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不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から6

1 :赤い月:03/01/22 15:40
裏と表の接点スレ
このままこの国は落ちてしまうのか?


2 :赤い月:03/01/22 15:42
前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1038662779/l50

3 :赤い月:03/01/22 15:45
皆さま立てておきました


4 :名無しさん@3周年:03/01/22 17:18
4get

5 :名無しさん@3周年:03/01/22 17:35
1さん乙カレー

6 :名無しさん@3周年:03/01/22 18:02
闇の声に聞きたいのですが
氏は以前小泉は秋まで持つかな?と言っておられたが
今は1月22日
小泉政権は何故まだ続いてていると思われますか?
前スレで氏を煽っている方がいらっしゃったのでお伺いしたい


7 :名無しさん@3周年:03/01/22 18:33

           
朝銀って何?公的資金って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/


8 :名無しさん@3周年:03/01/22 21:47
>>6
小泉が電撃的に訪朝することまでは予想できなかったのでは?
あれがなければ年内辞任に追い込まれていた可能性大。

9 :名無しさん@3周年:03/01/22 22:26
PRIDE森下社長の自殺と893は何か関係あるんでしょうか。

10 :鳥肌実:03/01/22 23:44
この過去スレを見ると、「竹中をなんとかしないとやばい」というのはわかりました。

しかし、竹中を倒したとしても、頭が小泉ではまた、竹中もどきを採用するでしょう。

小泉を替えるしかないのでしょうが・・・フセインや金正日同様、替わりになる政権の青写真がないだけになぁ・・・

本当に、小泉のクビを取れるのでしょうかねぇ・・・

11 :名無しさん@3周年:03/01/22 23:52
>>10
小泉切って、何したら良いんですか?

12 :名無しさん@3周年:03/01/23 00:16
>>10
自民の議員が首相になる限り、小泉よりマシなことはできないよ。

竹中はバカだけど、自民の抵抗派よりはまだマシだよ。

13 :名無しさん@3周年:03/01/23 08:04
>>10
次期首相なんていわれてる安倍もヤバイよ。
パチンコ業者に事務所や自宅まで提供されていたことが暴露されちゃったからね。
安倍が首相になると言うことは元在日が影の実力者になるってことになってしまう訳。
シャレにならんよ。
あと安倍にはヤクザ絡みの疑惑も指摘されてるし、ダーティーさでは日本一かもよ。

14 :闇の声:03/01/23 09:08
小泉が長持ちしてしまった理由・・・
いろいろ聞いているけれども、本来昨年の秋には金融危機があり
それにリンクする形で経済的な緊張状態が予測されていた。
ただ、その前提は喧伝されている不良債権処理におけるハ−ドランディングであったし
より株安が進行するという事態であったと思う

現実的に、この相場をどう見るかに関わってくるけれども
年金の買い支えで株安は小康状態であるし不良債権処理も不透明なままだ
小泉改革と称する政策を進めることが前提であり、それが頓挫したので
逆に寿命が延びたのではないか?



15 :闇の声:03/01/23 09:21
さらに、このデフレをどう見るかになるけれども
簡単に言えば、不良債権を抱いたままマネ−フロ−は縮小均衡を目指し
それとは別の要因・・・中国マタ−であり、需要不足であり・・・で
実態経済もまた縮小均衡を目指している
したがって、不良債権がそのまま突出した状態が続くことになり
経済の拡大策・・で登場したのがインタゲなんだろうと思う
現状では金融機関が不良債権処理を進めることが出来ないから・・・
実質的な棚上げをインタゲですり替えるというか、水ぶくれさせて
その浮いたカサで処理を進めよう・・・そう思える
それを裏読みすると、もはや通常の方法では国有化しかないから
それから逃れたい一心で何でも有りの状態なのではないか・・・
さらには、竹中−木村の処理策が官僚を中心とする抵抗にあって
頓挫した・・・
実質的な小泉ロボット化が進んで結果的に長期政権もあるのかも知れない

16 :闇の声:03/01/23 09:36
自民党が不思議な政党で、これだけ支持されていないのに・・・
それも、知識層や都市住人や若年層に・・・にも関わらず何故政権維持をしているのか?
日本の権力構造を考える上でこれはすごい謎だ
民主党が体質が弱いとか社会党系が強いとか色々あるだろうけれども
政策的な対立軸がないことが一番の原因だろう

前に書いた、ベンチャ−達が自民党を支持しない理由に
一向に進まない”便利な早い社会”への転換がある
特許がそうであるし、企業設立への手続きも面倒だし運転免許の
安全協会や貿易関係の諸手続もある

さらに、これからの企業の経営者は一芸名人を使いこなしながら
財務から営業から人事から目を配るオ−ルラウンドで有ることが望まれる
これは、自民党と官僚を中心とする縦割り社会とは異質だし
異業種交流を進めて複合型開発を進めなければならない事から考えても
時代遅れだ
それは、構造改革や規制緩和と言うよりも政府を通じて物事を進めるやり方
そのものの考え方を変えなければならない
それを今の自民党では出来ないだろう・・・では、どこが出来るのか??
出来るところはないから、ベンチャ−は日本では育たないし開発の速度が遅い
金融機関も、審査して融資をする事が遅くなり”晴れた日に傘を貸す”形になってしまう
民主党の岡田氏や枝野氏を、民主党支持者はよく持ち上げるけれども
トップランナ−から見れば”歩みが亀より少し早い”だけのことだ

17 :名無しさん@3周年:03/01/23 09:45
>>16
TVの支持率はうそ臭いのですがどう思いますか?
俺は書き換えてると思っています。

18 :名無しさん@3周年:03/01/23 09:48
自民党が支持されている理由
政治に関心がない人が多いよって無投票
政治は解からない難しいと諦めている人が居る
自民党を落とすと利権がなくなる。
これ位じゃ無いでしょうか。

19 :闇の声:03/01/23 09:51
ところで、闇金融の話しを聞いた
実態はより深く潜行しているし、小口で金利を高くして機動性を持たせている
企業経営者から現在ではリストラで行き詰まった家庭の主婦や、家を持っていることが
前提の失業者などへ範囲を広げている
ネズミ講式に、大きめの闇金融で修行をして小口の金融を始める
元手はせいぜい100−200万で携帯一つで客を取る
金利は日歩で50%−100%まである
翌日に倍返し・・・それで取り立ては厳しい・・・・・・

こう言うところで働く、若い連中が増えた
最初はクラブやぼったくりの客引きから入って殴られることを覚えて
同時に、客を脅す手口も覚える
この世界でよく言われることだけれども、殴られることに慣れたら
次は殴ることを覚える
こういう闇金融の経営者がぼったくりなどの経営もしていることは良くある

銀座で、この手の客引きが増えた
1ブロックぐらい平気で追いかけてくる・・・今から、三年前ぐらいは
無かったことだ
それだけ、銀座でさえも今までの”しきたり”が通用しなくなっている
用心棒で食っていた連中が弱体化して新興勢力・・・金儲けに特化した
闇勢力が急成長している


20 :名無しさん@3周年:03/01/23 11:32
>>19
闇金融を警察が捕まえようとしていますが
やはり成果は上がってないんですか?
闇金融を捕まえられない理由はなんなのか解かりますか?


21 ::03/01/23 11:48
自民党がこのまま権力を握りつづけるとますます日本の状況は
悪くなると分かっているのに、それでも権力を握りつづける??
わからんな〜。自民党と心中したいのかな。インテル狂ってる。
俺は絶対にしたくない。


22 :名無しさん@3周年:03/01/23 12:11
http://yami.plala.jp:774/?yami1034.rm


23 :名無しさん@3周年:03/01/23 12:34
>>19
準宅間守が増殖中だということですね。
ご協力ありがとうございます。

24 :名無しさん@3周年:03/01/23 12:44
闇金融って元手100万で出来るんですか。性質の悪い人間が手っ取り早
く稼ぐには絶好ですね。

25 :闇の声:03/01/23 12:45
>>20
良い質問だと思った
警察が犯罪として摘発する場合、被害者の告発がなければならない
さらに、金融犯罪の場合刑法だけではなく金融関係の法律に照らし合わさなければならない
闇金融が跋扈している背景は、
1,被害者が告発できない
2,警察と業者を比べた場合、業者の方が遙かに研究しているしスタッフも多い
3,上記に関連して、実は法曹関係者で闇金融に関与している数は驚くほど多い
4,闇金融を一斉摘発した場合、経営が行き詰まる中小企業は星の数ほど有る
等が挙げられよう
特に、検察を含めて公安当局の経済犯罪に携わる数は少なすぎる
司法の取り組みも遅く、結果摘発の前に彼らは形を変えてしまう
被害者にとって、闇金融を摘発して不当な利益享受を防ぐよりも、その間に
お金が回らなくなって自分たちの首が絞まってしまう
対策としては・・・と言うよりも、あの連中の金利の半分でも銀行はやろうとしないし
国も、高利でリスクを負っても貸そうとはしないだろう
何も、得るところがないのだ・・・摘発したところで・・・・

  

26 :名無しさん@3周年:03/01/23 12:48
> 3,上記に関連して、実は法曹関係者で闇金融に関与している数は
驚くほど多い

これって闇金とグルという事ですか?

27 :名無しさん@3周年:03/01/23 12:51
>>21
みんなそこで終わりだから。
自分では絶対に政治家にならないのだから、そりゃあ既存政党の中で
強い自民政権が続くのは当然の話。
他人任せにする以上は、仮に新しいところが政権を取ってもその政党の
いいようにされるだけ。
国民が政治を丸投げする以上はいつになっても進歩はないでしょ。

28 :名無しさん@3周年:03/01/23 12:57
それでもせめて投票ぐらいはしろと言いたいよなぁ。それで政治に文
句を言う人はなに考えてるんだろう?

29 :名無しさん@3周年:03/01/23 13:12
>>27
政治家にならないのは別に良いと思うが
密かに実はなりたいぐらい思う事は必要だろうと思う
なれなかったら自分と考えが近い人物に投票すればいいだけ。
全ての可能性を放棄している人間がこの国には多くないか?


30 :名無しさん@3周年:03/01/23 13:45
仙谷が銀行の貸し剥がしについて言ってるね。

31 :チャットシマショウ:03/01/23 13:56
なんでこんなあほなスレ立つんだろ
スレタイ変更。ヤクザ問題の解決は人類の殲滅から、これで行こうや

32 :名無しさん@3周年:03/01/23 13:56
選挙では選択肢の中から必ず選ばないといけないという
事を理解していない人が多すぎるような。

今までは金が有ったから国民に政治センスがなくても
不都合なことを誤魔化せたけど、今後は政治を軽視
してきたツケを払わされるのだろうな。

33 :名無しさん@3周年:03/01/23 16:51
>>32
そうそう。マスコミもそれに汚染されてきた感があるね。
今の週刊誌を含めたマスコミなんて殆ど与党の視点で報じてるじゃないか?
そんなんでいいと思ってるのか?馬鹿マスゴミめ。

34 :名無しさん@3周年:03/01/23 16:52
小泉よ戦争をするつもりか。馬鹿かお前は。

35 :名無しさん@3周年:03/01/23 16:53
小泉がどうかしたの?

36 : :03/01/23 18:23
>>16
既存の政党を支持できない人が増えているから矛盾が生じるのだと思う。
社会のシステムをどのように変えていって、現状を改善するのが必要だと
思う。しかし、どこにも、利権があって、利害が対立するようでは、前途多難だと
思う。

37 :名無しさん@3周年:03/01/23 18:52
>>36
一番いいのは与野党全党解党して政界再編をやってくれればそれでいいんだけどね。
実際問題無理だと思うが。

38 :名無しさん@3周年:03/01/24 01:50
森本総理「今度の解散総選挙は、みんな寝てればいいのだよ。」

どうせ、自民党に投票する奴らしか選挙には来ないよ。

そして、自民党が解散総選挙で勝って、小泉続投でござーい。

39 :名無しさん@3周年:03/01/24 04:33
総選挙をやるなら政界再編で無ければいけない。
無責任すぎるよ。

40 :闇の声:03/01/24 09:30
政界再編と言うけれども、政治家になるプロセスを大きく変えないと
元来た道を逆戻りになると思う
身の回りで、自民党党員とか民主党党員、共産党まで含めて身近に感じられるだろうか?
答えは、”NO”だと思う
ところが、政党に入らなかったら基本的には候補者として推薦されない
政治家としての能力以前に、まずは地域の政党支部で力を蓄えねばならず
普通に仕事をしていたらそんなことは不可能だ
結果、政治活動に注力するわけだけれども政治活動自体が実はうさんくさい
理由と言うよりも、そうさせてしまったのは自民党の責任だろうね
だから、「あの人は政治を目指す」と言うのが必ずしも尊敬されない事になる
政治家の地位が、本当に高いのか?もしかしたら貴乃花の方が今は上かも知れない
意識の中ではね



41 :闇の声:03/01/24 09:40
ところで、昨日は怖い話を聞いた
渋谷のチ−マ−の話しで・・・

警察官の20歳代の戦闘能力はチ−マ−と比べて格段に落ちると言う
もはや、チ−マ−は警察は恐れていない
20才ぐらいがリ−ダ−だけれども、この連中のところに16,7才から13才くらいまで
ドロップアウトした連中が集まり始めている
早い内から、警察官との戦いを想定して武器も考えているという
たとえば、金融機関で使われているカラ−ボ−ルが闇で流れ始めていて
この連中は持っているし、ヤスリを改造したナイフ状の物もある
重さがあって使いやすい
また、戦うときは絶対に1:1は避けて必ず一人が隠れて後ろから襲うなど
完全に相手を倒すことを目的にファイトするという

この資金源は、おそらく覚醒剤だろう
覚醒剤の販売で手を握り合った関係があちこちで出来ている
その仲立ちは外国人であり、すでに警察が立ち入れないスラムが
あちこちで出始めている
これは、大きな問題だと思う


42 :闇の声:03/01/24 09:47
覚醒剤の摘発が進まないのは、あまりにも汚染が進みすぎて
政治家の息子やら有名人やら、社会的な影響が大きすぎるからだと言う
さらに、外国人を摘発してもひどい場合には外交官特権を振りかざして
(アフリカなどは特にひどい)無罪放免になるばかりか、必ず摘発者には
復讐があるという

最近、六本木にやたら黒人が目に付くようになった
これらは中国系とチ−マ−に対抗する自衛措置だという
警察は無力になった
実弾の使用に躊躇することなく摘発をしないと
本当に東京がスラムになってしまう

43 :名無しさん@3周年:03/01/24 10:25
>>40
民主党からは党員以外がけっこう出馬してますよ

44 :名無しさん@3周年:03/01/24 10:53
>>41
闇の声さんそうなるとアメリカみたいに警官の武装もやむをえなくなってきますね。
あと>>42の覚せい剤の件ですが、森の息子が絡んでることが記事になってましたが実際どうなんでしょうか?
あと芸能界で人気歌手が覚せい剤をやってるなんてケースもあるのでしょうか?

45 :名無しさん@3周年:03/01/24 11:04
日テレやフジ、電通が薬に汚染されているのは業界の事実という書き
こみを以前みたけど。

46 :名無しさん@3周年:03/01/24 11:12
>>44
噂の真相では有名歌手の名前をイニシャルで書いてたな。

47 :名無しさん@3周年:03/01/24 13:00
>>41>>42は偽者。

48 :闇の声:03/01/24 13:49
>>43
で、あればなおさらそこを強調しなくてはならないでしょう
政治を目指すなら、たとえ党員でなくてもその質を見定めて推薦します・・
それを、誰もが判る形で示すべきだと思う
菅直人と言う個人がそうするのではなくて、民主党はそういう党なんだ
それが見えているだろうか?
まだまだ、個人プレ−に頼るところが大きいのが残念であるし民主党という
政党の限界なのかなと思う

49 :名無しさん@3周年:03/01/24 13:53
>48
激しく同意。

50 :名無しさん@3周年:03/01/24 14:00
>闇の声さん

●治安悪化・日本で自衛用途銃所持復活!●
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041167874/

電波扱いされる名物スレですが、やはり馬鹿げていますか?
>>41-42を見ていると、銃は警察官に限定すべきと思うのですが。

51 :名無しさん@3周年:03/01/24 14:16
>>50
一般人に銃の所持なんか認めたらアメリカみたいになっちゃうよ。

52 :闇の声:03/01/24 14:33
>>50
見ていて、目が痛くなった
この人は知識だけ有って、実際の銃がどんな物か知らないで書いてると思う
日本人で、38口径をリバウンドで目標を外さないで扱える人間なんて
そうそういないし、口径が小さくなったところでメンテから扱いまで全部できるかと言えば
学校でも作らない限り無理だ
猟銃による事故も絶えないし、治安維持のためには専門家がそれなりの対応をすることで
解決しなければならない
もし、今自衛銃を認めたらアメリカどころの騒ぎじゃないだろう
かつての爆弾騒ぎのように、あっちこっちで発砲騒ぎだよ


53 :闇の声:03/01/24 14:44
ところで、昨日の予算委員会だけれども
税金の無駄遣い二兆円・・・この二兆円がどのような理由で、プロセスで
決定的な影響を景気に与えたのか、その点を説明するべきだと思う
税金の無駄遣いを指摘するのは意義があるとは思う
しかし、不良債権処理一つ取ったって一行辺りの債券額は二兆円を遙かに
超えるだろう
その不良債権処理が何故進まないのかなど、景気を考えたら質問するべき事は
いくらでもあったはず
公共工事に関係する企業と、そうでない企業を考えたらどっちが大事なのか・・
やりとりは菅直人の勝ちかも知れない
しかし、それ以上に経済を知らない民主党と菅直人・・・と言う構図が
滑稽なまでに見えてしまった気がする
もちろん、それさえまともに答えられない小泉は悲劇的にさえ見えた
・・・己のバカさ加減を知らないと言う理由で・・・・


54 :闇の声:03/01/24 14:59
>>43
日本の政党のあり方を、根本的に考え直さなければならない時期だとは思う
民主党の議員には非党員でもなっている人がいる・・・それはそうだろう
では、何故今まで入党しなかったのか、そして当選後入党するのか・・・自民党とて同じだが
議員になって入党すれば党議拘束を受ける
重要な問題での党議拘束は、個人の考え方を縛る結果になる
ここに、日本の政党のものすごく古い体質があると思う

それは、人ありきではなく組織ありきでひとたび組織を作ってしまったら
それを守ろうとする姿勢がものすごく強くなる
これは日本人の特質なのかも知れない
結果、個人がどんなに良い意見を持とうが組織がどう考えるのかが優先され
数の優位性を競う政治になってしまう

これは、明らかに自民党の責任だけれども
政治資金の不透明さで献金をはっきりさせなければならなくなったし
政党助成金と言う税金依存の体質になってしまった
金を持っている党中央の権限が強くなりすぎてしまい、党内のマイノリティ意見は
党中央によってかき消される事が多くなった

組織離脱の持つ意味合いが悪いイメ−ジというか、中央に反旗を翻すという
日本人の”個性”から逸脱する感じがしてより組織依存の姿勢が強くなったと思う




55 :名無しさん@3周年:03/01/24 16:27
 経済っていう意味は「経世済民」の学だろ、どうなることか。
>42、やっぱ少年法改正だろと思う。もちろん実名公表含めて、
最善の策とは思わんが次善の策くらいには、と思う。また人権派や
社民の福島あたりは反対すると思うが、中核派は擁護するのに、クズやな、
こいつら、どう思うか、闇声氏やみなさんは?

56 :闇の声:03/01/24 18:38
>>55
不思議なことは、役人や企業の犯罪は詳細にテレビの中継まで入って報道されることがある
だが、少年犯罪ほど隠し通される

実際に、街であの連中と相対している裏社会の人間が言うのには
犯罪に手を染める年齢が著しく低下していること・・・さらに、金への執着が
凄まじく金のためならば人の命なんかどうでも良い
金の臭いに敏感で、しかも大人が何を考え警察が何を考え、弁護士やそれこそ
社民党の政治家が何を考えているのか、自民党は・・??
学校にろくに行きもしないのに、そういう知恵は恐ろしく進んでいる
更正の機会をと言うが、更正なんかしっこ無い
問題なのは、そういう少年犯罪に巻き込まれる少年の被害者が
さらに加害者になっていく・・・弱い物いじめに回る
そう言っている

上納金じゃないが、そういう悪のリンケ−ジが出来つつある
もはや、少年だと考える時代ではない。犯罪の中身を見て妥当な刑法を
適用すべきだ。


57 :名無しさん@3周年:03/01/24 18:40
>>55
55さんと同意見。

58 :山崎渉:03/01/24 18:41
(^^)

59 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:29
田中康夫知事が奮闘しているようです。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/23/004.htm

60 :総連 学習組の撲滅から:03/01/24 23:33
オウム真理教 日本赤軍 朝鮮総連 この3団体は、戦後最悪の
極悪団体である、この中でも際立って残酷な犯罪を長期に渡り繰り返し
続けてきたのが朝鮮総連である。日本国民を徹底的に差別、罵倒し
国民の血税をしゃぶり続け、拉致事件の工作員を支援し、なお莫大な
金額を独裁者金正日に送りつづけ、その資金で核開発やテポドン発射
を支援し、あきらかなテロ団体である。
朝鮮総連は弱者を利用したとんでもない強者なのである。

今や国際テロ組織、アルカイダにも勝るとも劣らない 
極めて危険なテロ団体なのである。
直ちに、破防法を繰り返し適用しなければイケナイ それが出来なければ
国連に採決を取って、同盟国の協力を得て、朝鮮総連に軍事行動を起こす
しか道はないだろう。 テロ撲滅の為に一日も早く壊滅させる事である。

61 :鳥肌実:03/01/25 01:43
なるほど、このまえ小学4年生が「先生にナイフ投げたー。」と言っていたが、友達がヤスリで鉄の板を研いで作ったナイフを投げつけたと言っていたなぁ。

まぁ、これからの子供たちは、ナイフが飛び交う学校で何かを学ぶのだろうなぁ。

ある先生は、授業中に五月蝿いから注意したら、次の瞬間黒板にナイフが刺さっていたそうな。

これからは、学校が面白いかもしれない。体罰反対とか言っている奴らには、学校の教師になってもらいましょう。

きっと、体罰無しでは、獣を調教できないと思い知らされるでしょうなぁ。

62 :名無しさん@3周年:03/01/25 03:07
日本信販を脅し4千万円受けとる 元右翼団体2人逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0125/001.html

63 :岡田克彦ファンクラブ:03/01/25 10:48


2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。


64 :名無しさん@3周年:03/01/25 11:53
>>56
最近では、↓が報道されましたが、氷山の一角ですか
これは一部では残留孤児の族の関与が疑われてますが・・・

からし無理に食べさせ脅迫
http://www.sankei.co.jp/news/030123/0123sha089.htm
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043292211/l50

65 :名無しさん@3周年:03/01/25 18:41
というより自民党の若手議員はイタイのが結構いるよな。
石原伸晃は行革相での屁たれぶりで明らかだし、山本一太は単なる目立ちたがり屋。
塩崎恭久は外資に関する知識が不足してるし、次期首相候補と言われている安倍晋三は疑惑のデパート。
よく考えれば4人とも世襲議員だったよな。

あと4人以外にも世襲議員はごまんといる。彼らが日本の政治の活力を削いでる感が否めない。
正直もう世襲議員に関して何らかの法規制をする必要があるんじゃないでしょうか?
闇の声さんはどう思いますか?

66 :闇の声:03/01/25 21:57
前にも書いたけれども、組織が最初にあって人物が後からついてくるのが
日本的な組織の特徴なのかも知れない
だから、組織の縛りを緩やかにしてそれこそ、党議拘束なんか無しにして
もっと自由に政策の是非を問わなければいつまで経っても政治後進国だろう
ただし、憲法に政治の自由について唱ってある以上禁止することは出来ないし
優秀な人材であれば何だって良いのが今日の状況だろう
だから、候補者の資質をもっと問えるような情報システムを作ることと
立候補の規制をゆるめて、たとえば自民党系無所属とか民主党系無所属とか
そう言った人が増えない限り組織防衛に走りやすくなって二世議員は減らないだろう
議員活動の平等な情報公開とそれを有権者がきちんと見て、判断するしかないだろう
これぞ、改革は国民一人一人の責任でと言えると思う

67 :名無しさん@3周年:03/01/25 22:05
日本の最大の不良債権は左翼勢力である 売国政治家や売国団体を
処理しない事には国民は幾らバカ高い税金を納めても幸せにはなり
得ない。年間何兆円の税金が左翼団体や反日国家に送金すれば気が
済むのか 


68 :名無しさん@3周年:03/01/25 23:00
体制どうのこうのしる前に一人一人の危害こそ重要なんだがな、
と、スカした英紳士みたいなこと言ってみるテスト。
マジレスすると、小泉純ちゃんが小泉信三先生の能力を継承していないように、
明治の元勲たちでさえも後輩に伝承することを怠った。
師から弟へ、親から子へ良識や処世術を伝える慣習がこの百年ほど途切れている。
そのせいで歴史性を無視したできそこないの官僚やらエコノミストがのさばったと思う。
せめてうちだけでもってことで息子に偉人の伝記を買い与えたり、ボケ始めた親父に人生訓を聞いたりしてみてる。

69 :名無しさん@3周年:03/01/25 23:26
情報公開といえば、民主党の河村議員が指摘していましたが、情報公
開請求に訪れた人はズームできる防犯カメラでビデオ録画されている
そうですね。日本の政府は、情報公開を求める人や組織を犯罪者扱い
しているんですね。メディアはこのことをもっと指摘すべきだと思い
ます。

70 :名無しさん@3周年:03/01/25 23:50
>>69
役所に限らず一般店舗や公園等、人の集まる場所で防犯カメラの無い所など
今時無いよ。
別におかしいことは無い。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 00:04
>70
その感覚が既におかしいと思うな。
知らないうちに、いつ何をしていたかが追跡されている可能性があるわけだ。
ゾっとするね。


72 :名無しさん@3周年:03/01/26 00:06
 なるほど、やっと闇の声さんが言ってあった竹中問題がわかりました。
経済板の連中とも話してみましたが・・・

 例えば、銀行は経営者に対して
「あなたの会社は、これだけの不良債権がありますから、処理してください。でないと、融資できません。」などとリストラを促すようなところがありますね?
 つまり、銀行は「企業のハンドル」なわけですね?
 そして、日本人が経営する銀行なら日本の企業に対しての情がある(モラルは破綻しているが・・・)。だから、多少赤字が出ていても、経営者が「リストラはもうちょっと待ってくれ。」と言えば待ってくれた・・・
まぁ、それが日本の不良債権を増やしている原因だと竹中は言いたいのだろうが?
 
 しかし、外国人が日本の銀行を買収できる竹中金融政策では、外国人が日本の銀行を牛耳り、アメリカを見てもわかるように「スラム街ができようが、知った事か!赤字なんだから、リストラせい!!今すぐ!
そうでないと、あんたの会社から引き上げるよ。」などと、弱肉強食の資本主義剥き出しで来る。
 ましてや、自分と同じ民族でもない日本人へは「日本人、神じゃえよ。」という勢いで不良債権処理をする。
 つまり、日本企業のハンドルを外国人に握らせる事に、闇の声さんは危惧を・・・というわけですね?

 経済板的には、「それが、資本主義の鉄則、オオカミ(外国人)は生きろ!ブタ(日本人)は市ね!!」が当たり前と言ってますね。
 ただ、生き物の社会には理詰めで行くと破綻するわけで、竹中氏が見本というわけですかな?

 ちょっと、話のレベルが高すぎて、「竹中は売国奴!」なんて話を聞いても、私には「ハァ?」と言う程度でした。経済板で聞いた結果、「そんな糞ウヨみたいな事を言うな!!」でしたね。
 「売国奴」なんで、右翼が使いそうなキーワードで攻めるのは、NGのようですよ。

 結論、竹中を続投させて、日本に日本人のスラム街を作りますか?でしょうね。

73 :名無しさん@3周年:03/01/26 00:08
同意。そういえば、アメリカでエナミーオブアメリカという映画がそ
の手のことをテーマにしていた気がします。見ていないけど。

74 :名無しさん@3周年:03/01/26 00:09
>>71
のことに関してね。

75 :名無しさん@3周年:03/01/26 00:33
>>56
その情報源は、利権警察官僚による情報操作に加担しているよ。

情報源を別の角度から確認したほうがいいよ。

警察利権が表に出そうになると、少年犯罪論が拡大されるから。

過去、少年犯罪論が拡大する数ヶ月前に、警察利権関連でどういう動きが
あったか、データベース使って確認することを勧めます。

76 :名無しさん@3周年:03/01/26 00:46
>>71
民主党は元来「市民による政治」みたいなこと言ってる馬鹿が作った党だしね、そういう狂った議員がいても不思議ではない。
あなたがゾッとする程度のことで監視をやめると思う?
中学の公民教科書みたいなネムタイこといってたらいけない。
勉強し直さんと。

77 :名無しさん@3周年:03/01/26 00:47
何が言いたいのかよくわからん。

78 :名無しさん@3周年:03/01/26 01:00
>>71
市民派の麗しい言説に踊らされない基礎教養を持てってこと。

79 :いちけん:03/01/26 01:03
なんだかんだで不良債権なんて減ってない
逆に隠せれなくなり増えてきている
小泉もアメに愛想つかされているし
いよいよ日本の破綻が近づいてきている
不動産なんかもの凄い底割れするだろう

80 :名無しさん@3周年:03/01/26 01:25
アメリカの保守系若手議員の無知っぷりには悲しくなるよな。

81 :名無しさん@3周年:03/01/26 01:42
国民を監視していいんなら、逆に権力を監視するシステムも
つくらんとダメやね

82 :名無しさん@3周年:03/01/26 06:50
>>80
禿同。

83 :名無しさん@3周年:03/01/26 07:53
age

84 :名無しさん@3周年:03/01/26 08:30
>>65-66
正直もう自民党と言う政党は耐用年数が過ぎた政党だろうね。
もう消えて無くなった方が後の日本の為にいいのでは?

85 :名無しさん@3周年:03/01/26 12:04
同意。主義らしいものといえば、せいぜい日本の共産主義化を防ぐ、
という程度のものだったし。今さら共産主義の脅威もくそもないもん
なぁ。いまや自民党が共産党を選挙で応援までし始めるくらいだから
ね(w

86 :名無しさん@3周年:03/01/26 13:10
>>84
自民党=平成研となりきってしまったのが痛い。致命傷。

87 :名無しさん@3周年:03/01/26 15:39
>>72
> 経済板的には、「それが、資本主義の鉄則、オオカミ(外国人)
>は生きろ!ブタ(日本人)は市ね!!」が当たり前と言ってますね。

そうか? それは経済板の厨房だと思うが。
レス数で論破しようっていう浅ましいヤツもいるからね。
(遠征のヤツにそういう傾向があるからまた複雑なわけで。)

88 :名無しさん@3周年:03/01/26 15:51
確かに反竹中が多い板のはず(インタゲは別にして)だもんな。

89 :名無しさん@3周年:03/01/26 16:40
>>86
自民党は二世三世のボンボンの溜まり場になってしまったのも痛いな。
だから能力のあるのが自由党や民主党に行ってしまうという訳。
彼らに能力があるならともかく無能ばかりだから困りものだ。
正直彼らに日本経済や安全保障を任せて大丈夫なのか?と言う不安に駆られる。


90 :名無しさん@3周年:03/01/26 17:31
禿同
>>81

91 :名無しさん@3周年:03/01/26 17:49
>>87-88
新手の遠征かな?
だいたい糞ウヨなんていうのは醜(ry

92 :名無しさん@3周年:03/01/26 17:55
闇の勢力と通じている銀行を潰さないと不良債権問題は解決しない

93 :名無しさん@3周年:03/01/26 18:22
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/


94 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:52
自民党自体がヤクザと癒着してるからね。
以前森の親父や後援会関係者がヤクザの所有するビルの役員をやってたなんて疑惑が出てたし。
あと古賀幹事長が元殺人犯に勲章を与えようとした話もあったしな。
もう自民党はぶっ壊れた方がいいのでは?

95 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:54
安倍晋三も、勇ましいこと言ってるが足元はグチャグチャなんだろう?

96 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:55
>>95
パチンコ利権がね。

97 :鳥肌実:03/01/27 03:39
 日本の不良債権すら処理できない日本人に、北朝鮮などの世界最凶の不良債権を処理する事はできない。

98 :闇の声:03/01/27 09:44
>>75
ご親切に有り難う
我々は街であの連中・・・大人以上に悪質なガキ共と対峙している
警察の利権を云々する以前に、渋谷の東急ハンズと渋谷西武の間を歩いてみると良い
それも、夜中の一時に・・・・
体験した者でないと、これは判らないだろう

99 :名無しさん@3周年:03/01/27 11:37
>>98
まあ渋谷は元々チーマーの溜まり場だからね。

100 :名無しさん@3周年:03/01/27 16:18
この世は法滅の世
まるで弥勒の降臨を待ち望んでいるかのようだ。
ただみんなが心の中で思うだけでいいんだよ。
それにふさわしい人物が出てきて
この世を治める事を。

101 :名無しさん@3周年:03/01/27 19:03
堅気のガキも夜の電車内でカップヌードル食ってやがる。

102 :名無しさん@3周年:03/01/27 19:51
今NHKでボルトンが北とは話し合いで解決するって言ってるな。
まあ仮に戦争になればソウルで100万人も死者が出るって言うから当然だが。

103 :名無しさん@3周年:03/01/27 23:05
>>102
まあ北朝鮮も金正日までだろう。
あと次のJrがあのザマだと北朝鮮も長続きしないだろう。

104 :鳥肌実:03/01/28 00:51
確かに、最近は餓鬼が昼間から学校にも行かずにウロウロしているのを見るな。

昔は、そういうやつらは不良だけだった。ヤクザに声をかけられているやつらだけだった。

しかし、今は「学校と言う社会に適応しな!」と言える様な社会ではなくなった。

ゲンコツ親父がいなくなった社会ですな。私はよく近所のオヤジに殴られていたものだ。w

不況で自信を失った大人たちを見て、子供たちは「頑張ってもしかたないじゃん。」と言っている。

学歴が良くても就職できない。ガリ勉なんかしても仕方ない・・・そして、餓鬼の自暴自棄・・・こんなところですかね?

105 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:55
今の大人達を見ていたら子供達も混乱するでしょう。誰を手本にすれ
ばいいのかわからないんじゃないかな。反面教師ならあちこちにいる
ようだけど(笑)

106 :名無しさん@3周年:03/01/28 18:54
>>102
しかしソウルで100万人の死者だ出るとすれば米軍の死者はベトナム戦争並になるのではないか?
そうなったら政権は吹っ飛ぶだろうに。
皆さんはどうお考えでしょうか?

107 :名無しさん@3周年:03/01/28 18:56
>>98
>それも、夜中の一時に・・・・

ブンヤなら、直接声かけてインタビューしてみそ
女の子は、家庭内暴力や虐待の被害者で、家にいられんヤシらですよ

親が失業すれば、繁華街に少年少女が押し出されるのはいつものことじゃん
60年代あたりから、資料を調べ直してみたら?

それとも、ニセモノさんですか?

ホンモノさんがちゃんと無事でいますように。

108 :編集発行人:03/01/28 19:02
未来新聞 2003/8/15
北朝鮮・金正日総書記、韓国を電撃訪問
突如、訪韓を決めた金総書記は15日、ノ・ムヒョン大統領とあつい抱擁をし
「朝鮮半島を非武装、中立の平和的理想郷にしよう!」と恒久平和の提案を行った
ソウル市内はこの提案で大騒ぎとなり、街中で平和!平和!の叫び声や
若者達は金正日総書記の名前を連呼しながら練り歩き、さながら金フィ−バ−
吹き荒れると言った感じだ
在韓米軍総司令官のジェンキンズ大将は、全軍に待機命令を出し
この唐突な金総書記の行動に強い警戒感を露わにしている



109 :名無しさん@3周年:03/01/29 10:39
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/index20030129AT1E2800H28012003.html
不良債権処理円滑化へ「占有屋」排除

来ましたね。

110 :闇の声:03/01/29 14:54
>>109
一歩前進ではあるけれども、これはまだ民法だけで処理をする形だ
実際に、上にも書いたしこのところの裏社会を見ると警察をまるで恐れていない事が
はっきり判る

実際に、山口組始め各組織には警察の不祥事報告は山のように来ているし
戦闘能力を見ても警察官一人と暴力団組員一人では組員の方が強い
警察組織の弱体化はものすごい勢いで進んでいると言って良いだろう
理由は幾つかあるけれども、キャリア職だけを優先した昇進が現場のやる気を削いだ事が
一番大きい
実際に、下部組織の若い者からすれば婦人警官がチョ−クを使えばそんなものは
け飛ばせば良いし、若い警官ならちょっと凄めば何も出来ない
まして、一部組織は中国の上海やくざと連んで福建省の軍隊上がりを使って
犯罪行為を繰り返している
この連中の戦闘能力は、恐らく1:4か5で日本の警官は絶対敵わない
だから、占有にしてもそれほど痛手には感じてないだろうから、それなりの
立法措置が必要だね

111 :闇の声:03/01/29 15:05
闇金融と法曹関係者の話を書いたけれども
これには、4パタ−ンがある
1)派手な金遣いでその筋に目を付けられる弁護士
2)もともと、不動産問題が得意で日頃から接点がある弁護士
3)人権派
4)民事調停で被害者側でありながらその腕を見込まれる弁護士

裏社会は弁護士と医者を大事にする。
それは、言うまでもなく公文書を作成できるからだ
さらに、最近のケ−スではリストラされた金融関係者がこれに加わって
警察以上の理論武装をしている
後腐れのない金を握らせれば何でもすることを、裏社会は知っている
だから、これぞと思う奴に金を使わせて金の魔力を覚えさせるのだ
実際に、警察の上層部に金を掴ませる現場を何度か見ているが
金の額が大きくなると、目が動き顔は上気し喉仏が動く
「さあ・・まあ、良いじゃないですか・・・」と言えば
指がぴくぴくする・・・・
だから、汚職をしたら無条件に無期懲役ぐらいにしなかったら
根絶は出来ないだろうしこれからもっとひどくなると思う

112 :名無しさん@3周年:03/01/29 17:52
>だから、汚職をしたら無条件に無期懲役ぐらいにしなかったら
>根絶は出来ないだろうしこれからもっとひどくなると思う
確かに甘すぎるね。
やっても見つからなければ大丈夫、
もし見つかっても命にかかわらないから大丈夫。
こんな考えがあるから平気でできるんだな。


113 :名無しさん@3周年:03/01/29 23:47
小泉首相が連呼する「構造改革」とはアメリカ政府の指令に基づくものである。
メンバーの一員である竹中平蔵大臣は、たとえ政策が失敗して大臣を失脚しても、
彼にはハーバード大学教授の地位が約束されているのだろう。
彼らはアメリカに留学することにより、その組織の一員になることが許される。
その組織とは「フリーメーソン」と呼ばれている。

114 :名無しさん@3周年:03/01/30 11:42
>>113
都合の悪い情報は陰謀論に話を脱線させて混乱させるつもりですか、
古典的手法ですな....

115 :名無しさん@3周年:03/01/30 11:43
そういえば今日は銀行税裁判の判決が出ますね。
結果次第では石原の再選は絶望的だし、新党結成もパー。
闇の声さんはどう見ますか?

116 :名無しさん@3周年:03/01/30 12:48
陰謀論で片付けるのも古典的手法ですが。

117 :名無しさん@3周年:03/01/30 17:28
>>115
連敗で国政復帰がパーですな。

118 :『(小泉)どうにもとまらない』 :03/01/30 17:38
小泉信じちゃいけないよ♪
マスコミつるんでグルなのさ♪
いつでも改革夢を見て♪
生きているのが好きなのさ♪
国民不安な明日(あす)を抱(だ)き♪
いつかは自分もリストラか♪
いつでもニュースを聞くたびに♪
景気対策 優先だ♪

ああ現実の ああ経済を♪
知らぬ竹中 あなたしだいでは♪
ああ不景気の ああ下げ止まり♪
もうどうにもとまらない♪

119 :『(小泉)どうにもとまらない』 :03/01/30 17:40
地方交付金やらないぞ♪
高速道路もみなおしさ♪
医療費負担を重くして♪
いつも泣くのは国民さ♪
小泉期待にあおられて♪
うぬぼれ気分がもえてくる♪
ほんとは人気がないくせに♪
誰か止めなきゃだめじゃない♪

ああ民営化 ああ廃止策♪
日本の未来 ほんと大丈夫?♪
ああ小泉の ああ改革は♪
もうどうにもとまらない?♪

120 :闇の声:03/01/30 17:52
この問題、実は根が深いというか・・・・
石原氏周辺で漏れ始めているのが、果たして今国政に復帰すべきなのかと言うことだ
はっきり言えば、経済の状況が悪すぎる
この三ヶ月結局何も好転しなかった
みずほがそうである様に、金融機関は禁じ手を繰り出して
そのしわ寄せが生保であり進まない企業統合であり、産業再生機構は
一向に姿を現さない
石原氏の持ち味は、国家と言うことを国民が考えて国家理念の創造の基に
憲法であり、重要政策を決めていくプロセスの切れ味だろう
しかし、今はあまりにもやることが違いすぎる
長野県で田中知事が談合認定がどうのこうのと言う話しだけれども
都知事が何をしようが、公共工事を減らすことを田中知事がやったとなれば
支持率は下がるだろう
長野方式で公共工事を見直して、もっと有効な予算配分をしようと言うことになれば
国家主義の石原氏は相対的に地盤沈下する
時機を逸した感じがする
外形標準課税は、税金に関する一つの考え方でそれを司法が否定しても
あくまで考え方の一つという事で彼の業績に傷は付かないだろう

121 :名無しさん@3周年:03/01/30 17:59
>>120
ただまた財政危機に陥る訳だし。このままだと再選は無理だろうな。

122 :名無しさん@3周年 :03/01/30 18:49
闇の声のおもしろカキコ集

名前: 闇の声 投稿日: 02/05/15 12:53
小泉??
はなから相手にしてない。
秋まで持てば、いい方だろう。

あのう、もうすぐ2月なんですけど。
お前の予言は外れてばかりだな(w


984 名前: 闇の声 投稿日: 02/07/02 13:55
これを最後に、書き込みは止めることにした。

48 名前: 闇の声 投稿日: 02/07/08 13:41
まさに最後の 書き込みをする。

50 名前: 闇の声 投稿日: 02/07/08 14:02
ご静聴を感謝する・・・これが、本当の最後だよ

何度最後と言ったら気がすむんだ?
半年経ってもまだ書きこんでいるじゃねえか。
この、二枚舌のペテン師め!



