ。
もちろん”最大”の原因はやはりSpamや相手の意向都合無視しまくりの
洗脳状態勧誘だと思うが。(しかもこれらは米国でも総スカン状態なんだよね^^;)

ちなみに日本アムウエイはまだITバブルが急落する直前に日本では上場廃止した。
本国のアムウエイは確かNYダウにもナスダックにも上場していない。クアラルンプール
とかのはず。ニュース金に至っては、ナスダックで無くNYダウに上場だ。

俺の考えすぎ&誤解入りまくりに過ぎないかもしれないが、ナスダック
やそのナスダックでITバブルの時調子良かった企業って民主党寄りのとこ多いんだ。
オラクルなどはその設立時の経緯からして民主党に何か関連深いと言われてる
ようだし、また最近では「Clinton's Lover'Stock」等と、米国yahoo株トピ
で揶揄されてたりもしてた。元々ゴアとか実にITには熱心だったしな。
だがいまや、御存知の方も多いと思うがナスダック、いや
ダウすらも「米国テロ最安値さえ下回る」寸前。中でもとりわけITなど全滅状態。

話は違うが、
俺奴等のCGIとかHPをだまされて作ってて、その後Skydebが出来たとたん、
honto_nokotoから
「素晴らしいサイト(?)ができたのであなたのは御役御免」なんて言われた事あった。

でそれからしばらくしてDaug Sagesと言う、米国つまり
世界的にネットで有名な人物が、ハーバの取締役に就任したと知ったんだ。
それで「あぁそう言う人から”技術供与”されてんじゃ俺なんか出る幕無いな」
なんて気もしちゃって.....WWFって世界最大のプロレス団体のITやネット化にまで
貢献した人らしいし。ところがさ、

545 :セミナーの援助で開業した歯科女医?:02/06/29 13:22 ID:0X4oeUvn
ところがご存知の通り奴等のサイトときたらあのざま。richdad.jpなどにいたっては
DNSを書換えておらず、www無しのURL、http://richdad.jpにアクセスすると、
いまだにもとの「Skydeb(現在はからっぽの状態だが)」に、アクセスされる始末。
つまり本社からの技術提供どころか、全てあいつらが”自前”で
”超おそまつ極まりない”サイトを、作り続けてたに過ぎなかったんだ。


「ほったらかし野放し放し飼い」状態でしか無かったんだよ。超ヨロコんだねぇ俺!!


それに気付くまではネットの超専門家や、もしかしたらクリントンまで
息のかかったところなのかって感じで少々ビビってたとこもあったんで・・・でも
こうして今現在は「ぜんぶ”化けの皮はがれちゃった”」、ヨな。ザマーミロだ。

そんでも今んとこMLM全般はけっこう堅調って感じもある...本業だけでなく株価の方も。
少し前までなら結構上がり続けてたようだったし米国株式市場では。



ただそれら本国米国のMLMの中でも、
どう言う訳か?ハーバは、他と比べてちょっとふるわなすぎるような印象なんだよね。



もちろんその
企業やその株価が調子良い悪いなどには”まったく関係なく”、

先程書いたようにSpamや洗脳状態勧誘攻撃は総スカン。しかもそれはハーバに限らず。
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=7078703&tid=nus&sid=7078703&mid=1416
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=7078703&tid=nus&sid=7078703&mid=1396
この↑2番目の株式トピの中に書かれてるhttp://www.users.fast.net/~gospeltruth/newpage21.htm
など、ハーバ科や他のブラインド勧誘どもに”煎じて飲ませて”やりたいぐらいだ!!!


546 :名無しさん@どっと混む:02/06/29 13:31 ID:0X4oeUvn
翻訳にはこれなど↓つかってくれ!他にもあるとは思うが。

http://www.nifty.com/globalgate/

547 :SEXと寛容のセミナー??:02/06/29 16:25 ID:oLrBJMB+
あのセミナーはなぜ?現役リク☆ート社員があぁも多いんだ?!?!

関係無い?!?!・・・あ、そ。だけんども
なして
ダ☆エーは「ホークス」より「リ☆★ート」を
選択したんだ?!現社長がリ☆★ート出身だから??

”元・九州人”としてははなはだ納得いっか〜〜んん!!
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=%83%8a%83N%83%8b%81%5b%83g+%8b%e3%8fB&M=&sid=
削除されてたよもののみごとに↑↑↑。しかもyahooからは「削除通知」無し。


なんじゃこりゃ?まつだゆうさく!!!


〜社長がリ☆★ート出身だからかこれも??そんなに”影響力”あんのかないのか?!
 株価は何故か???^^;適正水準もわれて200円でありながらも?!

 まどっちにしろどぅえぇけどな今更あんな会社(注ダ☆エーだけじゃなくリ☆★ートも)〜

548 :X-1:02/06/30 00:01 ID:y+ckJPF4
たしか中内さんって、X-1とかなんとかいうMLM的販売組織をやってたか
支援してたかしたことがあるはず。10年くらい前の記憶だけど。

10年くらい前、サンフラワーとかぬかす大タワケバカアホのマルチに
勧誘受けたんだが、そのとき中内さんの写真入資料を見た。
24H風呂と浄水器だった、その時のアイテムは。
ハーバからずれちゃった。すみません。


549 :SEXと寛容のセミナー??:02/06/30 11:37 ID:VaHrHFI3
>> 548 関係無いばなしsorry!  リ☆★ート出身てのは現社長よ。
それと大いに反論非難あるかも知らんが俺個人は中内氏は偉大と
今も思ってる。あの創業来50年近くは単に銀行が金貸しまくり続けてただけ
だと。しかもそれはいわば"中内氏・個人"に。信用創造って奴よ「円の支配者」読んで。

つまり当時は善以外の何物でも無かったって事。数学のゲーデルの
不確定性定理http://www5d.biglobe.ne.jp/~owhari/diary/answer.txt
や哲学のMフーコーの
時代のエピステーメhttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/azu-hide/column/1999/widen-art.htm
みたいなかんじで。勿論色んな弊害悪い部分もあったと思うがそれも含めてトータルでは
超プラスと、ダ☆エー”だけでは無く”社会全体がそう認めてたんだよ。じゃなんで
今頃中内バッシング?ひとつには、住専とかゼネコンもかも知れないが、時代について
いけなくなった部分もはっきりしてきた。そして誰かがその責任を負わなきゃ
それを止められない完全には終わらせる事が出来ないって事。確かにそれもある。
だが俺なんかには、どうしても
何だか全部をおっかぶせようとしてる風に、つぃ見えたりもしちゃうんだけどね。

大体、ここ”終わってなど全然居ない”じゃん。倒産って意味じゃ無い。過去が
まだ全くそのまま続いてるって意味よ。そりゃ中内さん達に何か責任や問題点が、
客観的に明らかにある事ならば、その個々について是々非々で対応するしか無い。
ただ仮に如何に全責任をこの方々だけに押付けたとしても、まず特定の人達だけで
責任を負う"限界"、というものがあるし、さらにその上それで過去の清算や終止符など
”全く”うたれないって事だよ。そして変わらぬし変わって無い状態のところに
「資金が貸され続ける」と言う事は、とりもなおさずまた再び”今以上”の、
例えば”公的資金注入”みたぃな可能性はかなり高いと言う事。

少し前までリ☆★ートを、株式公開まで温存し続け価値を可能な限り高め、
その株式公開の売却益で充当する...みたいな話もあったように思うが、
これだってITバブルナスダックバブル華やかなりし昨年一昨年位の話でしか無い。
現時点でダ☆エーの多少の穴埋めに値する程に株価価値が向上するとは今更思えないし、
それに大体”この発想”自体が、ITやIPOベンチャー的発想そのものじゃ無いか。

それらがかっての不動産ゼネコンの構造と”なんら”変わらぬ事ぐらい、いまや
常識にも近いはず経済にさほど明るく無い人でも。いや、というか
ITとか新規公開とか”外側”が新しいから中身もかってと違う"ハズ"、だから
それに賭けるみてぇな、
そういう”超安易”な発想しか感じられぬ気がしたんだ俺は。違うのか?もっと"深謀遠慮"あっての事か?
でも少なくともホークスの方が絶対価値あると言うのは変わらん。”金銭的”価値
だけでは世の中無いって事。またその金銭的価値判断も今書いたような理由から
俺には少なくとも甚だ疑問だ。マでももしその通りなったならなったでそん時ゃ
”空売り”なんて手もあるわけだしな今の世は藁藁藁。市場を重要視しないと
必ずやいつかは”さらに今より”もっとひどいしっぺ返しをくらうって事。
何もハーバに限らず。米国ではダ☆エー救済の方が酷評されまくってたんだ
少なくとも市場では。
あぁやっと関係有る話にたどりつけたみたぃ。&長文すんませんでした。

550 :まるで「ブラインド勧誘」内閣だぜ!!!:02/06/30 13:01 ID:VaHrHFI3
>> 549 良くほうぼうのトピやBBSで、ハーバ科のトップの
連中が〜というかハーバに限らずどのマルチもなのかも知れんが〜
何千万か
あらたに投じて・・・みたいな話をなんどか目にした事あったんだが、
(yahooなどでは現役DTが自身の体験談として書いてたぐらいだったが)

あれってDT個人のキャッシュか?金融機関から借りてんでは??

この中小零細貸しはがし(、現在は貸し渋りも超越してる)の時代に、
公的資金という我々の血税で生き長らえながら、もし”そう”だとしたら、
これは
さっきのダ☆エーをも”超えた”大問題もはや背信的行為と言わざるを得ないよな。


だって
もしブラインド勧誘マルチどもがこのような融資受けられてるとしたら、
@広範な中小零細への貸し渋り対策には全くなってないのではという疑問。
Aそれにより中小零細の倒産をより助長してる可能性も有り得る。
Bそればかりかその倒産(だけで無くリストラ失業も含め)〜離職された人々が、
 ”新たにブラインド勧誘される”事にまで、手を貸してるのではという疑惑までも。
 (そして結果的に今度はその人々が勧誘する立場に。つまりは
 「”縮小”の拡大再生産」ということまでもを生み出しているのでは?!?!)
と、言う事になるでしょう?!

元々公的資金注入の重要な眼目の一つは
「中小零細への貸し渋りを絶つ」って事だったハズなのだから!!!
それなのに
もしマルチへ融資してんなら、今挙げたようにこれは”全く正反対”って事じゃん!!!

551 :まるで「ブラインド勧誘」内閣だぜ!!!:02/06/30 13:02 ID:VaHrHFI3
でもま、ハーバ科DTどもの”断末魔”のハッタリと、思うことにしとくよ。
でなきゃ余りにむなしすぎるし。しかしもし仮にこの通りだとしたらだが、
ぃゃこの通りで無くても、それ以外の現在の様々な現状、つまりこいつら
ブラインド勧誘マルチどもがこんなにはびこり続けてる一方で、まっとうな
中小零細がBIS基準のもと淘汰へと選別されたり、企業の合理化という欺瞞的
美名のもとリストラだけが進行してることなど、これこそが小泉構造改革って
奴の正体だって気もするな。

だってけっきょく「縮小・志向」でしか無いじゃん!!
リストラによる合理化も、中小零細の過剰な淘汰も。もし仮にこの
「マルチへの融資」が実在するならば、これだってまさに縮小・志向そのものだ。

実際の生産性や購買力を向上させるわけ無いでしょこれらの事が。むしろ
低下させまくってる!合理化で生産性上がった?ただ単に簿上の財務内容を
改善させただけじゃね-かッ!!中小零細の淘汰、RCC(債権回収機構)おくり
だって、”まさに”、銀行など金融機関の財務内容健全化(=負債の圧縮)に
過ぎないじゃん!!そしてこれらにより結果的に”さらに”、購買力も生産性も
”低下”しまくってる!!購買力が低いからこそ企業の生産性も低いままでも通用
してると、そう言う事でしか無いだろ?!自分達さえ助かってりゃ良ければ良い
これが小泉構造改革の正体だ!!!元々こうして"自ら"やってた疑いすらある
トコだしな!!!http://www.angato.com/nakayoku_ne/a.cgi?2ch_ha-ba
あいつがやるべき事は構造改革なんかじゃねーッ就任来悪化させた政治経済の
崩壊の
(修復ももはや無理だろうから)その全責任をとる、ぃゃ
”とらせる”事ただそれのみだ!!!だのに相変わらず(自分だけ良けりゃ良い
ってまさにそういう感じの)、W杯オペラと物見遊山ざんまいじゃね-かッッッ

これで相変わらず「痛みに耐えよ」だと。。。何様だあいつ?!?!
だぃたぃ
マルチのブラインド勧誘やってる政府なんか居るッか世界中どこ探しても!!!
http://www.angato.com/nakayoku_ne/a.cgi?2ch_ha-ba___yes!!

552 :名無しさん@どっと混む:02/06/30 14:12 ID:9IFiFEap
全然知らずにMLMに参加してしまうところでした。
http://www.iget.co.jp/yes/

553 :ハンガー@赤コーナー:02/07/01 06:27 ID:GEzJ0/cU
http://homepage2.nifty.com/r9rzh3et/sub2.htm

3年間食べ続けてます。−10キロのダイエットに大成功、だそうだが、
左側の写真は10年くらい前のものじゃない?3年くらい前から右側みたいな風貌だった。
法整備望む。


554 :名無しさん@どっと混む:02/07/03 22:08 ID:ickE7759
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa1bca5ia5a4a5ubbfa4a4a41a4ia1a2a1a9a4c0a4ha4ma1aa&sid=1139819&mid=189
>馬鹿丸出し。ぎゃはは。

につけるレスは「オマエモナー」しかないような気がするんですがどうよ?


ところで。
セミナーオタクを叩くのが今のハーバの流行みたいだね。
でも、はたからみてるとどっちもどっち・・・。っていうか、マルチの人ムキになりすぎ?
セミナーオタクもどうよ?ってな気もするけど、でもハーバの人達よっぽど焦らなきゃならない
理由でもあんのかな?って感じ。
「ハーバ必死だな」っていうのがひしひしと伝わってくるのがおかしいね。

555 :名無しさん@どっと混む:02/07/03 22:11 ID:ickE7759
ちょっとつけたし。

ヴァカにつける薬はハーバでも売ってないんだね。

っていうレスもありかな?どうよ?

556 :名無しさん@どっと混む:02/07/03 22:34 ID:Qw2VeYw3
>>555
売ってるよ。
ギンコ・プラス。(イチョウエキス入り)

詐欺のような少なさ(中身)だけど・・・

557 :名無しさん@どっと混む:02/07/03 22:36 ID:Qw2VeYw3
今日のIDカコイイ!

558 :名無しさん@どっと混む:02/07/04 22:27 ID:/pOxCE2C
>>556
そりゃ「馬鹿に付ける薬」じゃなくって

「馬 鹿 が 泣 い て 喜 ぶ 薬(食事)」

だろ。馬鹿を治す薬はハーバでも売ってないって事だな。

559 :赤い目の神父:02/07/05 04:57 ID:tO/pgz4i
詐欺商法に死の裁きを!

560 :名無し:02/07/05 13:34 ID:HG83Twy1
知人から聞いたのでが、ハーバーライフの創設者のマークヒューズがなくった本当の理由は、
ハーバーの食べ過ぎと言っていましたが、本当でしょうか?
私も2年前にハーバーの薬を飲まされていたのでとても心配です。

561 :名無しさん@どっと混む:02/07/05 19:54 ID:BCgqwiyI
>>560
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm
ここ読んでみるといいよ。マークヒューズの死亡については
過去ログにもあると思うけど、ハーバの食べすぎとかそういったもんじゃないそうだ。

心配ならちゃんと医療機関で健康診断受けるよろし。
2年以上ずっと摂取してて何か健康に不安を感じてるてのならとにかく行って
冷静になったほうがいいんじゃないの?

562 :名無しさん@どっと混む:02/07/05 20:29 ID:SRSoYSjL
さっきMSNチャットで、半年で34kg痩せたという女に勧められたのが
ハーバライフのダイエット食品だった。
危うく買うところだったけど、2ちゃんねるで検索かけてヨカッター

563 :名無しさん@どっと混む:02/07/05 20:37 ID:BCgqwiyI
半年で34キロって元は何キロだったんだよ・・・
キロ数だけ見てると「おおお」と思うが・・・。元々すげぇ太ってる人って、
ハーバみたいに1日1食普通食で、あと水分中心にすりゃえれー痩せると思うんだが。
(個人差もあるだろうけどさ)

俺の知り合いは100キロ超だったが、ハーバやらずに朝はご飯と味噌汁、昼はソバ、夜は
軽めの食事を心がけて、半年で40キロ痩せたっていう人いるぞ。
別にハーバなんぞにしなくても食事を和食基本にして、忙しくてもきちんとした
食事を心がける、ってのが基本だってゆってたけど。

ちなみに今週の日曜日の朝7:00の日本テレビ系でやってる
所ジョージの目がテンでダイエット特集やるそうだ。


564 :名無しさん@どっと混む:02/07/05 20:43 ID:w3nQwYev
その番組でハーブ定食とか紹介されちゃったりして(笑

565 :名無しさん@どっと混む:02/07/06 11:42 ID:Dj8s4mri
http://www.ntv.co.jp/megaten/
目がテン!のサイト。
カレーは食うようだがハーブ定食は食わないようだよ(笑)


566 :名無しさん@どっと混む:02/07/06 20:45 ID:3l6Gq9Zy
>>527
な☆じまゆ★こたん(;´Д`) ハァハァ



567 :名無しさん@どっと混む:02/07/06 22:54 ID:6SpQ6NK5
>>566

な☆じまゆ★こ

さんて、ヤフーの掲示板で有名な方でしょ?汎用派遣SEだかなんだかの。






568 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/07/07 23:38 ID:TzB+RD78
オレも受けてみてぇよみたかったョ↓↓↓「Sexと寛容のセミナー」。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/531

・・・マもっとも内容中身はじぇっんじぇんわっかンなぃんだケドね
(・・・・・つ-か”ゼッタィ”に教えない教えてくれなぃンだ
 このセミナーのひとたち・・・・・”じっさい受けなさぃ”
 としかいわな〜ぃぃ!!)・・・「Sexと寛容のせみな〜ッッイェィ!!!」

569 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/07/07 23:40 ID:TzB+RD78
>>519もぜひ読みなはれ。・・・「Sexと寛容のせみな〜ッッイェィ!!!」


570 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/07/07 23:50 ID:TzB+RD78
>>527 >>530も読みなはれとくと。「Sexと寛容のせみな〜ッッイェィ!!!」
サここで「何故か?ハーバの人が多いセミナー」の関係者の皆さんにしつも-んッ♪
皆さんのセミナーにいくとみんなこぅなっちゃうんですか〜ぁぁ???
それともこのハンガーっておんなが”とくべつ”なの〜ぉぉぅぅ???
「Sexと寛容のせみな〜ッッイェィイェィイェィ!!!」内容ダケでも教えろ!!!

571 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/07/07 23:55 ID:TzB+RD78
>>527http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/527
>>530http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/530
↑コレちかごろ変換されないこと、有るように思うんだが・・・もとぃおもはれ。
(俺のヤリ方が悪いか間違ってるダケか?「Sexと寛容のせみな〜ッッイェィ!!!」内容教えろッ)

572 :名無しさん@どっと混む:02/07/08 13:49 ID:0ueHwf2S
ハンガー@赤コーナーってRichDadのお方ですかい?

573 :名無しさん@どっと混む:02/07/08 20:10 ID:iomnMqsU
>>572
ハンガー@垢コーナーの事は
>>519
に書いてあるようだから参考にするよろし

574 :名無しさん@どっと混む:02/07/08 20:55 ID:2zCGRVQ2
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575 :名無しさん@どっと混む:02/07/08 21:20 ID:7zZYlFrO
人に借金させて何が楽しいんだ >574
確かに目を¥マークに変えて歯かみたいに
詐欺しまくってるヤツはあんたみたいに
金もらってんだろうよ。はずかしく
思わねぇのか、人間として。そんなに
いいビジネスなら全容を明かしてみろよ。
他のヤツのダウンになられるのが嫌だから
とか言うかもしれんが、それ以上に儲けている
反面意外と出費が多いのが言えないんだろ!
違うか?

スーパーバイザーになる為にいくら
必要か言ってみろ!1年たったら更新にいくら
必要か言ってみろ!結局は儲ける為には自分が
商品抱えて売りつづけなきゃいけないんだろうが!
収入のことばっか言わないで支出のこともちゃんと言え!!

結局は詐欺集団なんだ!だから影で借金かかえて苦しむ人が
減らないんだ。早く自分が詐欺しだと言う事に気づけ!アホ!

576 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/07/08 21:29 ID:c7bmr6rj
>>575
これ→http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006010177/176
書き込もうとしてたら先に575AGEてありマシタ。

577 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/07/08 21:34 ID:c7bmr6rj
>>575 たぶん豪邸金持ち外車Etcetc・・・って
いうのが

   ”きわめて・稀少(=滅多に無い超珍しい事)”

だから、
それであんなに表彰や賞賛されまくる
んではないのか?
そう考えればヒジョ〜〜に納得行く話とおもはれ。

578 :575です。:02/07/08 21:42 ID:7zZYlFrO
ねずみで儲けるヤツは

1.初めの頃に始めたヤツ
2.巧妙な詐欺テクニックを考えたヤツ
3.↑に便乗したヤツ

だと思われる。
ちなみに俺が知っている巧妙なテクニックの一つで
こんなHPがある。引っ掛からないように。

http://www.e-hirofu.com/

579 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/07/08 21:43 ID:c7bmr6rj
>> 575 > 影で借金かかえて苦しむ人が減らないんだ。
もっとも「在庫と借金漬けに苦しみのたうちまくる”ハンガー”」
ならば、見たくてしょーが無いけどなぁ。てゆ-か見てぇ!
>> 530 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/530
>> 527 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/527
>> 519 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/519
こんなやつならそりゃ-見たくもなるだろ誰だって!!!ハィそして
ここで”恒例”の「顔写真公開」デスッ→http://www.google.com/search?q=%22%2Bwww.h3.dion.ne.jp/~family3/%22&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&filter=0
(2chは>>519とか>>527とかじゃアクセスできる状態で書込めないことも
 あるの?最近は。俺のやりかたがなんか間違ってるダケか?それとも。。。)

580 :名無しさん@どっと混む:02/07/08 21:54 ID:KV9COfat
っていうかマルチはベンチャーっていわねえだろう


581 :名無しさん@どっと混む:02/07/08 22:38 ID:7gbTM3Li
どちらかと言うと詐欺かな

582 :名無しさん@どっと混む:02/07/09 03:05 ID:hSaD+tTz
どちらかというとアドベンチャーだな。既出だろうけど。
俺的には「夢冒険」って言葉がぴったりなんだけど。
マルチは。

583 :買い取り君:02/07/09 06:07 ID:l0PPp5te
MLMの誘いを断る
最強の殺し文句です

あーそこの会社の在庫ならあるよ
半額くらいで買わない?
買い取りもしてるよ
まあ良くて一割くらいだけどね

と言ってみて
本当に欲しいとか
売りたいとかいってきたら
ボクちんにメールください !



