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やっぱ菅政権を作る必要があるんだね28

1 :名無しさん@3周年:03/02/09 16:44
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;      カンナオト!  
     `''''"
官僚の抵抗をきりひらいて薬害エイズ問題を解決した菅さんの突破力で、何としても政権交代を実現したい。
雇用・失業問題の打開、地方分権・市民分権の実現、国際的平和の構築、女性の政治参画の推進等々、
いま、国民・市民が解決を求めている課題に、菅さんなら具体的、現実的政策と行動力で応えることができます。
民主党議員、市民とともに、力を合わせて、新しい政権を実現しましょう。
菅代表ホムペ http://www.n-kan.jp/
民主党の政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0039.html
第19回参議院議員通常選挙政策http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
菅代表の政策
『この内閣は私が倒す』―「この国のかたち」を変える救国連合政権構想― http://www.n-kan.jp/chosho/bunshun200207.html
『救国的自立外交私案』−タブーなき外交論 http://www.n-kan.jp/kouyaku/gendai8.html 
民由社連立内閣大臣名簿案(まだ未完成)
http://members.tripod.co.jp/peinyo/daijinn.html
Yahoo!NEWS 政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
勝手ペー http://members.tripod.co.jp/peinyo/min.html

2 :名無しさん@3周年:03/02/09 16:45
過去ログ
1 http://money.2ch.net/seiji/kako/1028/10287/1028732046.html
2 http://money.2ch.net/seiji/kako/1030/10300/1030065843.html
3 http://money.2ch.net/seiji/kako/1031/10314/1031484227.html
4 http://money.2ch.net/seiji/kako/1032/10325/1032579437.html
5 http://money.2ch.net/seiji/kako/1038/10388/1038843644.html
6 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039502594/
7 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039262189/
8 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039671591/
9 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039889955/
10 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040126021/
11 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040417523/
12 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040635157/
13 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040826839/
14 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041058049/
15 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041317638/
16 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041661449/
17 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041854354/
18 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042119629/
19 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042387227/
20 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042614533/l50
21 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042934909/l50
22 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043292043/l50
23 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043292651/l50
24 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043874590/l50
25 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044163525/
26 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044517909/l50
27 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044638167/l50

3 :名無しさん@3周年:03/02/09 16:48
もういいやめろ。

4 :名無しさん@3周年:03/02/09 16:54
うるせー小泉ファン

5 :名無しさん@3周年:03/02/09 16:56
>>4
菅は韓国の安全を日本より尊重する。

6 :名無しさん@3周年:03/02/09 16:56
能力はある人ですから
野党にいながら小泉総理と組んで
抵抗勢力と戦えれば神

7 :小泉(゜凵K)イラネ:03/02/09 16:58
 

8 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:00
>>7    
小泉消えても自民内でたらいまわし。

9 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:00
だから菅が公言した
「監視衛星システム」の民主党独自案どうするのって!
まさか言いっぱなしじゃないよな。
説明責任が口癖の民主党が言いっぱなしじゃないよな。

10 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:18
菅直人の魅力をマターリ語るスレッド
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044700051/l50

11 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:21
監視衛星システムの情報を北朝鮮から取る技術が確定していないので
菅は取り下げたのでは?

12 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:32
>11
はぁ?

13 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:35
>>11
ひぃ?

14 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:36
監視衛星システムは韓国および日本の監視のためのシステムでしょう?

15 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:53
内心、菅、小泉はひきあってんだよな。党首討論での菅の最後のほうの
発言で「小泉総理は野党の党首であれば最高の党首だ」発言ははぐらかし
的冗談と受け止められているが、漏れは以外と本音が出たと見ている。
こういったドッキングがあってもおかしくないほど国政は傷み切り、無党派旋風
にごっそり議員数をもっていかれる次回総選挙を恐れればこそ実現可能性も
ないことはないと思う。


16 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:53
>11
ふぅ?

17 :名無しさん@3周年:03/02/09 18:28
ああ、民主党はステキだな。

18 :名無しさん@3周年:03/02/09 18:31
>>15
心の中までお見通しのあなたはすごいですね
私の心の中を読み取ってみてください

19 :名無しさん@3周年:03/02/09 18:35
次の選挙で民主党250議席はいけると思う。

20 :名無しさん@3周年:03/02/09 18:38
>>19
アルゼンチン並みの経済危機が起こらない限り無理でしょ。

21 :名無しさん@3周年:03/02/09 18:38
>>19
在来政党で共産党以外は全て半減。社民党は消滅。

22 :名無しさん@3周年:03/02/09 18:39
>>20
アルゼンチン並みの経済危機が起きると、逆に自民党が強くなるんじゃ。
野党にお試しやらせとく余裕がないから。

23 :名無しさん@3周年:03/02/09 18:45
>>22はあほ?


24 :名無しさん@3周年:03/02/09 18:48
19だが、訂正する。民主は300議席だ。






            統一地方選はもうすぐだな。

25 :名無しさん@3周年:03/02/09 18:49
>>23
社会に余裕がなかったら、今の野党に政権なんて任せるわけないじゃん。
能力がないんだから。

26 :名無しさん@3周年:03/02/09 18:49
やっぱりお前はあほだ。

27 :名無しさん@3周年:03/02/09 19:01
>>21
なるほど。石原新党が220議席も獲るのか。


28 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:26
次の総選挙の現実的予測としては
民主党180議席、自由党25議席、社民党25議席ぐらいかな?
これでも現状からするとかなりの大勝でしょう。

230議席で過半数まで残り10議席。
首班指名は共産党の協力も得て、菅直人が取れるでしょう。

その後は加藤派など、自民党改革勢力への働きかけを強めて
過半数の民由社連立政権樹立を目指すと。

29 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:31
次の総選挙の現実的予測としては
民主党80議席、自由党20議席、社民党5議席ぐらいかな?

30 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:31
無党派旋風を甘く見るなよ!

31 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:34
そこに大きな可能性があるんだけどね。

32 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:34
http://www.election.co.jp/news/2003/news0121.html

あなたの支持政党は? 民主党再びダウン
      今回 前回
支持政党なし 0.8p 43.2% 44.0%
自由党 2.1p 17.5% 15.4%
民主党 3.5p 14.6% 18.1%
自民党 0.5p 9.2% 8.7%
共産党 0.6p 8.2% 7.6%
公明党 0.7p 2.7% 2.0%
社民党 0.2p 2.0% 1.8%
自由連合 0.2p 0.4% 0.2%
保守新党 0.3p 0.2% 0.5%

保守新党の前回の支持率は、保守党の支持率を表示しています。



33 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:36
菅信者(支持者ではない)が煽っている限り
無党派旋風は吹かない。

34 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:40
>32
ねーねー、自由党が政党中トップなのに、選挙で結果が伴っていないのはなぜ?

35 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:41
>>32
オンライン世論調査とかネット世論調査ってまったくあてにならないよ。
ウヨには有利な結果が出るから盲信したいんだろうけど。

36 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:43
>>34
ネット世論調査では引き篭り右翼が自作自演で大活躍してくれるからです。
ネット世論調査と新聞等大手マスメディアの世論調査で一番差が出るのが
右翼関係の政策、政党支持率など。

37 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:45
>>35
自民より民主の支持率が高いのはどうなのか。

38 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:46
>>37
ウヨなんだろ(藁

39 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:49
>>38
民主はウヨが減ってるけどねえ。

40 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:51
売国党首は外国人に参政権を与えて日本を売り渡します。

41 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:51
ネット世論調査はちょっとしたテクニックを使えば簡単に自作自演が可能だからね。
その上ほとんどの投票が、無作為ではなく自分から望んで投票した人の票。
年代的にも若年世代に偏っており、信憑性はほとんどゼロ。

42 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:52
民主はウヨの巣窟でネット工作員が大活躍しているんだな。

43 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:53
とぶざまな民主支持者がいっております。

44 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:53
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 旧社会党の民主党議員は拉致被害者に謝ってよ!
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛み カン



45 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:54

            /:::              \
           /::::::::       λ      .λ  ヽ
          /:::::::::::     ./ `v     / `v  ヽ
           |:::::::::::      '         "       |
             l:::::::::::      -=・=-     -=・=-   l
             |::::::::::                      |   丸くなった小泉に何ができる?
             l:::::::::::     ヽ.  ,-―‐-、   /   l
           |::::::::::::::      }  .{::::::::::::::::}  {.   |      ________
          `、:::::::::::::   /  `ー――'   ヽ. /     /
            ヽ:::::::::::::    `--====--   ノ     < ほ、ら、おそれないで、みんなのために
                                      愛と勇気だけが友達さ         
            丶::::::::              ノ       \________
             `ー――--------――‐'



46 :今夜は菅を批判しないでおいてやる:03/02/09 20:59
糞ウヨ扱いされている者だが。

>>45
>丸くなった小泉に何ができる?

もう既に小泉は丸すぎてヘタレになっている。
いわゆる抵抗勢力に妥協、遠慮してみたり、
堂々と8/15に靖国参拝しなかったり。
賛成派と反対派の双方に気をつかったつもりで、双方の不満を煽るヘタレさ加減。
そこに対してみんな、もとい、多くの2ちゃんねらーが文句を言っているんだな。

47 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:00
>>37
民主党の支持が高いのは、ネット利用者が若い人が多いから。
それは自由党の支持の高さにも影響している。

民主党の支持率14.6%は新聞などの世論でも10%程度の数字が
出ておりネット利用者の年齢層の偏りだけで説明がつく。

しかし自由党の支持理の高さをそれだけで説明するには無理がある。
新聞などの世論調査で2〜3%の支持率しか得ていない自由党の支持率が
自民党、民主党を飛び越えて17.5%もあると言うのは自作自演を
疑わざるを得ない。

48 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:05
ネット調査には組織票による偏り、
通常の調査には質問側(つまりマスコミ)による恣意的な操作、

こんなのは今どき常識だ。
そんな結果なんぞを論拠にして議論なんて無意味な真似はやめれ。

49 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:05
まあとにかくネット世論調査結果はあてにするなって事ですな。

50 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:06
民主党はいつのまにか社会党に乗っ取られた。

51 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:45
菅が靖国参拝しない限り
俺は民主党には投票しない。
伊勢神宮くらいでは騙されない。

52 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:50
おまえが投票する代わりに
心ある民主支持者の大半が投票拒否する。
よって、おまえの票などいらん。

53 :51:03/02/09 21:53
>>52
民主支持者が「リベラル」なんかではなく
バリバリの極左であることがお前のレスから判明したなw

54 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:57
お前は靖国がどういう性格の宗教法人か知らないだろ。

ウヨというより白痴だな。出直してこいよ。

55 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:58
>>54
君は自国にお帰りくださいね。首領様がお待ちですよ。

56 :51:03/02/09 21:59
>>54
知ってるよ。
それに民主党にも靖国参拝してる議員はいるぞ。
その点、お前はどう考えるんだよ。

57 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:03
は?それと菅が靖国参拝しない限り
俺は民主党には投票しないということと
どういう関係があるんだバカか?

58 :51:03/02/09 22:08
>>57
個々の議員が靖国参拝するだけでなく
党代表の靖国参拝をもって、民主党の
歴史認識、戦争観を示してほしい、ということ。

これができなければ信用できないな。

59 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:16
http://www.election.co.jp/news/2003/news0121.html

次期総理大臣は、誰を希望しますか?
そのまま
小泉純一郎【自民党】 25.1%
菅 直人【民主党】 24.1%
小沢一郎【自由党】 20.6%
志位和夫【共産党】 5.8%
橋本龍太郎【自民党】 1.2%
土井たか子【社民党】 0.5%
神崎武法【公明党】 0.5%
熊谷 弘【保守新党】 0.2%
その他 12.4%
わからない 9.1%

その他の意見:石原慎太郎 32.6% 安倍晋三 14.9% 亀井静香 4.8%
中村敦夫・平沼赳夫・北川正恭・麻生太郎


60 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:20
>>59
ああびっくりした。
石原32,6%、トップかよ!と思ったが
その他12.4%の中で石原が占める割合なのね。

石原って志位より人気ないんだ。

61 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:21
>土井たか子【社民党】 0.5%

誰が入れてるんだ? 本人(w


62 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:22
>>60
どういう人間がいるところのアンケートかよくわかるよ

63 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:23
>>61
この前のフジテレビ調査で社民支持率が0.5%だったから
ほぼ正しい結果じゃないの。

64 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:26
熊谷0.2か。
俺の視力より…

65 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:37
ニュー速+で話題の菅ちゃんを見て見ないふりの君らはほんといじらしいよ。
菅ちゃん正直広〜く深〜く嫌われすぎ。

66 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:00
そろそろ菅さんを総理にしよう。

67 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:05
4月からの国民負担増で小泉は橋本と同じ運命に。
今年中の解散総選挙で5年前同様、菅が首班指名で自民党総裁に勝利するでしょう。

しかも今度は参院ではなく衆院で。
つまり菅直人内閣の誕生ですね。

68 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:06
ヴァカ小泉の反動でヴァカ菅内閣か、、、、、、、最悪のシナリオ

69 :次期総理大臣は:03/02/09 23:07
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki15.htm
「どうせつぶされるものなら、最初からやらない方が利口だという意見は、
つぶされても痛くない高見の見物人か、それともつぶした方が得をする敵側の意見だ」

「問題の立て方を、やらなかった方が利口などと尻込みするのではなしに、
もう一ぺんやり直すときにはどうすればいいのかと、前向きに立てるべきなんだよ」

「未来をめざす人類の良心そのものに対する自分の位置をしっかりと見定めた上で、
一歩一歩と自分の個人的な良心を、この人類の良心にまで高める努力を続ける途中で、
絶対に何ものをも恐れてはならない。」


70 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:21
>>67
小泉は橋本と違って信念もクソもないからどうだろうなぁ?
景気が悪くなれば大胆かつ柔軟にとか言って平気で補正のばら撒きやるだろ。
その上年金資金で株買ったり、日銀には株どころか土地まで買わせようとしている。
とにかく政権延命の為なら手段を選ばない。

小泉政権は日本がトコトン腐りきってどうしようも無くなるまで政権延命する可能性がある。
その結果起こる事態は・・・・・。
小泉は日本を滅ぼす死神かもしれないな。

71 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:31
>>70
つまり国債が暴落するまで小泉政権は続くってことか。
恐慌が実際に起きないと国民は失政に気付かないのかな?
ヤレヤレだね。

72 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:33
恐慌が起きたら、それこそ妄想主義の野党なんかに
任せてもらえませんよ?


73 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:34
>>72
妄動主義、英雄主義よりはマシだと思うが。

74 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:35
それこそ菅直人じゃん

75 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:35
菅になったら即死だろ、わかってねーな。経済復活可能性0.00%


76 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:35
>>72
98年の橋本恐慌の時は、野党が参院選で大勝して
首班指名も菅が取ったよ。参議院だけだけど。

77 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:39
>>72

ここまでひどい状況を作り出したのは与党なんだけどね。有権者をな
めすぎだよあんた。

78 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:40
>>76
あのときの苦い経験から野党に票はいかんよ。

79 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:40
菅民主党代表に秘書給与流用疑惑

 菅直人民主党代表の公設秘書を88年から約半年間務めた山本譲司・
元民主党衆院議員が、秘書給与の一部が菅氏の事務所経費などに充て
られていたとする手記を6日発売の「週刊新潮」に寄せていることが
明らかになった。菅氏は5日、「給与の一部を寄付として受けていた
ようだが、詳細ははっきりせず、調査中」とのコメントを出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000120-mai-soci

菅民主党代表にも秘書給与流用疑惑=山本元議員が週刊誌に手記
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030205-00000060-jij-pol

総聯中央責任副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm
菅直人、原敕晁さんを拉致した北朝鮮大物工作員 辛光洙の無罪釈放を求める嘆願書に署名
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102202.html
テポドンが飛んできたときには「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000

在日参政権に反対していた石井紘基議員が殺される
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035513452/
外国人参政権法案の成立を=民主菅代表
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042194094/

菅直人愛人疑惑はW不倫か?
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_November98/nws2976.html
◆「愛人報道」に見る菅直人の「釈明」と戸野本優子女史の矛盾◆
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/back/H10-nagata/nagata131.html


80 : :03/02/09 23:47
都知事選に擁立目指す
菅氏、石原知事に対抗
 【ソウル9日共同】韓国訪問中の民主党の菅直人代表は9日夜、
ソウル市内のホテルで同行記者団と懇談し、4月の東京都知事選への対応に
ついて「わが党として何もせず見送りということにはならない。
石原慎太郎知事を推薦候補とする状況ではない」と述べ、石原知事に対抗して
独自候補の擁立を目指す意向を明らかにした。
 自由党との合流問題に関しては「党内外にいろいろな意見がある。
目標は、政権交代をするのにどういう形が効果的かということだ」と述べ、
党内や世論の動向を慎重に見極めて判断する考えを強調した。
 北朝鮮からの日本人脱出者支援問題については「拉致被害者のようにフォロー、
ケアする仕組みがあっていい」と述べ、拉致被害者同様に支援する必要があるとの認識を示した。


拉致被害者と同列に扱うな

81 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:48
>>71
国債バブルが弾けたら、いよいよ日本も一巻の終わり。
韓国同様、IMF管理下の民主党政権で改革する他無くなるだろう。。
先進国がIMF管理とは・・・。
情けない限り。

82 :・・・・:03/02/09 23:50
あああああ〜ぁ
これで菅ちゃんも逮捕か・・・ジョージがんばとるなー
次の民主党党首は誰?



83 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:53
民主の経済音痴ぶりは小沢がそれとなく自身の手記に書いてくれてる
からな、民主になったら実際に恐慌突入だな。
小沢も何だかやる気ないし、馬鹿には付き合いきれんと言わんばかり。

84 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:59
民主にならなくても今の与党でも恐慌寸前じゃないか。何言ってるん
だよ(w

85 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:00
今で恐慌突入寸前なら、誰が政権を運営しても回避不可能な状態だが


86 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:05
なおさら経済音痴の野党になんか任せられないわけだが

87 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:10
>>83小沢が経済に詳しいとでも?
小沢が詳しいのは昔取った杵柄の法律だけ。

まさか小沢の著書はすべて本人が書いていると思ってないだろうね?

88 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:11
>>86じゃあ、亀井に期待したら?

89 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:12
バ菅直人とグ民主党

90 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:12
>>87
ゴーストライターの正体をしってるのならだしてね。

91 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:14
>>87 ならば民主党は経済担当に相応しくない人物を経済担当の
責任者に任命しているわけだ、しかも辞任を強く諌めてまで遺留している。
これはどういったことかな?

92 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:15
バ菅は水こぼした罪で終身刑です。

93 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:15
>>86

経済指標のどこを見ても改善の兆しが見られず、1000兆円以上の財政
赤字をつくっている与党は、どう見ても経済音痴としか思えんぞ(w

94 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:17
>>93
いつもの与党よりマシか。

95 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:17
鋭一のことか。

96 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:24
マシだろうがなんだろうが有権者は誰もグ民主を信用していない。

97 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:25
>>91
小沢鋭二と小沢一郎を混同しないでね。


98 :83.85.91:03/02/10 00:26
なわけだが...

99 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:29
小沢と言えば、今や小沢鋭二ですね(w

100 :100:03/02/10 00:31
100菅総理

101 :Xディは何時:03/02/10 00:32
菅逮捕菅逮捕菅逮捕菅逮捕

102 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:33
>>96

もう少しましな事は言えないのか(w

103 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:35
イチローを経済通と言えばハァといわれる罠、
これからはフルネームで書きことにするよ、紛らわしくて悪かった。
>小沢と言えば、今や小沢と言えば、今や小沢鋭二ですね(wですね(w
そう、(俺の脳内)時代は小沢鋭二です、邪魔する民主議員は誰なんだ。

104 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:36
>>102

もっともっとましな反論はできんのか(w

105 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:37
鋭仁だろ

106 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:44
>>86
野党を非難するのは一向に構わないが
どの辺が経済音痴なのか具体的に指摘出来るのか?

107 :3p:03/02/10 00:45
えぇ菅逮捕ですか
ってことは半年で3回目の党首選かぁ
ごくろうさん。

108 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:46
            ,,,,,,---ー---、、、
          ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |      
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ    総理候補の亀井です。
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|     道路工事バンバンやります!
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|    借金は50年後の孫の代で
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|    返せばいいだろう!
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :| 
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、
        ,,,--'\: :          ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
_,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
            |   `>ー‐<    /
             !  /    ,.'"\  !
             | /~i   /   `/

109 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:47
>>106
じゃ、野党のどの辺が経済音痴じゃないのか具体的に指摘できるのかよ。


110 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:48
その前に亀井の素晴らしさを説明できるか?

111 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:51
許永中と一緒にいたのにつかまらない>>110

112 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:52
物凄い防御力だな、菅もそこは見習わないと総理にはなれない。

113 :110:03/02/10 00:53
>>111自社さ政権のときに
共産党に村山投票を呼びかけたことだよ。

常人では出来ない芸当だ。

114 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:57
>>109
自分から言い出しておいて不存在の証明を求めるなよ

115 :935:03/02/10 01:00
>>114
おいおい、お前が先に言ったんだろ(w
教えてくれよ、野党が経済音痴じゃないところをよ(w


116 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:00
>>111
許栄中事件で自供を始めた被疑者が取り調べ中に謎の急死
なんて事件があったな

117 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:02
ジョージもやっちゃえばよかったのに

118 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:03
>>115
この基準を満たせば経済音痴でないと言える
というラインが思い付かないのでね
ここは経済音痴だと言い出した>>86に立証責任があるだろ

119 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:05
>>118
んなの知るか。
いーから野党が経済音痴じゃねーってのを教えてくれよ(w

120 :KH:03/02/10 01:07
 小泉の代りに亀井静香首相の就任求む。次回総選挙で菅直人首相の誕生は確実です。

121 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:09
>>119
不存在の証明を求めるなって言ってんだよ
お前は宇宙人が居ない事を証明出来なければ(絶対無理だが)
宇宙人がいると主張するタイプか?

122 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:11
>>121
では貴様はタコヤキの中ににタコが入っていなければ
それはタコヤキでないと認めるのか!

123 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:13
>>122
意味不明
その比喩は不存在の証明の難しさと何か関係あるのか?

124 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:15
>>122
タコが入っていないものはタコヤキではない これ常識

125 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:15
>>123
あくまで意味不明ということにして逃げるのだな。
貴様はタコヤキにタコも生地も何もない状態で
タコヤキが無いと嘆くタイプだろ!!逃げるな!!

さ、野党が経済音痴でないことを言ってみろ!

126 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:15
野党が政権につかない限りその証明は出来んわな。

127 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:17
>>124
ということだ!

さ、逃げずに答えろ。>>123

128 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:17
>>125
じゃあ経済音痴であるかどうかの判定基準をお前が示せよ
それに従って判定して見せるから

129 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:19
>>128
貴様の経済音痴とは何だ。議論はまずそこからだ。
答えろ。タコヤキの具なし野郎。

130 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:19
この、具なしの中身スカスカ野郎め。

131 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:22
>>129
経済音痴である=経済学に対する理解が欠けている

132 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:22
>>130
タコヤキの中にタコが入っていない=具なし とは限らんぞ。
アイスクリームが入っていたらどうするんだ?

133 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:26
>>131
そうか。

経済音痴である=経済学に対する理解が欠けている
経済学に対する理解が欠けている=野党
野党=経済音痴である

ということか。

三段論法を踏まえている。

見事ぞ!!!!

134 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:28
>>132
ならばアイスクリームの中にタコヤキが入っている場合はどうするのだ!!!
それはタコヤキと言えるのか!!!

この、具入り野郎め!!

135 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:29
>>733
野党が経済学に対する理解が欠けているかどうかの論証がゼロ
ただの荒らしだな

136 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:30
>>134
愚か者、それはタコヤキに似て非なるものに決まっているだろうが。
アイスクリーム入りの「タコヤキに似て非なるもの」が主流にならぬとは限らんそ。

「タコが入っている」「タコヤキ」であらねばならないという証明をせよ。

137 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:32
>>135
ならば野党が経済学に対する理解が欠けていないといういい訳をし、
必死に説得、涙を流しながら懇願せよ。
この、前進のない低脳荒らしめ。

138 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:35
>>136
ほざけ。
貴様の理屈は米の中に適量栗を入れて炊き上げた「栗ご飯」に対し、
大量の栗に飯粒が少量混ざっている状態を「ご飯栗」と言っているようなものだ。

この、栗栗坊主!!

139 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:43
アフォな書きこみは、自作自演ですか?

140 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:45
>>130
あ?じゃあ鯛焼きに鯛が入ってないと鯛焼きといっちゃいけないのか?
おまえ喧嘩うってんのか?
大判焼きにも大判なんかはいっていねーから大判焼きって言っちゃダメか?うん?

141 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:47
>>138
「ご飯栗」でなく「栗ご飯」であらねばならぬという証明が欠けている。0点。

142 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:52
>>140
うるせえなあ。鯛焼きは鯛焼きだろがよ。鯛そのまんま焼いてんだろうがよ。
なんで鯛を包含するんだよ。

あんこ入ってるのはタイヤキ。常識だろがよ。

>大判焼きにも大判なんかはいっていねーから大判焼きって言っちゃダメか?うん?

なら大判振舞いは大判焼きが振舞ってんのか!!ああ??

143 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:54
おまえの論理だとそうなるな。

144 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:56
肉まんの具がうんこだった

145 :名無しさん@3周年:03/02/10 01:59
>>142 スゲーワラタ

146 :名無しさん@3周年:03/02/10 02:00
>>141
まるで面白みがない。2サムー。

147 :141:03/02/10 02:04
>>146
師匠には遠く及びませぬ。修行しなおして参りまつ。

148 :名無しさん@3周年:03/02/10 02:20
  ぜんぶ嘘なのね〜♪
\____  _______________
        V     |
               |  ぜんぶ嘘なのよ〜♪
             \_____  _____
                      V
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"
/       \.゙ー-イ ,/


149 :次スレからは変更があります:03/02/10 03:43
やっぱ、菅直人では政権取れないんだね29
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;      民主党!  
     `''''"
官僚の抵抗をきりひらいて薬害エイズ問題を解決した菅さんの突破力でも、政権交代は実現しない。
雇用・失業問題の打開、地方分権・市民分権の実現、国際的平和の構築、女性の政治参画の推進等々、
いま、国民・市民が解決を求めている課題に、菅さんなら具体的、現実的政策と行動力で応えることができません。
民主党議員、市民とともに、力を合わせて、新しい代表を実現しましょう。
菅代表ホムペ http://www.n-kan.jp/
民主党の政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0039.html
第19回参議院議員通常選挙政策http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
菅代表の政策
『この内閣は私が倒す』―「この国のかたち」を変える救国連合政権構想― http://www.n-kan.jp/chosho/bunshun200207.html
『救国的自立外交私案』−タブーなき外交論 http://www.n-kan.jp/kouyaku/gendai8.html 
民由社連立内閣大臣名簿案(まだ未完成)
http://members.tripod.co.jp/peinyo/daijinn.html
Yahoo!NEWS 政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
勝手ペー http://members.tripod.co.jp/peinyo/min.html

150 :名無しさん@3周年:03/02/10 08:59
>>149
残念ながら賛成です。
現代表が信用できないというのは支持者としては非常に心苦しいのですが、
菅さんのやり方では国民から嫌悪感を持たれるだけです。
やっぱり、菅さんでは政権は取れませんよ。


151 :名無しさん@3周年:03/02/10 09:07
>>149-150
お前等死ねよ。
日本の改革は菅さんにしか出来ないよ。
民主党が政権を取ることが目的じゃねーんだよ。
菅さんが首相になるために民主党があるんだよ。
所詮民主党なんてのは菅さんのための道具なんだよ。
ウヨは死ねよ。カス共め。



152 :名無しさん@3周年:03/02/10 09:41
>>151
やれやれ。
菅信者の本音が出たね。
所詮菅信者は菅さえ良ければどーでもいいんだろ。
このスレきもすぎるんだよ。

153 :名無しさん@3周年:03/02/10 09:43
>>152
馬鹿はこのスレ来るな。
良い政治をするために政党があるんだろ。
菅さんなら良い政治が出来る。
要するに、菅さんのために民主党があるんだよ。
わかったか?

154 :名無しさん@3周年:03/02/10 09:46
>>153
土下座外交するような馬鹿に良い政治なんか出来るかよ。
こんな奴が政権取ったら国ごと北朝鮮に売られるっつーの。
ま、そのうち秘書給与疑惑や不倫なんかのスキャンダルが噴出しまくって
失脚するのがオチだ。
こんな黒い奴に民主党は任せられないね。

155 :名無しさん@3周年:03/02/10 09:57
自作自演の予感

156 :名無しさん@3周年:03/02/10 10:15
菅さんは、常に国民のために行動しています。
土下座外交なんてしていませんよ。

ウヨが批判している、教科書、靖国、賠償問題について解説します。

教科書=欠陥教科書で受験生に不利益になる。
最も効率的に欠陥教科書の使用を阻止するために、外圧を利用した。
靖国=でっち上げ神社であり、そんな所に首相がいくのは
多くの国民に精神的苦痛を与えることになる。そのために外圧を利用した。
賠償問題=侵略戦争により、自責の念にかられてる人を救うためにも、
いち早く解決することで、国民を救うことになる。
また従軍慰安婦問題についても同様である。

このように、国民のために菅さんはがんばっているのです。
土下座外交、売国というのは国民を無視してやった場合にそういうのであって、
菅さんのように国民第一の政治家が行った場合は批判の対象になりません。

これだけ親切に書いてやったら、ウヨでも理解できるだろ?