123 :名無しさん@3周年:03/01/30 18:53
513 名前: 闇の声 投稿日: 02/08/08 12:23
正直、誰に投票したらよいのか・・・それは判らない
個人的には、野中弘務が一番好きではあり、宰相にふさわしい
と思う・・・・

チョンの国益を追求する野中弘務はチョンに大人気。
野中を半島へ連れ帰って宰相にしてやれ。
それなら誰も文句は言わねえから(w
闇の声 :03/01/18 12:11
野中広務氏は、経済に強くないし内務で能力を発揮するタイプであり
その割にはかつての後藤田氏の様な切れ味はない。
目を光らすことは出来ても、自分が先頭を切れない。
だから、首相にはなれないし不向きでそれは自分が一番良く知っているという。

野中は宰相にふさわしいんじゃなかったのか。
お前はやっぱり重度の脳障害があるようだな(w

602 名前: 闇の声 投稿日: 02/08/15 09:18
饒舌になったと言うよりも、今のうちに書いておこうと思う・・・・
いつ、書けなくなるか判らないし。

で、いつ書けなくなるんだ?
相変わらず糞カキコしまくっているようだが。


野中氏のことだが、色々議論は分かれるけれども
+/−を考慮しても仕事を一番している政治家だ、と言うことだよ。

支那、朝鮮のために仕事を一番しているの間違いだろ(w
てめえみたいな在日の糞はさっさと半島へ帰れよ!



124 :名無しさん@3周年:03/01/30 18:57
闇の声 :02/11/22 09:42
小生の考え方は、拉致被害者は五人でありその子供も五人だ。
五人のために、もっと大きな日韓の安全保障対策がお留守になってはあってはならないと書いたつもりだ。
それに、如何に人道問題とは言え本当に北朝鮮に約束をしたのであれば
国交が無いとはいえ、約束違反の事実は残る。
日本の外務省は、約束を守らないと謗られても抗弁できない。
そもそも、日本政府は北朝鮮に対して、何をどうしたいのか?
諸兄等はご存じだろうか?
アメリカや韓国から期待されていたことは
核を含む安全保障政策の前進であり朝鮮半島の緊張緩和だったはず。
拉致問題など些細な問題に誰も興味を持っていない。
拉致被害者の子供を帰すことが
最重要な安全保障政策とどう関係があるのか?
小生にはとうてい理解できない。
闇の声 :02/12/10 10:01
拉致被害者に関して、北朝鮮が一番避けたいのはズバリ人体実験をやったか否かだ。
だから、死因は・・・本当の死因は明かせない。
本当の死因を明かしたら国交正常化どころではなくなる。
北朝鮮に対する感情的な暴論が吹き荒れるだろう。
人道援助が止まり、追詰められたとすれば、その
先にあるのは南進しかなくなる。
当然、被害は日本に及ぶ。


些細な問題?感情的な暴論だと?
日本人には絶対言えないことだ。
お前が脳障害の工作員であることがはっきりした。




125 :名無しさん@3周年 :03/01/30 19:06
闇の声の馬鹿カキコサラしあげ

我々は街であの連中・・・大人以上に悪質なガキ共と対峙している
警察の利権を云々する以前に、渋谷の東急ハンズと渋谷西武の間を歩いてみると良い
それも、夜中の一時に・・・・
体験した者でないと、これは判らないだろう

深夜の一時に渋谷の東急ハンズと渋谷西武の間を歩いてガキどもにかつあげされたら
少年の凶悪犯罪は増加していると結論していいんですか(激わら)
お前、ここで薀蓄たれる前に中学校へ行き直した方がいいぞ。
おっと、お前は真性の脳障害だったな。それじゃあ仕方ないか。

126 :闇の声:03/01/30 19:33
ここまで発言を収集していただいてご苦労様
注目されるのも、悪い気はしないな
こうしてみるとずいぶん発言がよろけているね
塩川の悪口は言えないね
まあ、真性の脳障害らしいから仕方がないか・・・

127 :名無しさん@3周年:03/01/30 19:39
忘れました、とか言う爺さんよりはマシだと思いますよ(笑)

128 :名無しさん@3周年:03/01/30 20:22
unjust criticize is often disguised compliment.

各方面からの闇の声氏への賛辞は尽きないですな(笑)。

129 :名無しさん@3周年:03/01/30 21:34
 スナックのヤクザ乱射事件はコワイですな。
 

130 :名無しさん@3周年:03/01/30 23:27
闇の声さん。書き込みを読ませて頂いています。
普通では知ることができないことが多く
興味深く読ませて頂いています。

最近、自民党長崎県連の献金事件が
言われていますが、長崎地検はこれを
きっかけに手を広げる気なのでしょうか。
それともあの事案で終わりでしょうか。

ちょうど1年前、業際研事件が騒がれ
当時の徳島県知事や下妻市長が捕まりましたが
あの事件、本当のターゲットは某政令指定都市だと
いう噂も聞いたことがありました。
しかし、その都市は結局なにも挙がりませんでした。
同市が造った新図書館絡みで、口利きが挙がるか?とか
当時マスコミで騒がれましたが・・・・・

その都市には他にもおかしな公共事業計画が
あります。市民の反対を押し切って、人の少ないところに
地下鉄を造る計画です。他都市の同じ地下鉄より
1500億円も安くできると根拠のないことを言っています。
莫大な借金を抱える市が進めれば、
計画通りの予算オーバー→破綻は確実です。
強引に進めているのを見ると暴挙としか思えません。
地方ではこんなことが多いのでしょうか。

地方主催の事業は、高額でも目立ちにくいので
新たな利権にならなければ良いが・・・と危惧しています。
闇の声さんなりのご意見を伺えれば幸いです。

131 :名無しさん@3周年:03/01/31 01:11
コテハン叩きはルール違反ですぜ。糞ウヨ厨房!!

闇の声をターゲットにしてる小泉に雇われた糞ウヨウザイゼ!


132 :名無しさん@3周年:03/01/31 01:18
>>122-3
おれも気にはなってたけど、前言撤回の復帰は彼に限っては喜ばしいことだな。
気にしないでどんどんカキコを続けてください。私は闇の声カキコ支持者です。

133 :名無しさん@3周年:03/01/31 02:10
おれが闇の声のカキコに期待しているのは、不確実な予測よりも、闇の声にしか
知りえないそのものズバリの真実(多分)だけをを明言してくれることなんだがな。


134 :名無しさん@3周年:03/01/31 02:38
糞ウヨってのは、権力者に雇われて世論操作と言論弾圧をやつやつらだな。
ちなみに権力者と言えば、今は小泉たち政府だな。だから、闇の声氏のように「本当のこと」を言ってしまう方に敵意剥き出し。
やっぱ、小泉とその眷属は姑息だな?
>>122 日本一のペテン師の言動に比べれば「たいしたことは無い!!」
>>123 糞ウヨ丸出しの嫌韓感情を出すだけでは、闇の声氏が正しく見えてしまう。
>>124 日本人に言える事かどうかは、「たいした問題ではない!!」
>>125 なーんか、イジメラレッ子の泣きが入ったようなカキコですね。面白いよ。

おい!闇の声氏に対する糞カキコをやっているやつらよ、面白いから止めるなよ。
闇の声氏のカキコも楽しみだが、お前らの基地外カキコも面白い。
闇の声氏が叩きたいやつらが、いかに醜悪であるかわかる。
闇の声氏が脳障害であるということを、わかるように説明しろよ。((藁

おまえら、どう考えても闇の声氏のカキコを良く見せるための演出をやっているようにしか見えんぞ。
もう少し、闇の声氏をみんなに「危険だ」と思わせたいなら、そういうカキコにしろよな。
どう読んでも、闇の声氏に利権を犯されそうで必死な奴らは「ゲス」としか見えんぞ。



135 :名無しさん@3周年:03/01/31 02:51
 ま、脳障害呼ばわりなら、脳障害にでも出来ますからな。

136 :名無しさん@3周年:03/01/31 03:52
分身の術が出ました!
134=闇の声(w

137 :名無しさん@3周年:03/01/31 03:58
>闇の声氏が脳障害であるということを、わかるように説明しろよ。((藁
脳障害の信者にわかるように説明するのは困難と思われ(w

138 :名無しさん@3周年 :03/01/31 04:08
誹謗中傷をする時は名無しに変わる闇の声

139 :名無しさん@3周年:03/01/31 04:13
じゃあ、お前も闇の声?

140 :名無しさん@3周年:03/01/31 08:35
なんじゃこりゃ。
白土三平の忍者マンガみたい。

141 :名無しさん@3周年:03/01/31 10:14
北朝鮮が核を保有したのならアメリカは日本に命か金かの二謝択一の選択を迫るだろう。
金はアメリカ国債償却、命は核武装
北朝鮮は同胞の韓国を攻撃する訳でもなく
アメリカを射程にするミサイルを持つ訳でもない。
かと言って日本もアメリカの許可も無く自分勝手に核を持つ訳にもいかない。
北朝鮮にこのままお金を絞り取られる訳にもいかない。
結果アメリカ国債を償却する羽目になりIMFなどの国際機関が入ってきて・・・
ヤクザや一部の政財界の人や官僚(防衛庁を除く)はただでは済むまい。
皮肉だ、第二の敗戦が核でもたらされるなんて。

142 :名無しさん@3周年:03/01/31 12:03
>>141
それは無いと思われ。

143 :闇の声:03/01/31 14:32
>>130
前に、政治腐敗の現状は地方ほど、自治体が小さくなればなるほど見受けられると、
書いたと記憶している
この自治体は、多分北日本の中心地の話しではないかと思うが
当選するのに必要な数が小さくなればなるほど、買収や供応の手口はあくどくなる
ましてや、選挙での争いが同じ政党内だと政策の彼我の差はないからどっちが
より味方を多くしたのか・・・そんな低次元の争いになる
この自治体のように、自民党が強くて党の公認を得るだけで巨額の金が動けば
それをどうやって調達し、借りたものを返すのか・・・自然と汚職の構図が出来てしまう
しかも、共産党でさえ登場するが地方のスキャンダルは貰ってばれなければばれなかった
奴は偉い!みたいな変な現状があって、自分たちが政治不信を自ら演出しているなんて意識は
毛頭無いよ

結局、地方自治と言うけれども政府と同じく基本計画は県庁始めとする役所が作っていて
今までの枠組みを大きく外すことなく、繰り返し繰り返し同じ事をするにすぎない
政治は、その権威付けに使われているだけかも知れない
だから、地方に行けば行くほど議員の質は落ちるし、そう言う連中が国政にと
送り出す候補者の質も如何な物なのか・・・


144 :名無しさん@3周年:03/01/31 14:46
北チョン組も殲滅せよ

145 :闇の声:03/01/31 14:53
特に、各政党の県連会長の選出は民主的だろうか??
この自治体の県のように、一人の議員が全ての利権を集めてしまって
やりたい放題をやっていても誰も何も言わない・・・
本来、県政は県知事を頂点とする市区町村が支えるピラミッド構造であるはず
ところが県連会長が県知事よりも上で、何でも首を突っ込んでくる・・・
県知事はいつも、永田町の鼻息を窺う・・・
選挙の時に、キャピトル東急ホテルへ行って見ると良い
与党の各議員が会っているのは、県知事派の県議会議員が多い
本来、関係ないはずでしょ??

長崎の場合も、県連会長が全てを握ってしまっているから
こういう事件が起きる
もともと、松田九郎と言う名物がいて(確か諫早だったかな・・地盤は)
これが、県の土木工事を全て握っていた
こういう構図があると、その跡目狙いが起きる
(もしも佐賀だったらスミマセン)
北海道をかつて地崎宇三郎が握っていたように、地方のボス=利権王国
この構図を崩さない限り、地方の改革は進まないだろうね

146 :闇の声:03/01/31 15:06
午前中、ある弁護士さんの話を聞いていた
このところ、年金に関する訴訟がものすごく増えていると言う
しかも、それは企業年金の運用で損が生じた・・・・その場合の責任を
民事訴訟による損害賠償請求するという内容だ・・・

これだけ捉えれば、年金基金だけの問題だがその根底にあるのは
企業とそれに所属する個人の関係が劇的に変わりつつあること・・・
何かの問題が生じたら、即座に訴訟を起こす・・・
株主代表権訴訟ではなく、企業側に少しでも落ち度があれば
それに対する法的弁済を求める・・・
アメリカは訴訟国家だが、企業と人は不文律のル−ルがあってこういう形の
訴訟は乱立しないようになっているが、日本は下手するとこれから急速に
こういった形の訴訟が増えるだろうと言う
しかも、たとえば左翼系の弁護士に見られる、企業は悪であるという
考え方がまだまだ法曹界には根強いから、日本の企業を支えてきた
無条件の信頼関係が根本から揺らぐだろうと言う・・・恐ろしい話しだと思った

147 :闇の声:03/01/31 15:15
追記
年金に関してはあまり詳しくないので、内容に誤りがあると思う
ご指摘があれば、深謝いたします

148 :名無しさん@3周年:03/01/31 16:44
>>131>>134
そういうお前はイスコテの罵倒に終始していたというわな(笑)。
糞サヨ君♪
闇の声氏もアンチサヨクなわけだが、それはどう思う?(嘲笑)

149 :名無しさん@3周年:03/01/31 18:44
このスレは闇の声氏でもっているようなもの。だからこれからも続けてくれ。

150 :名無しさん@3周年:03/01/31 19:28
>>149
同感だが冷静に読みましょう。
京都の共産党知事の下で、野中氏が長年副知事
をつとめたという件はどう考えてもおかしい。
 よほど読者をバカにしているか、かなり国内
事情に疎い環境にあるのかどちらかと思える。
 面白いことには変わりないし、それはそれで
いいんだが。

151 :名無しさん@3周年:03/02/01 00:12
>>150

そうそう、そうやって、冷静に議論すれば「闇の声」だけが絶対的に見えなくなるよ。
上でアホなカキコをやっているやつらは、マサに自分のアホさで「闇の声」を良く見せてしまっている。

152 :鳥肌実:03/02/01 02:45
確かになぁ。漏れの会社のメインバンクが狩猟民族に買収されたら、漏れの部署は売上が最下位だからリストラを食らうだろうなぁ。

漏れは中間管理職なんで、今の銀行からの農耕民族的な不良債権処理指示に対応しているだけだがな。

もっと、「過激に不良債権処理せよ!!」と言われたら・・・500人ぐらいリストラせよ。と言われたら・・・ゾォ!!

153 :名無しさん@3周年:03/02/01 06:04
>>151
完璧にみえるものほど疑わなければならないってのは、鉄則らしいね。

154 :名無しさん@3周年:03/02/01 06:08
無条件の信頼関係を裏切ったのは企業(経営者)の方でしょう
バブルの後始末するために企業は何をしてきたのか。
リストラ、下請け切り捨て、下請け価格圧縮etc
無条件で経営者の方針に従った人(従わなければ生活できない環境の人)の
生活をバッサリ切ることで後始末をしたんだ。
バブル拡大路線の失敗で退職金辞退で辞めた経営者はどれ位いる
再構築後、切られた人に義理立てして辞めた経営者はどれ位いる
経営者の失敗を経営者を信用して従った人に押し付けたんだ
みんな気づいたんだよ
「社長は代表取締役であって”オヤッサン””オヤカタ””オヤジ”じゃない」ってね

闇の声さん、いつも興味深く楽しませてもらっています
一自営業者として一部大手企業の無責任さには、ハラワタが煮え返る思いです
破綻銀行が破綻直前まで、紙くずになる商品(?)を売っていたのを
私は、一生忘れません

155 :名無しさん@3周年:03/02/01 08:22
闇の声の職業は?

156 :名無しさん@3周年:03/02/01 10:49
>>155

そんな質問はヤボかと思われ。
ネット上なのだから。
闇の声さんにはもっといろいろ
語って頂きたいなーと思います
今後ともよろしくお願いします♪

157 :名無しさん@3周年:03/02/01 17:20
>>155
そこまで詮索するのは止めようよ。

158 :三周年:03/02/01 18:01
闇声氏とかへ、
アル・バラカとかのイスラム銀行のシステムはいま拡大しつつ
あるが、この利子をとらないシステム、破天荒ではあるが、
闇金融、クサレやくざの殲滅、不良債権などへの対処としては
どうだろうか?日本では無理があるが。ここまで、しないと
一般人三人が暴力団に殺されるという無残な事件は取り締まれない。
これは警察権力を恐れてないいい実例だ。

159 : :03/02/01 18:42
>>158
イスラム原理主義者とヤクザは共存できないな。
多重債務者は、イスラム教に改宗して、アルカイダに入れば、
ヤクザもおとなしくなるだろう。

160 :名無しさん@3周年:03/02/01 22:46
>>159それはいいアイディア

161 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:26
アメリカ「おい、日本人ドモ!!イラク人を大量虐殺するためには日本人の金が必要だ。増税しただけでは足りないぞ。みずほを丸ごとよこせ!!」w
竹チャンマン「ははー。アメリカ様。日本人は馬鹿ですから、みずほぐらいやったって、たいしたことないですよ。」w

これから、外国人が日本の銀行経営者になるだろうから、若者よ、偏差値60未満のやつらは不良債権として処理されるからな。しっかり勉強していろよ。

162 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:32
>>161
みずほは自業自得だろう、3月には国有化だ。
しかしなあ外資に食われるような銀行じゃなかったのに・・・・・
あんなのが社長だしな、しょうがないか・・・・・

163 :名無しさん@3周年:03/02/02 10:02
イスラムの銀行って、たしか、預金者に融資先とかを公開して、ここに融資して良いかどうかを問うシステムだっけ?
金利とかもそんなに高くなくて、かなり民主的なシステムだって聞いたことがあるけど。
誰か詳しい方<イスラム銀行

164 :名無しさん@3周年:03/02/02 13:11
>>163
イスラム銀行とは何か?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1356/kuru/isramicBank.html
ある会社が航空会社をやりたい。普通はその会社が銀行からお金を借りて、
元金+利子を返します。イスラム銀行の場合は、お金を渡すのではなしに、
イスラム銀行がかわりに飛行機をかって、それを会社にリースする(笑)。
つまり、極端に言うとモノで貸す訳ですね。
モノだから、ただ置いておいても自己増殖して増えたりしない。
きちんとモノを使って労働して、それで利益が出る。
儲からないかも知れないけど、そしたらしょうがない。
儲かったら払ってくれ、という感じです。

この「モノをからめる」というのと、「関係あってのお金」というのが、
地域通貨マインドっぽくて、その方面でも注目されているのです。

165 :名無しさん@3周年:03/02/02 13:19
偏差値70あっても馬鹿は馬鹿。
みんな、これからホワイトカラーはガンガン減るから体鍛えておきなさいよ。








俺もだが…。

166 : :03/02/02 13:26
>>164
イスラム教では、金を貸して、金利を取ることが禁止されているから、
苦肉の策ですな。
この宗教は、共産主義的な要素があるので、左翼には理解しやすい
かもしれない。

167 :名無しさん@3周年:03/02/03 01:19
小泉信者は、アメリカのイラク人皆殺しを支持する殺人嗜好者!!

168 :名無しさん@3周年:03/02/03 06:06
ヤクザを潰すには日本やアジアだけでどうしようと考えてはいけないのさ。
世界を又にかけなければ彼等は潰せない。
ヤクザはトヨタやソニーではない。

169 :名無しさん@3周年:03/02/03 06:24
かつてヤクザはアメリカに進出しようとしたことがあるが
彼等の野望は脆くも打ち砕かれた。
冷戦で鍛えあげられたCIAやFBIが日本の警察より恐ろしい事を知らなかったのだろう。
日本のヤクザなど所詮その程度存在だ。

170 :名無しさん@3周年:03/02/03 07:27
私は最後の審判と最終戦争はいずれ来ると思っている。
旧東側諸国に世界の闇いわゆるマフィアや麻薬や非合法のものが集まりつつある。
君達がここで分かったドロドロしたものだ。
一方科学の発達により精神の構造が解明されつつある。
現にアメリカでは次に出来るスパコンで脳のシミュレーションをする予定だ。
我々は古い宗教や哲学が産み出した基本的な倫理観に戻るべきだろう。
それは万民に理解しやすく永きに渡って人を幸せに治めてきた法だからだ。
近いうちに神と悪魔の戦争はやってくる。
それは基本的倫理観を守らせる警察と
どんな手を使ってでも利益を得たいマフィアやテロ組織の戦いになるだろう。
その悪魔の陣営の中心となるのは間違いなく中国だ。
我々はインドにや助けを求めなければならない。
それは軍事力や経済力ではなく知識や知恵である。
日本はいずれ破邪の剣を抜く事になる。

171 :名無しさん@3周年:03/02/03 13:53
訂正
その程度存在

その程度の存在

インドにや助け

インドに助け

172 :名無しさん@3周年  ◆UETOpgnDMY :03/02/03 21:27
何かの週刊誌に載っていた記憶があるのですが、
アルカイダの日本国内協力者って本当に存在するのでしょうか?

存在するとすれば、日本の警察などは何故動かないのでしょうか?


173 :名無しさん@3周年:03/02/04 00:10
>>172
「赤狩り」の時と同じで、CIAが流している噂でしょ。
相互不信を煽って、分断統治して、言論統制や失脚、弾圧の口実にする
予定なんでしょ。

アルカイダが殺した人間の数より、アメリカが殺した人間の数のほうが
ずっと多い。

174 :名無しさん@3周年:03/02/04 00:12
たしか、アメリカが公文書の機密期限が来て、後藤田とかがCIAの
スパイだったという文書を公開したのと同じ日に、日本ではオウム査察報道
して、後藤田たちがCIAのスパイだったことの報道は全然マスコミに流れなかった。


175 :名無しさん@3周年  ◆UETOpgnDMY :03/02/04 06:43
>>173
なるほど。ありがとう。

176 : :03/02/04 12:04
>>172
やみ金被害者が、イスラム教に入信して、アルカイダがやみ金業者を
殺し始めたら、協力者は増えるだろうな。(w
日本政府は、かなり困るだろうが。

177 :名無しさん@3周年  ◆UETOpgnDMY :03/02/04 20:21
アルカイダの日本国内協力者が皆無だとすれば、日本でのテロは不可能ですな。
テロを可能にするためには、その国の中に協力者を作ることが前提ですから。

よって、アルカイダやサダムフセインが「日本は米英に次ぐ敵だ」と言っているのは
単なる「脅し」ってことになるな。

日本の対テロ戦争は、北朝鮮とヤクザに対する戦争に限定すればよい。

米国では不良債権処理のために軍隊(たぶん州兵)を導入することもあるようだが、
日本の自衛隊も「国内治安維持」という使命がある以上、場合によっては使うべきだろう。


178 :名無しさん@3周年:03/02/05 02:04
 トカレフの時代は、とうの昔に終わっている。
 ロシアでは、10年以上も前から、マカロフが軍の制式銃だよ。

179 :名無しさん@3周年:03/02/05 20:17
???
書き込みが無いが、ひょっとしたら、闇の声氏は、気分を悪くされたか???
書きこみが読めなくなると、人生の楽しみが一つ減ってしまうのだが。

180 :名無しさん@3周年  ◆UETOpgnDMY :03/02/05 20:40
>>179
私も彼の書き込みを待っています。

181 : :03/02/05 21:43
>>177
日本人の協力者はいないかもしれないが、在日パキスタン人の中に協力者は
いるかもしれない。パキスタン国内でアルカイダに共感を持つものが少なくなかった
ところを見ると、在日パキスタン人の中に協力者がいても不思議ではない。



182 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:30
>>179
>>180

何か話題をふってみたらどうです(笑)

183 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:27
>>182
外国の友人に会っていたという前ぶれかな。

184 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:05
闇の声氏がここに出てこないのは、小泉を叩き落せそうなチャンスが来たので、そっちの仕事で忙しいとか?w

185 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:32
爺さん:明日富士山が爆発するぞ。
爺さん:宇宙人は頻繁に地球に来て地球人と交配してるぞ。
爺さん:十円玉を酢で洗うとピカピカになるぞ。
孫:わあ本当だ、ピカピカ!おじいさんの言うことは全部本当だ。

 パソコン雑誌の4コマ漫画にそういうのがあたが
 このスレと似ている。

186 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:35
闇の声氏ってどんな仕事をしているの?

187 :名無しさん@3周年:03/02/06 20:57
>>185 ワロタ イヤナヤッチャナー オマエ

188 :名無しさん@3周年:03/02/07 01:05
日本の税金は、日本人を救うためでなく、イラク人を殺すために使いましょう!!

189 :名無しさん@3周年:03/02/07 01:44
病みの肥:明日富士山が爆発するぞ。
病みの肥:宇宙人は頻繁に地球に来て地球人と交配してるぞ。
病みの肥:十円玉を酢で洗うとピカピカになるぞ。
孫:わあ本当だ、ピカピカ!病みの肥さんの言うことは全部本当だ。



190 :厳しいな〜:03/02/07 01:45
日に日に景気が冷え込んで来ているな。

191 :名無しさん@3周年:03/02/07 03:50
爺さんがせっかく孫に話して聞かせてやってるんだから、
親がしゃしゃり出るんじゃないよ!

192 :名無しさん@3周年:03/02/07 15:50
>>191
同感(笑)
闇の声さん、こんな奴ら気にしないで、もどってきてくださーーい!

193 :名無しさん@3周年:03/02/07 18:02
★★激論 高金利規制撤廃・自由競争の社会★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039066424/

194 :名無しさん@3周年:03/02/07 19:26
>>185
それ週間アスキー漫画だな。見たぞ。
それより、ノナカ・京都府園部町長にスキャンダル発生か?(4千万円)

195 :名無しさん@3周年:03/02/07 23:44
とりあえずだ。竹チャンマンが言いたいのは、「慶応大学ぐらいを出ていない人は不良債権であってやくざと同じく処理&殲滅」というわけだな?

日本人のうち1億人ほどが不良債権なんで処理するべきなんだな?

196 :名無しさん@3周年:03/02/07 23:46
189 名前:名無しさん@3周年 :03/02/07 01:44
病みの肥:明日富士山が爆発するぞ。
病みの肥:宇宙人は頻繁に地球に来て地球人と交配してるぞ。
病みの肥:十円玉を酢で洗うとピカピカになるぞ。
孫:わあ本当だ、ピカピカ!病みの肥さんの言うことは全部本当だ。

混ぜるのがポイントだな。

197 :名無しさん@3周年:03/02/07 23:58
何処かで読んだな。
「3の事実に、1の嘘を混ぜて出せば、相手は丸呑みする」ってのを。

198 :名無しさん@3周年:03/02/07 23:58
ブッシュが、「彼は、詐欺のようなゲームをやっている」と言われて、フセインでなく丸ナゲドンを思い出してしまった。鬱

199 :名無しさん@3周年:03/02/08 00:22
>>197
小泉は嘘3、事実1
いや、嘘9、事実1くらいかな

200 :名無しさん@3周年:03/02/08 17:13
闇の声氏降臨希望。

201 :名無しさん@3周年:03/02/08 17:38
はじめて見ました
過去スレを張ってくれたらうれしいんですが よろしくおながいします

202 :名無しさん@3周年:03/02/08 17:49
>200 秋田。

203 :名無しさん@3周年:03/02/08 23:10
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/00714nonaka-hiromu.html

204 :名無しさん@3周年:03/02/09 16:30
>>200
旅に出てるんじゃ?

205 :名無しさん@3周年:03/02/09 17:01
出ていた、と書くための間。>204

206 :名無しさん@3周年:03/02/09 19:53
だといんんだが・・・。
もう来てくれない気がする・・・。

207 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:42
経済ではいろんなものが取引される。
闇の部分の取引は経済をより非効率させる。
人々は身の安全や財産を守るサービスにより無駄なコストを払う事になる。
良い例はヤクザの親分だろうか。
善意や良識を持つ人間こそ社会にとって経済的に善意を流通させる資産であり悪人は負債である。
誰も悪人に財産を運用させないだろう。
悪人に運用させたのが今の状況である。
ネクスト・ソサエティを簡単に解説した書物を読んだが一つ足りない物がある、
それは善意だ。
精度は悪いが科学的に善意や良識のある人を探しだし悪人を排除する事をビジネスにする事は可能である。
未来にはもっと精度が良くなる事が予想される。
いつの日か外国が日本の闇を不況の原因と分かる日が来るだろう。
それにより欧米が動き外国資本や諜報機関の働きにより橋本派は終焉を迎え野党に政権が移り闇は衰退するだろう。

208 :名無しさん@3周年:03/02/09 22:59
>>207
いつの日かじゃなくてすぐにでも明るみになって欲しいよ。


209 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:14
なるほどね。
日本人の人の良さってのは、弱点でもあるけど、何よりの経済資源だったということか。
でも、CIAあたりは、もうとっくに知っていると思うけどな<闇経済の実情
何故動かないか・・・。
日本の景気が良くなっても、あまり自分たちに利益が無いからかな。
ジャパンバッシングの一つの形かもしれない。

210 :名無しさん@3周年:03/02/10 06:24
>>209
>CIAあたりは、もうとっくに知っていると思うけどな<闇経済の実情

イタリアのマフィアは、ムソリーニが駆逐して、アメリカにより復活しました。
間接統治には、闇が大きいほうが、都合がいいです。


211 :名無しさん@3周年:03/02/10 06:51
諜報機関はCIAだけではないだろう?
欧州の諜報機関はどうなんだよ?
彼等だって日本の景気が回復すれば喜ぶだろうさ。

212 :名無しさん@3周年:03/02/10 07:16
>>210
それってさ中国からの間接統治だろう。
たしかに日本のヤクザは下請だからなぁ〜
アメリカはもう既にある程度の表の経済を牛耳り新たな段階になっていると思うが?
逆に闇が邪魔なんじゃない?
歴史的に言うが今後アメリカが日本を占領することはあっても
中国が日本を占領する事はありえないのではない?
例え中国がアメリカと組むことがあっても。

213 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:06
>>201
貼っておくぞ
http://money.2ch.net/seiji/kako/1036/10367/1036743132.html

214 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:23
>>212
1行目が何を言っているのかよく判らない…


215 :名無しさん@3周年:03/02/11 10:21
ああ、闇の声は完全にご立腹のようだ。
せっかくの良スレもここまでか。

216 :名無しさん@3周年:03/02/11 12:38
>>215
何か質問してみれ
たぶんロムってると思われる
最近ネタがないから書かないんだろ。

217 :名無しさん@3周年:03/02/11 12:41
旅行中なんじゃないの?

218 :名無しさん@3周年:03/02/11 18:04
>>215
良はせいぜいパート2の途中ぐらい。


219 :名無しさん@3周年:03/02/11 18:54
闇の声のレベルが高すぎて、きちんと正面から議論できる奴がいないんだよな。
無理にやろうと思うと、イスコテみたいに変な文章をごてごてと並べることになる。

220 :名無しさん@3周年:03/02/11 20:05
>>219 ”闇の声のレベルが高すぎて”

   過大な評価、増長のもと。

221 :名無しさん@3周年:03/02/11 22:38
このスレで荒らしが多く出たのは
闇の声氏に書かれるとまずいヤシが
多いからぢゃないの?
荒らしが勝ってしまたのか・・・・・

222 :名無しさん@3周年:03/02/11 22:57
>221 大人になれよ、三井。

223 :名無しさん@3周年:03/02/12 00:34
この政治板の「売国奴 竹中・・・」で闇の声氏を発見。

ニセモノかも?w

224 :名無しさん@3周年:03/02/12 00:34
http://jsweb.muvc.net/index.html
★ココだ★ココだ★

225 :名無しさん@3周年:03/02/12 00:37
不良債権問題の解決は官僚の撲滅からというスレッドはないですか?
あれば教えて下さい。暴れたいので。

226 :名無しさん@3周年:03/02/12 00:42
闇の声にしてみれば、このスレ自体、単なる「お楽しみ」の一つだったんじゃ
ないの?

227 :名無しさん@3周年:03/02/12 01:29
>223 ホントだ。漏れも乗り換えよっ♪


228 :名無しさん@3周年:03/02/12 19:57
佐藤総研の方が興味深かったんだが。

229 :名無しさん@1周年:03/02/13 16:26
闇の声さん
トヨタ(経団連会長)の奥田会長の「定期昇給は30〜35歳でストップすべき」との発言をどのように考えますか?
今期トヨタは最高益を出したそうですが、ベアアップは0(ゼロ)回答でした。
また、奥田会長は「消費税16%(経団連は18%)」を唱えています。
経済界重鎮発言への感想を聞かせて下さい。


230 :名無しさん@3周年:03/02/13 17:49
経団連ってあまり2ちゃんでも話題にならないね。かなり力を持ってい
る集団なんだけど。

231 :名無しさん@3周年:03/02/13 23:29
>>230
ウォルフレンがそんなこと言ってたね

232 :名無しさん@3周年:03/02/13 23:36
>>230
現代のお貴族さまですから、我々2ちゃねらーのような下層庶民からは
実体を窺い知ることは困難なのでございます

233 :名無しさん@3周年:03/02/13 23:45
>我々2ちゃねらーのような下層庶民

おい森永、漏れらを下層庶民にひきずりおろそうとするなよ

234 :名無しさん@3周年:03/02/14 00:28
これから、若者の一番なりたい職業は?

「当然、外資系です。」

なぜですか?

「だって、日本の企業を叩けますから。強いですもん。w」

235 :名無しさん@3周年:03/02/14 00:40
不粋ながら
「外資系」は職業じゃないよ、リア厨たん。

236 :名無しさん@3周年:03/02/14 09:17
>>233
森永って誰のことだ?

237 :名無しさん@3周年:03/02/14 18:25
在日朝鮮人の方々は金正日の事をどう思っているんですか?
闇の声氏にお聞きしたい。


238 :名無しさん@3周年:03/02/15 01:34
>>237
もちろん神!

239 :名無しさん@3周年:03/02/15 01:40
闇の声さん。
あの日本一胡散臭い男舛添要一と元ヤクザの後援者との関係についてどう思われますか?
こういうのは自民党では常識なんでしょうか?

240 :名無しさん@3周年:03/02/15 16:33
北朝鮮の引き揚げられた不審船と、暴力団との覚せい剤取引って、
捜査されてるんだろうか?

241 :名無しさん@3周年:03/02/15 16:48
打ち切りじゃないの?

242 :名無しさん@3周年:03/02/15 17:16
打ち切らせじゃないの?

243 :名無しさん@3周年:03/02/15 18:03
>>241.242 それは>>240へのレス?それともこのスレのこと?

244 :闇の声:03/02/15 18:12
諸兄等の中に外資系の金融機関と、取引の経験をお持ちの方もおられると思う
木村が何故、政治家の中に入り込んでいるのか・・・
実は、外資系金融機関が持っている商品と大いに関係がある
すなわち、米国債なのだが問題はその金融機関の格付けでリスクを負う代わりに
利回りが極めて高いものがある
たとえば、五年償還で最終的には10%以上の高利回りを保証しなおかつ利益先取りも出来る
全てドル預金を最初にしなければならず円ドルの為替リスクを負うことを承知すれば
配当は極めて良い
これらの金融商品は、本来は一定以上の現金預金と身分証明が必要とされている
ところが、竹中−木村のラインはそれら金融商品を政治家に勧め情報も優先的に流した
ファンドが仕手戦を仕掛ける前に政治家には情報が届く
しかも、竹中は税金逃れの名手だ
竹中に金を預ければ、彼がファンドと組んで預金を海外に移してファンドが運営する
結果、竹中の所には政治家の裏帳簿が集まってしまった
これが、竹中の権力の源だ


245 :闇の声:03/02/15 18:20
同時に、たとえば鈴木ムネオの様なODAを食い物にした・・・
鈴木の場合は貧乏くじで金は地元にばらまかれたし、いずれは自分が総裁選に出ようと
思っていたから蓄財もしていたようだが、そのような日本から出ていった金を
政治家のフトコロに還流させるのも、ファンドが金融商品などでそれこそ
バ−ミュ−ダやケイマンなどの”隠れ家”へ一時待避させロンダリングする
政治家の場合は、株のインサイダ−取引が厳しく制限され情報を持っていても
日本の金融商品では蓄財は難しい
反面、日本の税務当局も警察もこれら海外の不正な金融取引の知識は皆無に等しい
やりたい放題だ

亀井は貧乏人で、総裁選をやること自体彼の金銭的能力では無理だろう
だから、竹中の持っている情報は別の意味で欲しい
しかし、政治家の蓄財欲はすごいからそんなことで命綱を渡すわけがない
塩崎が人気があったけれども彼とてその様な金蔓に群がった一人だ
それがアコギだったから党内の人気が無くなった

民主党がそこを突けばよいのだろうが
民主党内にはその様な国際金融の専門家はいない
ファンドの悪知恵には民主党では敵わない


246 :名無しさん@3周年:03/02/15 18:25
竹中らの背後には国際ユダヤ資本がいるんだよ。
だから日本の資産を叩き売りすることに熱中するのだ。
TV等のスポンサーだってヤツらの息がかかった連中ばかりだから、
異を唱えるどころか、何やらステキナコトでもあるかのように報道しやがる。
テロ朝や、田原総一郎も誰かに買収されてるよ。見てれば一目瞭然だ。

247 :闇の声:03/02/15 18:25
もう一つ、爆弾がある
それは拉致議員連盟だ
金の使い方が全く不透明でそれを追求すれば、今は非国民扱いだ
だから、議員達はいろいろな名目で金を引き出しているという
それも、拉致された人々が帰ってくればそれで良しとしよう・・・・だが
問題なのは、外務省のダブルスタンダ−ドだ
すなわち、拉致されたと議員連盟が名簿を出しているけれども
あれは日本国政府が認めたのかどうなのか・・・その辺が全く曖昧だ
外務省はわれ関せずらしいね・・・と言うのも、外務省の中には
外交交渉で北朝鮮問題を解決して、一気にトップの座を目指したい連中が
雲霞の如く大群を為している
だから、外務省の役人が自ら拉致被害者がこれだけいますよとは言えない
では、あれだけの人々の法的な扱いはどうなっているのか?
その辺りに関して、国家の見解はまだ無い感じだね
諸兄等はどうお感じだろうか??

248 :名無しさん@3周年:03/02/15 18:32
>>247
鋭い観察ですね。まさにそのとおりだと思います。

249 :名無しさん@3周年:03/02/15 18:41
>>247
>金の使い方が全く不透明でそれを追求すれば、今は非国民扱いだ
だから、議員達はいろいろな名目で金を引き出しているという

北朝鮮情勢が一息ついたら恐らく表沙汰になる可能性もあるな。


250 :名無しさん@3周年:03/02/15 19:02
闇の声さん、とうとうアメリカは全世界の殆どを敵に回してまでイラク空爆をやるみたいですがどう思いますか?

米、国連「離脱」判断へ ブッシュ政権の命運かけ

 【ワシントン15日共同】ブッシュ米政権は15日、国連安全保障理事会による新決議の早期採択が
困難となったのを受け、イラク問題をめぐる安保理協議の枠組みから離脱し、3月にも単独で攻撃に
踏み切るかどうかの、政治生命をかけた判断に入った。
 ブッシュ大統領は14日「いずれにせよ(イラクは)武装解除される」と語り、新決議案が採択されな
くてもイラク攻撃を辞さない姿勢をあらためて示した。
 パウエル国務長官は同日、来週中にも予定していた新決議案の提案についてブッシュ大統領と
協議し「近い将来に結論を出す」と述べた。
 国務長官はイラク攻撃に反対する常任理事国フランスやロシアを中心に安保理理事国への説得
を継続する方針だが、不調に終われば、新決議案の提案を見送る可能性がある。その場合、米国
が安保理協議に見切りをつけ、イラク攻撃に踏み切る構えだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003021501000225




251 :名無しさん@3周年:03/02/15 19:07
>>250
日本もおつきあいで、国連離脱か?