584 :SEXと寛容のセミナーって何ッ?????:02/07/09 15:51 ID:ij/iK/V4
SEXと寛容のセミナーってなに?!.....SEXと寛容のセミナーって
ナニ?!...SEXと寛容のセミナーって何?!?!...SEXと寛容のセミナーってなに?!
SEXと寛容のセミナーってなに?!SEXと寛容のセミナーって何?!?!SEXと寛容のセミナーってナニ?!
SEXと寛容のセミナーって何?!SEXと寛容のセミナーってナニ?!SEXと寛容のセミナーって何ィィッ?!?!?!?!

お〜しえておしえておしえておしえておしえておしえておしえておしえておしえてくっれぇぇ〜ぃいいいッ

せ-、 っく〜、 すーーぅぅ、と〜〜〜ぉぉ、
か-んん、よう(注:ゆう=勧誘では無い)のぉぉぉ...せぇぇぇ
ぇぇえ...っみぃぃぃ〜〜ィィ.....な〜〜ぁぁァァ...アッッッぃィぇィッ〜〜ツ!!!
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=landmark+forum+sex+and+Intimacy+Seminar&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

...なんでッ?日本語サイトにゃまったくねぇんだッッ?!?!

あかうんたびりてぃ(=情報公開)に反するということは、
変なミョ-な疑問(?)誤解(??)こそ持たれ、プラスは ”なんにも無い” と思うが?!

”会計疑惑”しかり!!!!!

ど-ょセミナー関係者!!!...それともあの”ハンガー”への
問いかけ同様、ほかのことも”いっさい”ダンマリかッ?!?!超楽でいぃの-ッッッ♪♪♪

585 :MR.BOO:02/07/09 16:09 ID:tM9xlLET
もう、HERBAはやばいよ。つぶれちゃいかもね。
だって、静岡にある倉庫には、在庫がいっぱ〜いだもん。去年から補充してないってよ

586 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/07/09 16:45 ID:ij/iK/V4
>>585 エ?マジ?!ヤダヤダ〜ッたのしみがへっちゃうじゃぁ〜ぁぁんッ!!!

・・・・・”悪をこらしめる”楽しみが。Sexと寛容のせみな〜ッッェィぃィぇェィぃィぇィッ〜〜ツ!!!(←教えろ内容!)


587 :SEXと寛容のセミナーってなに?!:02/07/10 16:57 ID:oLgBTX6X
Spamばらまきまくってて
「インチキSEと決め付けないでくれ!」
も無ぇだろ〜ッ!!ハンガー@垢コーナーな☆じまゆ★こ。

あげくにゃ↓DNS書換えずもとのSkydebってことバレバレじゃん。
http://richdad.jp (←ブラウザのURLアドレス穴見てみ。skydebって載ってるから)
SEじゃ無く小学生でもこのくらいわかるぞこのくらぃのこと最近は。
そぃでもまだ「インチキSEと決め付けるな」か?ハ、ハ、ハハハッ!!!
Sexと寛容のせみな〜ッッェィぃィぇェィぃィぇィッ〜〜ツ!!!(←教えろ内容!)

588 :勧誘しまくりインチキSE!:02/07/10 17:06 ID:oLgBTX6X
まともなSEやなんかが”スパムなどばらまきまくるか”って-ぇんだ!!
このインチキSEハンガー@垢コーナーな☆じまゆ★こ!!!もし”仮に万が一”
本物SEだとしたら、おめぇのせぃでSEやITや派遣社員”ぜんたい”の評判まで
”失墜”させてるよ!!


589 :勧誘しまくりインチキSE!:02/07/10 17:27 ID:oLgBTX6X
インチキSEハンガー@垢コーナーな☆じまゆ★こ=honto_nokoto(目下逃亡中)。

ところがこうして顔写真などは、ちゃんと”公開されて”たりするんだよ。
http://www.google.com/search?q=%22%2Bwww.h3.dion.ne.jp/~family3/%22&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&filter=0
これ↑の「無題」ってトコなどネ♪な〜ぁぁにが
「※ご本人の了解が得られた方のみ、掲載しています。」だッッ!!これらはただ
単なるGOOGLEの検索結果ですが?!GOOGLE訴えるか?このブラインド勧誘マルチどもがッ。

おめぇらが”やめるきざしもない”、”じぶんで責任もとれない”から

「かわりにおれがこうして気を利かせてやった」んだよ。ったくせわのやけやがる。
”ガキ”以下オムツのとれねぇあかんぼうかそれともアルツザネットワーク??
(ちなみにアルチ・ザ・ネットワーク(東マザーズ6778)はIP電話関連銘柄只今株価低迷中。)
でもこれでもまだ
”実名や社名”無し状態なんだからな!かんぜんに”特商法違反”状態のままなんだからな!!!!!


大体「インターネット」の性質上、”世界へ向けて公開”がその”基本原則”なんだよ!!
それをおめぇらときたら、他のマルチもろくでもない奴居るが、有ろう事かその世界公開が
原則のネットを利用しちまったからこう言う「自ら墓穴」に今なりまくっちまってるんじゃね-か!!!
アタマ使ってんのか?!またこんくれぇのことかりにもSEならヤバイくれぇすぐわかるダロ!!
”ホンモノのSE”ならば。だからハーバがネットで今こうなってる責任もまた、
この「ハンガー@垢コーナーな☆じまゆ★こ=honto_nokoto」に”全面的”にあるんだョ!!!気付けヴォケ!!!

590 :名無しさん@どっと混む:02/07/10 19:49 ID:A/KACRfi
な☆じまゆ★こたん(;´Д`) ハァハァ




591 :勧誘しまくりインチキSE!:02/07/10 20:32 ID:55OdOZYf
Sexと寛容のせみな〜ッッェィぃィぇェィぃィぇィッ〜〜ツ!!!(←教えろ内容!)


592 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/07/10 20:36 ID:55OdOZYf
せ-、 っく〜、 すーーぅぅ、と〜〜〜ぉぉ、


か-んん、よう(注:ゆう=勧誘では無い)のぉぉぉ...せぇぇぇ


ぇぇえ...っみぃぃぃ〜〜ィィ.....な〜〜ぁぁァァ...アッッッぃィぇィッ〜〜ツ!!!
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=landmark+forum+sex+and+Intimacy+Seminar&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
......なんでッ日本語サイトにゃまったくねぇんだッッ「SEXと寛容のセミナー」って?!?!


593 :”何故か?herbaの人が多いセミナー”おたく:02/07/10 20:42 ID:55OdOZYf
アカウンタビリティぃ(=説明責任accountabilityネ)に反するということは、
変なミョ-な疑問(?)誤解(??)こそ持たれ、プラスは ”なんにも無い” と思うが?!
ど-ょセミナー関係者!!!...それとも
あの

  ”ハンガー”のばあい

同様、
コレも”また”、
”いっさい”ダンマリかッ?!?!...ハハハッ超超超楽でいぃの-ッッッ♪♪♪沈黙セミナ-?!?!?!

594 :名無しさん@どっと混む:02/07/10 21:59 ID:1JcDiazm
な☆じまゆ★こタソとセークスできるなら
SEXと寛容のセミナーに参加します!!!!!

595 :名無しさん@どっと混む:02/07/10 23:03 ID:YRPlmU//
でばんだよー

SOHOショーってどうなんですか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1021909690/


596 :名無しさん@どっと混む:02/07/11 00:36 ID:/cPUiiE/
ココ@谷川ですが何か?


597 :名無しさん@どっと混む:02/07/11 14:09 ID:KkXPrlYJ
ハーバ製品を1000万ほど定価で購入したいのですが、いいSV紹介してください


598 :名無しさん@どっと混む:02/07/11 22:53 ID:aFiZca8V
>>597
1000万円ほど買いこめるのならハーバに直接かけあってみたらどうよ?
SVなんぞ介入させずにさ。

もしくはアイナチュラで1000万円ほど買い込めば?
商品だけ買うならいっくらでも手段はあると思うけど。

それすらも思いつかないようじゃあ・・・(略)

599 :融資&債務免除した銀行の株価ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/11 23:27 ID:CkxY90Qx
1千万も買ってなにすんだ?

・・・・・「不良債権処理」か?!
(まるでダ☆エー 〜 リ★☆ートだなッ!!!)

600 :???:02/07/11 23:48 ID:S7H4Qa/U
うっほほーーーーーいっ★久々の です〜(o^∇^o)ノ♪♪♪

うーーーんやっぱりシェイクの力ってすごい★
ハードなスケジュールも全然平気!!!!!!!

タイでのルナパパの姿見てたら 余計にシェイクもタブレットもパーソナルケアも
・・・・・・・とにかくぜーーーんぶがめちゃめちゃ大事に見えてきた〜(笑)

これからもガシガシ製品の中に埋もれます〜( ̄^ ̄)§)))))


 ちゃ。 さん& 姉上 今月のボードリーダーよろしくです♪♪
付いて行きまする〜

> このMLは ハーブ定食に興味を持ってもらうためのMLです★
> ご自身が スーパーバイザーとしてしっかり製品をとられて
> 結果をだされている皆の結果が すごいパワーになります♪p(*^-^*)q
> 楽しいことを求めて参加してるゲストの方でも 何でもいいので(笑)
> イベントに誘って ハーバライフのチャンスを見せてあげましょう〜〜♪
> (なんて親切なんでしょう〜〜〜(笑))

くぅうぅう素敵すぎる〜
最近 スーパーバイザーってなんて素敵なんだ〜♪♪♪って実感中★
だって あんなにすごいものが ぜーーーーんぶ半額なんだもん★
 も もっともっと楽しくなっちゃう結果出すぞぉぉぉ!!!!!!

とにかく 製品!製品!!製品!!!
      イベント!イベント!!イベント!!!ね〜!!!!!!

いろんな人にハーバライフのチャンス見せてあげられるよう
ML楽しみます〜┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘

しばらくお休みしてて ご心配おかけしました。
これからもよろしくです(o^∇^o)ノ♪




601 :とおりすがり:02/07/12 14:30 ID:oYmKGdR/
どっかのHPでダイエットに成功した人の写真が載ってて
「へえーすげー」と思い、ついメーリングリストに入会したら
以下のような顔文字だらけのメールが一日20〜30件ほどきます。
意味がわからない上に、ハーバとかいうやつだったと言うのも
メールが来てから知ったのですが、やっぱりこれってナニなんでしょうか?
ネズミっぽいのはお断りなんで退会したいんですが、買わずに辞めても平気?
サンプル来ちゃうらしいが。。。。不安。住所とかバレてるし。販売員を
諦めさせるような断り方は無いのでしょうかね。金無いって言っても
ローン組めばいいとか言われそうだし。他のサイトで「ハーバで体調崩した」
とか「止めたらリバウンドでもっと太るので止められない」とかあるから
マジ逃げたいんですが。


  レスレス〜〜〜〜♪♪♪

  ★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・’゜★。、:*:。.:*:・’゜☆。.:*
  :・’゜★

  ☆ ちゃん
  おかえり〜〜〜〜〜っ\(0^A^0)/
  良かった〜〜!!
  無事に、帰ってきたのね。(^▽^)
  13000人の、ハーブ定食家族W(☆O◎)W
  言葉は、通じなくても、同じ釜の飯の仲間って
  こころが、通じてるんだよね〜〜〜
  すばらし〜〜〜〜っ感動・(;_;)ウルウル
  フィナーレの、パーティは、ディスコパーティだったんでしょ
  プロの、歌手を、招いて・・・
  粋な、演出でしょ〜〜
  この、楽しさは、行った人しかわっからない〜〜♪
  つぎは、11月か〜〜〜さぁ〜 楽しみ!楽しみ!!_〆(。。)メモメモ・・・

  ☆ ちゃん
 MYダーリン帰ってきたのね〜〜〜((((((核爆っ!!)))))
 とことん遊んできましたか〜〜?\(^o^♪イエーイッ
 ところで、留守番のご褒美に、お土産は、何なに〜〜?
 もっと、話をきかせて〜〜〜〜
 くわしくは、明日のチャットで?
 待ちきれない〜〜〜〜〜〜

 ☆ さん
 ○○講座ありがちうございま〜〜すっ!!ヽ(*^∇^*)ノ*:・’゜☆”
 美を追求したい女性のみなさ〜〜〜ん<ALL
 私マジで気に入ってますーーーーー!!!
 香りも好き、つけた感じも好き、そして結果も凄いっ!!
 アンビリーバボーW(☆O◎)W
さんも、使用前と現在別人ですよね〜〜
  私も別人〜〜〜と、何人もの人から言われちゃった〜〜

  では、まったね〜〜〜ばいちゃ〜〜♪

  ☆☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆☆

602 :名無しさん@どっと混む:02/07/12 14:34 ID:TXAz4+JI
健康食品で肝障害、商品公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020712-00000003-yom-soci

603 :融資&債務免除した銀行の株価ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/12 15:20 ID:oMTqAZF5
>> 601
> この、楽しさは、行った人しかわっからない〜〜♪
なんども行ったが”カンペキ”なヴぁかヴぉけブラインド勧誘どもの
あつまりでしか無かったゾ。

とりわけ、「ハンガー@垢コーナーな☆じまゆ★こ=honto_nokoto」
など、そのなかでも"超"・最たるもンじゃろ-て。「ほんものSEョ!」と”さんざん”
いいはりながら、

  ”スパム(&特商法無視カキコ)しまくり”、

  ”俺にあげたパソコンにパスワード削除されておらず、
    そのせぃでなかまのブラインド勧誘の実態がつつぬけ”

・・・というありさま。

これのいったいどこが?本物SEだ。小学生やリストラ再就職中年男性のほうが
”まだ”マトモにPC使えてるんじゃないのか?(それとも都内のSEって”皆”、
この程度のレベルなンかもしかして?副業でブラインド勧誘マルチやってるぐれ-だしナ藁)

それに”もっと”重要な、”致命的”と思われることがある。”実際”にHOMに
行って”実際”見聞きした人も少なく無いと思うが、
壇上で
「今月はO十万利益出ました!」って”連呼”してるだろあいつら。
ネットの書込みなどでもやってるし、書込みとしても残ってる(このハンガーも
そう。しかもご丁寧に「特許出願中ビジネスモデルを”活用”して月収”25万”」
と、”具体的”にまで書いている。今は削除したが、でもGOOGLEのキャッシュには
まだそのまま残ってる)。

これらって「もし事実で無ければ”100%”、詐欺」ではないかな。
・・・特商法を通り越して。

あいつと別れる直前にрナ問いただしたことがあったんだ、この事について。
そしたら「あなたには関係無い事でしょ」としか言わなかった。
でももしこれを”信じて”始めたような人々から要求されたばあいは、
その収入を証明するものを提示しないわけにはいかないはずだ。
〜 しかも「特許出願中ビジネスモデルを”活用”して月収”25万”」に
  ついてはもうすでに”虚偽”であること明白。出願中がどうかでは無い、
  それを”活用して”というのが「あきらかに”虚偽”」ということだ。 〜

604 :名無しさん@どっと混む:02/07/12 15:22 ID:jxVSEbZI
http://www5c.biglobe.ne.jp/~daichan1/haran/ 

↑ コイツもハーバカ

605 :名無しさん@どっと混む:02/07/12 18:43 ID:cpEptWcY
>>601
ハーバはマルチ商法です。
何も買っていないなら(DT登録もしていないなら)、MLの退会だけでOKでしょう。
出来ればサンプルも断ったほうがいい。後々しつこいから。
品物に興味があるなら、脱退者が在庫処分でオクに出しているものをgetすると安い。

ローンは絶対組んじゃだめ。
食べ物に何年もお金払える?すごいストレスだよ!
ハーバで体調崩すのは、体質が合わない場合と摂取量の間違いが多いけど
普通に健康な人なら後者がほとんど。(売り手が過剰摂取を勧める)
リバウンドは、普通の食事制限によるダイエットと同じで、反動食いすれば
誰でもリバウンドします。

断ってもしつこいようなら、消費者センターへGO!
健闘をお祈りします。

606 :名無しさん@どっと混む:02/07/13 13:18 ID:UcPCiO5A
skydeb追跡中 どこへ逝きやがった!

607 :融資&債務免除した銀行の株価ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/13 14:05 ID:+TrPiH+d
>> 606 どこも逝って無ぇ-ょ┐(´〜`;)┌
ホラッ↓DNS書換えずもとのSkydebってことバレバレじゃん。
http://richdad.jp (←ブラウザのURLアドレス穴見てみ。skydebって載ってるから)

SEじゃ無く小学生でもこのくらいわかるぞこのくらぃ最近は。

そぃでもまだ「インチキSEと決め付けるな」か?ハ、ハ、ハハハッ!!!

てゆ-かだいたい
まともなSEやなんかが
「スパムばらまきまくったり
 違法勧誘書込みしまくるか”って-ぇんだッフザケんな!!

ハンガー@垢コーナーな☆じまゆ★こ=honto_nokoto(目下沈黙中)めッッ。


Sexと寛容のせみな〜ッッェィぃィぇェィぃィぇィッ〜〜〜ツ!!!(←教えろ内容!)

608 :名無しさん@どっと混む:02/07/13 20:20 ID:kAAOwUqZ
よくセミナーで使われるマークヒューズの写真見て笑ってしまった人の数→

609 :名無しさん@どっと混む:02/07/13 21:29 ID:nC9xIbF+
SOHOショー

@ ソフトオナニー・ハードオナニー ショー
A スケベおまんこ・へんたいオマンコ ショー

どっち?

610 :融資&債務免除した銀行の株価ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/13 21:42 ID:pc4vVIkX
フジTV系ゴールデン・シアター「ブレイド」より。

(ブレイド)
「あの手の”ざこ”の行動は皆おなじだ、次の行動はすぐ読める。ホラ(藁。」

611 :融資&債務免除した銀行の株価、ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/13 23:35 ID:pc4vVIkX
>> 609
「最低オタンコNAS、ほんまに驚き」Show。

ちなみに近頃はSOHOショーではすぐに告発サイトなどが
検索にひっかかっちゃうので、
「SOHO説明会」と改名したらしぃ┐(´〜`;)┌
〜  ほんまに驚きの最低オタンコNASショーね・・・  〜

612 :名無しさん@どっと混む:02/07/14 03:07 ID:Ej4PbuUW
ちょっと考えれば判るよなー

613 :名無しさん@どっと混む:02/07/14 04:04 ID:/HOcTdHG
オイコラ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ハーバライフ様の悪口一点なよヴォケ!!!!!!!!
F1500000t飲んで死にやがれヴォケ!!!!!!!!
アhィヤヒャ〜こいつらタブレット白ねぇからハゲw
ひえbふぉあバカ!!!!!!!!!!!
マーkぃヒューズ社ちぅよは生きてるよ
ハーバライフしてりゃ永遠に生きるんだよヴォケ!!!!!!!!
ハーブ提唱苦R手イン

614 :名無しさん@どっと混む:02/07/14 04:13 ID:UFwgyX5R
ハーブ定食で脳までダイエットしたか

615 :名無しさん@どっと混む:02/07/14 05:38 ID:bgAfFAeB
ヴぃオケ!!!!!!!!
てめぇらハーバライフたがってんだよ!!!!!!!
ハーバはハーバライスなんだよ!!!!!!!
正しい田部物なんだヴォケ!!!!!!!!!!!!!!
ウンコ区ってゲリしてロヤバカウコンンボダ
アヒャヒャヒオャ8ty氏ねろ
1618+9+t屈得つぃね!!!!!!!!!!!!

616 :名無しさん@どっと混む:02/07/14 05:48 ID:0A59g6pc
http://js-web.cside.com/

617 :融資&債務免除した銀行の株価、ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/14 08:20 ID:qQuw0CvP
>> 613,>>615
<看護士>「先生ッ患者の精神状態がまた・・・」
<医師(反町風)>「是非に及ばず・ ・ ・ ・」

618 :融資&債務免除した銀行の株価、ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/14 08:30 ID:qQuw0CvP
(>>617 の続き)エフェドラ過剰摂取で無き事を祈るのみ。極端な場合卒中→脳障害の心配等も。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%C4%8D%91%81@%90H%95i%81@FDA%81@%83n%81%5B%83u%81@%83G%83t%83F%83h%83%89&lr=

こんな重要なこと”販売員”でありながら”ちっとも”認識すらもしてねぇだろ?
ハーバ科ブラインド勧誘DTは。

マそれはともかく「本性あらわにしてくれて」アンガトThanks!>> 613,>>615
(そぃともアンチの人の一人御芝居?だ、ったり、し、て・・・あ余計な事を!!)

619 :名無しさん@どっと混む:02/07/14 11:12 ID:Y7Vuqxpq
健康食品、体験談ねつ造も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020714-00000002-yom-soci

620 :名無しさん@どっと混む:02/07/14 11:50 ID:jvE75wKF
>>619
>公正取引委員会は、1985年に出した通知で、ダイエット食品などの広告で
>「体内の脂肪を分解・排出する」「体質改善」といった効能・効果を表示した場合
>は薬事法違反に当たるとする基準を設定。また、
>〈1〉1か月で10キロ・グラム減
>〈2〉1週間で4キロ・グラム減
>を上回る減量効果をうたった場合などは景品表示法違反に当たるとしている。

「体質改善」も薬事法違反だったんだね。勉強になった。

621 :名無しさん@どっと混む:02/07/14 11:53 ID:eGKgTU9K
いきなりですが、4000円で本当に儲かるかもしれない遊びがあります。
合法です。特に怪しいことでも何でも無いです。本当に簡単なゲームです。
御興味をもたれた方は以下のメールアドレスに件名、本文、名前など
なにも無しで構いませんので御連絡頂ければ、御紹介させていただきます。
フリーメールでも構いません。ただご紹介させて頂くだけですのでご安心下さい。
それでは失礼しました。 au_by_kddi2001@hotmail.com


622 :名無しさん@どっと混む:02/07/14 12:02 ID:jvE75wKF
わざわざ,マルチ関連スレを選んで貼り付けてるということはネズミ講という自覚が少しはあるようだな
>>621


623 :名無しさん@どっと混む:02/07/15 14:39 ID:/lDu6NSc
http://www.akuten1.com/  
http://fry.to/successroad/

ハーバ科マムコはクサイ


・・・のか?