157 :名無しさん@3周年:03/02/10 10:26
構造改革=官僚支配の打破
今の構造は官僚によって作られ、官僚によって運営され、官僚の利益を実現する物だから。
頭の悪い自民党議員は官僚に政策と利権を貰って嬉々として官僚に従っている。
この構造不況を生み出す非効率な構造を変えるには官僚と互角以上に戦えるだけの政策知識が必要。
そして官僚の作る、政官業癒着の構造に染まっていない事。
抽象論ばかりで具体論の無い小泉発言から見ても分かるとおり、小泉には官僚と戦える政策知識など到底無い。
その上銀行、厚生族で官僚ともイイ仲。
こんなやつが改革できる訳ない。

本物の構造改革が出来るのは、官僚と互角以上に戦える政策知識があり
なおかつ政官業の癒着構造に染まっていないクリーンな政治家。
それが菅直人。
官僚の激しい抵抗を真っ向勝負の政策論で撥ね退け、官僚の利権の誘いにも
乗らないで政官業の癒着構造を叩き壊し、改革を実現した唯一の政治家。


158 :名無しさん@3周年:03/02/10 10:34
やっぱり、菅信者は気違いだらけなんですね。

>>151 >>153
これは菅信者の本音だろうね。
気違い集団逝って良しだ。

>>157
厚生族の小泉が史上初めて医師会の抵抗を押し切り負担増を飲ませた。
銀行族の小泉が銀行が拒否反応起こしてる竹中を金融相に抜擢した。
完全に矛盾してるよ。
労組との癒着を選択した菅直人より小泉の方がマシだ。
菅信者やはり逝って良し!

159 :名無しさん@3周年:03/02/10 10:37
やっぱ、菅直人では政権取れないんだね29
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;      民主党!  
     `''''"
官僚の抵抗をきりひらいて薬害エイズ問題を解決した菅さんの突破力でも、政権交代は実現しない。
雇用・失業問題の打開、地方分権・市民分権の実現、国際的平和の構築、女性の政治参画の推進等々、
いま、国民・市民が解決を求めている課題に、菅さん程度の具体性、現実っぽい政策と行動力では応えることができません。
民主党議員、市民とともに、力を合わせて、新しい代表を実現しましょう。
菅代表ホムペ http://www.n-kan.jp/
民主党の政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0039.html
第19回参議院議員通常選挙政策http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
菅代表の政策
『この内閣は私が倒す』―「この国のかたち」を変える救国連合政権構想― http://www.n-kan.jp/chosho/bunshun200207.html
『救国的自立外交私案』−タブーなき外交論 http://www.n-kan.jp/kouyaku/gendai8.html 
民由社連立内閣大臣名簿案(まだ未完成)
http://members.tripod.co.jp/peinyo/daijinn.html
Yahoo!NEWS 政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
勝手ペー http://members.tripod.co.jp/peinyo/min.html


160 :名無しさん@3周年:03/02/10 10:37
民主党は改革賛成派。
改革に反対しているのは小泉。

民主党の公共事業受注企業からの献金禁止法案に反対する小泉が改革派?
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyosei/BOX_GY0041.html

民主党の道路公団上下一体民営化案に反対して、民営化推進委員会の
上下分離民営化案すらも潰そうと守旧派の総本山国交省に法案丸なげした小泉が改革派?
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0032.html

民主党の医療の無駄を省いて医療制度を抜本的に改革する医療制度改革案に反対して
患者負担だけをお手軽に増やした小泉が改革派?
http://www.dpj.or.jp/seisaku/koyou/BOX_KO0061.html

民主党の天下り規制強化法に反対して、天下りを増やし続ける小泉が改革派?
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyoseikansi/BOX_GS0032.html

小泉が改革派なんて冗談はよしこさん♪


161 :名無しさん@3周年:03/02/10 10:47
>>160
>民主党の公共事業受注企業からの献金禁止法案に反対する小泉が改革派?
公共事業受注企業からの献金を受けながら禁止案を出す民主党のダブルスタンダードの方が問題。

>民主党の道路公団上下一体民営化案に反対して、民営化推進委員会の
>上下分離民営化案すらも潰そうと守旧派の総本山国交省に法案丸なげした小泉が改革派?
抵抗勢力を押し切り猪瀬を委員に抜擢し、公共事業費を着実に削減している小泉の方が民主よりマシ。
民主党は、新税を創設してまで新たな道路予算を作ろうとするダブルスタンダードが問題。

>民主党の医療の無駄を省いて医療制度を抜本的に改革する医療制度改革案に反対して
>患者負担だけをお手軽に増やした小泉が改革派?
史上初、病院側の負担増を実現し、健保財政の健全化を大きく進めた小泉はマシ。
民主党は、行きたい病院にいけなくしたり、一人一保険などという出鱈目をぶちあげ、
国民にとんでもない負担を押し付けようとしている。

>民主党の天下り規制強化法に反対して、天下りを増やし続ける小泉が改革派?
特殊法人への支出を大幅削減し、財投等でも大幅に改善させた小泉はまだマシ。
民主党案は、内定が決まってる3000人もの若者を取り消すというとんでもない大愚案を提出。
若者の人生を滅茶苦茶にしようとする民主党は国民に痛みばかりを押し付ける政党である。

諫早の例を出すまでもなく、民主党はダブルスタンダード政党であると断言出来る。





162 :市民派:03/02/10 10:48
菅直人さんには、勇気を持ってアメリカ追随は止めて欲しい
アメリカのイラク侵攻には”NO”と、言った瞬間から
アジアに平和が訪れるのです
韓国の新大統領は、いずれ北朝鮮との和平会談を行うでしょう
それは、劇的に・・・平和が訪れる
その機を逃してはいけません
その和の中にはいることによって、アジアの日本と初めてなることが出来る
菅直人さんには、いますぐアメリカ”NO”と、言って欲しいのです

163 :市民派:03/02/10 10:51
政治と金についても、市民が民主党を応援しボランティア活動で積極的に
政治参加を行います
長野県の改革のような、市民と一帯になった改革の声を地方から挙げて
永田町政治に終止符を打ちましょう
無所属の民主党系の代表を国会に送り、不戦平和憲法の順守と
恒久平和・非武装中立の日本にするのです


164 :名無しさん@3周年:03/02/10 10:52
>>162
頭パーですね。
1年前のサヨクは拉致等でっちあげだと言ってました。
現実はどうでしたか?
未だにこんなアホがいるとは信じられません。
北朝鮮が核兵器を開発してないと本気で信じてるのでしょうか?
日本にミサイルの照準が向いていないとでも思っているのでしょうか?
何度同じ失敗を繰り返せばサヨクという人種は気がつくのでしょう。
本当に馬鹿ですね。

165 :名無しさん@3周年:03/02/10 10:55
>>161
民主党は高速道路の管理運営と土地、資産、負債の管理など
の上下一体での道路公団民営化を主張しています。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0032.html

これに対して小泉内閣側の民営化推進委員会の出した答えは、
高速道路の管理運営のみを民営化する上下分離案。
これでは負債や固定資産税の支払いなどが、政府管理のまま
残されますので、民営化された道路公団の負担は削減され
高速道路建設の余地は大幅に拡大されてしまいます。

更に自民党側ではこの民営化推進委員会の提案すら受け入れず、
道路公団民営化を骨抜きにしようと言う意見が大勢を占めています。

小泉総理は、抵抗勢力の総本山と言われる
国土交通省に道路公団改革の法案作成を丸なげしました。
改革に反対する国土交通省が、道路公団民営化推進や高速道路建設の
停止に繋がるような法案を作るわけがありません。
小泉に本当に改革を実行する意思があるのかどうか、非常に疑わしい所です。

166 :市民派:03/02/10 10:58
公共工事だって、ボランティアが参加して失業対策の一環で行えば
どれだけ効果が上がるでしょうか?
中央の金作りの為に無理矢理工事をするのではなく
もっと役に立つ方法は市民の方が政治家よりも知っています
それを支えてくれるのが唯一の政党、民主党であり菅直人さんなのです

167 :市民派:03/02/10 11:01
>>164
では、皆さんは本気で北朝鮮と向かい合い
平和のための話し合いをしようとしていますか?
アメリカの影が後ろにある限り、彼らは絶対に鎧を脱ぐことをしないでしょう
日本がアメリカに軍事的、経済的に隷属関係にある・・・・
このこと自体隷属関係であり、全く自由はないのです

168 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:11
>>167
北鮮がアメ公としか交渉しないって言ってんのにどうしろと?


169 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:11
>>161
小泉信者がイメージだけで小泉を支持していることがよく分かるレスだね。
小泉がまだマシって小泉のやってる事より、民主党の改革案のほうがはるかに急進的本質的な物じゃん。

献金を現在受けていながら、禁止する法案を出すのは身を切って国民の
期待に答える物。小泉が公共事業受注企業からの献金禁止を認めない
のは、自民党が国民の税金を食い物にしている事を認めるようなものだな。
道路公団改革も民主党案のほうが高速道路建設の余地を少なくして
いる。医療制度改革も民主党の医療費総額抑制で医療機関にも負担を
求める姿勢に対して、小泉の案は三方一両損とは名ばかりの患者に
ばかり思い負担を押し付ける案。特殊法人も民主党案は全廃、
小泉は約半分を独立行政法人化しただけ。経費削減も民主党は1兆円
規模、小泉は3000億円程度。

小泉の改革は全てが中途半端な問題先送り案。
守旧派との妥協の産物でこの程度の改革では日本の沈没を少し遅らせる
程度の効果しかない。民主党の本質的問題解決案より勝っている点など何一つ無いね。

170 ::03/02/10 11:14
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171 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:17
>>169
菅信者がイメージだけで菅を支持してることが良くわかるね。

では、菅信者が崇拝する菅直人についての疑問に答えてくれ。
菅直人は、諫早問題をあれほど激しく攻撃しておきながら、
長崎県の選挙ではことごとく公認と推薦を出していますね。
代表であり幹事長であった菅直人がこんな出鱈目をしているのは何故?
地方にいけば、民主議員が公共事業推進派で普通なんですがどうしてですか?
あと、道路に関して言えば、何で道路のために新税まで作るの?
菅直人はダブルスタンダードだという以外に回答は無いと思いますが?



172 :169:03/02/10 11:22
>>171
はぁ?
俺は菅信者でもなんでもないけど?
小泉自民党の改革案が、民主党の改革案より勝っている点が何一つないと
言う事実を言っているまで。

173 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:24
>>172
では、菅直人を民主党に置き換えて>>172に答えてくれ。

174 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:25
>>171
小泉は本当にイメージが良いだけの口だけだよな

175 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:32
>>174
後半部分について答えてくれ。
それにキチンと回答くれないと、民主党もイメージだけの口ばかりということだが。

それと
>>173はの>>172の部分は>>171に訂正。

176 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:35
>>173
人に質問するなら、その前に>>169の俺のレスに答えろよ。
反論がないと言う事は、小泉自民党の改革案が民主党の改革案より
勝っている点が何一つないと言う事実を認めるんだな?



177 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:36
民主党信者(低学歴)の政策論議って、新聞や評論家の「受け売り」で笑ってしまう。
だから、評論家がスタンスを変えると同じように変わる。

「前と言っていることが違うだろ?」
というと、
「時代が違うから・・・・」
とか言って誤魔化す。聞いてるこっちが恥ずかしい。

178 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:38
>>176
いいや。医療制度改革については、
民主党案は明らかに患者の権利を大幅に制限するもので、
その点においては間違いなく自民党に劣る。
民主党議員で医療の専門家である桜井議員も同じことを主張しています。
他は面倒だから認めておいてやろう。

では、>>171に答えてくれ。


179 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:50
民主党信者には是非>>171に答えて欲しい。
支持者でも党員でも職員でもいいから答えてくれ。

>>176はどうしたんだ?
早く答えてくれよ。


180 :4p:03/02/10 11:50
ココの奴らは目糞鼻糞だな!
目糞は俺だ
鼻糞は小泉信者
糞は菅信者だ!!!

181 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:51
>>180
そりゃそうだろ。
こんなデムパゆんゆんのスレに出入りしてんだからw

182 :3p:03/02/10 11:54
低レベルの質問に
バカ回答
アホの菅信者は糞でもひって早くねんねしな

183 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:56
>>178
それなら答えは簡単だ。
民主党の改革案は、小泉自民党の改革案より遥かに勝っている。

個別の推薦関係についても、自民党は小泉の意見と真っ向から対決する
議員を中央、地方を問わず、片っ端から公認している。その結果小泉政権は
守旧派勢力に取り囲まれて改革が一歩も進まない状況に陥っている。

民主党は地方議員の一部に相乗りがあっても国政議員の大半は改革派で
民主党の改革案を受け入れている。地方に反対があっても国政で法制化
すれば改革は進むので小泉のような事にはならない。

地方の相乗りは望ましい事では無いが、政治は全てが比較優位の問題だ。
ダブルスタンダードと言うなら小泉の方が民主党より遥かにダブルスタンダード。
俺は民主党が完璧な政党などとは微塵も思ってないが、小泉自民党より
遥かに優れた政党である事は間違いない。だから民主党を支持する。
それだけだ。

民主党の問題をあげつらうのは結構だが、いくら民主党を叩いた所で、
小泉自民党より民主党の方がマシと言う事実は変わらないんだよ。


184 :2p:03/02/10 11:57
ところでエロ菅は何時逮捕なのだ
党首が詐欺罪では恥ずかしいー
落選のほうがまだましかな


185 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:58
>>178
小泉信者が民主党案より小泉案の方が劣っている事を認めましたね。
これを機に、小泉信者も目を覚まして民主党支持に鞍替えしなさい。

186 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:58
まぁ空想的理想主義者でない限り、よりマシだと思う方を支持するし
かないよね。

187 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:01
>>178
国会議員の大半は、地元の事や出身団体以外の事に付いては改革派でしょ?
そこんとこきちんとしてくれないと困るね。
諫早だけでなく、神戸空港に静岡空港等々ビッグプロジェクトは
地元の民主議員はことごとく賛成してますからね。

んで、ちょっとマシなくらいでは政権取れないのが明らかになってきてるから
民主の問題点を解決していく方向で議論しましょうと言いたいのですが?
自民叩いたって政策比較すりゃ元が赤点の自民と、合格点の民主比較しても意味ないよ。
点数高くても票が入らないのだから、その原因を議論しなければ意味がありませんよ。

ま、もっとも民主マンセーって言いたいだけの馬鹿とは議論する必要は無いですがね。

188 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:05
>>187
おやおや、始めは小泉の方が菅よりマシとか言ってたくせに、
今度は民主党のほうがマシでももっと改革したほうがいいから
議論シマショーですか?

ただ民主党批判したいだけの癖に、ご都合主義の小泉信者らしいね。

189 :0p:03/02/10 12:07


190 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:10
小泉信者ですら民主党案のほうが小泉政権案より勝っていると
認めるぐらいだから、今度の選挙はみんなで民主党に投票しましょう!

191 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:13
>>188
いや、小泉の方がマシにはマシですよ。
ただ、全部の点において小泉が勝ってるわけじゃないってことなだけ。
さっきも書いたが、民主党の医療制度改悪は、明らかに患者に不利益。
他にもそんな悪い政策はたくさんあります。
民主党の桜井議員が詳しく説明してくれてますよ。
もし、民主党が桜井議員のように優秀な専門家の意見を聞いて政策を作るようになれば、
もっとマシになるでしょうね。
そうしたら、小泉よりマシな党になるかも知れません。
今は、机上の空論を言うだけのオタクが政策を作っていてまだまだ駄目ですよ。

ま、菅信者や民主党信者の目は節穴なので、そういう有能な議員を見逃してるのでしょうね。

192 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:13
★宰相は 適正処理と 云うけれど
 受注する社が 献ずる金とは

★工事費や 入札制度を 直したら
 半分でできた 長野バンザイ 


193 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:14
>>190
全部が全部小泉が民主に勝ってるわけでは無いと言っただけですよ?
まさか、民主信者は全ての点で民主が小泉に勝ってると信じてるのですか?
もし本当にそんなことを信じてるとしたらカルト集団と言うしかないですよ。

194 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:17
民主信者ってほんとに気違いが多いですね。

195 :的場フミオ:03/02/10 12:20
  ∧_∧
 ( ´_ゝ`)     n
 ̄☆::::☆\    ( E) >>183
フ  ::☆: /ヽ ヽ_//

196 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:22
小泉に勝つもクソも小泉は官僚達のつくる法律を全く理解していない
じゃないか(w
小泉の優れているところは、マルチ商法に転職してもすぐに飯の食え
る演技力と平気で大嘘がつける図太い神経だけだろ。

197 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:22
>>191
>>178で小泉の劣勢を認めておきながら、性懲りも無いアホ小泉信者。
じゃあ小泉案のどこが民主党案より優れているのか説明してみろって―の。

少なくとも民主党案が小泉政権案より全体として勝っているなどという事は
天地がひっくり返ってもありえないね。ヘタレまくりの小泉の政策のどこを
見てそんな妄想が出来るのか、アイドルオタク並のアホ小泉信者には
呆れて物も言えないよ。

198 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:22
やれやれ。
ちょっと信者のレベルにあわせたらすぐ調子に乗るな。
徹底的に厳しく言わないとわからないようだ。

相乗りの問題について言おう。
自民党の候補に次々と民主党が相乗りしているのは、
自民党には優秀な人材が多いからであり、民主が推薦することでこれを裏付けている。
比較優位を言うならば、自民党の方が優秀であるということになりますね。

199 :197:03/02/10 12:25
訂正
少なくとも民主党案が小泉政権案より全体として勝っているなどという事は
        ↓
少なくとも小泉政権案が民主党案より全体として勝っているなどという事は

200 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:25
>>197
あなたは素晴らしいですね。

>少なくとも民主党案が小泉政権案より全体として勝っているなどという事は
>天地がひっくり返ってもありえないね。

もう激しく同意ですよ!!
わかってくれてうれしいよ。
信者にもマシな人がいたんですね。
結論が出たので、これで終わりにして出かけます。
他の菅信者も>>197を見習うようにな!!


201 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:26
民主党は改革賛成派。
改革に反対しているのは小泉。

民主党の公共事業受注企業からの献金禁止法案に反対する小泉が改革派?
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyosei/BOX_GY0041.html

民主党の道路公団上下一体民営化案に反対して、民営化推進委員会の
上下分離民営化案すらも潰そうと守旧派の総本山国交省に法案丸なげした小泉が改革派?
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0032.html

民主党の医療の無駄を省いて医療制度を抜本的に改革する医療制度改革案に反対して
患者負担だけをお手軽に増やした小泉が改革派?
http://www.dpj.or.jp/seisaku/koyou/BOX_KO0061.html

民主党の天下り規制強化法に反対して、天下りを増やし続ける小泉が改革派?
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyoseikansi/BOX_GS0032.html

小泉が改革派なんて冗談はよしこさん♪


202 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:28
>>198
新進党の末期も地方首長に逃げ出す議員がいたねえ。

203 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:28
どう見ても守旧派丸出しの小泉を盲信する小泉信者はやっぱり馬鹿なんですか?

204 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:30

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 小泉こそ!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /     
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < 悪の枢軸!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) 逝ってよし!!     
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−          
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >  



205 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:32
薬害エイズ
菅→厚生省とエイズ研究班の情報隠蔽を断固として許さず、薬害被害者救済への道を開く。
小泉→何もしない、放置。製薬業界との癒着(献金)が影響?

国民益重視の菅に対して癒着業界益重視の小泉。

諌早湾
菅→干拓事業の即時停止、排水門の開放を要求。
小泉→守旧派の抵抗に屈して無駄な公共事業も停止出来ず。

具体案で改革を要求する菅に対して、抽象論では威勢がいいが具体論になると途端にトーンダウンする小泉。

不良債権処理
菅→厳格な査定と、経営責任追及を前提に、大規模な公的資金注入で3年以内の不良債権抜本処理を求める。
小泉→骨太の方針で3年以内の不良債権最終処理を公約しながら、結局銀行族らしく銀行への経営責任追及を
恐れて公的資金注入も出来ず。不良債権処理は遅々として進まず。

業界の責任を追及した上で国民経済の足かせを取り除こうとする菅に対して、業界の利益を優先して国民経済復興の
足かせを放置する小泉。


206 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:34
全般的に言える事は、菅の提案は常に具体的、小泉は抽象論ばかり。
菅は国民益を最重要視する改革を要求。小泉は癒着業界益を重視して改革を後退させている。

小泉の代わりがいない?
片腹痛い。いったい小泉のどこがそんなに優れている?
小泉より菅の方が100倍優れているのは明々白々。
小泉が菅より優れているのは、国民を騙すハッタリと無意味な与太パフォーマンスぐらいだろう。


207 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:34
相乗り棚上げで改革を主張するなんて片腹痛い。

208 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:37
小泉さんと自民党は一心同体。
小泉さんが自民党を離党しない限り民主党は
小泉さんとは金輪際連携しませんのでそのつもりで。

小泉さんは泥舟自民党丸が、そんなにお好きならどうぞ自民党と
一緒に心中して下さい。抵抗勢力が邪魔をするから助けてくれ?
じゃあ貴方、なぜその邪魔者と一緒の政党で仲良く政権維持してるの?
抵抗勢力と戦っているふりして、実は彼らともお友達。

抵抗勢力も納得の、中途半端でいい加減な改革しかやる気のない
小泉政権を民主党は断固倒閣します。民主党を仲間にしたければ、
抵抗勢力も真っ青の骨抜きでない民主党の改革案一つでも丸呑み
してみたらどうですか。下のどれでもいいですよ。

金融再生ファイナルプラン
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0055.html
天下り禁止法案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/reform/a04.html
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyoseikansi/BOX_GS0032.html
公共事業改革法案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0027.html
民主党・道路関係四公団の改革方針
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0032.html

どれやっても自民党が吹き飛んじゃうぐらいの大改革案です。
このうち一つでもやってくれたら、小泉さんに協力してもいいですよ?
その時は小泉さんも自民党を追い出されるだろうし。

まあ、どうせ骨無しエセ改革者の、小泉さんには出来ないだろうけど。


209 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:38
>>205
諌早湾は相乗りだろ言う資格がない。

210 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:39

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 小泉こそ!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /     
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < 改革者!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) 感動した!!     
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−          
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >  


211 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:39
>>208
民主党の地方の抵抗勢力をまずなんとかしろや。

212 :韓猶屠:03/02/10 12:42
韓国でシンガンスに会ってきます

213 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:42
民主党の実績。

諫早干拓推進派知事を推薦。県連も推進派。議員も当然推進派。
長野では、田中康夫不信任。自民と相乗りして反発も惨敗。
大規模公共事業マンセー。神戸空港マンセー。静岡空港マンセー。
新税を創設してまで、道路を作ろうとする民主党。



214 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:44
マヌ菅って、まるっきり総会屋だな
前原か原口が首相になったら国対委員長やらせてやるよ(W

215 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:44
相乗りを容認しながら民主党は改革しますと言われても困る。

216 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:46
まあ結局、小泉政権の政策が民主党の政策より勝っている所など何一つないから
地方の相乗り批判ぐらいしか小泉信者に残された手は無いって事だね。

その相乗り批判も相手は自民党、小泉が推薦している候補を民主党も
推薦している訳だから、民主党>>>自民党である事実は変わらないけどね。


217 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:46
民主党って、党の公約と議員の行動が全く正反対ですね。
地方では、ヤクザとつるんで賄賂もらって逮捕されてる議員がいますね。
どこが自民党と違うのですか?

218 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:48
>>216
アフォですか?

小泉が推薦した候補に、民主党が乗るというのは、
小泉>>>>>民主党
ということですよ。
自民党より良い候補が出せないから相乗りするわけですから。
要するに、それだけ自民党には良い人材が大量にいるという証明なわけです。
あんた馬鹿ですか?


219 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:48
>>216
相乗り容認で改革などできないと言ってるんだよ。

220 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:50
>>219
根拠は?
地方議員は国会に議席持ってるわけじゃありませんよ?

221 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:51
>>216
何一つないとは、カルトそのものですね。
頭がおかしいとは思えません。いや、頭がおかしいと断言しましょう。
上記の民主党の医療制度改悪案は自民党以下です。
民主党の桜井議員の指摘を重く受け止めるべきです。
民主党にも良い議員がいるのに、専門家の意見を無視して、
自民より良さそうっていうだけの案を作ろうとするから矛盾だらけなのです。
そんなこともわからんメクラ信者は、民主党の癌です。

222 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:53
>>218
>要するに、それだけ自民党には良い人材が大量にいるという証明なわけです。
あんたもアフォですか?

地方の相乗りマンセー政治家とそれを容認する小泉や菅が偽者で存在価値なし。

223 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:53
菅民主党政権が出来れば、日本は復活します!

無駄な公共事業は即時凍結。再評価で事業廃止、縮小、継続のいずれかを選択。
公共事業の特定財源も廃止。総量は5年で3割削減。
公共事業改革に向けた一連の法案についてhttp://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0027.html
小泉政権は事業の凍結も特定財源廃止も出来ず問題先送りしているだけ。

不良債権は厳格な経営責任追及で公的資金を導入、3年以内に最終処理。
金融再生ファイナルプランhttp://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0055.html
小泉政権は銀行族だから問題先送り。いつまでたっても景気の足かせ、不良債権を処理出来ず。

エンジェル税制等の投資優遇税制で株式市場に資金を呼び込む。
市場原理により資金を必要とする成長企業に資金が供給される社会構造の創造。
産業再生戦略〜閉塞NIPPONからの脱却〜http://www.dpj.or.jp/seisaku/sangyo/BOX_SN0024.html
小泉政権の政策では、資金は銀行に集中。銀行は国債をせっせと購入して
その国債は無駄な公共事業に回されて極めて非効率に資金運用され、国の財政、経済の破壊に貢献している。

その他、社会保険、医療保険の抜本改革による将来不安の解消。分権連邦型国家の創造による
地域の木目細やかで効率的な行政の実現。政治腐敗を防止する天下り禁止、企業団体献金の禁止などなど
民主党と菅直人の政策はどれも小泉自民党では実現されていない抜本的な改革案ばかり。
第19回参議院議員通常選挙政策http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html

法案も主要政策については既に国会に提出済み。後は政権を取って可決するだけですぐに改革は動き出します。
菅民主党政権が出来れば、これらの政策の実現により日本は抜本的に構造改革され再生します。

菅直人と民主党に任せておけば間違いはありません。
民主党代表選挙には菅直人、国政選挙には民主党に投票を!
それで必ず日本は立ち直ります!


224 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:53
>>220
民主党は、地方分権推進してますね。
国の改革の結果地方分権をしたら、地方の相乗りの自民党首長の好き勝手になります。
こんなのは改革する気がないというものです。
地方の自民党主張に丸投げすると言ってるのと同じですから。


225 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:54
民主党の改革法案の一例。

不良債権処理2法案
金融機能の再生のための緊急措置に関する法律及び金融機能の早期健全化のための緊急措置に関する法律の一部を改正する法律案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0059.html
地域金融の円滑化に関する法律案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0057.html

公共事業改革4法案
公共事業基本法案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0031.html
公共事業関係費の量的縮減に関する臨時措置法案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0030.html
公共事業一括交付金法案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0029.html
ダム事業の抜本的な見直し及び治水のための森林の整備の推進等のための緊急措置法案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0028.html

天下り禁止関連4法案
国家公務員法及び自衛隊法の一部を改正する法律案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyoseikansi/BOX_GS0025.html
独立行政法人通則法の一部を改正する法律案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyoseikansi/BOX_GS0029.html
特殊法人の役員等の報酬等の規制に関する法律案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyoseikansi/BOX_GS0027.html
日本銀行法の一部を改正する法律案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyoseikansi/BOX_GS0031.html

その他多数の改革法案、準備中法案あり。


226 :市民派:03/02/10 12:54
皆さん、何を言っているんですか?
民主党はどこを取っても自民党のような、極道であり実は裏で北朝鮮と繋がっている
そんな政党などとは共存できないのですよ
今回の北朝鮮問題だって、実は自民党の国防族と朝鮮総連が話し合い、国防費を取る代わりに
北朝鮮に献金して一部はキックバックさせる
そういう事まで考えている
民主党は、市民の力で平和をもたらしそのような勢力を一掃する
正に太陽のような政党なのです

227 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:54
>>222
日本語の使い方が滅茶苦茶で意味がわかりませんよ。

228 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:56
>>226
気違いは来るんじゃねーよ。
お前の文章は煽りとしか思えん。
素で書いてるなら、明らかに頭がおかしい。
どっちにしても、お前は気違いっつーことだ。

229 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:56
>>220
やっぱアフォだな。
国会議員の票集めも地方議員の仕事、
票集めをすれば見返りを要求するのは分かりきってるよな。
相乗り推進する地方議員ならなおさら。

230 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:58
菅民主党政権ができれば北に無条件で食糧援助します!

231 :名無しさん@3周年:03/02/10 12:59
菅民主党政権ができればミサイル10発打たれてから対応を考えます!

232 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:00
>>224
民主党は地方交付税を廃止して、財源を地方に移譲すると言っています。
その代り中央からの交付金も無くなる。今、地方首長が無駄な
公共事業でもありがたく受け取るのは、その財源がほとんど中央からの
交付金で地方は丸儲け状態だからです。地方の自主財源で
事業を進めなければならなくなれば、その地方にとって利益の低い、
自民党型の無駄な土木公共事業は廃止せざるを得なくなります。


233 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:02
菅民主党政権ができれば狂牛病問題も解決します!
カイワレ業者に責任を押し付けたように適当に誰かの責任にします!