252 :名無しさん@3周年:03/02/15 20:16
拉致議員連の金よりも、継続的に拉致が実施され続けて
いた間の政府、与党等の要人の行動の方が、今後より一
層白日のもとにさらされる方が先かもしれない。
亡き金丸副総理等の訪朝時など実際どうだったんだろう。

253 : :03/02/15 22:36
>>245
民主党には岩国のメリルリンチ、モルガンスタンレーとのパイプは
もうないのか?



254 :名無しさん@3周年:03/02/15 22:43
>>247
拉致議連の中心人物は警察出身のパチンコ議員だよな。
今は表向き対立してるが、裏じゃ新たな送金ルートが(以下略

255 :名無しさん@3周年:03/02/15 23:10
>>246
税金で食べさせてもらわないと〜ってのもどうかと思いますけどね。

256 :名無しさん@3周年:03/02/15 23:19
>>247

どこの省庁も外務省に限らず高官になれば似たようなものだと思いま
すが、外務省はちょっとひどすぎませんか?こんな連中が日本の外交
の中心として北朝鮮やイラクの問題を扱うのかと思うとぞっとします。

257 :名無しさん@3周年:03/02/16 12:12
>>248 ? 一連の粉塗記述だろ。

258 :名無しさん@3周年:03/02/16 19:13
>>256
官邸の面々も同様だよ。


259 :名無しさん@3周年:03/02/16 19:42
>>254
安倍晋三だって、リクルート事件の時の灰色高官、安倍晋太郎の秘書だったし、
統一教会や、勝共連合、それに地元下関のパチンコ業界とズブズブの関係なんだよな。
それに安倍がやろうとしていることは、世襲制や二世議員は控えようという、世論に
真っ向から反対すること。小人のくせに、安倍はアメリカのケネディ一族やブッシュ一家
気取りなんじゃねえか?

260 :名無しさん@3周年:03/02/16 21:17
age

261 :名無しさん@3周年:03/02/16 21:36
>>259
安倍のコアな支持者は、遺族会と、その周辺にいるヤクザだからな

このことを報道しないマスコミは、『噂の真相』以外はクソだ

262 :名無しさん@3周年:03/02/16 22:14
今日の報道特集で国民健康保険の問題を取り上げていました。
このスレではとりわけ無能の呼び声が高い「小泉総裁」が厚
生大臣時代の法改正により、国民健康保険料の滞納者から、
保険証を没収して代わりに「資格証明」を発行することが、
自治体に義務付けられ、その結果保険が使えず実費支払い
を余儀なくされる事例が急増しているとのこと。
 たとえば、年収500万円程度の世帯主が解雇されて、や
がて国民健康保険に移行する際に保険料年間50万円近く請
求され、呆然とするとか。
 これはかなり深刻だと思える。扶養家族にしても大変。場合
によっては憲法上の問題にもなりうる。
 その一方で、医者・医師会が受け取る報酬の公正さはどのよう
に担保されているのだろうか。所得脱、法人税税の常連でもある
ことだし。



263 :名無しさん@3周年:03/02/16 22:19
>>262
のみならず、このままでは国民皆保険制度そのものの破綻と、構造改革による
失業者の増加って言う問題もありますしね。

264 :名無しさん@3周年:03/02/16 22:29
>>262,>>263
だいたい倒産した事業主や、失業者に急にそれだけ
保険料を求めるのは無理だろう。

265 :名無しさん@3周年:03/02/16 22:34
>>263
失業者が増加しているのは構造改革によるものか?


266 :名無しさん@3周年:03/02/16 23:19
>>265
いや、構造改革が進んでない、、というか行なわれていない証拠

267 :名無しさん@3周年:03/02/16 23:39
失業者に対するセーフティネットというものが、ほとんど日本には存
在しないからね。政府は、倒産、リストラを食らったらとっとと死ん
でください、という価値観のようだし。だからこそ政治家がなんとか
しないといけないわけで。

268 :名無しさん@3周年:03/02/17 02:06
竹チャンマン「リストラ予定者(不良債権)をリストラ(処理)したら、新たな不良債権(失業者)が発生しました。」

竹チャンマン「おっかしいなぁ。机上ではうまくいったんだが・・・?」w

269 :名無しさん@3周年:03/02/17 08:12
>>267
実は私も失業中で、現在は次への繋ぎで警備員のバイトをやっとります。
バイト雑誌を見ればわかるけれど、年齢制限が35歳までというのが大多数。
私みたいに40超えると警備員か掃除夫、あるいはパートのおばちゃんに
混じっての単純作業くらいしかありませんな。

同僚を見ると、学生バイトを除けば「勤めていた会社がふたつも倒産」とか、
「株に手を出して失敗した元銀行マン」とか、ワケありがほとんど(笑)。
自分より十も年下の「上司」に怒鳴られながら仕事するのも、まあ
人生にはこんなこともあるだろうと笑えるくらいの気持ちがあれば
なんとかなりますな。

ハローワークはまったくあてにならない。しかしバイトなら、まあ
職種が限定されているとはいえ、中年にもまだそれなりにある印象です。
これも今後どうなるかわかりませんけどね。
あと、幸い私は大丈夫ですが「自己破産者」に警備業は無理です。
心当たりのある方、これは厳しいですよ。多重債務者は自己破産すれば
確かにラクになりますが、四十過ぎの場合、仕事がかなり制限されることも
覚悟しなければなりませんので、くれぐれもご注意を。


270 :名無しさん@3周年:03/02/17 08:26
>>269みたいな人が増えると裏で動く連中が増加するだろうね。
(保身に走る奴、もうどうでも良くなった奴等が裏で動くような気がする・・・)

271 :名無しさん@3周年:03/02/17 08:41
>>269
一般的に言って、社会で実績を積んだ方がそのような
境遇に居ることを強いられるのは、社会にも損失のは
ずだと思えます。
 ラジオで昨年くらい「小泉改革とは掛け声だけで、
全然改革が進んでいない」と叫び、その15分後くら
いに「小泉改革のせいで、失業者が急増してる」と
また絶叫。(叫びたがる番組で)
 政、官、民、ともにいろいろな問題で真に責任を
問われる人物がそれぞれの中枢部でいまだに影響力
を持っているこの状況。

272 :名無しさん@3周年:03/02/17 10:20
>>262
社会保険と住民税合わせて申告所得の2割は超える。
肥えるのはだれ?

273 :名無しさん@3周年:03/02/17 10:26
今年は本格的な改革をやらないと駄目だな。
小泉の支持率が下がった事は良い事だ。
この先小泉はどうなるんだろうか?
早く解散しないかな〜

274 :名無しさん@3周年:03/02/17 10:55
>273
替わりにゾンビみたいに、青木、野中、亀井の傀儡が
出てきてもねえ。期待できない。

275 :名無しさん@3周年:03/02/17 12:03
日本では転職者のための労働市場も存在しないに等しいし、失業者の
ためのセーフティネットも存在しないんですよ。だからこそ改革派の
政治家がその層を対象にして政策を打ち出せば、やり方次第で相当支
持率を上げられると思うんですけどね。

276 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:11
>>275 その問題は自民党では無理かな。
   集票システムの埒外だからなあ。

277 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:19
やっぱり癇直人政権をつくる必要があるんだね
と言ってみるテスト。

278 :闇の声:03/02/17 16:41
急いでいるので・・・
竹中が・・・と言うよりも、イラクの問題などで経済実態がますます不透明で
竹中の”机上の空論経済”が一人歩きしている気がする
経世済民と言う言葉があるように、民衆有っての経済だ
彼を始めとする、理論家もどきの自己満足のために国の経済が存在しているのではない


279 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:14
>>277
菅は厚生相しかやってないから無理でしょ。
せめて蔵相か外相か通産相のうちのどれかを経験した人間が首相をやるべきだと思う。
結局今の状況を打開するには経験という要素が一番重要になるのよ。
あの小泉だって厚生相と郵政相しかやってないし(しかも実績ゼロ)。
>>278
竹中という男は流行しか目が無いからね。
マジで救いようが無い。


280 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:22
>>280
加えて、無能な竹中と暴走する官僚をコントロールできない小泉。

281 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:28
>>297
>せめて蔵相か外相か通産相のうちのどれかを経験した人間が

どの閣僚ポストを経験したかではなく
任期中に何をやったかを見るべきだろう

>結局今の状況を打開するには経験という要素が一番重要になるのよ

今までの経験が全く通用しない局面に入っていってると思うが?

282 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:58
小泉のビジョンはいつになったら示されるんだろう?

283 :名無しさん@3周年:03/02/17 22:30
>>282
あったのだろうか、それらしきものが?

284 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:06
小泉は「官から民へ」っていってたのに
反対のことばっかりやってるんだよね。

285 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:29
官の権力ばかり強化しているもんね。

286 :名無しさん@3周年:03/02/18 01:32
<廃棄物対策担当者>21自治体で脅迫、暴力 業者対策に遅れ

21の自治体で96年以降、
廃棄物対策の担当職員が業者から脅迫まがいの嫌がらせを受けていたことが、
毎日新聞の全国調査で分かった。
栃木県鹿沼市では、幹部職員の営利目的略取事件が起きて容疑者が殺害を供述するなど、
廃棄物対策を担当する職員が日常的に危険にさらされている実態が浮き彫りになった。(毎日新聞)

287 :名無しさん@3周年 ◆UETOpgnDMY :03/02/18 07:27
>>275-276
失業者及び予備軍が合計10%ぐらいいるので、政党を結成したらかなり集票できるのでは?

自民党はもちろん、民主党も連合=基幹労働者に依存しているのでダメ。

288 :名無しさん@3周年:03/02/18 16:21
現実味がないですよ(笑)新政党設立には何十億の金が必要と聞きま
すけど。民主党を育てるしかないと思いますよ。労組を批判している
若手議員も多いようだし、この層を伸ばすしかないと思いますけど。

289 :名無しさん@3周年:03/02/19 04:35
>>278
闇の声はモラルが壊れているとよく言っていますが
モラルが壊れた原因は何だと思いますか?
俺は国民が理念を持たなかったからだと思っています。

290 :名無しさん@3周年:03/02/19 07:31
>>289
やはりそういうことになるだろうな。


291 :名無しさん@3周年:03/02/19 08:47
君、君たらずんば 臣、臣たらず。

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293 :闇の声:03/02/19 10:03
>>289
モラルについてだけれども、結論を先に言えば
少数意見を尊重することと、例外を作ることをごっちゃにした結果だと思う
確かに、民主主義で少数意見は尊重されなければならないが
同時に大多数が利益を享受できるならば切り捨てなければならない意見もあるはずだ
ところが、役所の規制ではないけれども最大公約数を探す作業が膨大になり
その作業が新たな利権を産んでしまう・・・それが、産業廃棄物処理の様な癒着を産んでしまう
同時に、社会的な強弱と社会的な勝敗(成功するかしないか)をごっちゃに考えて
弱者優先がいつの間にか社会的な勝者と言う基準とその責任を取るべき事柄の
・・・言い換えれば社会的勝者の価値基準を混乱させてしまった
だから、社会的な貢献をしなくても社会的勝者として崇められてしまうし
同時に、何でも有りの社会構造になったのではないか?

くだらない話しなので今更しないけれども、タイの駐在日本人ビジネスマンから
某芸能人の話を聞いたけれども、よくぞ大騒動にならなかったと思う
彼女は、全く反省していないそうで・・・・それが自分自身の無知と無教養を意味することさえ
判らない・・・哀れなことだが、それでも社会的な勝者なのだ
これが、今日の日本と言える

294 :闇の声:03/02/19 10:24
ところで、社民党の話しだけれども
北朝鮮問題であれほど叩かれてもまだ判らないし
本当の意味で、公安当局はその活動内容を公にするべきだと思う
あまりに、危険すぎるし労働組合という後ろ盾を失った結果
テロ組織と表裏一体となった事・・・単に党首の暗愚だけでは片づけられない

辻元清美を再擁立するらしいけれども、彼女が過激派と密接な関係にあり
しかも、北朝鮮があのような敵対的態度をいよいよ増している状況で
その様な人間が国政に関与することをどう思っているのか?
議員で有れば、たとえば有力政治家の動静や治安に関する情報を入手できるだろう
さらに、メディアにでることで北側に有利なプロパガンダも可能だ
大阪の有る人物が語っていたけれども、辻元の演説会で彼女は良くオフレコで
「あらゆる解放が真の平和を創る」とか、言っていたらしいが
その解放がどういう意味なのか・・・・考えればすぐに判るはずだ

福島瑞穂が刑務所の問題を取り上げているが、これも裏がある
たしかに、刑務官の行ったことはひどい
つけ込まれる隙を作ったことは万死に値する・・・特に、社民党と人権派の弁護士達に
警察の捜査も、ますますやりにくくなるだろう
福島の狙いは、受刑者の待遇を問題化して特に政治犯の扱い・・・つまり、
福島の仲間である過激派だけれども、その早期釈放を社会的な問題にしようと言うことだ
福島という人物は、単に中核派のシンパであるだけでなく世論操作を行うために
土井に取り入った経緯がある
土井−福島のロジックというのは過激派は政治犯であり政治体制を正さんが為の
行為であり、それは正当化されるべきもので弾圧を加えた政府が悪であるというもの・・・
極左暴力集団の政党であることは今も昔も変わっていない

295 :闇の声:03/02/19 10:35
では、何故その様なものが跋扈してしまうのか・・・
つけ込む隙は、メディアのジェンダ−フリ−人脈だという
メディアというのは、特に新聞がそうなのだが徹底した男尊女卑だ
女性の主筆はいないし政治記者は駆け出しの時は女性にやらせても
重要な局面は全て男性記者だ
テレビの制作でも報道局や政治部では女性の地位は低いままだ
しかも、新聞社と密接な関係があるからテレビ局の上層部は
東大を始めとする国立大卒が優位であり私学出身の女性では
制作会社に行くか、独立しない限り昇進の上限が自ずから見えている
したがって、世論を作ってみたいという女性はものすごい欲求不満を抱えて
男性社員に従わざるを得ない

したがってフェミニズムを標榜し男女同権を言う弁護士や、表向きは平和運動家は
そんな欲求不満分子にとっては同志的な存在であり、鬱憤をぶちまけられる
友達でありあこがれであった
裏で、どれだけ破壊行動をしようがテレビ、新聞という極端なまでに内向きな組織では
そんな社外のことは関係がない
結果、福島は女性のあこがれとなり辻元は次のリ−ダ−の一人として
祭り上げられた
その不明は責められてしかるべきで、オウム問題で懲りたはずなのに
少しも変わっていないことになる

296 :名無しさん@3周年:03/02/19 11:08
>>294-295
自民党も社民党を攻められない事情があるからじゃないかな?
現に平沢勝栄や安倍晋三ら自民党議員と韓国系パチンコ業者との癒着など闇社会と関係してる自民党議員は結構多い。
あとこの間の不審船事件で公になった北の覚せい剤と暴力団との関係に関して捜査が止まってしまったことがそれを如実に表している。


297 :名無しさん@3周年:03/02/19 11:10
>>293
モラルの混沌というか変遷の象徴は
あえて言えば「部落差別問題」と思える。
少なくとも徳川時代の身分制度以来、形
を変えこの国の住人の心に巣くっている。

298 :名無しさん@3周年:03/02/19 18:56
同時に、社会的な強弱と社会的な勝敗(成功するかしないか)をごっちゃに考えて
>弱者優先がいつの間にか社会的な勝者と言う基準とその責任を取るべき事柄の
>・・・言い換えれば社会的勝者の価値基準を混乱させてしまった
>だから、社会的な貢献をしなくても社会的勝者として崇められてしまうし
>同時に、何でも有りの社会構造になったのではないか?

ノブレス・オブライジュと言う奴か。
市場原理が働きにくい社会主義的国家システムが勝者の既得権化を生み、腐敗とモラルの崩壊を生んだ。
小さな集団では当たり前である、勝者、敗者入れ替えの市場メカニズムが、国家単位になると働きにくくなる。

つまり、モラルを支え、淘汰し、堅固たらしめる最たる要素は、「市場」ではないか?
誰かが投げこんだ、ごつごつした石が、下流に行くに滑らかな石へと変わっていく。
その川こそが「市場」かもしれない。

とすれば、国家のモラルにとっての最大の「市場」とは国際政治の舞台ではないだろうか?
強者アメリカの庇護のもと、国際政治の舞台においてモラルを鍛える機会から逃げつづけたことが、この国のモラルの崩壊を生んだのかもしれない。

299 :闇の声:03/02/19 19:08
>>298
同感
市場論という言葉があるのかどうか、判らないけれども
国家が存在する外部環境を、そしてその存在理由を考えたことがあっただろうか?
存在することが存在する理由ではあるが、同時に存在している環境を日本的な例外無しに
考えたことがあっただろうか・・・
戦後、日本国の成立からずっと続いている例外だらけの国家像が
当然と思っていた結果いつの間にか「市場」で生存できない体質となった・・・
石原都知事が主張しているのはこの辺だろうと思う
いずれにせよ、戦後政治の総決算を迫られている以上誰が首班であろうとも
その作業から逃れることは出来ない・・・小泉にせよ、菅直人にせよ
鼎の軽重を問われても仕方がない人材と言える

300 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:34
>>299
そういった新たな国家象を構築する為には冷静な外交感覚が重要になると思う。
石原とか菅がいい例だ。(石原は是々非々型だし菅はああ見えても親台湾派)
安倍や小泉みたいな親米若しくは親中に傾きすぎている政治家は首相として不適格だろう。


301 :名無しさん@3周年 ◆UETOpgnDMY :03/02/19 20:47
>あとこの間の不審船事件で公になった北の覚せい剤と暴力団との関係に関して捜査が止まってしまったことがそれを如実に表している。

拉致事件と同じ、被害者が粘り強く声を挙げ、捜査打ち切りから20年以上たってから真実が明らかにされるだろうか?



302 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:56
>>298
それが、特に戦後の経済成長の舞台だった。

”国家が存在する外部環境を、そしてその存在理由を
考え”ない。経世会、平成研的。


303 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:58
>>295
>つけ込む隙は、メディアのジェンダ−フリ−人脈だという

その分析は恣意的だな
その情報を与えた人物と、統一原理の繋がりを調べたほうがいいよ
東大原理研出身のヤシらが、アンチジェンダーフリー運動しているから

子育て施設などの社会基盤の不備などの「政策的問題」を道徳問題へ
摩り替えて、アンチジェンダーフリー運動しているとこのバックには、
統一協会がいつもいる

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305 : :03/02/20 00:20
>>298
noblesees obligeについては、いろいろと日本では解釈があると思う。
日本人では、解釈が無理なところがあるかもしれない。
むしろ、お上が一番という考え方が、なくならなければ、どうしようもないかも。
これは、アジア各国に言えるはなしかもしれない。
noblesees obligeは、持つ人間のプライドだと思う。これを持てない、問題かも。

306 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:27
闇の声って何?公安?公安もどき?第5列?第5列もどき?

307 :名無しさん@3周年:03/02/20 02:30
日本人には日本人を処理(殺害)する勇気が無い。

よって、外国人に日本の銀行を任せて、日本人を殺す事をさせればいい。

308 :名無しさん@3周年:03/02/20 05:50
>>闇の声は脳障害の爺です。
無職の爺のくせに、自分が裏社会の大物であるという妄想にとりつかれています。

名無しさん@3周年 :03/01/30 18:49
闇の声のおもしろカキコ集

名前: 闇の声 投稿日: 02/05/15 12:53
小泉??
はなから相手にしてない。
秋まで持てば、いい方だろう。

あのう、もうすぐ2月なんですけど。
お前の予言は外れてばかりだな(w


984 名前: 闇の声 投稿日: 02/07/02 13:55
これを最後に、書き込みは止めることにした。

48 名前: 闇の声 投稿日: 02/07/08 13:41
まさに最後の 書き込みをする。

50 名前: 闇の声 投稿日: 02/07/08 14:02
ご静聴を感謝する・・・これが、本当の最後だよ

何度最後と言ったら気がすむんだ?
半年経ってもまだ書きこんでいるじゃねえか。
この、二枚舌のペテン師め!




309 :名無しさん@3周年:03/02/20 05:56
513 名前: 闇の声 投稿日: 02/08/08 12:23
正直、誰に投票したらよいのか・・・それは判らない
個人的には、野中弘務が一番好きではあり、宰相にふさわしい
と思う・・・・

チョンの国益を追求する野中弘務はチョンに大人気。
野中を半島へ連れ帰って宰相にしてやれ。
それなら誰も文句は言わねえから(w
闇の声 :03/01/18 12:11
野中広務氏は、経済に強くないし内務で能力を発揮するタイプであり
その割にはかつての後藤田氏の様な切れ味はない。
目を光らすことは出来ても、自分が先頭を切れない。
だから、首相にはなれないし不向きでそれは自分が一番良く知っているという。

野中は宰相にふさわしいんじゃなかったのか。
お前はやっぱり重度の脳障害があるようだな(w

やーい、脳障害♪のひきこ爺、くやしかったら言い返してみろ!



310 :名無しさん@3周年:03/02/20 05:58
目下、我が国は戦後最大の危機に直面しておる
一向に出口の見えないデフレ大不況、1000兆ともいわれる莫大な財政赤字
米国のイラク攻撃に対するスタンスのあり方、北朝鮮の拉致、核、テロ
中国との貿易摩擦や技術 雇用流出、産業空洞化、自国の歴史を否定する狂った教育、他国に買収される
政治家、官僚の群れ!まさに日本は亡国の淵に立たされているのである。
去る2月11日、帝都靖国の社に5人が集結、神前に救国の決意を誓った。
真に国を憂える者たちよ!ともに起とう!


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壱代目:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042899935/l50
弐代目:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043759979/l50
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311 :名無しさん@3周年:03/02/20 08:50
>>308
おまえのカキコよりは数段おもしろいがな(藁

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313 :名無しさん@3周年:03/02/20 10:04
>>311
たしかにおもしろい。しかし畢竟・・・。
 こういう ↓ のはあくまで個人的利害。

”正直、誰に投票したらよいのか・・・それは判らない
個人的には、野中弘務が一番好きではあり、”

  それをもって、こんな ↓ 結論は導き難いだろう普通は。
       ”宰相にふさわしい と思う・・・・ ”

314 :名無しさん@3周年:03/02/20 10:14
>>313

というか、そもそも総裁選で何故党員が
小泉候補に投票したと思っているんだろう。
まさか党員じゃないだろうな。(W

315 :名無しさん@3周年 :03/02/20 10:47
>>313
まったく同感です。闇の声は頭が悪いですよ。

316 :名無しさん@3周年:03/02/20 10:56
>>315
他人の意見に同調するだけじゃなくて、その同調された他人も含めて
、具体的にどこがそう思うのか論拠も含めて、自分の言葉で意見を
書いてみ。

317 :名無しさん@3周年:03/02/20 11:05
>>316
あまり思い詰めないように。

318 :闇の声:03/02/20 11:29
>>303
頭がおかしいらしいので・・・
このご指摘に、きちんとお答えしておきたい
実名を出せない人物もいるので、頭文字の標記になるが・・・・
海部政権時代に、社会党に風が吹いて「山が動いた・・」と土井たか子は言ったけれども
あの時にメディアで主旨は土井を囲む会と言う、独身で文化人気取りの女性ばかりでの
集まりがあった
たとえば、イベントプロデュ−サ−のZや放送作家のUやあの時はまだマスコミ御用達の
弁護士だった福島瑞穂(独身ではないが)や何名かのキャスタ−、さらには評論家達・・・
この集まりは自然発生的であり、同時に結婚を否定しがちがちの男女同権を標榜していた
土井とは不思議とウマが合った
同時に、統一協会の合同結婚式が話題になり潜伏取材している内に金で転ぶ奴が
多数出てきた・・・それらは、広告塔として何人かの芸能人を紹介し金を貰っていた
統一協会の原理で、注目すべきは父権の絶対性でこれは結婚を否定しているわけではなく
しかも教義は稚拙であったからこれらインテリジェンスを標榜する女性から見れば
敵対心こそあれシンパシ−は感じなかったという

女のジェラシ−の凄まじさはしばしば大きな力になる
過去、虐殺の歴史の中には醜女が中心になる事があった・・最近ではロシア戦争時に
ニ−ナという女性が大殺戮を起こしている・・・これも、醜女だった
土井も、これら文化人気取りの女性達もジェンダ−フリ−を言いながら実はその裏は
男性社会への反発であり、結婚を前提とする家族制=家父長制(と、考えていた)の
システムへの挑戦だった・・・辻元にせよ、福島にせよ・・・さらにはたとえば
精神科医の香山リカなどは家族そのものを肯定しているとはとても思えない言動がある
統一協会とは異なるグル−プと認識しているがそのまき散らした害毒は途方もなく
大きく・・・作家のUがかつて語ったことを今でも覚えている
「シングルマザ−を題材にしましたの こういう家族もあって良いと思いましてよ・・・」
遊びで、片親育ちの肩身の狭さを語られては失礼この上ないし、事実そう言う反発も
大きかったと聞いている

319 :名無しさん@3周年:03/02/20 11:51
公安や第5列と思ったおれがバカだったよ、


320 :名無しさん@3周年:03/02/20 17:06
学生時代、教養科目の講義に某医大の病理学の教授が来ていて
「土井たか子はこれからの日本を背負う人物云々」と言っていた。
当時、あまりピンとこなかったが。

321 :名無しさん@3周年:03/02/20 17:24
>>320
漏れは学生時代土井に関しては論外と扱き下ろしてたな。

322 :名無しさん@3周年:03/02/20 17:41
>>321
土井、というより社会党かな。

323 :名無しさん@3周年:03/02/20 17:45
>>322
小泉に関してもうちの教授は土井以上にぼろ糞に扱き下ろしてたよ。
あの厚生相時代の郵政民営化演説の時だったな。
曰く「あんな声だけでかくてパフォーマンスばかりやってるのが首相になったら日本は破滅する」なんてことも言ってたな。
結果こうなった訳だが(w。


324 :名無しさん@3周年:03/02/20 17:53
>>323
小泉は98年の総裁選挙のときに政界から完全に抹殺されるべきだったんだよ。
元々議員立法も作らないのが国会議員になったんだから。

325 :名無しさん@3周年:03/02/20 17:58
>>322
歪んだ見方だと女に負けると全て敵になるんだな。

326 :名無しさん@3周年:03/02/20 17:58
>>323
上の方のレスに国民健康保険の話題があったけど
あの法改正の時の厚生大臣がコイズミ首相だった
んだなあ。
恥ずかしながら、もう忘れていた。
パーフェクトに衆愚のメンバーになっている。

でも、森総裁が選ばれる際の「密室5人組・よろしく頼む」
は酷かった。江戸時代に10万石以下の藩の跡継ぎを決める
みたいな様だ。

327 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:02
>>326「密室5人組・よろしく頼む」
カトーの乱もあの時にやれば、失敗でもまだ絵になった。
今となっては、起訴されなかっただけましだが。

328 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:11
>>326
その小泉を担いだ田中真紀子の罪も重いよ。
担がなければ小泉は政界から完全に抹殺されてたのに。

329 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:14
>>328
真紀子はもう2度と出馬しないんでしょうかね。

330 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:17
週刊誌に「票田のトラクター」とか言う漫画を連載
しているが、完全に現実の方が先行している。

331 :名無しさん@3周年:03/02/20 23:32
やっぱり亀井内閣を作る必要があるんだね
と言ってみるテスト。

332 :名無しさん@1周年:03/02/21 00:50
「日本がアルゼンチンタンゴを踊る日(ベンジャミン.フルフォード著)」光文社 677円+税
この本に不良債権と893、アンダーグラウンドマネーの話が出ている

333 :名無しさん@3周年:03/02/21 05:40
このスレはいいスレだったんだが、「闇の声」が誰なのか、判ってしまったのだろうな。
恣意的な情報を「闇の声」に与える動きが始まったようだ。
野中を評価している、みたいな書き込みをしていたから、野中の系列の恣意的情報を
「闇の声」へ流すようになったのかもな。

元学生運動だった人間が最も多く議員をしている政党は、自民党だ。
>>294の書き込みは、その観点を無視している。仮に過激派上がりが入っている政党を
警戒するべきなら、自民党こそが警戒されるべきだ。
この論法はおかしいと思うだろ? >>294の論法はその程度の論法だ。

北朝鮮との関係を旧社会党、現在の社民党が適切に反省表明していないのは残念なことだ。
だが、現在社民党にいる議員のほとんどは、社会党が分裂した後に政界に入った人物だ。辻元も福島も。
したがって、辻元や福島を批判する際、北朝鮮のことを出すのは、恣意的エラーだ。

現社民党の中で、北朝鮮との繋がりがあった時代から生き残っているのは、化石のような労組組だ。
この労組組は、自社連立のときに、野中の軍門に入り、野中のスパイになったグループだ。
辻元スキャンダルは、自社連立時代の情報を、野中が出したものだ。

北朝鮮と最も繋がりが深かった政党は、事実として、自民党だ。
北朝鮮が拉致を頻繁に行なっていた当時、最もその情報に接していたのは、当時公安警察だった亀井だ。
北朝鮮の砂利利権を得ようとして動いていたのは、中山正暉と野中だ。

日本の「人権」活動が胡散臭い童話利権であるのは、野中が童話利権を使い、
暴力行為を行なっているからだ。

野中が「人権」を語って暴力行為を行なわせて「人権」という語のイメージを低下させながら、
人権弁護士などを「人権」という語でもって非難するのは、野中を中心とした人々による、
恣意的な情報操作だ。

334 :名無しさん@3周年:03/02/21 05:59
補足しておくと、北朝鮮と現在最もズブズブなのはパチンコ繋がりで亀井だ。
また、北朝鮮とズブズブなのは、麻薬取引をしているヤクザだ。

335 :名無しさん@3周年:03/02/21 06:19
>>334
マジレスは、無駄ですよ。
ここは闇の声の信者しかいないから(w。




336 :名無しさん@3周年 :03/02/21 06:22
病みの肥:明日富士山が爆発するぞ。
病みの肥:宇宙人は頻繁に地球に来て地球人と交配してるぞ。
病みの肥:十円玉を酢で洗うとピカピカになるぞ。
病みの肥の信者:わあ本当だ、ピカピカ!病みの肥さんの言うことは全部本当だ。



337 :闇の声:03/02/21 06:25
小生の考え方は、拉致被害者は五人でありその子供も五人だ。
五人のために、もっと大きな日韓の安全保障対策がお留守になってはあってはならないと書いたつもりだ。
それに、如何に人道問題とは言え本当に北朝鮮に約束をしたのであれば
国交が無いとはいえ、約束違反の事実は残る。
日本の外務省は、約束を守らないと謗られても抗弁できない。
そもそも、日本政府は北朝鮮に対して、何をどうしたいのか?
諸兄等はご存じだろうか?
アメリカや韓国から期待されていたことは
核を含む安全保障政策の前進であり朝鮮半島の緊張緩和だったはず。
拉致問題など些細な問題に誰も興味を持っていない。
拉致被害者の子供を帰すことが
最重要な安全保障政策とどう関係があるのか?
小生にはとうてい理解できない。

拉致被害者に関して、北朝鮮が一番避けたいのはズバリ人体実験をやったか否かだ。
だから、死因は・・・本当の死因は明かせない。
本当の死因を明かしたら国交正常化どころではなくなる。
北朝鮮に対する感情的な暴論が吹き荒れるだろう。
人道援助が止まり、追詰められたとすれば、その
先にあるのは南進しかなくなる。
当然、被害は日本に及ぶ。




338 :闇の声:03/02/21 06:29
饒舌になったと言うよりも、今のうちに書いておこうと思う・・・・
いつ、書けなくなるか判らないし。
野中氏のことだが、色々議論は分かれるけれども
+/−を考慮しても仕事を一番している政治家だ、と言うことだよ。



339 :名無しさん@3周年:03/02/21 06:31
日・米・韓で北を袋叩きにした方が早いだろう。
日本を目覚めさせるには良い機会だ。


340 :名前:名無しさん@3周年:03/02/21 06:38
>病みの肥:明日富士山が爆発するぞ。
>病みの肥:宇宙人は頻繁に地球に来て地球人と交配してるぞ。
>病みの肥:十円玉を酢で洗うとピカピカになるぞ。
>病みの肥の信者:わあ本当だ、ピカピカ!病みの肥さんの言うことは全部本当だ。

激しくワロタ
これってカルトの手口じゃん。



341 :名無しさん@3周年:03/02/21 06:54
外資の手先、小泉、竹中オタの糞ウヨはこのスレから出ていけ!

野中、亀井>>>>>>>>>>>>>>>小泉、竹中

342 :名無しさん@3周年:03/02/21 07:01
世界に進出している日本の企業は他国から見れば全部外資だな。
何故他国は自国に投資してくれ投資してくれと要求するのか?
今、中国に進出している日本企業も中国から見ると外資だな。
341の発想は昔の途上国そのものだな。

343 :名無しさん@3周年:03/02/21 07:02
>>338
童話ヤクザの元締めの野中がいい仕事をしている?

「人権」という言葉の意味を攪乱させて、それを左派生党のせいにしている野中が?
化石労組に金を握らせて、自作自演で左派スキャンダルを煽っている野中が?

北朝鮮との砂利利権に最も食い込んでいる野中が?

タイトル変えろよ。

344 :名無しさん@3周年:03/02/21 07:08
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-11/sinboj971121/sinboj97112161.htm
平壌レポート――連立3与党代表団の訪朝(上)

今回が6回目の訪朝で、金日成主席とも会見したことのある
野中広務自民党代表団幹事長(衆院議員)は、しきりに目頭
をぬぐいながら「金日成主席閣下のありし日を忍びました。
謹んで貴国の発展を祈ります」と記していた

345 :名無しさん@3周年:03/02/21 07:09
>>342=343=糞ウヨ
おい、糞ウヨ、臭い自作自演やめろ。

346 :名無しさん@3周年:03/02/21 07:11
救う会全国協議会HP

http://www.asahi-net.or.jp/~lj7k-ark/20000604.html
村山訪朝団幹事長として北朝鮮に出発する前、家族と我々支援者が国会議員会館の野中氏の部屋
へ訴えに行ったときも、部屋の中に入れることすら拒否。

野中氏の意を受けた京都農協の幹部が平成9年だけで4回訪朝し、その幹部の働きかけで
全国農協連合会が政府に「北朝鮮に100万トンのコメを支援すべき」と決議するまでに至った。

「日本国内で一生懸命吠えても横田めぐみさんは返ってこない」(3月29日島根県での講演)

347 :名無しさん@3周年:03/02/21 07:14
コピペ厨の糞ウヨは逝って良し。

348 :名無しさん@3周年:03/02/21 08:20
ウヨウザイ

349 :名無しさん@3周年:03/02/21 09:10
>>343
「仕事」をしている、というのも多義的だと思う。(W


350 :名無しさん@3周年:03/02/21 09:19
>>337
核開発は、小泉訪朝後、被拉致者が日本に留まることにした後
急遽開始されたわけではない、と各国も考えています。

351 :名無しさん@3周年:03/02/21 09:25
>>349
多義的な意味での「仕事」をしている、というのなら、野中こそ殲滅するべき
ヤクザの一方の元締めだわな

352 :名無しさん@3周年:03/02/21 11:18
小泉の売国奴ぶりには、目をそむける
抵抗勢力そのものの論点すり替えだな。
>>351

353 :名無しさん@3周年:03/02/21 11:37
確かに凄い仕事っぷりだ>野中。国政に関しては小泉と亀井の
後輩なんだが、こののし上りっぷりは素晴らしい(w。
俺のような一般ピーポーからすると彗星のように出てきた政治家
というイメージがあるなぁ。政界のコメットさんと呼んであげよう(w。


354 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:49
コテハン叩きをやっているやつらの文章を読んで・・・「どこで笑えばいいの?」w

355 :名無しさん@3周年:03/02/22 09:01
>>354 どっちもどっち。

356 :闇の声:03/02/22 14:18
かなり非難されているようだが・・・(笑)
真面目な話し、イラク攻撃に関して外向的な問題を取り上げてばかりいるが
実際に一番問題になるのは、原油価格の暴騰と為替変動による一層の景気冷え込みだろう
GDPが上がって意外に思われているけれども、小生が聞いた話ではこの1−3月で
黒字倒産や廃業する中小企業は前年対比で20%以上の増加だろうと言う・・・この数字は
概算で正確と言えるか自信がないが、金融政策の結果でスパイラル的に経済規模は縮小する
しかも、その空いた部分の補填は中国からの輸入で賄われてその結果価格が下がるから
その分野を再度日本企業が日本で生産を行うことは、相当の賃下げと税控除、無利子に近い貸し付け
をしなければ不可能だと思う・・・結論から言えば、不可能だ

民主党も政府の・・・外相の国連演説を取り上げるけれどもいざ開戦となった時の経済状況を突っ込んで聞かないのか?
日本が戦争をするわけではなく、日本が抑止も出来ない・・・いわば一方的に影響を被るのであるから
その対策を話し合うべきだ・・・しかし、それをせずに政党戦略で陳腐な議論を重ねている気がする
極端な話し、外相が誰であろうが国民生活には関係ない

357 :闇の声:03/02/22 14:28
次に、民主党が都知事選挙に候補者を立てるらしいけれども
それは立てると言った以上立てなければ辞任まではする必要はないとしても
党首の責任だ
民主党の場合に、国家観が今ひとつぼやけている感じがする
岡崎という参議院議員を見ても判るように、あのような国益に反する行為を
平気で行い、しかもそれに関して党としての見解は役職停止だけだ
あれは、軽率な行為であるが反国家的な行為なのかあるいは個人のイディオだから
軽率であっても基本的にはその行為だけをペナルティの対象にして、個人的には
お咎め無しなのか・・・

菅直人氏の国家観と石原氏の国家観はかなり違うと思うが、それは感覚的な物で
具体的な対立点はよく判らないのが本音だ
民主党が国家に関しての見解をあまりはっきり示していないし、小さな政府という言葉はあっても
単に官僚を政治がコントロ−ルすると言うだけで具体像はよく判らない
まして、防衛や外交に関してもあまり見えてこない・・単に今の政府が遺憾と言うだけで
ではどうするのか・・・それを、都知事選挙という国民の関心の高い場所で問うべきだ

民主党が、党としての人気がもう一つないのもその辺がよく見えてこないからだと思う
それをはっきりさせる良い機会であるし、菅直人氏が明確な国家観を示してある程度の
得票を民主党候補が獲得すれば政権奪取の勢いは増すのではないか?

358 :闇の声:03/02/22 14:48
今日のテレビに竹中が出ていた・・・
資金需要がないことを突っ込まれて、驚くべきと言うか全く現実離れをした
発言をしていた・・これこそ問題だと思った

発言の主旨は、資金需要はこれから企業設立が行われてその為の資金需要が
出てくるので活発になる・・・
企業の設立が相次ぐのは良いことだと思うが、実際に起業から収入を得て
黒字化されるまでいろいろケ−スはあるだろうが最低でも1−2年は掛かるだろう
しかも、失敗も当然あってそうなれば貸したお金は不良債権だ
金融機関が、そう言うリスクを冒すだろうか?まずそれは考えられない
金融機関の現状の経営方針は貸し出しを引き上げて自己資本の増強しかない
結果、国債を買ってその金融機関の買った国債に見合う資金を日銀が供給しているに過ぎない
泥縄式に増資をしてもそれが実行できるか疑問なのが現状で、そんな時に
わかりもしない新規ビジネスに投資をするか、ちょっと考えれば判るはずだ
実際、貸し出しをしている場合でも担保の査定をより厳しくしている
それだけ、貸し倒れ引当金を積まなければならずすり減った資本にはより厳しい
プレッシャ−になる

貸し出しの増加は絵に描いた餅に過ぎない・・・結果、起業も同様に
その数が増えてビジネスチャンスを創れるとは思えない
竹中は起業経験がない人物だから(企業経験もほとんど無い・・・開銀にいた程度)
企業経営に関しては全くの素人だ
それ故木村も同様に、金融機関の不良債権処理が進めば資金需要にも応じることが出来るし
健全な貸出先の増加によって収益も上がる・・・
実際は、これからも金融機関は貸し出し引き上げを続けるし新規貸し出しには応じない
しかも、産業規模がスパイラル的に縮小しているのだから退出する企業は参入する企業を上回り
その退出企業は当然不良債券化してしまう・・・・
永遠に、不良債権問題は決着しないだろう・・・・・

359 : :03/02/22 15:06
>>358
竹中より、目先は銀行の増資が、問題のようだ。
三井住友のような増資方法を取ると、外資の餌食になってしまい、
持ち合いをやっているグループ企業の期末の含み損は、拡大してしまう。
昨年末の数字で見ると、グループ企業の住友金属工業なんかは、
現在、三井住友株の持ち合いで20億円以上の含み損を抱えている
だろう。(今年度で、持ち合いを解消しているなら被害は少なく
なっているかもしれないが。)
この増資方法で、三月危機の可能性が出てきたと言い出す、証券アナリストも
出だした。(UFJ、みずほも三井住友と同じような増資方法を取るらしい。)

360 :闇の声:03/02/22 15:07
構造改革特区にしても、学校や病院は以前からその経営実態が問題視されていたわけで
それを、単に株式会社と言うシステム変更をしましょう・・・と、言っているだけだ
根本的な、不明瞭な会計や様々な補助金漬け利権の巣窟と化している事などは
手つかずだ・・・さらに、学校や病院が経済の中に占める割合は相当低い
したがって、それが成功したからなんだ??と、言う問いをしたら回答は
何もありません・・・ちょっとサ−ビスが良くなった程度です・・・だろう

日本は、基幹産業と言われる鉄鋼や電機、機械などの産業がどう生き残っていくのか
そこをきちんとしない限り周辺をどんなにいじくったところで地盤沈下は止まらないだろう
竹中の経済政策が、産業という物そのものを理解せずに行われている感じがする
だからやることが小手先だし、自分の理解が及ばない基幹産業はいつまで経っても
そのままだ・・・・結果、国力は落ちていってしまう


361 :闇の声:03/02/22 15:09
>>359
つまりは、足許の実態さえ見ていないと言うことでしょうな
同感!