624 :融資&債務免除した銀行の株価、ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/15 16:36 ID:oMWqmcpw
<honto_nokoto(ハンガー)の悪徳仲間達(顔写真公開)>
うるふ(♀)、ぶーすか(♂)、←こぃつらが”親玉”。
あと
 JHAM(♂)、めだか(♂)、かえぱんつ(♂)、
 みゆりんこ(♀)、のりんぼ(♀)Etcetc・・・「無題」って-ぇのが個人の顔写真ネ♪
http://www.google.co.jp/search?q=%22h3.dion.ne.jp/~family3/%22&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&filter=0

訴えるって-ンならまずGOOGLEをうったえやがれ!!
でもまずそんまぇに
リストラや倒産失業借金してるようなひと”だまくらかし”て、
ばあいによっちゃ〜”さらに借金させて”、ブラインド勧誘させんのが
”そんな”に楽しいか?

え?なんとも感じねーのかよ
この”顔写真”のうるふ(♀)、かえぱんつ(♂)、ぶーすか(♂)、
 JHAM(♂)、めだか(♂)、みゆりんこ(♀)、のりんぼ(♀)Etcetcは???

なにが
「私たち、とても健康になって 幸せ・・・、手に入れちゃいまし...」だッフザけんなッ!!!

そんなおめ-らごとき”に訴えられちまぅ社会って-んならそれも”本望”だょッ!
やるならやってみやがれ!とことんやるからな俺も!!しかしそれにしても
こういうやつらが
「ふだんは職場で”ハーバのはの字も出さず”に一社会人ぶって」ンだからな〜ッッ!!
職場でも勧誘してみやがれッッ”おれら”をかって勧誘したみてぇにッこの”くず”どもがッ!!!

625 :名無しさん@どっと混む:02/07/15 17:53 ID:qtYa0NNV
ヲイ!!!!!!!!コラ!!!!!!!!!!!!!!!
ハーバの悪口は禁止だぞコラ!!!!!!!!!!!!!
ハーバライフのような全世界インターナショナル企業だますわけねぇだろヴォケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
てめぇらF5れんだで閉め!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ハーブ低しょうくは完璧中Tべノナのみ!!!!!!!!!!
アメリカ大統領もハーバなんだよヴィオケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ハーバライフさいこう!!!!!!!!!!!!!!!!!!
てめぇらはハーバ空き缶でもたべてろヴォケ!!!!!!!!!!!
てめぇらみたいばくさつ「た脳にやさしいぞウンコ野!!!!!!!!
ウンコだしてまた食え!!!!!!!!!!!!
食物連鎖のホウ素Kにウヨ類

626 :融資&債務免除した銀行の株価、ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/15 19:18 ID:oMWqmcpw
>> 625
<看護士>
「先生ッ患者の精神状態がまた、...またまたッ!!
 こんどは
 (何故かグローバル企業とは言わず^^;)全世界インターナショナル企業
 がどうとかこぅとかッ、.....言ってマスッッ!!!」

<医師(反町"信長"風)>
「是非に及ばず・ ・ ・ ・コレでもみせてやるがいいッッ!!!
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=7076899&tid=herba&sid=7076899&mid=3412
....どぅジャッ!!.......でアルかッッッ!!!」


627 :名無しさん@どっと混む:02/07/16 02:17 ID:/k/vTt+7
てめぇらうるせせえぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
毎回毎回威いな自己とのくろい返しいしゃがっえdt!!!!!!!!!
バsカじゃなxせあのかいハーバにはぜってぇこんなのねぇとytばか!!!!!!
ハーばはなあ!!!!!!全世界に不悉されて安全井蛙Gほすょうゆおされている
食べ物なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!
わからねぇのかよこのバカンドルキsyチ@イオ!!!!!!!!!
ハーバの本社に電話して聞いてみとよヴィケ!!!!!!!!!
ハーバーライスと】言われるくらいに完璧なものなんだよ!!!!
悪口やめろやヴォケ!!!!!!!!!!!!!
hアーバライフ最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

628 :融資&債務免除した銀行の株価、ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/16 08:43 ID:eXi8Aa+L
>> 627
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=7076899&tid=herba&sid=7076899&mid=3413
...にしても

...「ヴぁかとヴぁかの意地の張り合い」ほど、

”はたから見ててオモシレ-”
もン、
無ェナ!!! 〜 ア...漏れ、”当事者”か!! 〜

629 :融資&債務免除した銀行の株価、ダ☆エーの(株価で無く)売上に連動?!:02/07/16 08:49 ID:eXi8Aa+L
>> 613、>> 615、>> 625、>> 627
マジ、エフェドラ過剰摂取心配しちゃぅよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%C4%8D%91%81@%90H%95i%81@FDA%81@%83n%81%5B%83u%81@%83G%83t%83F%83h%83%89&lr=
相当”キテル”なこぃつ(漏れも他人の事は言えないが?!?!?!)


630 :ぎゃお:02/07/16 11:41 ID:3yENMcRM
やっぱハーバライフはキティのあつまりみたいだね、
ところでコヤマヨウコはどうした?
詳細情報ご存知の方はうぷキボンヌ♪

あ〜〜〜〜いってみよう!


ほげ〜〜〜〜


ぼくちゃんもキティにゃの♪


631 :とほほ:02/07/16 12:09 ID:RBW8jdq9
たぶん、タイで出されたシェイクには、タイ奥地産で、故・真悪卑憂通氏愛用の白い粉が入ってたんでしょう。考えて見ればあれもハーブの一種ですし、そう思って見ると、ハーバライフのあのマーク、なにかに似てますよね。

632 :SEXと寛容のセミナーって何ッ?!?!?!:02/07/16 12:31 ID:eXi8Aa+L
>> 613、>> 615、>> 625、>> 627

かわいそぅは、この子でござ-ぃぃ!!!!   (__)ノ彡

633 :名無しさん@どっと混む:02/07/16 17:16 ID:0P0hxBNm
売る瀬絵んだよこのウンコバカアホクソイマヌケが!!!!!!!!!
ハーバはじめてでた宿便でもくってろヴォケが!!!!!!!
現代食品なんて添加物の化学合成トケチャxtにjぃゃねーか!!!
ハーバは完全天然素材からつきられる完璧な人類専用のk「正しいジョク時なんだよヴィオケ
プリオンずけの焼肉で氏ね!!!!!!!!!!!!
てめぇらは氏に!ハーバは生きのこるんだよ!
わかったらハーバシェイクで出たシヨンベンとタブレットで出たウンコでも食え!
そしたら目がさめるぜ!!!!!!ヴィォkレが!!!!!!!

634 :名無しさん@どっと混む:02/07/16 22:55 ID:xYC5dzN9
ハーバカうんこは栄養満点
>>633
自分で喰えYO 自給自足ってやつだな

635 :名無しさん@どっと混む:02/07/17 00:16 ID:M+Gx5gNs
中国の健康食品だけでなく、ハーバでも被害者続出中

http://hpcgi2.nifty.com/insight/cyclamen/cyclamen.cgi?log=dataherb&tree=r1793


636 :ヤーマ:02/07/17 00:22 ID:89p7xx2b
失礼いたします。

少々勘違いされているようなので、発言します。
会社概要はご覧になりましたか?
まず、ハーバーライフはダイエット用のものではありません。

あと、ですね私も会社を経営していまして
よく分かるのですが
分からない方が
ひたすら発言しても
アホの一つ覚えですしね。

批判も分かりますし、私もやっていて
辞めた身分ですか
実力がある会社は
潰れませんしリピーターもでます。
普通に考えたらわかることですけど
マルチ商法やらネズミ講やら言っていますが
商売の基本は相手を攻め落とすことですよ。
たまたま、近い事だっただけじゃないですか。
私は言いたいのですが、やったこともない方が言われても
説得力のかけらが感じられませんよ。
発言を考え直したらいかがですか?


637 :名無しさん@どっと混む:02/07/17 00:31 ID:V50RCHwe
そういう物言いがマルチの評判をますます悪くするのだよ

638 :名無しさん@どっと混む:02/07/17 12:29 ID:MLsZ8icK
なんで信者の言う事っていつもいつも
同じなんかな〜
一度自分が中毒患者にならないと
覚醒剤の恐ろしさは説いちゃいけないのか?
そんなことせんでも実際に中毒になった奴を
端から見てるだけでどれぐらいイケナイ物かは十分判るよ。
同様にあんたら信者の異常なハイテンションや
思考する事を放棄した濁った目をみりゃ
「これは近付くべきでは無い」って事ぐらい
容易に判断できるぞ、人並みの常識と思考力があればな。

639 :SEXと寛容のセミナーって何ッ?!?!?!:02/07/17 17:12 ID:+TMLskP5
はい!コレがインディペンデント系(=個人)の
ブラインド勧誘ハーバ科とおぼしきホームページだよんッ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%AF%E3%83%BC%E3%81%B6%E5%AE%9A%E9%A3%9F&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=40&sa=N&filter=0

たぶん住所実名載っけてるやつ-ぁ居ねぇダロ!!「売る」以上は、
実名実住所載せないかぎり「特商法違反のブラインド勧誘行為」だ!!!

また載っけててもどうせこれらは単なる
Googleの検索結果だしな^^;ンン〜人助けって気持ち良いッ♪♪♪(・∀・)

640 :名無しさん@どっと混む:02/07/17 22:07 ID:p1WmZD78
週間SPA 7/23号 P41

悪徳商法マニアックス管理人が注目の【ネット商法】ベスト5

1.架空ツーショット

2.保証協会

3.ハーバーライフ

4.有償被害者救済システム

5.盗品オークション


641 :名無しさん@どっと混む:02/07/18 19:35 ID:5dKPyPrq
明確に企業名が入ったのは、ハーバだけのようですな

642 :ハンガーって女勧誘が氏ぬほど好きなんかな〜?:02/07/20 09:15 ID:XWF7gwZy
>> 530 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/530
>> 527 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/527
>> 519 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/519
あのセミナーって初回が14万位。そしてそのあと
(例の「Sexと寛容のセミナー」なども含め)も、
1回が10〜20万のコースがいくつもあるんだ。。。。でも、

そんなの受けただけで他人より偉くなれたり賢くなれたツモリなのかね〜ぇ?


大金はらえば「偉くなれたり賢くなれる」とでも?


だってあの、
ハーバもセミナーもどちらの違法勧誘も、
それらについてはなにも申し開き一つせず”逃げ回ってる”ようす
からは、
そう判断するしかないじゃんよ!いい気なもんだ
「さんざん違法勧誘しまくって」ながら・・・・・でも、

やつに言わせりゃそれも
「個人の自由、ひとそれぞれの人生」なんだとさッ┐(´〜`;)┌

643 :ハンガーって女勧誘が氏ぬほど好きなんかな〜?:02/07/20 09:53 ID:XWF7gwZy
いや
大金はらいさえすれば「偉く賢くなれた」と思ってるに違い無いよ!!!


でなきゃあんなに無責任で居続けられるわけない!!!
じっさいは
偉くもかしこくも無いどころか「ただの勧誘ヴぉけ」じゃねーか!!!


勧誘しっぱなしで続けられなかったりやめて借金抱えたり、体調崩した
人達のことなんか、”これっぽっちも”なんとも思ってないんだよこの連中。

そう・・・おおかた「落伍者」とか、そういうふうにしか考えて無いとおもはれ。




かくいう俺も、「下血(血便)続いてる」とメールしたら、
「私の知合いなんかには
  ”半年”も続いてる人居ます」で”それっきり”だったぞ!コッチはハーバが
関係してるともなんとも、”ひとことも言わない”うちからだよ、しかも!!!


なんならその時のメールここで披露してもいいよ!!!!!

644 :被害者募集:02/07/20 09:56 ID:VqBazYvS

ハーバライフ総合研究サイト
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

ハーバライフ製品を使って健康被害に遭われたという方で、
マスコミの取材に応じてもいいという方へ
http://homepage2.nifty.com/insight/syuzai.htm
医師の診察を仰いだ結果、ハーバライフの使用を止められたと
いう方のみに限定させていただきます。自己診断、自己申告
のみの方は、今回はご遠慮ください。なお、原因がハーバライフ
だと断定されなくても、今のダイエット法や健康食品は止めなさい
などと言われた場合でも結構です。

メール insightshin@hotmail.com


645 :名無しさん@どっと混む:02/07/20 15:17 ID:7uSPo9hD
>> 644 御活躍拝見させて頂いておりますいつも御苦労様です。
誤解の無い様書くべきと思い書きます。もし現在話題の渦中の
中国製ダイエット商品などを想定してお書きになられたならばですが、
ハーバは多少異なります。なぜならまず、ここの過去ログにもありますが、
米国製の”イメージ”とは違い、実際は「各国の国内生産」の物も多いから。
従ってこれも含め、おおむねこれら3つのケースが考えられると思う。

T中国ダイエット商品と別にその少し前から続いてる違法添加物のケース。

Uこのダイエット商品や一部基準値OVER農薬の輸入農作物のように、
 薬事法食品衛生法等々諸般の国内法をいわば「最初からかいくぐって」
 しまってるケース(今回のダイエット製品もこれにあたる)。
そして、

V、Uのように初めから違法でも、またTのように不可抗力で違法でも無い、
 いわば全く合法でかつ安全でありながら、それらの使用法や使用量などが
 ”あまりにも”常識を逸脱して多かったりかけ離れた使用法などの場合。

ハーバのブラインド勧誘DTの場合はですからこのVが、最も問題と思われます。

何故ならば彼等は異口同音に、「薬品だから”幾ら摂取しても関係無い”」等と、
必ず言います。未だに異口同音にそう公言し続けはばからないです。
また事実そのように勧めます。

>>644さんとかなり異なる見解かもしれませんが私はこの点こそ実は
現在巷を賑わすUや、Tのようなケース”以上”に大問題な点と思うのです。

646 :名無しさん@どっと混む:02/07/20 16:06 ID:7c4WEF75
例えば、たとえ「醤油」でも、余りに過剰に摂取すれば問題です。
(かってはそれ=醤油を採りすぎると氏んでしまう等と言い伝えられてた
ところもあるハズです)。
彼等にしてみればそれこそ薬品で無い事をいわば好材料にしたツモリかも
しれませんが。

もちろんこれ以上のケース、即ち今回の中国ダイエット製品や、
基準値OVERの農薬検出の農作物などは、これにすらあたらない論外ですが、
それ以外では、

確かにその一部の製品の成分に、その含有量その他で特定の法律に問われる成分があるようにも
聞きますが、とりあえず国内販売が行なわれてる以上は全くクリアはしてると考えられます。
(中国ダイエット製品はネット通販等によるものだった。)しかも先程書いたように、
その”イメージ”と違い、実際は「各国の国内生産」の物も多い。過去ログにもありますが。

それでも彼等の勧める「どか食い」その他は極めて大問題だと言う事なのです。

647 :名無しさん@どっと混む:02/07/20 16:07 ID:7c4WEF75
実際あれら商品の説明書の摂取量は大幅オーバーなだけで無く、そうした過剰摂取を
果たして本国米国のDTですら推奨してるとは思えない。つまり欧米人”以上”の摂取量
の可能性も有り得ると思う。また逆にこれこそが、国内の各DTがあくまで一自営業者と
しての関係しか、ハーバ社とは無い事の証しでもあると思う。何故ならば、例え薬品その他
で無いにしてもこの過剰摂取状態”だけ”でも「極めて危険」と考えられるからです。

ちなみに私も食品(サプリメントなど)を摂取し続けてた間の異常も多少体験しましたが、
病院にも行かず従ってその因果関係も把握できる訳ではありません。ただ、
食品で無く化粧品(オーデコロン)で、
明らかにそれを使用した身体の一部分”だけ”にある異常を生じ、現在もそのままです。
多分現在その専門医に診察してもらえれば、何らかの事は必ずわかると思われます。

またそして、当然ながら食品(サプリメントなど)と”全く同様”に、事前にも事後的にも
これらの使用上の注意などは”いっさい”、私が購入したアップ(=honto_nokoto。ハンガー)
から”一言も”無かったのです。例えば違和感を生じたら使用を控えるようになども含め一切。

しかもその「違和感を生じた箇所」を、彼女は”すっと”目撃し認識していたハズなのです!!!

648 :名無しさん@どっと混む:02/07/20 16:11 ID:7c4WEF75
>> 645の訂正。
> 「薬品だから”幾ら摂取しても関係無い”」
→「薬品 ”などでは全く無い” から ”幾ら摂取しても関係無い”」

649 :「SEXと寛容のセミナー」おたくの代理:02/07/20 18:20 ID:Ax/yofbS
ただ現在は、やはりあのダイエット食品問題の影響もあってか、これらのように
直接、製品の成分と身体への影響などの方が、心配懸念、不安視されてるようですね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa1bca5ia5a4a5ubbfa4a4a41a4ia1a2a1a9a4c0a4ha4ma1aa&sid=1139819&mid=255&thr=1&cur=232&dir=d
(無断引用御許し下さい)、でもそれも当然といえば当然です。というのも
これはこの、中国製ダイエット食品による”影響” ”のみ”によるもの言うよりむしろ、
先程の話題に立ち戻る様だがやはり
「DTの余りもの商品知識やケア不足」によるところの方が”極めて大”と思われるから。

そしてこの点は何も今始まった問題ではなく彼等「ブラインド勧誘のハーバ科DT」ども
に対しては”ずっと以前から”、”最も指摘され続けてきた”点の一つであるハズです。
「最低限の説明能力も無い」からこそ、
この様に〜もしかしたらこの今回のダイエット食品問題とは全く違うにせよ〜何か
問題が生じるたびに、どうしてもつい同様に、不審の目でみられてしまいがちと言う事。

またさらにこれ=「説明〜対応能力の”欠如”」は、先程も少し書きましたが、
これら中国野菜やダイエット食品のようなものでない、その少し前に生じた
違法添加物混入〜回収騒ぎなどのようなケースでも、今後は大いに懸念される。
今回はこの添加物の国内製造元に重大な過失があり、必ずしも不可抗力と言えないケースだったかも
知れないが、いわばほんとうに100%不可抗力的に生じる問題も、今後はいつ生じないとも限らない。
また「疑いを抱かれる"だけ"でも致命的」なのです、この
ここまで「グローバルかつボーダレスに”流通”がおこなわれている経済」社会では。
だからこそたとえ”国内”でも、各企業あれほど”迅速”に対応せざるを得なかった。
あのハーバ科ブラインド勧誘DTども”だけ”で果たしてそれが可能でしょうか?

そしてこれらと別にもう一つ言える重要な事、まさにこの今回のダイエット食品問題でもそうですが、
こうした事実関係や因果関係を実証する事には、大抵、極めて多大な労力と時間を要すると言う事。
それは例えばこれ以外にも、「法律訴訟問題」などでもそう。奇しくも少し前にも
yahooのあるハーバトピで「訴えれば良いだろ!」などと、再三執拗に主張してた擁護派なども居た。
つまりこの種の問題は常に「困難と長期化」と言う問題を内包する。彼等自身それを計算してるかも。
がしかし例えばこの「過剰摂取」等の場合ならば、これはあくまでも
職務違反内規違反(と言うより一自営業者としての関係でしか無い以上は"契約・違反"?)に過ぎず、
しかもそれが「明白」である。
ハーバ本社としても、この様な「誤解のもと」を”排除”する事は極めて重要な事と思われるのだが。

650 :米国株NUSもHERBA&HERBBも何故か株価騰がってた!理由判る?!:02/07/20 18:29 ID:Ax/yofbS
>> 647の補足。
> 使用した身体の一部分”だけ”にある異常
> 「違和感を生じた箇所」”ずっと”目撃し認識していたハズ

”違和感”というよりは明白に、その部分”だけ”の「皮膚のただれ」です。

651 :米国株NUSもHERBA&HERBBも何故か株価騰がってた!理由判る?!:02/07/20 19:36 ID:Ax/yofbS
>> 649 > 「説明〜対応能力の”欠如”」...というよりは
やはりごく単純に「常識の欠如」だな。もっともこれは、

最低限度の商品知識やその説明や
それにともなう事態への対応能力もまた
”当然”
のことながら「欠落」してるということである。
(だからこそ俺のこの皮膚のただれなども、いわば生じて当然のことなんだよ、
...しかも奴は”間近”でそれを”見続け” ”気付いて”たハズなんだぜ!!!)

そしてこれらのこと、即ち薬学的な因果関係を実証することなどでは無く、
ただ単に「事前に使用前に注意してもらいたいこととして説明する事」を怠った事は、
何にも難しい事では無い、
”単なる”職務違反内規違反
(と言うより一自営業者としての関係でしか無いのでたぶん「契約・違反」)
として、
ハーバ本社はその契約どおりに”処分できる”と言う事だよ。だって誰でも
やってる事”ごく普通の当り前の当然の事”だろポーラレディでもヤクルトレディでも・・・

「本業が超多忙」とかなんとかは”一切”、言い訳にも何にもならない。

652 :米国株NUSもHERBA&HERBBも何故か株価騰がってた!理由判る?!:02/07/20 19:58 ID:Ax/yofbS
ではどうしてその「常識も逸脱してるようなことを”うのみ”にした」
と、よく奴等が言いそうな言葉だが、それがそうはいかないんだな。
さきほどの
「薬事法に該当する薬品などでは無いから”幾ら摂取しても大丈夫”」
ということばに、その意味が集約されている。

つまり

薬品でないというただその一点で、”あらゆる「説明責任」を放棄し続けてた”、と言う事だよ。

しかもおろかなことに、その言動はじつに数多く、とくにネット上には”残り続けて”いるだろ?!
メールしかり書込みしかり「幾らでもばんばんシェークのもう!」みたいな。これらがだから動かぬ証拠さ。

そしてこれらの事はハーバの商品説明書にもマニュアルにも明らかに違反してる。
違反してる事を一個人自営業者の集まりのDT達のレベルではなぜか破り続けてたということだよ。
つまり薬事法とか民法刑法とか以前にまず完璧に明らかにこれは、ハーバ社との契約違反だと言うこと。

653 :名無しさん@どっと混む:02/07/22 20:42 ID:KEjQPqjF
とりあえず、SOHOショーとかSOHO説明会と名前を出さずに、説明会に呼びつけるのはやめろ。
詐欺だ。大阪のKO○RAグループだ。

654 :名無しさん@どっと混む:02/07/22 22:39 ID:teAwklcy
某懸賞めるまがに税員プレゼントと賞してこんなのがあったが、

◆ ダイエット無料サンプル
[当選者数]全員プレ [応募条件]無料会員登録[締切]2002/8/15
[主催者]楽しい!簡単!健康ダイエット♪ 様
絶対!痩せた〜い人なら、もらえるよ♪もれなくチャンスが付いてるヨッ♪
ttp://members.jcom.home.ne.jp/borl/chance/

◆ ダイエットシェーク
[当選者数]全員プレ[応募条件]アンケート[締切]2002/8/31
[主催者]HAPPYダイエット 様
夏休み期間中、ダイエットシェークをプレゼント!
ttp://www.kct.ne.jp/~happy/index.htm


これって、どーよ。

655 :名無しさん@どっと混む:02/07/23 07:57 ID:8R6oxhq6
【注意】 ハーバライフによる健康被害 【注意】
   
[1793] ハーバライフ製品による体調不良について
http://hpcgi2.nifty.com/insight/cyclamen/cyclamen.cgi?log=dataherb&tree=r1793

ハーブによる健康被害について
http://www.health-station.com/topic53.htm
http://www.health-station.com/topic79.htm


656 :名無しさん@どっと混む:02/07/23 12:56 ID:OlXnmthc
ハーーバライフさいこい!!!!!!!!!!!!!!!!
ハーバライスさいこう!!!!!!!!!!!!!!
きょうもスーパバイザが誕生しています
確実にハーバは愛用者をふやしているのです
全世界の人類が求める究極の食品であるハーバライフ
人気者にアンチが発生するのはいつのもことです
アンチ巨人も巨人フアン

657 :BIZ-ML:02/07/23 13:00 ID:kURg793s
エフェドラなど問題多いハーブ素材公表
というのを見つけました。
       ↓
http://www.health-station.com/topic53.htm

ハーバーライフの製品は、大丈夫なのでしょうか?