234 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:02
>>221

君、昨日のログを見て引っ張り出してきただけだろ(w

235 :お好みスト:03/02/10 13:02
民主党の金融問題に対する認識で気になるのは、
政策に関しては、これはその通りと言うよりも理屈で行けば自民党案より
透明性は高いと思うのですが、問題なのは
民主党の政策全般について言えることですが、主語が無いんですよ
誰が、どうやる・・・
誰が、がいつも抜けている
たとえば、適宜再編するとありますがその前に厳格な審査が必要ですね
民主党案では、金融庁の調査を肯定していない感じがします
それはそれでよいのですが、調査も無しにいきなり再編するわけにも行きません
党内に、金融問題調査委員会でも設置して専門家を育成するなどの
プログラムを組まなかったら、そんな簡単な問題ではありません

銀行経営者の責任を問うのはよいのですが、それはあくまで過去の経営責任の
訴追ですね?どれより大事なのはこれからどうするかです
むしろ、金融政策に関して一歩踏み込んで日本の金融機関をどう整理統合するか
そのアクションプランぐらい示すべきだと思います

236 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:03
>>232
自民党首長を容認する根拠にはなりえませんな。
地方分権が進んだときに自民党首長だらけでは、
今より自民党が強くなりますよ。


237 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:04
菅>>>>>>小泉
民主党>>>>>>自民党

このスレを見てよく分かりました。
この前の選挙は小泉に騙されて自民党に投票したけど、
今度はもう絶対に騙されません。民主党に投票します。

238 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:04
>>232
地方民主党の相乗り推進議員の利益に反する改革ができるなら、
相乗りそのものをやめる事ができるはず。
なぜ民主党は相乗りを止めない、
民主党はまず自己改革しろよ。

239 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:05
>>234
何であれ、事実ですからいいのです。


240 :”菅直”人:03/02/10 13:05
私は、外交はドシロウトです。
しかし国会でおなじみのように、眉間にシワ寄せて総会屋みたいに相手を脅す
のが得意ですから、ご心配なく

241 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:07
小泉>>>>>菅

これだけは明白です。
菅直人は、いかれたことに、諫早推進派議員を公認したばかりでなく、
今回の役員人事で推進派議員を抜擢しました。
自己分裂を起こしています。
ダブルスタンダードの極みですね。

242 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:07
薬害エイズでの活躍を見ても分かる通り、菅さんは官僚を政治がコントロールする技術の専門家。
その主な主張は以下の通り。

1.首相権限の強化。将来的には首相公選制を含めて検討する。
2.閣議の内容を実質的に決定している事務次官会議の廃止。政治家による副大臣会議に政策調整を委ねる。
3.内閣を国務大臣のチームとして機能させるため、大臣を官僚から引き離し首相官邸に常駐させる。
4.与党から大臣、副大臣、政務官など百名前後の国会議員を各省庁に送り込み、さらに民間専門家を登用。 
  これにより内閣と与党を一元化、内閣の官僚、与党に対する政治指導力を強化する。
5.省庁別縦割り人事・採用制度を、省庁横断的に国として一括採用・一括人事に変更。省益主義の是正。
6.指定職以上の幹部国家公務員を特別公務員に変更し、民間人の登用を含めて人材の流動化を容易にする。幹部官僚の政治任用。
7.特殊法人を 1.廃止、2.民営化、3.独立行政法人のいずれかに改革し、制度そのものを廃止する。官僚の主な天下り先を廃止。
8.強力な天下り禁止法の制定。政官業の癒着構造を打破し改革に抵抗する動機を奪う。
9.情報公開法の強化。官僚の誤魔化しを許さない体制の整備。
10.国会に強力なチェック機能を有する行政監視院を設置し、税金のムダ遣いなどを厳しくチェックする。官僚の利益誘導を抑止。

これらの政策の一部は、民主党の選挙公約としても採用されています。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
19.行政改革 20.行政監視 21.政治改革

文芸春秋の菅さんの論文にもある通り、民主党政権が出来れば今までの政治行政のあり方を
根本から覆すこれらの改革が実行される事により、官僚の抵抗を撥ね退け構造改革は断行されます。
構造改革が民主党政権には出来て小泉政権には出来ない理由は、このように民主党には制度を根本から改めて
構造改革を断行する決意と能力、実行する戦略があること、小泉自民党政権は小手先の改革のみで制度の根幹に
手を付ける意欲も能力も無い事にあります。


243 :お好みスト:03/02/10 13:09
と私が言うのも、
仮に民主党が政権を取る可能性があるとすれば大きな経済的混乱で
自民党が政権を放り出した場合がかなりあり得ると思うのです
その時に、平時の経済政策は通用しません
専門家による即座、強力な政策が必要になるわけですが
そんなときに、犯人探しをする余裕は全くない・・・・その、危機感があるのかな
そう思ってしまう
今国会で政治と金の問題をやるようですが、優先事項は経済であったはずです
竹中金融大臣にも、塩川財務大臣にも厳しく迫る局面があったでしょうか?
確かに、政治と金の問題は民主党のアイデンテティですが、国民にとっては
経済が良くなれば政党なんかどこだって良いんですよ
極端なことを言えば、もし共産党政権で経済が絶対良くなるのなら
今日共産党政権が出来たって不思議じゃない、そんな状況だと思います

244 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:09
>>236
別に民主党の推薦している首長候補は自民党公認候補じゃないでしょ?
ただ自民党の推薦している候補を民主党も推薦しているだけ。

245 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:09
>>242
自己改革をはやく始めろよ。

246 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:10
次スレからテンプレが変わります。

やっぱ、菅直人では政権取れないんだね29
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;      民主党!  
     `''''"
官僚の抵抗をきりひらいて薬害エイズ問題を解決した菅さんの突破力でも、政権交代は実現しない。
雇用・失業問題の打開、地方分権・市民分権の実現、国際的平和の構築、女性の政治参画の推進等々、
いま、国民・市民が解決を求めている課題に、菅さん程度の具体性、現実っぽい政策と行動力では応えることができません。
民主党議員、市民とともに、力を合わせて、新しい代表を実現しましょう。
菅代表ホムペ http://www.n-kan.jp/
民主党の政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0039.html
第19回参議院議員通常選挙政策http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
菅代表の政策
『この内閣は私が倒す』―「この国のかたち」を変える救国連合政権構想― http://www.n-kan.jp/chosho/bunshun200207.html
『救国的自立外交私案』−タブーなき外交論 http://www.n-kan.jp/kouyaku/gendai8.html 
民由社連立内閣大臣名簿案(まだ未完成)
http://members.tripod.co.jp/peinyo/daijinn.html
Yahoo!NEWS 政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
勝手ペー http://members.tripod.co.jp/peinyo/min.html



247 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:12
馬鹿殿小泉を擁護しないといけない小泉信者も大変だね。
あの馬鹿擁護するには、言ってることが支離滅裂にならないと無理だもんね。


248 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:12
>>244
公認でなくても、自民党員がほとんどですね。
要するに自民党を推薦してるのと同じです。
これは、民主党が自民党の政策と人材の優秀さを認めたから推薦したということになります。

249 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:12
小泉は、中身は何もないのは今の国会答弁を見ていればわかるだろう
が。共産の志井にすらつつかれて何も答えられなかったよ(w

250 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:12
>>244
政権交代を主張する民主党が
同じ候補を推薦する必然性がない。

251 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:13
>>247
自己矛盾菅直人を擁護するのは菅信者も大変だね。
あの売国奴で矛盾満載の気違い菅直人を擁護するには、
具体論なにもいえないからね。

252 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:14
>>248
公認じゃなければ党員でもないでしょ?
党員なら当然、自民党公認候補になりますよね。

253 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:15
>>252
何を言ってるんですか?
自民党員でない人もいますが、自民党員多いですよ。
民主党は大量に自民党員を推薦してますが何か?

254 ::03/02/10 13:15
こいつ単なる揚げ足取りのバカじゃん。
エイズ問題の時は応援してたけど。

255 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:16
結論としては、民主党を良くするためには菅直人をクビにするべきだということですな。

256 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:16
菅信者は相乗りで利益を得てるから必死で話をそらそうとしてるんだな。

257 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:17
結局、民主党批判は出来ても小泉の方が勝っている政策を何一つ説明できない小泉信者。

民主党>>>自民党
菅>>>小泉
は確定したようだね。


258 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:18
>>257
お前は、めくらか気違いのどちらかであることは間違いないな。
小泉が勝ってるのは医療制度について。
民主の改悪案の問題点についての民主信者の回答は全くありませんな。

259 :”菅直”人:03/02/10 13:18
纏まりましぇーーーーーん!
有事法制に対する党内の意見が纏まりましぇーーーーーん!

260 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:18
>>257
相乗りはまた無視か。

261 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:19
>>243
今国会で政治と金の問題をやるようですが、

政策決定プロセスに金が絡んで正しい判断が下せるはずが無いだろ

>竹中金融大臣にも、塩川財務大臣にも厳しく迫る局面があったでしょうか?

ちゃんと国会見てる?

262 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:19
>小泉が勝ってるのは医療制度について。
具体的に説明してみ、キチガイ。


263 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:19
相乗りとは、
自民党の政策と人材の優秀さを認めた民主党による、
自民党の優位さを証明する行動である。


264 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:20
>>242続き
民主党政権が実現すれば、行政運営の手法は官僚全依存の自民党政権のやり方から根本的に改まります。
政策決定は政治主導で行い、幹部職員を政治主導の登用制にする事で官僚の人事を掌握し、官僚の情報隠蔽を禁止し、
政治が官僚をコントロールする政治主導の行政システムを確立します。このように行政システムを根本から改める事で
民主党政権は官僚機構を完全に掌握し改革を断行します。民主党の官僚を使いこなす能力に疑問を抱いている方が
多いようですがまったく心配はありません。自民党は単に官僚に使いこなされているだけですが、民主党は制度を根本から
改める事で政治が官僚を使いこなす政治主導の行政システムを確立します。

国民のための行政が口癖の菅さん擁する民主党に任せておけば間違いはありません。彼はこの問題のスペシャリスト。
官僚を使いこなす技術は傑出しています。厚生大臣としての薬害エイズ疑惑の解明も菅さんのこの傑出した技術による物に
他なりません。彼のアイディアが詰まった民主党の政策は、政治が官僚を完全に掌握する事を可能とするでしょう。

詳しくは
第19回参議院議員選挙通常選挙政策
19行政改革
20行政監視
21政治改革
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html

265 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:20
結局、自民党批判は出来ても菅の方が勝っている政策を何一つ説明できない菅信者。

自民党>>>民主党
小泉>>>菅
は確定したようだね。


266 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:20
>>263
自民と民主などで国政の陰に隠れて利権漁りをしてるだけ。

267 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:21
>>258

医師会が自民と癒着しているのに放置している小泉方が勝っているの
か?

268 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:22
>>235
激しく同意です。
民主党案は、理念は良くても主語が無い。
これは、裁量次第でどんな風にも出来るということだ。
いい加減な政策であると断言していいですね。


269 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:26
>>262
民主信者の品の悪さ丸出し。

270 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:26
>>267
そうですね。
患者の権利を大幅に制限しておきながら患者の負担ばかり増やすという
民主党案は最低最悪のものですから。
同じ民主党の専門家でもある桜井議員も反対しています。

小泉は、医師会と自民党の癒着を破って、史上初めて医師会を押し切りました。
これには、医師会が激怒して自民党との関係を見直しを明言し、
民主党に協力を働きかけているのを見ても明らかです。
要するに、この問題については、
小泉は医師会の敵で、民主党は医師会よりのスタンスなんです。

これだけ明白な事実があれば、民主信者がどんな言い訳をしても無駄w


271 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:26
>>258
製薬会社や厚生官僚と癒着してる厚生族議員小泉が勝っているのか?デムパ君

272 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:26
>>264
相乗りしてる地方でまずしてみせろよ。

273 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:26
>>265
菅民主党が小泉自民党より優れている政策は散々言われていますけど。
>>160>>165>>169>>183>>205>>208>>223>>242>>264
小泉自民党が菅民主党より優れている政策の説明はほとんどありませんね。
小泉さんを擁護するには嘘をつくしかないようです。


274 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:27
>>271
>>270をみなさい。
医師会の行動を見れば、小泉が医師会と癒着していないのは明白。
これを見れば、小学生でもわかることです。

それでも否定するなら、気違いと断言していいでしょう。

275 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:29
>>273
相乗りと言うぬるま湯から出ない民主党に改革はできないだろ。

276 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:32
相乗り批判してる人って自民党が駄目だと考えていて
その自民党と相乗りする政党は支持出来ないという事でいいのかな?

あと支持政党はどこ?
共産党しか無くなると思うんだけど

277 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:32
>>273
医療制度について、小泉の勝ってる点を証明しましたが、
反論がありませんね。

卑怯な菅信者は、レスをつけずに妄想をコピペして勝った気になってるだけ。
ほんとに気違いですね。

278 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:33
>>274
はいはい、必死な捏造ご苦労さん。
http://www.weeklypost.com/jp/011221jp/edit/edit_9.html

279 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:35
医療費や薬価の総額規制を盛り込んだ民主党案より、
やっただけ診療報酬のもらえる薬漬け、無駄な診療付けの自民党の
医療制度改革のほうが優れている?

小泉信者の馬鹿さ加減には、とうちゃん呆れて物も言えないよ(w



280 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:35
桜井議員の案は医師会から評価されているんだよ。
医師会から自民党にこいとお誘いもあるそうだしね。
経済対策でも専門家の間で意見が二分している。
医療の専門家も然り。

281 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:35
>医療制度について、小泉の勝ってる点を証明しましたが、

こいつやばいよマジで真性の害基地だ・・・




282 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:36
>>276
そこまでして相乗りを棚上げにしたい理由はなに。
なぜ相乗りを止める建設的な決断を民主党がしないのか理解できない。

283 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:38
>>282
で君の支持政党はどこ?

284 :”菅直”人:03/02/10 13:42
総会屋って皆から言われるから整形しよっかな?
無理だよね。喋り方は無理だもんね

285 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:43
がんばれ民主党

286 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:43
>>283
無党派ですが何か。

287 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:44
◆改革や 夢に見たこと 云っただけ
 真に受けられても 夢のまた夢

◆タカラズカ 覚えたことだけ 言いまくり
 問いの内容 関係なしよ


288 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:44
小泉が医師会に屈していない証拠。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200105/22-7.html
医師会が激怒するほどの英断をした小泉首相に対して、
票欲しさに医師会の推薦を受けようとする民主党。
どちらが医師会に厳しくあたっているか言うまでも無いですね♪



289 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:45
はい。私の支持政党は朝鮮労働です。

290 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:45
民主の相乗りは狼少年と一緒。
地方で利権なのに中央で改革と言っても信用できない。

291 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:47
わたしはフセイン同士の率いるバース党(社会党)を支持してい
ます。

292 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:48
>>279さんの言う通りで、
医療制度改革の本丸は、医療費、薬価などの診療報酬の総額規制です。
今の出来高払い制度は、同じ治療でも薬をたくさん出して治療を
長引かせた方が、医療機関の診療報酬が多くなります。
だから無駄に治療を長引かせる診療が横行し、これが医療財政の
破綻危機に繋がっている。

ですから診療報酬は出来高払いではなく、同じ治療には定額の診療報酬
しか認めない総額規制制度を導入する必要があります。
民主党案には総額規制が盛り込まれていますが、自民党案にはありません。
小泉さんは確かに診療報酬を若干引き下げましたが、民主党の
総額規制案と比べると、医療制度改革案としてはまったく
切り込みが甘く不十分な改革と言わざるを得ません。

他の改革案も全てこの調子です。小泉さんの改革は
ほんの少し前に進んでも今の日本の巨大な財政赤字、
医療制度の危機を前にしては何の意味も無いレベルで
しかないんです。日本を本当に救いたければ、
民主党並の急進的な改革案を受け入れるしかない。

293 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:48
>>286
批判だけの自称無党派か

294 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:48
>>288
阿呆か!口だけなら何とでもいえるわ。
じゃあなんで献金受けとってんだよ。
http://www.weeklypost.com/jp/011221jp/edit/edit_9.html


295 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:49
>>288
医師会には屈してないが製薬業界と福祉医療機器メーカーには
頭があがりません。

296 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:50
>>295
医師会とも癒着してるよ。

297 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:51
>>293
相乗り棚上げの民主党支持者に批判を言う資格があるのか。

298 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:51
>>294
なるほど〜。
口だけなら何とも言える民主党ですからね〜。
企業献金に反対しながら、公共事業受注企業や、
違法の可能性のある選挙前献金まで受け取ってる民主党ですからねw
諫早にしたって、反対〜とか言ってるくせに、推進派知事を推薦したり、
県連で推進決めたり、理想は言っても行動は全然違いますね〜♪

299 :医師会&自民党:03/02/10 13:52
なんでだろ〜なんでだろ〜医療ミスが大病院で多いのは
なんでだろ〜♪


300 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:52
私は中核派の革命的戦士だす。

301 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:53
政策だけではなく、
相乗りも含めた民主党自体の行動も
有権者に問われてると民主党支持者は考えるべき。

302 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:53
>>295
おやおや?
医師会は民主議員の推薦を検討し始めたし、
製薬会社は民主党への献金増やしてるし、
一体どうなってるんでしょうね〜?

医師会は小泉に激怒して、小泉への献金は見直すといいました。
そして、民主党に献金すると言ってますよ〜w
誰が見ても明らかな構図ですね♪

303 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:54
>>298
論点を摩り替えるなよ。医師会や製薬会社と癒着してる奴が
に何を改革するってんだ?

304 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:54
売国政党は崩壊せよ

305 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:54
>>292
ここにも同趣旨のことが書かれていますね。

http://www.weeklypost.com/jp/011221jp/edit/edit_9.html
 前出の西村教授がいう。
「医療制度改革は一連の構造改革とは性質が違う。民営化やリストラ、歳出削減だけではありません。
医師の診療報酬を現在の出来高払いから、原価に見合った定額払いに変える必要がある。そのために
第一に取り組むべきは情報公開です。医者のカルテとレセプトを照合し、治療内容通りの請求がなされ
ているか確認できる仕組みをつくらなければならない。そうした情報公開をいつまでに進めるかの時期を
明示することが、診療報酬をわずかに上下させるよりよほど重要なテーマです。小泉首相がはっきり期限
を設けて情報公開を進めないのなら、たとえ診療報酬を下げても本当の医療改革とはいえない」


306 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:55
>>302
小泉のことを言ったんだぞ?
医師会には屈していない(あまり付き合いがない)が
製薬会社と医療機器メーカーからの献金が多いってのは・・・

よく読んでくれ

307 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:56
302はちょっとおっちょこちょいさんでつね( ´,_ゝ`)

308 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:56
>>303
論点を摩り替えるなよ。地方で利権と癒着してる民主党が
何を改革するってんだ?


309 :302:03/02/10 13:57
うっせーな、とにかく小泉さんは業界とはいっさい癒着が無い
潔癖な政治家だぞ。

腐れ民主党のような売国奴とはちがってのよ!

310 :医師会&自民党:03/02/10 13:57
なんでだろ〜なんでだろ〜病院の株式会社参入と医療の規制緩和に
粘着に反対するのはなんでだろ〜♪


311 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:57
>>303
癒着してないのは、医師会の行動を見ても明らかじゃないですかw
癒着してたら、自民から民主に乗り換えようなんてしないはずですが?
ちょっと考えたら誰でもわかることですね♪

312 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:57
>>292
>>305
小泉信者の唯一の拠り所、医療制度改革案ですら民主党案より自民党案のほうが
劣っていることが明らかになってしまいましたね♪

313 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:58
民主党北朝鮮派に破防法を適用しる。

314 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:58
>>308
意味不明。利権と癒着するってなに?日本語不自由だなお前。

315 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:59
この総額規制については、自民党の医師会べったりの
議員、たとえば丹羽雄哉とかも反対なのかね。

こいつは坂口厚相とならんで与党側でもっとも医療負担費の
引き上げに反対してたよな。(医者がもうからんから)

316 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:59
>>306
製薬会社も医療機器メーカーも同じですよん。
民主党への献金額が増加してますよ〜w
それに付いてはどうお考えですか?
あなたの理論だと、民主党は癒着し始めてることになるんですがw

317 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:00
マンセー

318 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:00
>>314
そんなくだらないところで揚げ足とるなよ。
そんなレベルの低い奴が民主党支持と考えると鬱だ。
(つーかそれが狙いの自民党工作員?

319 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:02
>>316
漏れは小泉についていっておる。
民主党についてはしらん。ソース欲しい。
ちなみに漏れは日本の政党なんか信用しとらんから
自民党も民主党もどうでもいい。ただ小泉を信用しているバカが
嫌いなだけだ。お前みたいなね(w

320 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:03
302=316はほっとけよ。どうせ時給800円でやとわれてるんだからさ(w

321 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:03
>>312
小泉信者は嘘をつかないと民主党より小泉政権のほうが勝っている事を
主張できないからね。なぜなら小泉政権のほうが民主党より勝っている
点など無いから。

322 :郵政公社&自民党:03/02/10 14:04
なんでだろ〜なんでだろ〜♪
ヤマト運輸が郵便事業参入しないのはなんでだろ〜♪


323 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:04
>>320
人格障害者に時給なんかいらん。由紀夫の残飯でもくれてやれ

324 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:05
302は看護婦に午後2時の鎮静剤を打たれて病室に戻りますた。

325 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:05
>>312
アフォですねw
それでは、患者に十分な医療を施せないことを、
民主党の桜井議員が証明していますよ♪
民主党案は、そこに出てるのと同じで学者が経済学的なことだけを根拠に作られてますね。
民主党は、患者の権利を大幅に制限し、かつ医療の質を落とし、患者と病院に負担をかけ、
無理矢理に2割を維持するためだけの案で最低最悪ですよ♪
そもそも、日本の医療費は先進国中最低水準でありながら、
外科手術失敗率はアメリカの1/10という驚異的な成果を残してます。

ま、お前が健保が破綻せずに2割を維持できるなら、他はどーでも良いという気違いヤローなら議論しようがありませんがw




326 :316:03/02/10 14:07
あんたたち、なにもわからないのねん♪

小泉さんの清らかさにくらべて売国奴民主党は
自民党より企業献金を多くもらっているのですよん♪
もちろん企業は在日パチンコ産業なのよーw

自民党には韓国チョソと癒着している政治家なんか
いませんよー

327 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:08
>>320
やれやれ。
論理的に民主案の問題点を指摘したら、反論出来ずにレッテル貼りですかw
本当に、民主信者ってのは低脳で人間のクズですね♪
論理には論理で返せばいいのに、エテ公なみの頭脳では無理なのかな?w



328 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:08
>>302=>>311=>>316
http://www.weeklypost.com/jp/011221jp/edit/edit_9.html
ここに医師会が小泉の最大のスポンサーだって書かれてるよ。キチガイ君。

329 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:10
>>328
ほんとにお前は頭悪いね〜。
小泉が献金受けてたのは事実だよん。
それなのに、小泉は無視して改革断行したから医師会が激怒したんじゃないですかw
そして、医師会は民主党に乗り換えようとしてるw
君の理論だと、小泉と医師会の癒着が剥がれて、民主と医師会が癒着していくんだよw
あったまわる〜い。


330 :327:03/02/10 14:11
>>328
そんな売国奴週刊誌を信じているあなたのおつむは
いっぺん病院にいってみてもらってくださいねんw

真のマスコミは諸君!ですよん

331 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:11
329は民医連職員

332 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:12
>>325
保険料と補助金タプ〜りもらってて、藪ばっかりだったら、それこそどうしようもないだろ?
医者のための医療保険だからな(w

333 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:13
>>332
日本の医療費は先進国中最低水準でありながら、
外科手術失敗率はアメリカの1/10という驚異的な成果を残してます。

その、アホな論理で否定出来るものならしてみなさいw


334 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:14
>>332
お前もいいかげん民医連職員のカキコにマジになるなっての

335 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:15
>>334
おやおや。
自民党の回し者ですか?
民主党に医師会が接近するのが気にいらないみたいですねw

336 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:17
>>333
手術は優秀でも、はたして経営はどうよ?
大学病院ばかりが権力・権限・補助金を握っている偏った業界の姿のままでいいのかよ?
だから民間病院は薬で設けるしかないんだろ?

337 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:17
民主党って、そんな酷い案を提案しているんですね。
患者の権利制限っていくらなんでも酷すぎる。
3割負担でも、今のままの方がマシだよ。
民主党の改革イメージだけ見て中身見ないのは危険だってのがよくわかったよ。

338 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:19
>>335
オマエガナー

339 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:19
>>336
はぁ?
医薬分業が進んでるのを知らないんですか?
もう病院が薬で儲けるのは難しくなってますよ。
これも製薬会社からたっぷり献金もらってる民主党は賛成してますがね。


340 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:20
>>336
ふーん 薬価がさがらない元凶は民主党か φ(。。)メモメモ…

341 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:20
336よ、お前は自民党の工作員にあそばれてることに気づけよ。

342 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:21
つーかこれ、全部(・∀・)ジサクジエンデシタ だろ?

343 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:23
>永住外国人地方参政権付与法案に対して、自民党の「外国人参政権の慎重な取り
>扱いを求める国会議員の会」事務局長の平沢勝栄衆院議員が法案の問題点を指摘。
>自民党の谷津義男政調会長代理は慎重に議論を続けていくべきだとの考えを示した。  
>一方、公明党の北側一雄政審会長、民主党の岡田克也政調会長、社民党の辻元清
>美政審会長が賛成論を展開した。時に、与党の一員である北側氏は「自民党の党内
>議論を見守っているが、(今国会で)成立できると思っている」と述べ、自民党内の賛
>成に向けての意見集約に期待感を表明した。 サンケイより

民主党には任せられません、公明党が与党にいるのもウツだ、社民は・・・どうでもいいや。

344 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:23
>>325
高齢化社会が進み、保険財政の急速な悪化が懸念される現在、
医療保険制度の出来高払い制から総額規制制への移行は不可避です。
にもかかわらず、自民党が出来払い制を維持しようとするのは、
国民健康保険の破綻が目に見えているのに、保険制度を維持して
民主党の全額税方式案に反対するのと同じ構図。

自民党は破綻が目に見えている制度の維持に血道を上げています。
それは医療制度であれば医療機関、製薬メーカーとの癒着、
年金制度であれば、年金資金を原資とする特殊法人や公益法人との
癒着関係を切ることが出来ないからです。

感情論で小泉を支持したいのは勝手ですが、事実として小泉は
守旧派に依存して不十分な改革しか実行していない。この事は
よく覚えておいてください。それでもあなたが小泉を支持すると言うのなら
それは個人の自由ですが。

345 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:25
ま、どー考えても患者にデメリットばかり押し付ける民主改悪案は最低だよ。
今の日本の世界最高の医療水準を放棄しようってんだから狂ってるよ。

346 :344:03/02/10 14:25
間違えました。
国民健康保険の破綻が目に見えているのに、保険制度を維持して
では無く
国民年金の破綻が目に見えているのに、保険制度を維持して    

347 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:26
>>345
民主党案のデメリットって何?

348 :325:03/02/10 14:29
>>344
尻尾を出したな。総額規制なんてことすれば
医者はばからしくてまともに診療なんかしなくなる。
競争原理を否定する共産主義者はとっとと逝け。

349 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:30
>>344
やれやれ。
最近の民主党は痛みばっかり押し付ける最低最悪政党だな。
貧乏人は病院にも行けなくなるような民主案のどこが良いのでしょう?
老人の負担をいたづらに増やし、サラリーマン家庭は2割維持とみせかけて、
実は、負担増を押し付けている。
党内の専門家の意見を聞かず、経済学者で作った案など到底受け入れられませんな。
本来健保が3割負担であればこんなに苦しくなることはなく、
今のままの制度でも十分維持できたのに、引き上げに反対し続け、
ここまで財政を悪化させた野党にこそ責任があるんだよ。
野党のわがままもここまで来ると、国民にとって害でしかありませんな。


350 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:32
>>344
総額方式では、症状の重い人は十分に治療を受けられなくなる可能性が高いですね。
同じ病気で症状が重くなれば赤字になるのは火を見るより明らかですから。
経済論理だけで物事を考え、本当に苦しむ人のことを考えられない党などいりません。



351 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:33
>>346
あのな・・・・

年金と健保は全くの 「別物」。

352 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:36
管 直 人 ってどんな人?

○「新しい教科書を作る会」を卑怯と発言。外交のあり方について主張し行動する政治集団であると決め付け
る。
それなら朝日新聞も立派な政治集団ですよね。管さん。

○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は「管氏の発言は沖縄で
選挙を勝ちたいがためのサービス」と発言。安全保障問題でサービス発言する管直人って一体・・・

○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの?
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に
罵声を浴びせる市民感覚。

○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して「説明責任」という言
葉はないとの主旨の発言

○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。


353 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:36

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署
名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。
政治犯=無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を
批判
その後逆に批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発


○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党
が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。中国人から大
喝采を得る。

354 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:38
大切なことは、医療関係の財政破綻が起こったら、>>349のいう「痛み」が痛みでなくなることだ。



355 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:38
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/205Yakuzaihi0716Mainichi.shtml
外来薬剤費・水増し請求横行か

《205円ルール》に関して
 医療機関はレセプトに薬剤名、投与量、薬価点数(1〜15円は1点、16〜25円は2点で、以下同じ割合で1点ずつ加算)を記載して診療報酬を保険請求するが、患者1人の1日分が205円以下なら、点数だけで請求できる。
 76年に105円以下で始まり、その後、上限が段階的に引き上げられ、94年に旧厚生省課長通知で205円以下になった。


356 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:38
>>347
散々書き込んでいる。
ログを見よ。

ま、この際まとめてあげよう。
民主案の問題点。

・患者は病院を選べなくなる。
・国民の保険料負担が増える。2割負担とみせかけて保険料が上がる。
・老人の負担が大きくなる。
・総額制により、症状が重かったり長引いた場合自費診療になる。
・貧乏人を病院から遠ざけようとする改悪が満載。
・病院の負担が重くなりすぎ、ただでさえきつい医療現場の労働環境が悪化する。
・それに伴い医療水準が低下する。

まさに、貧乏人は死ね。貧乏人相手の医者も死ねと言わんばかりの最低の案ですね。

357 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:41
>>354
だから、患者負担を3割に上げたんでしょうが。
サラリーマンの特権でしかなかった2割負担を3割にするのは、
既得権益の解消に過ぎず、平等という点において民主党の理念に沿ったもののはずですね。
更には、ただでさえ世界最低水準の診療費を更に下げさせました。
民主党のような極悪改悪をしなくても、破綻は防げるのですよ。


358 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:43
>>354
大切なことは、机上の経済理論だけが根拠の案で、
患者に十分な診療をさせないというダイレクトに最悪な「痛み」は、
国民にとって不利益が大きすぎるってことだ。

359 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:45
民主党って本当に最悪な党ですね。

菅さん!
なんであなたは、国会で小泉に諫早問題突っ込まれて答えられないんですか!!
あなたのライフワークじゃなかったんですか?
口だけ党首はさっさと辞任して若手に道を譲りなさい!!
気違い知事を推薦したのも菅さん!あなたですよ!!