362 :闇の声:03/02/22 15:12
そうなると、三月危機・・・と言うよりもこの先ロングスパンの問題として
金融機関の増資と同時に国債そのものの危機の可能性・・・ダブルリスクを背負って
ますます思い切った資金供与なんかは出来なくなる
それを、さも出来るように言うこと自体経済が判っていないか、詭弁を弄しているのか
その二つに一つだ・・・

363 :闇の声:03/02/22 15:21
民主党に期待したいのは、政権奪取ではなく(結果的にそうなるのが一番良いのだが)
今の小泉政権の経済政策に関して、感情的にではなく理論的に予測を出来るだけ数値化して
その失政ぶりを国民にアピ−ルすることだろう
特に、不良債権の総額や失業率はもっとも重大な問題でありそこをきちんと
していないのが小泉政権の特徴だ・・・今に良くなるとか骨太の改革などと言うが
実際には何もしていないし国富も失われたのが実際だし・・・・
あれだけ、小泉を追いつめたことでもあるしさらに竹中を追いつめる・・
その際に、感情的にではなくてそれこそ>>358の様な指摘をしてその反論を
数字で求める・・・恐らく、それは出来ないだろうから・・・・
国民に今の経済実態をはっきりさせる義務があり、それが出来た時点で国政を
任せられる政党と言えるだろう

364 : :03/02/22 15:27
>>362
竹中は三井住友の増資を、銀行が変わってきた証拠とか言って絶賛していたが、
実際、中身を見ずに言ったのだろう。
実態は、高配当の普通株転換可能な優先株で、転換価格は当初312000円、
期間満了時は、156000円を限度に転換価格が変動する。
このような優先株なので、外資は当初転換価格を安くしようと、売り浴びせ、
12・2日に432000円だった株価が、312000円まで、売り浴びせを
食った。空売りが得意なヘッジファンドにとっては、非常においしい結果となっている。
今後も三井住友株は、156000円を目指した売り浴びせが行われる可能性が
高い。これで、被害をこうむるのは、一般株を持っているもの。
UFJ、みずほもこのような形で、増資を行うのなら、かなり広範囲の企業、
個人、機関投資家が被害をこうむる。
これがどういうことになるか、竹中はわかっているのだろうか?

365 :名無しさん@3周年:03/02/22 15:39
闇の声は偽者がイパーイいるわけだが
本人がトリップつけないのだからそれも望むところなのだろうね

366 :闇の声:03/02/22 15:45
金解禁の時の井上蔵相ではないが、理論的に満足すれば実態は見ない・・・
その上に、日本という市場の特徴・・・言い換えれば郵貯という巨大な
タンス預金があってそれは絶対つぶれないから利率が低くても預ける・・
それがアブノ−マルだという発想が根底にある感じがする
日本的な特徴を是とせずに、それを国際標準という言葉で置き換えて
自分の考えを正当化しようとしている・・・まあ、夕刊紙的に言えば
そうなるのだろう・・・
国益という言葉に彼は反応しないで、自分(達)こそ正当なのだと言う
その考えだけが突出している感じがする
加えて、メディアに出ていたことで世論誘導をどうすればよいか・・・
その辺りが巧みだね・・これは、ワンフレ−ズ小泉と共通している
実態経済が判らない責任者の怖さだね・・・おそらく、井上蔵相や
片岡蔵相と並ぶ歴史上の問題児になるのではないか?
それ以上に、短期的に金融機関の状態が変わってしまう事を憂慮する


367 :闇の声:03/02/22 16:00
民主党の支持者にお願いしたいのは、菅直人氏が小泉をやっつけるのに
溜飲を下げるのではなく、その傍らで進んでいること・・・
金融機関という産業の柱が大きく傾いてそれを支える過程に於いて
国益に合致しない勢力が干渉できるシステムに成りつつあること・・・あるいは、
そうではないのか・・・それの説明を求める責任がある
感情的に反発するのではなく、あくまで冷静に検証することが重要であり
それをきちんと民主党の手で国民に説明することが重要だ
政府が説明できなければ、それはもう重大な政治責任でありそれだけでも
その責任を取って政権交代はされるべきだし、竹中はあまりに疑惑が有りすぎる・・
インサイダ−と言い職権濫用と言い・・・その法的な責任は追及されるべきだ
仮に、政府が説明をしたならばその相違点を特別委員会でも予算委員会でも開いて
議論をすべきだと思う
その為の時間は、あまりに無さすぎる

368 :名無しさん@3周年:03/02/22 16:19
>>365
はげどう
闇の声さんもファンの声に耳を傾けてトリップをつけるべきだと思うよ


369 :闇の声:03/02/22 16:19
>>368
スミマセン・・トリップって??

370 :名無しさん@3周年:03/02/22 16:21
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://jsweb.muvc.net/index.html

371 : :03/02/22 16:28
>>367
今、起こっている事態が、決算に反映されてしまう可能性が高いのが問題。
竹中が悪いのか、銀行が悪いのかは、さて置いて、発生する含み損が、
決算に反映されれば、配当原資の枯渇する企業や赤字に転落する企業も
出るかもしれない。これで、リストラの強化なんかをやりだしたら、
景気に良いはずがない。これが引き金で恐慌が発生する危険もある。

372 :闇の声:03/02/22 16:29
>>370
騙された!!!!!!

373 :名無しさん@3周年:03/02/22 16:35
>>369
 トリップ=本人識別票
竹中◆VxOqcwHXJI というHN(ハンドルネーム)がある。
 単に、竹中なら複数人が同じHNを兼用できる。しかし、
書き込む際、名前の欄に「竹中」に「#secrty」をくわえる。
 半角で「#」と「英数字」を組み合わせて入力する。そう
すると、掲示板の名前欄に 竹中◆VxOqcwHXJI と表記される。
 半角英数の順番が判明しない限り、本人しかそのHNを使えない。


374 :闇の声 ◆NiBRevD7gk :03/02/22 16:41
>>373
感謝!!

375 :世直し:03/02/22 16:43
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

376 :闇の声:03/02/22 16:43
>>371
いずれにせよ、極めて厳しい状況なのだから
説明はきちんとすべきだと思う(テストもあって書き込み)

377 :名無しさん@3周年:03/02/22 18:08
>>375
工 作 員 必 死 だ な (藁

ちなみにオレはB型だがな(プッ!

378 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:30
原油価格のみの問題なら、日本への影響は諸外国よりも小さい。
1リットル100円のうち、90円は税金になる割合。
原油価格が3倍になっても、1リットル120円。
打撃が無いわけではないが、欧米と違って税金が高いのが衝撃を緩和する要因になっている。
その分、可処分所得が減っているのも事実なので喜べる事ではないが。

379 :名無しさん@3周年:03/02/23 01:23
言い忘れたけど、欧米では日本以上の影響ある。
その余波はくるでしょう。
中東依存度が低く、石油備蓄があるのでどの程度か不明ですが。

380 :名無しさん@3周年:03/02/23 01:51
まてまて、闇の声さん・・・トリップって、身元がばれない??

381 :竹中 ◆lfMuZQC8jE :03/02/23 03:45
テスト

382 :竹中 ◆.5KnDelCZE :03/02/23 03:58
#takenaka

383 :竹中 ◆.5KnDelCZE :03/02/23 04:00
.5KnDelCZE の前後に任意の文字を表示させるのってどうやってるの?

384 :名無しさん@3周年:03/02/23 11:27
>>380
トリップやばいぞ!誰かはめようとしてるな。

385 :名無しさん@3周年:03/02/23 17:53
>>380
身元が判明されかれないな。
闇の声さん再考した方がいいよ。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20030222i111.htm
話は変わるが竹中ってホント救いようが無いな。

386 :名無しさん@3周年:03/02/23 22:42
>>385
トリップよりリンクを踏んでIP抜かれる方が多発。

387 :闇の声:03/02/24 09:30
なんだかよく判らないので・・・今まで通り・・・

ところで、昨日のNHKを見ていて川口外務大臣が指摘を受けていたが
外務省の国連における発言と国内向けのコメントが違いすぎる問題・・・
これは、過去に大きな問題となっている
今、正確ではないかも知れないが終戦直前に、ポツダム宣言に対して
日本政府は「黙殺する」と言う日本語を用いた
これが、英訳されるときに KILL WITH SILENCE と
なった・・・これは、黙殺という言葉よりももっと重く「無視」に等しい
意味になると言う(この辺りは、異論が色々あるらしいが)
日本語の字だけを追って直訳してしまったために、日本政府はポツダム宣言を
無視する・・戦争継続であるとなってしまった
これが、後に広島・長崎への原爆投下の口実になったとされているが
(それが無くても投下しただろうと言う説もあるが)この辺りを外務省は
どのように考えているのか??

国の方針であり、同盟関係など勘案しなければならないことはあるだろうが
国連であのような発言をして、国内向けは違うことを外務大臣に言わせる・・・
外務省というのは本当にすごい役所だなと思って聞いていた
実際に、国連発言を聞いたメディア関係者は
「日本は米・英の行動には強い意志を持って支持する」と、理解したそうだ
では、それによって起こり得るだろうテロ対策などをどう考えているのか?と言う
別次元の問題が生じるし国会決議も何も行わないで、軽率にあのようなことを言っても
良いのかという問題もあるし、何よりも外交のことは役所に任せておけば良いという
傲慢そのものの態度がほの見えている気がする

388 :名無しさん@3周年:03/02/24 09:40
>>387
外務省の体質もまた、長年の積み重ねで「育成」されているのでしょう。

389 :闇の声:03/02/24 09:41
ところで、経済実態はどうなっているのか??
小生が聞いたところでは、ますます貸し剥がしはすごいし貸し渋りもすごい
結果、経済は依然として収縮が進んでいる
さらに問題なのは、今年中国移転を計画なり実行している企業は前年対比で
おそらく30%以上だろうと言う
従って政府の予測以上に失業者は増えるし、しかも新規事業は望み薄であるから
雇用を確保できるわけがない
竹中が先日のテレビで雇用の確保を新規事業と言っていたけれども
では、その様な新規事業の計画を国として示しただろうか?
経済改革特区で学校や医療事業の株式会社化を考えているようだけれども
役所の抵抗が仮に無くても、資格職のウェイトが高い業種であるから
雇用が望めるとは思えないし、もともと経営状態が総じて悪いからその対策としての
株式会社化であって事業拡大ではない

むしろ、心配なのはイラクや北朝鮮情勢ばかりを流して
経済実態に関する情報が少なくなってきている・・・しかも、日銀の総裁が
今年は去年と金融機関の状態は違うとコメントしているけれども
三井やみずほの例を見るまでもなく依然として深刻であるとしか思えない
その様な発言をするならば、きちんとした根拠を示すべきだ
それが示せない以上、説明責任は為されていないし依然として不安な状況を
言葉を弄しているとしか言えないと思う

390 :闇の声:03/02/24 09:58
闇金融の話しだけれども
結局取り締まりは殆ど功を奏していないし、むしろ一回取り締まりをくぐってしまえば
当分無いから余計はびこる結果になっている
しかも、警官だって金には困っているし取り締まりを通じて癒着まで発生していると言う
彼らは取り締まりを受ける前に、特に最近だけれども一つの事務所に五人人間がいて
そのうち三人は信用できると判断したら、携帯一本で上限を三十万として
利率は月に90%以上と言う高利で貸し付ける電話金融に”分社”させてしまう
こうすることで、”本社”が摘発をされてもその子分は生き残っているから
商売は続けられるしそのフットワ−クの良さを活かして商店や町工場の経営者を
顧客に持っているそうだ

しかも、当初司法当局が期待したほど情報は集まらないし摘発にも非協力的だ
理由は簡単で、その日を生き延びるのに信用金庫も銀行も、もちろん国も
全く頼りにはならないし今、下手をして銀行に声でも掛けたらかえって
剥がしにやってくる・・・
ますます電話金融は増えるだろうし、それらの財源にその高収益を見越して
外資系のファンドまで参入してきているという・・・
これらのファンドは現金を預けてその予想利回りと預けた分を貸し付けてくれる
だから手元に一千万あって利回りが10%の高額商品で有れば、1100万の
貸し付けをしてくれるという
この担保は貸した先の名簿でもし焦げ付いたらこの名簿を別の業者に売って
預金は没収する・・・ファンドの手元には、預金分は残りその名簿転売益が転げ込む
闇金の世界にまでファンドは入り込み、高収益のサポ−トをしてくれるという
これが、竹中ご自慢の金融政策の落とし子だ

391 :闇の声:03/02/24 10:07
最後に、菅直人の話だけれども
彼は相対と絶対という言葉を学ぶ必要があると思う
誰が見ても、小泉よりも能力は上だろう・・・・民主党自体も
いろいろ問題はあるが自民党にない長所を多く持っている

しかし、彼は何故か何でも相対比較をして自分と比較にもならないような
そんな存在にまで例の調子で突っ込んでしまう
今必要なのは、小泉を追い落とすことではなく自民党を上回る政策提言をして
結果政権を取ることだ
個人攻撃ではなくて、政策攻撃をすることだ
ところが、いつでも個人の名前を出して論点も政官財の癒着・・・と言う
所に落ち着いてしまう
たとえば、イラクの攻撃にしたって彼が「絶対容認できない!」というなら
それを判りやすく国民に問いかけて世論をそっちへ持っていけばよい
今の状況なら、それは可能だろう・・・しかも、日本の有力政治家の発言であるから
当然アジア諸国への影響もある・・・しかし、彼は何故かそれをしないね
テレビに出て、おだてられてにやにやして終わりだ
これは、絶対的な能力差を示してもはや自民党などは相手にしない・・・と言う
ところまで余裕がないからなのか・・・依然として煮え切らない面の多い政治家だ

392 :名無しさん@3周年:03/02/24 10:31
>>391
ああでもやらないとマスコミは取り上げてくれないからじゃないの?
仮に政策提言をしたとしてもベタ記事扱いになっちゃうし。

393 :名無しさん@3周年:03/02/24 10:58
>>392
あの辻元の「〜総合商社、百貨店」とかの言葉が
脚光を浴びるくらいだから、純粋に政策だけでは
記事にできない。

394 :闇の声:03/02/24 11:13
>>392,393
政治レベルの低さは、メディアのレベルの低さであり聴視者のレベルなのかな・・・とも
勘ぐってしまいます

395 :名無しさん@3周年:03/02/24 11:54
>>394,>>393,>>392
でも視聴率、支持率を左右する大衆(レベルの問題はともかく)
は、あまり投票所へ足を運ばないのでは?

396 :名無しさん@3周年:03/02/24 11:59
>>395-392

 現実は受け入れなければ。
 だからレイテ島へ慰霊行脚の映像も
 時期を選んで、さりげなくするとか、
 工夫をしなければ・・・。

397 :名無しさん@3周年:03/02/24 13:09
>>394
そこへつけ込んでいる。

398 :名無しさん@3周年:03/02/24 14:01
政治レベル=民度
民度はマスコミに教育される
低政治・低民度はその国のマスコミのレベルの低さの証明

399 :名無しさん@3周年:03/02/24 14:43
アザラシに住民票作るくらいなら、アフガンの難民を
きちんと難民認定せよ。

400 :名無しさん@3周年:03/02/24 15:26
>>391
橋本内閣の時の予算委員会で菅が8兆円の減税案を当時の与党に政策提言したことがあったんだけどマスコミは政策提言よりも菅が橋本に対して「裸の王様」と言ったところにスポットライトが当たり肝心の政策は取り上げてくれなかったなんてことがあった。
結局マスコミのレベルの問題なんだよ。


401 :政治家秘書:03/02/24 15:30
政権交代は近い気がする。
銀行セクターの大きな突っ込みが
まさに始まろうとしている予感がする今日この頃。

402 :名無しさん@3周年:03/02/24 15:41
>>401
交代で具体的に何が変わりますか?

403 :名無しさん@3周年:03/02/24 15:53
自民党は嘗てのイタリアのキリスト教民主党と瓜二つだからな。
崩壊も時間の問題かもよ。
因みにイタリアでは首相経験者2名がタイフォされました。

404 :名無しさん@3周年:03/02/24 16:25
イタリア病が日本で発症と、あちゃらのメディアで
報道されてるそうだ。失敗した公共事業、第三セクター
の事業等の残骸の映像を映して。

405 :名無しさん@3周年:03/02/24 19:13
>>404
日本のクラクシは安倍晋三。
日本のアンドレオッティは中曽根大勲位。
だろうな。

406 :名無しさん@3周年:03/02/24 20:29
>>391
マスコミが政治家をテレビタレントのように扱ってることが問題だと思う。
特に田中真紀子が登場してからからその傾向は顕著になってきたが小泉政権の誕生でそれは決定的になった。
マスコミは小泉の政策よりも小泉のファッションや喋り方しか取り上げない。
あと某テレビ局はモーニング娘を使ってまで小泉ヨイショに精を出す大馬鹿ぶり。
鳩山が小泉政権を「ワイドショー内閣」と批判していたが見事に的を射ているだろう。
しかも小泉で懲りるかと思えば今度は安倍を持ち上げて総理にしようともくろんでいるようだ。
安倍がやったことといえば(北朝鮮問題以外で)核保有発言でマスコミに八つ当たりをしたりしたくらい。
どうやらマスコミは日本丸をタイタニック号に改造しようと考えているようだ。


407 :名無しさん@3周年:03/02/24 21:05
>>406
マキコに顕著ではあるが、マスコミの傾向はもっと前から
だと思える。
「ああーー、ううーー」か、もっと以前、ロッキード事件
ぐらいか。

408 :名無しさん@3周年:03/02/24 22:57
アザラシのタマちゃんが横浜市西区から住民票を贈られたことにあやかり、
「私たちにも」と在日8年の英国人、デービッド・ガタリッジさん(30)
ら外国人2人が24日、同区役所に要望書を出した。アザラシメークで現れ
「ビザなしのタマちゃんに住民票が出るなら、税金を払っている在日外国人
にも」と訴えた。(毎日新聞)
>>399


409 :闇の声:03/02/25 12:15
今日は、株価がかなり下がっている
NYを受けてのダウンであるにしても、決算前のこのダウンはかなりきついはずだ
それに対しての、コメントは政府はしているのだろうか?
速水総裁の退任コメントで、三月危機は・・云々の内容であったけれども
それは、楽観視しすぎではないだろうか?竹中の発言もこのところ同様と感じられる
個人が動いたから、何か言ったからどうこう出来ないがそれでも情報は正確に流すべきだ
それが、このところNHKでは討論で経済問題をやらないでひたすらイラクや北朝鮮問題を
扱っている・・しかし、宣戦布告されたわけでもないし日本が直接戦うわけでもない
それよりも、目前の問題は金融機関の不良再建処理であり金繰りなのだ
非常に危惧している

410 :名無しさん@3周年:03/02/25 15:07
>>409
小泉政権は長くは続かないでしょう。
イラク戦争になれば支持率は40%を切る。
それに3月危機とくれば支持率は30%前半までおちるのではないか?
もう小泉政権は終わりだよ。

411 :名無しさん@3周年:03/02/25 15:58
問題は、変わりの政権の用意がろくに出来上がっていない事でしょ
うね。国民も相変わらず、お上が何とかしてくれると思っているよ
うだし。

412 :名無しさん@3周年:03/02/25 16:53
今、ふと総裁選で橋龍が言っていた「600日プラン」って
どうかなと思い出した。

413 :名無しさん@3周年:03/02/25 20:59
不勉強ですまんが「600日プラン」って何?

414 :世直し:03/02/25 21:05
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

415 :名無しさん@3周年:03/02/25 21:15
>>413
橋本氏が選挙演説や討論で、600日(だったと思う多分9
下さい、そうすれば経済を立て直します、と言っていた。
詳しい内容は知りません。
ただ、構造改革は今は(当時)できない、景気対策が先決
だと言っていた。だから、財政政策がメインなのではないか
と。(平成研だし)

416 :鳥肌実:03/02/26 01:44
まぁ、「人材が不足している。」と闇の声氏が嘆いてあるので・・・

まず、大学受験で田舎の優秀な学生が難関大学に合格しにくい状況がありますね。
例えば、一昔前なら、東京大学の文系などは数学が0点でも合格できた。しかし、田舎の学生はそんなことも知らずに「数学、数学」とやっている。
都会の優秀でもない学生は、情報が豊富で、数学をやらずに、もし東京大学に落ちても早稲田や慶応などに受かる。
こうやって、田舎の優秀な学生は日本の中枢に入れず、都会の普通の学生が政治家や官僚になる。

よって、人材不足。

417 :名無しさん@3周年:03/02/26 04:40
「適応型」と「納得型」の生徒という分類を誰かがしていた。
「適応型」というのは、先生の言うことは全部正しいのだという前提の元で講義を受け、言われたことについてはたちどころに理解し、試験でも高得点を挙げてのけるタイプである。
都会の優秀な学生の多くはこのタイプであり、「頭の良い」生徒である。
しかし「納得型」というのは、このタイプとは違い、先生の言うことは森羅万象全部に照らして本当に正しいのだろうか?と疑いながら講義を受けるタイプなのだと。
地方出の秀才に多いこのタイプは、試験の点数では、はるかに適応型の生徒に及ばないものの、一点、適応型の生徒には到底持ち得ない能力を持っていると言われている。
それは、知的攻撃力。
奇想天外な発想で、新たな学問分野、技術分野などを切り開いていく力、頭の強さ、と言う点は、この納得型の生徒の方がはるかに強いのだと言われている。
近年になって特に、この納得型の生徒が中央の大学に集まりづらくなり、それゆえ、大学で行われる研究の多くが前例踏襲の面白みのないものばかりになってきている。
もっと納得型の生徒を受け入れるようなシステムを作るべきではないかと、誰かが書いていた。


418 :名無しさん@3周年:03/02/26 05:20
>>417
自分も同感だが、それには教師の質がよほど高くないとダメだね。
結局教師も「納得型」でないと。
かつ、深い人生経験とさまざまな個性を受け入れる柔軟な発想が
求められる。
そんなやつ、なかなかいないと思う。

419 :闇の声:03/02/26 09:25
>>417
これは、企業にも言えることで・・・以前から書いているけれども・・
日本海軍に堀悌吉と言う中将がいた 山本五十六と同期であり
「堀の前に堀無く、堀の後に堀無し」と言われた秀才であった
堀の知己を得ることが何よりも海軍の将官はもとより兵卒に至るまで誇りであったという
彼は有名な言葉を残している・・・「戦争は、悪である」
しかし、秀才肌の彼はその才能故海軍という巨大組織に必ずしも受け入れられたとは
言えなかった
軍縮条約の問題もあったが、それ以上に人事部門には受けが悪く
・・・ここで言う「適応型」だね・・・先輩の言うことを立てて前例踏襲という形だが
結果、人事を握っていた大角大将に睨まれて中将で予備役に編入されてしまった
その才能故、嫉妬されたと言う説もある

フランスの数学者で(フランスだったかな?)ガロアと言う天才がいた
彼は、人格的には全くの欠落人間で最後は女の問題で決闘をして30才そこそこで
命を落とした・・・その決闘に臨む前に遺書をしたためて数学の定理を書き残している
これは極端な例だけれども、平均化された結果全体の質が落ちればそれに応じて
頂点の質も落ちると言うことが言えるのではないか?
その顕著な例が政治であり、メディアであり学校教育なのか・・・
だから、平均化を如何に打破するのか・・・それが、今後と言うよりも目下の
大きな課題なのだろうと思う
石原都知事が、「死ぬほど勉強するって言うけれども、勉強で死んだ奴はいない」と
よく言うけれどもそれが正論なのだろう

420 :闇の声:03/02/26 13:33
ところで、昨日の大幅安を受けて今日の株式相場を注目しているけれども
朝方年金の買いが入ったにもかかわらず今時点では前日安に転じている
これは、もはや年金PKOがもう効果が無くなってファンドなどの売り浴びせが
始まるのではないか、と危惧している
昨日も書いたけれども、決算前の大幅安は相当堪えるはずだ
それに対して、年金PKOの出動にもなったのだろうがその効果も
以前ほどは利かない・・・となればこの先、ずるずる行ってしまうのではないか・・
金融機関も、新たな不良再建を抱えなければならずそれに対する対応も
はっきりというか、もはや手段が無くなる・・・・
こういう状況を首相以下どのように考えているのか・・・
政権交代してどうなるかは判らないけれども少なくとも説明責任さえ果たしていないことを
どのように考えているのだろうか?

421 :鳥肌実:03/02/27 01:28
闇の声氏は、適応型=野中氏であり、カミソリ後藤田のような納得型が居ればなぁ。と思ってあるのかなぁ?

優秀な教師は、都会に集められたために授業も田舎よりいい。更に、情報も豊富で「東大なら、理系は数学一題解ければいい、文系は零点でも合格・・・」などを知っている。
すると、数学を捨てて、社会や国語に力を入れて、東大がダメでも早稲田や慶応あたりに滑り込む。
田舎の学生は、そんなことも知らないので、数学もやって国語も社会もダメになり東大どころか早稲田や慶応なども落ちる。
こうやって、昔のように田舎が日本の中枢に優秀な人材を大量に提供するシステムが破綻した。

第二のカミソリ後藤田や田中角栄が登場しないわけだ。 

422 :名無しさん@3周年:03/02/27 02:35
>>352
小泉と野中と亀井は、予定調和の中で抗争しているだけじゃん

とくに、野中と亀井は、自社政権の時から、盟友じゃん
たがいの汚い仕事を、「アカ」のせいにして広報しているとこも一緒じゃん

そのことに気づかないのは、それぞれの下っ端と、情報操作で痴呆になった
奴だけだ

423 :名無しさん@3周年:03/02/27 07:43
そういやー枝野ってどっちのタイプなのかな?
地方出の秀才とはいえ、司法試験さくさく受かったところを見ると、適応型っぽいけどね。
案外、ああ見えても納得型なのか???

424 :闇の声:03/02/27 09:06
今日、明日の株価が非常に気になる・・・・
決算前で、二月末締めの月次で含み損が膨れ上がれば、それだけ剥がすことも
ひどく成りはしないだろうか?
会計に詳しい人や株価に詳しい人のコメントが聞きたい
もはや、政府の言うことは当てに出来ない気がする

425 :名無しさん@3周年:03/02/28 01:39
>>424

北朝鮮のせいで株価が不安定になりました。政府のせいではありませんで決まりです。w

426 :名無しさん@3周年:03/02/28 02:13
>>421
後藤田がアメリカから金貰っていた売国野郎であることを知らないバカ発見

オマケに田中角栄があぼんされた理由が、アメリカから自立できるエネルギー
政策をとったことにあることすら知らないバカ発見


427 :名無しさん@3周年:03/02/28 02:28
>>394
共同通信がCIAの下請け機関であることくらい知っているよね?
産経がアメリカ共和党の下請けであることも

なぜ日本の「メディア(新聞・テレビ)」が、視聴者を低脳にする放送ばかり
しているのか、少し考えれば判ると思うよ

428 :鳥肌実:03/02/28 02:41
>>426

んー?知らない事になってしまうのか?w

429 :名無しさん@3周年:03/02/28 03:01
>>428
知ってて言っているのなら、オマエは複数の物事を関連付ける思考のできない
脳味噌の弱い奴だと言う悲しいことになる

「教育の質が低下した」論は、情報操作言説だ
戦後アメリカは復興日本へ、技術開発の特許著作権を要求せずに回していた
ソ連側に日本がつかないようにするための方策だ
その結果、日本では基礎研究分野が全く育っていない
冷戦が終わったから、アメリカは著作権ビジネスに切替えた
その問題から目を逸らせるための言説が、「教育の質が低下した」論だ
日本の教育の質は、トップレベルにおいては、昔からさほど高くない
官僚の倅ならバカでも学歴がつくように、かつ、庶民からはめったなことで
学閥に参加できないよう設計したのが現在の「教育」制度だ

430 :名無しさん@3周年:03/02/28 08:15
ん???
でも、イギリスなんかでは、もっと階級が顕著で、労働者の息子は労働者(勉強しても無駄)という文化が強く、ほとんど労働階級がからは大学に行かないと聞いたことがあるが???
日本以上に、階級から階級への移動が難しいのがあの国で、それに比べれば、日本はまだましな方だという話しがあるが、どうなんだ?

431 :名無しさん@3周年:03/02/28 09:14
>>430
それに、戦後はブルーカラーとホワイトカラーの賃金較差も
米等くらべてかなり小さい。

432 :名無しさん@3周年:03/02/28 13:56
>>427
産経新聞が教育改革や愛国心を訴えてるのとは対照的に弟分のフジテレビは低俗な番組ばかり流してる。
このダブルスタンダードを考えると誰もが怪しいって思うよ。

433 : :03/02/28 18:47
>>432
産経新聞というのも、中途半端な新聞になったものだね。
もともとは産業経済新聞で、日本経済新聞とタメ張る経済新聞だったはずだが。(w

434 :名無しさん@3周年:03/02/28 18:53
>>432
フジテレビの罪は重いと思うね。
ニュース番組の低俗化を招いたのもフジだし、アナウンサーをアイドルみたいにしたのもフジテレビ。
産経にはまずフジテレビの低俗ぶりを批判してから愛国心とかの主張をして欲しい。


435 :鳥肌実:03/03/01 01:09
>>429

「教育の質が低下した。」などとは、言ってないよ。w
トップレベルの学力が昔と変わらないのもわかる。

問題は、田舎のトップレベルの学生は恐ろしく受験の要領が悪い。
よって、トップレベルの人材は、都会に出る事無く田舎に埋もれている。
だから、「人材が不足した。」という状況になる。
人材なら、田舎に優秀なのがゴマンといる、が、彼らは偏差値は高いけど大学の受けからを知らない。
教育の質は低下していないと思うよ、ただ、「田舎モノは都会に出てゆく方法を知らなくなった。」

436 :名無しさん@3周年:03/03/01 05:21
それに加えて、人間的にできた奴ほど、世俗の栄誉みたいなものを欲しがらないから、結局地元の大学で良いやってなってしまって、わざわざ学費のかかる都会の大学にまで行きたがらない。
企業も同じ、できた奴ほど出世したがらない。
結果、中枢に行きたがるのは、肩書きとか金とかにしか生きる意味を見出せない試験上手ばかりと言うことになってしまう。



437 :名無しさん@3周年:03/03/01 07:02
>>427
文春の田中金脈問題もアメリカCIAが動いたって言うわな。
まあゆうぎり事件で墓穴を掘った田中にも問題ありだと思うが。

438 :名無しさん@3周年 ◆UETOpgnDMY :03/03/01 09:06
>>435-436
幕末維新の優秀な人材は、佐幕倒幕とも地方から輩出した。
あの時と現在との違いは何なんだろうか。



439 :名無しさん@3周年:03/03/01 10:22
>>438
あの頃は、まだ社会システムがそれほど複雑ではなかったから、「人のつながり」というものが(良くも悪くも)社会の中で、大きな役割を果たしていた。
今は、もっとシステムが複雑になってしまって、「こいつが欲しい」と思っても、組織の中では、もっと複雑な手続きを踏まなくてはならなくなっている。
巨大化した社会システムが、優秀な人材の登用を妨げているんじゃないだろうか?

440 : :03/03/01 12:14
>>438
地方分権と一極集中との違いかもしれないね。
良くも悪くも地方が独自の政策をやりやすかったのかも。

441 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:33
>>438
思い起こせば、戦国時代の織田信長も豊臣秀吉も徳川家康も地方出身の田舎者だった・・・。

442 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:49
3人とも、ろくな教養もないけどね(w
戦後の日本は、偏差値漬けでいびつな人間しか偉くなれなくなって
いるよね。

443 :名無しさん@1周年:03/03/01 17:28
幕末も有能な人材ほど、明治維新成就前に亡くなっているのはどーしてさ。
伊藤.山県は小物。ロクでもない文部省の前身を作ったのは山県だよ。

444 :名無しさん@3周年:03/03/01 22:42
>>443
勝海舟は隠遁、大久保利通・坂本竜馬は暗殺、西郷隆盛は自刃。
皆、自分の役目を果たせば、大急ぎで去っていったね。

445 :鳥肌実:03/03/02 01:46
まぁ、中央に出れなくなった優秀なイナカモンが倒幕をするという時代の流れになるのだろうなぁ。w

446 :名無しさん@3周年:03/03/02 06:47
>>445
自民党は2・3年以内に分裂・崩壊するんで無いの?
地方では無党派の首長がドンドン誕生してるし、小泉政権で自民党の支持母体の勢いがドンドンなくなってしまった。


447 :日本救国BC:03/03/02 07:57
市民の側に立った政治を行うには市民による市民バンドを
早急に立ち上げねばこの国はだめになる。
コマーシャルベースの民放,NHKでは体制および企業の意見が強くなり
残念ながら市民のための報道,放送にはなり得ない。
市民が運営する市民バンド立ち上げ構想を野党は真剣に考えるべきである。

448 :447<:03/03/02 09:12
おめーわかってないな。市民の側に立った政治やりすぎて金バラマキすぎて
こんだけ財政赤字膨らんだんだろーが。市民なんて税金減らせ!だの福祉よ
こせ!だの道路作れ!だの公共工事よこせ!だのしか言わないんだから、そ
ういうのを今まで以上にやれ!ってのか?


449 :447<:03/03/02 09:16
国家が混乱状態になって出現するのはファシスト(独裁者)だ。第二次大戦
前のドイツや日本を見ろ。なぜ、現在の危機的状況で国民が選んだ総理にな
ってほしい第1位が石原都知事なのか?
市民の側に立った政治やりすぎてこんだけ国がおかしくなったんだから、今
度はそれを是正していかねばならない時期にきてる。




450 :名無しさん@3周年 ◆UETOpgnDMY :03/03/02 09:17
>>446-447
無党派、市民、と言っても、現状ではその中身が胡散臭いな。
イコール過激派だったり。

451 :名無しさん@3周年 ◆UETOpgnDMY :03/03/02 09:19
で、その過激派がスレタイトルの「不良債権」「ヤクザ」とつながっているという説が昔からあるよね。


452 :447<:03/03/02 09:27
国家の歴史ってのは、福祉国家へ進んでいく過程を言うんだよ。
つまり、国家というものは時を経れば、如何なる国家でも福祉国家化していく。
しかし、福祉国家というものは、自らの都合のいいことしかやらないからいず
れ破綻をきたす時が来る。それを戦争や革命で一時的に元に戻す。こういう過
程を歴史はやってきた。つまり、現在の日本も一時的に元に戻す時期にきてる
ってことだ。


453 :闇の声:03/03/02 11:08
これは、以前賃下げのことを聞かれてそれに対して書こうと思っていた
事柄と関連するのだけれども
個人と、国家や企業の関係が変わりつつあるのだと思う・・・と、言うか
戦後日本人が考えてこなかったこと、永久不変だと思っていたこと
それが変わりつつある今になって、ようやく考えなければならない・・・
考える必要性に気が付いたところではないだろうか?

企業の賃下げだけれども、実際は給与だけではなく待遇面でもたとえば
厚生施設がなくなったり社宅がより遠いところになってしまったり・・・
住環境面で特に待遇が下がっている。しかも、企業年金は破綻しそうだし
そうなると、この会社にいれば安心だ・・・と言う第二のマイホ−ム的な
考え方では自分の身が危なくなってくる

大げさな防衛ではなく、自分の身や家族、財産を自分の創意工夫で守ろうという
考え方にもう少し立てば変わっていくだろう
それまで、この福祉国家論争は本当の意味ではまだ始まらないし、社民党のような
福祉を連呼する割には何も出来ない、考えない政党が存続してしまう現象も
継続するのだろうなと思う

454 : :03/03/02 13:18
>>453
それに、気が付いていたのだが、信じようとしなかったし、触れたくも
なかった。できれば、逃げたいというのが本音だと思う。
今は、逃げても追いかけてきて、逃げられない状況かもしれないが。

455 :名無しさん@3周年:03/03/02 13:49
>>449
日本もドイツも世論として戦争を始めたんですよ。
ドイツが一党独裁政権を樹立したのは国民に支持されたからです。
日本が戦争を始めたのはマスコミが戦争しかないと煽ったせいです。
政府が独断で決めたわけではりません。
どちらも民主的に戦争を始めたんですよ。

456 :名無しさん@3周年:03/03/02 14:04
>>455
脳内妄想を何とかしてから書込みしなさい。



457 :名無しさん@3周年:03/03/02 14:07
>>456
あんたこそ、歴史を習ってから書き込みなさい。

458 :名無しさん@3周年:03/03/02 14:10
457の言う歴史って何よ?コヴァのことですか(w

459 :名無しさん@3周年:03/03/02 14:13
>>458
もしかして当時の政府が戦争しかないと言論統制を始めたから
戦争になったなんて思ってないでしょうね?

460 :世直し一揆:03/03/02 14:15
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

461 : :03/03/02 14:19
世直し一揆房うざい

462 :459:03/03/02 14:27
>>458
で思ってるのか?思ってないのか?
どっちだ。

>>460
悪いな。
俺はB型だ。

463 :名無しさん@3周年:03/03/02 14:47
>>462
まあ日本が国民の反対を押し切って戦争を始めたなんて考えてる奴は痛すぎるわなw

464 :名無しさん@2周年:03/03/02 17:33
燃料が投下されているのであげ

465 :名無しさん@3周年:03/03/02 23:30
age

466 :名無しさん@3周年:03/03/02 23:31
欠点っていうのは、裏返せば長所であることが多いし、ああいうのはあんまし意味がないんじゃないかな。


467 :459:03/03/02 23:36
なぜ、>>458は答えてくれないのでしょうか?
逃げたんですか。
議論もしないでいなくなるなんて卑怯すぎる。

468 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:14
ヤクザ潰しなら国が
自己破産後、負債の保証を税金からいたしません。
と言えばイイだけの事。
ぶっちゃけ、奴らの仕組みって日本の一部なんだよね。
お前らとヤクザ、秤にかければ
どっちが重いと思う?

469 :名無しさん@3周年:03/03/03 11:55
北朝鮮やイラクで株が下落すれば3月危機必至じゃないか?


470 :名無しさん@3周年:03/03/03 12:56
しかし、このスレタイよく読むと、小泉の進めるアメリカの手先としての
構造改革促進スレにはならないか?