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ハーバライフの製品一覧だけでなく、ビジネスシステムなど いろいろ
な情報が満載です。ぜひこちらをクリックしてください。
 http://members.ibsnet.jp

658 :BIZ-ML:02/07/23 13:01 ID:kURg793s
 LEEです。ハーバライフの製品についてお答えします。

 日本で出ているハーバライフの製品はエフェドラを使用して
いません。ハーブだからなんでもかんでも使っている、というわけ
ではありません。この成分は米国では州によって禁じられているところと
許可されているところがありますが、日本では医療用途以外での
健康食品・栄養食品への使用は禁止されています。

 ハーバライフの製品は医薬品ではなく「食品」としての輸入−販売を
厚生労働省に許可され、7年もの長い間同一製品の販売を日本国内
で続けており、毎年数百億円もの売上を上げています。当然のこと
ながら禁止されている成分のものなどは一切使われていません。

 私はハーバライフをもう6年も食べています。この6年間、一日
として口にしなかった日はありません。
 
 私自身はハーバライフの製品を食べて3週間でアレルギー性鼻炎
の症状がなくなりました。妻は2ヶ月で−7kgのダイエットに成功
しました。そればかりでなく、出産後1週間で体重をもとにもどしました。
 うちの息子(1才2ヶ月)は、母親(=私の妻)が妊娠中から
ハーバライフ製品を飲んでいて栄養状態が非常によかったため、
アメリカの産婦人科医が驚くほどきれいな羊水の中から生まれて
きました。おかげで生まれてきた子供はつるつるの肌で、アトピーや
アレルギーとは無縁の、健康な体をいただきました。

 我が家では、71才になる私の父が立ちくらみがなくなり、64歳になる
私の母は、骨がスカスカになる「骨粗そう症」がなくなり、一家で
ハーバライフの製品で健康を取り戻しました。本当に、ハーバライフの
製品に感謝しています。


LEE





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659 :名無しさん@どっと混む:02/07/23 13:55 ID:KsdTZgI6
>>658薬事法違反。書いてることからして薬事法違反。
効能説明してるじゃん。アレルギー、骨そしょうしょうEtcetc...
効能説明すんのだめだって本社から教えられてないんかよ?あと
体重も(うらおぼえだがたしか)3.5kg以上のダイエットは厚生労働省
のガイドラインかなんかで今後は抵触するって知らないの?

食品だろうが薬品だろうがなんだろうが、ダイエット関連のものの
「販売」にたずさわる人ならば、これ位”最低限”知っとくべきことじゃん!!
ヤクルトだろうがDHCだろうがなんとか健康酢の販売員だろうが”最低限”
知ってることだと思うけどねこの位!!!(というか自社が巻添えくいかないからね)

でもそれ以前にまず、
そういう無知なとこやらその無知をしかも「どうどうと書きまくる」
ところがひんしゅくかってるってことが、まだわかんないかな〜


脳みそには効かないの?

660 :名無しさん@どっと混む:02/07/23 14:18 ID:KsdTZgI6
>>658。というか、さいごはちゃ〜んといつものように
「特商法違反のブラインド勧誘」して終わってるんだよね!(藁藁藁

てゆ-かさらにそれ以前の問題として、2ちゃんねるで勧誘して
「客(というよりゃカモか?!)」あつまるとでも、マジでそう思って
るのかねぇ?????・・・・・しかも「アンチハーバ科ブラインド勧誘」
のトピで?!?!?!・・・・・”わざ”とでなきゃやはり「えフェどら成分」
とでもしかかんがえられないよね!!!

・・・それに>>658は「タブレット」の成分のことを意図的に避けてるように
おもはれてならない。NR-Gや
メガ・ジンセンなどなどはどうなんだ?!えふぇどら成分だけではないぜ。

またその含有成分がどうであれだ、量が余りに過剰で
体に悪影響を全く与えないなんてはず、有得ないじゃないか!!!
シェークでさえ「沢山のめばのむほどいい」と公然と言ってるじゃんお前ら!!
>>658はどうだか知らないが、たいていはそういう過剰摂取をすすめられ
じっさい過剰に摂取してるんだよ!!!
あれらは説明書に全て適量が書かれてるにもかかわらずだ。またしかも
あれらは本来欧米人用の量のはずだぞ。成分も日本向けに作り直してるならば
当然、
量も日本人向けに訂正してるんだろうな?!え?どうなんだいったい!!!

・・・と、といつめてみたところで、薬事法も体重表示のガイドラインも、
そればかりか特商法も知らないで勧誘しまくってるようなやつなのだから、
「言うダケむだ」ってもんだよな。それにいまさらどうあがいてみたところで
「世間の評判」
が、お前(ら)がただしいのかまちがってるのかなんて”おのずと”証明しているよ。

・・・「自己満足のきわみ」のどっかの自己啓発セミナーみたいだぜまるで!!!!!

661 :名無しさん@どっと混む:02/07/23 14:36 ID:KsdTZgI6
>>660。じっさい、一部のタブレットは「一種の代用麻薬or覚せい剤」的な
つかいかたを、おまえらの仲間内ではおこなっているじゃないか!!!

俺は前々からこいつら違法ブラインド勧誘ハーバ科へ対して2つのでっかい
疑問を抱いていた。
ひとつがこの「過剰摂取」の問題だ。意図的にせよ不可抗力的にせよその
製品の中に使われてる成分そのものが違法か合法かなどでは全然無く"摂取"の問題
そもそも日本国内で販売される以上一応は合法ラインはクリアしてるはず。
でもだからといってなんでもかんでも「無制限に摂取可能」なわけ無いんだよ!!!
それが公然t5お行なわれ続けてたと言う事だよ。しぇーくもだがこれら”タブレット”
でも。

これは今問題の違法B添加物混入や違法ダイエット製品のようなモロ薬事法に
問われるものではないというものの、しかしある意味これら薬事法”以上”に
大問題化する可能性あるぜ。ちなみにここのかなり上位のなんとかばーばらみちこ
とか何とか言う女史は、これらタブレットを常時袋かなんかで所持し
しょっちゅうボリボリ食べていた、というのが俺のアップの決り文句だった!!!!!


そしてもうひとつの、2番目の疑問とは、
こいつらの毎週行なわれるHOMや大阪の集会やはたまた海外での集会も
ふくめてだが、
いわゆる「サクラのやつらへの”うらがね”」疑惑。どういう名目趣旨で
あれ、ハーバの販売による”以外”の収入が(サクラの人達には)流れて
るんではないかという疑問。これによって、だから「収入にもならない
にも関わらず、組織が維持運営できてるんではないか」と言うことだよ。
・・・だってそう考える事が一番、なにもかもが”つじつま”いくだろう?!
税務調査が入れば即座にわかる事とおもはれ!裏金であるならば正規に
深刻などしていようハズも無いしなッ・・・・・ネ!サクラのみなさんッ!!

662 :名無しさん@どっと混む:02/07/23 14:39 ID:KsdTZgI6
深刻 → 申告。m(_ _)m

663 :一昨年の河口湖オフ会なつかしぃの-ぅまだ居るんかあの時のメンバー:02/07/24 08:27 ID:alO+SVTE
どうでも良いけどいいかげんなおせよ→http://richdad.jp

”あいかわらず”スカイデブのままじゃねーかよこっぱずかしいぜ!

はじさらしまくってるじゃねぇかよ”全世界中に”。”金、無い”んかぃ?
たのむだけの金も。なんなら俺がやったろーか?(藁藁藁  もっとも
そこには”わんさか”いたじゃねーの、SEとか”博士”なんて肩書きの野郎
もいたはず。「みぽりん」ておばはんのグループの野郎だよ
「日本地図のクリッカプルマップ」をその博士野郎からただで作ってもらったって
あのおばはん喜んでたじゃん。
あと「子連れSE」のなんとかって女や「さとちゃん」ってCADの女性とかも
居たじゃん。河口湖オフ会の時の写真まだ残ってると思うぜ!!!

頼めよそいつらに・・・DNS書換えりゃいいだろ。Skaydebのままじゃ”都合わりぃ”
からRichdadに変えたんじゃねーのかよ??「ただでやって下さい」ってそいつらに
お願いしてみろよ!!!
・・・そぃともそいつらヤッパ”みな全員・インチキSE・レベル”ってことか?

664 :一昨年の河口湖オフ会なつかしぃの-ぅまだ居るんかあの時のメンバー:02/07/24 08:35 ID:alO+SVTE
> そいつらヤッパ”みな全員・インチキ
 → そいつら ”も”ヤッパ”みな全員 〜
だねm(_ _)m
もちろんあの「ハンガー」を筆頭に(爆)!!!
ハンガーにでも頼めよ「Skydebじゃ無くなるようにして下さい」と(藁藁藁。

665 :一昨年の河口湖オフ会の時のメンバーまだ居るんか”全員”.:02/07/24 09:05 ID:alO+SVTE
もっともこの勧誘ヴぉけおんなの場合はまず、自分のしまつをつけなきゃ
ならねーこんな↓↓↓”ぶざまなありさま”なンだけどな。
http://www.google.co.jp/search?q=hunger+%E6%B4%BB%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%80%81%E6%9C%88%E5%8F%8E&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&filter=0
「特許出願中ビジネスモデルを"活用"して"月収25万"」。もし事実に反したら”さぎ”だぞ!
「ほんものSEですッ!」なんて豪語しときながらよくこんな無防備な”無神経”な事できる
もんだ!!!だからハーバ科にいるSEやIT関連の奴等はインチキくせぇとしか思えねぇんだょッ
とうぜんだろッ 〜 というかさっきも書いたように未だにコレ→http://richdad.jp だしナ^^;〜

マもっともこうして、特にこの「勧誘ヴぉけ女SEハンガーな☆じまゆ★こ」のおかげ?も、
もしかしてあってこその、
この今現在の
ITやソフトウエア関連の株価の超低迷 & 暴落・状態なのかもしんなぃな!!!

おかげでカラ売りばんばんざい状態だぜwww 感謝した方がいいのかもなッ
な☆じまゆ★こはじめハーバ科に居るSEやIT関連の野郎どもにゃ!!!
頼むもっと暴落させてくれッ!!!・・・SOHOショーばんざ〜〜ぃッッ\@o@/!!!

666 :一昨年の河口湖オフ会の時のメンバ-ど-してる?俺に説教した豚男とか:02/07/24 16:56 ID:vWEuvc/j
河口湖のオフ会のあと、富士急ハイランドに寄ったんだが、
そんとき俺に向かってこの”ぶたおとこ”と、あとN☆Tの関連か
下請けか系列か何かの会社のプログラマのやろう、HNはそう
「はじめちゃん」、とかだったかな。そぃつらがふたりがかりで、
オレがその河口湖の
貸し別荘(ネットで知合った地元の若者達に準備させた!)のその冷蔵庫に
残ってた飲み物を〜残すわけにいかないので〜たいらげたことや、
その前日も酔ってその場で寝てたら、たまたまこの”ぶたおとこ”の
車の真後ろで寝てたことを、「危ないじゃないか!」とこの豚男怒りまくり、
二人がかりで説教してた”ツモリ”だったんだよ。
でもな豚おとこ。「運転手には後方確認義務」あるだろ、免許とったんだろ-が豚男がッ
もし気付かずにオレをひき殺しても、おめ-が過失致死だよ。でもそんときゃ
オレ”潜入調査”中だったから、あえて黙ってやってたんだよ。
そういや
オレがハンガーに、いったんこの正体に気付かれはじめ、やつらのメーリング
リストを”一方的”に”強制退会”させられた、たまたまその1日前に、
このぶたおとこ、「オレが河口湖のこと”注意”したのまだ覚えてる?」なんて
”のうのう”と「ホザき書きやがってた」なメールで。ま、もっともこういう
「一般常識の”欠落(=運転手の義務しらたなにあげ)”」からして、
まさに
今現在の「常識逸脱しまくりカンペキ自分の世界・状態」のブラインド勧誘はーば科
のその”片鱗”を、”如実”にあらわしてたということでしか無いんだろ-な!!!

「はじめ」ってプログラマ野郎も似たような”クズ”野郎ろくでなしプログラマ
だろぅ、なんせ「ブラインド勧誘」へぃきでやってたような奴でしか無いんだから
しょせん。〜ちがうて-んならせめてこのhttp://richdad.jpぐらぃ直してやれや!〜

とマァこんなぐあぃにそろいもそろって”クズ”の糞やろ-”だょ

667 :一昨年の河口湖オフ会の時のメンバ-ど-してる?俺に説教した豚男とか:02/07/24 18:46 ID:vWEuvc/j
>>666 (←オーメン?!)
> ハンガーに、いったんこの正体に気付かれはじめ、やつらのメーリング
> リストを”一方的”に”強制退会”させられた...

でもそのあと直接、また再び俺に会いにきたのはこの勧誘ヴぉけ女の方からだったんだぜ
この、いったん強制退会した時点でも、もうすでに、
今のこのおれのような”断罪暴露しまくり”状態には気付いてたハズなのに・・・

・・・そういう仲間内でのコンセンサスで、いったん俺を強制退会させたハズなのに、だよ。

でもそのおかげで”ますますさらに”、こうして暴露断罪しまくれるように
なれたわけだけどね。
そういう意味じゃ感謝せねばね、この勧誘ヴぉけハンガーには。
なかま内ではどういう評価なのかなどは、俺は知るよしも無いが・・・でも

たしkに仲間どもにとってはそりゃ、これによって今現在、さんざんな状態でも、

そういう
無神経で”とんちき”なとこがあるんだよ、もともとこの勧誘ヴぉけ女には。

仲間達も心当たりあるだろ?!現にこのハンガーは、ウルフって言う
こいつらのリーダーの女から、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1021999058/22
俺と付き合うのは注意した方が良いと
それはそれはきつく言われてたハズなんだよ。
・・・まぁでもいずれにしろ”いい気味”である事に変わりは無いけどナ”自業自得”!!!

668 :イタタタ:02/07/25 16:55 ID:rvtcUNVs
毎日アップから、痩せろー痩せろーと電話かかってきて、悩み、とうとう円形脱毛症、初期?拒食症になってしまいました。
タブレット飲むと便が硬くなりイタタタな毎日でしたしシェイク飲んだら気分悪かったです。
アップは、「気分的なものだから!」と口癖のように言っていました。
今、病院通ってます。
合わないのに続けるなんてバカでした。

669 :名無しさん@どっと混む:02/07/25 23:22 ID:FyuHwuC4
>>668 そういう人はここここ♪

「ハーバライフ製品を使って健康被害に遭われたという方で、マスコミの取材に応じてもいいという方へ」
http://homepage2.nifty.com/insight/syuzai.htm

ハーバライフ総合研究サイトより
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

670 :一昨年の河口湖オフ会の時のメンバ-ど-してる?俺に説教した豚男とか:02/07/26 17:51 ID:fSW3ox84
>> 666
「はじめ」じゃ無く「つかさ」だったと思う。ハンガーの野郎が
つかさちゃんつかさちゃんと言ってたようだ。

といってもやはり「ブラインド勧誘ハーバ科」なのだそうだ、
コレもハンガーから聞いた。てことはやっぱり”クソ”やろ-だナ。
ただ
こいつやハンガーに限らずどうして?SEとかプログラマって連中が、
こぅも”やたら”多かったんだろぅ??・・・超大ヴぁかなのかこぃつら。
と言ってもマァ、こんだけ「IT神話」のめっきがはがれてはそれも
=バレるのも、まぁいわば致し方無しさもありなん是非に及ばずだな!
〜 なんせ”なかみ”はしょせん「倒産リストラの道具」なんだしこぃつら。〜

しかもブラインド勧誘ハーバ科やってンでは、
こぃつら”コんだけ罵倒されまくっても”
何にも、言い返す事すらもできず
ただ
手をこまねいてほぞをかんで、じたんだ踏んでるぐれぇしか、出来ねぇしナ。
いい気味だぜ”お似合い”だぜ!「倒産リストラの道具」どもには!!!

違法ブラインド勧誘マルチやってるのも、いわば
「もともとそういうのやりたい願望も有り、また”性格や素質的”にも極めて”合致”」
してたってことなンだろぅナ
「倒産リストラの道具」なのだから...”やっててとぅぜん”ってもンだぜこぃつら!!!
だから
俺が出会ったこのハンガーどものグループ以外にも、まだ”わんさか”居そうな
気するよ、「違法ブラインド勧誘マルチ」のSEとかプログラマってサ!

671 :一昨年の河口湖オフ会の時のメンバ-ど-してる?俺に説教した豚男とか:02/07/26 18:01 ID:dnQY04RG
なんせ
「倒産リストラの道具」イコール”賎職”だから!!SEとかプログラマって一言で言えばサ!

「違法ブラインド勧誘マルチぐらぃやってても”とぅぜん”」ってことだよようするに。
ハンガーも、
このつかさって野郎も(、あとCADのさとちゃんとか子連れプログラマおんなもEtcetc...)

...それにもしかしてこの「つかさ」って野郎、
ハーバだけで無く、ハンガーにそそのかされ
あの例の「何故かハーバ科が多い自己啓発セミナー」にも入っちまってンじゃね-か?!って
なんかそんな気もするンだょナ...でも
「ヴぉけヴぁかSEプログラマ同士」でお似合いだナッ!!なんだか!!!
そういや昨年の正月、
そのセミナーの全国大会ってのが、東京の国際フォーラムであったんだが、
帰りにハンガーの野郎、ある女を指差して、「あの娘もSEなの」なんて言ってたナ...
なんか以前、
個人で横浜で”ジャズのコンサート”開いた事あるんだとさハンガー達も一緒に。
その事を”さも”自慢げに話してたよ、人でなし違法勧誘ヴぉけヴぁかSEハンガーは...笑わすナ!!!

ちなみに俺こぃつらハーバ科のオフ会だけで無く、たとえばこのつかさって野郎とかとかも
個人的に呑んだりもして、たぶん実名住所сiンカも一部、そういうとき聞いて残ってると思うぜ。
初期(=2000年位)はまだアバウトで
オフ会の名簿なんかでもそうしたもの載せてたやつがあってそれ回してたような気もするし。
・・・・・マもっとも俺はこぃつらと”違って”人でなしろくでなしじゃ全然無ぇしナ!!!
(違法ブラインド勧誘マルチでも無ぇし今書いたような糞ったれSEプログラマでも無ぇって事)

672 :名無しさん@どっと混む:02/07/28 14:50 ID:oYkYRoEg
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!1
完璧 
最高!!!!!!!!!!!
アンチ氏ね!!!!!!!!!!!

673 :名無しさん@どっと混む:02/07/28 14:53 ID:oYkYRoEg
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!!!!!ハーバーライフ!!!!!!!!!!!

674 :名無しさん@どっと混む:02/07/28 21:59 ID:onkSWJa8
ハーバーライフ = Harbor Life 港生活・・・。

ハーバライフ(Herbalife)で借金を抱えた者がたどり着く先、それが港生活、Harbor Life・・・。

金持ち達のクルーザー管理が Harbor Liferの人気職種NO1。当然競争率も高く

採用はごく一部。他は詐欺行為などを働きながらその日暮らし・・・。

ハーバーライフ!!!!!!!港生活!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!港生活!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!港生活!!!!!!!!!
ハーバーライフ!!!!!!!港生活!!!!!!!!!

675 :名無しさん@どっと混む:02/07/28 23:37 ID:BLpZqJH8
SEって、ストレイトエッジャーのことですか?

676 :名無しさん@どっと混む:02/07/29 01:00 ID:fE3WDXqi
アメリカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
グランドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キャニオンーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

677 :名無しさん@どっと混む:02/07/29 10:22 ID:681X1wM2
アンチ氏ねって言ってるけどさぁ、実際に健康被害にあったんだよ。
そういう人がいることわかって言ってる?

678 :暗黒の疾風 ◆azZazbo2 :02/07/29 18:51 ID:D2aoOihB
どーゆートコが完璧で最高なのかを書かないと意味無いよね。
本当に会員なら是非聞きたいもんだよ。。。

679 :名無しさん@どっと混む:02/07/29 18:56 ID:HeSpLaho
だまされてた・・・・

680 :名無しさん@どっと混む:02/07/29 19:00 ID:HeSpLaho
のかな・・

681 :名無しさん@どっと混む:02/07/29 23:00 ID:bY6sxqkb
>>678
ただの荒らしだろ?

682 :暗黒の疾風 ◆azZazbo2 :02/07/30 18:03 ID:cKpkGZ98
って事は会員はいないの?リアルな声が聞きたいんだけどね。


683 :名無しさん@どっと混む:02/07/31 23:45 ID:4GPHAWWb
ハーバーライス!!!!!ハーバーライス!!!!!
ハーバーライス!!!!!ハーバーライス!!!!!
ハーバーライス!!!!!ハーバーライス!!!!!
ハーバーライス!!!!!ハーバーライス!!!!!
ハーバーライス!!!!!ハーバーライス!!!!!
ハーバーライス!!!!!ハーバーライス!!!!!

684 :名無しさん@どっと混む:02/08/01 14:37 ID:Z53j7Dn+
ヨーク知っている人がハーバ信者です。
何ポイントとか何ボリュームたまったとかいってるけど、
全くお金がありませーん!!!!!!!
バカじゃん!?