360 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:46
>>348
総額規制は同一治療に対する総額規制です。
民主党案では患者へのカルテの開示の義務化や、医療機関の
診療情報の公開など、情報開示が大幅に進むので患者は適宜
自分にあった医療機関を選択出来るようになります。
よって医療機関の競争は自民党案より遥かに進みます。

診療報酬は、現在、医療費支払側委員8人、診療側委員8人、
公益側委員4人の20人で構成される、社会保険医療協議会を
支払い側、診療側、公益側を同数にして、議事録も公開性に改めて
決定します。自民党案より公正な診療報酬をはじき出すことが出来ます。

最後に言っておきますが、民主党は保険料の3割への引き上げを
何が何でも認められないと言っているわけではありません。
ただ患者に負担を強いる前に、まず無駄の多い医療機関の無駄を
徹底的に見直すべきだと言っているだけです。総額規制は
薬の使いすぎや無駄な診療を防ぐ為の物で、診療報酬が
適切に設定されれば医療の質の低下を招く事などありません。

民主党の医療制度改革案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/koyou/BOX_KO0060.html

361 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:46
医者だって馬鹿じゃない。
小泉や自民党では、保険制度そのものが潰れると思ったから、乗り換え始めたんでないの?
小泉や自民では抜本の改革もあやふやで目先の負担ばかりで、献金を貰う事ばかりに熱心で恩着せがましい。
保険制度そのものが破綻しちまったら、自分たちにとっても元も子もないもの。
民主の方が、まだマシだと思い始めたんだろうよ。

362 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:46
相乗り批判、諫早問題、地方議員の問題。

これらは、民主党が答えなきゃいけないことですね。
口と行動が全くあっていないばかりか、二枚舌使いまくりの最低な党です。
こんな党に政権預けたら、北朝鮮の植民地にされかねません!

363 :名無しさん@非公式ガイド:03/02/10 14:46
と思ったらしてくれた(´・ω・`)

364 :”菅直”人:03/02/10 14:48
僕は裏工作得意ですよ
大橋巨泉も裏で「国会で質問させてやるから」と言って入党させますた。
巨泉は勝手にやめますたが、僕には関係無いでーーーーーす!

365 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:48
>>361
要するに、民主党の方が自民党よりも癒着するには良い相手だと認めるんですね。

366 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:49
>>361
なるほど、民主党のほうが献金出したら扱いやすい
間抜けな政党だということに医師会は気づいたわけですね(w

367 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:49
菅さんを批判してる奴は死ねよ。
日本の改革は菅さんにしか出来ないよ。
民主党が政権を取ることが目的じゃねーんだよ。
菅さんが首相になるために民主党があるんだよ。
所詮民主党なんてのは菅さんのための道具なんだよ。
ウヨは死ねよ。カス共め。


368 :”菅直”人:03/02/10 14:50
僕は官僚の言う事は何でも聞きますよ
カイワレ業者も追いつめますたからね
カイワレ業者がどーなろうと僕には関係なーーーーーいもん!

369 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:51
それに医師会は日和見な既得権益。
その時その時都合のいいほうにコロコロ変わるんだから、騒ぐ方がアフォ。


370 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:51
>>362
北朝鮮の植民地になんてなりません。
菅さんは、常に国民のために行動しています。
土下座外交なんてしていませんよ。

ウヨが批判している、教科書、靖国、賠償問題について解説します。

教科書=欠陥教科書で受験生に不利益になる。
最も効率的に欠陥教科書の使用を阻止するために、外圧を利用した。
靖国=でっち上げ神社であり、そんな所に首相がいくのは
多くの国民に精神的苦痛を与えることになる。そのために外圧を利用した。
賠償問題=侵略戦争により、自責の念にかられてる人を救うためにも、
いち早く解決することで、国民を救うことになる。
また従軍慰安婦問題についても同様である。

このように、国民のために菅さんはがんばっているのです。
土下座外交、売国というのは国民を無視してやった場合にそういうのであって、
菅さんのように国民第一の政治家が行った場合は批判の対象になりません。

これだけ親切に書いてやったら、ウヨでも理解できるだろ?

371 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:52
>>367

本当にそう思っているあなたは究極のバカ認定しよう。
失政が多すぎ。安保論もめちゃくちゃで、能力もなし。また、党内に敵が多く、器量もなし。



372 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:55
>>360
擁護したいなら、民主案くらいきちんと読めよ。

>自分にあった医療機関を選択出来るようになります。
民主案はフリーアクセス禁止を謳っているので、
医療機関の選択権がなくなります。
アメリカを見れば明らかですが、貧乏人は指定された病院にいくしかなくなります。
要するに、仮に競争があっても患者の利益ではなくどっかの団体の利益が優先されるってことだ。

それから、民主党案はいきなり患者の負担を大幅な増としている。
独身者国保者以外は全員が負担増。
老人にいたっては、大幅増で、病院にいけずに死ぬ老人が大量発生するだろう。

373 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:56
>>360
煽りと捏造ばかりの馬鹿アンチを相手に真摯な論説。
同じ民主党支持者として頭が下がります。

374 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:57
あー、なんか気違い菅信者が沸いてるけど
DQNすぎる信者は放置でよろ。

375 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:57
医療だけじゃなく、さまざまな業界が自民党から離れ始めてるのでは?
民間は馬鹿じゃないからね。
古い制度ではこの先船がしずむと察知する能力くらいあるだろよ。
この前、経済界が献金を復活しようとしたけど、あんがい自民党への献金復活が思惑じゃないかもね?
気づいていないのは脳味噌がとろい自民党だけだったりして。

376 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:59
>>373
お前は馬鹿か?
どの部分が捏造なのか指定しろや。
事実を捻じ曲げてでっちあげてでも、その場限りの論争を切り抜けるのが民主党のやり方か?
大体、俺は桜井議員を支持してる一応の民主支持者だ。
お前が捏造と言えば、桜井議員も捏造してるっつーことになるんだがな。


377 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:59
>>370

オマエもDQNすぎ。
受験のためだけに教科書があるとでも思っているのか?なら、塾の参考書をいきなり使え。また、欠陥どころか資料が豊富で
記述のレヴェルが高すぎという不採択理由も知らんのか?(藁
賠償問題は、日韓基本条約と一連の条約でお互いに合意い、とっくに解決済みなのに、あとどういう名目でカネを貢ぐ?(藁
靖国がでっちあげ神社?どういうへ理屈かしらんが、初耳(藁
特に、実質的証拠が存在せず、裁判でも棄却されている「従軍慰安婦」について無知晒しましたね(大藁

何で菅支持者って低脳が多いんだろうね?こんな連中にあがめられる菅もきっと迷惑だろうよ。これじゃ、永遠に政権なんて取れないネ!
ああ、大笑い、大笑い。

 



378 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:00
>>375
やれやれ。
労組が自民党に接近してますね。
かわりに、今まで民主党が批判してた自民の支持団体だったところが民主党に接近してます。
これが何を意味するかわからないとしたら、お前は馬鹿だってことだ。

379 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:01
> 外科手術失敗率はアメリカの1/10という驚異的な成果を残してます。

>

これもカルテを始め、まともな情報公開がないから疑わしいもんだけ
どな。

380 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:01
っていうか、医療改革は必用なのはわかってるよね?
それにこんなに景気が悪い時に負担増する小泉って、センス悪過ぎないか?
民主党は医療だけでなく、経済も心配してるのさ

381 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:01
>>372
フリーアクセス禁止は高機能病院だけだよ。
つまりただの風邪や簡単な病気を、大学病院などの高度医療を専門とする
医療機関で受けようとする、アホなじいさん婆さん連中を規制しようって話。

382 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:03
>>377
ウヨは来るんじゃない。
菅さんの実力を恐れてるからと煽るのはやめろよ。
欠陥教科書を受験生に使わせないために、
中国や韓国を利用したんだよ!!
菅さんは、野党でも政策を通すために中国や韓国を利用したの!!
表向き土下座してるように見えるのは、策略なんだよ。
菅さんの実力でインチキ教科書は排除されたの。
菅さんの策士っぷりを認められないなんて不幸な人だ。
あなたがそうやって、平和に暮らせるのも菅さんのおかげなんだよ。

383 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:04
ウヨがウヨウヨ菅スレッド

384 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:05
>>379
世界中の医学会が認めてますが何か?


385 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:06
>>382

自作自演の煽りか。ご苦労だな(w

386 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:07
>>380
こんなに景気が悪いのに、民主案はもっと負担増なんですが何か?
2割3割という言葉に踊らされて、民主案すら読んでない低脳晒して恥ずかしくないですか?


387 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:08
>>381
家庭医制度により、初診も事実上フリーアクセス禁止です。

388 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:09
>>385
お前は負けを認めるってことだな?
菅さんが、どれだけ深く考えて行動してるかこれでわかっただろ。
表面だけでなく、その裏も読めるようになれよな。

389 :3周年:03/02/10 15:09
菅さんだとよ まったくプッ
エロ菅チンポくんだろよ


390 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:10
>>378
労組にも見放される民主党。
哀れだな・・。

391 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:10
批判もいいけど、じゃあ制度はそのままで負担だけ上げていけばいいの?
対案だせや

392 :3周年:03/02/10 15:12
はらいてぇ〜〜〜〜
菅が深く考えている アハハッハ〜〜〜〜!!!!!
菅はマンコのことしか深く考えていないよ ばぁか

393 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:12
民主党の擁護をしたいなら、せめて民主案を理解してからにして欲しいですね。
桜井議員のメルマガに登録した方がいいですよ。
民主党は、NCに馬鹿が多くて有能な議員が埋もれていて勿体無い。
枝野や小沢という有能な議員の意見を無視してDQNの円やなんかの意見がごり押しされる無残な民主党。


394 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:13
>>392-393
ウヨアホには難しすぎたか?対案だすのは。

395 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:13
>>391
桜井議員の案が俺の対案だ。
彼の案は完璧に近い。

396 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:13
ウヨサヨ言ってる馬鹿は退場せよ。


397 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:14
>>376
数日前までは桜井議員のことなんか知らなかったくせにいいかげん
書くんじゃない!民主批判のためなら何でも利用するあさましさ
は最低の根性だ

398 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:14
>>394
馬鹿にもわかるように書いてやる。

桜井>自民>>>>>>>>民主

医療制度に関してはこの順だ。
経済馬鹿がまとめた民主案は論外だ。


399 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:15
対案無しの、ただ批判。
自民党が野党になったら、もっとも野党らしい野党だな。

400 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:16
>>397
数年来のドクター桜井支持者ですが何か?
お前こそ浅ましいよ。
論理で勝てなくなるとレッテル貼りって最低の人間のすることだ。
ロクに民主案すら知らなかった奴が偉そうなことを言うんじゃない!

401 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:17
>>387
家庭医制度は単に医療機関の紹介を行うだけ。
保険料負担をともなう高機能病院へのアクセス制限とはまったく違うよ。
高機能病院については情報開示が進むので、患者の選択肢はむしろ広がる。
君の解釈には悪意を感じるな。

402 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:17
>>382
・・・・・・(呆れて物が言えない。)

403 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:17
391 名前:名無しさん@3周年 :03/02/10 15:10
批判もいいけど、じゃあ制度はそのままで負担だけ上げていけばいいの?
対案だせや

404 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:18
>>393
枝野と小沢は政策が違う。

405 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:20
>>400
勿論そういうだろうね
どう否定しようと事実は事実


406 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:20
>>401
君の解釈は善意に取りすぎる。
というか、最大限善意にとってもそうはならない。
アメリカの実態を見て勉強されたし。

だいたい、民主案は請求を最初にチェックするのが保険者なんて出鱈目すぎる案を出してるんだよ?
これは、交通事故が起きた時に、加害者の保険会社が実況見分するのと全く同じだ。


407 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:22
>>404
政策が違えど有能と言われる2人。
この2人の意見は抹殺されてしまいました。
無能なDQN議員が適当に作った案が大量に出てきました。


408 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:24
アクセス規制も嘘っぱちですか。
小泉信者はホント汚いね。

つーか今時、出来高払い制の方が、総額規制制より適切だと
言ってる時点で、アホ丸出しだわな。

409 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:25
民主党は、有能な若手議員を飼い殺すつもりか?
意見を言える立場になっても言うだけで通らない。
そんなことだから、議員に見捨てられるんだよ。
松沢の県知事といい、大分といい、あちこちで民主議員の逃亡が始まってる。
もう政党として末期症状が出てると言って間違いない。

410 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:25
>>393


枝野はいま政調会長だよ。別に埋もれていないよ(w この前の予算委員
会でも、小泉が空っぽなのを徹底的に明らかにしたし。

411 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:25
>>407
この2人の意見は抹殺されてしまいました。
無能なDQN議員が適当に作った案が大量に出てきました。

具体的に例をあげてもらいたい

412 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:26
>>408
民主党案もロクに読んでない馬鹿はレスしなくてよろしい。
せめて、民主党HPと桜井議員の意見を読んでからレスしたまえ。
低脳な人にはちょっと理解できないかも知れないがな。

413 :(-_-):03/02/10 15:26
小泉さんも鳩山さんも選挙の時や国会質疑の時は威勢がいいのに....
だから菅さんの政治思想は好きだけど総理大臣になったらまた同じ
ようなことになるんじゃないか不安。今この国に必要なことは
「言いたいことをゆうこと」だと思う。思い出してみて、小泉さんが
総理になった時話題を呼んだのは「パフォーマンス」や「積極性」
だったと思う。結局たいして成果は無かったけど「なんとかなるんじゃないか」
という期待感や希望は僕たち結構持てたはず。今の国民は政治家の不祥事や
失政、不景気が重なってやる気をそもそもなくしてる気がする。もう今となっては
不景気をどうすれば乗り越えられるかなんて誰も確かなことはいえないんじゃないかな
もし景気を良く出来る人材があるのならとっくに経済を立て直しているはず。
だから僕が思うのは政治家は言いたいことを言って、その結果小泉さんのように
「大した問題じゃないとかいったじてんでやめればいいと思う。本性が出たわけだから。
だからそういう意味では菅さんは少し期待が持てる。もし政権握って変わってしまったら
その時は辞めて欲しいし、とにかく政治家が「言いたいことを本音で言えば」
それを見る国民も審査しやすいし、ためになると思う。その積み重ねが
将来の日本の自立心にも繋がると思うし、国民のやる気、思考の活性化に
繋がるんじゃないかな。つまり景気が良くなるということ。日本人は
言いたいことを言える(上司や先生、親とか)社会が基盤にないと
この先ダメだと思う。だから小泉さんは辞めて、菅さんが政権を
運営してみて欲しいと思いました。皆さんの意見も聞きたいです!


414 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:26
自民オタやアンチ菅はここ↓に意見を送ってくれ
kannaoto@nifty.com <kannaoto@nifty.com>

415 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:27
>>411
内定が出てる新卒採用者3000人の内定取り消し。
新税を創設して道路建設。
日教組に配慮した30人学級予算。

416 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:28
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★

417 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:28
なんか、スレをざっと読むと、
民主擁護の人って揚げ足取りばっかで、
党の政策すらろくに見てない人ばっかりだね。
民主の支持者ってこんなにレベル低かったのか。

418 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:29
小沢鋭二はNC経済産業大臣。
枝野は政調会長。

抹殺どころか党やネクストキャビネットの中枢ですね。


419 :タクシー:03/02/10 15:29
一月の最低売り上げノルマが55万円。
それ以下になるとボーナスも無し
皆勤手当も交通費も出ない。
そして、売り上げの40%の歩合給だけになってしまう。
忙しいと言われる12月でさえ
3人に一人ぐらいがノルマをこなせる程度であった。
ほとんどのドライバーは35〜45万円。
35万円×40%=14万円(手取り)10,5万円にしかならなかった。
2月はさらに厳しい状況になっている。
タクシーはキツイ、辛い、危険の3重苦。
特に3ヶ月くらい乗ってれば腰が割れんばかりに痛い。
もう運転が好きだとかバカな理由はそこにはない
死刑以上に辛い運転席に今日も座るだけ。
酔っぱらいの暴言を我慢して聞いているしかない。



420 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:29
>>418
数の論理で負けたんだよ。
だったら、何で小沢が辞任を表明したよ?
説明してみろよ。

421 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:31
せめて、民主党を擁護しようという方は、
民主党のHPに政策が載ってますから、
その程度は勉強されては如何でしょう?
論点そらしは得意なのかも知れませんが、
どんどん中身の無い議論になっていってスレを無駄に消化してると思います。


422 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:32
>>415
その政策で枝野と小沢が対立しているというソースを示してください

423 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:32
>>420
小沢鋭二は今でもNC経済産業大臣ですよ。
辞任の意向は取り消しました。

424 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:33
>>417
激しく同意!
つーか、支持政党の政策すらまともに理解できて無いくせに、
なんで、ここまでいい加減な反発するのか全く理解できない。
民主信者ってのは、民主の案はなんでも完璧だと思い込んでやがるな。
カルトと同じだよ。

425 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:33
>>415
>新税を創設して道路建設。

ソースは?

426 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:35
(プ
政策理解してないのは小泉信者でしょ?
いくら待っても、小泉政権の政策の方が民主党の政策より優れている根拠が出てこないね。

427 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:36
外国人参政権???
歴史認識は中国さま、朝鮮さまの仰るとうりでございます>間抜け奸な音

428 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:37
菅直人の売国っぷりは笑えるよw
気違い信者共は、一生菅総理の夢でも見てなw
その間に、小泉総理の下で改革が進められるからさw

429 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:38
>>425
民主予算案さえ見てないのか????
呆れて物が言えんとはこのことだな。
民主党HP見てこい。

430 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:39
>>424

そういうセリフは小泉支持者にまず言うべきでしょ。小泉自身も、官
僚に書いてもらった政策を全く理解していないけどね(w

431 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:39
>>428
国債大量増発して、自らの利権体制を維持している
自民党・小泉政権のほうが、よっぽど亡国・売国ではないか。

どっちが、長期的に国家にとって損失で、国民生活にとって
有害であるか、よく考えなさい。

432 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:40
>>422
枝野は取りまとめで苦労した。
小沢は不良債権処理で苦労した。
そうしてる間に勝手に、>>415のようなDQNな案が作られたっつーことだ。
このDQNな案に2人は関わってない。
優秀な議員の意見を無視して、DQN議員がDQNな案をどんどん作ってる。

433 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:42
よくぞいった!!

夕刊紙・ゲンダイ一面
「民主党に投票しよう」

野党第一党に投票しなければ、政権交代は出来ない。
政権交代が出来なければ、自民党内のコップの中の荒らしで
終わってしまって、利権構造は維持され続ける。

434 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:42
>>425
たぶん民主党が、道路特定財源廃止や自動車関連税制の減税と引き換えに
環境税の導入をする事を言ってるんだと思う。
環境税は道路整備に限定される道路特定財源とは違って、
環境保全やクリーンエネルギー開発にも使われるから、
道路建設費はむしろ抑制される筈だけど、小泉信者の
詭弁にかかるとそうはならないらしい。

435 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:43
>>430
小泉は国民の過半数に支持されてる。
国民が小泉は正しいと審判してるからいいんだよ。
民主支持者のように、自党の案すらわからず、
民主は改革出来ますとイメージだけ振りまいてるのが問題。
小泉は民主に言わせれば速度が遅いが、改革自体はやってる。
民主は、主語の無い適当な案で後で裁量次第でどうにでもなるいい加減な案ばかりだして、
批判のための批判を繰り返してる。
民主党は問題があるよ。

436 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:43
>内定が出てる新卒採用者3000人の内定取り消し。

民間、それとも公務員?


437 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:43
自民党か、民主党か。

私なら、民主党を選ぶ。

438 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:44
>>428
亀井はもっとひどい。
外国人参政権にはもちろん賛成。
おまけに死刑廃止。
税金ばらまきの首謀者。

439 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:44
>>434
アフォか。
新税の使い道の一番最初に道路建設と書いてあるだろうが。
要するに税の組み換えして結局道路もつくれるようにしてんだよ。
民主党は、そうやって抽象的な表現をすることで、
後で裁量次第でどうにでもなる案を作るのが大得意だ。



440 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:45
>>438
あんな奴は死刑にしたらよろしい。
菅直人並みの売国奴だ。


441 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:46
アクセス規制も嘘っぱち、新税導入で道路建設も嘘っぱち。
小泉信者はどうしてこうも嘘ばっかりつけるんですか?

あ、教祖様も約束破りはたいしたこと無いのうそつきだからか(w

442 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:46
>>435
それは、詭弁だ。自民党政権は、小泉首相だろうが、森だろうが
つねに、自分の利権の体制は、全く改革していない。
遅いも何も、全くの手付かず。
だから、無駄な公共事業のために、「景気対策」とかいって、
国債を大量増発する。これが、日本にとってどれだけ深刻か、
国益をどれだけ損失しているか、

443 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:47
自民オタやアンチ菅はここ↓に意見を送ってくれ
kannaoto@nifty.com <kannaoto@nifty.com>

444 : :03/02/10 15:47
正直老人医療費は上げてもいいと思うぞ

形成外科とか行ってみ なんでか良くわかるから

445 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:50
>>439
なぜ道路財源にしか使えない道路特定財源を、
環境対策にまで使途を広げた、環境税にすると
道路建設の推進になるのかな?
これはむしろ改革前進と見るべきでは?





446 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:51
>>435

> 小泉は民主に言わせれば速度が遅いが、改革自体はやってる。

こんなセリフを今の民主党が言っているか?聞いたことないぞ。それ
に君の言っていることの方が批判のための批判だろ。だいたい

> 主語の無い適当な案で後で裁量次第でどうにでもなるいい加減な案
ばかりだして

これこそ日本の官僚達の得意技じゃないか(w
わざと裁量次第でどうとでも取れる法律を作るのは官僚達の十八番だ
ぞ。そのことに対して、ろくに検証も理解も出来ない今の政権与党の
責任をすっ飛ばしてどうして野党の攻撃ばかりしているんだ?

447 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:51
>>436
公務員です。
なんで、国が民間の内定取り消せるんだよ。
ソース貼ってやろうと思ったら無くなってるし。
さすがに批判が来たから撤回したんだろうな。
党HPを定期的に保存してる奴ならソース持ってるだろうよ。


448 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:51

 世界の先進国のどこに、こんな無策無能政党が、

 政権に延々と居座った国がどこにあるのか????


日本だけだ。

449 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:52
>>445
「アフォですか?」
の馬鹿小泉信者が一人で妄想しているだけだから気にしなくていいよ。

450 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:55
>>445
道路特定財源の廃止も出来ない小泉の信者に
民主党が道路建設派と批判されるとはねぇ。

やっぱり小泉信者は オ バ カ サ ン ♪

451 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:55
>>442
何言ってんだ?
小泉は医療費改革で、医師会を激怒させ、
お得意様だった厚生関係から手を引かれてんだぞ。
小泉の利権だったとこに思い切り手加えてんじゃん。

それから、国債大量増発について言わせてもらおう。
小泉に散々予算が少ないと批判したのは民主党だぞ?
30兆円枠法案を提出しておきながら、それを撤回して批判し続けている。
しかも、今提出してる予算では、総額が同じなのに減税を盛り込み税収が少ない予算を出してる。
これが何を意味するかなんて、馬鹿でもわかると思うが?


452 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:57
>>445
なんでわざわざ道路と一番最初に書くのかね?
民主党の地方の議員は道路が欲しくて仕方ない奴ばかりだ。
だから、そう書くしかなかったんだよ。
偉そうなこと言う前に、民主内の公共事業マンセー議員をどうにかしろよ。
よくも、そんないい加減に小泉批判できるものだ。

453 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:57
議論すればするほど墓穴を掘る小泉信者。
おとなしく難民板に引き篭っていればいいものを。

454 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:58
>>450
民主支持者ぶって、民主党の政策も理解出来てない大馬鹿さんには
言われたくありません♪

455 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:59
民主党信者は論理でなく、イメージで支持してるから、
議論が出来ないんだろうね。
かわいそうな人達だ。


456 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:59
>>447
国会で何度が枝野が取り上げた、公務員採用に関する質疑に関係
しているのかな?別のものですか?
公務員が5割も水増し採用されているという件


457 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:00
>>452

小泉は総理大臣なんだよ。実際に権限を握りながら成果を上げられな
いなら、批判されるのが当たり前じゃないか。野党の連中とは握って
いる権力が違うんだから。

458 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:00
>>456
それはわかりません。
予算案に採用を3000人削減すると書いてあっただけです。
予算に反映するには当該年度の人員を減らすしかありません。
要するに、2月にもなって進路の決まった若者の人生をぶち壊す以外はありえないのです。

459 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:00
>>452
まあ道路にしか予算を使わせない事を初めから決めている小泉より、
使途を道路整備のほかに、環境対策にも広げた民主党のほうが、
改革派なのは疑う余地も無い訳だけど。小泉信者ってどうしてここまで
小泉を盲信できるのか、不思議でしょうがないよ。


460 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:03
>>457
成果は着実に上がっていますよ。
民主党がやってないと言うだけでね。
公共事業や特殊法人への支出は大幅にカット。
医師会に反して病院側の負担を上げたのも初。
その他細かいことを言い出したらキリがない。

それに引き換え民主党は、やらせてみなきゃ予想もつかない、
民主党側がケースも示さず予測の根拠も示さない、
どうとでも取れる案ばかり。
これなら、小泉の方がマシってことだ。

461 :小泉信者:03/02/10 16:03
民主党の政策は間違っているー!!
でもソースは無いよーー!!

民主党は道路建設派ーー!!
自民党の方が建設派だけど、小泉総裁だから許す。
民主党は憎たらしいから許さない――!!


462 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:04
自民信者の名を語る不届き者めが!

463 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:05
>>461
小泉信者はアイドルオタクと同じだから・・・

464 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:06
>>460

医師会は、自民支持を変更していません。地元から自民以外を支持する
申し出があったら、中央が追認するという程度。執行部が、会員の反発を
軽減しようと、自民に揺さぶりをかけただけ。

そんな、ことすらわからないから、利権自民を支持するんだ罠。

465 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:07
>>460

おいおい特殊、公益法人の天下りが小泉内閣で増加していることを知
らないのか?

466 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:07
>>456
採用ではなかった。公務員試験の合格者のことでした。
訂正しときます

467 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:08
>>459
あのね。
民主党案は要するに裁量の部分がめっちゃくちゃ広いんだよ。
そして、民主党の議員を見てみるとどうか。
諫早マンセー、神戸空港マンセー、ダムマンセー、
そして何より、地方に道路は必要だと力説する民主党議員の先生方々。
総論賛成各論反対が、民主党では日常茶飯事だ。
もし、本気で道路を減らす気があるならば、何故最初から縛らない??
後で、どんな使われ方するかわからん予算や法よりも、
何をするかはっきりわかってる方がマシに決まってるだろ。



468 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:09
若干一名の小泉信者が頑張っているようですね。
デタラメばかりだけど(w

469 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:09
日本医師会なんて、自民利権体制の有力支援組織だろ。

それが、一朝一夕に変わるか?

それとも自民支持を撤回したとでも?
献金を中止したとでも??

厚生大臣を経験した小泉だから、悪役を作って人気を維持してただけで
国民から見たら、まさに「茶番」

470 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:10
>>464
民主党なんて支持できないから自民党を支持してんだろうが。
癒着とは別物。
民主党が政権取ったら医療はボロボロになる。

471 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:10
>>464
それは、今民主と交渉中だからだよ。
年末に通ってたった2,3ヶ月しかたってねーよ。


472 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:11
>>466
いずれにしても、前途ある若者の人生を滅茶苦茶にするような予算を
民主党が出してきたことだけは間違のない事実。

473 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:12
自民党、経済失政しようが、国債を大量増発しようが、
利権まみれで逮捕者続出しようが

政権は維持できるというこの論理。

図々しいとは、まさにこのこと。
一度下野しさせないと、改善できない。

474 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:12
官僚の中には、小泉信者が多いだろうな。官僚の利権に小泉は手をつ
けないし、政策も丸投げ、天下りも増加中だからありがたいだろう。
もっとも小泉信者というより支持者というべきなんだろうけど。

475 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:13
>>473
そんな腐った自民党でさえも引きずりおろせないほどに
民主党が頼りなくていい加減だってことだ。
お前等のようなノーテンキな支持者も、民主党凋落に一役買ってるってこと。

476 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:14
>>470
はぁ?自民政権下で、いままさに医療がぼろぼろになりつつあり、
年金は、食い物にされ、利権天国で、国民は借金地獄ですが。

477 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:15
>>470

の脳内はボロボロだな(w

478 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:16
http://www.e-kokkai.com/

479 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:17
>>475
そう。その論理。自民もダメなら、野党もダメ。
それで、10年政権維持できてきた。

しかし、小泉に"裏切られた"有権者、自民に入れるのか???