471 :名無しさん@3周年:03/03/03 19:24
>>448
アホ発見。
日本の「バラマキ予算」を最も啜っているのは、道路公団など特殊法人だ。
日本予算のうち、福祉へ回されている金額は、非常に少ない。

■国内総生産(GDP)に占める国庫支出額(97年のデータ)    
      公共事業 社会保障
アメリカ    1.9%   4.8%
フランス     2.8%   6.1%
ドイツ      2.0%   7.4%
イギリス    1.4%   12.4%
日本       6.0%   3.4%  ←この国だけ左と右の大小が変。

>>449
ファシズム経済は、ケインズ経済、計画経済だ。
今の日本と経済体制は原則的に同じだ。
1940年代以降の日本は、戦時経済体制が続いている。
この程度のことは、2chでも常識だぞ。オマエのようなアホ以外は。


472 :471<:03/03/03 19:50
お前こそ、ごまかすな。
■国民負担率の(対国民所得費)内訳の国際比較
アメリカ    37.6%   
フランス    64.6%   
ドイツ     55.9%   
イギリス    48.9%     
日本      36.9%   ←先進国中最低の国民負担率。


473 :471<:03/03/03 19:57
お前、共産党シンパだろ?おめーの知識は、共産党発行の「経済」とかいう
インチキ雑誌の受け売りだろーが。だから、おめーらは、国民に嫌われてる
んだよ。一生、底辺さ迷っとけや。

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475 :名無しさん@3周年:03/03/03 20:37
>>472
 オマエの論はペテンだ

 日本の省庁は、それぞれ、財源を持っている。
 財務省の財源は「税金(一般会計)」と国債だ。厚生労働省の財源は、
国民健康保険・介護保険・雇用保険だ。総務省の財源は、郵便貯金だ。
農林水産省の財源は、農協とJRA(競馬)だ。国土交通省の財源は、
道路公団だ。警察庁の財源は、交通警察が集める罰金だ。

 国民から行政機関が金を吸い上げ運用する、という点では、
これらは機能等価なものだ。
 これらの中で、財務省が担当しているもののみを「税金」と呼んでいる。

 財務省が担当する以外のものは「特別会計」と呼び、誰にもチェックされない
まま運用されている。「特別会計」は、「一般会計」の額より巨大だ。
日本人は、「税金」とふつう呼ばれているものより、ずっと多くの金額を
行政機関へ支払わされている。

 「実効税率」って言い方もあるな。

476 :名無しさん@3周年:03/03/03 21:28
政治の難しいことは分かりませんが、ヤクザ(&各種圧力団体等)が日本を蝕んでいる事は
間違いないと思います。で、結局どうすればヤクザを撲滅できるのですか。
政治に詳しい方、解答求む。

477 :名無しさん@3周年:03/03/03 22:32
ヤクザの絶対数は総人口に比べて少ないので、民主主義が正しく機能すればヤクザ撲滅の為の
法整備も進める事は出来るハズ。理論的には。みんな政治に関心もって選挙に逝け。

478 :名無しさん@3周年:03/03/03 22:51
司法をちゃんと機能させるために法曹人口を増やすしかないと思う。
ここがあいまい、いい加減だから、ヤクザのつけこむ隙ができる。

479 :名無しさん@3周年:03/03/03 23:17
宗教法人への課税。ヤクザのハンドバッグになっている。
公明党が今の地位にいる限りアリエナイがな。

480 :名無しさん@3周年:03/03/04 01:52
層化大学法科大学院が来春開校する。
層化の判事や検事が大量に生産されることになる。
日本は在日893の天国になるのでは。

481 :名無しさん@3周年:03/03/04 02:30
やくざが弱体化すれば、外国人マフィアが日本で強くなる。

あーこりゃこりゃ。w

482 :名無しさん@3周年:03/03/04 03:38
>>478
中学高校から法律を教科にいれるべきだ。
現在の司法試験予備校の教員を中学高校へ配置する。

成人して大学出ても法律の読み方一つ知らないような大人ばかりじゃ
ヤクザにつけこまれて当然。

483 :名無しさん@3周年:03/03/04 07:52
結社罪の導入しかないだろ。地下に潜って非合法化されたらさらに凶悪化するという
意見は筋違いだ。泥水すすってでもという政治犯と違い地下に潜ってまでヤクザやろ
うとする人間は皆無に近い。それに日本では地下に潜ることなど条件的に(公安が優
秀・島国・国土が狭い)まず不可能だ。

484 :名無しさん@3周年:03/03/04 08:53
ヤクザと結託してる議員が全ての悪の源。こいつ等を何とかせねば先に進めない。

485 :bloom:03/03/04 08:57
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

486 :三周年:03/03/04 10:27
 前スレあったが、やっぱ大事やと思って、ベンジャミン・フルフォード
の光文社より「日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日」。
題名だけだとここ板と関係ないように思うが、内容はまさに
「不良債権問題はヤクザの殲滅から」どうりだ。
闇の声氏がいってることと前半部分は驚くほどリンクしてる。
これを読めばここの板が面白くなる、基本書のようなもの。また、
感想とかも皆さんから伺いたい。闇声氏とかも。


487 :名無しさん@3周年:03/03/04 17:59
486no本読んだ。恐くて・・・

488 :名無しさん@3周年:03/03/04 19:15
ちょっと古いが、同じ光文社の「私物国家」(広瀬隆著)もお勧めかな。
読むと問題に潜む人物関係が織物のように複雑で強力で、益々解決するのは難しく思えてしまうけど。

489 :名無しさん@3周年:03/03/05 20:45
>>486
野中氏が「仕事」をしている、という感想と
真っ向から対立する本だけどね。
(仕事とは多義的だからか…)

490 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:58
ポスト小泉は一体だれがやるのか?
小泉政権の二年間の結果経済はぶっ壊れ、政治もぶっ壊れ、有能な人材もぶっ壊れた。
福田和也が小泉を森以下と言うのも分からなくは無いな。
小泉の後釜なんて誰もやりたくないと言うのが麻生や菅など与野党の首脳を含めた本音じゃないのかな?


491 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:07
そろそろ、GHQのような機関に統治してもらう
より術はないのではなかろうか。

492 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:57
ヤクザには明日がない。
それは社会がそれを認めないように変化しているからだ。
ネクストソサエティではあらゆる例外を排除する。
例外とはルール違反であり規律を破ることであり道徳を無視することである。
だからこそヤクザやマフィアやギャングそしてそれらと連携している商売やビシネスには明日がないのだ。
今後三十年の間にその勢力の急速な地盤沈下が予想される。
が故にお金を儲け利益を確実にしたい者は彼等を無視するが良い。

493 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:01
    ,.、   ,r 、
   ,! ヽ ,:'  ゙;
   .!  ゙, |   }
    ゙;  i_i  ,/
    ,r'     `ヽ、
   ,i"        ゙;
   !. ・     ・  ,!
  (ゝ_   x  _,r''      >>301 ふうんそれで
   ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
    |      r'
    ゙';:r--;--:、‐'
    ゙---'゙'--゙'


494 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:29
>>486

の本は、記者クラブの問題も取り上げているね。

495 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:43
>>494
 プラザ合意についての記述は激しく同意だった。

496 :名無しさん@3周年:03/03/10 01:19
話は変わるのだが「自由競争」と言う言葉には、実は語弊があるのだと、宮台が言っていた。
「競争」というのは、規格化された枠の中で、同一の価値を求めて活動することである。
しかし、「自由」というのは、基本的に、異なる価値観を認めて、ソサエティを拡大化し、柔軟化していくものの考え方である。
教育において言えば、自由化が進めば、5年制高校とか、8年制大学とかが出てきても良いわけで、個々人のもつベクトルはばらばらになり、いわゆる受験競争は沈静化するのではないかというのが、奴の論だった。
ということは、本当の意味での自由化が進めば進むほど、いわゆる意味での「競争」は沈静化する方向に向かうわけであって、「自由競争を認めると、競争が激化する」と言う論は、矛盾があるのだと、奴は言っていた。

497 :名無しさん@3周年:03/03/10 07:44
人類にとって最低限必要な規格は道徳である。
それ以上でもそれ以下でもない。
だから古い哲学や宗教が産み出した基本に戻らなければならない、
それが社会を作ってきたのだから。
あとは混沌の中に投げ込めば良かろう。

498 :名無しさん@3周年:03/03/10 09:17
それ以上でもそれ以下でもない厨

499 :名無しさん@3周年:03/03/10 09:35
過去にラビバトラが言っていた武人の時代とはこの事かもしれないな。
と言うことはヤクザや闇の勢力は確実に滅ぶと言うことか。

500 :闇の声:03/03/10 16:43
>>495
宮台真司・・・だったか
好きな人間ではない
コメントはしないけれども、彼は実践の伴わない空論を振り回して
世の中のためと言いながら、実は自分だけしか考えていない
選民意識が強いことでは、竹中と同じ事だと思う

自由競争が、競争であろうと無かろうと
結果的に国力が衰えているのだからそれをどうするかという話しであって
競争の定義は、さして重要ではないと思う
ただし、競争をもっと自由にやる土壌は必要だと思う(それは、教育に於いて)



501 :名無しさん@3周年:03/03/10 16:54
>>500
選民でも華族でもいいから不良債権は
処理してしまわないとダメだと思う。
もう手遅れだとも思える。

502 :闇の声:03/03/10 17:01
とうとう、株価が7000円台を付けてしまった
それに対してのコメントは、有ったのかなかったのか・・・
政府の見識というか、株価をどう考えているのかその姿勢こそ問題だ
イラク情勢や北朝鮮情勢を、自らの経済無策に置き換えて・・・
いわば、議論のすり替えをやっているのではないかとさえ勘ぐってしまう
このところの、議論がすっかり経済から逸らされてしまっているけれども
日常生活に関係する経済をどう考えていくのか、その姿勢さえ見えなくなっている気がする
諸兄におかれてはどうお考えだろうか?

どうも、いろいろ聞いてみると年明け後一段と内需は冷えてきている
しかも、大口倒産の危険性はダイエ−に代表される如くいよいよ増しているという
金融機関の含み損はどんどん増大しているが、それらに対する不安さえ
口に出してはいけないのか・・・一種の言論統制のような感じさえする

503 :闇の声:03/03/10 17:10
不良再建処理をするなら、するという態度が見えてこない
闇雲に増資させる結果が、空売りを呼んで一掃の金融株の下落を招いているという
そう言う声さえ聞こえる
政府が、金融業界の再編やリストラを言うけれども
結果的に、KO寸前まで放っておいてそこで公的資金導入、国営化、外資導入と言う
三点セットが最初から用意されているのではないか??そう考えてしまう
不良債権処理を行うのに、躊躇するべきではないと思うが同時並行で
景気対策を行えるのか、出来ないのか・・・
政府の説明責任が全くない状況では、一種のファッショとも言えるのではないか?

諸兄等の中に、木村氏の最新著作を読まれた方はおられるだろうか?
その読後感をお聞かせ願えたらと思うが、竹中案だけが正しいという木村説は
結局日本の大手金融機関の完全否定と言うことなのだろうか?
それならそれで、外資に運営を任せた場合どのような利点があり
マイナス面があるのか?
加えて、金融問題だけで景気対策は出来ない
しかし、彼の産業に関する知識は恐ろしく貧弱でありしかもそれは実践を
全く伴っていない
経営者達が、殆ど支持していないことからもその内容のお粗末さは
容易に推測できるが・・・・

504 :名無しさん@3周年:03/03/10 17:18
西欧概念の自由は、神の道と悪魔の道が別れていた場合、
神の道を進むことができるという自由だよ。
もちろん一神教が前提。選ぶべき道は一つだから。

505 : :03/03/10 17:19
>>502
竹中のサンプロでの発言ではないが、閣僚の本音は、日本の株価下落は
他国に比べ頑張っていると思っているのかも。
確かに、シルクワームの第一発目が打ち込まれてから韓国の株価は12%
下落しているが、日本は6%程度しか下落していない。
韓国との下落率の差が北朝鮮問題の捉え方の差なら、北朝鮮問題が深刻に
なれば、まだまだ下落余地が大きいということだろう。
こういうことを踏まえると三月恐慌というのは、オーバーな話ではないと
思う。

506 :名無しさん@3周年:03/03/10 17:30
内政に対処できなくなった政権が、外の問題に目を向けさせるのは、
古今東西の末期政権のお約束ですね。イラクや北の問題は重要だけ
ど。

507 :名無しさん@3周年:03/03/10 17:40
>>503
この十数年の政治の表舞台で、不良債権を抜本的に
処理しようと、とにかくブチあげた者はいなかった
し、小渕政権下での公的資金注入が失敗に終わって
しまった今、ファッショ的でも「不良債権」を消し
てしまわなければもうチャンスはないのでは?
 というより、10年、7年前ならいざしらず、景気
対策と不良債権処理を同時に進めるというのは、絵に
描いた餅のシュリーフェン計画と思える。
 本当のところ、与党内で景気対策と叫ぶ議員は、自
分と利害関係の深い企業の債務免除、過去不問等、実
質的に不良債権問題を闇に葬るような施策を望んでおり
具体的な処方箋等もっていないと思える。というより、
この十数年間も持てなかったのではないか、と従業員の
目の高さでは感じられる。
 カンパニーエンプロイヤー(会社に雇われている者)を
日本では「ビジネスマン」と呼び慣わしてきたが、昨今は
特に身の程を痛切に感じられる。


508 :名無しさん@3周年:03/03/10 18:09
>>507
 外資でもハゲタカでもいいと?
 ヤクザ漬よりましだから、ワラをも掴むか。

509 :闇の声:03/03/10 19:13
これは、民主党とその支持者に言いたいけれども
今こそ、政権を取るつもりならば
1,株価に関するきちんとしたコメントを出し、民主党ならば直近の株価対策を
どうするかを言って欲しい
2,金融機関の不良債権問題を、まず債権総額をはっきりさせその後の処理策と
それに伴う公的資金投入などを民主党案として出すこと
3,景気刺激策を、新規事業案を含めて国民に説明して欲しい

要は、自民党はすでに政策決定能力に疑念がありそれに替わるのが民主党案ならば
その点をはっきりアピ−ルするべきだ
自民党と一緒になって、さぼっていては同じ穴の狢と言われても仕方がない
逆に、そうすることで自民党にも危機意識が産まれるだろう
竹中を更迭し、経済の現状をはっきりさせなければ政治が招いた構造不況になってしまうだろう
それは、自民党が第一の責任者だが民主党始めとする野党も同様だ  

510 :菅では景気回復は無理:03/03/10 19:26
民主党の菅直人代表は9日午後、滋賀県新旭町で、織物や扇子などの地場産業関係者らの集会
を開いた。山形県、石川県に続く「全国対話行脚」の第三弾。
 質疑で「国内で年間3万人もの自殺者が出ている不況を何とかしてほしい」との声が上がると、
菅氏は「日本社会の行き詰まりは明らかだ。官僚支配が進んでおり、小泉純一郎首相が100人い
ても自民党政治では改革できない」と、政権交代の必要性を強調した
 繊維関連業者が「中国の安い輸入品に押され生産が落ち込んでいる」と指摘。菅氏は「大量生
産品で中国産に勝つのは困難だ。オーダーメードのような特色ある製品で差別化を図るしかない
。伝統産業の良い品を求める潜在的なニーズはあるはずだ」と答えた。

511 :名無しさん@3周年:03/03/10 19:33
今、今がチャンス!大チャンスなのに〜!
なぜ誰もアクションを起こさないのだ?
旧体制を崩壊させれるのに〜!

512 :闇の声:03/03/10 19:35
>>510
このレベルでは無理
オ−ダ−メ−ドをやるならば、たとえば東京に一括受注できるショップを
国が運営するとか、ネットで製品群の紹介を国が補助して無料でやるとか
具体策がなければダメ
自民党が良かろうと悪かろうと中国のコストには影響がない
関係ないことを結びつけても、そんなことでは聴衆を説得できない
それで、あのスマイルを浮かべたら聴衆に残るのはやるせなさだけで
選挙には行かないよ


513 : :03/03/10 19:49
>>512
中国に関して菅は弱すぎる。
塩川なんかは、立場上かもしれないが、はっきりと、中国の
人民元が不当に安すぎると言い、G7でも議題に上げようとした。
菅では、ここまでやれないだろう。

514 :名無しさん@3周年:03/03/10 19:59
菅野党なんだから権限ないじゃん

515 : :03/03/10 20:05
>>514
権限以前の問題だな。(w
中国が恐いから、人民元が不当に安いなんか言えないだろうな。
人民元が安すぎるというのは世界の常識だよ。常識が言えないの
だから。(w

516 :名無しさん@3周年:03/03/10 20:09
> 中国が恐いから、人民元が不当に安いなんか言えないだろうな。


馬鹿ですか(w

517 :名無しさん@3周年:03/03/10 21:05
"金融機関の不良債権問題を、まず債権総額をはっきりさせ"

これこれ ↑  。

 しかし、自民党では不可能だろう。政治生命をかけて阻止したい
方々が少なからず居る。ついでに朝鮮系金融機関の方も。

518 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:01
 「日本政府の対応は」、とか「政府は」という
テレビニュースのナレーションが聞えると反射的に
チャンネルを変えてしまう。聞くに堪えん。

519 :名無しさん@3周年:03/03/11 06:38
まあいいんでないかい。
日本が破産した暁には強力な報道管制が敷かれ
ヤクザは米軍と警察の特殊部隊の急襲によりにより壊滅し
そのあと確実に不良債権を処理をするのだから。

520 :名無しさん@3周年:03/03/11 08:59
要は日本をアフガニスタンと思えばいいさ。
そこに破錠したときやそこから恐慌が起こったらアメリカが攻めてくると。
命にかけてその利権を守る奴はタリバンと同じ。
戦略はテロ戦争とほぼ同じで北朝鮮の問題と同時進行すれば相乗効果は更に高い。

521 :名無しさん@3周年:03/03/11 15:10
>>519
イタリアのマフィアは、アメリカ軍によって復活させられましたが?

ヤクザ勢力の温存自体、植民地政策の一つなのだよ

522 :名無しさん@3周年:03/03/11 17:04
>>521
ハゲ同、憲法9条と同じくここまで生き残るとは
思ってなかった?

523 :名無しさん@3周年:03/03/11 17:20
イタリアのマフィアの方は90年代つるし上げをくらってなかった?
確かシチリア島に特殊部隊が急襲したのをテレビで見たような気がしたな。
冷戦が終わったからマフィアは不要だしテロ戦争以降邪魔になっているのではないか?
特にマフィアが勢力を伸ばしているのは旧東側諸国だし。

524 :名無しさん@3周年:03/03/11 19:54
HN”闇の声”が本当に闇の人間なら、このスレットは
日本社会のささやかなカリカチュアといえよう。

525 :名無しさん@3周年:03/03/11 19:58
政権が変わらない限り無理だよ。ヤクザを取り締まるべき警察の親
玉に、亀井みたいな奴がいるんだから。それに自民党自体が、田舎
ヤクザ集団みたいなものだし(w

526 :名無しさん@3周年:03/03/11 23:02
>>524
ささやかとは、随分奥歯にものが挟まったような言い方だな。(W
山一証券のあの社長の「社員が悪いんじゃありません」という会見
は、WW2の終戦・玉音放送のように思えたぞ。

527 :名無しさん@3周年:03/03/12 02:58
やくざが殲滅されれば、外国人の暴力団が主体の日本になる。

日本人には、日本の不良債権(日本人)を処理できない。
よって、竹中のように、外国人に日本に乗り込ませて日本人の殺しまくらせるのが得策。

外国人(ゴーンなど)に悪者になって欲しいという日本人の思考が現状を助長している。

528 :名無しさん@1周年:03/03/12 04:43
闇の声さん。株価のすさまじい下落振りを見るに付け、
結局竹中大臣の絵図通りになってきたな〜と思っています。
木村氏の最新刊は読んでいませんが、彼の主張は変わっていないようです。

政府は昨年の新証券税制で個人投資家の株離れを加速させました。
さらに、時価会計導入もあり、企業が他社株を持ちにくい情況にもしています。
銀行.生保などの売り圧力が強い中、買い手がいない状態となっています。
株価の下落は、企業経営を不安定にする要因です。
(本業では黒字でも、時価会計のためにトータルでは赤字の例など)
政府は先延ばし政策など、姑息な手段を考えているようですが、これは一時凌ぎにしかならないでしょう。

世界的なデフレ圧力が強まる中、世界経済そのものが不安定さを増しているように感じます。

今は、日本だけでなく欧米諸国の株価も軒並み下落しています。(特に欧州)
ユーロも対ドルで高く米国輸出がメインのドイツなどは厳しい状態です。
ユーロ高.欧州株安は、一種の懲罰的な感じがしなくもないのですが...

このままいくと、大変な状態になりそうな予感がして危惧しています。


529 :名無しさん@3周年:03/03/12 06:18
自民党だけでなくアメリカの共和党も田舎ヤクザですが何か?

530 :闇の声:03/03/12 10:14
>>528
長くなるけれども・・・
1998年の金融危機の時点で、日本の製造業はまだ弱くなっていなかった
しかし、短期的に見て人件費と金利負担に耐えるだけの、利益確保が難しくなっていて
それをどう見るべきか・・・だったと思う
あの時点で、見誤ったのは日本の金融問題は不良債権処理をすれば何とか回復するし
またお金を貸してくれるようになるさ・・・と言う漠然とした楽観論だったと言える
政策の失敗とも言えるけれど、あの時点では何となく通常の景気回復軌道に乗るだろうし
土地も株式も戻ればめでたしで終わり・・それが、政府自民党の書いた構図だったと思う

同時に、民主党の失敗は継続的に政府の金融政策の失敗を弾劾し続けなかったこと
手綱がゆるんでしまった感がある
あの時点で、金融機関の再編まで含めて国民的な議論に発展させるべきであったし
金融機関の質が今となってみれば低落傾向であるのも、国民に背を向けたままの
金融機関という構図がそのままで、依然としてクロ−ズな体質と言える事が一因だろう
何となれば、みずほの不祥事や三井住友の増資など問題だらけだ
しかも、国民の金を預かっているがその自覚も意識もないように思う
景気の波もあるし、商売は浮き沈みがあるから業績は仕方がないけれども
何をしたいのか、何が問題なのか・・・依然としてクロ−ズなままの金融機関・・・
巨大な灰色の闇がそこにはある


531 :闇の声:03/03/12 10:27
木村の主張は、簡単に言えば
「オレの言うとおりにしないから何もかもダメだ!」なんだろう
彼もそうだし、竹中もそうだが国民経済の中で金融機関の占める割合は
大きいことは確かだがそれが全てではない
議論のすり替えと言うよりも、結果的に彼らが無知であったのは
製造業という国の基盤を甘く見たし、その製造業が構造変化を起こしていて
大量の労働者が不要になる事態・・・さらには、中国の躍進を
計量経済では捉えたかも知れないが、実感として捉えていないこと・・・
依然として捉えていないと思う
だから、中国に仕事を取られてしまって工場閉鎖が相次いでもピンと来ないし
では、成功している人のエッセンスを習得するとか簡単に言ってのける
しかし、実際にはエッセンスは教えないから個人が儲かるのだ
しかも、それらの成功例はニッチ産業であって全体へ影響を及ぼすのは
依然として車や鉄鋼などの基幹産業なのだ

前に、宮台のことを書いたけれども
宮台にしろ木村にしろ、共通するのは強烈な選民意識と自分では絶対に手を汚さないこと
この二点だ
実態を知らないのではなくて、知る必要性を感じていないと言うことだろう
だから、その親分である竹中も実態経済の指標である株価は
知る必要性がない・・・

イラク情勢と言うけれども、消息筋の話しでは
戦争になっても短期で終結するだろう・・・フセインはイラクのどこかに隠れて
生命を出し続けても、そのうち消えてしまうか亡命せざるを得ない・・・
アメリカのお望みの結末になるだろうが、それ以上に実態経済が冷えているのが
本当のところだという
それを言いたくないから、アメリカも日本も戦争のせいにしているに過ぎないと言う


532 :名無しさん@3周年:03/03/12 10:31
なんとなく適当にやっとけばウマくいくだろうとやってきたのが現政権
そしてそれにぶら下がっている金融機関やらゼネコンやら特殊法人やら・・・

この期に及んでも日銀に大胆な金融政策を期待するとか、相変わらず。
ダメだなこりゃ。

533 :闇の声:03/03/12 10:42
結論として、金融機関のビジネス環境は変わらないし
儲かっている企業はあまり借りないし、借りたい企業は危ない企業だ
それ以上に、中国進出をする場合外資の方がノウハウもあるし
親切だという声を良く聞く

金融機関の国有化という事態が無くても、おいしいビジネスは外資が持っていってしまう
この傾向はさらに強くなるだろうと言う
残る方策は、貸出金利を上げて多少のリスクを承知で企業貸し出しを増やすことだけれども
それだけの裁量も度量も度胸も今の金融機関には無いと思う

不良債権処理はしなければならないが、その先をどうするのか・・・・
竹中や木村のように実務や実態を知らない人間が、学者気取りで物を言って
世の中が動くほど、この世は甘くない
闇の世界からこの二人を見ていると、この次は何を言うのかな・・・
こいつは、何に弱いのかな??はっきり判ってしまう
これが、昔の政治家と違うところだよ

闇の世界で言うことには、
竹中は「黙れ!!貴様!」と、やったら何も言えなくなるタイプだという
木村は、殴られたことがないのが顔に出ているから、一回殴ったら
二度と反発できないタイプだという
それだけ、弱いし自覚も国を背負うという意識も・・・・
何もないのだ

534 :名無しさん@3周年:03/03/12 10:48
不良債権処理はしなければならないでは無い、
不良債権が小さくなるまで先送りすれば良い
故に、黙して置けば良いですか

535 :名無しさん@3周年:03/03/12 10:48
>>533
要は日本には人材がいないということですな?

536 :名無しさん@3周年:03/03/12 11:55
>不良債権が小さくなるまで先送りすれば良い
さらに、コレは国内分債権の話で

国外投資焦げ付き分は未だ闇の中という事ですかな?

537 :闇の声:03/03/12 13:08
では、実際はどんな状況なのか??を信頼できる友人達に聞いてみたけれども
政府が、株価にあまり関心を払っていないのはポ−ズで実際には打つ手がもう無いし
自民党は自民党で、全ての責任を山崎拓に押しつけて小泉と纏めて重しを付けて
海の底へ放り込んでしまえ・・・これが本音だという

タ−ニングポイントは昨年の9−10月で、この時に不良債権処理をやってしまう代わりに
財政出動を含む刺激策をはっきり打ち出せば良かったと言う・・・
今更と言うことだけれども、小泉が金融問題に関して別部隊に任せたこと
竹中−木村に任せたことが最大の失敗だった・・・政治家ではないから、責任を取る
必要性がないことをこの二人は求めたと言うことだ

同時に、ダイエ−やゼネコンなどをつぶせる物はやってしまわなかったこと、
結果、支援せざるを得なくなり銀行の不良再建はますます増えたし
竹中案の反作用でより企業をつぶせなくなった・・・さりとて、抜本的な策があるわけではない
この何ヶ月間は過去の何年間よりも重く、責任の所在は歴史的事実として
追求されなければならない・・・・

三月末までに、戦争を割り引いても7500円を下回ることは確実だと言うし
さらに、その先景気が上向く保証は何もないから一層不良再建は増えるという

困ったことだ

538 :名無しさん@3周年:03/03/12 15:35
ほんと、困ったことだ。

539 :名無しさん@3周年:03/03/12 19:14
 責任をとった政治家っていたか?(W
 

540 :名無しさん@3周年:03/03/12 19:29
 闇の声、8000円台を割ったら、急に饒舌になったな。。。

541 :名無しさん@1周年:03/03/13 02:30
バブル後、日本経済が低迷した(景気が良くならなかった)最大の要因は「財政緩和→財政引締め→財政緩和→財政引締め...」の政策を交互に繰り返したことだと思います。
先送りと誤魔化し政策で、潰してしかるべき企業を延命させ、無駄に財政赤字ばかりを膨らまし続けました。
(バブル崩壊後、早期に駄目な企業は処理し、失業対策などにお金をつかっていたら、ここまで酷い情況にはならなかったように思います。)
ここまで来てしまったら、もう打てる手は残されてないように思えます。

バブル崩壊の数年後、たまたま、ある雑誌で「日本をアメリカのような社会にしたがっているエリートが増えている」とのコラムを読みました。
アメリカ又は戦前の日本のような社会を志向する層がエリートを中心に増えていることを警告する内容だったように記憶しています。
実際のアメリカは日本の大多数の人が思い描いているような平等な社会ではありません。
1970年以降、単純労働者の賃金は下がり続け、反面、エリート層の賃金は高騰し続けました。
アメリカは日本以上に厳しい学歴社会(学歴と生涯賃金が正比例する社会)ですし、映画のように一介の事務員が重役に抜擢されるなんてことはありえません。
そこには、厳然とした格差が存在する社会です。そして、その格差は自己責任と本人の能力の問題とされます。

このままの情況が続けば、いずれ日本もアメリカ化する可能性が高いと考えます。
そうなれば2極化.3極化し、誰にでもはっきり分かる形での階層が日本にも出来るかも知れません。
(学者の説によれば、すでに1970年代には、日本も階層化しつつあったそうです。)



542 :闇の声:03/03/13 04:01
もう野中に任せるしかない。
一番仕事のできる政治家だからね。

543 :名無しさん@3周年:03/03/13 08:53
>>542
野中!大胆ですな。亀井との比較はどうでしょう?

544 :名無しさん@3周年:03/03/13 09:03
>財政緩和→財政引締め→財政緩和→財政引締め...
とまあ、先送りと言われ過ぎると、ある種非効率なアクセルワークが出てくる訳ですかぁ

加えて、機会平等か結果平等かと

545 :名無しさん@3周年:03/03/13 09:40
>>541
日本のエリートってのはアフォ官僚の事だろ?
アメリカ化と言ってもアメリカのエリートと日本のでは能力が違う。
日本のアメリカ化は氏を意味するのは間違いない。


546 :名無しさん@3周年:03/03/13 09:45
>>542
 それは断じて間違いです。
それはあなたがたの利益のためです。
あなた方の利益が、日本の国民の多数の利益
や公共の福祉に資するものではないことは、
彼が政権の中枢に居たこの何年だけをとっても
実証済で、そのことを十分知った上であなたは
そう言っている。

547 :闇の声:03/03/13 09:49
>>843
オリジナルの小生ではないよ・・・まあ、いいけれど

>>840,841
株価の下がり方が異常だと思うし、それを分析して対策を打たなければ
手遅れになるかも知れない・・・しかし、昨日の小泉発言を見ても
危機意識のかけらもない
7500円を切る状態だと、不良債権処理を行っても新たな不良債権の発生で
+/−0の可能性さえ有るという・・・・

一刻も早く、不良債権の現状だけでも国民に説明する責務があると思う


548 :名無しさん@3周年:03/03/13 09:51
 建設業新聞等を購読されていると、どの公共工事を
どこの業者が落札したかが分かり、地元の業者なら、そ
の後実際にどこの業者が工事現場にいるのか(下請け、
丸投げ他)が分かる。
 すると、受注業者の不可解な偏りは余程無関心でない
限り分かってしまう。さらに、選挙の与党候補の演説会
、むしろ小規模な決起集会等に動員されて会場に居ると
なぜその業者が頻繁に工事を請け負えるのか納得できる。
 野中氏しかり。

549 :名無しさん@3周年:03/03/13 09:53
>>547
2.26事件の頃といのは、今の様な時勢だったんでしょうかね。

550 :名無しさん@3周年:03/03/13 09:54
>>542,>>546

前大僧正自演、俗名自作?

551 :名無しさん@3周年:03/03/13 09:58
>550 いよいよ第二京阪が部分開通するね。

552 :名無しさん@3周年:03/03/13 10:03
>551 ダマレ 防賀川の草でも刈ってろヴォケ

553 :闇の声:03/03/13 10:41
>>549
参考までに・・・
2.26事件について、いろいろな著作や研究が為されているけれども
実際、小生も研究しているし専門家ともずいぶん会いもした
この事件ほど、その人の立場や専門分野で考え方が違ってしまう事件は珍しいだろう
逆に言うと、それだけ曲解や押しつけが出来るし極めて曖昧な日本的社会特有の事件だったのだろう

自分の考えるところでは、事件を起こした青年将校はその反乱行為自体が
ご奉公・・・君側の奸臣を排除するという・・・最高の忠誠と考えていた・・・
世の歴史家や研究者が、その様な青年将校を上層部が利用したと言うけれども
その点が極めて曖昧・・・つまり、上層部が岡田首相や斉藤内府や高橋蔵相を
斬って捨ててやるとは言ってるけれども、命令や考えの伝達ではなく
酒の上の戯言的な発言であり、意図的な面が見られないとしか思えない
簡単に言えば、当時の荒木や真崎はもちろん川島陸軍大臣に至っては
精神論は振り回すが政治的な駆け引きや政策など何もない・・・だから、反乱が起きた後
陸軍中枢部は大混乱している

要は、扱いを誤ったが為に(青年将校というか、青年を)
気が付いてみたらとんでもないことをされてしまった・・・と、言うことだろう
実際に、陸軍が政治により介入し明らかに政治的な意図を持って動き出すのは
広田弘毅内閣以降だと思う
それまでは、局地戦(中国戦線)の作戦の延長上として政治に圧力を変えていたと
思うが、国の方針として戦争を言い出すのはもっと後である・・・
だから、有る意味2.26は暴発的な事件であり日本人特有の精神構造が
為せる業であったと思う

554 :闇の声:03/03/13 10:47
では、当時と今との比較であるけれども
政治家の質という点では、残念ながら極めて不幸な状態だろう
高橋蔵相のように、はっきりと軍の要求をはねつけていた閣僚もいたし
海軍上がりの岡田首相や斉藤内府では、人間は良くても政治的能力は貧弱だったが
負け惜しみ的だけれど人物は小泉何かよりはるかにましだと言う
竹中や木村に至っては、国家も国民という意識は何もない
有るのは、自己満足とごまかす弁舌だけだ

何よりも、反乱を起こせそうな組織がないから
政治家もおかしなのが出るんだろう・・・それだけ、平和ボケかな??

555 :名無しさん@3周年:03/03/13 12:04
青年将校等の暴走の一因が、年少時代の極貧景気だった
という説は既出でしょうか

556 :2ちゃん党員No.2 ◆ri..2xp1bQ :03/03/13 12:47
>>555
お邪魔します。
私に少しご縁のある方は田舎の貧しい農家の出。
数年前法事に同席させていただいたところ
当時幼かったであろう弟さん妹さんがご存命でした。

557 :名無しさん@3周年:03/03/13 12:57
>>553,>>554
当時の財閥なども、軍部への協力の度合いが異なったと
きいたことがあります。
「向こう脛に傷を負っても前進せよ」で悪名を轟かせた
銀行の頭取の住友家も、当時は毅然とした態度であった
とか。

558 :555:03/03/13 13:03
まあつけ加えるならば、バブルの極上景気(?)後にΩのような事件も
起こったので、どちらに振れても色々有る訳ですね

559 :名無しさん@3周年:03/03/13 13:10
 田中角栄以降の当選回数による序列等の
システム(?)が災いしたと思える。
 あれで、本来表舞台、閣僚になっても何
もできない者が安定して重要なポストにお
くりこまれるようになった。

560 :名無しさん@3周年:03/03/13 14:00
 2.26事件の後に、陸海軍大臣は現職の大将でなくてはならなく
なって、結果実質的には事件前の皇道派の願った通りになったと
言える。

561 :名無しさん@3周年:03/03/13 14:35
そしてΩのような事件の後は・・・どう歴史書に書かれるでしょう

海の向こうのカウボーイもカルトに近い昨今なわけですが

562 :名無しさん@3周年:03/03/13 14:37
>>560
いや、現役武官制でイニシアチブを取ったのは、統制派。
皇道派は、終戦まで冷や飯を食った。

現役武官制により、日本のシビリアンコントロール(文民統制)が崩壊し、
軍隊という省庁(&特殊法人団体)が暴走した。

非主流派になった皇道派は、近衛文麿と接近して、「統制派=アカ論」
(統制派は共産主義者であり、わざと日本を敗戦に導いている)という
電波を発信しつづけた。
戦後、反東条派だったという理由から、皇道派が再評価され、また、
吉田茂内閣などにも反東条派だったという理由から皇道派軍人が
閣僚として入り、戦後言説を混乱させまくった。


563 :560:03/03/13 14:47
>>562 エッ。
   ちなみに石原莞爾(字忘れ)は皇道派なのでしょうかね。

564 :名無しさん@3周年:03/03/13 15:09
>>563
石原莞爾は皇道派でも統制派でもない。自分を天才だと思っていたから
誰ともつるまなかった。

統制派の中心人物だった永田鉄山はシビリアンコントロールの重要性を
よく知っていたし、陸軍の視野の狭さを問題に思っていたが、皇道派により
殺された。
それ以降、統制派は迷走する。
永田がいなくなり軍隊の権力構造に空白ができたとき台頭したのが
石原莞爾。
統制派を引き継いだ東条と、石原莞爾は仲が悪かったので、石原莞爾は
要職から外される。

永田鉄山は石原莞爾を使いこなせる度量があったと思う。わかんないけどね。
これからってときに皇道派に殺されちゃったから。

565 :名無しさん@3周年:03/03/13 17:19
なんで日本の官僚がアフォかと?
天下り先の現場でバリバリ働く訳でもないし特殊法人や閑職だからアフォになるのも当然だ罠。
バリバリ働ける天下り先は政治家くらいなものか。

566 :名無しさん@3周年:03/03/13 18:15
天下らないうちに、仕事そっちのけであれこれやってる訳ですね

567 :名無しさん@3周年:03/03/13 18:29
特に外務省は閑職が大杉!
大使館が特殊法人になっとる!
特に川口大臣は経歴をみれば競争的な天下りなんだが外務官僚に洗脳されてしまったな。

568 :560:03/03/13 22:58
>>564
ノモンハンでの惨敗は、敵が日露戦争から戦術や装備等いろいろ反省
工夫をしたのに対し、日本は相変わらずの銃剣突撃の体質からあまり
変化がなかったことも原因だったとか。(勝てなかったとか、そ
ういう話ではなく)
 病的な程に硬直した、と感じられる思考は皇道派的、あるいは昭和
維新的と思っていた。(反乱軍が天皇親政のような事を念頭に置いて
いたようだが)

569 :外国人じゃないよ。:03/03/14 00:57
サラリーマン化した政治家や官僚にエリート意識を求めても無駄ですな?

昔は、「エリートは、民衆のために真っ先に死ね!」と言われていた。
切腹のやり方をまず、政治家や官僚には教えなければなりませんな?w

仕方ない、日本の政治家や官僚は「日本人にはさせないこと」ですな。
これらは、不良債権ですから排除して外国人に日本の運営をさせる。

今までの間接植民地・日本から直接植民地・日本にした方がいいと日本人は思っている。
責任を取りたくないなら、奴隷として生きるしか日本人には残された道は無い。

570 :闇の声:03/03/14 01:18
世の中馬鹿ばかりです。
賢者の私が闇の声党を旗揚げします。
高校程度の解析も解らない私ですが、経済学は極めています。
感覚で経済を理解しているのです。
私に任せてくれれば日本経済は再生します。



571 :名無しさん@3周年:03/03/14 01:27
>>570
闇の声さんの知ったかぶりと虚栄心の強さには敬服しています。
ぜひ闇の声党に乳頭させて下さい。

572 :名無しさん@3周年:03/03/14 01:36
闇の声 投稿日: 02/05/15 12:53
小泉??
はなから相手にしてない。
秋まで持てば、いい方だろう。

闇の声 投稿日: 02/08/08 12:23
正直、誰に投票したらよいのか・・・それは判らない
個人的には、野中弘務が一番好きではあり、宰相にふさわしい
と思う

野中氏のことだが、色々議論は分かれるけれども
+/−を考慮しても仕事を一番している政治家だ、と言うことだよ。


闇の声 :02/11/22 09:42
拉致問題など些細な問題に誰も興味を持っていない。



573 :名無しさん@3周年:03/03/14 02:46
>>568
科学的思想、客観的思考ができなくなった、という点では皇道派的では
あります。
「皇道派的」という言葉をどう定義するかによりますが。

ノモンハンを全く反省しなかった辻政信は統制派だし、過度に精神論を
唱えた東条は統制派の棟梁ですが、彼らには客観性や科学的態度は
皆無ではあります。

「皇道派」も「統制派」も、軍隊という「特殊法人」の中での派閥であり、
軍隊という「特殊法人」が、国益を無視して省益と省内・組織内での
個人利権を追及したのが、「硬直」の原因でしょう。
その意味、現状を考える上で、旧軍隊は重要なヒントを与えていると思います。

574 :名無しさん@3周年:03/03/14 02:48
>>570=>>571 プ

575 :名無しさん@3周年:03/03/14 03:29
>>574=闇の声の信者 プ

576 :闇の声:03/03/14 03:30
拉致問題など些細な問題に誰も興味を持っていない。

577 :埒では、国益を守れるの:03/03/14 03:47
毎日、拉致、拉致、で
もう
秋田。

テレビ
埒秋田よ。
もう
辞めて。
生きた秋田県。


578 :名無しさん@3周年:03/03/14 03:54
>>577
お前は馬鹿だから「拉致=国家主権が侵されたこと」が理解できないんだろ(w


579 :名無しさん@3周年:03/03/14 04:03
>>578
米軍基地のほうがよっぽど主権侵害ですが。
90年代に改定された新日米同盟も。

自衛隊は有事にはアメリカ軍の指揮下に入ることになってますから。
まるっきり日本の軍隊じゃありません、もう既に。
ついでに言うと、防衛庁には台湾からの金が大量に入ってます。

580 :573:03/03/14 05:15
失敬、辻政信は皇道派だった… (;´Д`)

581 :にしても:03/03/14 08:53
な〜る>軍隊という「特殊法人」

582 :闇の声:03/03/14 09:06
皇道派と統制派だけれども、精神論を重要視したのが前者で合理的に軍政移行を考えて
いたのが後者・・・と、言う記述をよく見る
もともと、精神論を多用したのが当時陸軍大学の校長であった荒木貞夫で
サ−ベルを日本刀に変え、皇軍に代表される天皇の軍隊・・・という意味合いの
言葉を作ったのは彼の時だ
確かに、荒木は政治は出来ないし実際国会の答弁でも高橋蔵相に
「一体君は何を言いたいのだね??」と、さんざん蹴散らされていたわけで
その様な人間が統帥など出来るわけがない
彼には、小畑敏四郎少将と秦真司中将という部下がいてこの連中が実際は
荒木派としての政策?軍略?を実行していた
真崎にしたところで、具体的な政策プランを持っていたわけではない
ただ、気に入らない政党政治家や官僚、海軍出身者は斬って捨てればよい・・・
そういう単純発想しかできない連中が上にいたと言うことだよ

石原莞爾という人は、今にも通用するような軍事センスを持っていて
結局最終戦争は起きるだろう・・その為に、日本は何を為すべきか・・・
それをひたすら追求した人だ
今のアメリカを見ていると、彼の考え方に納得できる面が確かにある
しかし、彼の考え方は軍事面もそうだが国家建設まで含んだ長期計画を策定して
いずれ、アメリカに対向できる強国にならなければ戦争はすべきではない・・・
従って、彼の中国での行為は国家建設のための軍事作戦を展開した・・
これが、後の戦争のための戦争・・・中国戦線だけれども・・と、考え方で異なる点だと思う


583 :闇の声:03/03/14 09:15
辻政信という人は、よく判らない
よく判らない不思議な人だったそうだ

統制派は、軍務局を中心として軍部大臣現役制に代表される
政治介入を強めていった勢力で、作戦計画のために産軍複合体や
大政翼賛会など全ての政治活動を軍事作戦に集約させよう・・・
しかし、それ以上の国家戦略はあったような、なかったような・・・
戦争をすれば、日本は勝つから皇室の安寧ご発展にもなるし・・・
そんな程度の発想とあまりに露骨なファッショ政治が特徴だったと思う
だから、東京裁判で死刑になった人々の経歴で軍務局出身者はぬきんでている
連合国が、戦争遂行の中枢部は軍務局だと睨んでいた
東条を支えて長く軍務局にあった武藤章は死刑になっている
実際、開戦までの内政のシナリオは武藤達の手による物が多いという
軍事作戦で、はっきりとした形で死刑になったのは松井石根大将だけで
彼は、南京虐殺の責任だけで死刑になっている


584 :闇の声:03/03/14 09:34
ところで、今日の株価はどうなるんだろうか・・・・
不当な株式取引の規制を言うのは良いけれども、インタ−ネット掲示板の
規制まで言っていたようだ・・・
確かに、風説の流布は良くないが自由に語り合うのが何故いけないのか?
と言うよりも、小泉の秘書官である飯島が盛んにメディア各社に圧力を
加えているらしい

歴史学者が、日本の悪宰相を三人上げろと言ったら
東条と近衛と、小泉だと言ったよ
特に、東条と小泉は言論の封殺など体質が極めて似ているという

朝、株価は上げているがこれはPKOではないか?と言うことだ
しかし、経済実態は7500円を切っても不思議ではないと言うし
無理をすればそれだけ、後のつけが大きくなる
一刻も早い、政権交代しかないだろう

585 :闇の声:03/03/14 10:04
世紀のバカ宰相小泉と、やくざ以下の秘書官、飯島
偽学者の竹中とアメリカの犬畜生木村が、そろって日本をダメにしようとしている
心ある人は、声を出して・・・この連中に、歴史的な報復のあらん事を!!!