685 :ネズミから救いたい:02/08/01 18:28 ID:bPb+SLyI
以前の会社の後輩がどうもハーバーライフにはまっているようです。
前職の私の知人に片っ端から声をかけており、
今度私を含めみんなを集めるようです。

私はニュース菌のアンチです。
アンチであるからにはMLM及び、NSの商品知識を批判できるぐらい調べては
います。ただ、ハーバーライフに関してはMLMとしての概要程度しかわかりません。
知識もないのにDTの話を聞くのは危険ですし、その状態で反論するのもどうかと
思います。

どなたかアドバイスをいただけませんか?
MLM従事者に偉そうな話をされて間違いを指摘できないのは嫌ですから。。。

686 :ネズミ脱却組:02/08/02 15:03 ID:xkzrv2eR
http://hpcgi2.nifty.com/insight/cyclamen/cyclamen.cgi?log=dataherb
すでにご存知かもしれませんが
こちらを参考にしてみては?
それと、http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm
ここ隅々までみると、たいがいの疑問は納得いきます。
ただし、内容濃いので時間かかると思いますが・・・
そして、このサイトのことを、ハーバ信者の人に言うと
「誹謗中傷だから信じないで」と言われます。
それをうまくかわすと、結構反論できると思います。


687 :名無しさん@どっと混む:02/08/02 23:40 ID:nxok5D4J
>>685
これ読めばOK。

59149 ハーバライフ系のHPに関する考察
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/pslg59149.html

50285 ハーバライフ信者と戦っています。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg50285.html
50946 ワークフロムホームの別名をご存知の方はお願いします
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg50946.html
45093 ワークフロムホームについて教えてください
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg45093.html

ハーバライフ総合研究サイト
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

[1793] ハーバライフ製品による体調不良について
http://hpcgi2.nifty.com/insight/cyclamen/cyclamen.cgi?log=dataherb&tree=r1793


688 :名無しさん@どっと混む:02/08/03 01:16 ID:ONjKTste
え?嘘?
ハーバーライフが7年前、男性美容師を中心に大阪市内(平野区)で
頻繁に洗脳セミナーを開いていたことを承知の上で・・・
商品の良さを信用して
今回純粋にネットから購入してるんですが・・

製品による体調不良なんてあるの??
687をクリックできない不安が・・今。。


689 :名無しさん@どっと混む:02/08/03 21:43 ID:FhB0jsnZ
■ハーバライフ・インターナショナルの株式取得に関する素晴らしいお知らせ:
ホイットニー社とゴールデン・ゲート社がディストリビューター及びハーバライフ
経営陣と力を合わせ、ハーバライフ・インターナショナルの株式取得手続きを完了
しました!
*ハーバライフ取締役会 会長、ピーター・M・キャッスルマンからの手紙:
http://www.herbalife.com/jp/Distributor_Services/Whats_New/jWHPeter.pdf
*ハーバライフ・インターナショナル 上級副社長 キャロル・ハナからの手紙:
http://www.herbalife.com/jp/Distributor_Services/Whats_New/jWHCarol.pdf
*プレス・リリース:
http://www.herbalife.com/jp/Distributor_Services/Whats_New/jPR.pdf

これってどうよ

690 :一昨年の河口湖オフ会の時のメンバ-ど-してる?俺に説教した豚男とか:02/08/04 00:19 ID:hwjZQA6Z
>>689
これhttp://www.angato.com/j/?ha-ba_soho+1113
の、後半部分〜米国人擁護派vsアンチ〜なども、
よければ御参考までに。

691 :名無しさん@どっと混む:02/08/04 00:24 ID:0t8HF+iC
出会いサイトにてダイエットの書き込みがあったので冷やかしでメールだしたら
以下のメールが来た 当然ハー馬鹿からのメールだった
いまだにこんな事してるのかあいつら・・・・ヽ(´・`)ノ フッ・・・
-------------------------------------------------------------
まずはこのHPからアンケートに答えてください。
www.pmgsd.com/hiro/form/0diet.html

基本的にはビタミンとお水です。・・メンバーになるにはまずMLの参加
からです。ダイエット、健康を中心とした楽しいMLだよ
MLのメンバー登録は無料です。

絶対ダイエット成功しますよ。・・・じゃあアンケートにまず答えてね

  お返事まってま〜す。(^_^)                 aki


692 :名無しさん@どっと混む:02/08/04 08:38 ID:+nQ2e48M
>>690
アリガチョ

693 :名無しさん@どっと混む:02/08/04 08:43 ID:noIJ+Y0E
>>691
akiだけど、ネカマじゃないかな。


694 :名無しさん@どっと混む:02/08/04 13:31 ID:uRw8fP5d
ハーバライフ最高!

695 :名無しさん@どっと混む:02/08/04 16:55 ID:0UxfbmDX
>>688
適量の摂取であれば、他のサプリと変わりません。
ハーバの問題は、アップが大量摂取を強要するとこ。

696 :こんなメール来ました・・・:02/08/05 23:50 ID:k+v2Zyd4
私は現在HBLのリクルート活動については、全面停止状態にしています。
久しぶりにネットであちこちサーフしてみたら、まぁHBLに関する非難の
サイトやらコメントやらが出るわ出るわ・・・。
私が始めた頃も、そうした批判や非難はままあったものの、ここまで酷くは
なかった。
が、最近は特にネットでのそうした意見やら苦情を沢山目にする。
近頃は本当に酷くなっていると感じるのは私だけではないはずだ。

そこで、ハーバライフ正常化組合とでもいうべき組織を立ち上げることに
しました。
近くサイトを立ち上げ広く告知していく予定ですが、これには様々な困難が
予想されます。

こうした改革は、外部の人間では決してできません。
HBLに関わっているDTの力でなければ、変えることができないのです。
HBLの現状に危惧や不満、不安を抱いている方は相当いらっしゃると思いますが、
そうした方々の声がまとまらなければ、この会社が現状を改めることはありません。

697 :絶対チャンス!:02/08/06 00:15 ID:f+2fbD8m
http://members.tripod.co.jp/kanta09/inb.htm
ID=589

698 :一昨年の河口湖オフ会の時のメンバ-ど-してる?俺に説教した豚男とか:02/08/06 01:08 ID:neq9aPga
>>696 そんな”くそのうがき”たれてる
”やさき”に
違法書込みしてるじゃねーかよ>>697 ┐(´〜`;)┌
だから「”ぜっんぜん”信用の”し”の字もされない」ンだっつ---のッ!!!

それに、

もともと「ネット上の苦情」Etcetcetc.......ぜ〜〜〜んぶ
”じぶんらでまいた種”
でしかね〜じゃねぇかッ
おめ-みてぇのを
「盗人猛々しい」という、ん、だよ!!・・・こンヴぉけッ!!!
(「わたしはやってない」?止められなかったor黙認してた"ダケ"じゃねーか)
まず
「じべたにあたま”のめりこませて”」謝れ.....謝罪しろッ!
そして
なんかみやげ(=内部告発)しろや!!そしたら信じるかもな
といっても
「”これから” "アンタひとり"で改善試みる」って点”だけ”だが。

でなきゃ
「またいつもの手口(=しばい)」ぐらぃにしか、だ〜〜〜っれも、


おもわないよッ♪♪♪



でも



最近ハーバ科は「”あまりにも”手ごたえ無い」ので”できるだけ”
ながく
「あそんでもらえる」
ことを、
超ゥ期待しておりマスッm(_ _)m <"ステハンして逃げンじゃねェゾ"




...あ、あと例の「何故かハーバの人達が多いセミナー」についての情報も、
なにか有ったらなんでもぜひヨロシクひとつ・・・
( http://yasai.2ch.net/venture/kako/988/988893026.html
 の、No541、No564、No609です。
 あと↓も。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/530
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/527
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017134800/519
  言っとくが俺のダブハンなんかじゃねーぞ!.....いじょ。m(_ _)m  )

699 :一昨年の河口湖オフ会の時のメンバ-ど-してる?俺に説教した豚男とか:02/08/06 01:10 ID:neq9aPga
>>696 ついでに”オマケ”だ、ぅらッ
http://angato.com/j/?ha-ba_soho+1113


http://angato.com/j/?ha-ba_hatena+282
http://angato.com/j/?ha-ba_hatena+283

700 :名無しさん@どっと混む:02/08/06 01:13 ID:VdnwH15D
いつもの事だが読みにくい…

すこし演出過剰なのではないか。

もちっとシンプルに書いてくれると嬉しいんだが。


701 :一昨年の河口湖オフ会の時のメンバ-ど-してる?俺に説教した豚男とか:02/08/06 01:16 ID:neq9aPga
よけいなおせわじゃ!

702 :一昨年の河口湖オフ会の時のメンバ-ど-してる?俺に説教した豚男とか:02/08/06 01:20 ID:neq9aPga
読みにくいなら読むな!読みたい人だけ勝手に読め
俺も勝手に書いてんだから。なんでいちいち気を使わなきゃ
なんね〜んだよそんなことッッ!!しるかッッッ!!!じゃオヤスミ♪

703 :名無しさん@どっと混む:02/08/06 01:32 ID:VdnwH15D
いやー,おなじアンチマルチの立場としてこれだけの情報量がもったいないと思ってね。


704 :ハー馬鹿寸前:02/08/06 02:45 ID:4Ze+AMcr
>http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm
ココに色々書いておます。
既出?

705 :ハー馬鹿寸前:02/08/06 03:43 ID:difWgr4b
>704
既出でした。スマソ

706 :参加者:02/08/07 13:23 ID:afKvAdEP
>>702
べらんめえ口調も個性として良いと思うけど、ある程度は
他人の忠告を聞く耳を持たないと、あんたが批判している輩と
変わらなくなっちゃうよ。

「勝手に書いている」というのは、自分のHP上でなら
正しいけど、ここは掲示板(2ちゃんといえどもね)
だということを考えて欲しい。

>>703と同じく、俺ももったいないと思う。

ただし、>>702は内容はともかく、比較的読みやすかったよ。

707 :名無しさん@どっと混む:02/08/07 14:53 ID:C445dVBT
これだからアンチハーバはヴァカ
ハーバウンコでも食ってれば正常になるだろうよ
もう手遅れかもね
晒しアゲ!

708 :名無しさん@どっと混む:02/08/08 03:44 ID:Xi2+XOt7
こんなに荒れてちゃ、スレの用をなさないよ・・・

709 :一昨年河口湖オフ会の時俺に説教した豚男豚男豚男とかど-してるあと:02/08/08 04:31 ID:OMQQLA/M
>>708 「荒れてる」??ていうか、もうこんな”おちぶれはてたどさまわり違法マルチ”など、
いまさら語ることなんて"ほとんどな--んも"無ぇぜッッッ!!!!!そしてこうなったのはやはり
大部分、あの「ハンガー」の”マヌケな内部情報・漏洩”によると思うぞ!この女に感謝せねば!!
そして末端マルチどもは俺の忠告に従わず、いまだにこの女チクれもしないこと後悔しろ!!
おめぇらと違って「勧誘ゴッコ」なんだぜ?この女は。ハーバが下がろうと上がろうと関係無ぇ
しっかり本業やってせせら笑ってるよ。こんなのに騙され続けやってる自分が悔しく無ぇんか!!!


>>706 知、ら、んって言ってんだろうがそんなことはッ何度も何度も何度も何度も何度も!!!!!
と幾ら書いてもそうしてうわっつらしか理解できんようだが俺,”俺自身”の為にしか書いて無-のッ
他人に理解とかまして忠告とか”ぜんぶ二の次”それにこれでも忙しい合間ぬって書いてンだョ!!
(何故かも過去書いたyahooやここ等...それも読んで無ぇだろどうせ特に”お前”┐(´〜`;)┌)
おめぇみてぇのがノコノコしゃしゃりでてくっからこうして>>707みてぇに
直後に”からかわれ”たりすンだ頭叩き直して出直してこいッッッ!!...待ってるよッ(?!?!)

710 :一昨年河口湖オフ会の時俺に説教した豚男豚男豚男とかど-してるあと:02/08/08 04:42 ID:OMQQLA/M
>>706俺は一度とておめぇの為に書いたツモリも無きゃましておめぇに評価あおぐ気なンぞ毛程も
無ぇッ!勘違いすんなッ!!
おめぇなんかの「リクエストに"いちいち"お答えして」書ぃてンじゃ無ぇンだ少なくとも全くッ

何が「聞く耳持たないと」「批判している輩と同じ」「掲示板ということも考えて欲しい」だ
何様だおめぇッッ!!一番”むしずがはしる”んだこういう言いたい言葉を臆面も無くダラダラ
ダラ...みてぇのはッ!!「OOOは良かったけどXXXはどうたらね〜ェ」とかもだ。そういう
「たとえ事情を良く理解して居ようと居まいと”まず”ともかくごたいそうにのうがきを偉そうに
 他人への評価を垂れまくりたがる」...あのヴぁかヴぉけ勧誘ハンガーの野郎ソックリなんだよ!!

711 :名無しさん@どっと混む:02/08/08 16:41 ID:ZHG0+Cno
↑アフォ

712 :名無しさん@どっと混む:02/08/08 17:04 ID:LVWna5w1
>>一昨年(略
マルチはキライだけどあんたのカキコはもっと好かん。

713 :名無しさん@どっと混む:02/08/08 19:46 ID:nC2qumF4
ハンガー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>710

714 :一昨年河口湖オフ会の時俺に説教した豚男豚男豚男とかど-してるあと:02/08/09 17:23 ID:+oATekOn
う〜〜っるせっっぃッッッ、って、言ってンだろがだからッッッ!!!
・・・つ-か・・・
「嫌い」等々と書かれてるって事は少なくとも読んだ
(or読んじまった?!)って事だナ藁藁藁Thanks♪.....て訳で、

話はがらっと変わり、

米国yahooの株トピに
「Herba=ENRON?」という興味深い記事がありましたので訳しました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5dea5ka5aa4obcabbcr7hbbbbbabl3fbmfgd0aea47a4fa4ja4a4&sid=1073723&mid=6
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5dea5ka5aa4obcabbcr7hbbbbbabl3fbmfgd0aea47a4fa4ja4a4&sid=1073723&mid=7
冒頭の「薬物支持医師」というのは、「薬物大好き医師」とでもした方が良いかも。
「ハーバはいわば薬大好きのエンロンみたいなもんでしょう」みたいな意味だと思う。
(エンロンはエネルギー、ワールドコムは通信、そしてサプリメントではHerbaみたいな意味)

715 :名無しさん@どっと混む:02/08/09 17:30 ID:PpHX9tP5
ハンガー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 714

716 :一昨年河口湖オフ会の時俺に説教した豚男豚男豚男とかど-してるあと:02/08/09 17:42 ID:+oATekOn
けっきょくあいつらが主張するように日本だけが、なんか特別過剰に反応
してるなんてこと、ぜんぜん無いってことだよ。本国でも嫌われ者やっかいものさ!
@ > the illegal antics 不法な  ”おどけた” しぐさ
A > the naive and morbidly obese 単純で、かつ病的な肥大化
この「不法で”おどけた”」とか「単純だが病的な(子の増殖)」とか、
まさに日本人でも”だれでもすぐわかる”表現だよな!!!
たぶん神経マヒすんだよ続けてるうちに...国や国境に関係無く。

一度で良いから(?)あいつらのHOMとか行ってみ。音楽と手拍子。安っぽい照明。
思わず赤面せずにおられない状況もあいつら平気なんだ。そうなっちゃうんだよ”神経マヒ”して。

717 :一昨年河口湖オフ会の時俺に説教した豚男豚男豚男とかど-してるあと:02/08/09 17:51 ID:+oATekOn
そうしてますます恥ずかしくて世間にも余り堂々と出られない、”仲間うち”でしか
自己を発散〜表現、出来なくなる。だからさらに「仲間だけでなら盛上りに"拍車がかかる"」と
その延々繰返しなんだよ。

ハンガーも結局俺のメールを警察に提出したのなんの言っただけで、
そのあと(特許詐欺じゃ無いか等と追求したとたん)現在は全く書込みもメールもしなくなったが、
なにも「自分のやましさ」”ダケ”では無いんだよね、
マルチやセミナーの仲間の輪”以外”では、
まともな事できなくなっちゃうんだよ世間の”嘲笑の目にさらされまくってる”気がして。

そりゃそうだ!日米関係無く不法で”おどけた”しぐさ、そして音楽と手拍子安っぽい照明。。。

718 :一昨年河口湖オフ会の時俺に説教した豚男豚男豚男とかど-してるあと:02/08/09 18:04 ID:+oATekOn
でそうしたこと(=世間からの嘲笑にさらされてると感じているのではないかと思い当たるふし)は、
なにもハーバだけで無く、
れいの「ハーバの人が何故か多いセミナー」でも、じつはあったんだ。

彼女おれに再三それはしつこくセミナー”も”勧誘してのだが、そうして勧誘してたと思いきや
イキナリ自分から、「どうせ”変わったひとたち”の”あつまり”だとかしか思ってないんでしょ!」
なんて言ってとつぜんその勧誘をやめたりしてたんだよ。そのやりとりのメールも残ってる。

そして
このセミナーもこのように、じつは「内容を”まったくほとんど”明かそうとしない」んだ”常に”。

つまりもし勧誘者がそれによってなんらかの収入が得られてるとすれば、”ここ”もやはり
ハーバやアムウエイ等と全く同様に、「特商法に違反してる」疑い濃厚なのでは無いかな?


てわけで、
じつはこのセミナーも、追求したくてしたくてたまらなかったんだ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006010177/262-263




http://www.angato.com/j/?ha-ba_soho+1096
http://angato.com/koremataBIKKURI/?2ch0208091800

719 :一昨年河口湖オフ会の時俺に説教した豚男豚男豚男とかど-してるあと:02/08/09 18:07 ID:+oATekOn
・・・でも・・・ここは「ハーバ」のスレだよなそういや。
(でも”これまでも書き続けてきた”とおり、全く無関係とは思えんだろherbaと)

720 :名無しさん@どっと混む:02/08/09 18:45 ID:ara7kUuN
創業者がそれを食べて早死にしてるビタミンをなぜとりつずけるのですか。
日本人なら玄米を食べようぜ。

721 :名無しさん@どっと混む:02/08/10 00:53 ID:vePLVeyM
ワークフロムホーム>>>>>>>>>>>>>>> 716-719

722 :名無しさん@どっと混む:02/08/11 23:11 ID:9kEHeLJ3
ダイエットしたい人!私に聞いて!

723 :名無しさん@どっと混む:02/08/12 22:44 ID:TSaLTyLn
オナニー1回で100Mダッシュと同じ消費カロリーってほんと?

724 :名無し:02/08/13 00:11 ID:9s1UXn+h
>720

創立者のマークリューズは過剰摂取でなく覚醒剤中毒で亡くなりました。
貧乏人からお金持ちになってしまった結果40歳という若死でした。それを
お金にやたら執着する子ねずみどもが受け継いだのです。

725 :葉っぱ:02/08/13 00:17 ID:occovHsb
今がチャーンスー!!

726 :名無し:02/08/13 00:26 ID:9s1UXn+h
あははは。もう遅すぎる。入れば解るかもネ。

727 :とほほ:02/08/13 01:34 ID:x1TGsIAp
>724
マークのお母さんも実は薬物濫用でなくなりました。血は争えない。

728 :葉っぱ:02/08/13 01:38 ID:occovHsb
会 員 の 皆 様 は

馬 鹿 で す か(w

729 :名無しさん@どっと混む:02/08/13 02:25 ID:Tsy7hDbD
ハーバライフは神の食事!
ハーブ定食マンセー

730 :葉っぱ:02/08/13 02:28 ID:occovHsb
そりゃあ、下剤入りを飲めば誰だってや(略

731 :名無し:02/08/13 04:27 ID:gE9q6JuI
爽やかな朝だ。

732 :名無しさん@どっと混む:02/08/13 04:40 ID:4R02CJ1L
▼▲風俗サイト広告ウザイ▲▼
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1029159108/

最近、2ちゃんねるに風俗サイトの広告文が目立ちます。
業者は自己の利益の為にマルチポストを繰り返しています。
2ちゃんねらーとしてのプライドを賭けて、下記サイトに
制裁を加えるべく作戦会議中の為、ぜひ、参加しる!


733 :名無し:02/08/13 22:52 ID:8JWlO+/r
うんこ出すためのうんこ商品

734 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 10:46 ID:zya2GmyM
これ、僕のところに以前(半年以上前)配信されていた、
ダイエットサポートMLの一部です。

よーこで〜す♪(*^^*/~

(^^*))((*^^)きゃ    (^^*))((*^^)きゃ    
いんや〜〜〜〜〜〜!!
「スーパバイザータイム」メチャ凄かった!!
も〜う、スーパバイザーで本当によかったっっ♪♪

そして、そして、今週末は、いよいよ大阪2daysですーーーーーーー!!!
『大阪』『大阪』『大阪』・・・・・・『大阪』は、ほんっとに凄いんですっっ
! !

初めて行った『大阪』は、感動と衝撃の嵐でしたーーーーーーーーっっ!!
何枚、めから<うろこ>が落ちた事かぁぁ・・・・・・・・・・(^o^)丿

まだ参加した事ない方も是非、是非、自分の目で確かめてみてくださいっっ!!

それに、ローズヒップさ〜ん、今度のオフ会は、
なんとま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぁっ。
凄いことになるのねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんっ!!

w(゜o゜)wワオ!! w(゜o゜)wワオ!!  楽しみーーーーーーーーーーーーっっ!
! !
参加表明で〜〜〜〜〜す。(●^o^●)(^o^)丿§^。^§(^ム^)(*^。^*)

ただの洗脳されているアフォどもが騒いでいるだけです。
僕は確かにハーバライフで痩せることができた者の1人ですけど、
今は豆腐ダイエットで何とかなってます。
マルチに染まっている人たちって、みんなこんなに騒いでいるのでしょうか?

735 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/15 11:00 ID:uzcp8ncn
> めから<う”ン”こ>が落ちた事かぁぁ・・・・・・・・・・(^o^)丿

736 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 17:28 ID:ef8cTdFQ
734とかのハーバデムパMLの文体と、735の本家・・(以下略)のデムパ文体のノリがカナーリ似てると思うのは偶然?

737 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/15 18:01 ID:xYqeiW3L
>>736似てる?コピペじゃん!ぅらオマケだ
http://angato.com/j/?ハンガ+プロジェクト

738 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/15 18:19 ID:xYqeiW3L
もひとつオマケッhttp://angato.com/j/?210.136.225

739 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 18:26 ID:xCGwgart
>>737
オマエのカキコ全部とハーバ化MLの文章のノリが同じだって言ってんだよアフォ。
晒しアゲだヴォケ!

740 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/15 19:09 ID:xYqeiW3L
>>739┐(´〜`;)┌

741 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 19:17 ID:Jf7iVurG
>>740┐(´〜`;)┌

742 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/15 19:22 ID:xYqeiW3L
>>739 ヾ(@o@;)/ ヽ(;@o@)ノ←たとえばこうか?認めるよ
同じじゃん、
ノリだけで無くぜんぶ”マッタク”。ヽ( ´ ^ ` )ノ

遠慮せずもっとほえろょ♪なんなら直接相手すっか?
けんかならいつでもあいてになるぞ、ゥら。portalwide@hotmail.com


気が向いて超ヒマなときは返事してやるよ(笑)。(^。^)y-゜゜゜

743 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/15 19:24 ID:xYqeiW3L
>>741>>739藁藁藁。”厨房”は

おとなしく母ちゃんのおっぱいか先輩のてぃむぽでもしゃぶってろ。




.....まってるぞ!