そんな、愚民統治、もう続かない。

480 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:19
民主党がいかに頼りなくて駄目な党であるかの根拠

・諫早干拓反対といいながら、県連は推進派、推進派の自民知事にまで相乗りする始末。
・全国各地で相乗りを繰り返し、田中康夫のような改革派すら自民と共に倒そうとする。
・大橋居泉などというデブサヨクを担いだはいいが、当選後党をこき下ろされ、勝手に辞任。
カナダまで土下座しにいった菅直人は大間抜け。
・予算を作るために、通らないからと前途ある若者の人生を滅茶苦茶にするような予算を出す。
・政府と全く総額が同じ予算を出した上に、減税がある、放漫財政予算を出す。

他に何かあれば追加してね。



481 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:20
ここでは、指摘しないが、この10年の自民政権下で、

どれだけの経済的損失が生じ、国債を増発させて将来に

暗い影を落とさせたか。

利権体制を維持し続け、党幹部、出身議長口利き辞任、逮捕者続出

で、どれだけ政治的無関心を与えてきたか。

482 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:20
>>467
民主党は公共事業の総量を法律で抑制する法案を出している。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0027.html

そもそも君が道路建設抑制派ならなぜ道路にしか使えない道路特定財源を
環境対策にまで使途を広げた環境税の方が改悪になるんだ?
ありえない話だが、たとえ環境税の全額を道路財源に使われたとしても
小泉政権より道路建設増にはならない。

道路公団改革にしても、民主党の上下一体民営化案は、小泉政権の
上下分離案より、遥かに高速道路建設を抑制できる提案だ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0032.html

どんな言い訳をした所で、小泉政権が民主党より改革姿勢で
勝っている論拠にはならないよ。

483 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:21
>>479
裏切られたとか思ってるのがノーテンキだっての。
小泉の支持率知らないのかい?
次の首相候補1位は誰?1位はダントツだよ?
民主党が、少しでもよくなるように問題点をあげても、
議論もせずに与党批判を繰り返し、
欠陥政策を抱えた状態では、穴だらけとしか言いようがないでしょう。
少しも向上心を持った支持者がいないんじゃ、伸びるわきゃないよ。



484 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:25
>>482
民主党すら守ってない法案出してるのに何の意味があるんだ?
30兆円枠にしても、通らない予算のくせに、
自党の案すら守れない民主党が偉そうに言えたものではない。
せめて自党の政策方針にくらい従った予算を出さなければ有権者の信頼等得られない。
公団の上下一体型は、組織が肥大化し、より建設が可能になる。
詭弁を使うのは程ほどにしてもらいたい。

485 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:26
民主党の方が小泉政権より道路建設派だというのも嘘。
医療制度改革で小泉の方が医療側の利権に踏み込んでいるというのも嘘。
民主党の方が小泉政権より利権派を公認しているというのも嘘。

嘘で塗り固めないと自分の存在意義を確認出来ない小泉信者のあわれ・・・

486 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:26
>>483

建設的な議論をするならともかく、ここにはアンチの立場だと、ほと
んどが揚げ足とリしかしない不毛なアンチしかこないからね。

487 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:28
つーか、民主党は統一性が無い。
自民党出身者、新進党、民社、はては社会党残党まで、所詮寄り合い所帯であり、これで明確な政策が打ち出せるわけが無い。
例えば、有事法制。社会党の残党に気を遣って、およそ有事の際に国民を守れないようなトンでも規制が入っている。


488 :反論しよう。自民支持者君:03/02/10 16:28
民主党がいかに頼りなくて駄目な党であるかの根拠

・諫早干拓反対といいながら、県連は推進派、推進派の自民知事にまで相乗りする始末。
・・・それは、地方組織が成長過程にあるから起きた矛盾。
   それをもって、政権交代は無理とはいえない。自民の方が推進しているのは明白。
・全国各地で相乗りを繰り返し、田中康夫のような改革派すら自民と共に倒そうとする。
・・・自民とともにとは、事実誤認。自民なんていう政党は県議会にない。
   ちなみに、田中知事は、民主議員に親しいので安心しなさい。
・大橋居泉などというデブサヨクを担いだはいいが、当選後党をこき下ろされ、勝手に辞任。
デブ右翼よりまし。以上。
カナダまで土下座しにいった菅直人は大間抜け。
土下座なぞしていないし、どこかのアホのように太平洋戦争は自衛戦争だという
真性ウヨより、何倍もまし。
・予算を作るために、通らないからと前途ある若者の人生を滅茶苦茶にするような予算を出す。
自民党政権下で、何百兆円が、利権事業に消えていったか、知ってていってるの?
・政府と全く総額が同じ予算を出した上に、減税がある、放漫財政予算を出す。
放漫?利権予算の何倍もマシ。

他に何かあれば追加してね。
自民党になら、何ぼでも言ってあげるよ。


489 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:29
自民支持だろうが民主支持だろうが、政策の是非で決めるようになれ
ばいいんだけど、メディアがそうした視点で書かないからなぁ。

490 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:30
>小泉は国民の過半数に支持されてる。
>国民が小泉は正しいと審判してるからいいんだよ。

こんなことを書きながら民主党批判をするから無視されるんですよ
国民は小泉内閣の政策にも指導力にもダメを出している
アンケートを見れば明らか、現在の5割の支持はあくまで消極的支持、
いまだに淡い期待です
民主党支持者の盲目を直してやろうというならまず自分が物事を正視する
べきですね

どなたか公正な議論の出来る第三者はこのスレにいないの?

491 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:30
自民でも民主でも変わらないなら菅の居ない党がより良いのは当たりまえ

492 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:31
>>481
いい加減な事言ってんじゃないよ。
10年前は非自民政権だっつーの。
自民批判できれば捏造でもなんでもいいのかよ。
国債を無駄に発行し、失われた10年を作ったその総理は、細川であり羽田だぞ!!
その羽田は今、民主党の最高顧問だ。
失われた10年は民主党の幹部にも責任があるんだよ。

493 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:32
>>483
小泉で、自民政権安泰と信じきっているなら、それでいいけど。
べつに。

494 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:32
>>484
道路公団の一体民営化は、ようするに民営化された道路会社に
公団の負債を引き継がせ、可能な限り税金も払わせるという事だよ。
自民党の上下分離案では、負債は政府機関が引継ぎ、税負担も
大幅に軽減される。

上下一体では高速道路の新規建設は事実上不可能になると言われているが、
上下分離なら今まで通りの建設も可能。

>公団の上下一体型は、組織が肥大化し、より建設が可能になる。
まあ、この程度の認識だから小泉なんか支持できるんだろうけど。

495 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:33
>>485
嘘と信じないと生きていけないんだね・・・
本当にかわいそうな人だ。
心より同情します。

496 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:34
>>492
細川・羽田のあとは、全部自民だろ。
捏造するな、厨房

497 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:35
>>493
自民党なんてどーでもいい。
どーせ小泉が終われば次はない。
ただ、そんな状態の自民党にですら今の民主では勝てる可能性は薄い。
だから、民主党をもっと良くしていかなければならない。
諫早のようなことや相乗りを続けていては良くならん。

498 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:35
>>496
あ?
捏造を指摘しただけだろ。
お前は脳みそ空っぽか?

499 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:36


  民主党は、護憲勢力が混ざっているから、

利権体制の総本山でも、自民党に政権させろという真性マゾ。


利権で恩恵を受けている団体だろ。お前は。

500 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:36
>>496
馬鹿は知らなかったかも知れないが、
羽田のあとは社会党の村山。


501 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:37
>>498
お前と自民よりはマシだよ。

502 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:39
第一野党が政権につく可能性がないということは、国民全体にとって
の不幸だからね。与党が破滅的なミスをするまで、国民は指をくわえ
て見ているだけで何もすることが出来ないわけだから。

503 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:40
要するに、小泉政権の政策で民主党の政策より優れている所は
何一つ無いという事ですね。午前中のレスから読みましたが、
小泉政権のほうが優れている所は一つも見つけれれませんでした。

やっぱり次の選挙は民主党ですね!

504 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:41
カルト労働組合、「日教組」が支持するのも民主党です。

101 :実習生さん :03/02/01 12:05 ID:2aYJ7VNv
>>99
だから、期付や臨任が甘えるんだよ。一部まともな講師がいるのは認めるが、大部分は勤務時間内に職場を離れて昼食会だの何だのと言って
2時間は帰ってこない。生徒に対する諸指導をしない。見て見ぬ振りをする。まともな授業をしない(できない)。年度末になり、気に入った職
場なら「4月からも…」と言うが、気に入らねば「お世話になりました」。
99先生よ。本当に立場が弱いのは、そんなDQN講師ではないだろう。それとも己の保身のための組合なら本末転倒。別スレにもあるが「教師は
世間知らず」と言われたりもする。職場内の付き合いは必要であろうが、仲間作りなんて餓鬼じゃあるまいし、職場を離れて地域で作れよ。
99先生は学校内○ッキーですか。

■【赤】日教組総合スレ【赤】■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1023881424/101

505 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:41
>>502
そう。不幸なことだ。
このままでは国民は本当に不幸だ。
もっと良い党にして、政権の可能性を見出さねば日本の民主主義の危機だ。
こんな体たらくでは、経済が破綻しても自民党政権なんて悪夢もありえる。

506 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:41
>>500
村山の金玉を握ったのは自民。
橋元政権で、厚生大臣として必死に改革したのが菅。

はい、言えば言うほど不利になるよ。

507 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:42
菅は次の選挙で辞任するから
民主が力を出すのはその後。

508 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:43
自民政権下で、経済的に奴隷になる

サイレントマジョリティー。

509 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:43
>>507
賛成。
岡田の方がよっぽどしっかりしている。

510 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:44
>>506
失われた10年の責任が最も大きいのは、
折角非自民政権を作ったのにも関わらず、
自民党を政権に復帰させた党が悪いですね。
自民党は国民の手により過半数割られてましたから。
えーと、どこでしたっけ?
たしか、社会党とさきがけ?とかいう党でしたね。
菅なんとかとかいう馬鹿も自民の延命に手を貸していましたよね。
本当に馬鹿なことをしてくれたものです。

511 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:45
政治不信は、自民の活力源。

利権・献金は、自民の動力源。

生き血を吸われる国民。

512 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:45
>>507
そうですね。
期待してます。
枝野や岡田の時代になれば、民主党の支持も一気に伸びるでしょう。
菅のままでは小泉抜きの自民でも負けるでしょうけど、
菅でなく、枝野や岡田が引っ張れば自民に勝てる党になるかも知れません。
期待しています。

513 :すごい。この人。本質を見ている。:03/02/10 16:47
政治不信は、自民の活力源。

利権・献金は、自民の動力源。

生き血を吸われる国民。


514 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:49
菅直人とは?

・過半数割れに追い込んでいた自民党を政権に復帰させた人。
・大橋巨船とかいう豚サヨクをカナダまで土下座して迎えたのに、民主党をボロクソに言われ逃げられた人。
・明らかに確実でない情報を垂れ流し、カイワレ業界を壊滅寸前に追い込んだ人。
・拉致実行犯の釈放要求署名をした人。
・戸野本さんと不倫したくせに、みっともない釈明した人。

他に何かあれば付け加えてください



515 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:49

>>510

利権体制・バブル崩壊の総本山。自民党。

516 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:51
ほんとに菅直人って人はクズですね。
民主党には優秀な人材が一杯いるのに、
こんなクズな党首を抱えてるせいで、
次の選挙では優秀な議員が大量落選してしまいそうです。
本当に日本を駄目にするのは菅直人なのかもしれないですね。


517 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:52
>>505

同意です。

518 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:52
>>515
そう。その通り。
そして、その利権体制を復活させた張本人が菅直人。
売国でありながら、利権を復活させるなんて本当にゴミ以下ですね。
菅直人さえいなければ、あのまま非自民政権が続いて日本は立ち直っていたかも知れませんね。
菅直人というのは本当に、日本の癌です。


519 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:52
>>512
それは残念だなあ。
枝野贔屓としては、菅政権の元で活躍する枝野を見るのが夢なのに。


520 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:53
>>510
社さを排除した統一会派「改新」を作って、
非自民政権離脱の原因を作ったのは小沢ですね。
更に橋本政権崩壊後の非自民政権実現のチャンスを
自民党に寝返って潰したのも、自由党の小沢と公明党。

そして今現在、ハッタリとパフォーマンスで自民党を
延命しているのが小泉。

こうして見ると彼らの支持者が何で民主党政権を
妨害するのかが分かるような気がしますね。
ようするに自民党政権を延命したいんですね。

521 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:54
>>519
お気持ちはわかりますが、実際問題として、
古い顔の菅直人が政権を取るのは難しいかと。
最近の民主案は穴だらけですし・・・。
枝野-岡田体制に切り替えて建て直しを図るのが最善ではないでしょうか。

522 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:55
>>519
菅政権だと枝野は官房長官だね。
菅総理の直属の部下として、内閣の総合指揮を取る役目だと思われ。
考えただけでワクワクしてくるね!

523 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:56
>最近の民主案は穴だらけですし・・・。

政調会長の枝野をばかにしてないかい?

524 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:56
>>520
そうですね。
こうしてみると、菅直人と小沢一郎が失われた10年のA級戦犯ですね。
菅は、なんでこんなに自民党を延命させたがるのでしょう。
理解できません。

525 :敢然と反論。論破:03/02/10 16:56
菅直人とは?

・過半数割れに追い込んでいた自民党を政権に復帰させた人。
自民党よりはマシ。その論理で言っても。
・大橋巨船とかいう豚サヨクをカナダまで土下座して迎えたのに、民主党をボロクソに言われ逃げられた人。
鳩山執行部を批判しただけ。それともなにか ?批判を許さない朝鮮労働党員か?
・明らかに確実でない情報を垂れ流し、カイワレ業界を壊滅寸前に追い込んだ人。
エイズで大活躍したから、大臣としての評価は高い。一般論としても。
・拉致実行犯の釈放要求署名をした人。
あんたらが騒ぐほど、大した報道になってないのは、政治的に攻撃材料となるから。
菅氏が非を認め謝罪した以上、間抜けなど罵倒し、いかにも自分が
活躍してきたようなこといってる坊ちゃんよりマシ。

・戸野本さんと不倫したくせに、みっともない釈明した人。
未だに粘着しているアンタのほうが、みっともないが。

他に何かあれば付け加えてください
自民に対してだったら、何倍にして言い返してあげるよ。

526 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:57
社会党とも組めるんだから、自民は立派なサヨだな(w。


527 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:57



自民党、利権体制の総本山










528 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:58
>>523
枝野さんを高く評価してるのでそんなことはありえません。
ただ、最近の民主党は枝野の力をもってしても抑えきれないほどの穴があるということです。
特に組織の方の方からそういったものが大量に出ています。
予算でも枝野さんはかなり苦労したそうですよ。

529 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:58
枝野は良いよ。批判している点が一々納得できるし、嫌味が無い。
菅は嫌味だけで、後味の悪さが残る。

530 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:59
> 予算でも枝野さんはかなり苦労したそうですよ

野党は官僚機構を使えないから当たり前だけどね。

531 :名無しさん@3周年:03/02/10 16:59
菅直人なんかが代表をしてると、枝野ですら選挙が危うい。
民主党寄りのはずの選挙のGOの予測を見ても、
次の選挙は壊滅的な打撃になりそうです。
一刻も早く代表を枝野さんに譲るべきです!!

532 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:00


>>529
利権体質を改善しない怒りの批判だから、菅の自民批判は立派。

533 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:00
>>527
本当にその通りですね。
その利権の総本山を復活させるために進んで手を貸したのが
現民主党代表の菅直人です。
こんな奴には政権取れるわけありませんね。
さっさと若手に道を譲るべきです。

534 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:01
>>522
今のNCがそのままスライドするとは思えないけど、
官房長官でも何でもいい、とにかく1日でも早くその日がきて欲しいよね
ほんとにワクワクする!


535 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:01
>>531
だから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

枝野さんは、菅さんに投票したの!!!!!!!!!!!!!!

536 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:02
>>532
菅は共産党こそ相応しいですよ。
あんなやり口じゃ、有権者がひくだけです。
政権が欲しいのなら、こき下ろすしか能力がない人は不向きです。


537 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:05
枝野さんには支持者はいるけど信者はいない。
菅にはかなり危ない信者しかいない。

538 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:05
次スレからテンプレが変わります。

やっぱ、菅直人では政権取れないんだね29
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;      民主党!  
     `''''"
官僚の抵抗をきりひらいて薬害エイズ問題を解決した菅さんの突破力でも、政権交代は実現しない。
雇用・失業問題の打開、地方分権・市民分権の実現、国際的平和の構築、女性の政治参画の推進等々、
いま、国民・市民が解決を求めている課題に、菅さん程度の具体性、現実っぽいだけの政策と行動力では応えることができません。
民主党議員、市民とともに、力を合わせて、新しい代表枝野幸男を実現しましょう。
枝野議員ホムペ http://www.edano.gr.jp/
民主党の政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0039.html
第19回参議院議員通常選挙政策http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
 
民由社連立内閣大臣名簿案(まだ未完成)
http://members.tripod.co.jp/peinyo/daijinn.html
Yahoo!NEWS 政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
勝手ペー http://members.tripod.co.jp/peinyo/min.html


539 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:05
>>533
そんなことはないでしょ。
利権体制の総本山、変節のプロ、したたか老人集団の自民党と、
さきがけが政権をとったのは、


政策協定を結んだから。

菅は、厚生大臣としてエイズ問題をよく頑張った。感動した。

菅が大臣じゃなくて自民の大臣だったら未だに問題は続いていた。



540 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:05
議席を増やして辞めて欲しいね。菅さんには。

541 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:06
妄想アンチの為に参考までに言っておきますが、
枝野はアンチ小泉、アンチ小沢の急先鋒です。

政策的な立場も菅に非常に近く、初当選以来
菅との連携の中で数々の功績をあげています。

代表が枝野になったからと言って、民主党が
小泉政権に接近したり、小沢自由党に接近したり
菅が政治的に失脚したりと言う事はありませんので
そのつもりで。

542 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:07
小泉信者にとって
菅直人の国会質問が
いかに堪えたかがわかるな。

543 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:07
>>537
激しく同意!!
菅の支持者は、政策すらロクにわかってない信者ばかりだ。
枝野支持者は、理性的で政策にも通じ人間味のある理知的な支持者ばかり。
支持者の質を見てもいかに枝野議員が代表に相応しいかわかります。


544 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:08
自民という毒を制するには毒(菅)が必要だな(w
ほんと、菅には執念を感じるよ。
口先で自民党をぶっ壊すなんて軽口叩く奴には、まったく感じないが。

545 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:08


菅さんで一番困るのは、自民党の老人たち。

利権体制を批判、指弾する論客だからな。

石井鉱基さんも、菅さん支持派だったが、

石井さんの汚職追及記録を民主が分析すると発表したが、

自民は戦々恐々だろう。

546 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:09
>>541
そんなことはどーでも良いのです。
自民がどうなろうが、小泉がどうなろうが、小沢が死のうがしったこっちゃありません。
民主党が良くなり、政権に近づければそれが一番良いのです。


547 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:10
「小泉さん振り向かないでください」By鳩山
では甘い甘い。
菅のあのくらいがちょうどいいんだよ。詐欺師小泉にはな。
正直岡田の代表質問もかなりのもんだったよ。


548 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:10
枝野はまじめすぎて面白み、大衆性に欠ける。
この前小泉にもからかわれ気味だった。

549 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:10
>>539
あたまパーですね。

>菅が大臣じゃなくて自民の大臣だったら未だに問題は続いていた。
菅が自民の延命さえしなければ、自民の大臣等二度と出ることはなかった。
菅自信が抵抗勢力であり、自民復活の原因である。

550 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:11
>>541
完全同意。


551 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:12
やっぱりヤフオクでもさー、
詐欺師には、
「おまえ詐欺師だろ」ってズバリ聞かれるのが
が一番こたえるんだよ。

552 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:12
>>549
また「抵抗勢力」か幼稚園児。よく飽きないなぁ。ガキは特撮でも見てろや(W

553 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:12
>>545
党内では石井先生は菅を支持していました。
しかし、石井先生は石原知事とも非常に近く、
また猪瀬とは同志の間柄です。
猪瀬を起用したのは小泉ですね。
石井先生は、小泉が改革者であることを知っていましたし、
改革は支持していました。
故人のことになるのであまり触れませんが、石井先生が存命であったならば、
日本の政治はもっともっと良くなっていたことでしょう。
非常に残念でなりません。

554 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:14
>>549
反自民のリーダーを批判、抵抗勢力とののしるのは、
利敵行為ということ。

555 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:14
でも枝野って代表選当時の各種世論調査でも、名前すら上がって無かったよ。
まあ立候補してなかったせいもあるけど、同じく立候補を見送った岡田や
横路の名前はちゃんと上がっていたし。

結果を示す事の出来ない野党の段階で今、枝野を代表にした所で、
「誰それ?」で終わりだと思われ。今は国民的人気の圧倒的に高い
菅に任せて、枝野は菅政権で実績を積み上げてからにしても遅くないだろう。
それが民主党の為であり、枝野の為でもある。



556 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:14
民主党は、石井さんの残したデータの解析をしてほしいね。

557 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:15
やはり、民主党は一刻も早く枝-岡体制を作らねばなりません。
このままでは民主党は崩壊を待つばかりです。

自民を延命し、諫早推進派を公認推薦し、シンガンスの釈放要求に署名し、
大橋巨船なんかに頭をさげ、戸野本さんと不倫し、かいわれ食ってるだけのアホな代表では
有権者に信用されるわけがありません。




558 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:16
>自民党は、もはや野党の失態で生き延びているだけ。

菅さんが立て直すこと。これだけ。

559 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:16
>>554
お前はほんとにアフォですね。
自民党を復活させた張本人が反自民のリーダーですか?
寝言は寝て言えっての。
こいつが自民に手を貸さなければ、自民はとっくに解散してただろう。

560 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:17
自民信者が民主支持者を騙ってるぞ。

561 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:18
>>559小沢一郎に文句をいえ。奴が主犯だ。

562 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:18
>>555
この間の国会討論で好きになりました。
また、民主党のHPでも枝野氏の発言が目立つようになり、
メディアに登場する回数が増えれば、その実力がはっきりするようになるでしょう。

563 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:18
>>539
馬鹿すぎ。
あのまま自民を下野させとけば、
自民の大臣なんて出なかったっつーの。
あまりにも馬鹿すぎて呆れたよ。

564 :良くぞ言った!:03/02/10 17:19
 民主党の菅代表は9日夜、ソウル市内で記者団に対し、
4月の東京都知事選について、「石原慎太郎知事が出よう
が出まいが、我が党としては見送ることはしないという線
でいきたい」と語り、石原氏の動向にかかわらず、独自候補
を擁立する意欲を示した。

565 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:19
>>560

お約束だけどね(w

566 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:19
>>561
は?
最初に手を貸したのは小沢じゃねーよ。
勝手に小沢と縁切って自民に手を貸したのは菅直人だろうが。
ほんとに寝言は寝て言え。

567 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:20
>>558
土壇場で自民に手を貸す菅さんのことだ。
きっと無理だろう。

568 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:21
>>563
激しく同意。
ほんとにあのまま自民を下野させておけば・・・・・。
非常に悔やまれる。

569 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:22
>>563
だから、その当時さきがけなんて弱小政党だろ。
言えば言うほど、ドツボにはまるよ

自民だったら、どことでも組むだろ。

570 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:22
>>565
ジサクジエーンカコワルイ

571 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:22
>>566
ばかだねー。細川政権時にさきがけと社会党に逃げられたのが
原因だろ。あの頃の小沢の強引なやり方は
さきがけの武村も社会党の連中もみんな辟易してたんだよ。

鳩山と結託して民主をかき回すやり口はあの頃と
全然変わってないよ。

572 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:22
>>560
菅信者が菅支持者のふりをするって事ですか?

573 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:23
>>566
小沢が社さを排除して勝手に統一会派「改新」なんてものを作ったから、
自社さ政権ができたんだよ。もっと勉強しろ。


574 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:24
>>569
菅が国民を裏切って自民に手をかさなかったら自民の延命はなかった。
そりゃ、当時の自民党は共産党とでも組んだろーよ。
それがわかってて、自民に手を貸した確信犯だけに菅直人の罪は重い。


575 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:24
市役所で、廃棄物業者と癒着している体質を改善しようとしていた

改革派の職員が、業者に殺害された。









576 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:24
>>562
まあ枝野の論説の鋭さを聞けばファンは徐々に増えるだろうけど、
菅のように政権の中で国民を、アッと言わせるような実績を上げないと
菅を越えて行くのは難しいと思うよ。今の段階では枝野なんて
一部の政治マニア以外名前すら知られていないから。


577 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:25



自民でダメなら、菅もダメという


変節意図的ウヨ書き込み。

578 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:25
>>553
小泉総理は石井氏の志を継ぐ者となるには役不足であったようです。
非常に残念なことです。



579 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:26
>>573
そんなもの自民党を延命させた理由になるわきゃねーだろ。
お前は、真性の馬鹿か?
小沢が統一会派を作りました。では、自民党に手を貸します。
こんな理由が通るかよ。
別に小沢は出ていけと言ったわけでもなければ、
離れるにしても、自民と連立する必要性もなかった。
要するに、菅直人は欲に駆られて利権の巣窟自民党と組んだっつーことだ。


580 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:26
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/murayama.html
1993年総選挙で自民党が惨敗、非自民連立による細川護煕内閣が成立した。
戦後、長く政権を握った自民党が野党に転落してしまったのだ。

この政変の立て役者は自民党から離脱して「新生党」を作った小沢一郎だった(もっとも常にこの人は陰に回り前面に出てくることはあまりなかったが)。
この小沢の主導で作られた細川政権は自民党政治に飽き飽きしていた国民の高い支持を受けていたが、1994年に細川首相周辺に疑惑の影がさして細川が辞任、羽田孜に首相の座は受け継がれる。

そんな中「二大政党制」の実現を焦る小沢一郎は政権を構成する各党を一本化して大政党化することを狙ったが、その中で社会党を露骨に仲間外れにする態度を見せた。
当時の社会党の委員長・村山富市はさすがに激怒して政権を離脱してしまう。

そして1994年の6月、自民党は村山社会党とまさかの連合を組み、政権を奪還。
かくして村山政権の誕生となったのだ。

581 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:27
>>576
あっといわせる実績を上げるには
まず政権につかないとな。
安倍のようなアホでも
首相候補になるんだからさ、政権与党になるのは
必須条件だよ。自民と組むのは論外だけどな。

582 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:27


菅さんだって、問題はあるよ。信者だって認めている。


でも、だからと言って政権失格というのは、自民と一緒

583 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:28
がんばれ、民主党。
俺は死ぬまでついて行くぞ。

584 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:28
>>578
しかし、石井先生の同志であった猪瀬が手を貸しています。
その点にまだかすかな希望は残っています。

585 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:29
>>584
猪瀬も小泉の守旧ぶりには呆れ返っているらしいよ。

586 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:30
石井も猪瀬も騙されているんだよ。
小泉、役者やのぉ〜

587 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:30
>>579
お前何歳?
細川政権のことどれだけ知ってる?
深夜の国民福祉税発表のことは知ってるか?
それをすぐに撤回して武村官房長官が
「過ちは改めるに若かず」と言ったことは知ってるか?

588 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:30
管さんの目が信じられない。
顔で笑っていても目は笑ってない。
民主党には野党としておおいにがんばってほしいが、管さんは嫌い。

589 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:31
>>574
激しく同意。
自民党延命に手を貸した罪は重いです。

>>576
激しく同意。
だからこそ、もっと光の当たる地位に引き上げようじゃありませんか。

>>578
>菅直人は欲に駆られて利権の巣窟自民党と組んだ
本当にその通りですね。
欲というのは時に人間をおかしくしますね。


590 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:31
小泉・・・もう駄目だろ。離党したら認めるよ。



591 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:33
>>581
その通り!
自民と組むなんて禁じ手中の禁じ手をやった菅直人は、
自民に利権を維持させるために自社さを作ったようなものだ。
こんな論外な代表では、国民に申し訳がたたぬ。



592 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:33
>>589
改革したいという欲は、歓迎しようじゃありませんか。

593 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:34
>>585
ソース出せよ。
猪瀬の発言はだいたいチェックしてるが見たことねーぞ。
また、菅信者お得意のでっちあげで批判ですか?