586 :名無しさん@3周年:03/03/14 10:06
>>584
飯島のマスコミ操作は有名。
警察人脈を使って主要マスコミを恫喝してるんだから開いた口が塞がらない。
週刊誌も飯島の圧力に屈してる体たらく。
裏返せば飯島がいなければ政治家小泉もいないということだわな。

587 :名無しさん@3周年:03/03/14 10:18
なんか飯島ってバカ殿に悪知恵をつけて操る側用人みたいだな。

588 :名無しさん@3周年:03/03/14 13:39
科学的に言ってもヤクザは衰退せざる得ない。
なぜなら様々な要因により男女間の出生比率が逆転しつつあるからだ。
それに女性の都会指向が拍車をかける。
都市においては女性が多数派を形成しそれが日本中に影響を及ぼし男性原理で動いているヤクザや右翼は高齢化や後継者問題で悩む事になり衰退する。
外国から入ってきたマフィアも多数派の女性に懐柔され無害なものになるだろう。

589 :名無しさん@3周年:03/03/14 14:06
二重書き込み失礼
だが悲観することはない。
次の社会は女性社会でもあり男尊女卑の社会でもある。
男性は女性より死亡率が高く少数派になるが女性にはない特質を持つが故にそうなるのである。
全ての男性原理は警察や軍隊などの表に吸収されその結果社会全体が右向きになるだろう。
自民党などの政党は多数派の女性によって衰退し逆に民主党など政党が興隆するだろう。
全てのターニングポイントは男女間での出生比率の逆転である。

590 :名無しさん@3周年:03/03/14 19:10
二重書き込みしていなくて誤字脱字があった。
これまた失礼。

591 :560:03/03/14 19:26
>>573
皇道派と統制派というのを保守政党の
平成研と森派になぞらえて、沈みゆく
船でどちらが船長を出すか争っている
姿に似ていると思えます。
それはさておき、今こそフルサト創成
のバラマキが必要な瀕死の状態の者も
少なくない。

592 :名無しさん@3周年:03/03/14 21:44
>>584
政権交代だけでは何の効果もないだろう。
東京裁判的な刷新が必要。

593 :名無しさん@3周年:03/03/15 09:28
>>573
ノモンハンの惨敗は国民はほとんどしらなかった。
母も当時聞いたことはなかったと言っていたが、父
は今頃しばしば戦死者が箱(遺骨)に入って帰還す
るのはおかしい、と大人がささやきあっていたと言
っていた。
 金丸等の北朝鮮との外交(と便宜的に表示)や、プ
ラザ合意、不動産向け融資の総量規制及びそれから住
専が除外されたこと等も大本営非発表的だ。

594 :名無しさん@3周年:03/03/15 11:06
経済ファシズムか・・・
経済は民主的な方向に向かおうとしているのに・・・
自殺者は経済戦争の戦死者か・・・


595 :闇の声:03/03/15 11:55
>>592
小生は、自民党支持ではあるがあえて今回は非自民政権の元で
政策の誤りを正す必要があると思う
加えて、小泉政権の政策をあらゆる方向から検証し法的な措置をする必要が
有ると思う
特に、秘書官の飯島と竹中は法律的にも倫理的にも問題が多い

596 : :03/03/15 12:54
>>595
自民党、非自民党とか言ってられないと思う。
株式市場なんかでは、北朝鮮に対するリスクで外資が資金を引き上げるとの話も
出ているらしい。北朝鮮を野放しにした責任は与野党にまたがる日本の
政治家の責任も大きい。いたるところでツケが溜まってきているので、
問題が、多岐に拡がって複雑になっていると思う。

597 :名無しさん@3周年:03/03/15 15:08
確かに。本当なら第三者的立場にあるメディアが問題点を追求して、
閉塞状態に陥っている政治や経済について何らかの提言をすべきな
んだが・・・。
自民はダメだが野党もだらしない、これだけだもんな。連中の書く
事は・・・。

598 :名無しさん@3周年:03/03/15 15:27
前から思ってたんだけど
なんで闇の声(本物)はトリップつけないの?それとも、もう本物はいないのか?

599 : :03/03/15 16:22
>>597
そのメディアですら、状況の変化についていけず、自ら、閉塞して
いる。日本全体が引きこもり状態に入っているな。

600 :名無しさん@3周年:03/03/15 16:59
>>596
ハゲドウ
小泉等は火事が起り延焼した後の焼け後でのアホといったところか。
火の手が上がっているのを見ながら、沈火したら出火の責任をとわ
れるのを恐れて、あるいは火事場で一儲けしようと仕事に励んだや
つがいる。

601 :名無しさん@3周年:03/03/15 18:39
>>596
日本はまだいいほうだが韓国なんかは更に深刻。
朝鮮半島情勢が緊迫化したらまた経済危機になる恐れがある。
実際韓国のカード破産率は年々増加の一途を辿っているし。
あと97年の経済危機以降の構造改革の結果韓国の外資依存率は増加している。
朝鮮半島情勢の状況如何によっては外資が韓国からの資金を引き上げてしまい経済危機が起こるだろう。
ノ・ムヒョンが太陽政策の名前を変えてまで宥和政策をとるのにはこうした訳がある。


602 :名無しさん@3周年:03/03/15 18:41
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030315-00000206-yom-soci
ヤクザ絶滅危機?

603 :名無しさん@3周年:03/03/15 18:43
>>584-586
遅レススマソ。

言論封殺って福田じゃないの?
親父が首相の時に散々やられたので敵討ちでしてるって聞いたことがあるもので。

604 :名無しさん@3周年:03/03/15 18:44
明治維新頃の朝鮮は、今の日本国の軍事的状況と似ている。
北では本土防衛のために「征日論」が出ているかもね。

605 : :03/03/15 18:50
>>601
外資が、北朝鮮の動きに神経質になっているのは、韓国を見ればわかるね。
株価の下落は世界的な流れだが、ウォンが対ドルで、かなり安く
なっている。それも、イラク問題で円が対ドルで高くなってのに。
このままいけば、いずれ、日本も巻き込まれるのは間違いない。

606 :名無しさん@3周年:03/03/15 18:55
>594 大まかに見るなら
今これを見書きしているような、ITやらソフトウェア類では自由競争
ですが、それ以外の所ではある種の制限が構成されてますね。

#逆に制限というかルールが未整備気味なのがITやらソフトウェア類

607 :名無しさん@3周年:03/03/15 18:58
>>605
韓国だけでなく北と隣り合わせの中国も危機に見舞われる恐れがある。
中国からすればせっかく経済発展を進めてる時に北朝鮮の崩壊はたまったものじゃない。
また中国は欧米や日本にとって巨大なマーケットだし投資も活発。
もし朝鮮半島情勢が緊迫化したら中国だって巻き添えを食う恐れがある。
ロシアにしてもシベリアの資源開発で日本や中国の投資を呼び込みたい以上朝鮮半島情勢の悪化は困る。
結局朝鮮半島情勢の緊迫化はメリットの無い冒険としか言いようが無い。

608 :名無しさん@3周年:03/03/15 18:59
>あと97年の経済危機以降の構造改革の結果韓国の外資依存率は増加している。

とまさか、ここで外資には日本を含まないとか・・・

609 : :03/03/15 20:04
>>607
周辺国からすれば、頭を抱える問題だから、アメリカも深入りしたく
ないだろうな。
ただ、この調子だと北朝鮮が一線を越えるのは、間違いなさそうなので、
欧米の外資がどのように動くかだろうと思う。
ともかく、アメリカの9・11でアメリカが変わったのと同じように、小泉訪朝で、
日本も変わった。しかし、変わり方は、内側に対する不満という形に変わって
いるので、北朝鮮問題の先送りは、決して日本にとってプラスではない。
難しい問題になっていると思う。

610 :名無しさん@3周年:03/03/15 20:11
>この調子だと北朝鮮が一線を越えるのは、間違いなさそう

その根拠と、一線を越えることによって、北朝鮮のメリットは何か?
>>609

611 : :03/03/15 20:49
>>610
北朝鮮の計画がまったく見えてこないので、国家を運営するということを
考えているように思えない。

脅しの手段を見せることによって、援助を引き出すことだろう。
そして、脅しの手段を確保しながら、永続的な援助を引き出すことだろうな。
たかりと一緒だが。いつまでたってもお荷物ではあるが。


612 :名無しさん@3周年:03/03/15 21:47
>>609
一番妥当な方法は北を放置すること。
どうせ金正日が死ねば北朝鮮は終わりなんだから。
まず総連の解体を進めるべきだろう。

613 : :03/03/15 21:57
>>612
一番困るのが、北朝鮮が核開発をすることらしい。
金正日が死んだ後、北朝鮮が混乱がおき、核兵器が行方不明に
なることらしい。現に、ソ連崩壊で行方不明の核兵器が出てくらいだから。
北朝鮮の崩壊は、ソ連崩壊より混乱すると予想されるので、その時を
狙って、イスラム原理主義者に核兵器が渡ることをアメリカは恐れているらしい。

614 :名無しさん@3周年:03/03/15 23:18
残念ながら放置できないよ。今の時点でミサイルの射程距離に日本
本土が入っている、そんなものが100基もあるんだから。近いうち
に核も用意できるようだし。

615 : :03/03/15 23:48
>>614
結局、今のままだと、核兵器開発すると、脅して援助という上納金を
日本に要求するだけだね。もうこれには、日本国民は我慢できないから、
日本全体が右傾化に進むのは間違いなさそう。
これに対して、左翼は完全に無力化しているから。
平和は自分で守るものということになりかねない。アメリカも怠慢こいたら
えらいことになる。

616 :名無しさん@3周年:03/03/16 01:03
 発作的にミサイル発射されても、領空に入らないかぎり
撃ち落とせないない、現行法だと・・・・・?
 珍奇な法体系とともに死ぬか。

617 :名無しさん@3周年:03/03/16 01:36
>>616
PAC3は地上配備型ですから、法の問題が無くても同じ事です。
イージス艦に載せる奴は未完成です。

618 :名無しさん@3周年:03/03/16 10:05
>>614
結局国際社会が対北朝鮮包囲網を形成して核開発を断念させるしかないな。
聞くところでは中国の新体制はもう北を完全に見限ってるみたいだし。

619 :名無しさん@3周年:03/03/16 10:11
>>615
結局今回の危機の始まりは小泉訪朝から始まったんだと思う。
小泉はアメリカに内緒で訪朝を決めたみたいだし。
これがアメリカの怒りを買ってあの北の核開発を公にしてしまった。
恐らくアメリカはイラク問題が片付いた後に北朝鮮に対処しようとしたのではないか?
いわば小泉が危機を作った張本人と言う訳。

620 :名無しさん@3周年:03/03/16 10:14
>>615
今の日本人に北と戦争をする覚悟があるかといえばそれは無い。
これで北と戦争になれば世論がどう動くのか分からない。

621 :名無しさん@3周年:03/03/16 10:22
>>619
訪朝する前からミサイル飛ばしてるだろアホか!
危機を作ってるのは北だ。
問題を摩り替えるなよ。

622 :名無しさん@3周年:03/03/16 10:23
>>614-615
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030316k0000m010102000c.html
結局日米が北を引っ張り出すしか方法が無いのかもな。

623 : :03/03/16 10:31
>>619
ブッシュに小泉は、訪朝については相談している。
ブッシュはその時点で、小泉に北朝鮮の核開発の話を伝え、
訪朝を止めろと言ったらしい。それでも行くといったので、
ブッシュも核には深入りするなと言って、訪朝をしぶしぶ認めたらしい。
金正日が、小泉にダマサレたと怒るのも、無理がない。
小泉は、金正日をペテンにかけに行ったわけだから。(w

624 :名無しさん@3周年:03/03/16 12:39
>>623
 核開発は小泉以前から着々と行われていた。
 しかもご丁寧に、この国が資金協力をして
 いた。
 拉致問題もタブーだった。
 国民が、政府等に長らくペテンにかけられ
 続けていた。
 反日、嫌日が建国の精神。

625 : :03/03/16 13:03
>>624
小泉はそのパンドラの箱を開くために訪朝をしたのだから。
まんまと金正日は小泉のペテンに引っかかった。
ブッシュもここまで、小泉がうまくやると思わなかっただろう。
その証拠に北朝鮮を出せば、アメリカのイラク攻撃の追随も大きな
障害もなく進んでいる。
パンドラの箱を開かれた日本では、特に政界が、与野党ともに
身動きが取れなくなった。北朝鮮への上納金システムも窮地にたっている。
身動きが取れなくなった与野党議員は、再度国民をペテンにかけようと
しているが、国民は乗ってこない。
小泉は、賛否があろうが、100%ダメな政治家ではない。
ただ、経済政策には、からっきしダメなのが、致命的なところだが。

626 :名無しさん@3周年:03/03/16 13:06
>>625
忠犬としての能力はなかなかのものだな。

627 :名無しさん@3周年:03/03/16 13:18
小泉はほとんど思いつきと勘だけで行動しているだけじゃないか。
後始末は回りの人間に任せるだけで。リスク感覚のある人間とは思
えないよ。

628 :名無しさん@3周年:03/03/16 15:32
 経済的には、プラザ合意、不動産向融資の総量規制、そこからの住専が除外。
 政治的には竹下旗揚げ、竹下総理総裁誕生、以後竹下・金丸キングメーカー製
内閣、これが破滅の始まりだった。
 N中氏も自分とは系統の違う人間を身近に引き寄せて遊ばせる程の、大らかな
ところがあれば、平成研もまた違っていたんだが。。。。。。

629 :名無しさん@3周年:03/03/16 16:04
最近の小泉のインタビューでの挙動不審はやばいと思う。
圧力でがんじがらめで、目が浮いている。。
あまり全方位で追い詰めると逆効果のような。
ちゃんと逃げ道を与えることができれば、
経済での政策転換も不可能ではないはずなんだけど。


630 :名無しさん@3周年:03/03/16 16:29
>>629
小泉が小沢のイラク攻撃に対する質問状に対して「その場の雰囲気で決める」なんて言ってたが
訪朝も「その場の雰囲気」で決めたんじゃないのか?と勘ぐりたくもなる。
小泉もそうだが取り巻きが悪すぎる。
安倍は口先ばかりでまともなことをやっていないし、川口は小泉同様官僚的だし、塩川は暴走してるし。
もういっぺん政界再編した方がいいな。

631 :名無しさん@3周年:03/03/16 16:37
>>630
内閣の事とは思うが、一応ツッコミ

まだ一度も政界再編されて無いぞ。

632 :630:03/03/16 16:41
>>631
93年の政界再編のことね。

633 :名無しさん@3周年:03/03/16 16:42
>>629
挙動不審というよりも田中真紀子状態だな。


634 :ネットdeDVD:03/03/16 16:42
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635 :名無しさん@3周年:03/03/16 17:06
>>630
かつての自民党議員は、早朝勉強会というのをしていて、詰め込みで猛勉強を
させられた。それが多党に比べ自民党に能力がある理由だった。
二世議員が増えて、自民党の早朝勉強会に参加しない議員が増えた。
その筆頭が、小泉。小泉は全く政策の勉強をしていない。
だから、勘だけで処理する以外判断材料が小泉にはない。

現在は民主党が勉強量・政策能力では、自民党を上回っている。

636 : :03/03/16 17:27
>>635
むしろ、小泉がまったく政策の勉強をやっていないのは、衆知の事実になって
いるようだな。経済政策上、大きな失言をしても問題にならない。(w
自分では外交しかやれないし、やろうともしない。訪朝に関しては、かなり計算づくだったが、
程度としては、外務省よりかなりマシだったという程度だろう。
これを、自分の保身に最大に利用したのは、天性の才能かもしれないが。(w
こういう世渡りがうまいのは、外交向きであるのかもしれないが。

637 :名無しさん@3周年:03/03/16 17:46
>>635
言動みていても、思い込みが激しく、
一度こうだと考えたら、もう他の意見は聞く耳持たない、
という感じがする。

で、分からなかったら官僚に任せる「丸投げ」

こんな人が首相なんて日本国は本当に不幸。



638 :名無しさん@3周年:03/03/16 20:01
>>635
そうかな?自民党はさておき、民主党も国会での発言や
党首の言動も、万年野党・社会党の奥義を継ぐかのように
思える。

639 :名無しさん@3周年:03/03/16 21:09
>>638
自民党は退化してるよ。
無論民主党にも問題があるが政策や法案を出してる分かなりマシだと思うが。

640 :名無しさん@3周年:03/03/16 22:21
>>639
民主党も仮に今政権を担当したらやはり
「その場の状況、『雰囲気』を見て」イラク
 問題を考えていると思う。

641 :名無しさん@3周年:03/03/16 22:44
>>640
少なくとも小泉よりはまともな対応をしてるだろう。


642 :名無しさん@3周年:03/03/16 23:16
>>641
そらそうだろうが、役に立たないと言う点では
目クソ鼻クソではないかな。
もう忘却の彼方になった、中国大使館亡命騒動
とかの民主党の行動。

643 :名無しさん@3周年:03/03/17 01:33
北鮮の工作員の釈放に尽力し,在日の参政権獲得を目指す姦直人が率いる民主党を支持しよう。

644 :名無しさん@3周年:03/03/17 15:40
感ですまんが失業保険の民営化って出来ないものかね。
保険会社がやってルールを変えて加入者全面負担でさ。
大量レイオフ時に企業からも貰えるかもしれないし。
無理か?

645 :名無しさん@3周年:03/03/17 18:34
>>644
大企業とつるんで解雇ビジネスに発展しそう。

646 :名無しさん@3周年:03/03/18 00:27
そう言う見方もある。
それは自信がないが一時的なものだと私は思う。
だが否定はできない。
解雇する事にも限界があるし持続してやるならまた雇用させなければならないだろう。
断片的な事しか書けない。
今は時間がない。

647 :名無しさん@3周年:03/03/18 14:21
ついにイラク攻撃か。
日本への波及効果はどうなる?

648 :名無しさん@3周年:03/03/18 16:12
これでアメリカは、イスラム世界全体を敵にまわすだろうな。

649 :名無しさん@3周年:03/03/18 16:15
>>648
娯楽を与えて宗教による求心力を弱める。
これが作戦。

650 :名無しさん@3周年:03/03/18 16:43
本気でそう考えているなら、馬鹿としか言いようがないな。

651 :名無しさん@3周年:03/03/18 19:42
>>648
これで日本でテロが起こったら小泉と安倍は切腹ものだな。

652 :名無しさん@3周年:03/03/18 20:11
>651 受動的な思考だな。

653 :名無しさん@3周年:03/03/19 08:45
竹中タンが近々辞任するそうですが本当ですか。
情報を流して追い込んでいるのですか?

654 :名無しさん@3周年:03/03/19 10:24
>>653
銀行がニュース番組のスポンサーに金を出して電波ジャックしてるんだよ。
そんな金があるなら他にする事があるだろうに。

655 :名無しさん@3周年:03/03/19 11:07
>>651
同意です。

656 :名無しさん@3周年:03/03/19 14:35
>>651
口先だけの政治屋と元A級戦犯の孫という最悪のコンビが日本を滅ぼしかねないな。

657 :名無しさん@3周年:03/03/19 16:11
 橋本総理があの時実現していたらどうなっていたかな。


658 :名無しさん@3周年:03/03/19 16:22
ま、米国債を売りたい衝動に駆られるという、本音をぶちまけている分、
小泉よりはマシなんじゃないか?

659 :名無しさん@3周年:03/03/19 16:23
>>657
自民党終焉・・・メデタシ

660 :名無しさん@3周年:03/03/19 16:26
>>658
同窓だけど。純ちゃんと。

本当は、安保とか国防についてどういう考え方なのかな、橋本氏。
政策なんか捨てろと放言する青木氏の平成研にあって、政策全般に
一家言ありと思えるのだが。

661 :闇の声:03/03/20 18:17
とうとう戦争になったね
戦線の動きを見ていると、化学兵器を備えているようだから
国連の査察にも協力できない理由はあったし、アメリカの主張を裏付ける結果に
なる可能性が高いと言うことだろうか

北朝鮮問題でもそうだけれども、外務省がダブルスタンダ−ドを用いて
自分たちの意見はあるようだけれども、それを国民に説明しないで挙げ句の果てには
国内と国外の発言が異なる事態を招いている
今度も、イラクの大量破壊兵器問題に関して日本が調査を行い、結果アメリカに賛意を示す
いわば検証作業を行ったのだろうか?
同時に、それを一国の方針として国会での論戦やメディアを使ったオ−プンな
討論を行っただろうか?
全てが、外務省のダブルスタンダ−ド・・・誰のための行政なのか?と言う
疑問にぶつかる


662 :名無しさん@3周年:03/03/20 18:24
>>661
化学兵器は使えないでしょう。
使ったら世界中を敵に回すことになる。

あと外務省とかは情報操作に必死だからね。
メディアリテラシーって言うのも必要だと思うよ。

663 :名無しさん@3周年:03/03/20 18:25
>>661
戦前の外務省と軍国主義体質が、まったく反省されていないようですね。
日本の政治って。

664 :闇の声:03/03/20 18:28
野党としての民主党の実力・・・これは今回がっかりしたし
所詮考えつくのがその程度なのか・・・とも感じた

米英大使館に行って、即時戦争行為の停止を要請すると言ったって
宣戦布告をした以上それは当事者間の問題が一義的だ
では、日本の政党がそれを言ったのならばどのように戦争行為に変わる
何かを為し、当事者間の調整を行うのか・・・
坂本某が叙情的な訳の分からない戦争反対を言っているのとは違うのだ
それで、事が済むとは思っていないだろうけれども何もしないよりはまし
と言うことでやったのなら、とんでもない茶番だ
なぜ、世論に訴えようとしないのか
それを党としてまじめに考えていたならばとんでもない国際感覚だ
戦争が外交行為の一部という、クラウゼヴィッツの戦争論を借りて言うならば
外交に関して、民主党は外務省と並んでおかしな組織だ

ただし、この戦争で経済に関しての煙幕が張られたらそれはとんでもないことだ
竹中あたりが仕組みそうだから、それはよく注意しなければならない
冷静に考えれば、イラクは遠いのだ
石油と経済問題以外で、イラクの戦争が日本に及ぼす影響は
無いと言えるだろう・・で、あれば経済政策をどうするのかに集約される

それよりも、問題なのは
一国の武力が国際平和に影響を与えるとアメリカが考えたら
戦端が開かれてしまう・・これを、北朝鮮がどのように考えて国防をどう変えていくだろうか
その影響は日本にどのように及ぶのか・・・
情報は何処まで公開されるべきなのか・・・
考えなければならないネタは、いくらでもある


665 :名無しさん@3周年:03/03/20 18:28
>>663
真珠湾攻撃の時も不手際でだまし討ちになったしね。
外務官僚のせいで。

666 :名無しさん@3周年:03/03/20 18:30
>>664
菅の場合ただ単にマスコミにのせられたって言うのが真相でしょう。


667 :名無しさん@3周年:03/03/20 18:33
>>664
闇の声さん政府はドサクサ紛れにこういうことやってる訳ですがどう思われますか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1046613995/525

668 :名無しさん@3周年:03/03/20 18:47
>>666
右翼系政治結社の「拉致被害者を救う会」も手詰まりだしな。

669 :闇の声:03/03/20 18:54
>>667
この問題は、堀内光夫氏が通産大臣の時に問題提起した石油会社でしょう
オイルショックの時に独自での石油調達を考えて設立した・・・
しかし、結果的にオイルメジャ−の厳しい競争にはついて行けなかった
それだけ、日本がエネルギ−戦略でいつまでもアメリカ始めとするメジャ−に
鼻面を捕まれて引き吊り廻されている・・・・

経済政策もそうだし、金融もそうだし
国策という物が曖昧になって、上にも書いたけれどもダブルスタンダ−ドばかりです
誰のための行政なのか・・・
誰のための立法府なのか・・・
自民党は無論、民主党とて不景気の責任を政官財の癒着と予算執行の無駄に押しつけている
ダイナミックな国際的な水平分業をどう考えるのか・・・
政策立案までもが市民的な狭さに陥っている気がする

670 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:02
>>669
竹下派政治がその極みだったと思うが。

671 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:38
たしかに。

672 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:37
少なくとも今の現状を打開する為には首相を変えるしかないよ。
今の小泉は近衛文麿並の亡国の輩だよ。
あと取り巻きの竹中・塩川も同罪だが。

673 :名無しさん@3周年:03/03/21 22:35
>>672
党はそのままだったら次期総理は麻生とか高村か、
下手したら熊谷か神崎だ。
こいつらが総理になっても意味ないだろ。

674 :名無しさん@3周年:03/03/21 22:58
何故熊の名前が?

675 :名無しさん@3周年:03/03/21 23:06
>>674
次の総理も相当厳しい状況を引き継ぐ可能性が高いわけだが、
その状況を嫌って誰もやりたがらない場合に、自民は裏に廻り、
保身か総禍から総理を立てる可能性が・・・ない?

676 :名無しさん@3周年:03/03/21 23:09
保守党の支持率って0.1%あるかないかでしょ。そんなことするんだ
ったら、まだ野田聖子あたりを飾りに担ぐんじゃないの?

677 :名無しさん@3周年:03/03/22 09:09
イラク・北朝鮮・経済と難問山積。あえて火中の栗を拾おうという者はいるのかね。
こういう難しい時期は "変人"小泉にまかせちゃおうという魂胆なのでは?

678 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:38
>>677
小泉は変人じゃないよ。狂人だよ。

679 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:39
>>675
層化からだと国民猛反発
保身党からだと国民大爆笑


680 :狂人宰相:03/03/22 13:04
>678

何か?

681 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:43
>>677

自民の他の連中も、火中の栗を拾いたくないのがみえみえだけど、
それでも小泉のまま支持率が下がる一方なら、誰かに変えざる得な
いでしょ。選挙に負けちゃうし。

682 :闇の声:03/03/22 16:56
今、やらなければならないこと・・・それは、イラクへの軍事作戦がいつ、どのような終わり方をし
それが、日本にどのような影響を与えるのかを考えることだろう
しかも、常識論で言えば経済政策が失敗し国民生活に重大な影響を与えるかも知れない
時にこの戦争は起きている
議論は戦争に集中されているけれども、その裏側で何が進んでいるのか
冷静に検証しなければならない

いろいろ聞いてみると、フセイン政権という存在が中東の平和に於いても
不安要素であったしイラクがいるからアメリカの目が光っている・・・半ば、被害妄想的な
見方もあるという
そんな政権だから、口では色々言っても義勇軍を出すとか何とかの動きは皆無だろう
ただ、アフガンもそうだったけれども強大(狂大?)な権力が崩壊すれば
国内の勢力争いが勃発するから単純な話しではないだろうが、一度はアメリカの手で
平和(的)な状態がもたらされるのだろう

振り返って、日本はどうだろうか?
株式相場は戦争が短期で終結し、経済不安が払拭されるという見方をしつつあるようだが
それはあくまでアメリカのことであって、日本国内の金融始め諸問題は何も片づいていない
だから、戦争が終わっての俄平和はアメリカの話しであって、日本は何も好転する物が無いという
行き止まりの状態を再認識するだけだろう


683 :闇の声:03/03/22 17:04
アメリカが、戦勝の勢いを以て北朝鮮に対峙する可能性も少しだが有る
もっとも、北朝鮮の場合はソウルという大都市が国境に近すぎるから
軍事作戦も全く異なるし簡単には戦端を開けない
それがある意味、保険になっているとも言えるだろうが今回の国会決議や
国民への説明無く支持を表明した前例は悪しき前例と言えるのではないか?

民主党が国会質問で示した問題認識も、奇妙な物であったから
(いろいろな観点から見て、北朝鮮問題とイラク問題はその影響力が違いすぎる
同列に語ることは出来ないはず)いざ北がミサイル発射実験などした際でも
手順論に拘ったらそれこそ安全保障にならない

同時に、国連で北朝鮮の核問題はいずれ議論されるだろうから
その時にそなえてそれこそダブルスタンダ−ドなど取られないようにしなければ
ならない
これは、政党の監視無くして不可能だ

684 :闇の声:03/03/22 17:15
経済だけれども、結局何も手つかずのまま三月決算を迎えてしまう
会計基準をどうするのか、それこそ戦時公債をだすから特例を設けるわけでも
なかろうに・・・方針も何もないままだ

今の経済状態では、常識人は首相を引き受けないだろうと言う
それは、竹中の政策で金融は傷んでしまったしそれを修復するためには
景気が悪すぎる
しかも、竹中案というのは金融論としての政策であって総合経済政策ではない
金融さえ健全になれば、後は貸し出し能力が出て新規事業で経済は回復するという
有りもしない話しをつなげて作った机上空論経済だから、それこそ三月決算は終わったから
後は知りませんみたいな放り出しもあるという

そんな、ぼろぼろの状態でどうやって景気回復させるのか
竹中は議論すり替えの名人だから、彼が消えてから再検証をして
再度政策の組み替えをしなければならないだろう
その時に、上記の北朝鮮問題がどうなっているのか・・・大きなデッドロックに
なりかねないと思う

685 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:26
竹中をどうやって辞めさせるかだな。

686 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:35
日本マクドナルド会長の席を用意してはどうか

687 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:14
解散、あるいは与党で不信任案を出す。
この際体裁をかまっていられない。
またいかれライオンが選出されそうでも
手打ちで竹中を外す条件を呑ませる。


688 :闇の声:03/03/24 13:00
イラク戦争で、気が付いたというか・・・
あまりに呆れたのは、芸能人やスポ−ツ選手のメッセ−ジを針小棒大に報道して
それで、平和・平和の連呼・・・

確かに、平和が良いに決まっている
戦争は悪だと言った軍人もいる
しかし、現状戦争状態であり日本は止めることももちろん参戦することも出来ない
出来ることは限られている
それが、国益に鑑みてどうするべきかを判断することしかない
あまりに、公共の電波を使ってやりたい放題をしているしその意見というのも
ただの平和を!だけでは本当の意味で衆愚誘導だ

ところで、株価がすごい上がり方をしている
これをどう見るのか・・・
イラク戦争が早期終結しそうだとか言うことで、アメリカで株が上がったから
日本も連れションなのか?
一時的な現象としか思えないけれども、その辺は諸兄に於かれてはどう考えておられるか?

689 :名無しさん@3周年:03/03/24 13:07
>>688
機関投資家?が恣意的な統一行動をしているとか。(そんな事不可能かもしれんが)
戦争への不安、雑音を消すために。
いずれにしろ、実体は何も好転していないのだから、揺りかえし、反動が怖い。
揺りかえしで脆い建物ほど当然倒壊する。

690 :闇の声:03/03/24 13:16
小沢一郎は結局、自民党を離れて細川内閣を作ったところで
枯れきってしまった感じがした
民主党との連合も進まないと言うか、このところの民主党の発言を聞いていると
急速に左傾化している
では、左傾化したならば左傾化したで戦争を止めるために街頭で演説をするとか
あるいは大衆運動のために何か発言をしたとか、この二、三日間でさっぱり何も
聞こえてこなかった
そう言う政党では、小沢一郎は本心として組めないだろう
「小沢一郎を使いこなせるのは、小沢一郎しかいない」と、ある自民党政治家は
言ったと聞いたがけだし名言だ
では、彼が何をしたかったのか・・・それが、判らないところに
大衆の中に入っていけない政治家という、限界がある気がする

民主党というよく判らない連合体と付き合って、彼もずいぶん疲れただろう
考えてみれば、菅直人という人物が首相として最適だという幻想があって
それに振り回されてきたし、振り回されているのが民主党であり、小沢であり
自称進歩的だという人々だろう
だが、それは幻に過ぎなかったのではないか??


691 :名無しさん@3周年:03/03/24 13:23
>>690
 薬害エイズでの「マスコミ・テレビ映えが良かった」余韻が全てでは?
保守政党支持層(赤い色が嫌い)で、自民の土建国家体制に辟易している
方々には、「せいけつ」であるかのような印象が好感を呼ぶ。
 単に、癒着体質が少ない(だろうと「おも『え』る」に過ぎない)事が
支持の理由で、経済、税制、安全保障、外交等で明確な政策が提示されて
それを支持しているわけではない。
 これも、小泉現象に似ている。まあ、カメラの前に限らず、人前で明るく
振る舞うのは大切だとは思うが。


692 :闇の声:03/03/24 14:37
>>691
かもしれないね
もし、そうだとすると化けの皮が剥がれたときに
自称リベラル派は、どうしようもない無力感に襲われるだろうね
菅直人という存在は、ある意味末期ガン患者のモルヒネのような存在かも知れない

693 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:07
>>689
今日の日経夕刊にインド人貿易商が、円は実力以上に
高いから、1ドル=150円台くらいなれば経済は自力回復
するだろうと述べていた。
 クリントン政権時のクソ円高以来、高どまっている円だが
今後どうなんでしょう。

694 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:16
テレ東闇金age

695 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:14
保守政党が社会主義まがいの政策をしてるところに問題点があるのにな、
それを革新政党が批判してる、へんなの・・・

696 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:20
>>695
自由で民主的な政党というレトリックに引っかかってたのかもな。
最近の自民をみていると、アカと呼ばれてた政党のほうが実は
マシだったのか!?と思えなくも無い今日この頃。

697 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:04
 「ミサイル防衛導入を検討すべきだ」 民主・菅代表

 民主党の菅代表は24日、東京都内の外国特派員協会で講演し、
北朝鮮の弾道ミサイルへの対応について「今日の情勢を考えると、
ミサイル防衛(MD)の開発に、我が国がかかわることを検討する
余地があるのではないか」と語り、日米共同で技術研究しているM
Dの開発を検討すべきだとの見解を示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0324/004.html


ようやく菅民主党も現実に対処し始めたんじゃないのかな?


698 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:10
>>697
反対していた「宇宙の軍事利用」についてどう考えてるんでしょうね?

699 :名無しさん@3周年:03/03/25 08:02
>>688
戦争が一ヵ月も続けば株価は下落しますよ。
イラク軍はゲリラ戦は得意みたいだからね。

700 :名無しさん@3周年:03/03/25 08:07
>>692
最近の菅の発言を聞いてるとリベラルなのかどうか良く分からない。
月刊誌で自衛隊を国軍化するっていうしMDの研究も検討の余地ありと言っている。
あと台湾の国連加盟も支持してる。
リベラルというよりも中道右派と中道左派が混じってる感じがするな。

701 :名無しさん@3周年:03/03/25 08:10
http://www.asahi.com/business/update/0325/041.html
ダウ急落。やはり捕虜が出てきたことで長期化が避けられないと判断している投資家が多いな。




702 :名無しさん@3周年:03/03/25 08:23
>>701
今回は明らかにアメリカの戦略ミスじゃないのか?
このままだと長期化は避けられないな。
中東諸国では反米運動が急速に高まってるし、このままだとまた第二のフセインやビンラディンが出てこないとも限らないな。


703 :名無しさん@3周年:03/03/25 10:29
>>700

別に現実的な軍事の対応をしたからといって、リベラルじゃなくな
るわけじゃないでしょ。まぁ日本では、リベラル=軍事に一切触れ
ないというようなイメージがありますが。





704 :闇の声:03/03/25 16:28
ところで、面白い話を聞いたよ
イラク戦争が長引く様相を見せた場合、自公連立にひびが入る可能性があるよ
公明党内には、冬柴のように閣僚入りに色気満々の一派と宗教団体としての
創価学会に忠実な一派(たとえば神崎氏)それと、浜四津のようにただ担がれているだけの
お飾りの一派・・・
池田大作氏としては、ノ−ベル賞が欲しい手前宗教界に敵を作りたくない
今回の戦争支持は手続きとしてはやはりまずいと言うことは、前に書いたけれども
イスラム法曹界では特にこの手続きを重視するそうで、結果的に何も考えずに
闇雲にアメリカ・イギリスを支持した事になるとか
まして、日頃密かにライバル心を抱いている(らしい)ロ−マ法王が戦争に反対の意思を
示しているから心中穏やかではなく、戦争が早く終わって欲しい事に関しては
人後に落ちないとか
今回の事が冬柴の失脚を招くだろうと言う声もあったよ

705 :闇の声:03/03/25 16:37
アメリカ・イギリス両軍にかなりの被害がでているようだけれども
最終的には、フセインは始末されるだろうし非難囂々であっても
最後には納得するのがアメリカという国だと思う
しかし、査察を継続できなかったこと・・・それを検証することを
日本は進んでやるべきであるし、常任理事国を目指すのであれば
なおさら国連の制度上の問題に踏み込むべきだと思う
アメリカは、イラクとイランを同列に論じているけれども
イランは民衆革命を経ている国家であり仮にも、民意で宗教国家となり
その教えがアメリカの国益と相反しているだけのことだ
現に、日本との関係は悪くないしヨ−ロッパとも同じだ
イスラムの教えが厳しい戒めを伴うから、宗教の名を借りた民衆弾圧で
非民主的だというかも知れないが、それはお節介だ
この戦争が終わっても、アメリカはトルコやイランとどう関わっていくのか
それは武器を振り回しては何も出来ないし、能が無さ過ぎる
さらに、それに具体的克つ有効なアドバイスを日本が行えなかったら
何の同盟国と言うことだね

706 :闇の声:03/03/25 16:46
>>697
この問題に関して、幾つかの見方が囁かれている
それは、
1,菅直人のまた悪い癖がでて、知ったかぶりをしたいから自分も加わりたいと言った
2,検討作業に加わって最終的に”NO”を出そうと思っている
3,反米を言われている事への、意図的な変節
4,本当にそう思っている

で、まず菅直人が左派であり社民党にも近く秘密保持に関して極めて
危なっかしいことから加わって欲しくないと言うのがアメリカや防衛庁の本意だという
さらに、北朝鮮が菅直人を”好ましい日本の指導者の一人”と考えているそうで
北にとっても、実は秘密を聞き出せる・・・それも、南北対話の中にアメリカの基地撤去を
入れ込んでそれに日本の基地問題も絡めて、菅直人を持ち上げれば動くだろう・・
と言う考えとか
これは、ノ大統領もどちらかと言えば自民党よりも菅直人の方がいいわけで
利害は一致するとか
くだらない風説の類だけれども、意外と当たっているかも知れない

707 :闇の声:03/03/25 16:55
一番がっかりしたし、無力感が漂うのは
三月期決算を迎えて、何も解決しなかったことだね
不良債権はどのくらい処理が出来て、これからの金融政策はどうなって行くのか
先への指針を何も示さないで、政策さえはっきりしないまま経済は悪くなっていく一方だ
さらに、インタゲを言うけれども実質賃金が上がらない限り生活を切りつめる方向にしか
国民は今の状況では考えられないだろう
世相が悪すぎるからだ
竹中は、経済学者は数字を見て、何を捉えて・・とよく言うけれども
世相というか、庶民の感情ほど正直であるし実状をうつしている物はないと思う
庶民に聞いて回ろうとせずに、それこそファンド達と金の動かし方だけを話している以上
世相から遊離したところで政策を決定することになる

この株式の乱高下で、かなり買い方は資金を失っただろう
結局、持ち上げて落とされるファンドの大勝利に終わったのではないか?
竹中−木村の声を立てない笑いが想像できる

708 :名無しさん@3周年:03/03/25 17:08
>>706
ああ見えても台湾よりだからね。
4の可能性もある。

709 :名無しさん@3周年:03/03/25 17:12
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0303/030325-3.html
ドサクサ紛れにこういうことをやってる小泉内閣はあんまり長くは持たないだろう。

710 :名無しさん@3周年:03/03/25 17:16
在来魚の健全保護育成と外来魚駆除
何事もまた然りですな


711 :名無しさん@3周年:03/03/25 17:20
実際問題、米の関税引き下げに応じなかったからとかそういうことなんだろうな

712 :闇の声:03/03/25 17:33
>>708
早い話が、どっちを向いているのか判らないと言うことだね
もっと言えば、小生は台湾に軍関係の友人がいるけれども
「菅直人は信用できない」と、言ってたよ
中国でかなり問題発言をしているしね・・・・

>>709
かつてのロッキ−ド事件は、国対国の事件でありその裏には大統領まで
巻き込むかも知れなかった疑獄があったという
それに比べると、何というセコさか・・・・・
さっさと辞めて国でカラスの見張りでもしていたら良い
首に縄を付けたのが、婿養子で役立たずというのも笑える話しだ

713 :名無しさん@3周年:03/03/25 17:36
>>712
菅は首相になることは無いでしょう。
菅の旬は51歳ごろだからね。
今じゃ渋柿同然だし。
枝野とかの若い世代に譲ることになるんじゃないの?