744 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 20:19 ID:ZtPCEcuQ
>>742>>743が証拠。


745 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/15 20:42 ID:xYqeiW3L
>>744おたがいさまじゃねーかつまりおめぇも同レベルてことよハーバ科と。
おめでとう!そしてそのくそのうがきはここじゃ-(俺同様^^;)うぜぇから、
だから直メールしろってすすめてんだよ、わかんね-ンだろどうせそんな事も。
まぁ好きなだけ書けよもうや-めた相手すんの( ´△`)


746 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/15 20:48 ID:xYqeiW3L
ZtPCEcuQ,Jf7iVurG,xCGwgart,ef8cTdFQ,etcetcゥらョportalwide@hotmail.com
(僕も君もハーバ科と同レベル♪気が向いて超ヒマなら返事してやるよ(^。^)y-゜゜゜)

747 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 20:50 ID:Z2Il6Dem
>>(本家)「SEXと寛容のセミナー」(以下略

もういいよ。ここやワークフロムホームのスレをよく見て見ろよ。
お前が周りのことも考えずに、アンチマルチなら何を言っても
「自分の勝手」で許されると思ってわめき散らした後をよ。

初めは良いスレだったのに、いまやペンペン草も生えてやしねえ。
お前の発言ともいえない「書き殴った後」が転がってるだけだ。

初めはな、アンチマルチの仲間だから大目に見てたら、いつの間にか
誰かの雑記帳として乗っ取られたってか?

748 :www:02/08/15 20:58 ID:91t/b96L
http://oubo.jp/777/p/?cd=000





http://oubo.jp/777/p/?cd=000

749 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/15 21:45 ID:xYqeiW3L
>>747だから俺ももう相手しないて書いてるだろとっくに”おめぇナンカよりさきに”。
それに「大目にみて」ってアンタ偉い人か何かか?
削除依頼でもなんでもしろャでなきゃやめる気ね-よ雑記帳、”忘備録”にしてやるよ

好き勝手な事面白おかしく書いてんのは”みなおなじ”じゃねぇか、

そぃとも
「程度の差」みてぇなわけわっかんねーことでもまたわめきちらすかよ?

「好きな事一方的にホザぃて”とんづら”」は、どうも違法ハーバ科や
”いんちきセミナー”だけじゃないミてぇダな笑笑。でも少なくともおめぇみてぇな
どこの馬の骨ともわっかンね-のから突然「大目に」なんてホザかれる覚えなど全く無ぇよ。

それにだいたいさっきから再三再四にわたって、おれ、
文句あるなら”直接こい”、ていってンだろーーがょportalwide@hotmail.com
日本語わかンだろ?まさかハーバ科みてぇに脳みそダイエットか???
偉いんだろ?俺なんかよりずっと。そぃで言いたい事沢山あンだろ?そぃでも
ココにそれ書きゃ俺とかハーバ科と同レベルって事さ。意味わかるョナ?頭良いなら。
でも言っとくが俺はたとえ相手がハーバ科じゃなくても手加減しねぇ
とことんやるからなッ.....気が向いて超ヒマなら相手と返事してやるよ(^。^)y-゜゜゜

750 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 22:25 ID:RNsfvNEG
アフォ↑氏ね

751 :747:02/08/15 22:35 ID:Z2Il6Dem
「相手にしない」とのことなのに、相手してくれてありがとう。

ここで相手してくれるからメールは出さないよ。個人的におつきあい
したい訳じゃなし。

「大目に」が気にさわった?俺のことじゃないけど主語が書いてなかった
ね。ここで一番エライのは、(本家)(略)さんだから、失礼しました。

俺はもう言いたいことは言ったんで「とんづら」ととられても良いよ。

>>削除依頼でもなんでもしろャでなきゃやめる気ね-よ雑記帳、
>>”忘備録”にしてやるよ

とのことなんで、もう言い合うこともないかと。備忘録がんばってね。

752 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/15 23:04 ID:xfvPsh6e
勝利!!!!!

753 :747:02/08/15 23:12 ID:Z2Il6Dem
あんたにゃ勝てんよ(笑。そのエネルギーはすごいよ。
じゃ、おやすみ。

754 :名無しさん@どっと混む:02/08/16 04:01 ID:NUh5AJKd
>>752
こいつ本物のバカ

755 :名無しさん@どっと混む:02/08/16 18:10 ID:HIndE8Q4
結局さぁ、しんちゃんのところ除いて、ハーバ関係の
板は、どこを読んでもおんなじことを読まされるだけでさ、
もうちょっと、考えて投稿して欲しいよな。
マルチポストはやめて欲しいっす。

756 :名無しさん@どっと混む:02/08/16 19:52 ID:6GYFDZ8b
ageとくか・・・

757 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者! :02/08/16 22:43 ID:QCyM27as
ここにはハーバ科自身も沢山やってくるので楽しい!月収100越えましたか?
ぜひ聞きたいのでage!!!ハーバで使うハンドルネームがなければ無効です。
さあ高収入陣!おもいっきりどうぞ!!!

758 :名無しさん@どっと混む:02/08/18 13:49 ID:S52VYrNv
http://www.online-sts.com/~kis/
僕はこのHPに出ているネカマ扮した男性からブラインド勧誘されて
ハーバライフを知りました。ダイエットショーなる洗脳会にも出たことが
あります。恐怖を感じて、すぐに退会しました。ちなみにこの人たち、
ほとんどが定職を持たず、ビジネスにのめり込んでいる者ばかりと察せます。
僕のところにも、何を考えているかわからない派手なメールが何10通も
来てました。しかし、ダイエットって、洗脳会で大騒ぎするほどのこと
なのでしょうか。あと、痩せたければ、食事とか、運動とか、どうしても
人よりも苦労する必要があると思います。このことに気づけば、何も、
ハーバライフを使わなくてもいいのではないのでしょうか。
かくいう自分も、タブレットをつまみ食いしているのですが。(汗)

759 :名無しさん@おでぶさん:02/08/18 14:20 ID:2+6Pqfx5


ハ ー バ カ



760 :名無しさん@どっと混む:02/08/18 15:56 ID:lwXkSD6M
ワークフロムホームが新聞求人折込にも進出してる。

761 ::02/08/19 03:22 ID:jH2dSBEs
今日ポストにワークフロムホームのチラシが。
「在宅で働いて収入を増やしたい方」うんぬんのふれこみ。
HP見たら見覚えのある顔と名前、、、あの男健在だったのか。
それにしてもハーバの名がひとつも見当たらないぞ。
商売展開に必死なんだろうけど、、、。
でもワークフロムホームってすでに知られていたのですね。

ハーバが日本に入ってきたばかりの頃母とセミナーに行ったことあります。
(その時のあの男の横柄な態度、いまだに忘れられません。)
当時母はダイエット効果を信じ長期間ハーバの物を摂っていました。
そして1年前母が癌で他界しました、58歳でした。
直接の原因ではないかもしれませんが、
ハーバ関連の掲示板を読むと俄かに疑いたくなります。
もちろん信じたこちらにも非はあると思うので
このことは誰にも言うつもりはありませんでしたが
(母がもどって来るわけではないし)
あんなずるいチラシとHP見てしまったら
やりきれなくなりました。
いつか報いがくると思う。







762 :716さんへ:02/08/20 19:04 ID:CBeg3nBH
私も5年前に両親が他界しました。
私はああしたかったというのも勿論たくさんありました。
もっともっと長生きして欲しかったという思いもありますが、
残された子どもたちにしっかり生きていけ!という気持ちで
マイナス思考は止めにしました。

716さんの気持ちはわかりますが、きっと貴方のご母堂に
ハーバライフを勧めた方は、金はあっても亡くなった時に
悲しんでくれる人が何人居るのかな?と思います。
悪い事した人は、あまりいい死に方はしないと思います。
亡くなった後も残ったお金で、周りがモメルだろうしね。
醜いですよ、肉親同士の金の争いは…。私は違いましたが。

763 :762:02/08/20 19:05 ID:CBeg3nBH
いや〜ん、

764 :762:02/08/20 19:07 ID:CBeg3nBH
たびたびごめんなさい!
716さんではなくて761さんでした。
逝って来ます。

765 :名無しさん@どっと混む:02/08/20 23:05 ID:daZBbHvQ
>>764さん
親孝行したいときには親はなし、とは良く言ったもの
だと思います。自分もそれを実感したのは祖母が亡く
なってからなので親とは違いますが。

あと、お金(高級車や海外旅行や豪邸)があったって
それを手に入れるために失ったものが大きすぎるんじゃ
割にあわないですよね。マルチやる人は良いと信じて
いるとは思いますが。

このスレ、もう発言すまいと思っていましたが、
>>763が可愛いので思わずレスしちゃいました。スマン。

766 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者! :02/08/21 04:14 ID:nJnToZdH
yahooの掲示板(ダイエット)に
http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Health___Wellness/index.html

kazunorinrin2002というナンチャッテハーバがいるので見に行こう!
ハーバライフ嫌いは常連になるべし♪

767 :名無しさん@どっと混む:02/08/23 13:37 ID:B5ZvcAdQ
アトラスって知ってます?ハーバと関係あるらしいんですが・・
情報ほしいんです。m(__)mペコ

768 :名無しさん@どっと混む:02/08/23 14:08 ID:rkCYJuDl
>>767
うちにもあとらすコーポレーションのしょぼい求人ビラ入ってたよ。
もしかして栃木県の人??
HP見に行ったらとらばーゆあっとほーむだったね。
ワークフロムホームと同じようなハーバ科集団だよ。
説明会なんかのこのこ出かけていったらあっと言う間に洗脳されて
商品山盛り買わされちゃうYO!
漏れビラもう捨てちゃったんでHPのULR教えてちょ。


769 :名無しさん@どっと混む:02/08/23 14:12 ID:vui+dDi2
北海道です。ネットを使ってするビジネスで、勧誘とかは一切無いといっていたのですが
やっぱ怪しいですよねー

770 :名無しさん@どっと混む:02/08/23 14:17 ID:rkCYJuDl
>>769
なんとかアナタを説明会まで引っ張り出しさえすれば
あとはどうとでも丸め込めるもんね。
もうとらばーゆやワークフロムの悪名が広がりまくったから
また名前を変えて活動してるだけだよ。
絶対にかかわりあっちゃダメ!

771 :名無しさん@どっと混む:02/08/23 14:20 ID:vui+dDi2
768>http://www.web-atlantis.com/cgi-bin/lp.pl?b-006
ここなんですが、しってます?

772 :768:02/08/23 14:34 ID:rkCYJuDl
あ こっちか。
わりと有名なSPAM代行業者だよ。
ハーバ科もここに委託してバカSPAMばら撒いてもらってるみたいだね。
要するにアナタにハーバ科やその他のマルチねずみの
宣伝しろっていうお仕事。やってみたい?
SPAMって警察に通報されても逮捕までは
いかないだろうけど違法行為だよ?

うちに来たのは「あとらすコーポレーション」って所で
ULRにモロtravailathomeって入ってたんだよなあ。
ビラ探さないとダメだな。

773 :768:02/08/23 14:36 ID:rkCYJuDl
↑なんか変な文章になってるね(汗)
適当に読み流してちょ。

774 :名無しさん@どっと混む:02/08/23 14:42 ID:vui+dDi2
772>
ありがとうございます。参考になりました。
多分やらないと思います。。。

775 :ちゃ:02/08/23 14:54 ID:llQsWtuM
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
<<<<<<週末のHOM&トレーニングでは、
        ハーバライフのすべてをお伝えします!!!>>>>>>

@参加される会場までの交通を事前に確認してください。特に車で
 お越しの場合、会場によっては駐車場がない場合があります。

@参加は無料です。ご安心ください。会場では何も販売していませんし、 
 何かの契約書にサインをしたりということもありません。 

@当日は、ノートとペンがあった方がいいです。が、録音・録画は出来ません。

@会場名を確認してください。地方によっては<ハーバライフ> という名前
 でなく、「田中太郎様 御席」みたいな(^_^;)主催者の方のお名前で会場
 が予約されたりしている場合があります。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

なぜ録音/録画できないんでしょうかね(笑
法的に脆い事を晒していらっしゃって笑えます。

・・・こんな文章で出向く奴の顔が見てみたい

776 :768:02/08/23 22:15 ID:b0MXNiSS
ゴミ箱よりビラ発掘。
http://wings.travailathome.net/wings/
中身はとらばーゆ製金太郎飴だけどな。

777 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 01:33 ID:p+S1qxUy
>>776
travailってトラバーユって転職情報誌(だった?)で有名になったけど
フランス語では「働く」ことらしい。英語だと「苦痛、苦労、辛苦」。

何でこんな知ったかぶりをしているかというと、

「Travail at Home!!」はどうも英語にみえるから、訳すと

「家庭で苦痛、苦労」・・・・・・・・・・・・・

なんかぴったりだなーと思ったわけです。
ちなみにexcite翻訳の結果は「家で産みの苦しみ」

関係なくてスマソ。

778 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 01:54 ID:gBLSWQfR
ハーバーライフとコスミックエンタープライズってなんか関係があるのでしょうか?
化粧品の口コミ販売をしている会社で東京にあります。
メンバーズクラブに入会をしようかなと考えているので、心配になりました。

779 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 07:00 ID:UUAPdFeD
>>778
コスミックってサンフラワーだかリバティコープだかの
連中がはじめたマルチって噂だけどハーバとは関係あるか??
どの道かかわってもろくな事にはならないよ。
どんな風に勧誘されたか・会社の住所・電話番号・代表社名など
できるだけ詳しく↓の会議室に書き込んで見そ。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

780 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 08:41 ID:UUAPdFeD
↑誤字スマソ
代表社名→代表者名ね。
この代表者名が手がかりになるかもしれないから
なるべく調べておいてちょ。

781 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/24 08:44 ID:Y3EJmhC1
http://s1p.net/qqwert

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 

782 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 12:21 ID:3UhmhaXQ
779>
ありがとうございます。でも会議室にとぼうと思ってもとべないんです。
どうしたらいいでしょうか?ここに代表者名とか書き込んでもいいでしょうか?
いろいろ質問ばかりでごめんなさい!

783 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 12:25 ID:3UhmhaXQ
779>
今もう一回試してみたら会議室にとべましたので、
そちらに書き込んでみます。何度もすいません。ではっつ

784 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者!:02/08/24 12:37 ID:FaiJmVYr
こんちはッおれが書き込まないでいるとこ-ももりあがるのか・・・
ところで>>766その他Etcはおれのなりすましだ。ましかし悪気のあるカキコ
でも無いしなんだかかわり(?)に書いていてくれたよ-な気もしアリガト♪

785 :(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者! :02/08/25 12:31 ID:2VZdD6Xa
>784
そんなことないよ、私と私の数人の友達はあなたの書き込みを見て実際
励まされたりしてるよ。騙されてショックだったけど立ち直りました。
ハーバをやめることもできたし目が覚めました。

786 :名無しさん@どっと混む:02/08/25 12:56 ID:1naejo2d
自作自演を演出してるのか?

787 :名無しさん@どっと混む:02/08/25 22:22 ID:Qn75z429
>>786
バカは勝手にやらせとけばいい

788 :名無しさん@お尻ぺんぺん:02/08/27 08:48 ID:0q7Xw9Ib
長いコテハンなびかせて
ハーバ科つぶしとみせかけて
自作自演でスレ ジャック
ちょっとウザイよね。結果的にはハーバ科の見方だろ。
別スレたてて自分だけで楽しめば!

おまえの事だよ♪(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者く〜んnn。

789 :「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者! :02/08/27 09:57 ID:34oC/nZ0
ハーバ科を批判しているように見せ掛ける必要がない。
嫌いなものは嫌いだよ♪私は785だけど変な言い訳ほざいてる
お前らがハーバ科に見えるんだけど。
やめた人間としてはne。


790 :名無しさん@お尻ぺんぺん:02/08/27 11:27 ID:0q7Xw9Ib
おまえの脳がハーバ科に冒されて蜂の巣状態なのがよくわかる。
ハーバ科の害はこういう状態になる事例だな..(藁

♪(本家)「SEXと寛容のセミナー」って一体何?教えてセミナ-関係者く〜ん
もっと論理的に簡潔にカキコしなさいよ。
漏れもハーバ科が嫌いだけど、君のやり方はウザク思われ!


791 :名無しさん@どっと混む:02/08/27 16:14 ID:wRnLw1uC
>>788
あれ?俺はメール欄にくどくど書く(本家)と書かない(本家)は
違う奴だと思っていたのだが?
>>785がどういうつもりかは知らんが、自作自演では無い気がする。

>>785
あなたは785で、784では無いということですね?
「変な言い訳」は誰も言ってないと思いますが、そんなに言うなら、
その紛らわしい名前をなんとかしてくれませんか?>>789では
(本家)を略したようですが、意味がわかりません。

もしかして、ホメ殺し?

792 : :02/08/28 17:59 ID:V6qBYkAl
今日は静かなハーバカ諸君!元気か、おい。

793 :2ちゃんで超有名:02/08/28 18:02 ID:y0BR7AIY
http://s1p.net/spps

  メル友

 コギャル系出会い
 ギャルギャル大集合

女性の皆さんも訪問
してね、女性も沢山
訪問しています、この
夏一番有名なサイト
です宜しくね皆さんに
紹介してください。
女性に役立つリンク集
も多数有ります!!


794 :名無しさん@どっと混む:02/08/29 00:39 ID:BfVLtGe5
もうすっかり秋めいてきたねー

795 :名無しさん@どっと混む:02/08/29 10:16 ID:jGOHUub7
age


796 :名無しさん@どっと混む:02/08/29 11:03 ID:nhLtzY1Y
やっとウザイのアボーンしましたでそ!

797 :目を覚ましましょう!:02/08/29 13:32 ID:OTulzLhz
目を覚ましてください!!
現実を、しっかりと見ることです。
問題は、社会的正義や倫理、道義的責任を、しっかりと考えましょう。
確かに、収入を得てる方もいらっしゃると思いますが、それは、無限の物ではまったくない
末端の方は、他で収入を得て、そのお金が、みなさんに分配されているだけ。
しかも、商品は、自由競争から、外れているため、価格はとんでもない価格に。
ニュースキン、ハーバーライフともに、売上は、ピークアウトしており
坂道を落ちるように、売上は減少中です。
アムウェイは、上場廃止。
自分の、経験から行きますと
ニュースキン、ハーバーライフのトップの段階の方、数名知っております。
ただし、自分は、やってないです。
この方たちに、共通する点は、みな不健康。
みなさん、病院に通っております。体の具合が、普通の方より、かなり悪いようですね。
それと、家には、過剰な在庫。(いったいどうするんでしょか?)
お付き合いで、多少買ったことあります。
会員の方に、伺いたいです。
なぜ、そこまで、信じているのか?
確かに、心の底では、疑っている方も多いかと思います。
でも、それは、自己否定になるから、できないかと思いますし
経済的なこともあるかと思います。
もう、目を覚ましても良いのではないでしょうか?
会社が、なくなってしまう前に。

798 :名無しさん@どっと混む:02/08/29 22:14 ID:xGCdwFM5
ttp://8606.teacup.com/koara/bbs
ハーバちゃんたちの憩いの場、発見!

799 :名無しさん@どっと混む:02/08/29 23:23 ID:BfVLtGe5
>>798
憩いの場というよりは、「今月はこんだけ儲かった」って
エサを書き込んでいる「釣り堀」って感じですね。

800 :名無しさん@どっと混む:02/08/30 05:33 ID:Sj8zNLHF
ハーバをマルチ価格じゃなくて買う方法ないだろうか?

801 :名無しさん@どっと混む:02/08/30 08:42 ID:UD5IMFF4
>>800
あるにはあるけどね。
複雑な心境ではあるが、ハーバ関係者から購入する訳だから............!!

DB以上になればマルチの原則上、在庫を抱えているハズだ。
そんな奴等の足元を見れば、原価でも在庫を減らしたいのが心情。
NETではそんな奴等がディスカウント販売してるぜ。
そんな奴等と個人交渉すればいいのさ。
破綻寸前マルチでは、ある程度の上級会員の方が交渉相手として最適。
結果的には彼等を助けてあげてるんだよね。

802 :名無しさん@どっと混む:02/08/30 09:17 ID:6byOc2YW
>>800
ほらよ!!

http://inaturainc.com/main.html


803 :名無しさん@どっと混む:02/08/30 09:43 ID:xZg/jNzl
>>800
こっちの方がずーっと安いよ。
ただし、容器に入ってないんだけどね。ジップロックの袋入りさ。
どんなルートで仕入れしてるか??
まぁ、安けりゃいいさ。

804 :803:02/08/30 09:44 ID:xZg/jNzl
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3840/

メンゴ!アドレス書くの忘れてた。

805 :名無しさん@どっと混む:02/08/31 15:05 ID:MK6acgJf
今、ハーバライフ飲んだ。
私は商売はやっていないが
なんでこれって痩せるんだろう・・・

806 :名無しさん@どっと混む:02/08/31 15:29 ID:BFTbw3nw
>>805
ハーバはカロリーが殆ど無いだろ。
そして食事回数を制限すれば誰でもやせるぜ。
ハーバで痩せているんではない。
ハーバで空腹をごまかしているだけ!