594 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:35
厚生大臣になって
薬害エイズや破廉恥官僚岡光らを糾弾すると
どんな利権が転がりこむのか
俺としては批判者に改めて聞いてみたいね。

595 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:35
>>585
小泉は何があっても猪瀬は外しませんでした。
道路公団の問題より前より改革のために起用していました。
どんな批判があっても、猪瀬は変えない。
それが、小泉の決意の現れですね。

596 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:36
自民信者が民主支持者を騙っている…

597 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:37
管信者は多いかも判らんな、しかし厚生省の天下りも一番多いと言う。
田中真紀子にちょっと狡さ付けた様なもの、こんなのに日本任せたら
えらい事に成る、一票大事に使わんと。

598 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:37
NHKの日曜討論で自民党は見苦しかった。
財政を破綻させたのは自分たちなのに、国民の
負担増をあえて告げて政争の具にしないの言い張る厚かましさ。
そういうことをある新聞が誉めたそうだが、どこの
新聞だろう。

599 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:37
>>584
かすかな希望 風前の灯火 どうぞその灯火が消えないように
小泉総理を守って差し上げて下さい。
民主党が手に掲げようとしている松明に私は希望を託します。

600 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:37
>>592
利権を復活させておきながら改革だと?
完全に自己矛盾じゃないか。
大体、自民党を倒すとか言っておきながら、あっさり寝返って自民党と組んでるんだ。
変節菅と呼ぶのが相応しいだろう。

601 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:38
4月からの国民負担増で、小泉は橋本と同じ運命に。
次の総選挙で野党が大勝、首班指名で5年前同様、
菅さんが自民党総裁に勝利します。しかも今度は参院ではなく衆院で。

つまり菅直人内閣の誕生ですね。
枝野さんも岡田さんも菅直人内閣の元で大活躍するでしょう。
自民党や守旧派勢力の皆さんは首を洗って待っていなさい。

602 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:38
あんちょこ辞書代わりだからな(w>>595

603 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:38
>>599
灯火と松明だとしても、二つあわせればもっと大きな火になりますよ。
こんなねじれは解消して欲しいものですね。


604 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:39

民主党はまず足元を固めよ。
社会党出身者などDQNを放逐しないと、国民の支持は得られまい。

605 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:39
>>596
自作自演ウザイ

606 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:39
>>599
菅だって学習能力はあるよ。
自社さの二の前になるだけ

607 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:40
変節菅のことだ。
いざとなりゃまた自民と組むだろう。
菅直人の歴史は変節の歴史だ。

608 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:41
菅を管と書いている奴が一人いるな。

609 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:41
昨日の栃木黒磯市の無党派市長の勝利はよかった。
自民も王国で推薦候補を落とすようじゃ、風前の
ともし火だな。
小泉の支持率が高いのは公明信者が支持してるから。


610 :捏造大国ウリナラの星:03/02/10 17:42
■★【従軍慰安婦】は【戦場売春婦】に変更★■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038711455/l50

611 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:42
>>604
激しく同意。
旧社会党議員は民主のお荷物どころか足枷であり癌だ。
長年裏で自民党とつるみ、またいざという時に、
菅直人とつるんで自民党を政権に復帰させるような売国議員は要らんよ。
さっさと社民党にでもいくべきだ。

612 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:42
>>607
自民党のまた独り言か・・・
小泉コケたら大変だもんな

613 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:44
次スレからテンプレが変わります。

やっぱ、菅直人では政権取れないんだね29
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;      民主党!  
     `''''"
官僚の抵抗をきりひらいて薬害エイズ問題を解決した菅さんの突破力でも、政権交代は実現しない。
雇用・失業問題の打開、地方分権・市民分権の実現、国際的平和の構築、女性の政治参画の推進等々、
いま、国民・市民が解決を求めている課題に、菅さん程度の具体性、現実っぽいだけの政策と行動力では応えることができません。
民主党議員、市民とともに、力を合わせて、新しい代表枝野幸男を実現しましょう。
枝野議員ホムペ http://www.edano.gr.jp/
民主党の政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0039.html
第19回参議院議員通常選挙政策http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
 
民由社連立内閣大臣名簿案(まだ未完成)
http://members.tripod.co.jp/peinyo/daijinn.html
Yahoo!NEWS 政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
勝手ペー http://members.tripod.co.jp/peinyo/min.html



614 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:47
自民残党もウザイ
社会党残党もウザイ
自民の中でほざく2世3世もっとウザイ
保守・公明・共産蚊帳の外

昔の永田町を引き摺らない新しい受け皿必用。
やぱー政界再編でしょう

615 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:47
>>601
小泉は最近どんどん橋本に近づいてきたね。
こうなる前にさっさと離党すればよかったのに。
いよいよ小泉もここまでか・・・。

616 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:47
次スレからテンプレが変わります。

やっぱり枝野政権を作る必要があるんだね
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;      民主党!  
     `''''"
官僚の抵抗をきりひらいて薬害エイズ問題を解決した菅さんの突破力でも、政権交代は実現しない。
雇用・失業問題の打開、地方分権・市民分権の実現、国際的平和の構築、女性の政治参画の推進等々、
いま、国民・市民が解決を求めている課題に、菅さん程度の具体性、現実っぽいだけの政策と行動力では応えることができません。
民主党議員、市民とともに、力を合わせて、新しい代表枝野幸男を実現しましょう。
枝野議員ホムペ http://www.edano.gr.jp/
民主党の政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0039.html
第19回参議院議員通常選挙政策http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
 
民由社連立内閣大臣名簿案(まだ未完成)
http://members.tripod.co.jp/peinyo/daijinn.html
Yahoo!NEWS 政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
勝手ペー http://members.tripod.co.jp/peinyo/min.html




617 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:51
>>615
塩崎や渡辺さんが離党して自由党に入るか新党を作るかしてくれればそれでいいんだけどね。

618 :”菅直”人:03/02/10 17:53
菅直人test

619 :小泉純一郎:03/02/10 17:53
小泉純一郎test

620 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:54
>>615
小泉が改革の成果が出るには時間がかかると言い続けて早2年。
何も成果が上がらないのに、国民負担だけ増やされては
さすがに国民も黙っちゃいないだろうね。


621 :名無しさん@3周年:03/02/10 17:55
>>615
質問されて本当に困ると、目を細めて見下して笑って見せ虚勢張ってみせるところなんかが、ソックリになってきた(w

622 :官直人:03/02/10 17:55
官直人てすと

623 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:11
次スレからテンプレが変わります。

やっぱり枝野政権を作る必要があるんだね
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;      民主党!  
     `''''"
官僚の抵抗をきりひらいて薬害エイズ問題を解決した菅さんの突破力でも、政権交代は実現しない。
なにしろ、薬害エイズ問題をほぼ解決させたのは枝野幸男だから。
雇用・失業問題の打開、地方分権・市民分権の実現、国際的平和の構築、女性の政治参画の推進等々、
いま、国民・市民が解決を求めている課題に、菅さん程度の具体性、現実っぽいだけの政策と行動力では応えることができません。
民主党議員、市民とともに、力を合わせて、新しい代表枝野幸男を実現しましょう。
枝野議員ホムペ http://www.edano.gr.jp/
民主党の政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0039.html
第19回参議院議員通常選挙政策http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
 
民由社連立内閣大臣名簿案(まだ未完成)
http://members.tripod.co.jp/peinyo/daijinn.html
Yahoo!NEWS 政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
勝手ペー http://members.tripod.co.jp/peinyo/min.html







624 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:23
枝野幸男38歳
長期政権の予感

625 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:26
>>623-624
枝野は10年後でもまだ48歳だ。
そう慌てる事はない。
とりあえず菅政権の下で実績を上げるべし。

626 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:28
今調べてみたけど、民主党にも有能な議員がいるんだな。

http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~sakurada/




627 :事情通:03/02/10 18:32
>>617
いやいや、自民党はどこまで行っても自民党です
自民党を入れると、無党派層は味方に付いてくれない
アイデンテティは非自民の、無党派層・無所属を取り込んだ緩やかな
政策連合であるべきです
彼らの体質は、驚くほどに金権体質ですし政策も官僚べったりです
一皮剥けば小泉と何ら変わりありませんよ
あのバカと一緒にいることが全てを示しています

628 :事情通:03/02/10 18:35
これだけ、中身のある書き込み自体自民党支持者よりも民主党支持者の資質が
勝っていることを示しています
もはや、瓦解寸前の自民党ですからここは一気呵成に無党派の力を結集して
二度と結党できないくらいに叩きつぶしてしまわなければなりません
それは、政権奪取後に自民党の政治犯罪を暴き出して再選挙を行い
国民弾劾の基に、永遠に自民党は姿を消すのです

629 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:35
とりあえず民主党にやらせてみれば?
社会党(社民党)の二の舞になるから。
それからでよくない?>自民党

630 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:36
うるせーな、マーケティング、リサーチうぜー

631 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:37
菅はどうしても北朝鮮のイメージがあり、好きになれない。

632 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:40
M逮捕のあと、Nに捜査の手が伸びれば、あるいは民主党にも。

633 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:40
野中、亀井、中山・・・自民のほうがはるかに北朝鮮を思わせるけど
な。

634 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:41
姦は超嫌われ者。柿逃げなのでヨロシコ(藁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044799848/l50

635 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:42
>>632のつづき

民主党へ風が吹くかも




636 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:43
>>627 事情通=マーケティング.リサーチ 暇な奴だな
>>628

637 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:44
>>633
自民議員をいくら並べても、菅土井の北朝鮮イメージは払拭できない。

638 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:45
別に菅や土井が拉致をやったわけではないし、自民党も
米のピンハネや金の延べ棒をもらった者がいるだろう。


639 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:47
>>638訂正
×自民党も
○自民党こそ


640 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:48
党全体が侵食された政党に誰がいれるか、個人レベルと
組織レベル、脅威度が全く違う。

641 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:49
選挙になったら菅直人の民主党に投票しよう
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5171

このバカ首相のデタラメ政治いつまで続くのか。
国民の生命と財産を守るのが政治家の責務だとしたら、
彼は国民の生命や財産を破壊している。
失業率最悪、株価最安値、改革も景気回復もできない
バカ首相の政権を支えている自民公明の両党に有権者が怒りの声。
そして今の小泉自公政権の悪性をブッ壊しマトモな政権による
民主政治の構築が絶対必要になっている。

642 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:49
個人が党であり、党が個人である。


643 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:52
>>641
現代もたまにはいい事言うな(w

644 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:53
安部は菅や土井を署名したからマヌケといったが、
公明党議員六名も署名した事実はいわなかったし、
その後、自民党の米のピンハネや金延べ棒は触れていない。
俺は安部は卑怯だと思う。友党が自身の党に気をつかうのは
どこも一緒だ。

645 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:53
土管コンビは自民党体制の党外応援団だから仕方ない
こいつらが存在する限り自民は安泰、一定以上の勢力で
歯止めがかかる政治の安定装置だな

646 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:57
>>643
小泉失政ここに極めりって感じだもんね。
新聞も本当はこう書きたいところだろうな。

647 :名無しさん@3周年:03/02/10 18:59
>>645
訂正
×友党が自身の党に
○友党や自身の党に

648 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:02
民主党に微風が吹いてきた。
あと2〜3ヶ月で民主党旋風が吹き荒れる予感♪

649 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:11
>>648
頭大丈夫か。w

650 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:11
4月になったら国民負担増で民主党に一気に風が吹く。
小泉内閣支持率急降下。

651 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:13
今日の夕刊に、韓国与党の代表との会談で朝鮮総連からの
送金停止を検討して欲しいと言われたとあるが菅はどう答えた
のだろう。

652 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:13
>>644
金の延べ棒ねえ。

653 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:17
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/10/k20030210000129.html
各政党の支持率は▽自民党が1ポイント余り下がって27.3%
▽民主党1ポイント上がって6.2%
▽公明党やや下がって2.5%
▽自由党先月と同じ1.5%
▽共産党やや下がって1.3%
▽社民党やや下がって1.4%でした。

654 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:20
菅直人「核兵器廃絶なら金正日体制温存、経済支援」だと=BAKA
チンピラ朝鮮かっつぶさねーで、体制を支えろだと!
こんなバカ絶対に許さん!!

655 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:22
>>653
投票を決めていない人。

656 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:25
「小泉さんも変わってきた」 自民・青木参院幹事長
 自民党の青木幹雄参院幹事長は10日、静岡市内で講演し、小泉首相
と党との関係について「これまで小泉さんと抵抗勢力との争いのような
感じがしたが、政党と内閣が議論して結論を出すのが政党政治だ。小泉
さんも少しずつ変わってきたと思う」と語った。最近の首相の経済運営
などを評価しつつ、いっそうの歩み寄りを求めたものとみられる。
 青木氏は、小泉政権の軌跡を「小泉さん自身が『抵抗勢力をぶっ壊す』
と言うと人気が上がる」と振り返ったうえで、「こういう経済状態でデ
フレ対策もしなければならない。党と内閣で話し合って立派な道筋をつ
けるのがこれから大事だ」と強調した。 (18:12)





657 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:26
>>644
ちなみに、安倍の「マヌ菅」発言に噛みついた民主党の国対委員長は、
熊谷と一緒に保守新党合流して与党の一員になってる今日この頃。

ttp://www.dpj.or.jp/news/200210/20021021_01sato.html
ttp://www.cna.ne.jp/~s-takao/profile/profile.htm

658 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:27
>>653 絶好調だな民主党 確かに支持率は倍増してるな
凄いよ菅!!!! 大陸の星 輝いてるね

659 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:30
>>658
1ポイント上がっただけ。

660 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:30
>>650
3月危機と4月からの国民負担増で小泉政権もそろそろ御臨終でしょうな。

661 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:31
>>660
6月の国会会期末で小泉辞任⇒麻生か谷垣のどちらかが総理に。

662 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:33
小泉が辞任したら菅に順番が巡ってくると考える思考が理解できん、ネタ?

663 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:35
菅・枝野の平和ボケコンビだけ勘弁してくれ。

664 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:38
大陸の星でも半島の星でも良いけど、国民に迷惑をかける行為はやめてくれ。
尖閣諸島と竹島をやるから、そこで総理にでも大統領にでもなってくれ。

665 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:44
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/10/k20030210000128.html
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/10/k20030210000129.html

内閣支持率が先月の調査から7ポイント下がって52%。
自民党の支持率も低下、民主党の支持率は上昇。


666 :名無しさん@3周年:03/02/10 19:55
内閣支持率48・8%に下落 半年ぶり50%割り込む
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/syuyou/CN2003021001000388.html

 衆院予算委員会で菅直人民主党代表が、
新規国債発行枠などの公約が守られなかったと追及したのに対し、
小泉純一郎首相は「大したことではない」と答弁して自ら公約の重みを否定。
その後の発言も精彩を欠いたことなどが、
首相の指導力不足や不信感の増加につながったようだ。
 政党支持率では、民主党が前回より4・0ポイント増の11・1%。
同党が審議拒否より論戦重視の「攻めの姿勢」で
国会審議に臨んでいることが評価されたとみられる。

667 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:01
いよいよ民主党に風が吹いてきたね。
これから3月危機や4月からの国民負担増、
イラク危機に、アメリカや欧州の景気後退もあるから、
橋本同様、小泉政権は経済に倒されるだろう。
民主党が踏ん張れば、政権は十分射程圏内だな。

668 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:02
菅と信者は日本や世界の危機を喜ぶ最低の人種です。

669 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:04
>>667 が菅の考え方を簡潔に語ってくれたな、本当に下劣な
政治家とその支持者だ。

670 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:06
>>668
経済危機は小泉自民党政権の失政が招いた結果だよ。
自民党政権を延命しようとするアンチ民主のほうが、
日本の危機を望んでいるとしか思えないな。

671 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:09
>>670 経済危機は自民党政権の致命傷になりかねない、自民支持者が
日本の危機を望むわけがないだろう。

672 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:11
どうでもいいから政界再編してくれよ。

673 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:13
客観情勢として今年は経済的にかなり厳しいのは事実ですね。
この危機を克服するには民主党への政権交代しかないでしょう。

674 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:23
改革は遅々として進まず、全ての経済指標も悪化の一途。
まさに「改革しなくて、景気回復もしない」何もしない内閣。

こんな内閣が2年も持っただけで奇跡ですわな。
小泉さんもお疲れのようだし、後は菅さんに任せて隠居しなさい。

675 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:26
小泉にとって支持率低下も経済危機も世界情勢の逼迫も大した事無いんだよ。
あと総理を辞めても大した事無い。

あと話は変わるが森派は福田派と安倍派に分裂するだろうな。
2人とも犬猿の仲だから。

676 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:31
社会党の残党を追い出せば民主党も少しはまともになるんじゃないか。
なんで、あんなやつらが民主党にいるんだ?
それと大橋巨泉みたいなブタに振り回されないようにしないとな。

677 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:39
>>676 ここは菅スレなのであれだが、大橋ブタも社会党の残党も
菅が問題なんだよね、菅を切れば問題解決なんだけど。


678 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:46
民主党の考えをまとめてください。
1.日本の防衛について
2.経済対策
3.憲法改正について
まともな考えなら支持します。

679 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:50

●●--平成歌集-----特選-(詠み人知らず)---●●

◆改革や 夢に見たこと 云っただけ
 真に受けられても 夢のまた夢

」国民の 模範のはずの 議員様
 次々お縄に なるは不思議よ

」改革や この一言で 二年もち
 後の二年は 何でもたせる

◆構わずに 公共事業 やれと云う
 地獄の沙汰も 金次第かな

★自民党 得する人が 支持をする
 間違えるなよ カモの国民


680 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:52
1.テポドン1発じゃ気にしません、有事法制、スパイ防止法反対、
2.公務員と公共事業を削減します、その需要不足は計算していません。
3.平和憲法(国民が)死んでも維持

681 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:02
>>676
そうですね、自民党が大賛成してくれますよ。

682 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:12
>>670
経済危機は小泉自民党政権の失政が招いた結果だよ

そうかも知れないが、ここで民主党が政権取れば、
危機を通り越して、日本壊滅。

683 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:26
>>680
そんなことだろうと思ったyo!

684 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:29
そろそろ菅さんを総理にしないと日本壊滅の予感・・・

685 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:33
>>684
菅総理→「やっぱりダメじゃん」→自民党政権→民主党解散→日本安泰。
ってことでしょ?

686 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:36
正直、菅さん総理になりたくないだろうな・・・
今の日本にって総理は「ババ」。
一番楽なのは今のポジションだろう。


687 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:37
>>686
都知事になればいいよ。
民主も石原推さず独自候補立てるなら自分が出りゃいい。

688 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:38
>>685
それならアンチでも民主党に投票した方がいいって事になるね。
という訳で、次の選挙はアンチも支持者もみんなで民主党に投票しましょう。

689 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:39
菅も首相になれば村山みたいに醜態さらけ出し
民主も消散するかもね。

690 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:39
民主党は石原都知事を担げ。
前に、菅も言及していたが。

691 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:40
>>689
社民党や共産党に足を引っ張られるだけに終わりそう。

692 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:42
>>689
そうだね。
きっとそうなるよ!
だから民主党嫌い、菅嫌いのみんなも
今回だけは我慢して民主党に投票しよう!
そうすればクソ菅や、馬鹿民主が再起不能の
廃人になって、自民党や保守政党の時代がやってくるよ!

693 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:43
>>690
あれは不思議だね。石原の改革路線を民主は好まないのか?
都議会民主党と石原の関係も悪くないのに。

694 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:44
>>691
有事法制や対北朝鮮でもめるのがみえる。

695 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:52

| 民主党に隠れていれば旧社会党でも拉致問題を追及されないね。

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
人さらい黙認の旧社会党



696 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:52
★北朝鮮、「国会議員らが総連弾圧」と批判   外国人参政権絶対推進 民主党 !!!
 『犯罪国家』というレッテルを張り…

・朝鮮中央通信によると、10日付の北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は、日本の
 一部国会議員らが在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)への弾圧を露骨に論議
 しているとして「容認できない行為」と批判する論評を掲載した。

 論評は「日本の反動勢力がわが国に『犯罪国家』というレッテルを張り、朝鮮総連が
 犯罪行為を行っているように描写」しているとし「日本人にわが国への敵意と偏見を
 意図的に引き起こさせる」と批判した。 菅 直人は外国人参政権付与に絶対賛成です。

 


697 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:58
外国人参政権に賛成の民主党に投票する理由なんてないわな。

経済も良くできそうにないし。

698 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:58
民主党規約

第2章 党員等
(党員)

第3条
 本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する18歳以上の個人
(在外邦人及び在日の外国人を含む)で、入党手続きを経た者とする。

マンセー



699 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:01
>>693
秋葉原に訳のわからないITセンター作って鹿島にぼろ儲けさせたり、
銀行に外形標準課税かけて、裁判で多額の賠償金請求されたり、
踏んだり蹴ったりの石原のどこを支持しろってんだ?
都財政だって破綻寸前だし、公約だって全然実現してないじゃないか。


700 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:03
菅が応援を頼んだのは
石原じゃなくて、石原の犬猿の仲の
田中康夫なんだよ。
それで、菅と石原の関係ぐらい察しがつくだろう。

701 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:04


       _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
      /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
     /::::::/          \::|    _______
     |:::::/  '⌒`   '⌒ヽ  |/   /
     .|::::::|   \     /  |   | 差別をネタに汗もかかずに
     |,/ヽ             |`! < たっぷりカネ儲けてメシ食えるのが
     .| |     < _ >    |/   |  私たち在日の利点だと思うわけですね!!
      \|     ー───   |/\ \
       0\   \⌒/  ./ ̄  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /|  \    ̄  /| 、    |
    /  |ヽ、  \ _/| ヽ|    ヽ
        |  \___/|  .\
他国の在日外国人には無い特権を強要する朝鮮人。



702 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:05
また粘着糞ウヨが…

703 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:05
>>698

外国人政治活動させるのは憲法違反だな。

704 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:08
ウヨは野党の菅を叩いているひまがあったら、与党でありながらこう
いう事を放置しているこっちを叩けよ。↓

北朝鮮への送金停止、政府としてはただちに考えず

 福田官房長官は10日夕の記者会見で、日本国内から北朝鮮への送
金を停止できるよう議員立法を目指す動きが自民党内などに出ている
ことについて「今特別なことをしなければならないことが明白な状況
ではない」と述べ、政府としてはただちに送金停止などの法整備を行
う考えのないことを明らかにした。

(2月10日17:15)

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030210ia21.htm

705 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:08
●小泉首相ら19人に違法献金?/選挙中に/共産が調査●
共産党は7日午後、
2000年6月の総選挙または01年7月の参院選の際に公共事業受注企業から
「公職選挙法(特定寄付の禁止)上、違法の疑いがある献金」を受け取ったかどうかについて、
現職閣僚や与党幹部らを対象とした独自調査の結果を発表した。
同党が問題があるとしたのは、内閣では小泉純一郎首相や大島理森農相ら5人。
また与党幹部では自民党の山崎拓幹事長ら7人、副大臣は7人。
閣僚のうち最も献金額が多かったのは大島農相で、
総選挙直前の00年6月に建設会社4社から計1300万円を受領。
鈴木俊一環境相は8社から計690万円、
片山虎之助総務相も9社から計260万円受け取ったとしている。
小泉純一郎首相は同年5月、1社から50万円受けたという。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030207/20030207a1840.html

●小泉首相らへの企業献金、選挙期間に急増●(日経新聞)
共産党の志位和夫委員長は7日の記者会見で、
小泉内閣の閣僚や与党の有力者らが2000年の衆院選や2001年の参院選の際に
受け取った公共事業受注企業からの献金額を調べた結果を公表した。
選挙の年に献金額が急増した議員は衆院が小泉純一郎首相や山崎拓自民党幹事長ら17人、
参院は片山虎之助総務相ら2人。
衆院議員でみると選挙前の3年間は毎年約1100万―1300万円だった17人の合計額が
2000年は約8500万円に跳ね上がったとしている。

自民党長崎県連の特定寄付違反事件を受け、政治資金収支報告書などに基づき調べたもので、
志位氏は「長崎の例に照らすとこれらのケースは違法の疑いがある。
小泉首相らはきちんと説明すべきだ」と指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030207AT1E0701C07022003.html
【関連記事】
★小泉内閣4閣僚がそれぞれ代表を務める自民党支部に、選挙直前、献金/国と契約の業者★
http://channel.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030101/K0031201911015.html
http://www.asahi.com/national/update/0101/001.html

706 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:09
鳩山は、特別永住外国人にのみ参政権をあたえるべし、と主張。



707 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:11
>>704 民主党が自民よりもウヨになったら支持する。

708 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:11
日本国に 行った 韓半島の人達は おそらく 白丁と 呼ばれる 韓半島の 
やっかい者です
人口増加で困って 日本の 九州島へ 追い出しました
あの人達が日本国で 大韓民国の 評判を 悪くしないか 不安です

特に 本貫が 慶尚道 済州道は 行い悪く 最低です

おそらく 日本国だけでなく 世界中で 大韓民国の 評判を 悪くしないか 不安です




709 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:15
>>707保守新党があるぞ
お前にお似合いだ。

710 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:17
>>699
横田基地の返還、もしくは軍民共用化→実現出来ず。
中小企業の債券市場の創設→実現出来ず。
都独自の徳育教育→実現出来ず
東京湾岸でF1開催→実現出来ず。
臨海副都心にカジノ建設→実現出来ず。
都財政の再建→実現出来ず。

しかしよくもまあ、これだけ現実味の無い公約ばかり掲げた物だね。
予想通りと言うか何と言うか、見事に全て実現しなかった訳だけど、
それでも石原は批判されずに、同じような状況でまだ任期の短い
小泉の方が批判されているのはどういうわけ?
都政はあまり報道されてないから、実態が伝わってないのかな?

711 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:19
カラス退治だけは成…あ、これも失敗か。

712 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:19

| すごいや、トンチャンモン!民族差別と一度叫べば、誰もが僕らが犯す犯罪も見て見ぬ振りだね。

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
人さらい・人殺し・強姦魔=在日 。 。 。半島でも嫌われ者か



713 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:23
でも都議会民主党は石原寄りなんだけど。
ここで石原を叩く民主党シンパって矛盾してないか?

714 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:27
嫌韓コピペはハングル板でどうぞ

715 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:27
菅は次の都知事選で
石原は推薦せず、独自候補を立てると言ったぞ。
これをどう考える。

716 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:28
海江田万里?小宮山洋子?どっちもいまいちでつ。

717 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:30
民主党の候補者はどうでもいいよ。
民主党が石原寄りなら、
どうして都知事選で石原支持を表明しない?

菅と石原の線はないってこった。

718 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:32
売国奴の菅としては石原が目障りで仕方ないんだろ、
いよいよ民主は売国勢力の牙城だな。
俺はサヨなんて読んでやらないから、土菅や辻本たちは只の売国奴だろ
左翼なんて読んだら左翼に失礼だ。

719 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:34
自民信者がこんどは糞ウヨを騙ってます

720 :3周年:03/02/10 22:35
来週菅は逮捕です!!!
ジョージばんざぁ〜ぃ
泥舟からみんな逃げろ===3

721 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:37
福島瑞穂を都知事候補に立て
社民・民主・共産で推薦すべし。

722 :ウヨ ?:03/02/10 22:37
[右翼の90%は、在日] (イギリスBBC)
10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

真の目的=日本の愛国者、天皇信奉者、改憲派の印象を悪くするため。

在日は、愛国者の印象を悪くするために、わざと大音量で怒鳴ったり
叫んだりして市民を威圧している。

在日右翼のビラと街宣活動を注意して見てみるとおかしなことに気付く。
彼らはアメリカ、中国、マスコミの悪口は言うが、
韓国、北朝鮮の悪口は強く言わないのだ。
韓国、北朝鮮の犬である野○や河○の悪口も絶対に言わない。
教科書干渉のときも、靖国参詣干渉のときも、拉致事件についても、
竹島侵略についても無言。絶対に非難しない。
何故なら右翼団体の構成員のほとんどが在日や帰化朝鮮人だからだ。
オウムと在日の秘密を隠すため村井を刺した右翼も徐裕行という在日韓国人だった。
竹島侵略した金泳三が来日した時のビラ 「歓迎!金泳三大統領!」  だと。
朝鮮人の自作自演はバレてるよ。

まずは、特別永住権の撤廃。これ必要。


723 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:38
>>719俺は右翼だよ、それがどうしたの。
話し合いで解決できないなら身を守る為に最終手段としての武力行使も止むを得ないと
考えるし、日本の政治家は第一に日本国民の利益を最優先で考えるべき
だと考えているよ。
日本の国が大好きだし誇りを持っている、右翼と呼んでくれ。

724 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:40
>>723
支持政党はどのヘンですか?
西村真悟?維新政党新風?大行社?日本青年社?

725 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:42
国民は永住外国人の地方参政権付与に賛成です。
若い世代ほど賛成者が多く、これから年を経るごとに賛成派が増えると思われます。
さらに民主党支持層は全体より賛成派が多い傾向にあります。
よって民主党が参政権賛成しても、選挙では不利になるどころか有利になります。

(毎日新聞2000年9月世論調査)
永住外国人に地方選挙権を付与する法案について賛成58%、反対32%、無回答10%。
年代別でみると20代の75%が賛成、60代、70代は賛成が40%台。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/sero.htm

(日経新聞2000年9月世論調査)
.日本国籍を持たない永住権を持つ在日の韓国・朝鮮人に地方参政権を与える事に
賛成37.7%、.慎重に検討45.1%、反対12.2%、いえない・わからない5.0%。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zais.htm

(朝日新聞2001年世論調査)
日本に長く住む外国人( 「永住者」と特定しない)の地方参政権に、「投票する権利(選挙権)だけを認めるべきだ」41%、
選挙権に加えて「立候補す る権利(被選挙権)も認める」23%、両者を合わせると64%が選挙権付与に賛成。
参政権を「認めるべきではない」は28 %。これを政党支持別でみると、自民党支持者で は36%、社民党支持者では29%を占め、
全体平均を 上回った。一方、全体平均より低かったのは民主党(23%)、共産党(20%)、公明党(19%)。
 「認めるべきではない」と答えた人を年齢別に見ると、 20代が13―14%と低い。一方、60歳以上では39%。
年齢層が高くなるほど否定派が増える傾向が見られる。
http://www.asahi.com/international/aan/report/2001_37.html


726 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:44
支持政党 自由民主党 (野中、河野親父、金の延べ棒疑惑の故有力者大嫌い)

西村真吾は好きだね、でも自由は今の所支持しないよ。

あと>>723ら追加だけど自己中に振舞えと言っているのではなく、その上で
国際協調を考えてくれという意味。



727 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:45
>>723一水会なら許してやるよ。

で、真の右翼なら当然アメリカのイラク攻撃には反対だよな?

728 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:45
>>725
各種世論調査ではみんなかっこつけてホンネを言わないもんだよ。
ハン板見てみろ。決してあの種の言論はマスコミに出ないけど
あれが日本人のホンネだよ。

729 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:47
>>725
だから我々真の愛国者が外国人参政権付与がいかに
不条理なものかを訴えている。
多くの国民が徐々に目覚めていくはずだ。

730 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:47
自民党こそが日本を堕落させたんじゃないのかねw
真の国士が自民党を支持するとは!

731 :ウヨ ?:03/02/10 22:51
朝日、毎日は、みんなが知ってる朝鮮寄り新聞。

      マスコミと世論は乖離してきたな。

               日本人は、もう目覚め始めている。



732 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:51
外国人参政権に賛成する日本人は、
在日コリアンは差別されてかわいそうだから、
と思って賛成すんだろな。
それが思い上がりだと気づかずに。

733 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:52
>>727 右翼と聞いて日本だとそういったイメージだろうね
街宣右翼をすぐに想像してしまうのは仕方ないだろうな。




734 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:54
>>730
何が、自民党が日本を墜落させただよ。
戦後の焼け野原から世界第2位の経済大国に発展した
時に政権を持っていたのは自民党だ。
民主党が何をした?