714 :名無しさん@3周年:03/03/25 17:46
>>708

日本にまともな与党誕生を願う者としては、4であってほしいもの
です。

715 :名無しさん@3周年:03/03/25 18:07
ホントに闇の声だな(苦笑)。
闇だねぇ。

716 :平和主義者:03/03/25 23:58
これだけの大変な事になっても、やはり小泉を引きずりおろせない。やはり、誰も小泉には勝てないな。

フセイン大統領様にクルド人をまた10万人ばかり虐殺してもらうために、小泉とブッシュの足を引っ張れよ日本人。



717 :名無しさん@3周年:03/03/26 00:13
>>716
チョソキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

718 : :03/03/26 01:17
小泉というのは、本当に、歴代の内閣とは違う。(w
北朝鮮に対して、可能な限りの挑発をやっている。
アメリカと一緒に北朝鮮征伐をやりたいのだろうな。
国民の支持は多いと思う。まあ、構造改革の一環かもしれないが。

719 :烏の見張:03/03/26 02:49
貿易交渉のダシにされるのが、セコイとは
交渉自体がセコイという事なんですね

720 :闇の声:03/03/26 10:34
フランス国内の話を聞いたけれども、イスラム系住民が多いだけではなく
フランス政府に反発をしながらも、フランスに住んでいる
矛盾した話しだけれども、そう言う連中がテロ組織を支えている
シ−ア派と、スンニ派の対立に原理運動が加わったらアメリカとイラクという
構図は崩れてしまうだろう・・そうなったら、欧州のイスラムとて黙ってはいないし
ボスニアではないけれども、地域内紛争を何とか治安部隊で押さえている現状が
一挙に崩れてしまうだろう・・・これは、フランス始めとする大陸側の共通認識だ

それ以上に、シラクの政治的発言は取り上げられても小泉の発言は一切無視されている
そのくらい、存在が薄っぺらだと言うことだね
同時に、社民党や共産党はイラクの国民会議議長に会っている
その上で、大量破壊兵器はないと言っているけれどももしあったら
どう言い訳するんだろうか?
特に、社民党は中核派の平和集会にイラク大使館の人間が参加したそうで
(本日の産経紙)福島の陰がちらついている集会にその様な人間が出入りすれば
当然、党を挙げてのイラク支持と言うことになる
北朝鮮に続いて、事実の隠蔽に手を貸したことになる
なるほど・・・すごい政党だね

721 :闇の声:03/03/26 10:41
ところで、大島農林大臣の話だけれども
むかつく国会議員の一人であり政策や理念を通り越して
顔も見たくない、と思っている連中は意外にも与党に多い
特に、自民党では総務会や国会対策でやっつけられた人間は数限りないそうで
内心、喜んでいるとか・・・・・

それにしても、人間的に問題のある人物が、政策や理念もあるけれども
簡単に当選してしまうのはどう言うわけだろうか?
自民党の候補者選びに大問題なのだけれども、それに危機意識を感じていない
事自体自民党の堕落を意味する
東京六区で越智通夫がまた出るけれども、使い古した官僚崩れなんか
価値を何も認めないと思う
惨めなくらい、大差で落選すればいい
そこまで、有権者を甘く見ていることに怒りを感じる
もっとも、竹中−木村に全てを任せている政党だから無理もないか・・

722 :名無しさん@3周年:03/03/26 10:45
>>721
大島農相もそうだが安倍晋三の評判はどうなの?
聞くところではパチンコ利権やら下関公共事業の談合やらいろんな疑惑が山盛りだけど。
あと統一教会との関係も噂されているし。

723 :名無しさん@3周年:03/03/26 10:50
>>722
安倍は駄目だろ?
大島並の疑惑を持ってるし、あとこの間の核保有発言の時の無様な対応は酷い。
あんな説明責任も果たせないのが首相になったら日本の終わりだよ。

724 :名無しさん@3周年:03/03/26 11:17
ボンボンの安倍晋三には、いろいろ疑惑があるな。

●パチンコ業者との癒着疑惑(「噂の真相」)
●神戸製鋼との癒着疑惑(「噂の真相」「財界展望」)
●統一教会との関係〔父親の安倍晋太郎自民党元幹事長には統一教会と癒着していた疑惑がある。
秘書だった晋三と統一教会との関係は…〕
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
●新生佛教教団への入信説(「噂の真相」)
●不倫疑惑(「噂の真相」「論談:記者倶楽部」)
●リクルート疑惑〔父親の安倍晋太郎自民党元幹事長は、リクルート社から未公開株を収受。
当時、総理総裁候補だった安倍晋太郎は大きなダメージを受けた。
秘書だった晋三はどの程度関与していたのか…〕

725 :闇の声:03/03/26 11:18
安部は大した人物ではないし、たまたま福田官房長官の不人気に加えて
北朝鮮問題で発言をしたら世の中のニ−ズに合っただけのこと
疑惑もそうだけれども、重要な問題を軽々しく発言してみたり
自分の周りによからぬ人物がいたり・・・それを把握していない等の
脇の甘さがある
逆に言えば、それだけ責任の重さを実感していないと言う怖さがあるし
その点では、小泉と同じだね
何よりも、経済音痴というアキレス腱があるし核保有発言もいろいろな専門家の
意見を聞いた上での物ではない
それだけ、何も考えないで発言をしていると言うことであるし
むしろ、北朝鮮問題が今後実際の作戦行動にまで行きかねない状況だから
ああ言うタイプは早晩嫌われてしまうだろうね

726 :名無しさん@3周年:03/03/26 11:25
結局今の自民党には、まともなリスク感覚のある人間はいないと言
う事か・・・。

727 :闇の声:03/03/26 11:45
北朝鮮問題では、かなり国民の反発を抑える政治力が必要だし
菅直人では心許ない・・・と、言うのも彼はどっちを向いているのか
よく判らないからだよ
誰かが政治生命を一時的にふいにする事が求められるだろうが
それが出来る人物はいないだろうね

北朝鮮問題は、最終的には国連による査察を受け入れさせるか
あるいは、武力行使かだと思う
いずれも今までとは比較にならない圧力を掛けなければならない
一人で悪者扱いされることに耐えられる人材がいるだろうか?
菅直人が心許ないというのは、彼は右顧左眄して結局国民を迷わせて
さらには判断の遅れを招くだろうと思う
結果的に、答えは同じでも掛かるコストと時間は格段の差で
無駄を招くことが許される状況ではないと思う


728 : :03/03/26 12:39
好事門を出でず、悪事千里を行く に囚われる目ですな

729 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:29
>>727
>誰かが政治生命を一時的にふいにする事が求められるだろうが
>それが出来る人物はいないだろうね

できるとすれば石原慎太郎か田中康夫の2人だろうな。
2人ともマスコミタブーの対象だからね。
とてもじゃないけど叩きにくい。


730 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:32
イラクは大量破壊兵器はもう既に廃棄している可能性もあります。
この展開をある程度イラクが予想していた場合は、戦術的戦略的にかなり無意味ですので、
そもそも使用する可能性を最初から消していた可能性が高い。
少なくとも簡単に取り出せない場所に埋めて隠したとかそっちの方が有り得るでしょう。
ついにイラクがそれらを使わず、探しても見つからなかったら、
場合によると、アメリカが捏造してでも証拠をでっち上げなければ、
今回の戦争はなんだったのか、になってしまう。
ところが捏造した場合は、大きなアキレス腱をアメリカが抱えることになる。
自国内ではありませんので、漏れる時は漏れます。
そうなると日本の立場も苦しくなるわけですが(w
北朝鮮問題は放置していたのはむしろ自民党。
野党議員には高度な機密情報には接触できない、と言うのは当たり前なのですがねぇ。
また、北朝鮮問題については自民党の人間が少なからず関与しているのも知らないのでしょうか。
なぜ、あの銀行に税金が突っ込まれましたか、という感じ。

731 :名無しさん@3周年:03/03/26 18:33
議員調査権を使って丹念に調べていた方が、亡くなられましたね。

732 :名無しさん@3周年:03/03/26 23:20
石井議員の事?

733 :名無しさん@3周年:03/03/27 01:01
ロシア&中国「よしよし、アホな日本人どもよ、反戦反戦ともっと騒げ!そして日米同盟に亀裂が入ったら、我らが先鋒の金正日よわかっているな?」

金正日「わかってますよ。日本に生物兵器や核兵器をぶちこんでやりまっせ。でも、自衛隊が反撃したら?」

ロシア&中国「大丈夫だ。そのときは、ロシア&中国&北朝鮮の三国同盟で日本を潰す。」

アメリカ「日本はイラク攻撃を賛成しなかったので、助けません。」

734 :名無しさん@3周年:03/03/27 15:49
もう少し賢そうな事書いてよ(w

735 :名無しさん@3周年:03/03/28 01:07
∧ ∧
(,,゚Д゚)日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日

736 :名無しさん@3周年:03/03/28 01:20
ラテンのノリで逝こう。

737 :闇の声:03/03/28 09:40
アメリカの内情に詳しい人間にいろいろ聞いたけれども
パウエル−ライシュの黒人(と言っては失礼なのだけれども)同士、
かなり対立があってそれがこの戦局に影をおとしていると言うことだ

もともと、ブッシュ−チェイニ−のラインがあって・・・
それもチェイニ−の頭の中は北朝鮮とその先にあるどんどん強国になっている
中国をどうするか・・・自分が大統領になったときは絶対出てくる南沙・西沙問題や
チベットの抑圧を口実にした中国利権(人権問題で手を打つ代わりに、優先的にアメリカ企業
への優遇策を引き出す)等の戦略がすでにあると言うことだ
しかし、チェイニ−の基本的なプレゼンスはあくまで強力な軍事力を背景としており
民主党や共和党の穏健派、さらには徐々に反戦への動きを加速しつつある宗教的に敬虔な人々・・
そういった人々から見れば、それは危険すぎる
最悪の組み合わせは、チェイニ−ライシュの組み合わせだという
ラムズフェルドやパウエルは、作戦の失敗・・・特に、パウエルの場合は国連寄りだったために
責任を問う声が、出始めていると言うことで・・・おそらく、ラムズフェルドは
それをパウエルにおっ被せて自分は逃げ切ってしまう事を考えているだろう・・・

戦争が長期化すれば・・・特に、四月に入ってバグダッド攻略で民間人や英米兵に
死者が多数出れば、いろいろな意味で政権がぐらつくだろう・・・それは、日本も同じだ
都知事選で、石原氏はイラク戦争とは関係ない・・・それは正論だけれども
メディアが何かの援軍を樋口に送ったら、数字は多少動くだろう・・・それは、大勢に影響ないが
しかし、反小泉の動きは加速されるだろう

738 :闇の声:03/03/28 09:46
問題は、小泉政権が崩れるときの経済状況だ
戦争が長引けば、ファンド達が動き回る資金である含み益は一挙に含み損になり
アメリカの全面安という状況になりかねない
そうなると、竹中の大好きなアメリカ資本はそれ自体が不良債権になってしまい
彼の頭で描いていた路線は全面的に崩壊してしまうだろう
そうなると、金融危機になっても支えるところが無く日銀がいくら紙幣を刷っても
ドル本位になりつつあった金融市場自体の基盤がぐらつくから金が何処へ逃げ込むのか
極めて不透明な状況となり、無駄であると思う
むしろ、悪質なインフレを呼ばないだろうか??
この辺は、小生が極めて無学だから判る人に教えを請う次第だ

739 :名無しさん@3周年:03/03/28 10:12
>>737
石原の再選は硬いと思う。樋口の数字が大きく増えるかどうかは投票率によるでしょうね。
一説には過去最低の投票率になるなんて話もある。

740 :名無しさん@3周年:03/03/28 12:08
> 一説には過去最低の投票率になるなんて話もある。
>

やっぱりみんな投票に行かないんですかね。投票する事すら拒否し
て、どうやって社会を変えるつもりなんだろう?まぁ候補者が変人
しかいないせいからかな(笑)

741 :名無しさん@3周年:03/03/28 17:11
>>737
結局最悪の時期に最悪の状況に最悪のタイミングで戦争を始めちゃったからこうなったのかもね。
仮に戦争が更に長期化すればブッシュの再選は難しくなるな。
野党の民主党が政権に返り咲く可能性が高くなるな。
ただリーバマンが大統領になったら余計事態が悪化しそう。

742 :闇の声:03/03/28 18:29
橋本派から聞こえてきたのが、今度の戦争で日本はイランやトルコ、シリアなど
中東であまりアメリカとは関係の良くない国とも上手く付き合ってきた・・・
それを全てフイにしてしまったと言うことだ・・・
特に、首相周辺は極めて限られた情報筋から・・・どうも、大統領の秘密特使らしいが
今度の戦争は、短期間で終わりフセイン政権は木っ端微塵になるだろう・・
それを分析もせず相談もせずに飲み込んでしまい、あのような支持宣言となったそうだ

これについて、飯島秘書官が事前に自民党の反対分子をあらかじめチェックし
逐一脅しを掛けていた・・・つまり、戦争が早く終わり中東にアメリカ主導の
平和戦略が実行される・・・その時、反対していた連中は・・・と言った感じだそうだ
自衛隊の持っている情報は限られた物であるし、ある意味ファッショ的な性格を持っている
小泉のことだから、誰も何も出来なかった・・・

日本は、特にイランとの関係修復にかなり苦労するだろうがこれはアメリカの目をかすめて
やることになる
その重要性を小泉は気が付くわけがない・・・とは、消息筋の声だ

743 :闇の声:03/03/28 18:31
結論から言えば、色々あったけれども蓄えてきた有形無形の財産と人材を
小泉という東条並のファッショ体質と、前例のない無学無知宰相が、すべて
壊してしまったと言うことだろう!!

744 :名無しさん@3周年:03/03/28 18:33
>>742
>橋本派から聞こえてきたのが、今度の戦争で日本はイランやトルコ、シリアなど
>中東であまりアメリカとは関係の良くない国とも上手く付き合ってきた・・・
>それを全てフイにしてしまったと言うことだ・・・
かつて安倍晋太郎が中東への独自外交の結果イランやトルコやシリアとの関係はよかったのだが。
その息子がそうした関係をぶち壊すことになるとは。
皮肉なものですな。

745 :名無しさん@3周年:03/03/28 18:34
744訂正
安倍晋太郎が⇒安倍晋太郎による

746 :名無しさん@3周年:03/03/28 18:42
>>742
>飯島秘書官が事前に自民党の反対分子をあらかじめチェックし
>逐一脅しを掛けていた・・・つまり、戦争が早く終わり中東にアメリカ主導の
>平和戦略が実行される・・・その時、反対していた連中は・・・と言った感じだそうだ
また飯島か。
この男は警察人脈を使って古賀のスキャンダルを週刊新潮にやらせようしたりと政権維持に必死らしいしマジで救いようの無い奴だな。
飯島は消えて欲しい。

747 :名無しさん@3周年:03/03/28 19:53
> 古賀のスキャンダルを週刊新潮にやらせようしたりと

これに関しては大いにやってほしい(w

748 :名無しさん@3周年:03/03/28 20:05
>一人で悪者扱いされることに耐えられる人材がいるだろうか?

なんだか、居るみたいですねえ

749 :名無しさん@3周年:03/03/28 20:59
>東条並のファッショ体質
>一人で悪者扱いされることに耐えられる人材がいるだろうか?

 こういう掲示板だからいいけどね。。。。
あまりにも子供じみている。

750 :名無しさん@3周年:03/03/28 21:10
環境笑のうんこ!!!!!!!!!!!!!!!!
花粉予報に何の意味があるんだ!!!!!
今日は外気を吸わないで下さいってゆうんか!!!!!
ティッシュを沢山持って行って下さいってゆうんか!!!!!!!!
担当課長!!お前、業者にわかめ酒飲ませて貰ってないだろうな!

血税をいくら使ったんだよ!!!!!!


751 :名無しさん@3周年:03/03/28 21:15
首相は28日の参院予算委員会で、実弟が社長を務めていたコンサルタント
会社が公共工事に絡んで受注企業から情報提供料を得ていたとされることに関し、
「わたしにも弟にも疑惑はなく、先方も正当な行為と言っている」と述べ、
同委員会への領収書などの資料提出を拒否した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000302-jij-polより

疑惑がないことをはっきりさせるための資料提出であり、調査結果の報告
であるんじゃないのか。
首相は大島の秘書疑惑で「農相がしっかり調査して説明すべきだ」と強調した。
同様のことを、

宗男にも言った。
加藤にも言った。
井上にも言った。
言い続けている。

ところが、だ。
こと自分になると血相変えて「ないものはない。事実無根!」と喚きちらす。
ただの実弟ではない。小泉自身の私設秘書だ!
こういう手前勝手なダブスタ・ポチを支持する人が、まだいるのかね?


752 :名無しさん@3周年:03/03/28 21:44
>>751
小泉が支持するアメリカ的ワールドスタンダードでは、
無い=隠していると言うことだ。

753 :名無しさん@3周年:03/03/29 01:06
>>751
自民党支持層は、アメリカのポチ以外は結果的に認めることはありませんが。

頼りないとか抜かして(w

754 :名無しさん@3周年:03/03/29 01:41
クルド人少女「どうして、私の両親を虐殺したフセインを助けるために反戦活動をするの?私たちクルド人は、フセインに10万人以上殺されたのに・・・?」

755 :名無しさん@3周年:03/03/29 07:43
悪を倒すのは、正義じゃないさ。
悪を倒すのは、巨悪だよ。
だから、戦争や政治なんてもんは、いつの時代も駄目さ加減の選択以外の何物でもないのさね。
フセインとブッシュのどちらが巨悪になれるかというのが、今回の戦争の勝敗を分けるだろうね。



756 :闇の声:03/03/29 10:41
>>749
子供じみている・・・かも知れないが、現実として今度の小泉ほど報道管制というか
言論を封殺しているし、した結果政策的な失敗から経済も外交もぼろぼろだ

全ては、マキコ騒動に始まった理由のない熱狂的な支持を演出し
その政策内容を検討もせずに、救国の志士的な扱いをしてしまった
しかし、その内幕は飯島に代表される言論のチェックと政策に反対をする番組・・
たとえば、NHKの討論で経済問題を扱わせないと言う暴挙にでている
リチャ−ド・ク−や植草が全て正しいわけではないが、少なくとも竹中よりも
実態経済は判っているが、その様な場を作らせないから一向に不良債権の実態や
経済政策がどうなってどうすべきなのか・・・判らない状態が続いている
少なくとも、首相の言葉が一方的に流れてその説明が何もない
大本営の発表が流された戦争中とは比較にならないけれども、反対勢力を・・・
東条は中野正剛と言う政治家に憲兵を張り付けて自殺させてしまうのだが・・・
やっていることは大して変わらない

それにしても、民主党はいったいどうなってしまったのか?
声を上げることさえしなくなった気がする
岡田幹事長の地元では、国会でのイラク戦争の代表質問がたたって
支持者が「左翼になったのか?」と、詰め寄る始末らしい・・・

757 :名無しさん@3周年:03/03/29 11:00
>>756
統一地方選挙が近いからかねぇ? >民主党

それにしても、左翼になったのか?とは民度の低い連中だな。

758 :名無しさん@3周年:03/03/29 11:10
確かに最近民主党の影が薄い。やはり野党で官僚機構を使えない立
場だと限界があるかな

759 :名無しさん@3周年:03/03/29 11:19
>>758
闇の声氏が言うことが事実だとしたら、影が薄いのはマスコミのせい
というのも多分にあるかもしれない。
仮にいくら良い政策を出し、良い発言をしたとしてもマスコミが取り上げ
なかったら、世間一般には届かないのが現実。

760 :闇の声:03/03/29 11:21
内容:
民度が低い・・かも知れない

あの、国会代表質問の原稿はどうも横路がかなり関わっているという話しだ
内容は、もう少し日米関係に配慮すべきではないか?と言う声を
横路−赤松のラインが押さえてしまい、枝野はこういう問題になると
全く手も足も出なくなる・・・法律屋の限界と言うことらしいが
問題は菅直人で全く調整をしようとしなかった・・・

今の民主党がこれでは・・・情けないというか・・・
憂える


761 :名無しさん@3周年:03/03/29 11:24
2ちゃんでよく言われるように横路を切れ、かな(笑)

762 :名無しさん@3周年:03/03/29 12:31
>>756
総裁選に投票したのは党員です。
その後の参議院選挙でも投票率の急上昇はないです。
(私個人の利害でいえばサトーコーギョー潰しやがって
 コイズミけしからん、となるのだが(W   )
小泉支持というより、これまで総裁の生殺与奪の権を
ほしいままにしてきて、現実の経済問題解決を放置し
てきた何人組か知らないけれど、そういう方々への、
憤りが、小泉の高支持率へつながった。

763 :名無しさん@3周年:03/03/29 13:04
>>760
横路は切ったほうがいいなマジで。
民主党の貧乏神だよあの男は。

764 :名無しさん@3周年:03/03/29 13:07
>>759
最近小泉が天下り禁止法案を作るなんて新聞に載ってたが民主党はその手の法案をだいぶ前に出している。
小泉はパクることしか脳がないのかと小一時間問い詰めたくなる。
ほかの法案にしても似たようなもんだよ。

765 :名無しさん@3周年:03/03/29 13:13
昨日だったか天下り関係の記事が新聞に載ってたけど、政府が出し
ている案は禁止じゃなくてたしか2年間は禁止という案だった。な
めてるね(w

766 :名無しさん@3周年:03/03/29 13:16
>>765
>政府が出している案は禁止じゃなくてたしか2年間は禁止という案だった。な
>めてるね(w
殆ど詐欺だな(w
所詮自民党の浅知恵といってしまえばそれまでだが。

767 :名無しさん@3周年:03/03/29 15:19
>>755
それはない。
正義は必ず勝つ(笑)。

768 :光の声:03/03/29 15:27
さて、では俺もちょっと書いてみるか。

この国は今でも十分右傾化している。
が、今よりも更にそちらに傾いたら今の政体が滅びの時を迎えるぞ。
ただ、それは殆ど避けられない。
つまり、自民党以下の政党が崩れると言うことだ。
これには例外は無い。所謂、左派、共産党なども無くなるだろう。

多分信じられないだろうな。
なに、電波飛ばしてやがる、って思うだろう。
が、どうなるかはこの先を見ていればいいだろう。

多分、右派が一度は台頭してくる。自民党や他の野党から構成員がそれらに流れるだろう。
その時が、この国の現在の政体の滅びの始まりだ。
有力者達は有力者達で無くなり、名門が名門では無くなる。自業自得なのだが。
ちなみに、それらがまた盛り返してくる、という事も無い。落ちたら上る事は無い。
再生の為には破壊が必要だ。
大変な事になるかもしれないが、まぁ、耐えてくれ、と言うしかない。

769 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:07
なんか変なのが出てきたな。

770 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:53
正義が勝ったためしはない
強いほうが勝っただけ
そして勝ったほうが正義になっただけ

771 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:43
>>760
こうなったらイタリアみたいに与野党ひっくるめた政界再編が必要だと思う。
イタリアなんかは政界再編の結果キリスト教民主党が崩壊したからね。
あと民度の低さを改善するいい機会だよ。


772 :名無しさん@3周年:03/03/30 01:31
ぼけがぁ!!クルド人が何万人、フセインに虐殺されようが日本人のお財布には影響が無いんだよ。

しかーし、イラク人がたった1000人でも死ねばガソリン代が上がったりして日本の国益がやばくなるんだよ。

今のエコノミックアニマル化した日本人に人情なんか無いよ。期待スンナ!!

だから、クルド人がどれだけ虐殺されようが、日本人はみーんなフセイン支持で反戦なんだよ。w

773 :名無しさん@3周年:03/03/30 01:34
香ばしい

774 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:00
秩序ということで面白い話があるんだが、法律の原典となったローマ法に、こう言う概念があるんだわ。
「非理法権天」
何の事かって言うと、左から順にルールの優先順位が決まっているって言うんだ。
非よりも理が優先されるのは当然として、法は理より優先されるのだそうだ「悪法も法なり」って奴か。
で、法律は権力には及ばず「超法規的措置」というのがある。
しかしその絶対権力者も「天」には逆らえないのだと。

775 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:01
小泉の話題のときに、昔の話を蒸し返すようで悪いのだが、これを国内事情に当てはめてみると、本来「非」であった裏社会の連中が、「法」と「権」を味方に付けてしまい、「理」が通らなくなっているって感じださ。
となると、この状況を打破するのには、もはや「天」しかなくなっている。
もっとも、困ったときの神頼みという意味での「天」ではなく、この場合の「天」というのは人類にとって最大の教師である「社会」であり「自然」であり「市場」ではないか?



776 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:02
ヤクザを殲滅できる「天」というのは「市場」じゃないだろうか?
裏社会の連中というのが、市場の隙間や、市場の不備に付けこんで表社会に寄生する物だとすれば、健全な市場原理が働く小さなコミュニティにはヤクザは発生し得ない。
正確には、発生し得ても、それは淘汰されてしまうし、少なくとも主流派になる事はないだろう。

777 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:02
健全な自由主義的市場システムの育成こそが、ヤクザの殲滅につながるというのは、甘い考えであろうか?


778 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:43
>>777
甘いね、健全な自由市場自体が893のせいで作れない

779 :最大の不良債権:03/03/30 08:59
ヤクザ 朝鮮総連 アレフ 社民党 日教組 部落解放同盟
朝日新聞社 共同通信社 赤旗 月刊誌世界  
これらの悪名高い組織を処理して始めて、構造改革の目玉
不良債権処理が進むのです。

780 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:37
それこそ、革命につきものの天命みたいなもんが必要になってくるのか?

781 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:48
「アルゼンチンタンゴを踊る日」に書いてあったが、893がこのまま金を返さず占有ETCを続けるなら、経済全体がやせ細ってしまい、いずれ893も寄生する対象を失って滅びてしまう。
宿主あってこその寄生虫(寄生獣?)であって、その辺をわきまえずに寄生を続けるなら、共倒れになる可能性が十分にあるのだと。
共倒れになって、がらがらになった後からの再生、それしか道は残されていないように思われる。
再生後のシステムにこそ、この苦い経験を生かし、893の跳梁跋扈を許さないシステムになる事。
現時点であり得るビジョンとしてはそんなところだろうか?


782 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:27
今は公式の権力自体が巨大なヤクザになってるからなぁ。政府の高
官とか与党の政治家とか。

783 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:35
>>782
香ばしい

784 :名無しさん@3周年:03/03/30 18:15
>>779
平成研もそうだろう。いや、自民党というべきかな。

785 : :03/03/30 23:42
アルゼンチンの公的債務1300億ドル/1$=130円で17兆円
日本の公的債務 10^3兆円 以上

786 :名無しさん@3周年:03/03/31 01:44
∧ ∧
(,,゚Д゚)ヤクザはともかく北と関係のある政治家は晒して抹殺しなきゃいけないんじゃないか?

787 :名無しさん@3周年:03/03/31 01:49
∧ ∧
(,,゚Д゚)官僚の出鱈目はヤクザ社会の中でしか通用しない。
    花粉症の原因杉も官僚の政策ミスリードだ。
    官僚は税金を無駄に使い国民の不幸に変える能力に長けている
    バカにハサミは怖いといったが「官僚に税金」が一番怖い
    官・民・業・ヤクザの共産構造なので国民が豊かになることはない。
    もはや北朝鮮と同類なのだ。事実、政治家も北朝鮮とのつながりが
    あり朝銀も税金が注ぎ込まれた。国民には税金・年金・医療費が足りない足りないと
    増税を迫るが、自分の利益のためだけなのである。日本を良くしようという政治家は
    少なく、自民党はソ連の保守党と同じでただ自分の利権を守ることだけを目的としている。

788 :名無しさん@3周年:03/03/31 01:54
>787
>花粉症の原因杉も官僚の政策ミスリードだ。

香ばしい

789 :名無しさん@3周年:03/03/31 02:03
電信柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも、ミスリード(笑)

790 :名無しさん@3周年:03/03/31 09:11
>>784
第2京阪が部分開通したね。

791 :名無しさん@3周年:03/03/31 09:47
>>789
おまいの存在自体がミスリード(プ

792 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:26
世界各地の反戦デモ、極左が主導

北朝鮮・ユーゴの独裁リーダーを支持
反体制、政治運動の口実か

【ワシントン=古森義久】米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で
開かれているが、米国を拠点にこのデモを国際的に組織する主要連合体が
北朝鮮やユーゴスラビア連邦(現セルビア・モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ元大統領を
支援してきた左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが明確になってきた。
他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の抗議活動を展開してきた
政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の口実に過ぎない印象をも与えている。
(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/31int001.htm

産経って本当に香ばしいね。


793 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:32
>>792
ロシアのジリノフスキーも極左ですか?
インドネシアなどのイスラム政党の人達も極左ですか?

もうね馬鹿かとアホかと。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/31 17:41
24 :文責・名無しさん :03/03/26 22:51 ID:POkyBVDz
住専問題の本質は韓国問題だ。週刊文春で報じたが、住専から借り入れた
不動産会社には在日韓国系が多かった。統一狂会系の会社もあった。
阪和副頭取を殺ったF住建も在日系。
韓国やくざは在日韓国やくざを通じて
日本のやくざと密接な関係を築いている。
実行犯は韓国本国人らしい。
日本のやくざの三分の一から半分は在日韓国・朝鮮人で、彼らは属する組
をも超えてやくざ界に在日による裏ネットワークを形成している。
統一狂会も在日人脈を通じて日本のやくざ界に浸透している。
日経1月13日経済面の「『ジャパン・ペーパー』の警告」に注目すべき
内容がある。
日本の不良債権問題についてだが、「日本は自力再建できない」
という報告書がクリントン政権からブッシュ政権に手渡された。
ペーパーのかなりの部分は日本の組織暴力団に関する綿密な調査に基づき、
不良債権処理の困難さを分析。
「日本ではやくざが表社会に入り込んでいる」
「組織暴力シンジケートにコネを持つ政治家がいる」「裏社会に取りこまれ
ている官僚もいる」など。国務省、財務省、国防僧省、FB愛、C愛Aなど
主要機関が調べ上げた成果。
やくざの舎弟企業の関与で処理できない金融機関
の不良資産の問題に、本腰を入れて取り組む政治家、官僚はまずいない、と
ペーパーは鋭く突いている。佐佐木が言う、外国勢力により日本が危機的な
状況に立たされているという証言や、小泉首相は不良債権問題の本質を理解して
いないという証言はまったく正しい。

795 :闇の声:03/03/31 17:54
>>794
確かに、そう言った面はあるかも知れない
多くの組織に、在日は多いし在日故の利権も実はあった
特に、大阪で都市開発が進み地下鉄網を建設するに当たって今まで
全く使われなかった土地が、金の成る木となったのは事実だ
もともと廃品回収業者が行き来していた川や運河が埋め立てられ
その結果、彼らは多くの利権を手にした

同時に、自民党も社会党もその金に群がり利権漁りをした
それは、工事の時の汚泥回収や川さらいの利権、さらには廃材の利権など
数限りなかった
やくざがマフィア同様、企業へ入り込んでいったのはその秘密主義にあったし
企業舎弟と言うよりも、過去の関わり合いさえ一切公表せずに黙りを決め込んでいれば
アメリカ的な考えで行けば、全ての企業が関わっていることになる
アメリカの場合、(詳しい人がいたら、書いて欲しいが)少しでも企業が
怪しげな組織とつながりがあれば、起訴して経営陣はその責任を問われる
起訴することに対する、安全が保証されている
これは、日本とは大きく違うところだ
原告の身分保障こそが、実は裁判をより普遍化させて法律を身近な物に出来るのだが
日本は逆に、法律を守る人々が特権階級化してしまい、ひどい者は
やくざ組織と公然と関係を持っている
必ずしも、原告が尊重されない日本の法治システムと治安維持システムこそ
この問題の根底の一つである感じがする

796 :名無しさん@3周年:03/03/31 18:02
>>795
個人情報保護法とはその告発者も保護するという理念があったはずだが、
今の案はどうか?
保護する条項は無かった所か、解釈によっては逆に告発者が個人情報
漏洩で捕まりかねない罠。
与党自民党のやる事は所詮この程度。
日本再生の道を一つ一つ潰しているようだ。

797 :闇の声:03/03/31 18:02
たとえば、闇金融問題一つ取ったって
改善どころか、どんどん悪化の一歩だ・・・・
金融と言えば、今の日本で最大の問題の一つであるはず
それだけの金利を払わずとも、企業が成り立てばその貸した金は戻るのに
あえてそうさせずに闇金融のなすがままにさせている
それ自体、かなりおかしい気がする

それは、法治と政策実行とが一体化していないと言うか
これは、警察組織の問題だと一度決めてしまったら、その問題には
他の組織は関与しない
冷静に考えてそれだけの金利をもし払えるなら、その半分でも国が貸して
金利を徴収しても良い感じがする
現実には出来ないのだろうけれども、それを放置するのか取り締まるのか
態度や姿勢さえ見えてこなくなっているし、何度も言うけれども
銀行に至っては経営方針や貸し付けの姿勢さえ一切秘密主義だ
不良債権の問題もとうとう蓋をしたまま期末を迎えた
結果的に、危機は起きなかったがそれはこの先もずっと続くことだ
意思さえ表明できなくなっていることに、逆に言えば
闇組織の利権を政治家がむさぼっていると思われても不思議では無い

798 :名無しさん@3周年:03/03/31 18:13
>>793
ロシアは共産党が主導して反米デモをしている。
後はただの反米主義者だろ。


799 :名無しさん@3周年:03/03/31 18:16
http://www.nikaidou.com/diary2/index.html
2003/03/28 (金) 貴重なご意見。
この間、やはりマスコミには出ない貴重なご意見をマクドナルドの方からいただいた。もちろんご存知の方も多いだろうが、一応書くに至りたい。
内容を簡潔に言うと「マクドナルドが1部上場じゃないのは、藤田一族の「藤田商店」とマクドナルドの不透明な取引があるからだ」
ということだ。先日の辞任劇は、アメリカ本社からの辞任要求を呑んだものだとのことだ。
藤田商店とは、日本マクドナルド創立者の藤田田氏の個人会社である。藤田商店はマクドナルドの食材調達先であったり、店舗の椅子などの調達会社であるのだが、要するにマクドナルドを新規出店する際は、
創立者の個人会社を通したものを納入するため、店舗を出せば出すほど藤田商店が儲かるという仕組みになっているとのことだ。
当然、藤田田はマージンを抜くため、店舗出店計画は絶対に守らせる。出店担当は意地でも出店数は守る。藤田独裁政権の中では、出店計画を守らないと飛ばされるからだ。
そんな経営でマクドナルドは突き進んでいたそうな。
店舗食材に関しても、通す必要のない藤田商店を通すため、購入価格が不当に高くなる。ちなみにこの仕組みを改めるため意見した者はすべて、マクドナルドを追われるに至っている。
藤田商店と言えば、投資好きの藤田田氏がカネを出すときの名義人となる会社でもある。本人はとてもケチなのだが、投資という名の下に出す場合はわけのわからないITファンドにも出してしまう。税金対策なのか本人の趣味なのかはわからないが(苦笑)

ともかく、そんな実態をアメリカ側がいつまでもほっておけないというわけで今回の辞任に至ったわけだが、今後いろいろと不透明な点が白日の下に晒されるかもしれない。どうみても商法違反の部分とか・・・


800 :名無しさん@3周年:03/03/31 18:21
>>799
藤田一族が辞任したのはこれが原因か。

801 :闇の声:03/03/31 18:34
>>799
日米関係には、幾つかのタブ−が存在する
たとえば、ボ−イング、コ−ラ関係、ネット技術、そしてこのマクドナルド

マクドナルドの後ろには、アメリカの大統領選を左右するとまで言われる
ポテトマフィアがついている
日本での価格ダウンはアメリカの思った以上だったし、それが藤田商店の
介入を許せない状況になったと言えるが、同時に藤田氏がアメリカの友人達を数多く
紹介してきたのも事実だ
今、実業界や政界で若くして親米派を名乗っている中に多くの藤田シンパがいる
竹中もその一人だ
確かに藤田は良い旦那であったが、金儲けの手段まで教え込むことはなかったと思う
だから、藤田門下はロクなのがいない
利用価値が無くなって、ポイ捨て同然と考えるべきだと思う

802 :闇の声:03/03/31 18:37
電話が途中ではいると、文章がめちゃくちゃになるね
−介入を許せない状況となったと言えるが、藤田氏の影響力が低下していることもあると思う
彼は、アメリカの広告塔であり同時に・・・が、正しい文章でした
抜けてました

803 :名無しさん@3周年:03/04/01 00:29
株価再び8000円割れなのにこんな雰囲気でいいのかな?
マネックス証券の社長がTVで、「イラク戦の影
で3月危機が封印されている。国民はその事に気付いておく必要が
ある。」といった趣旨のこと言ってたらしいよ。

804 :名無しさん@3周年:03/04/01 01:07
裏世界でも不良債権は、放置ですか?

805 :闇の声:03/04/01 12:30
不良債権は結局手つかずだったね
株価がこんな状態では・・・どうしようもない
それに対する、政府のコメントも何もなく責任は自分にないと言った感じだね

裏世界の不良債権は言うまでもなく金の貸し借りと、物件の横流しに対する
金の不払いだ
麻薬などの非合法の金はそれだけリスクもあり、取り締まりにあったりした場合を
考えているから不良債権とは言わない
金の貸し借りも、以前は鷹揚な物だったが今では証書貸しや手形、小切手の他に
人質まである・・それはあくまで、命と引き替えという意味だが
そこまでぎすぎすしている

銀行に通じている連中に聞くと、むしろ6月あたりがかなり怖い状況に成るのではないか
と言うことだ
外資が、一様に含み損を産んでしまい結果空での売り買いが不可能になるし
一挙に銀行の貸し付けが表に出てきてそれも不良債権となってしまう
日本の金融機関に色目を使っていた外資が潮が引くように撤退してしまう
そうなった時に対応策はないに等しい


806 :闇の声:03/04/01 12:36
問題なのは、集金してきた手形が不良債権となってしまう状況が
産まれつつあるしそれは、決算を過ぎて金融庁の監視がゆるんだときに
新たな貸し剥がしや貸し渋りとなっても現れる
金融は日銀がどんなに金融をゆるめても、末端までに貸さなかったら
意味が全くない
市中に金があふれようが、それが銀行にある限りは意味がないのに
政府は、それは日銀の政策ミスだとするつもりなのか
手形サイトをより短くし、割引率を上げて尚かつ限度を低くすれば
それは、明らかな信用収縮だ
それが、6月に起きる可能性があるという
じわじわとは来ないで、何かを引き金に・・・生保あたりの破綻と
アメリカのファンドの倒産を契機に信用収縮が一挙に起こる
極めて危険な状態と言うことだ

807 :名無しさん@3周年:03/04/01 12:41
地銀、第二地銀、信金はまた別の基準で
「いそがずに」不良債権処理する方針の
ようですね。

808 :名無しさん@3周年:03/04/01 18:41
http://www.asahi.com/business/update/0401/114.html
株価8千円割れ「銀行決算に危機ない」 竹中金融相
--------------------------------------------------------------------------------
竹中金融相は1日の閣議後の記者会見で、02年度末の日経平均株価が8000円を割り込んだことについて、
「この株価によって銀行などの決算に危機的な状況が出てくることはない」と述べた。
また、金融システムの「3月危機」をとりあえずしのいだとされることについて、「ペイオフの全面解禁(預金の全額保護規定の完全撤廃)見送りが、一つの歯止めになった」と語った。

(04/01 18:13)

竹中てめえいい加減にしろよ。




809 :闇の声:03/04/01 19:15
>>808
竹中よぉ・・・おめぇそれでも人間か??
何でもおめぇのやったことは正しいんかい??
われかちこみくらわしたるで!!

810 :名無しさん@3周年:03/04/01 19:48
竹中のやってる事は、今までの政府や自民党の先送りとどう違うん
だろう?