807 :名無しさん@どっと混む:02/08/31 18:16 ID:WH9j++V0
ウヒヒ。
http://saitoshi.mariansela.com/service/shopping/paradise/indexpd.html

808 :名無しさん@どっと混む:02/09/01 17:50 ID:W2j7IzuS
>>805
一日一食をハーバに置き換えれば問題ないが、ハーバカたちは
もっと増やせと言うから、はっきりいって超低カロリーへダイエット!
これは医師の監視下で入院しないといけないんだが…本来は。
確かに効果が早いが、元の食生活に戻ったらリバウンドが来る
だって毎日1,000kcal以下の食事から急に倍近くのカロリーになったら、
太るのは仕方ない…


809 :米国はずっと日本も財政は今その米国凌駕する程お互い世界一借金国:02/09/02 11:34 ID:wvMSXJQ0
「SEや派遣に象徴的な、都市部の会社員で、マルチをやってる人が少なく無い」と言う事は、それは
私が直に確認し、またほうぼうで何度も書き続けてた事だ。でもそれは
やはり「かなり必然性ある事」の様にも思われてきた。
彼等はたとえ幾ら月収は良くても長くてせいぜい60歳代までもその仕事できない。”フリー”でも
若手が押寄せてきてる。また幸い(?)に持ち家など持てたとしても、それは35年以上のローンしかも
今なお担保無しで住宅ローン組める現状に日本は無い。しかも年金破綻不安殆ど全く何の望みも無い将来。
…まともな人でもマルチのような夢に飛びついてしまうことは、いわばしょうが無い様にすらも思う。
ハーバのHOM等の集会では学校教師や消防員等の公務員ならば、職業まで公表し壇上に立ってたらしい。
だがそれ以外(?)では、例の官邸ドメインで特商法改正直前ぎりぎりまでブラインド勧誘やってた
"疑惑"→ http://angato.com/nakayoku_ne/a.cgi  をのぞけばそうした公務員の例などまず聞きませんし
さらに「銀行員など金融機関の人々」に至っては全く聞きません。(この辺に意外な「公務員と金融機関の
あいだでの"微妙な"優劣」の様なものが感じられると言う人も居ると思う。確かに。と言うのも
最上位の官僚ビュロクラート層などは別だが、そうした偏りの無い組織全体としては日本は建前はともかく
その"構造や成立ち"からも、実は金融機関の方が多少優位なのだ。公的資金問題等でもそれは如実に表れ
てる筈。「戦時総動員体制」と言うのだが、戦前戦中戦後通して育まれたもので全く新しいもの等では無い)

810 :米国はずっと日本も財政は今その米国凌駕する程お互い世界一借金国:02/09/02 11:35 ID:wvMSXJQ0
もっとも
とはいうもののじっさいはSEなどのマルチも、まれにネット上でハンドルネームでなら職業公開
する程度で、
http://www.google.co.jp/search?q=%22h3.dion.ne.jp/~family3/%22&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=20&sa=N&filter=0
あとはせいぜい「会社員」と名乗る程度でしか無い…でも…公的機関や、まして金融機関は
それ”すら”有りません。やりませんマルチなんて"さぃしょっから"。”差別”の様にしか聞こえぬ
かも知れんが、でも、そこに私は決定的な「差異」のようなものも、感じてしまう。 そして、

そしてさらに……

「さまざまな”米国系”マルチを”日本語”で勧誘し続けてる、”数多く”の”韓国語”サイト」が
存在すると言う事にも、最近あらたに気が付いた。http://angato.com/na-site_hanguru_nano
http://angato.com/j/?ha-ba_soho+1146 (http://angato.com/j/?ha-ba_soho+1145 〜 1148)




「ワ-クフロムホ-ム」とのマルチレスは失礼。Byセミナーおたくの代理SEXと寛容のセミナー

811 : :02/09/02 12:03 ID:reOCiVaE
またオマエか!
長ったらしいハンドルで理屈っぽい文章。ウザイんだよ。
ハーバ科の摂取しすぎで頭が蜂の巣状態なんだろうと推察するよ。

812 :名無しさん@どっと混む:02/09/03 19:22 ID:RZ/+LLC1
今夜22時頃コアラ主催(?)SOHOドクリツカイギョウチャットがあるとかなんとか。
ttp://www2.dochat.net/12/koara888/
(ユーザー名:dokuritu、パスワード:miniibp)
多分パス変えられるとは思うけど。

813 :名無しさん@どっと混む:02/09/03 23:32 ID:mx4xfThh
おちびのほりちゃんぐるーぷだな>812


814 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 01:54 ID:djfw7jdj
マルチポストはルール違反、削除対象ですよん。
「失礼」と書くくらいだから自覚はあるんだろうから
余計悪質ですね。

815 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 03:58 ID:8+cnE2kn
こないだ目の前でおちびのほりちゃん見たけど
ほんとにちっちゃい。
しかもダイエット食品扱ってるのに小太り。
儲ける為のビジネスでダイエット食品扱うのと小太りはのままはあまり関係ないらしい。

816 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 15:04 ID:eZhc7Pm6
私は2週間ほど前に他のダイエット情報のメルマガに提示されていたハーバライフのメーリングに参加しました。無料サンプル(一食分)が届きましたが、まだ飲んで(食べて?)ません。
今日、製品を注文しようと思い、ネットカフェに来て、ハーバのサイトを開いたら、ここともう一つのサイトがあり、読んでみて「注文を早まらなくてよかった」と思いました。
いい事ばかり書いてあるので、なんとなく不信感があったのですが、これで痩せれるのなら・・・と思ってたんです。私の参加してるメーリングの「世話役」という人は、「一日に何回でも飲んでいい。」
「小さい子供が飲んでも大丈夫。」などと言っていましたが、実際は一日に2回以上飲むとビタミンaの過剰摂取になり、健康を害する人もいるのだとか。あとこの製品は成人向けに作られていて、小児には飲ませない
ほうがいいと、今日サイトを見て知りました。平気で嘘を教えて、子供に健康被害が出たら責任とれるのでしょうか?「食べる量を減らせば痩せるのは当たり前」ですよね。今日、このサイトを見ることができて良かったです。
ありがとうございました。

817 : :02/09/06 22:49 ID:zvbBs5F7
>>815
>しかもダイエット食品扱ってるのに小太り。
クバママだって太ってるし・・・それを言っちゃおしまいよん。

818 :名無しさん@どっと混む:02/09/07 02:21 ID:aOYeOnxO
おちびほりちゃんのホームページの車と家は、ほんとーにウソ臭い・・・
だれか、やつの本当の生活はどんなだかしっとるひといる?

819 :名無しさん@どっと混む:02/09/07 04:04 ID:ybLexpeo
自分の紹介者だった人はほりちゃんのフェラーリ乗せてもらった事あるとか
言ってたべ。
金は持ってそう…
バーベキューの時すんげー大量の肉振舞ってた…。

820 : :02/09/07 15:00 ID:2e7kFqIF
>>818
車と家は本当だよ。
ミーティングに車で来てたから。
お金持ちの癖に近所の駐車場にとめないで路駐するのが大阪人らしい(W

821 :名無しさん@どっと混む:02/09/08 16:08 ID:rk5RtdxF
ちょっと待ってよ!
路駐は大阪人らしいなんて失礼じゃー!
レンタカーなんでしょ、きっと。
金持ってんだったら駐車料金くらい払えるし…
マルチ成金高額所得者ってDQNが多いってことだね。

822 :名無しさん@どっと混む:02/09/08 16:26 ID:pCJKVu0U
↑でも、うらやましいんでしょ?

823 :ハーバカ カモあさりの手口:02/09/10 06:41 ID:u4G8EM2i
http://www.deai-hp.com/ という出会いサイトがある。

ハーバカが異常に多い。

手口は....わかるでしょ。

824 :名無しさん@どっと混む:02/09/10 09:15 ID:gmPBNNmf
>>822
車に趣味はないんで、あんまりうらやましくない。
いい女を連れてると、うらやましいけど。

見栄の象徴としての車は、車好きの人からいってもダメなんだろう
と思うが。

825 :名無しさん@どっと混む:02/09/10 20:41 ID:1j+iqTIs
ハーバでの高額取得者なんて、すぐに破たんする事はみえみえだ!
一時のモチベーションあげセミナーで、その気にさせられだまされた奴たちの
上で、ぐらぐらの土台になんとか乗っかってるだけ、
ねずみ講が何故ダメなのかは、必ず破たんするから、、、
商品買込みの連鎖でも、それは同じ、
いずれ、破綻は目に見えている。

数百人のダウンを獲得し、月数百万得ていた人が、一気に無収入となり、
就職活動している人を知っているし、

また、数万人のグループが一気に消滅した例もしっている。

一生懸命、儲けているふりをして、勧誘するのも、
普通の会社員よりも、より多くのストレスを抱える重労働だと思う。

目の前のカネに目がイッちゃってる人達、
あんた達は、しっかりとビジネスとして考えている気になっているだけだ!
馬の鼻ッつらに、ニンジンをぶら下げられて走っているのと
変わりはない!
全く、周りの世界が見えなくなってしまっているのだ!

さっさと、目をさましなさい!!

826 :名無しさん@どっと混む:02/09/11 13:00 ID:E0JyFLwr
skydebの時任にやられた女っているの?かわいい嫁さんいるくせによー。
ハワイに逃亡中らしいね、彼。

827 :目を覚ましましょう!:02/09/11 13:31 ID:U4ESeeib
確かに高級車持ってるよ。一番TOPはね。
ハーバーにしても、ニュースキンでも。
でも、それには、理由があって、見せやすいし、持ち歩けるでしょ。
それでもって、事実を目の前で見せること出来るんだから。
でも、みなさん中古でお買い上げですがね。
それにね、税金で落とせるんだよね。
普通は、4ドアの車は、税金で経費になりますが、
2ドア、スポーツカーはダメなんですが、落ちるんですよ。
そういった理由もあって、乗ってるんですよ。それも、仕事のうち。
その車を、自分のダウンに売る。そのまたダウンに売るの連鎖。


828 :名無しさん@どっと混む:02/09/11 16:19 ID:mJd6kr6y
親友が会社を突然辞めた。
両親から背負わされていた多額の借金を肩代わりしてくれる人がいるからその人と仕事をすると言っていた。

3ヵ月後その友人がハーバーライフに誘ってきた。
「借金肩代わりしてくれた人って誰?」って聞くとハーバーを教えてくれた人だと言っていた。

しかしハーバー参加後、新たにその人から生活費などを借りているらしくて今さら辞めれないよと友人は笑っていた。

仮にハーバーが良いか悪いかを別にしたとしても何か悲しい気分になる。
友人を買われた感じがした。

829 :名無しさん@どっと混む:02/09/12 23:05 ID:jy6voeAz
>>826 ハワイ系のHPやっている人ですか?

830 ::02/09/12 23:41 ID:zxNSXByG
http://plaza.rakuten.co.jp/rakurtenten/diary/
http://plaza.rakuten.co.jp/?user_id=2505475
はじめはアンチマルチサイトだったんだけどだったんだけど。。。
最近管理人切れ気味です。っていうか〜〜〜???

831 :名無しさん@どっと混む:02/09/13 08:17 ID:gRx008JS
>>829
RichDadの親分だよ。写真もアップされてる。

832 :神○ 昌○!:02/09/13 08:36 ID:FY8B4A9s
こんなのはご存知でしょうか?
  ↓      ↓
 http://members.tripod.co.jp/chaoi/

833 :ハーバカ カモあさりの手口:02/09/14 08:18 ID:351+ZgGM
http://www.deai-hp.com/ に登録したら、大阪の みやび 
とかぬかすバカ女が長文のアホメール送りつけてきやがった。
ダイエットに成功して金も儲かって楽しくてしょうがないらしい。
たぶんコピペして片っ端から送ってんだろ。

http://r08.fsi.ne.jp/~fuhish/diet/yuuki/

見ろとよ。ここの低能面のどれかな?詩ね。



834 : :02/09/14 08:24 ID:19uHBwOk
http://kamita.fc2web.com/
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm
http://www58.tok2.com/home/kamita/
http://kamita.fc2web.com/deai.htm
http://www.peke2.com/venus/default.asp?agid=251113024
http://www.dokyun.com/dkn_agt/index.php3?a_id=001624
http://kamita.fc2web.com/jyouhou.htm

835 :名無しさん@どっと混む:02/09/14 23:58 ID:k3ymch7/
ハーバライフ最高!

836 :名無しさん@どっと混む:02/09/15 00:06 ID:vOyN4C7E
今から始めるのは難しいMLM
1.ハーバーライフ
2.アムウェイ
3.ニュースキン
4.ニューウェイズ

837 :名無しさん@どっと混む:02/09/15 00:11 ID:BQItw7dq
★金と女の最強リンク
http://compile.gaiax.com/www/compile/w/t/wataru/links.html


838 : :02/09/15 00:44 ID:R54Y6p6J
>>821
>レンタカーなんでしょ、きっと。
いえ、彼の所有車です。

>金持ってんだったら駐車料金くらい払えるし…
何言ってるんですかぁ。
金持ってても駐車料金払わないのが大阪人なんじゃないですかぁ。

>マルチ成金高額所得者ってDQNが多いってことだね。
まあ、確かにある意味ドキュソではあるかもね。
しかも大阪人と来ちゃ、ダブルドキュソだわ。

839 :名無しさん@どっと混む:02/09/15 13:18 ID:VZ/Tf+cR
>>838
何か大阪の人を馬鹿にしていると思うんだけど…

路駐して、いたずらされたくないと思うよ。いい車なら…
まあ別の掲示板で見たけれど、中古の外車らしいね。
次に売るときはあんまり価値がないからかな?

それと駐禁して取られるお金考えたら駐車場の代金くらい安いから
キチンと駐車場入れるのが、大阪の普通のケチ感覚。
貴方の意識の人たちはせこい大阪人の感覚なのよ、そんな方と付き合う
貴方も十分…以下省略。

840 :名無しさん@どっと混む:02/09/15 18:14 ID:qF5Ao2Gb
先日、取引先の客の所いってはーばーらいふをすすめられたあげく
電話番号を教えたら「登録しました」的内容の封筒が送られてきたん
ですが大丈夫なんすかね?

っつーか勝手に登録とかってどーなの?

841 :名無しさん@どっと混む:02/09/16 07:01 ID:HcTCBn8t
>>826 逃亡は3ヶ月までですよ。ノービザだったら・・・

842 : :02/09/16 19:40 ID:bLC9T+0s
>>839
>貴方の意識の人たちはせこい大阪人の感覚なのよ、そんな方と付き合う
>貴方も十分…以下省略。
別に付き合ってないんだけど何か?(藁

843 :マーク ヒューズ:02/09/16 22:41 ID:Pw89blhI
何か聞きたい事は?
ある?ない?

844 :名無しさん@どっと混む:02/09/16 22:44 ID:bbMSHoVA
地獄はやっぱり痛いの?

845 :マーク ヒューズ:02/09/16 22:48 ID:Pw89blhI
>>844
ハーブ定食のおかげで死んでも健康です。

846 : :02/09/16 23:07 ID:bLC9T+0s
本当になんであんなに若くして死んだわけ?
ハーバばっか食べてたから?
奥さんと離婚したのはなんで?

847 :潜入捜査員:02/09/17 15:58 ID:UzccI4P3
SOHOショーとやらに行った。
まぁほんま、ベチャクチャよぉ喋りくさる。
先月○○万もらいましたぁ〜!・・ おぉすんげぇ。
あなた方は事実を目にし、そして事実を知りました! ・・ ふむふむ。
ん? おいこら! どこが事実やねん? あんたらが「言うた」っちゅうのんは確かに事実や。せやけど、それは真実とはちゃうで。
車検証見せてみぃ! 確定申告書見せてみぃ!

おらぁ、痩せたいけど製品の成分構成見たら。。。
あれだと、性不能になる。そないなったら離婚やんか!

ある意味、楽にはなれるけど。

本日のチャット
スタート時刻10時10分
http://www2.dochat.net/12/koara888/
ユーザー名:dokuritu
パスワード:mushikin


848 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 00:14 ID:/ZERuuI0
某所で見つけたホームページ

http://www.bal-s.com/

ハーバのような気がするのですが、どなたか知りませんか?

849 :性不能:02/09/18 01:37 ID:frErXN00
ハーブ定食いかがっすかぁ〜

850 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 01:40 ID:67Zs56W2
メールアドレス格安販売
http://nigiwai.net/ssm/mail267/mail267.html


851 :名無しさん@どっと混む :02/09/18 02:18 ID:W3Uw2a8T
>>848

> ttp://www.bal-s.com/
>ハーバのような気がするのですが、どなたか知りませんか?

怪しいとか以前に、本部って・・・奈良支社って言うなら
大阪本社だろ・・・それにしてもハーバっぽいですね。
とりあえず、連絡先くらい書けよなって感じですよね。

852 :年収4億円:02/09/18 07:38 ID:Md2cN1/B
ハーバじゃないような・・・。ま,わかんないけどね。
しかし、あんなHPで、資料請求する奴なんているのかね?

853 :名無しさん@どっと混む:02/09/23 11:23 ID:R7iUovtd
>>848

> ttp://www.bal-s.com/
>ハーバのような気がするのですが、どなたか知りませんか?

メールアドレス herbalife@nifty.com

854 :恥さらし:02/09/23 23:56 ID:zJTpLjWs
ネタじゃないよ。
鬱なことに、ハーバに入ってしまいました。
なさけない事に、初回注文でスーパーバイザーになってしまいました。
今思うと、冷静な判断力が欠けていたと思います。
色々なMLM経験したのに、買い込みタイトル買いの罠に引っかかるとは、学習能力
ゼロと笑われてもしかたないです。
で、実感しているんですが、ハーバの人達って、本当にマナー悪いですよね。
不思議なくらい、言葉使い悪いし、偉そうな態度だし。今まで色々なネットワーカー
と会ったけど、ハーバは全体的にそんな感じ。何か質問しても「HOMに来い」としか
言わないし、行った所で何の解決にもならない。ひどい人は、「サインしなければ
マーケティングプランの説明しない。」ときたもんだ。きちっと会社・製品・プラン等
説明してからサインさせるのが普通だろ。第一、訪販法違反じゃないのか?
まあ、本当にこれほど質の悪い人間が集まっている所を外に知りませんね。

855 :名無しさん@どっと混む:02/09/24 00:12 ID:TVSAFgnC
訪問販売法は去年改正されて現在,特定商取引法になってるぞ
マルチやってる人って関連法規とかって勉強しないの?


856 :名無しさん@どっと混む:02/09/24 01:39 ID:i94JxBct
------------------------------------------

こっちのほうがすごいです!!
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓     
http://slv.gooside.com/

-----------------------------------------

857 :名無しさん@どっと混む:02/09/24 07:04 ID:XtXDDM2/
家族が始めてしまったらしく、心配age
情報収集です。。。

858 :名無しさん@どっと混む:02/09/24 19:53 ID:NKECQ3Od
辞めさせたいなら、↓に相談したほうがいいよ。

ハーバライフ総合研究サイト
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

悪徳商法マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
悪マニ 会議室 
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/


859 :名無しさん@どっと混む:02/09/26 04:04 ID:qEGsFT3O
大丈夫なんですかね。↓
http://www.pg-net.co.jp/~ltmcshop/

860 :夜鷹:02/09/27 02:06 ID:kEsN7d+1
少し前に「Travail at Home Secondo Stage」というHPを見て
胡散臭いと思いながらも、気になってのぞいて見ました
アンケートに答えてるうちに電話面接というこになってしまって、
電話だけではよくわからなかったので資料請求することになって先日届きました…
着払いで40470円bたけ〜
さっそく資料みてみたらハーバーでその内容がめちゃ怪しい…
その資料も誰かの返品みたいな感じで、 
バッチ「やせたい? 知りたい? 私に聞いて?」と
ステッカー「ダイエットのことは@私に聞いて」も入っていて 
こんなの付けれるか〜(恥)って感じでした。
HPで何か解るかもと思い探して、この前回の(PART1ですか)HPみました
とてつもなくヤバイとこだったんですね 
その人が言うには「効き目が有りすぎて麻薬かなにか入ってるかと思った。でも、
そんなの入ってたら輸入できないし(笑」って(なんか話盛り上がっちゃたけど…)
やっぱり危ないものが入ってるんですか?
ここのサイト見てやめようと思いました。
そういえば、今日の夜もう一度電話くるんですよね。
まだ契約してないし、その電話無視して速攻で全部返品しま〜す。
手遅れになる前に知って良かったです。助かりました〜
(その資料、また誰かのとこに使い回しするんでしょうね…)




861 :壱多屋:02/09/27 02:45 ID:0+F+8Dt9
ハーバーライフ!!実は僕も登録していました。
某会場へ何度か案内され話を聞いた後、登録を勧められ登録だけならと思いしましたが
その後70万円の商品をまとめ買いするように勧められ一先ず考えると言う事で振り切りました。
その後、何度も電話がかかってきたけど振り切ってました。
やっと連絡が途絶えたので、そろそろ脱会する時期と思い退会手続きを
する為に問い合わせた所人間性を疑うほど変身した。
お詫びの内容分を送ったのにも拘らず!!中傷メールを送り付けられ
唖然としてしまった。
金の為だけに人間を集め、やめていく人間を中傷して!何が楽しいんだか…!?
しかも、50年近くも生きてきた人間のする事とは思えません。
今、ハーバーライフの話を持ち掛けられている人・今後、話を聞く事がある人
よく聞いてください!!
絶対に止めた方がいいです。関わっていた人間が暴露しているのだから!
止めるべきです!
自分の欲だけで人を傷つける事は絶対にしないで下さい。
お願いします。


862 :年収4億円:02/09/27 13:53 ID:pGXEltc5
>>854
漏れもハーバはやってたよ。スーパバイザー止まりだったけどね。
マナーが悪いのは別にハーバだけじゃないね。エックスワンもニューウェイズも
エンリッチも関わりを持ったけどいい人は少なかったね(エンリッチを紹介してく
れたのはメールで知り合った人妻だったがこの人はまだましだった。おいしくいた
だいた)。
マルチは商品の愛用者を増やす為にするわけじゃなくて、自分の収入を増やす為に
するから、金に目が眩んで勢いマナーも悪くなるんだろうね。

863 :どんぐり:02/09/27 15:38 ID:WJ8Gd+6P
ハーバーも悪徳だけど、みなさんこちらにも気をつけて!
モニター募集で女性をあつめて、今回抽選にはもれましたがグローブがもらえます!
をいいことに1時間以上も電話で話しされて、最少額でも140万円以上のサプリメントを売りつけてきます。
家族に相談すると告げると、相談して反対されるに決まってるでしょ!
だから、家族で内緒でローンを組みなさい!といわれた!
たかが、7980円で売ってるグローブがもらえるからってみんな引っかかっちゃだめだよ!
http://www.ykf-aoyama.com/monitor.html

864 :名無しさん@どっと混む:02/09/27 15:43 ID:2tW7DIzU
http://yahooo.s2.x-beat.com/

865 :年収4億円:02/09/28 20:56 ID:a2rfaX6s
>>864
悪徳っつーか、マナーが悪いな。

866 :857:02/09/30 01:18 ID:65xEiLmQ
>858
サイト情報ありがとうございます。
でも、家族とはいってもいい大人が決めて始めたことだし私自信もこの会社に迷惑をかけられたことはないので、
何がなんでも止めてくれとは言えないのです。というか説得する根拠もないです。
なので、せいぜい、実情を知る努力をしつつうまく成功できるよう祈る他ないです。
ふぅ。。。。


867 :名無しさん@どっと混む:02/09/30 19:05 ID:9IhIOINa
ハーバライフ最高!!!!!!!!!!!!!!!!
ハーバは全世界グローバルインターナショナルAAAAAAAAAA企業だ!
だからトラブルは存在しない!!!!!!!!!!!!!!!!!
全世界80億人が愛用するハーバライフ


868 :名無しさん@どっと混む:02/09/30 22:39 ID:jSgJrFqx
>>867
オマエはトラブルの原因だ!