735 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:55
>>734
自民党は米による反共政権だからなぁ

736 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:56
>>733

だから 街宣右翼 = 在日

737 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:58
>>735
反共だからって日本を墜落させたことにはならんだろ。
民主党は売国党。
真の国士が自民党を支持するのは当たり前だろ。

738 :名無しさん@3周年 :03/02/10 23:00
世界は、平和な『お花畑』ではない。欲望渦巻く仕事場だ。

占領憲法を利用して、日本を攻撃している現状を国民は深刻に受け止めるべきです
ドイツ人は敗戦後いち早く察知して,憲法を改正しています
日本人は、だまされっぱなしです。正気にかえりましょう

>占領憲法を利用して、日本を攻撃している現状 ・・・
「なにが攻撃されて居るんだよ!?」 と思っている人はサイフの中を見てください

消費税・所得税・相続税・・・・・日本人は重税で苦しいですね。
日本は軍事力を行使出来ないため『甘く見られ発言力が無く』周辺国から
『ゆすりタカリ』されているのです。揚げ句のはてに拉致『人さらい』までされて。

中国等へのODA、在日朝鮮人への税金優遇
脱税して得た巨額資金を朝鮮へ送金 ・・・
すべて税金で穴埋めです。そして、あなたの財布から、お金はなくなる。
     日本への『ゆすりタカリ』『恐喝』『泥棒』・・・
しっかりとした国にしなければ、君の財布から、お金は消える。


739 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:01
>>736 物凄く迷惑、723.726の考え方で街宣を想像されても困るな、
在日のイメージ作戦は大成功だね、下手に僕は愛国心がありますと
言えないじゃない。

740 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:02
真の国士ならさぁ(w
自民の土木公共事業を止めさせろよ。必要のない所まで掘り返して、
コンクリートで固めて、美しい国土を文字どうり破壊しているぞ。右
翼とか自称する連中で、自民の公共事業を批判している連中を見たこ
とないぞ。

741 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:09
>>740
ぉぃぉぃまた右翼の定義からレクチャーせにゃならんのか?

742 :七誌の三回忌:03/02/10 23:11
鼻糞ヤ郎が一水会の名を出すな ボケ

743 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:12
>>740 下手に公共工事を削減したら路頭に迷う土建屋のおやじが
街に溢れちゃうだろ、その人達の生活は誰が面倒みてやるんだよ。
道路やダムを何年も作っていた親父が簡単に福祉事業やIT産業に労働力の
移動ができるかっての。

今は家計も貯蓄がプラスで会社も借金をどんどん減らしてる、誰かが
お金を使わないといけない、お金を使うやつがいないんだ。
この需要不足を今補えるのは国しかいない。国の事業を減らしますと
簡単にいうけど国は会社じゃないんだ、どこかで減らした量は補って
やらないといけない、そうじゃないと経済が萎縮する。

公共事業の事業決定は誰でも疑問に思っているだろ、変だと思っていない
奴なんて極めてまれだろ。右翼と聞いて国士か、日本もまだ当分駄目だな。

744 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:17
>>743

> 下手に公共工事を削減したら路頭に迷う土建屋のおやじが
> 街に溢れちゃうだろ、その人達の生活は誰が面倒みてやるんだよ。
> 道路やダムを何年も作っていた親父が簡単に福祉事業やIT産業に労
働力の
> 移動ができるかっての。
>


そんなこと何十年も前からわかっているのに、いまだに自民は手をつ
けようとしていないじゃん。

745 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:17
>>742一水会の人間は
お前みたいに柄の悪さ頭の悪さ全開の
言いがかりはしないんだよ。

お前の口調は街宣右翼と一緒だな。

746 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:20
基本的に、自民党は政府の権限を党の権限を混同してるんだよな。
税金を自分たちの利益のために使ってる。補助金や規制の情報を
好きに扱える・場合によってはそのものを操作できる権限を票や金に変え
てして今の自民王国が作られたわけで。

これは長期的に見れば国の未来を売って私腹を肥やしてることのに
なるんだが。

747 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:20
>>744 その当たり前の理屈も理解できないのが現民主党
終わってるよ、正直。
最近になってやっと気が付いたらしい。
小沢がレクチャーでもしたんじゃないか。

748 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:24
>>747

外国人に参政権なんか与えたらろくなことにならない、
という当たり前のことに気づかない民主党。
終わってるな。

749 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:27
競争力のない産業・企業が政治との癒着によって
生き延びようとしたから「失われた10年」といわれる
停滞が起こったんだろ?

農業、土木産業、林業といった部門に執着した結果、
日本は強い産業が足を引っ張られることになった。
バブルから15年、この構造はいまだに変わってない。
変えなかったのは自民党。

750 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:32
>>743
下手に土建事業を増やしたりしたら
税金にたかればいいと判断して土建屋がいつまでも減らないだろ

公共事業は事業を受け取る側=業者ではなく代金を払う側=国民のためにある
勘違いするな

751 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:40
>>750
というより、土建屋の多くが税金にたかるしか生きる道が無くなってる
のが現状。「だから公共工事は減らせない」といってるのが自民党に
多いんだけど、そんな業者に無意味に金をつぎ込んだ結果国の借金を
増やすだけ増やす結果になった。

その結果、景気対策に打てる手がほとんど無くなってしまった上に、
元々つぶれる企業を無理に生き延びさせても景気が回復するわけじゃ
ない。

その結果この有様なんだけど、まだ懲りてないんだよな、あいつら。

752 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:40
>>750 代りになる需要が見込めない状態で予算を減額するなと
言っているんだ、無闇に増加させろとは言っていない。
不良債権が際限なく増加していくし他の業界まで不景気なる、結局ケチった税金より
税収が減額してるじゃないか、誰かが目の前で実践して見せてくれただろ。

土建業のおっさん達も他の産業から見れば客だぞ、そこ理解してるのか。

753 :愛国者:03/02/10 23:41
せこい経済問題に話をもどすのに必死だな、
民主信者。
ま勝手にやってろや。
また来るからな。

754 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:43
>>753
せこい??
この20年自民党の連中がいかに国権を私物化して国を食いつぶしてきたか
について話してるんだが。

君の愛国心はこの売国奴どもに怒りを感じないのかね?

755 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:46
>>752
だから従来型土建事業、ODA、特殊法人等への歳出を8.8兆円カットする代わりに
グループホーム、30人学級等に8.8兆円の支出を生み出す案を出しているだろ

756 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:46
>>754 >>753は別人だからな

俺は最初の右翼さんだ。

757 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:46
>>753
このテーマが一番の争点じゃないの?
それがわからんあんたはクソして寝なさい。

758 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:49
エセ愛国者の753を日本から放り出せ!

759 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:50
>>755 ID出ないときついな、上の方で最近になってやっと気が付いただろ
経済音痴の馬鹿民主の意味合いのレスを付けてある。

何が政策集団だ、民主は今ごろ勉強してるんじゃねーよ、受験生と
同じレベルだろ。

760 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:54
>>759
上の方ってどこだよ

761 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:56
>>753
>また来るからな。

熱烈ラブコールか。

これはもう民主信者と結婚するしかないな。

762 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:57
打つべきときに打つべき手を打たずに延々と
悪化するに任せた自民党の失政が日本の停滞の原因。

これは「何をすれば良いか分かっていなかった」と言うよりも、
システムとしての自民党が日本の弱い部分、修正を必要と
している部分に依存しているから。

これを正すには自民党が政権の座から去るか、自民党の
集票・集金システムを根本的に作り変えるかしかない。

763 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:01
>>762
小渕とか森は最悪だが、橋龍はそれなりの改革プランを示したんでないの?

764 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:01
>悪化するに任せた自民党の失政が日本の停滞の原因

政党批判なら自民の失政を許した野党にも原因があると思うが。
なにやってんの、ヘボ民主。

765 :七誌の三回忌:03/02/11 00:02
>745よ、調子にのるなよ
おまえのかあちゃんのオマンコに頭からつこみ元の位置に戻すど ボケ!

766 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:03
>>763
それなりの改革プランとその成果の説明キボン


767 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:05
>>763

橋龍の行革プランも、本人はずいぶん意欲があったようだけど、結局
省庁の名前を変えただけで終わっちゃったけどね。あとは景気が回復
する前に消費税を上げて、景気の腰を折ってしまった事くらいか。

768 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:06
>>764

運転席に座っていない野党は何も出来ませんが?

769 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:08
結果論で議論してもなー…

テレビタッコーの影響うけまくり

770 :でかんしょ旋風児:03/02/11 00:10
>>767
いや、消費税を上げると、上がる前に沢山買っておこうとする人が多いので
消費が増大するって話もあるw

771 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:10
>運転席に座っていない

じゃなくて、「運転席に座ろうとしない」が正しい。
なにやってんの、ヘタレ民主。

772 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:11
>>764
過半数を握ってる与党の失政を止める事は野党には出来ないからね

773 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:12
>>770
結果はどうでしたか?

774 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:13
>>772
で、その理屈でいつまでも万年野党のままなんだね。さすがヘボ。

775 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:14
>>773
自動車の売上すごかったらしいよ。それぐらい知らんの?

776 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:15
>>774
どの理屈を採用すれば与党になれるのかな?

777 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:16
今日の日テレニュースより
「ノ・ムヒョン次期大統領との会談で菅代表は、北朝鮮問題で小泉首相は
自分の考えを持たず、アメリカの支持を待っていると批判しました。」
やっぱり他国で自国批判。しかも
オ メ ー ガ イ ウ ナ コ ノ ヤ ロー

778 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:16
>>769
自民党の失政は「結果として失敗した」のではなく、
本質的に失敗するより他無かったのだが。
テレビテックルは見てないので、似たような話がすでに
されていたなら、既出スマソ。

779 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:16
>>775
駆け込み需要の反動ですさまじい不況に陥ったんだが(藁

780 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:18
>>773事前に駆け込み需要が増加して、増税後は増税と駆け込みの反動で
こし砕け、ついでに財政再建に取り組む予定で政府部門の支出も
減らして不況突入。 金融政策もその時点で低金利に誘導していたため
これ以上の利下げもできず政府は打つ手がなくなりましたとさ。

異論もあるけど確かこんな感じだったかと 違ったかな

781 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:18
> 北朝鮮問題で小泉首相は
> 自分の考えを持たず、アメリカの支持を待っている

ただの事実な訳だが・・・。

782 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:20
アメリカの指示

783 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:20
>>781
兵糧攻め準備中。
管には準備すら出来まい。

784 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:21
菅民主にとって大事なお客様は、日本人ではなく朝鮮民族。 


785 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:23
外国で変な事言うなよ、お前は日本の敵か。
日本より民主党、民社党より菅直人、やだねえ帰属意識の薄い人間は。

786 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:24
小泉がアメリカの犬である事は国家機密だから言うなって事?

787 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:27
アメリカの議会でも、日本はアメリカにくっついてくるから、と最初
から相手にされていないね。

788 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:28
一々戦う相手に自分の手の内を曝け出す馬鹿はいまい、先に手の内
を読まれたら戦いにくいだろ。
菅は外交を党利党略に使う売国奴!! 帰ってくるな。

789 :山崎渉:03/02/11 00:29
 関係者各位


           【「山崎渉」終了のお知らせ】 
謹啓
 深冷の候、ますます御健勝のこととお慶び申し上げます。
 平素は「山崎渉」をご利用頂きありがとうございます。
 長らく皆様に御愛用頂きました「山崎渉」ですがその役目を
 終えたと判断し、このたびサービス終了の運びとなりました。
 現在新規サービスを計画中ですので今後とも宜しくお願い致します。
                                   謹白
                         2003年山崎渉実行委員会
                         実行委員長 中の人

790 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:30
今回の件に関しては手の内もなにもないのだが・・・

791 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:30
>>788
政府(government)と国(nation)の違いを理解しろよ
政府を批判する事が国のためになるケースもある

792 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:31
追いつめられると、小泉批判を繰り出す低脳民主信者。

ほんとめでてーな。

793 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:32
>>政府を批判する事が国のためになるケースもある
理解した上で今回の菅のコメントやいかに?

794 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:32
やっぱりなぁ 相変わらずだね菅は。
外交も政局に利用しなければ気がすまんのな。
ノ・ムヒョンも内心軽蔑しまくりだわな。


795 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:33
意見論者は何としてでもゴー宣信者に仕立てようとする低脳民主信者。

ほんとめでてーな。

796 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:35
>793
「自分のしたことは棚に上げて」ってことがポイントだ。

797 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:36
ノムヒョンが土井たか子と対話

これに対し山拓が批判。

日韓関係緊張ののろしか。 

798 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:38
シンガンスを釈放した菅に拉致問題を語る資格はない。

799 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:42
アメリカの攻撃に無条件に賛成する、という政府の方針には
日本国内でも反対意見が強い、と表明しておくことはこの場面では
国益のためにも重要なのだが。

ひょっとして、日本国民全員がアメリカまんせーしていると思われた
ほうが良いとおもってるのか?

800 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:46
>>799 おまいが民主党の代表やれ、菅より上だ罠
>アメリカの攻撃に無条件に賛成する、という政府の方針には
>日本国内でも反対意見が強い、と表明しておくことはこの場面では
>国益のためにも重要なのだが。

>ひょっとして、日本国民全員がアメリカまんせーしていると思われた
>ほうが良いとおもってるのか?
上の内容を伝える意識は菅からは伝わらない。

菅の発言はどう読んでも政局に利用している発言としか思えんが。




801 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:46
>アメリカの攻撃に無条件に賛成する、という政府の方針

ソース頂戴

>日本国民全員がアメリカまんせーしていると

原爆被爆者やえひめ丸の遺族がまんせーしていると思うか。

802 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:58
>>801
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20030209tp003.htm
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20030207tp016.htm
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20030207tp009.htm
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20030206it03.htm

まぁ、あといろいろ。

要するに、国連決議が無くても指示しますよ、といってることは間違いない。

803 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:02
で、だ。
日本はイージス艦も出してるし、紛争当事国といっても差支えが
無い。
この場合、相手との交渉の窓口として利用できるから反対派は
むしろ居たほうが良い。
これは立場として反対している勢力があるべきだ、ってことで、
実際にその人たちが何を考えているかは関係ない。
ぶっちゃけ、イラク人皆殺し〜 と心の中で思ってても問題ない。

804 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:03
>>785
失礼な。半島に帰属意識を強く持ってるよ。

805 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:03
聞いてください
この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、
ボロボロになって帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもった
ままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけて
くる男が現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な
所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで
撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書
を 歪曲するおまえら倭豚が悪い!」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく
捜査しないそうです。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、
「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と出回って
いるそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか?
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らか
に組織的と思われる数千人、否数万人?規模の電話やファックスによる
抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば
2日間抗議が続くと年間の売上が1%も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか? こういう事件が表にで
ないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも、皆さんは自衛を心がけて韓国旅行
に行ってください。


806 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:05
無学年単位制は設置基準26条等に明示.反する学則は違憲無効.本庁は違反大を警告
の上廃校にする.設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争.宮崎3・7裁判勝つ



807 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:07
>>802
川口外相「やむなし」が「無条件に賛成する」になるの?
曲解すんな。おバカ。低脳。痴呆。無能。カス。

808 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:14
>>807
なぁ、国防とか外交について議論がしたいなら、もうちょっと頭を使って
考える癖をつけといたほうが良いぞ。
あと、野党を利したくないなら、野党の悪口を言わないほうが良い。
「ほら、こんな馬鹿ですよ、私たちの悪口をいってるのは」ってことで
逆効果になる。

809 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:16
>>808
で、アメリカの攻撃に無条件に賛成する、という政府の方針 のソースは?
あなたは屁理屈ごねてるだけの真性馬鹿ですか?

脳に酸素いきわたってますか?


810 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:19
>>809
おまえ菅信者に何を無茶なこと言ってるんだ。
恥を知れ。

811 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:22
>同盟国として武力行使『支持』以外にあり得ない
>「私は(決議を)『すべきだ』ではなく、『望ましい』と言っている」

アメリカに条件をつける気があるなら、こんな事は言わないよ、
絶対。
つーか、ちゃんと読めよ…

812 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:22
>>810
おいおい、なに自分が菅信者じゃねーと偽ってんだ。
頭大丈夫か。

813 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:23
まぁ、ニュー速とかで売国奴とか言って回ってる連中の
程度が分かって良いけどね・・・

相手をするのが疲れるなぁ

814 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:27
>>813

あの連中をまともに相手しても疲れるだけだけどね。

815 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:27
>>813
向こうで笑われたか?

816 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:28
>>815
いや、いま君がリアルタイムで笑われてるんだけど…

817 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:29
>813
悲しい強がり。自分の周りでも概ね民主党や菅に対する認識は
まんまニュー速だぜ。


818 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:29
>>815
あんま 核心つくよーなこと言って傷つけんなよ(w

819 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:31
日朝正常化後に拉致解明、核対応で菅氏が韓国で提案
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030210i114.htm

韓国を訪問している民主党の菅代表は10日、盧武鉉(ノムヒョン)次期大統領とソウル市の外交通商部で会談し、北朝鮮の核開発問題について、
<1>米国は体制維持を認める
<2>日本は日本人拉致事件の解決を求めながら国交を正常化し、経済支援する
<3>韓国は太陽政策を継承し、経済協力を進める
ことを日米韓3か国が北朝鮮に約束したうえで、核開発の断念を求めることを提案した。
盧氏は「同感だ。北朝鮮が米国との対話に応じなければ、武力行使につながっていく」と答えた。
(以下略)

思いっきり後退しているぞ。小泉より。

820 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:32
あーあ、民主信者はアホだねえ(w

821 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:35
盧氏はその後、社民党の土井党首と会談、
「北朝鮮の体制を保証し、経済支援することで
大量破壊兵器を阻止する考え方もある」と指摘した。

土管コンビの1.2アタックですか菅先生


822 :819:03/02/11 01:37
結局リベラルという隠れ蓑に隠れた、
朝鮮人重視・日本人軽視という典型的な反日政治家だったわけだ。

823 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:38
ところで、イラク問題についてきちっと話をしようとしてた人は
もう寝ちゃったのかな?

>>821
アメリカが北朝鮮と不可侵条約を結んでも良い、と提案したこと
を知ってて言ってるのかなぁ、この人たちは。

824 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:41
ま、菅も土井も朝鮮民族の政治家だからな。


825 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:42
不可侵条約を結んでも良いなんていってましたっけ?

826 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:47
で、民主信者は悔し涙を浮かべて逃げると。


あーあ、つまんなーい(w

827 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:48
>>825
http://osaka.catholic.jp/sinapis/overseas/weekly_t/030126-2.html
まぁ、あんまり良いソースじゃないけど。

828 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:48
なんで菅信者って遠慮がちなのかしらねぇ………
石をかじってでも相手を論破しようという意気があまり感じられないような。

829 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:48
http://www.ndfsk.dyn.to/ku04.htm

将軍様の歌でも聞けよ!

830 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:49
>>823不可侵条約と引き換えに核開発を中止する だったかな。
大量破壊兵器の開発中止とそれを担保する制度の組み合わせなら
選択肢の一つになるでしょ、それにやっぱりアメリカ抜きでは
解決は無理なのを物語っているとは思う。

今のところ選択肢の一つにすぎないので、北を牽制しつつ
速くイラクを片付けて欲しいところ、日本としてはここで
アメリカに貸しを作っておいて、後からの北問題に協力を
取り付けるしか道は無いと思う。

武力行使で下手に金ブタ政権を崩壊したとしてもその後の負担が
心配だ、北の人間が何人死のうと知ったことではないので経済的
負担が少なく、大量破壊兵器の開発を阻止できればいいんだけど。

831 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:56
はぁ?まじですか??コレ↓
<1>米国は体制維持を認める
<2>日本は日本人拉致事件の解決を求めながら国交を正常化し、経済支援する
<3>韓国は太陽政策を継承し、経済協力を進める
ことを日米韓3か国が北朝鮮に約束したうえで、核開発の断念を求めることを提案した。

あ〜あ、もう、終わりだ、終了だ、ジ・エンドだよ、管。民主。
こんな悪い冗談みたいな提案をしたってか。情けなくて涙もでねぇな。
しかも、小泉の行く前にこんな事をいうか??ええ?久しぶりに怒りで
手が震えるよ。絶望的ですな。小泉、頑張れ。こんな提案書なんて、呑むな。
石原慎太郎よ、アンタには懐疑的だが、こんな売国奴のぬらり管より
千倍はあんたがまともだ。こんな腐れた連中を石原新党で吹き飛ばしてくれ、
頼む。

832 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:56
>アメリカに貸しを作っておいて、後からの北問題に協力を
>取り付けるしか道は無いと

ギブアンドテイクの原則をわかっていないようだな。
日本は北問題に協力して欲しいからアメリカを支援するんだろ。
主導権はアメリカにある。

あんたバカァ?

833 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:57
>>827
サンクス、だけどソースがソースなだけにどうなんでしょうね?
どっちにしてもアメリカは文章化はするがちゃんとした条約を結ぶ事は
なさそうだね、まあ当然だろうけど
それと日本政府はだんだん強硬路線に舵取りしそうですね、山拓も会談
した後ノムヒョンの北に対する認識は甘いって批判してたしね。

834 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:58
でもアメリカは北に関与するつもりはないらしいね。by日高レポート

835 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:59
>>830
要するに、北朝鮮は石油も無いし貧乏人しか居ないから
つぶすだけ損、ってのは共通認識として持っておくべき事だと
思うんだわ。
日米としては国民の身柄と核兵器の問題さえ片付けば、むしろ
金王朝は続いてほしい、でも安易に妥協はできない、って
のが本音で、政府はそれをはっきりは言えない。

このあたりで野党外交の意義が出てくるんだけど・・・
なんで自称愛国者たちはこんなことも分からず喚いているかなぁ、
ってのが頭が痛いところで。

836 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:00
>821

今はそれが一番正しい考えだろう。なぜなら北朝鮮からやってくるミサイルを
迎撃する能力は、日本はおろかアメリカにすら持ちえていないのだから。
すなわちミサイルという脅威を無効化する手段は、現状では撃たせないことに
尽きるといえる。おそらくそれを肌で感じているからこそ、韓国は盧氏を大統領に
選んだといえるだろう。
大量破壊兵器によって失う人命や財産などを考えれば、外交で押さえ込むのは
はるかに安上がりだ。それに金正日体制はそう長くは続くこともない。表向き
ご機嫌をとりつつ、背後から誰かが襲うのを待てばよいのだ。CIAあたりなど
すでにその方向で動いているという話もある。イラクと違って資源利権のない
北朝鮮は、アメリカにとっても金をかけないで始末をつけたい相手のはずだからだ。

837 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:01
>なんで自称愛国者たちはこんなことも分からず喚いているかなぁ

具体的にどのレス?

ニュース板とやらで凹られたのでぼやいてるだけ??

838 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:04
>>837

具体例が
>>821
>>831
にあります(笑

839 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:05
>837

特に流れとは関係ないレスに噛み付いてくるな(w
お前ボコられたくちか?

840 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:09
>>839
どうした、いじめられっ子(w

841 :830:03/02/11 02:11
>>832 貸しと借りを意識して書き込んでいるのだが
文の内容がおかしいか、もう少し説明を希望する。

842 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:13
>>836
現時点ではそのミサイルは実用にはならないが、金政権が延命し
経済援助という形で流れ込んだ資金が有れば開発は進む。
つまり先延ばしにすればするほど危険度は増す。
チャウシェスクのルーマニアのように現政権がそう簡単に「背後の誰か」に
倒されるとも思えない。
アメリカにとっては宗教的バックボーンも無く、石油のような他国との
権益を巡る綱引きも無い北朝鮮は金も時間もかけず片をつけられる相手では?


843 :830:03/02/11 02:13
主導権がアメリカにあるからこそ、イラクで日本はアメリカの
意向に従うしかないと思うのだが。



844 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:15
そもそも、売国奴なんて言葉を使うこと自体、かなりお年を召した方だろうな。


845 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:17
>>830

北が核施設の封印解除をしても、アメリカは金王朝打倒に
積極的にならない。
これは、イラクとの二正面作戦を避けたいって事もあるだろうけど、
ようするに旨みが何も無い戦争をするつもりが無い、ってことだ罠。

で、果たして日本がイラク攻撃の後方支援をしたくらいでこの原則
を覆せるほどの貸しになるかはだいぶ疑問なんだけど。

ってことで、あまり貸しにならないなら、イスラム社会に反発を食らう
分だけ損っぽいので、もう少し曖昧にアメリカに接するべきだと思うんだが。


846 : :03/02/11 02:18
アメリカが北鮮を相手にすると思ってる香具師がまだいるのか・・・

847 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:18
そんなに売国奴呼ばわりを撤回してもらいたいのかね。
>>844はかなりお歳を召した方なんですね。

848 :830:03/02/11 02:20
>>845 ああ なるほど その意味で主導権はアメリカが握っているですか、確かに。



849 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:20
ち ょ っ と 待 っ た 。

あのさ、「拉致」という国家的犯罪を認めたな?そんで核拡散防止条約に違反
してたな??これはさ、「犯罪」な訳だろ?ちょっと厨房かも知れんがな、これは
ハーグと国連の国際裁判モノじゃないのか??ここで国際犯罪やった、認めた
奴の政権の延命を図るか??そりゃどういう事だ?「基地外に鱧ノなんで暫く
様子見て、どうせ糖尿病で長生きしないんだから自滅するのをまっとこ」か?
なんの国際制裁も行われずに?いわゆる「 や っ た も ん が ち 」
な訳ですか?基地外が葉もノもって自分家の娘や息子人質に取られてて置かされ
てるようで腹刺されて血が出てるようだが死にはしないようだからとりあえず
基地外に大人しくしてもらう為に言う通り弁当差しいれよう、暖房も入れてやろうって
のが  太  陽  政  策  な訳ですか?どっちも基地外器具類だな。
呆れたもんだよ。

850 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:23
在日に参政権? とんでもない事だ。絶対だめだ。
民主党の頭の中は『お花畑』か。政権なんて任せられんな。

日本の政党なら
在日基本法を無くし、特別永住を廃止しよう。
免税特権を無くそう。                         
諸外国人と平等に扱い、差別を無くそう。





>>804 「失礼な。半島に帰属意識を強く持ってるよ。」・・・

朝鮮に戻って、祖国の為に戦う気持ちのある在日朝鮮人はいるの?
在日の特権だけ享受して母国朝鮮の兵役から逃げてるんだろ。
朝鮮半島に帰っても白丁と言われて差別されるから日本の方が居心地いいもんな。

朝鮮民族の誇り、とか言ってるのは口だけだろ?


851 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:24
>842

ここまで経済危機に陥っても、核開発やミサイル開発は止めようとしていないでしょ。
そもそも金正日は国民が飢え死にしても兵器開発を優先させているんだから、
援助しようがしまいが流れは変わらない。この時点ですでに、われわれとは
認識が違うのである。
そもそも「背後の誰か」が北朝鮮にいないわけはない。特に権力闘争での
負け組派は今でも反体制活動を積極的に行っている。その件はテレビでも
やっていたが、そもそもその資金はどこから出ているのか?ちょっと考えれば
想像がつくはずだ。彼らだけなら難しいかもしれないが、某大国が背後に
いたとしたら・・・。まあこの辺は憶測だがね。
それにいくらアメリカとて、国際社会のルールを無視してまで攻撃は出来ない。
イラク攻撃で外交的な根回しに四苦八苦している様子からも分かるだろう。
今のところ、イラク以上に攻撃の根拠はないし、大きな利益も見込めない以上、
そんなことに使う金もないのだ。

852 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:25
>>844
むしろすごく若いと思うが。
国益や外交に対する認識とかがものすごく単純で幼いし。
どうも、新聞に出てるようなことも知らないでものを言ってる。

いい加減うんざりはするけど、「お前らはただ喚いてるだけ」って
言うことは割と重要かな、と思うことも多いです。

853 :845:03/02/11 02:26
ちなみに自分は>>832 とはまったく別人です・・・


854 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:29
>849

設立条約の締結国なら裁判に訴えられるだろうが、北朝鮮は入っているのか?

855 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:31
>>850 韓国は出身地で派閥ができるくらいの土地柄と聞いているけど
もし、これが真実に近いなら在日は本国から暖かい目では見られないと
思うよ、言語も日本語を話すし文化も日本的。
ちょっと精神的に落ち着けない状態だね、外国にいったりした時に
日本人なら、私は日本人ですと即答できるけど在日は何と答えるのか。
もちろん韓国で生まれて韓国育っていれば私は韓国人です、考えると
嫌な立場だね。

856 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:34
>>849
アメリカは自分のところの国民がさらわれた分けでは無いので、
主権を侵されたわけじゃない。
北のミサイルがアメリカを襲うこともありえない。
つまり、北はアメリカにとって脅威ではないわけだ。
アメリカにとって北をつぶすメリットが無いが、デメリットは大きい。
だから条約違反が明らかでも、国家犯罪を犯していてもわざわざ
潰す気にならない。

アメリカは別に警察じゃないから。

日本にとっては別。
日本は明確に主権を侵されていて、国家は国民を外国と自国の政府から
守る義務があるという原則からすれば、自衛権の発動も視野に入れるべき
事態ではある。

でも、日本政府も国民もそこまでの覚悟が無いのは今の世論を見れば明
らかだから、同盟国兼親分であるアメリカが何とかしてくれるのを待ってる
ような感じかな?

857 : :03/02/11 02:37
>>849

韓国はもっと悲惨。戦争になりゃソウル壊滅。
金はバカ独裁野郎だが、ちゃんとキーは抑えてやがる。

858 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:37
>854
最近抜けたな。つか、抜ける前にやってたんだから、当然違反の対象じゃ
無いのか??
>855
そりゃ朝鮮人です、だろう。嫌な立場もなにもあったもんじゃない。それは
たんなるセンチメンタリズムじゃないのか?


859 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:38
>>856
そのうちアメリカまで届くミサイルを開発するでしょ。いわゆる”ソフトランディング”を周囲の国が
望んでいるうちに。
大量破壊兵器を持った独裁国家がアメリカにとってプラスになるとは思えないが?