869 :あさはか:02/09/30 22:51 ID:PtVTdlAT
現在SVです。収入が欲しくて始めたけど、広告費など経費がかかることと、納得
出来ないことが多くて人にすすめることに抵抗を感じ、動いてません。たくさんの
在庫どーしよー!始める時成分表示を求めたのですが「知る必要はない」とのこと
でした。いろいろ自分なりに調べていくと体内に摂取してよいものか不安になって
きました。ただ、皆さんいい人ばかりでしたよ。宗教まがいかな?というところも
ありましたが・・早いうちにやめようと思ってます。

870 :年収4億円:02/10/01 00:55 ID:zaTPGKZw
>>869
在庫は自分で食べちゃってください。私もそうしましたから。
僕らの時は会社に返品はできなかったけど、今はできるんじゃないかな? 一度、
DR(だっけ? ディストリビューターリレーション課とかいうところ)に聞いて
みてもいいかもよ。

871 :あぶねー:02/10/01 01:13 ID:vL9XYLt/
ハーバの販売員になりかけた一人です。
いわゆる「HOM」という説明会に参加したのですが、何となくきな臭さを感じ、その場で即決せずに帰宅し、インターネットで『ハーバライフ』を検索して見たら出るわ出るわ………。
特に、

http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

というサイトは情報量が豊富で、ある意味ハーバ関連公認サイトよりも詳しく商品を解説してくれている。
そして、実際に健康被害を起こした方の手記、その人を顧客としていて責任を感じハーバの販売員を辞めた人の話等を読むにつけ、怒りを禁じえなくなった。
こんな奴等の中に入る前に、こういったサイトに出会えた私は、ラッキーであった!
このスレッドもそう。私も何か言わずにはおれなくなったって訳ですよ………。
長くなりそうなんで始めにサラッと言っておくと、まず販売方法の問題。次に扱う商品の問題。
当然売り方の問題もあるけど、商売はまず商品ありき。
『粗悪品』『毒』を平然と売りつける、って態度はどうかねぇ〜。
それに、実際被害が起こった際に、それを真摯に受け止め対応する姿勢が無い。
ハーバを“食品”として考えた場合、○印と比べてハーバはどうなのよ?
相次ぐ不祥事によって雪○の顧客に対する「信頼」は大きく失墜し、当然売り上げも落ち、多数の解雇従業員も出した。
ハーバはすでに○印以上の事態を起こしてしまっているのではないかい?
それなのに、商品の改善・開発・研究・努力を怠り、なおかつ販売員を増やそうとしているのはどういう了見か?
そして、まっとうな、自信を持って提供出来る商品であるならば、販売員があらかじめ在庫を自己負担する必要なく、リピーターの注文で商品が流通し、回転していくものだろ?
そうではなく、売れなくても会社が各販売員が最初にリスクを背負わざるを得ないというしくみになっている、という事は、はじめから『ヤバイ物』を売ろうとしている、という事を、自らさらけ出している証拠ではないか?
あ〜〜!!言葉にすればする程ムカツク。
今日はこのくらいにしておこう………。

追伸:私、今日ここでカキコするの初めてなんですが、他のスレッドでよく見る“age”って、どういう意味なんですか?誰か教えて。


872 :あぶねー:02/10/01 01:23 ID:vL9XYLt/
訂正箇所見つけました。

『会社が』『各販売員が』の間に、

『あらかじめ利益を確保し、』と入ります。

873 :名無しさん@どっと混む:02/10/01 01:28 ID:GtLTtLmN
あげはスレッドを上げる事。


874 :名無しさん@どっと混む:02/10/01 04:17 ID:0taGPff5
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ハーバウンチ出るっ、ハーバウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ハウッ、ハウンッ、ハーバウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ハーバウンコッ!!ハウッ、ハウンッ、ハーバウンコッッ!!!ハーバウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいハーバウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ハーバウンチ出るっ、ハーバウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ハウッ、ハウンッ、ハーバウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ハーバウンコッ!!ハウッ、ハウンッ、ハーバウンコッッ!!!ハーバウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいハーバウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ハーバウンチ出るっ、ハーバウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ハウッ、ハウンッ、ハーバウンコォォォッッ!

875 :J:02/10/02 16:51 ID:hxtaVKql
インターネットは有り難い。このシテムを利用していなかったらハーバカになる所だったよ。
私のHPの掲示板に「在宅・簡単な仕事・暇な時間に」なんてカキコしたあったから、
怪しいと思ったけど資料請求してみた。
本職が景気悪いので在宅を考えてね。そんでもって、イベントとか言うのに参加してみたんだ。
怪しいと思って警戒して参加していたんだけど、「初めてすぐに80万の収入がある」とか「先月は1000万円の収入」とか
言われれば、心がぐらつくよね。「数万円でも生活の助けになれば…。上手く行けばかなりの収入になるかも?」なんてね。
そんで、夜も眠れずに結構マジに考えた。MC状態と言うのに入り始めていたんだね。
でも、ダウンからなんで5%ぐらいのマージンでそんなに儲かるのかは疑問でした。

ここの掲示板や〜研究室というところを見て助かった。
楽して儲かる商売はやはりないんだね。現実を知って少し淋しいけど…。

しかし、イベントには私のほかにも沢山の青いシールを付けたゲストがいたよ。
あのイベントがすべて仕組まれた物とは、皆さん笑顔ですごく良い演技をしていた。
確かに、写真とか予め用意しているのは怪しく感じたけど、あの笑顔に騙されるところだったよ。
しかし、若い子から叔母ちゃんまで皆グルだったとは恐れ入りました。

機会があれば、冷静な目でもう一度見てみたい気もするが、それは危険かな?
MCに掛けるテクニックを見極めたい興味心もある。

初のMLM体験でした。(イベントは可愛い女も多かった…ナ)


876 :名無しさん@どっと混む:02/10/02 21:06 ID:2Mf7uRex
私もハーバ登録して買い込みさせられました。
確かに副収入は欲しいけど
色々な意味で人に勧めるのは良心がとがめます。
顔洗って、冷静になってこれにしました。
            ↓    
        http://sohonet.fc2web.com
           ↓

877 :名無しさん@どっと混む:02/10/02 21:48 ID:ZU/ugA/E
既出だったらすみません。
http://www.dokuritsu.jp/puran/mill/index.html
↑SOHO関連をサーフするとこちらの関連サイトに、よく行き着くのですが、あまりにも
極端過ぎて妙な気分が拭えないのですが・・。


878 :名無しさん@どっと混む:02/10/02 21:52 ID:jnPbLs/5
>>876

ブラインド勧誘ウザイ。氏ね。

879 :・・:02/10/02 21:55 ID:J3B+XPRj
http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

880 ::02/10/02 23:58 ID:IgYbsBiJ
876さん>
http://sohonet.fc2web.com←このHPとハーバーとの違いは?今、私はMLMを始めようと思っているのですが、1ヶ月くらい市場調査をしました。
ハーバーも買い込みはいらないとのことですが、なぜ皆さん在庫を抱えるもですか?
AMWAYは、毎月毎月ある程度消費しなければ、収入は得られないみたいですけど。
ハーバで、本当に痩せた人を知っています。マルチであろうと、違法でないのなら、なんだかんだ言っても、成功者の勝ちですね。
根拠なく、MLMの批判をしている人は、成功しなかった負け惜しみと言われてもしかたないですね。
負けを認めつつ、冷静にコメントできる人間になりたいですね。

881 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 00:19 ID:lonwzo7a
一ヶ月も市場調査した結論が

>マルチであろうと、違法でないのなら、なんだかんだ言っても、成功者の勝ちですね。
>根拠なく、MLMの批判をしている人は、成功しなかった負け惜しみと言われてもしかたないですね

これなの?
普通,市場の評判とか目にする物なんだが,一体なに調べてたんだ?

882 ::02/10/03 00:30 ID:Jm0Ygtyv
つまり、マルチと批判されても、じゃ〜、マルチのどこが悪くて、法律に引っかかると言うことを、ちゃんと答えてくれた人がいませんでした。
ピラミッド型を示せば「マルチ」といっているだけです。会社だって、仕事が出来ようが出来まいが、社長よりも良いお給料をもらえないでしょう。
グループが広がっていく、つまり社員の多い会社は儲かる。そうでなければ、一般企業でも、MLMでも崩壊する。それだけの事です。違いますか?
公務員なんて、一生懸命やってる人もいるけれど、暇そうに、成績なんて関係なく、遊んでいても毎年(最近は違うかもしれないけれど)給料が上がる。
そっちの方を批判した方がいいんじゃない?
MLMはやりたいひとがやればいい。
やり方の悪い人もあるけれど、それは、個々の問題であって、MLMを批判することとは、全く別の問題です

883 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 00:34 ID:DfprsLzb
真面目な常識人だからこそ成功する。
誰でも出来るビジネスだからこそ、努力する人が成功する。
楽して稼げる方法は無い。
しかし、楽しく仲間と収入を得る方法はある。

これ以上はホームページで。
私達と共にビジネスをする気がない方も、
一度御覧になった方が良いかも…

http://andinf.travailathome.net/andinf/

884 :教員:02/10/03 00:37 ID:Jm0Ygtyv
882さんの言ってる事は、正しいです。
というのも、クーリングオフという制度があるのを知っていますよね。
それが、すべての国民を守っているのです。
アメリカの大学でも、MLMの講義が行われているくらいです。
30年くらい前は、商店が無くなる、喫茶店、食堂が激減する、とは思いもしなかったでしょう。
それと同じで、先見の目を持つことが、老後のためです。
厚生年金も危ういんですから。
教員(公務員の私がこういうのも可笑しいですけど)自分の身は自分で守るべきです。
また、商品として良い物なら、収入を度返ししても購入します。
それを、小売店の利益にせず、個々の販売者に還元することに何の問題がありますか?
あるとすれば、法に訴えればいいのです。

885 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 00:46 ID:Jm0Ygtyv
883>
何も言えなくなったようだね

886 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 00:47 ID:Jm0Ygtyv
883>と881間違えよった
881頑張れ!でも、きついな!

887 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 00:53 ID:lonwzo7a
>882 名前:f 投稿日:02/10/03 00:30 ID:Jm0Ygtyv

>884 名前:教員 投稿日:02/10/03 00:37 ID:Jm0Ygtyv
>882さんの言ってる事は、正しいです。

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8C%83%82%B5%82%AD%8E%A9%8D%EC%8E%A9%89%89%82%C8%97%5C%8A%B4%81I%81I



888 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 01:19 ID:UHg1dTMy
この突込みどころ満載の自作自演野郎は放置ですか?(W


889 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 02:19 ID:Jm0Ygtyv
なんでもいいから、反論してみなさい!

890 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 02:27 ID:UHg1dTMy
根本的に問題となるのは企業に対する信用です
三菱自動車はリコール隠しをしたためにまともな他の車まで売れなくなりました
腐った牛乳を売った雪印では牛乳と関係無い商品も姿を消しました
輸入牛肉を国産と嘘をついた日本ハムでは豚肉の製品まで排除されました。
嘘をついて金儲けをした企業の製品はたとえ良い物であっても市場から締め出されます。
「一部の人間がしたこと」だの「商品は良い」だのいくら言っても,「それも嘘だろ?」と思われるのは当たり前です。

ハーバーライフがこのような掲示板で叩かれる原因は
SOHOなどと称してブラインド勧誘を行っているため会社全体の信用が損なわれている事に原因があります。
あまりにも日常化していしまったため上記の会社に比較してニュースになる事は少ないですが
インターネットで検索が簡単にできる昨今,数年前の「口コミもどき」で営業していた頃とは
比べ物にならないほど環境は厳しい物になっていると言う事をDTの方々は理解するべきでしょう。

891 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 02:39 ID:Jm0Ygtyv
890>さん、正直言って、私の中に、言うならば天使と悪魔が棲んでいて、この二人が口論している状態です。
あなたの言うことは理解しました。でも、何でもかんでも「マルチ」だ「マルチ」と言って、事を片付けることしか知らない、MLM反対論者の頭の悪さと、無知さには、閉口してしまいます。


892 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 02:43 ID:UHg1dTMy
さて,個々に自作自演野郎の文章をチェックしてみましょう

>アメリカの大学でも、MLMの講義が行われているくらいです。

なんと言う大学かいえますか?
ちなみにハーバード大学ではあまりにもMLMの宣伝に名前が使用されるので
「今後一切MLMを講義することも研究する事も無い。大学名を出して宣伝する事は違法行為である」
という声明をだして全面否定しました。

>教員(公務員の私がこういうのも可笑しいですけど)自分の身は自分で守るべきです。

当然ですが公務員は副業禁止です。自作自演野郎はいつ首になってもおかしくないという事ですね。

>また、商品として良い物なら、収入を度返ししても購入します。

当たり前の話ですが,良いからと言ってみんながベンツやフェラーリを購入するわけではありません。

>それを、小売店の利益にせず、個々の販売者に還元することに何の問題がありますか?

販売者は小売店と同じです。
ただハーバーライフの場合,原価率は小売価格の14%しかありません。
これは,他の健康食品関係のマルチに比較しても低い物です
当然一般流通製品に大しては割高です。


893 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 02:50 ID:UHg1dTMy
>>891
>でも、何でもかんでも「マルチ」だ「マルチ」と言って、事を片付けることしか知らない
>MLM反対論者の頭の悪さと、無知さには、閉口してしまいます

反対している人の理由は人それぞれです。
基本的に消費者は無知であるという前提で消費者保護関連の法律は制定されています。
だからこそ,勧誘者にいろいろな義務が科せられている訳で,守らなければ当然違法行為となります。
一般の消費者がマルチ商法=悪と理解していたとしてもそれは,勧誘者や主催企業の諸行為に
よって引き起こされた当然の結果であり,非難すべき対象ではありません。


894 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 02:52 ID:9L4Tth1p
ハーバカの人、弁護士の法律相談BBSサイトにまで
投稿しているんだね?
もう頭狂ってるんじゃない?法的手段に訴えると書いてあったよ。
馬鹿丸出し!

895 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 03:09 ID:Jm0Ygtyv
893さん>
マルチだから止めなさいとか、関わらない方が良いと言っている人のことです。ですから、私もこのような仕事に飛びつくかずに、
私なりに検討しています。今のMLMは、誇大表現が多いですしね。

896 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 03:18 ID:Jm0Ygtyv
「商品として良い物なら、収入を度返ししても購入します。」というのは、例えば”ハーバーライフ”の商品が良ければ、
これを仕事としなくても愛用者になるということです。
講義をしている大学ですが、イリノイ大学シガゴ校です。
これは、どの程度の授業か分かりませんが、去年、海外に居る友達に聞いた話しです。
ハーバードが「今後一切MLMを講義することも研究する事も無い」今後ということは、以前は講義していたということですね。
商売に、大学の名前を出されるのは、侵害かもしれませんね

897 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 03:20 ID:UHg1dTMy
消費者と言うのは無知であると同時に無防備でありそれがゆえに防衛的なります。
細かい法律論や個々の事例を把握しなければ善悪の判断ができないような商法を
一くくりにして否定するのは本能的に当然の判断なのです。

898 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 03:26 ID:UHg1dTMy
>>896
>ハーバードが「今後一切MLMを講義することも研究する事も無い」今後ということは、以前は講義していたということですね。

ちがいます。これが全文です。

 MLMについては、一度も、いや決してハーバードビジネススクールのカリキュラムにもなっていないし
、研究協議事項ともなっていない。MLMの世界における成功機会を判断する基準や、MLM業者の成長
4過程についての追跡調査から得た基準について理論を開発・発展させたという内容の主張は、全くの
事実無根である。
 不幸にも、これら虚偽の事実を作り上げ、(彼らの)製品を販売している人間は、彼らのMLM組織に
顧客を勧誘する手段として、あるいは彼ら自身の私利私欲の為に、ハーバードの名前・評判・ロゴを
悪用している。このような虚偽の事実に基づいた販売促進方法に、購入者は十分な注意が必要である。

>講義をしている大学ですが、イリノイ大学シガゴ校です。

イリノイ大学に過去所属していた教授がアメリカでマルチ礼賛本を書いているのは把握していますが
大学で講座があるかどうかは具体的に情報が提示された事はありません。


899 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 03:43 ID:Jm0Ygtyv
今や、冊子にはハーバードのことは、どれを読んでも書いてあるくらいです。
大学側でも、訴えることは考えないのでしょうか?交渉、裁判の好きなアメリカ人が

900 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 03:48 ID:UHg1dTMy
>>899
ハーバードの弁護士フランク・J・コナーズは
「名誉毀損あるいは侮辱に対する訴訟を起こすことも辞さない」
とウォールストリートジャーナル紙上でインタビューに答えています。



 

901 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 03:53 ID:UHg1dTMy
興味があるようなら Yahoo USA で

[ Harvard MLM ]

で検索かけてみると良い
いかにアメリカでMLMが胡散臭い物だと思われているかが分かる。



902 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 05:42 ID:T0Zm1VXW
教員=公務員が実質「違法でなければ問題無い」と考えてる時点で
すでに論外の気がする。

洗脳やマインドコントロールの本を熟読することを勧めます。

903 : :02/10/03 10:06 ID:Xr5V/jFh


904 :年収4億円:02/10/03 13:01 ID:j1kZUofJ
>>902
>884 :教員 :02/10/03 00:37 ID:Jm0Ygtyv
こいつは公務員じゃないと思うよ。公務員が「厚生年金」なんて言わないしね。
かりに教員だとしても私立学校の教員でしょうね。それなら「厚生年金」でもいいし。

905 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 14:05 ID:6O1lw6dy
900>さん
それでは、訴えられたら、ハーバーライフその他、ハーバードの名を語っている企業の信用はガタ落ち?

906 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 14:19 ID:6O1lw6dy
902>
”「違法でなければ問題無い」と考えてる時点ですでに論外”確かに公務員の副業は禁止されてるみたいです。
なぜ?公務員が、合法的なことを肯定してどこが悪いんですか?副業をやっているわけではなく認めているだけです。道徳的観点からですか?
教師だって、今や聖職とはいわれませんし。お坊さんだって、車に乗って、肉を食べ、一般人と同じ事をしています。
MLMを肯定することが、論外?まさか!
ようは、色々な人がいるので、買うほうも、買わせる方も、大人なんですから、人のせいにしないで欲しいものです。
人のせいにするのは簡単ですけど「NO」と言えない自分の愚かさに気づいてください

907 :J:02/10/03 14:28 ID:F3RjLXrk
ハーバライフのイベントについての疑問。
会場で拍手をしたりしているのは、通称「ハーバカ」である事は間違いなかろう。
しかし、その他の人間も仲間なのか? 会場の使用経費と交通費及び時間の拘束までして、どれ程の人数を入会させれば採算が合うのかが、
疑問である。
大阪や北海道や東北から参加したという遠路の人間は、私の拙い想像では嘘ではなかろうか?
そんなに、交通費を掛けてまで参加する程、重要なイベントではないと思う。
トップとダウンのミーティングは、頻繁に行われているのか?
演技とチームワークは、抜群ですね(笑)

私の隣にいたハーバカ君、30歳打半ばぐらいの男は、風呂に入っていない匂いがしてたまらなく嫌だった。
「嫁さんは今日は来れないんだー」と他のハーバカと話していたから夫婦で風呂にも入れないほどの極貧の
生活苦に苦しんでいるに違いない。
数時間も立たされたて疲れてしまったので、座り込みながら聞いていたら、別の臭いが…?
何の臭いかと思えば尿素臭(笑) やたら、水分を取って小便ばかりするもんだから下着に臭いが付いてしまうのでしょうね。
イベント参加で日曜日の半日を潰されましたけど、良い社会勉強になりました。

あと、サクセススト-リーの時に住んでいたアパートの写真を出すのだけども、「家賃2万5千円の風呂なしアパートに住んでいました」
と必ず貧乏自慢をします。なんか笑えるね。
それと、ワールドチーム?の方が所有のポルシェとボルボの写真を見せていましたが、
あの車の写真と同じ物をハ−バライフ系のHPで見ました。
貧乏アパートの写真も同じ物が・…。
これらの写真は、いろんな方の使いまわしですね(笑)

イベントの時の台本などもあるのですか?
役等の割り当てもあるのでしょうね。

やっぱり、もう一度見に行きたいなー 、無名の三流役者達の演劇として・…。




908 :;lk:02/10/03 15:37 ID:zfSOSxE6
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909 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 16:41 ID:5xN3DYBl
確かに教師は聖職ではない。
しかし、万が一あなたが小中学生に対し何らかの影響を持つ立場であるとちょっと問題がある。
生徒達との会話中にマルチ肯定論が出ないことを祈る。

個人的には「MLMを肯定することは論外」の考えです。
「買うほう、買わせる方も、大人なんですから」とあるけど
一般企業のセールスとは違い
マインドコントロールをかけて判断能力を奪い買わせてる時点でほめられたものではない。

MLMのセールスマニュアルにある方法意外で売り込んでみて
売れなければその商品・価格ともにまともなものではない。

>人のせいにするのは簡単ですけど「NO」と言えない自分の愚かさに気づいてください

誰のどの文に対する文句なの?


910 :年収4億円:02/10/03 17:46 ID:j1kZUofJ
>>907
>そんなに、交通費を掛けてまで参加する程、重要なイベントではないと思う。
参加できる全てのHOMに行くのはハーバの常識です。どんなイベントでもハーバ
にとっては重要なんですよ。

>あと、サクセススト-リーの時に住んでいたアパートの写真を出すのだけども、「家賃2万5千円の風呂なしアパートに住んでいました」
>と必ず貧乏自慢をします。なんか笑えるね。
堀さんのことですね。

>それと、ワールドチーム?の方が所有のポルシェとボルボの写真を見せていましたが、
ワールドチームじゃなくてプレジデントの堀さんです。

>あの車の写真と同じ物をハ−バライフ系のHPで見ました。
>貧乏アパートの写真も同じ物が・…。
>これらの写真は、いろんな方の使いまわしですね(笑)
いえ、堀さんだけですよ使ってるのは。

>やっぱり、もう一度見に行きたいなー 、無名の三流役者達の演劇として・…。
ハーバに興味がなければ見に行く価値なんかありません。

911 :2チャンネルで超有名:02/10/03 17:49 ID:0q3Ekfao
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912 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 21:42 ID:efZIVbW8
>>906
あなたは,警察庁や国民生活センターでマルチが否定されている事もちゃんと教えていますか?
子供に悪徳商法であることを教えもせず肯定論ばかり植え付けるなんて危険極まりない行為ですね。



913 :名無しさん@どっと混む:02/10/03 23:14 ID:Mk8r6brs
>>912
もっと言ってやれ!
>>906
今の世の中を見ていたらその発言はできんだろう?少年犯罪の多発、学校教師の犯罪。
>教師だって、今や聖職とはいわれませんし
???何だよそれ?ってことはオマエはこうした現状を肯定してるってことか?
ダメ教師が増えるのは仕方ないってことか?!
見識ある人間だったら教師と名乗るやつがこんなとこにくること事態否定するのが
当然だろうよ。オマエみたいなバカが多いから若い連中がイカレるんじゃ!
もともと教師と医者は金は取らなかったそうだ(日本の話じゃねーぞ)。

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