860 :855:03/02/11 02:40
>>858 だからこそ外国籍なわけですね。
この人たちに参政○なんてごにょごにょ、やっぱり不味いかと

861 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:44
>858

すると日本人が日本を愛したって、それはそれでセンチメンタリズムだろう。
センチメンタリズムを持つなとでも言うのかね?
自国民に愛国心を求めておきながら、外国人に愛国心を捨てろというのは
ダブスタもいいところだ。

862 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:46
>>859
たしかに可能性としてはあるけど、アメリカが北朝鮮を脅威だと
考えていないのは反応からして確実だと思われ。
最大限がんばって北朝鮮は韓国を巻き込んで自爆するまでが
限界。ドイツのように元々国力があったわけでも無いから、ほっと
いてもそれほど強くは成らない、と思ってるのでは。

863 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:47
というか、今起きている人は菅を支持していないでしょ俺もだけど、
考え方はいろいろ違っていても根元は一緒だと、野党外交も意味あるさ当然だね。

でも菅や土井は違うだろ、根元が違うんだ、書き逃げで寝る。

864 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:48
だからむしろ金王朝の貴族たちには甘い汁を吸わせて、
自爆させないようにすればいい、という戦略を取ってる
のでは。

865 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:50
>>863
いや、俺は民主党支持者なんだが(笑
土井は死んで良し。

866 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:50
>860

そりゃ違うな。外国人に社会に溶け込むことを求めるのには、まず住んでいる土地に
愛着を持たせることが重要だろう。例えば昨今は外国人犯罪が問題になっているが
その国や土地に愛着がないからそういうことを平気で行えるわけだろう。
外国人でも、パリに愛着を持っている人間がパリを破壊してやろうなんてまず考えない。
それは在日に対してだって同じことだ。彼らは書類上の籍こそ朝鮮だが、住んでいるのは
日本なのだ。その彼らに対して愛郷心なるものを与えないとしたら、彼らの心はもっぱら
知らない朝鮮の方向ばかりに向くのは当然のことだ。
もし共存を願うのであれば、土地に愛着を持たせる政策も方法論のひとつなのだ。

867 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:52
>>861
日本の参政権は与えるべきではないと思うけど。
参政権はあくまで自国民の持つべき権利で、
長年住んでいるからと言って他国民に与える物ではない。
但し、母国における参政権を獲得する運動には協力してもいいよ。

868 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:56
>867

>866に関連するが、参政権とは地方参政権のことだ。国政は国民だが
地方は「住民」だ。住んでいる土地に愛着を持つ人間ならば、それに応じた
権利を与えるのは、ある意味「愛国心」の観点からもよいことではないかね?

869 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:00
>>866
今問題になってる外国人犯罪は、観光ビザで入ってきて荒稼ぎして
帰っていく犯罪グループや出稼ぎ目的の留学生が居ついて犯罪に
手を染めるパターンなので、参政権は解決にならない。

外国人参政権の問題点は、在日に対する漠然とした罪悪感のような
ものが背景にあって、本来それとは無関係な国家の枠組みとリンクして
話題になってること。

870 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:03
>>866
>例えば昨今は外国人犯罪が問題になっているが
>その国や土地に愛着がないからそういうことを平気で行えるわけだろう。
だから、彼らに温情的な政策をとれということだが、そこまで譲歩する必要は
ないと思う。
外国人は日本に住むことを許されているわけであって、住む権利があるわけで
はない。(出国の権利はあっても入国の権利はない)
ルールに従えないというなら追い出せばいい。


871 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:04
>>866
犯罪と参政権の因果関係があるとは思えないが?
>>868
地方参政権は国政に至るまでのマイルストーンとは思えないか。
また道州制ができれば、地方参政権の意味が変わってくるけど、
そのときは、外国人から参政権を取り上げることができるのか?
帰化申請ができるのに、帰化せず参政権だけ欲しいと言うのは
ナンセンスだと思う。

872 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:06
もっと言えば、必要なら二重国籍まで日本は認めるべきだと考える。
いまどき、愛着を持つ国が複数あったって何の問題もない。
愛国心を持たない者に国籍を与えるな、などと主張するヤシがいるが
例えば北朝鮮工作員で自分から日本に帰化するヤシだっている。
そういうのまで、帰化したから愛国心を認定するとでも言うのだろうか?
そもそも、戦前まで朝鮮人は日本の選挙権を持っていたし、国会に
朝鮮人議員だっていた。それで日本は朝鮮人のものになっただろうか?

873 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:11
>>872 二重国籍で二つの利益が衝突したらどうするのか、
何の説明にもなっていない。
北朝鮮工作員で自分から日本に帰化するなら所属は日本だろ
>戦前まで朝鮮人は日本の選挙権を持っていたし、国会に
>朝鮮人議員だっていた。それで日本は朝鮮人のものになっただろうか?
影響力を心配しているのだ。




874 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:12
>>872
同意。
国家の外に居るけど参政権がある人、っていうのは
筋が通らない。

875 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:12
>>872 日本人を馬鹿にしているのか

876 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:14
>もっと言えば、必要なら二重国籍まで日本は認めるべきだと考える。
なぜ?
>例えば北朝鮮工作員で自分から日本に帰化するヤシだっている。
スパイとはそういうもんだろう?
>朝鮮人議員だっていた。それで日本は朝鮮人のものになっただろうか?
戦前は朝鮮半島は日本だったからでは?
いまでも、朝鮮半島を日本の固有の領土としてくれるなら
選挙権も被選挙権も与えられると思うぞ。

877 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:15
>>868
>その国や土地に愛着がないからそういうことを平気で行えるわけだろう。
ちゃうちゃう。
・金持ってること。
・警戒心が薄いこと。
・容易に逃げられること。
・そして、金に困っていること。
が原因だよ。


878 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:15
>869-870
意味がわからんな。
愛国心を持たないものの代表例として外国人犯罪を出したわけだが、
彼らに対してまで温情的になれなどとは言ってないぞ。
それに追い出そうとしても民主国家である日本に出来るかね?
それこそ国際社会から非難の嵐だろうな。

>871
そもそも帰化しなければ参政権を与えられないという論理的な根拠は
どこにあるのだろうか?憲法には国政参政権は国民に与えられる権利とは
あるが、国民の定義はもっぱら法律に定めるところによる。
あとにも書いたが、仮に国籍を取って参政権を取れば、それは心から
日本に帰化した人物だと認定するのだろうか?それはどうやって確認するのか?

879 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:18
>876

つまり朝鮮人全員が選挙権を持っていたのに、朝鮮に一方的に
有利な日本とはならなかったわけだ。
ましてや現在は人口比に対しても、問題にならない人数だ。

880 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:18
愛国心があっても、公共料金を払わないとかあるよ。右翼の宣伝カーとか。


881 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:19
>877

それは二次的なものだ。強盗するのに貧乏人を狙うやつはあまりいない。
大体その条件は、外国人でなければならない条件ではない。

882 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:20
>>881
空き巣は貧乏人とか関係なくねらいますが、何か?

883 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:21
>882

いつの話だ。いまどき空き巣が下調べもしないで狙うと思うか?

884 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:23
もともと、外国人参政権を愛国心とか、精神的な曖昧な物でどうこう議論すること
自体が間違い。
国益で考えないと意味がない。


885 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:23
「愛国心」はどのようにでも内容を恣意的に変えられる。指標にはなりえない。

886 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:23
まるで空巣は皆下調べするみてーないい方だな。

ひょっとしてお前…

887 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:24
外国人犯罪が多い。そのため参政権を与えるべきだと言う主張は
どうしても理解できない。

888 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:25
>>883
その家の生産力を見抜けるほど泥棒が頭良いと思うか?


889 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:25
>>878
定住外国人に参政権を与えたところで、そもそも日本に
定住する気など無い組織犯罪者(外国人犯罪で問題なのは
彼ら)に対して抑止にならないと言いたいのだが。

ただ、在日が戦後ヤミ金融やギャンブルといたアングラに
走ったのは確かにそこら辺もあったと思うが。
就職が一番のネックだったんだろうけど。

あと、定住外国人は日本国籍を取ることを選択していない
人たちだから、明らかに国民とは言えない。別に文化や
民族的に帰化して無くても、日本が大嫌いでも国籍があれば
国民だけど。

890 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:26
>884

外国人に愛郷心を持たせて、社会的な調和を図るのは国益ではないので?
イスラエルのようなパレスチナ問題を抱えるのは国益に見えます?

891 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:28
>>890
外国人は一部を除いて愛国心なんか抱きやしない。
どうせ利用されるだけだよ。
公衆トイレになるだけ。

892 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:28
>889

別に定住する気もないヤシに参政権を与えろとまではいってませんが?
ここで語っているのは犯罪者の抑止論ではない。しかし愛着もないところでの
犯罪に躊躇する理由もないということだよ。その端的な例としての外国人犯罪な
わけだ。

893 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:28
>>866
>その国や土地に愛着がないからそういうことを平気で行えるわけだろう。

そうとは限らない。日本の暴力団は土地に愛着がないだろうか?蛇頭然り。

894 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:29
>891

それは逆に、外国に移住した日本人にも言っていると解釈していいのだな?

895 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:30
リゾート地がいくら良い所だからといって、そこの自治をやろうって奴が居るか
といえば、そうじゃない。
大半が、ゴミを散らかし、お金を落とすだけ。

外国人も同じ事が言える。

これが現実。


896 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:30
>>861
>自国民に愛国心を求めておきながら、外国人に愛国心を捨てろというのは
>ダブスタもいいところだ。

それだーーーーーーーー!!!

897 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:32
>893

少なくとも、本来普通の庶民が自分の土地で積極的に悪事を働こうとは思うまい?
旅は恥の掻き捨てといわれるように、どうせ土地の人間じゃないんだからという
意識は誰にでもある。悪人じゃないヤシも犯罪に駆り立てる可能性があるわけだ。

898 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:32
>>894
まぁ、一部を除いてはそうだろうね。

特に、田舎はべつとして、、都市部では「便利」という感情は抱いても「この国を愛そう」
とは全然全くびた一文感じないよ。


899 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:34
>895

ひとつ問題なのは、在日、特に2世3世と呼ばれる人間は、生まれながらにして
その土地に住み着いているという事実だ。これを外国人旅行者と同一に語るのは
無理がある。

900 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:34
それに、外国人犯罪が急増しているのは都市部だ。今のところ。
そういう現実から言って、参政権問題と愛国心は全く別次元だね。



901 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:34
>>878 憲法前文に国民主権原理の人権規定を記してある、この国民主権は
国民のみが国政の決定権を持つことを要請しているんだよ、外国人に参政権を
認めると、国民以外の者が主権を要することになる、したがってだ。
参政権は国民のみに保証する物で有り外国人には保証されていないものだ。
ここの意味は選挙権を与えてはならないという事も意味する。

国民の定義は日本国民だろ、何いっているんだ。日本国籍を保有していなくて
日本人なのか。



902 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:35
>>898
イナカモンはクニへ帰れ

903 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:36
>898

ふむ、それは結局、住んでいる土地に愛着がないからではないのか?
東京は地方出身者の溜まり場だが、愛国心がないとか言うのは
実は愛郷心がないからといえるのではないか?

904 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:37
>>899
まぁ、それは戸籍制度上の話しだろ。

日本国内に一定期間以上滞在し、子供を産んだ場合は、日本国籍を取得する権利を持つ。

とか、修正すれば良いんじゃないかな。
まぁ、一定期間を短く設定しすぎると、日本に産み落とそうとする馬鹿が現れて、
可笑しくない。そういう馬鹿の子供は大体ヤクザ予備軍になるから労働力として質が悪い。



905 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:37
(2/10)民主支持率14%に上昇、日経世論調査
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20030210AS1E1000N10022003.html

今回の全国世論調査で、民主党の支持率は前回の昨年12月調査に
比べて4ポイント増の14%となり、ようやく上向きに転じた。
今国会序盤での菅直人代表による小泉純一郎首相の追及ぶり
が好感されたとみられ、一ケタ台寸前にまで落ち込んでいた
同党の支持率は最悪期を脱した。ただ4割台の支持率を
維持する自民党との開きは依然として大きい。

民主党の支持率は小泉内閣発足後は15%前後で推移していたが、
昨年9月の代表選を巡る混乱を受けた10月調査で10%に急落。
12月の出直し代表選で菅氏が新たな党首に選ばれた直後の調査でも
支持率はまったく変わらなかった。

今回、上昇に転じた理由について、党内では
「菅代表らが小泉政権の経済失政を厳しく追及し、
激しい論戦を展開していることが一定の評価をいただいた」(
北橋健治幹事長代理)との見方が多い。
衆院予算委員会での質問では国債発行30兆円枠などの公約違反を突き
、首相から「たいしたことではない」などの失言を引き出した。

906 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:39
>>903
まぁ、東京にいる田舎の人は、田舎には郷土愛を抱いても、東京には
「便利だから住んでるだけ」「仕事があるから住んでる」
ってのが大半。


907 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:39
>901

残念ながら、現在は「国民」は「外国人も含む」と解釈されている。裁判でも
そういう判例があったはずだ。
人権は国家から与えられるものではなく、生まれながらにして持っているもの
であると定義されるからである。

908 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:41
>東京にいる田舎の人

なにこれ
東京人が田舎なのか(w
お前、頭大丈夫か(w

909 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:41
>>907
いつの判例だよ

910 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:42
>>908
モウネロ

911 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:44
>909

戦後。
ちなみに国家から与えられると定義されたのが、ソ連や戦前のドイツ。
それがどういった国になったかは言わずもがなだが。

912 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:45
>>907
明確な判例があるなら、参政権が無いのは憲法違反であるとの国を相手取り告訴を
やってみてくれ。勝ったら参政権を見とめざるを得なくなるだろう。

913 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:46
ご参考
(前略)ここで注意すべきことは、日本の国籍を有しない外国人についても、原則として、
憲法で示す人権保障の主体、すなわち「国民」の概念に含めて考えるべきである。
ただこの場合、国家制度が存在し国籍制度がある限り、一応、参政権あるいは一定の
権利能力に制限がおかれることも、必要最小限の合理的範囲において認められるものと考えられる。
<「自由国民社 口語憲法」より>

914 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:47
>912

それも判例があってな、地方参政権はもっぱら立法の定めによると出ている。
つまり参政権を与えるのは法律で定めることと、法律で定めるのであれば
憲法違反でもなんでもない、という判決だな。

915 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:48
つーか、
国民たる要件はこれを法律で定める
だろう。


916 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:49
奴は国政にこだわっているぞ。

917 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:50
確か北海道のお風呂屋さんは負けたんだっけ。
イギリス生まれの日本人に。

918 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:52
40億総日本人化計画とか。(w

919 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:53
おまえらしね。どこに、外国人が国民に含まれる判決があるんだ。
地方参政権の平9判決のことか?本訴では敗訴。傍論で禁止されてはいないといっただけで、
憲法規範的拘束力はない。
>>907
どっかで写したような恥ずかしいせりふかくなや。糞が。
せめて、基本書でも読め。人権の普遍性と、国民主権、社会権の関係調べてみろ。ばか。あほ。無知蒙昧が。
カンなんて、左翼の尾てい骨持った、カメラ目線の、楢崎やの輔だろ。

920 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:54

暴力団の多くが在日らしいが

   連中に選挙権を与えるのか 

       民主党は



921 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:55
というか、
日本人たる要件
を定めた法律がどこかにあるはずなんだが・・・。


922 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:57
俺は突っ込んでやろうと基本書片手に待ち構えているんだが
判例をださないぞ、はよしろ。
>>907でレベルはわかった。


923 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:58
口語憲法なんて、お前・・・・・
論文読めや。

924 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:58
>>915
それなら、「地球上の人類は日本国民とみなす。」とかいう法律があれば
>>918の言うことも実現可能とうことか。
で、税金も取れると。
菅さんに「人類総日本国民法」作ってもらおうじゃないか。

925 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:59
>>923
わたくしシロートですもの

926 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:59
>>924
しかし、その場合、国内で生まれた1等国民と国外で生まれた2等国民と
ならず者国家の3等国民に分類しないと収拾がつかなくなると思われ。


927 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:00
というか、憲法を読んで言えよ。
書いてあることはそれ全てなんだからよ。とりあえず。


928 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:01
>>914
違憲立法審査権の意味を勉強しなおすんだな。


929 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:07
横レスしまくって、レスがなくなってしまった。すまん。議論してたやつ。

930 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:12
おまいら、無駄な議論してないで、早く職見つけろよ。

931 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:13
>922
じゃあ判例出すから突っ込んでみて

最高裁平成7年2月28日第三小法廷判決(判時No.1523)

憲法15条1項は「国民主権の原理に基づき公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならないところ、
主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び1条の規定に照らせば、憲法の国民主権における国民とは、日本国民
すなわちわが国の国籍を有するものを意味することは明らかである。」(「住民」概念については 判決と同様の理由づけのため省略)
このように、憲法93条2項は、「わが国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえない」が、
当該規定は、「民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の
住民の意思に基づきその区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たものと
解されるから、わが国に在住する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係をもつに
至ったと認められるものについて、その意思を地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、
その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このような措置を講じないからといって
違憲の問題を生ずるものではない。


932 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:14
憲法15条1項の「国民固有の権利」とは、やはり国籍保有者固有の権利であると
考えるので、国政レベルの参政権については禁止説、そして地方レベルの参政権に
ついては許容説をとりたいと思う。

933 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:16
>928

法律もないのに違憲立法もクソもないだろ(w

934 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:20
地方レベルでも禁止が論理的だろが。東京都民と神奈川県民の区別が住民自治の本質だろが。
その判決は、憲法規範の拘束力はないの。本訴で、外国人は敗訴だろ。
判事の個人的意見、と変わらないの。傍論というのだよ。判事のインタビューも後から出てたろ。
左翼憲法学者は、解釈より、イデオロギーで見るから注意だよ。法解釈学について、勉強しなおすんだな。

935 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:22
>934

そういう妄想じみたことを聞いているんじゃなくて、この判例で地方参政権を禁止しているか
どうかを聞きたいわけだが?
まともな日本語を解するのであれば、禁止しているとは解釈できないだろ。

936 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:24
>>934
>>931は傍論じゃないぞ。ちゃんとした判決文だ。

937 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:24
法律で、どんな人間も国民とすれば、参政権があたるのかよ。お前、ほんとに馬鹿だな。
なんで、かいてんの。国籍法があるだろが。どうとでも改正できんのか。ボケが。
アフリカの小国の人間に、主権を左右してもらっても、違憲でないのですか。そう改正してください。
ぎゃはっははははh


938 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:31
ちゃんとした判決ってってなんだい?請求された内容にに対して、法律的に回答した者が、既判力があるんだろが。
この判決では、棄却されて、敗訴なんだよ?それ以外は法律用語で、傍論といって、既判力がないの知らないのかい?
議論するんだったら、勉強しろや。ばか。妄想してんのはお前だろ。基本用語と、その意味を押さえろ。どういう効果があんのか。
「ちゃんとした判決文だ」この一言で、不合格だ!

939 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:32
お前は、ほんとに馬鹿なんだな。

940 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:33
ちなみに、横レスだった。またまたすまぬ。続けておくれ。

941 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:39
レスのないこの時間帯、反論のために何かを読んでる最中かと思われ。

942 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:43
もともと議論してた人、なんか書きナよ。寝るよ。

943 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:54
韓国を訪問している民主党の菅代表は10日、盧武鉉(ノムヒョン)次期大統領とソウル市の
外交通商省で会談し、北朝鮮の核開発問題について、

〈1〉米国は体制維持を認める
〈2〉日本は日本人拉致事件の解決を求めながら国交を正常化し、経済支援する
〈3〉韓国は太陽政策を継承し、経済協力を進める

――ことを日米韓3か国が北朝鮮に約束したうえで、核開発の断念を求めることを提案した。

盧氏は「同感だ。北朝鮮が米国との対話に応じなければ、武力行使につながっていく」と答えた。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030210i114.htm


944 ::03/02/11 04:54
そろそろ新スレ立ててもいいですか? o(^^)o


945 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:58
実際に「在日党」という団体を在日の李英和さんが設立しました。
そのものズバリでしょうな党だな、驚いたぞ。
チビマルコのAAが見つからん。


>>944いいんじゃない、新スレたてても。はやすぎと批判はくるけど

946 :名無しさん@3周年:03/02/11 05:00
>>945
RENKのひと?その名前は、きついんじゃないのか。

947 ::03/02/11 05:06
>>945
はーい

948 :名無しさん@3周年:03/02/11 05:07
つうか在日が参政権を求めて日本人の振りしてんなよ
ふざけるなよ、日本人の皆騙されるなよ。

こういった奴が日本人の振りして書き込んでいるんだ、
"RENK"検索してみそ、驚くよ。
在日は基礎言語も日本語だからな。

949 :名無しさん@3周年:03/02/11 05:10
在日が参政権を欲しがるのは理解できる。
しかし、民主が外国人参政権を基本理念に掲げる理由が理解できん。

950 :名無しさん@3周年:03/02/11 05:16
>>946 を見て、ネットの弱点を痛感するな、いくらでも
擬人化できるわけだ。
ここの極端に偏った意見は気をつけろよ、アンチも支持者もだ。

>>949 スポンサーなんでしょ 領収書を必ず切る必要なんてないからね
行動みてれば見えるかな?

951 :名無しさん@3周年:03/02/11 05:38
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★

952 :944 ◆4vk27mEvhI :03/02/11 06:44

次スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044911371/l50

953 :名無しさん@3周年:03/02/11 08:24
管 直 人 ってどんな人?

○ハローワークに行ってパソコンによる求人検索に挑戦。「55歳、月収50万円、サービス業」と入力するもシステムエンジニアなどの専門職の求人しか出てこず、「非常に厳しいね」と苦笑い。自分の能力を月収50万と評価する自信満々の55歳。

○「新しい教科書を作る会」を卑怯と発言。外交のあり方について主張し行動する政治集団であると決め付ける。
それなら朝日新聞も立派な政治集団ですよね。管さん。

○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は「管氏の発言は沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と発言。安全保障問題でサービス発言する管直人って一体・・・

○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの?
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に
罵声を浴びせる市民感覚。

○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言

954 :名無しさん@3周年:03/02/11 08:25
○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。
政治犯=無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
その後批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言

○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。中国人から大喝采を得る。


955 :名無しさん@3周年:03/02/11 08:27
 やったね。行けー、菅直人!

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20030210AS1E1000N10022003.html
(2/10)民主支持率14%に上昇、日経世論調査

 今回の全国世論調査で、民主党の支持率は前回の昨年12月調査に比べて4ポイント増の14%となり、ようやく上向きに転じた。
 今国会序盤での菅直人代表による小泉純一郎首相の追及ぶりが好感されたとみられ、一ケタ台寸前にまで落ち込んでいた同党の支持率は最悪期を脱した。

956 :名無しさん@3周年:03/02/11 08:31
>1
>>955
アンチによってニセスレ(アンチスレ)がたてられましたね。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044911371/l50




957 ::03/02/11 09:14
数年前、不倫会見で半べそをかいていたのは情けなかった。


958 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:23
>>956
 うまいね。感心したりして。(^ ^;

959 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:24
>>958
 小泉政権のアルバイトか?
 小泉も追い詰められているからね。(^ ^;

960 ::03/02/11 09:27
>959
プ

961 ::03/02/11 09:29
ちなみに北の工作員の釈放に署名した国賊級の「まぬけな」国会議員です。

962 :名無しさん@3周年:03/02/11 10:01
売国奴は売国奴を愛す。所詮まぬけはまぬけよ。

http://japanese.joins.com/html/2003/0210/20030210193249500.html

「対北朝鮮支援の継続を」日本の労働団体、民主労総にeメール

「最近、日本人は、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)への感情が
悪化している。日韓の労組が手を取り合い、日本で北朝鮮の支援運動
を行おう」−−。

日本の二大労総である全国労働組合連絡協議会(全労協)と日本
労働組合総連合会(連合)所属の自治労組、日本港湾運送労組が
最近、連名で韓国の全国民主労働組合総連盟(民主労総)に宛て
送ってきたeメールの内容だ。 
北朝鮮へのコメ支援活動を行ってきたこれらの団体は最近、北朝鮮
の核問題と日本人拉致問題が大きくなるなか、北朝鮮に対する感情の
悪化が日本国内で広がりつつ、同事業の継続が困難だと発表していた。
実際に、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)系の生徒や市民が
日本人から無差別的ないじめにあい、社会問題として浮上しているという。
日本の労働各団体は、民主労総に対し「北朝鮮への支援事業は、
民間レベルで行うべきことだが、究極的には韓半島と東北アジアの
平和を考えることだ」と強調した。
彼らは「民主労総が日本を訪問し、日本の市民団体と国民に対し、
北朝鮮への食糧供給を支援し続けるよう訴えてほしい」と付け加えた。 
民主労総はこの要請を受け、今月の下旬ごろ日本を訪問して連合
と全労協の関係者に会い、事業推進案を話し合う予定だ。


963 :名無しさん@3周年:03/02/11 10:03
原口はテレビ出演のときだけはおだやかだな。

964 ::03/02/11 10:04
私の時給は1000ウォン

965 ::03/02/11 10:10
>959
そんでもってお前は、半べそ菅からいくらもらっているニダ

966 :次スレ:03/02/11 10:31
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね29
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044926855/


967 :名無しさん@3周年:03/02/11 10:31






http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html






968 :名無しさん@3周年:03/02/11 10:35
【次スレです】
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね29
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044911371/

969 :名無しさん@スカトロ議員:03/02/11 10:50
鳩山タソ、お誕生日おめでd。

970 :qqq:03/02/11 11:30
戸野本ですがなにか?
わたしは今幸せに過ごしております
菅さんとはもう2週間も前に別れました
わたしの話題は出さないでね
あぁそれとジョージに続きわたしが暴露する
あの体位この体位 あへぇ〜

971 :名無しさん@3周年:03/02/11 11:35
こっちが本物。>>968のはアンチスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044926855/

972 :名無しさん@3周年:03/02/11 12:31
●●--平成歌集-----特選-(詠み人知らず)-●●

★来年も 参拝すると 喧嘩売る
 それで御霊は 安らかなるか

」改革や ありがたみは まだだけど
 痛みはこの春 2兆円なり

★沈む舟 会議会議で 今日も暮れ
 ネズミはとうに 逃げたというに

ヲ改革は 云ってるだけが 華なのさ
 どうせ自民の リリーフなりせば

ヲ支持率や あると思うな いつまでも
 目明き千人 世にはいるなり 


973 :名無しさん@3周年:03/02/11 12:32
>>972
朝日信者は来るな 氏ね

974 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:21
55歳で初任給50万円の人がヘッドハンティングでもなくハローワークで
職探しはありえない。

975 :名無しさん@3周年:03/02/11 18:48
保全あげ

976 ::03/02/11 19:03
しかしあれだよな
マスコミの世論調査で民主党の支持率が10%を越えて
急に2chの政治板で荒らしが増えたな
統一地方選挙や通常国会後に解散総選挙の
可能性も出ているから
自民党がピンチだから焦った自民党応援団が
荒らしに出ている感じだな


977 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:05
>>976
菅が韓国で金正日マンセー発言したからだよ。


978 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:09
>>976
菅が党首だからではないか?
私のような嫌菅はかなり前から存在していたし、
外国人参政権で北朝鮮嫌いを引き入れたと言う事だと思うぞ。

979 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:16
またまた
回し者が言ってるな?


980 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:17
ミエミエの嘘を書いても
全員が笑うだけだよ
まったく白けるな


981 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:18
何処で金正日マンセーって
菅さんが言ったのか?
嘘は全員が笑うだけだよ


982 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:19
森政権の時の末路の時も自民工作員が増殖したよ(w
お約束という奴だね。

983 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:31
ああいつもの事ですか?
自民党の評判が落ちてくると
出てくる自民党工作員
しかしレベルが低いな
これで工作と言えるかな?
私が自民党の対策員であればお金を返して
貰いたい内容だな


984 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:32
菅さんを嫌いになったのは拉致事件で5名の生存者がわかったとき
当時幹事長の菅さんが「私が総理であったら残りの8名を死なせる事はなかった」
という発言をしたとき、生理的に嫌いになった。

985 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:47
>>984
貴方個人の生理につきあっている暇はないのです
勝手に嫌いになっていれば良いのです。
誰だって神様ではないので万人好かれる
事は出来ないと思います。


986 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:49
そうです。
だから私は菅が党首である以上1票たりとも民主に入れないと
宣言しています。

987 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:50
だから勝手にすればいいじゃん


988 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:51
>>986
じゃあ逆に質問するけど
自民党政権であれば8人は生存して
帰って来たのか?


989 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:53
少なくとも5人帰ってきたな。
菅が首相ならその5人も帰ってくることはなかっただろう。
拉致犯の釈放要求するやつが、北朝鮮に不利なことをするとは
とても思えない。

990 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:54
未だに8人は生存も不明帰国もしてないじゃないの
それはどうなの?
北朝鮮の都合に乗った自民党政権が善で
権力の座に居ない菅さんは悪なのか?
やりたくても何も出来ないジレンマの立場の菅さんが悪
なのか?



991 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:54
>>988
死者は生き返らない。
菅さんの「私が総理であったら残りの8名を死なせる事はなかった」
に死者を冒涜する言葉に聞こえました。
ましてや、菅さんが死者を生き返らせる術を知っているわけでもないでしょう。

992 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:56
じゃあ菅さんに抗議文を送れば
良いと思うよ
神様でも無いのに余計な事言うなってね


993 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:57
2ちゃんで党宣伝しても寄って来るのは民族派を僭称する右翼だけ。
夏の蝿のようにまとわりついて議論を不毛にする。一般人も不愉快
になるだけで面白くないから、政治版にはよりつかない。よそでや
ったほうがいい。できれば会員制の掲示板とかで。

994 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:57
>>990
北朝鮮の手先じゃん。菅直人は。
シンガンスもそうだし、北朝鮮に有利なこと行った韓国の
発言といい。
そんなやつが総理だったらと思うと寒気がするね。

995 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:57
結局アメリカの横やりで頓挫した
事はどうなの?


996 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:58
>>992
菅さんが党首である間は、民主を支持しないことで十分です。

997 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:58
自民党はアメリカの言いなりだろ結局
これが結論だよ


998 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:59
>>996
貴方が支持しなくても
支持率は14%以上になってきているよ


999 :名無しさん@3周年:03/02/11 20:01
拉致実行犯のシンガンスを擁護する菅に
総理の資格なし。

1000 :名無しさん@3周年:03/02/11 20:01
ただ次の選挙で政権交代が出来る可能性は低いけどね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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