811 :名無しさん@3周年:03/04/01 19:59
>>808
もう辞任しかないだろうな。
自分の言ったことに責任を持てとこいつは教えられなかったのだろうか?
不規則発言が多すぎる、即辞職してほしい。

812 :名無しさん@3周年:03/04/01 20:13
>>808 竹中君も、なかなか良い笑いのセンスをお持ちですね。

813 :名無しさん@3周年:03/04/01 20:38
>>807,>>810

従来の先送りは、特定の業種、さらに言えば
選挙の支持母体を救済し、責任の所在をあい
まいにする事を専らとしていた。
 今は、びびって迷走している。

814 :名無しさん@3周年:03/04/02 01:11
>原告の身分保障こそが、実は裁判をより普遍化させて法律を身近な物に出来るのだが
>日本は逆に、法律を守る人々が特権階級化してしまい、ひどい者は
>やくざ組織と公然と関係を持っている
>必ずしも、原告が尊重されない日本の法治システムと治安維持システムこそ
>この問題の根底の一つである感じがする

アメリカでは、ウォーターゲート事件などに見られるように、汚い手を使って勝とうとすると、いくら証拠が挙がってもその手段を使った時点でアウトとされる社会風土がある。
ところが、日本では辻本のように、汚い手を使っても、相手を失脚させれればそれで良しとされてしまう。
その辺、ぱっと身だけの清潔さを求められる戦後日本社会のひずみが良く出ている感じがする。
宮崎某が良く主張するような、本当の意味での健全な社会とは何かを考えなくてはいけない時期に来ているのではないだろうか?



815 :闇の声:03/04/02 12:37
>>814
まず、最初に断っておきたいけれども宮崎某と言う人物・・・
これは、極めて問題の多い人物だ
と言うのも、闇社会とのつながりを殊更誇示し何でも知っているかのように強面を
装っているけれども・・・
現実に宮崎を信用している人物はいない・・皆無だ
何故皆無なのかというと、言っていることに嘘が多すぎるし
自分がそれほど大物なのだという”飯の種”につく嘘にしては可愛気がない
宮崎という男、顔が怖いのでそれで得をしているに過ぎない
実際は、金を使って情報屋に探らせているしそんな情報屋に誰が本当のことを喋るか
考えれば判るだろう

それはともかく、日本の訴訟制度に問題がありすぎるし法律の専門家達が
特権階級化している事に問題がある
ある人の息子さんのお見合いを頼まれた・・・彼の職業は弁護士だが
弁護士という肩書きですり寄ってくるのはロクなのがいないと言うことで
法律事務所勤務と言うことにした・・・が・・・彼は、大いに失望したというのも
女性がしつこく弁護士か、そうでないかを聞いたしあまりにしつこいから
一度は弁護士と言い、別の機会には事務の(経理)仕事ですと言った
その反応はあまりに極端で、弁護士という肩書きがそれだけ誇大に考えられている・・
まあ、それは余談だけれども

前にモラルのことを書いたけれども、モラル+法律遵守の制度が望ましいし
例外を設けない考え方を徹底しなければならないと思う

816 :闇の声:03/04/02 12:44
ところで、株価はどうなるんだろうか?
政府としては株価は問題が無いというコメントを出した以上、株価対策は
しないと言うことなのだろう
結果的に、何処まで落ちてもそれは政策の責任ではなく、補正予算など財政政策は
一切いたしませんと言う意味に取れる
同時に、為替政策もどこまでするのか判らない
経済政策の柱がどこかへ行ってしまった気がする
クラッシュするのではないか、と本気で思ってしまう

817 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:45
>>816
補正予算はどれぐらいの規模が必要でしょうか。
それより、今予算を組んでも実効の時期は・・・。
>>813
先おくりといえば、今朝の新聞に大阪市の公社が
持つ塩漬け土地のことが出ていましたね。

区役所の玄関で、知的障害者の作業所の方がパン
等を販売していますが、昨今の経済状況の下では
大変だと思えます。


818 :名無しさん@3周年:03/04/03 00:20
自民党内での小泉、竹中降ろしが本格的に始まったかな。


竹中氏を「うそっぱち」財務相、諮問会議の説明で「うそっぱち」
「竹中さんの言っていることは間違い。はっきり言っておきます」
−。塩川正十郎財務相は2日の記者会見で、経済財政諮問会議の討
議内容に関する前日の竹中平蔵金融・経財相の記者説明を厳しい言
葉で批判した。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/taxation/

819 :名無しさん@3周年:03/04/03 08:46
いまさら言うなと思うけど。(W

820 :名無しさん@3周年:03/04/03 12:04
そろそろ本題に戻れよモマエ等。

893を殲滅するにはどうすれば良いか考えてみれ。

勿論、警察が厳しく取り締まれない現状の問題も踏まえてな。

821 :闇の声:03/04/03 13:33
>>820
本題に帰って・・・か
まず、結論から言えば今の日本の警察力と司法制度、被害者や告発者の保護問題から
鑑みて、絶対出来ない

特に、被害者や告発者の保護は日本の警察制度・・・特に末端に行けば行くほど
その能力の無さと責任感の無さに呆れる物がある
お礼参りという言葉があるが、末端の巡査部長クラスでちょっと女でも抱かせれば
簡単にそれは見逃す
「やくざですからねぇ・・・」で、全ては事足りてしまう
まして、駐車禁止の取り締まりを見てもやくざ関係は見て見ぬフリだし
仮にやられたとしてもミニパトなら後で追いかけて取り囲めば簡単に調書は
破くし、署長に言えばもみ消しはウィスキ−一本だ

警察で気を付けなければいけないのは、マル暴だがこれもコツがあって
取り締まりたい組織のネタを常に持っておけば持ちつ持たれつで仲良くできる
情報戦には、所詮彼らは敵わない・・・やくざ組織が主導権を握っている
さらに、シャブやマリファナなど・・・偉い方のおぼっちゃまに差し上げれば
それなりのつてが出来る

警察は側があるだけだ・・・中身はない
渋谷のチ−マ−が二人居れば、警官五人は相手に出来る
眼を狙えば相手を倒せる
それなりの武闘訓練は積んでいるし、若い警官は喧嘩の経験もないから
一発殴ればそれでおとなしくなってしまう



822 :闇の声:03/04/03 13:42
県警の上層部・・・何が一番喜ぶと思う??
金でも、女でもない
そんな物は、天下り先で用意していてくれる
一番喜ぶのは、中央の人事情報だよ
では、その情報をどうやって仕入れるか・・・弁護士だ
ヤメ検と言う弁護士がいる・・この連中は必ず辞めるときに
中央にパイプをつくってある
そのル−トから、情報を仕入れる・・・これは、顧問料を払っているわけだから
遵法行為だ・・・

政治家も一緒だ・・・献金すれば、中央の情報は直ぐに手に入る
天下り先を決めるのは、警察の人事部門だが天下り先には政治家の利権があって
その利権を守れることが最優先だから、本庁の部長クラスには多かれ少なかれ
政治家の息は掛かっている
だから、極秘の人事情報は簡単に手に入るというわけだ
では、その人事情報は何に使われるのか・・・それは、県警の派閥抗争で
本部長が誰の人脈でそれ以上行くのか、行かないのか・・・
行けば行ったで天下り先がどこなのか・・・生活権の確保だよ
取り入って定年退官後は是非是非・・・もみ手、ごますり・・・何でも有りだ

だが、それも大卒までの話で高卒のたたき上げはまず天下り先はない
だから、生活を守るためには無理して金蔓を作らなければならない
きれい事は通用しないんだよ
それがひどくなっている・・・だから、今の警察では取り締まることは
絶対不可能だし、むしろこれから先脱法行為を見逃すケ−スや被害者や
告発者がひどい目に遭わされることが増えるだろう
情報も、漏れやすくなっている



823 :闇の声:03/04/03 13:56
何故、こんな事を書きたいのか・・・・
それは、真面目に警察官として働いている現場の人間が全く報われずに
人の災難を踏み台にしてやがて政界を・・・と、思っている本庁組が
警察を悪くし、戦闘能力を落として腐敗を招いている現状に我慢が・・・
それは、良いカッコしすぎで・・本音は中国や韓国、最近では中東や
アメリカの出稼ぎのおかげで、シノギが無くなっているからだ
もっと言えば、街で売っている怪しげな薬類の中には明らかに有害な物もあり
さらにはその連中とチ−マ−が一緒になって新たな組織を作るケ−スまで
出ている

確かに、真面目に警察官として働いているのに報われない・・・小生も、ある事件で
協力し加害者は逮捕されたが、その功績は当時県警に派遣されていた本庁の課長・・
キャリアだがそいつの物になった
そいつは、被害者に会うわけでもなく労ったわけでもない
現場の捜査員が忙しい最中を割いて、家族を見守っていた・・・しかし、記者会見は
そのキャリアが行い中央にもそのキャリアの功績として報告された
奴は、現場に来たわけでもない
ただ、会議を主催して最後に「皆さん、がんばってください」を、言っただけだという
苦労した分だけ、労われる組織・・・それがゆがんでしまっている
警察は、日本の歪みの象徴だね

824 :名無しさん@3周年:03/04/03 16:15
警察を改革する為にはまず国家公安委員会の大改革が必要だな。

825 :名無しさん@3周年:03/04/03 19:11
>>821-823
やはり、政官業癒着の構造打破しかないようだが、その癒着の
際たるものがK察と893の、言葉どおりの癒着ときたもんだから
禿げしく始末が悪い。

行政も司法もダメとあっては、打破する手がかりは現場に立ち
官僚たちの下にいる者たちの告発くらいしかないのだろうか。

826 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:12
今や、警察だけでなく、我国の殆どの組織が同様だと思われ…
国が滅びるというのは、こういった事なのでしょうね。
イラク同様、米軍による直接統治しか、この国に例外の無い秩序を構築する現実的
手段は無いのでは?

827 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:14
>>826
イタリアみたいに大掃除する必要性があると思うがね。
政官財業マスコミの膿を徹底的に駆除することが必要。

828 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:21
というよりもまずマスコミの体質改善が必要だろ?
日本のマスコミの80%以上が権力側からの発表をそのまま垂れ流してるっていうからな。
ヨーロッパのマスコミみたいに調査報道や独自の取材による報道をどんどんやるべき。
あと記者クラブ制度などの悪しき制度も無くすべき。
記者クラブ制度は戦後廃止されるはずだったのに結局廃止しなかった。


829 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:25
828続き
あとマスコミ関係者が政府の諮問機関に加わるのはやめろ。
マスコミと権力との癒着の現れだぞ。

830 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:29
和を以って貴しとする、我々日本人には、大掃除は困難では。
行くところまで行って、全てが溶解してから新たな秩序が形成されるのでしょうね。

831 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:43
記者クラブはホントひどいよね。これがある限り、いつまでたって
も日本の社会にまともな危機意識がいきわたらないよ。全部ここで
権力に都合の悪い情報が潰されるから。

832 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:53
小田原評定でなければよいが>和を以って貴し

833 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:57
悪や不正が行き着く先と言うのは知っているか?
自分の利益の為なら他人など傷つけてもいいと言う考えが行き着く先は知っているか?
みんな知らないから教えてやろう。
それは憎悪の連鎖だよ。
それは貴族が貴族と対立し枢機卿が枢機卿と対立し大国と大国が対立するようなものだ。
その憎悪が増幅する憎悪の連鎖の中で人は敗者は勝者を巻き添えにし、
敗戦国は戦勝国を巻き添えにし、
やがて自暴自棄なり関係ない者や組織を巻き添えにし、
いずれは全てを巻き添えにするだろう。
しかもそれは組織にいる構成員が自らが認めているようにそれは人々の生活の中に組み入れられている。
だから人は組織から自由にならなければならないのだが
個人が組織に依存しているし権力者や組織も個人を固定したがっている。
だから行き着く所までいくしかない。
貧困、戦乱、疫病が蔓延り組織や個人がずたぼろになりながら人類が滅亡する前にそれに気付くしかなかろう。
個人は組織から自由にならざるおえなくなり、
組織もまた個人を自由にせざるおえなくなる。
イラク戦争など大崩壊の始まりにすぎない。
我々は日本発世界大恐慌を引き金に第三次世界大戦を経て産みの苦しみを味わいながら
これから日本人は千年の礎を築いていくのだろうと私は思う。

834 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:58
ヤクザの殲滅=チョンの殲滅

835 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:59

     ,,,=====,,,   | 百姓田岡 妄想と扇動が特技さ!
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し'     (_つ   /:::::/::...  ザックザック
            ノ・ ./∴:・:
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836 :名無しさん@3周年:03/04/03 22:00
嫌韓廚が混じってきたな。

837 :名無しさん@3周年:03/04/03 22:04
>>829
>あとマスコミ関係者が政府の諮問機関に加わるのはやめろ。
>マスコミと権力との癒着の現れだぞ。

お前本当に世の中知らないな。

マスコミこそ権力であって、政府もマスコミのお目付け役を
受け入れざるを得なくなってるってのが実態だ。


838 :名無しさん@3周年:03/04/03 22:05
和を以って貴し、と言うは容易い
ただ、その目的を忘れては何も成らないだろう

839 :名無しさん@3周年:03/04/03 22:22
今の警察=戦前の軍部
なのかもな。

840 :名無しさん@3周年:03/04/03 22:26
今の我が国は癒着しきっている。
昔からの社会構造を変えない限りは、再生は不可能だろう。
現状では不可能だろう、我が国の悪いとこるがもろ出でいる。

841 :名無しさん@3周年:03/04/04 10:17
戦前から戦後にかけて言える共通点の一つは、「超越」が人を縛ってきたということ。
戦前においては天皇制を頂点とする家父長制。
戦後においては、平和憲法をベースとする二枚舌システム。
各人が自分の外側にある価値基準である「超越」にすがることによって、この国は成り立っていた。

842 :名無しさん@3周年:03/04/04 10:17
戦前の超越は、敗戦によって崩れさった。
天皇は神ではなかった。
天皇にとって代わった神であるアメリカがくれた憲法。
戦後の日本人は、これを表面だけ守り、裏では鼻で笑う二枚舌制度によってシステムを成り立たせてきた。

それゆえ、企業であろうが、個人であろうがヤクザと結びつくことに抵抗はなかった。
ばれなければ、何をやっても良いというのが戦後のルールであった。
だから、10年来不況でありながらその真の原因を誰も知らず、税金をヤクザに貢ぐいびつな国家が生まれてしまった。



843 :名無しさん@3周年:03/04/04 10:18
「超越」こそが、腐敗の原因となってきた。
腐敗をなくすには、「超越」を捨てなければならない。
つまり、個々人が、自分の内側に価値判断の基準をもつこと。
すなわち、根底の部分で「自分は間違っているかもしれない」との謙虚さを持ちながらも、自らの人生経験によって育まれた「譲れない一線」を持つ人達。
そんな人達が増えて行けば、この国はもっともっと良い方向に変わっていくのではないだろうか。

多くの(頭の硬い)大人達を見てそう思った。

844 :光の声:03/04/04 11:00
偽の超越であるからな。それも無理も無い事だ。
天皇という存在自体が実はある意味そうだ。代々の彼らは、結局は祭祀長でしかない。
そういった基本を忘れているのだから、神の声も聞こえなくなっただけの事。
今のままでも十分絶望的だが、まだ議員なりなんなりが、
心を入れかえるという事があるのであれば、日常が非日常の世界に突入する事は、
この国に関しては避ける事が出来る可能性はある。まだ少しだが時間はあるのだ。
早くしろ、という感じだが、まず無理だろうな。
出来るのであれば、もう既にやっている。
人生経験というものはなんなのだろうな(苦笑)。
五十、六十、七十、八十、そのあたりまで生きてきて、やれる事といえば、
なんとか体裁を繕って、権威を持ったまま生き延びる事だけだろうか。
くだらない事を一杯やって、せっせと金を掻き集め、得体の知れない連中に忠誠を誓う。
この国で長上とされている者たちは本当に無能で、愚かだ。
アメリカやヨーロッパの連中は邪悪だが、比較の問題でいえば無能とは言いかねる。
とはいっても、邪に下るようであるから、それなりでしかないが。
オツムが良くて良かったな、という程度。
が、このまま行くようであれば、ガタガタとこの国は崩れていく。
別にこの国に限った事では無いのだがな。
どうしようもなくなったら、掃除はする。だが、まだ少し時間がある。
悔い改めが必要なものは、身に覚えがあるはず。
早くしろ。

845 :名無しさん@3周年:03/04/04 13:12
自分の内側に、自分オリジナルの「超越」を育むこと。
個人の利害、打算、保身。
そういったくだらないものを全て超えたところにある「超越」を各人が自分の中にもつこと。
それが、この国を変える第一歩かもしれない。

846 :名無しさん@3周年:03/04/04 13:27
これは個々の日本人に投げ掛けられた

試練

としか言い様がなかろう。

もしかしたらchyrenとは試練の事かもな。

改善がカイゼンになったように。

847 :名無しさん@3周年:03/04/04 13:36
個々の日本人に投げ掛けられたこの試練を乗り越えなければ
不況が続くだけでなく世界の破滅が待ち受けているのかもな。

848 :闇の声:03/04/05 11:19
ある会社を辞めた人と話しをしていたら、そこの会社が傾く原因となった
前社長の話になった
その人物のやっていたことや素振りは、小泉と全く同じだった

彼・・・その前社長だけれども
名家の生まれで、血筋の良さは有名だった・・しかし、それは実力を見た者が居ない
状況下で噂が先走った
趣味は、クラシックや絵画鑑賞で奥方も同じ
休日は夫婦で都内の美術館周りをしてから、ご学友とコンサ−トへ・・・
オペラが大好きで社内報にはずっとオペラ解説を載せていた

就任早々に、社内改革をブチ上げて派手なイベントまでやった
有名なホ−ルを借り切って寸劇まで自分でスジを書いた
しかし、その壇上で読み上げた演説は他人の手による物だった
経営に関しては、何も発言をしたことが無かった

社員全員が、彼の発言に耳をそばだてた
実力者という誉れ高く、しかも社内改革を打ち出している・・・何をするのだろう??
みんな、その発言を待ちわびたし発言がないからいきなり抜き打ちで大改革をするのだ・・
そんな噂が飛び交った



849 :名無しさん@3周年:03/04/05 11:20
結果はどうだったか
救済のために吸収合併させられて、しかも相次ぐリストラで職場の空気は荒んでしまった
自分が生き残るために、相手をあげつらいごますりや供応が横行した
そこで、気が付いたのだ
あの社長は何も出来ないのだ・・・と
ポ−ズだけで3年間も社員を騙し続けた・・その間、彼がやったことは
美術館やオペラの話しを社内報に書き続けたことである
そして、気が付いたときには彼は名誉職を得て悠々自適の身分であり
社員達は職を失うか、リストラの恐怖に怯える毎日だ

彼は今も、運転手付きのジャガ−で休日は美術館やオペラを鑑賞している


850 :闇の声:03/04/05 11:33
日本には階級はないと言うけれども、実はものすごい階級意識の強い国で
一旦掴んだその階級は、実力勝負ではなくそれ以外の方法で必死に守ろうとする
利権の確保というわけだが、そのパスポ−トは学歴だ
日本のTV番組が低俗化して、見ても何も残らない物ばかりになったがそれは
聴視者が向上を諦めてしまい、そのパスポ−トが無ければさらに上を目指せないこと
そこに気が付いてしまったのではないかと思う

確かに、スポ−ツや芸能で名を為している人は多いがそれは、利権を持っている人々に
従順だからであり、早い話がその様な階級の人々にとっては”玩具”に過ぎないのだ
”玩具”だから、生意気な口を利かなければそれなりの収入が確保される
どんなに偉そうなことを言っても、スポンサ−には敵わないし総務省の放送審議会には
敵わないのだ・・・

例えば、メディア各社が一切コネ入社を認めずに実力本位の試験で採用をしたら
恐らくテレビ番組はものすごく変わるだろう・・・体制批判・・それも、きちんとした
根拠や分析に基づいた内容で・・の番組が増えるという
しかし、それは特権層にとっては自分たちの存在を脅かす存在だ
つまりは、バカで低俗な物を流していれば自分たちを脅かすネタは手に入らない
永遠に安全と言うことになり、上記の様な噂やポ−ズで何年間も君臨できる構図が出来る


851 :闇の声:03/04/05 11:42
小泉政治は、一言で言えば特権政治なのだという事だ
彼は、諮問委員会に丸投げをするがこの委員達は首相やその周辺が選んでいる
つまり、形の上で民選である議員ではなく特権濫用とも思えるような
首相のお好みで人を選び、裁量を任せてしまい政策まで決めてしまう
確かに、官僚主導は良くないが実務経験のない連中が自分たちの利権確保含めて
勝手に決めていく諮問委員会よりはナンボかましだ

竹中や木村は特権にある・・・つまり、小泉にとっては”自分と同じ階級の人”と
映るのだろう
もっとも、木村が選ばれたのはずっと後だから竹中がそう映ったのだろう
木村を選んだのは、竹中であるし
外資系の銀行が、そういった特権階級の連中に用意してある金融商品は
日本では望むべくもない・・
ある一定の所得と、地位さえあればその富を安全に増やすことは簡単だ

警察は庶民の味方のはず・・・ではない
警察は特権階級を守るためにあるし、体制を守るために存在する
では、その体制とは??
特権を維持する体制だ・・・・

852 :名無しさん@3周年:03/04/05 12:05
何故か、カウボーイの国と重なって
見えるのは私だけでしょうか

853 :名無しさん@3周年:03/04/05 12:15
別にコイズミ総裁の肩もつ気はないが、感想として。
会社の中で、現状を変えようといろいろ取り組もうと
すると、必ずそれを否定する層がある。前者は40代
半ばくらいまで、後者は50代後半以上か。その50代
後半以上で、かつて不適切な経営方針の下でも甘い
シルをすい、様々な責任をとることを回避しつづけよう
とするそういう彼らの発言と「闇の声」の語法が酷似
する。これは年代のせいか。

854 :名無しさん@3周年:03/04/05 12:30

     ,,,=====,,,   | 百姓田岡 妄想と扇動が特技さ!
    // ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ \. ヽ─y──────
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855 :光の声:03/04/05 12:32
>>851
なにを今更(笑)。
この国には平等と言う物は天孫降臨がなされた時から無くなっている。
祖も祖なら、裔も裔。
どちらも体質は変わらない。血は正しく水よりも濃い。
現在権力を握っている者達の手によっては最早改革はできない。する気も無いのだがな(笑)。
人の地も、そして神の地も。
黙示録の一節を知っているかね?

耳のある者は、聞くがよい。
虜(とりこ)になるべき者は、虜になっていく。
剣で殺す者は、自らも剣で殺されねばならない。
ここに、聖徒達の忍耐と信仰がある。

この国に限らない事だが、多くの権力者達や権威を持つ者達は既に虜となった。
また、剣で殺す者の姿は今丁度見ているところだろう。テレビに映っている。
信仰はともかく、忍耐は必要になるだろう、これから先は。
真に憂いているのであれば、寧ろなにもしないことだ。放っておけておけば壊れる。
屑共は破壊する事だけは中々うまいからな。自分達に足元も含めて、なのだが(苦笑)。

>>852
その通り。この国の実相はカウボーイの国の属国だ。だから似てしまう。当然だな。
もっともよくアメリカの指導層に魂を売り渡した者がこの国で実力者となれるのだよ。

>>853
あれは改革では無い。組織的にこの国の財政を破綻させようとしているのだよ。
事実破綻しているだろう?
計画通りと言うことだ。多くのこの国発の企業体の上層部も既にその計画に賛同している。
対した売国奴達なのだよ(笑)。特に現在利益を上げている企業はそうである。
これから儲かる企業も無論だ。ちっとも役に立たない軍備の整備に力を入れるはず。
こう書けばわかるかな?

856 :名無しさん@3周年:03/04/05 12:41
不良債権は地価の下落によって日々製造されている、地価の下落は日銀との一体化などの表面的な金融政策を使っても何の効果がない。
不良債権は悪だが、不良債権の処理も悪だ。地価の下落は重課税により、政策的に引き起こされている。
地価を下げることを目的とした、土地への重課税を廃止せよ、それだけすればいい。
日銀の株の買取など、幼稚な数字合わせに走るな。


857 :名無しさん@3周年:03/04/05 12:42
高い階級や身分にはそれなり義務がつきまとうが小泉は義務を忘れている。
特権は否定しない。
フランスのルイ16世か小泉は、

858 :名無しさん@3周年:03/04/05 13:01
悪いが九月までには確実に辞めて貰いたい

859 :名無しさん@3周年:03/04/05 13:07
まあ最初から猿芝居だということは分かりきっていたはず。
もう今の政治家や官僚では打つ手はないんだろう?
だから竹中見たいのがのさばっているんだ、まあ9月で辞めるからいいが。
次ぎやる奴が大変だな・・・・・・・
とんだ貧乏くじだ。

860 :名無しさん@3周年:03/04/05 13:20
やくざは死ね。


861 :名無しさん@3周年:03/04/05 13:22
だからこそ科学技術の粋を集めて精神的に高潔な人を選ばなくてはならない。
高い地位にいて義務を果たさなくその地位を守ろうとする者は単なる俗物だ。

862 :名無しさん@3周年:03/04/05 15:07
だから、人材や身分の流動をマーケットによって保証しなければならないのだ。
既得権の上であぐらをかく連中を寒空に放り出せ!

863 :名無しさん@3周年:03/04/05 17:05
 念のため、オペラの公演ってそうしょっちゅうは
やってませんよ。美術館の入場料だって・・・・。
 批判の手段としてもあまりにも幼稚すぎる。実際
料亭通いの方が実質的特権階級のすることだ、と
「庶民」は思っている。
 日本の楽団員や声楽家って、それほどいい収入
ではない。小泉憎さに一蓮托生にされたら、きのどく
と云えよう。

864 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:42
簡単に言えば不良債権と言うのは首都東京そのものかもな。
マスコミだって東京一極集中だし土地バブルだって根本的な問題は東京一極集中がもたらしたものだ。
地方に沢山土地があるのにヤクザを用いて庶民の土地を奪って。
まあ70年周期でくる関東大震災で全て駄目になるがな。

865 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:45
>>864
おいおい、スレ違いだろ。↓でも逝けよ

▼ 首都機能移転推進派のスレッド Part 17 ▼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1045214115/


866 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:50
東京にいるホームレス達よ。
あなた方は幸せだ。
何故ならあなた達は大地震が来る前に財産を無くし家族と分かれテント暮らしをしているからだ。(w

867 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:54
>>859
>だから竹中見たいのがのさばっているんだ、まあ9月で辞めるからいいが。
>次ぎやる奴が大変だな・・・・・・・

竹中が辞めるだけで株も上がり出すし金融危機も終わるから
そうとうのアドバンテージを持ってスタートできる。

後任は幸せだよ。


868 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:58
>>863
森政権のせいでゴルフのイメージが悪くなった。
小泉政権ではオペラのイメージが悪くなった。

869 :名無しさん@3周年:03/04/05 22:16
今は我慢の時かもな。
ここで言う我慢というのは官僚達の都合のいい我慢とは違う。
彼等は特に警察官僚は戦犯となり死刑台に行く運命なのだから。
特に1775年以降に産まれた人が次の時代を担うだろう。
彼等はバブルの時代の就職活動の影響を受けていないからだ。
だが彼等は未熟だから今は我慢、忍耐、苦労を覚えさせる為にそうさせているのだろう。

870 :名無しさん@3周年:03/04/05 22:21
NHKの交響管弦楽団員の給料って月15万円くらいらしいよ。新聞に載ってたから間違い
ない。それで芸術人生歩むかサラリーマン人生歩むかで迷ってる人の記事を読んだこと
ある。

871 :名無しさん@3周年:03/04/05 23:08
>>869
>特に1775年以降に産まれた人が次の時代を担うだろう

随分と長生きな人が多いな。

872 :名無しさん@3周年:03/04/05 23:22
1975年以降の間違いじゃないの?

873 :名無しさん@3周年:03/04/05 23:57
From: "債権管理" <afawp715@oct.zaq.ne.jp>
Sent: Sunday, April 06, 2003 12:54 AM
Subject: 【御請求通知】 回収整理番号:※※※※

《大至急御連絡致します》

この度は当時あなた様が使用されたプロバイダー及び
電話回線から接続されたアダルトサイト利用料金について
運営業者より未納利用料金に関する債権譲渡を受けました。

あなた様の個人情報に基づき
私共がアダルトサイト未納利用料金の回収作業を
代行させて頂く事になりましたので御連絡させて頂きます。
現在は上記に記載のアダルトサイト利用料金が
未納となってますので遅延損害金及び回収代行手数料も含めて
4月9日(水)午後3時までの振り込みを
御支払い期限として下記に記載の指定口座まで
御入金して頂くよう御願い申し上げます。

合計お支払い金額:25670円
    運営業者: Pink−Com
  未納利用料金:15800円
   遅延損害金: 3950円
 回収代行手数料: 5920円

874 :名無しさん@3周年:03/04/05 23:58

【振込先口座】=========================
 
 三井住友銀行:新宿西口支店
  
   口座番号:普)8534785
             
   口座名義:アオヤマ ミドリ
=====================================
コンビニからでも振り込み可能です。
振り込みの際には必ず回収整理番号を
名前の前に御入力して下さい。

速やかに御入金して頂けない場合は
あなた様の登録情報および個人情報を含めて
私共から各地域の債権関連業者及び
最寄りの関連事務所へ債権譲渡を致しますので
最終的に集金専門担当員を御自宅などに
訪問をさせて頂きます。
その際には上記の合計支払額に
交通費と人件費を加算して
約10倍の請求させて頂く場合が御座いますので
お忘れなく必ず御入金して下さい。
...........................................
(株)DATA.OFFICE
   東京都北区豊島1−33−8
   代表:青山 みどり
   債権DATA管理部   
   TEL:03-3911-0392
   FAX:03-3911-0791
    担当:近藤 祐二

875 :いちけん:03/04/06 09:44
>815 :闇の声
宮崎某

そうだったんですか、朝生なんか見てても言論がパットしない理由がわかったような
考案の犬、言論界失脚って話もまんざらでは
氏のHPに集まってくる連中もどうなんですかね?


876 :佐藤総研:03/04/06 13:01
最近の菅直人は、ちょっといい。

・ミサイル防衛等一連の防衛問題での現実性(沖縄米軍撤退論は捨てたのか?)
・高速道路の全国無料化
・財政支出の中身組替え

小沢の影響もあるのか。
だが、社会保障の財源具体化は弱い。消費税の福祉目的税化には消極的。

一方、枝野は野党内小泉改革信者のしっぽが抜けない。
2月ころ筆者のたまたま参加したあるパーティーで立ち話をしたが、
「究極の選択として、小沢一郎と組むぐらいなら小泉と組む。」と明言していた。
不良債権処理優先も言っていた。
法律家の限界か。

また、社会保障財源は、所得税付加税新設が良いと言っていた。

877 :名無しさん@3周年:03/04/07 08:46

     ,,,=====,,,   | 百姓田岡 妄想と扇動が特技さ!
    // ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ \. ヽ─y──────
    |||        |              ................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
   |||| ,,ー   へ |           ............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
   ゙||| ∠゚   ゚ヾ |   ミ          __________
   ( ( /  |  丿  ヽ .\         ////\|//////\
    ヽ |  / 'ヽ | . / \ \    ////|___|./////:::::\\
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iiiiiiiiiiiii/ \ヽ/| |iiiiiiiiiiiiii::..  ノ__ノ  || ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄||  |::::::::||||||||||:::::::|
   /   \\| |            ||_||_||_||_||_||_|::::::::||||||||||:::::::|
   / /⌒\ し(メ    .i i i    .|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ||  ||乃三三-_
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...  ザックザック
            ノ・ ./∴:・:
           ''""~~"''


878 :闇の声:03/04/07 10:14
>>876
ちょっと気になったけれど、菅直人氏は言動にもう少し統一性と責任を持って欲しい
都知事選でも彼が何を発言したのか・・・
あるいは、街頭演説をしたのか?たしかに、樋口候補は政党の支援を拒否しているが
反石原を言い出したのは菅直人氏も一緒だった
公党の責任者であるならば、反石原の演説をするべきであるし
その考えを説明する責任が少なくとも都民に対してはあるはずだ

ミサイル防衛構想だけれども、これは人に聞いた話であるが
菅直人氏の悪いところに、何でも自分が知っているポ−ズを取りたがるし
何でも自分の意見が一番正しいと思いこんでしまう・・・
ところが、菅直人氏は極めて実行力と、特に組織を動かすことには独断専横が過ぎて
不得意なわけで結果アイデアだけに終わってしまう
では、このミサイル防衛構想のもっともおかしな点は何かというと
防衛庁が決定した(もちろん米軍と協議の上だけれども)作戦ではなく
民主党が決めて・・・つまり、最高指揮官は自分であるけれどもお得意の市民的発想の元に
作戦を行う・・と言う、戦場の常識から言ったらとんでもない考えだという

沖縄の基地はもちろん、日本にアメリカ軍が駐留することには彼は昔も今も反対だ
安保も、本音は反対・・・と、言うよりも軍事には殆ど知識はないくせに何でも口を出したがる
ミサイル防衛構想は、どこからどんなミサイルが何処へ飛んできてどんな被害が起きて、
その先の戦局はどうなるのか・・・それは、防衛庁の仕事だ
彼は、なかなかそれを認めないし防衛庁よりも自分の方が遙かにクレバ−だと思っているようだ
その考え方で過去に何人が離れていったか・・・特に、政策秘書が・・・・
長所短所が極めて両極端だと言えるし、年を経て丸くなるのが普通なのにますます
ギスギスしているという


879 :闇の声:03/04/07 10:47
枝野が輝きを失っている・・・慧眼恐れ入りましたと言うところで
彼は、今党内で右と左の狭間に立たされて行き止まり状態だ
もともと、彼には党内でシンパが居ないし・・・誰彼と無く法律論でやっつける
彼の態度にはあまり人気がなかった

おまけに、羽田や石井一と言う古参幹部からはやっかまれるし
旧民社系には彼が中野を追い出したように言われるし
前原のように割と態度をはっきりさせる事もないから、どっちを向いているのか
判らないと言う若手の声も出ている
しかも、政策立案には横路−赤松のラインが強く、菅直人はそのラインを排斥してまで
彼を守ってやろうとはしないので孤立無援らしい
では、彼自身はどんなスタンスなのか・・・
どちらかというと、専門家的な政治家であり、裁判制度や人権保護や
市民参加には熱心だけれども経済に関しては、弁護士の域を出ていないと言う

880 :闇の声:03/04/07 10:54
もっとも、自民党の若手が官僚か地域の地盤を引き継いでくるか、二世が多いのに
比べたら民主の若手の質は雲泥の差であり、いずれは民主党の政権が出来るだろうとは
よく言われることだ
自民党の若手の欠点は、まず派閥に属してその中で意見を封じ込まれることと
出身母体や関係者とのしがらみの多さでオリジナリティが無さ過ぎる
今ほど、オリジナリティと独創性が求められる時はないのにその逆を行ってしまっているから
行き詰まるのも当然と言えば当然ではある

何故こんな奴が国政に??と、思わせる議員が多すぎるし
お粗末な派閥の長も多い・・・ソ連崩壊の共産党と似すぎているとはよく言われることだ
地域のしがらみの中には、諸兄等ご指摘の問題ある組織とのしがらみもあるし
自分が無くても、支持する県議や市長村議がそうであったなら自然とその仲間に
加えられてしまうよ


881 :名無しさん@3周年:03/04/07 11:04
民主若手の指令塔をしていた熊谷が逃げたことが大きいのでは?


闇の声さんは、民主党を分割することには賛成なのでしょうか?


それともこの現状の中でも、ニヤニヤしてる民主若手にこの国を託するのが正しいのでしょうか?
彼らを見てると、ただ公務員の中の王様・衆議院議員であることが
最大の目標であるようにしか見えないんですが

882 :名無しさん@3周年:03/04/07 11:08
カンさん、京都駅前で街頭演説。

883 :名無しさん@3周年:03/04/07 11:09
闇の声さんに、もうひとつ聞きたいのは

次の総選挙で自民党が単独過半数を取ったとき
公明党との連立はどうなるのかということ

自民と公明は、このままずっと一体不可分な関係になっていく可能性はあるのでしょうか?

884 :名無しさん@3周年:03/04/07 11:13
"何故こんな奴が国政に??と、思わせる議員"

これを可能にしたのが竹下派システムであるが。

885 :闇の声:03/04/07 11:20
理想論を言えば、30−40歳代で海外経験や知識があり金的なしがらみが無く
説明能力のある人材が多く揃えば、日本の政治建て直しになっていくと思う
民主党の弱さというのは、一部には知識のある人材もいるけれども
勢いで政治家になってしまった人物も多い
今回のイラク戦争を見ても、日本の政治家で国益をアラブ諸国との関係で述べることが
出来た政治家はいただろうか?
極端なことを言えば、イラクは遠隔の地であり反戦行動も良いだろうが日本の国益を
守ることに比べたらその意義は遙かに小さいのだ
反戦行動に血道を上げて、喜ばれるのは坂本龍一のような知識人と、中国や韓国だけだ
日本の反戦行動とヨ−ロッパやアメリカの反戦行動は違うと思う・・・それは、当事者意識があるか無いかだ
民主党は、割れないと思う
民主党の若手は、菅直人の名前がないと自分も当選できないことを知っている
その若手が担いでいる・・・何処まで真面目に担いでいるのか判らないが・・・
その上にいるリ−ダ−も菅直人の名前がないと担がれないことを知っている
だから、割れない

公明党はいずれ遠くない時期に自民党を見切るだろう
宗教人としての、創価学会と今度のイラク戦争は相容れない物だし
池田大作は国連に良く思われたい・・それが、ノ−ベル賞に繋がるからだが
それを考えたときに、いずれ離れていき政権のキャスティングボ−ドを握ろうとするだろう
自民党の若手の間に、政策立案能力のない公明党との連合を嫌がる動きもあるからだ


886 :名無しさん@3周年:03/04/07 11:29
>>885

しかし、公明党の「数」は魅力的だと実感している層も多いのでは?
総裁選後、野中-古賀のラインを中心に堀内派、江亀派他の多数派工作
で運営されると、一般人には思えますが。とすると、公明党との連立
は不可避、必要悪(?)となるのではないでしょうか。
 小泉おろしが、マスコミ・ショー的にどのように放映されるかともあ
いまって。

887 :名無しさん@3周年:03/04/07 11:30
確かに、もう民主党には割れるだけの
エネルギーがないような気がします
結局、日本が崩壊するまで自民党政権が続いて
その後に、民主党が政権を取るような感じになるのかな

ってことは、、、要するに、日本の政治には自分の力で
日本を変えるだけのパワーがないってこった
日本もくだらない国になりました(フゥ

888 :名無しさん@3周年:03/04/07 11:34
総禍の公称会員数800万人、今や自民党最大の組織票集票能力を誇る。
今回の企業献金の改革の方向性を見てみると、ますます総禍有利な方向を
打出し、統一地方選での選挙協力を仰いでいるのは明らか。
仮に自民が過半数を取ったとしても、郵便、農業、土建関係を初めとして
集票組織が次々と力を失っていく中、この組織力の旨みを知った今となって
は、簡単に手を切ることはないと思うんだが。
それが議席、利権獲得と言う共通意識で繋がっている自民党だと思う。

889 :名無しさん@3周年:03/04/07 11:56
与党も野党も行き詰まって閉塞している。そういう状況を破る提言
を打ち出すこともジャーナリズムの仕事だと思うけど、そういう人
がいまだに出てこないね。

890 :名無しさん@3周年:03/04/07 12:06
 実際、フラストレーションが臨界点に達している
国土交通大臣のポスト、これを冬司馬氏にでもあて
がってでも、土建業を涵養したいところだろう。

891 :名無しさん@3周年:03/04/07 12:34
>890 それか、又は +神崎自治相とか

892 :名無しさん@3周年:03/04/07 12:49
>>887
戦後60年、日本の民主主義は根付いていたかに見えていたけど、
所詮は与えられたものでしかなかったと。
官僚主導の体質は戦前から何も変わっていなかったのだろうか?

893 :名無しさん@3周年:03/04/07 14:51
>>876
新税とか、消費税率10%とかその類の話なら、まず直間比率
の見直しや、脱税の実体等、最低限の実質的な公平が図れるよ
うにすべき。
 税金無駄使い、脱税野放し(当該業界との選挙での協力関係)
を放置して税率だけ上げられたらたまらない。

894 :闇の声:03/04/07 14:53
>>893
この様な、正当な税の論議さえ今の政権では不可能なことを
国民は知るべきだと思う
実行機能が停止しているだけではなく、思考機能がない状態だ

895 :名無しさん@3周年:03/04/07 14:58
>>894
大部分の国民も思考停止状態ってことですな。

896 :名無しさん@3周年:03/04/07 14:59
実際、直間比率の見直しなんて、第一次中曽根内閣くらい
までは、それなりに新聞やニュースで、言葉だけは聞かれ
たんだが。
売り上げ税廃案、消費税導入の過程で完全に消えてしまった。
プラザ合意といい、直接税不可侵といい・・・・・。

897 :名無しさん@3周年:03/04/07 15:01
>>895
だいたい、福祉目的と頭に付けたらその税が
有意義で、免罪符を得たかのような態度には
憤りを禁じ得ない。

898 :名無しさん@3周年:03/04/07 15:07
>>896
プラザ、ウルグアイラウンド、ルーブルとアメリカ経済復活の
手助けをする代償に日本を生贄に差し出したんだろうなと俺は思タヨ。
中曽根以下の自民議員は今もその流れの中にいるとしか思えん。

899 :名無しさん@3周年:03/04/07 15:14
>>898
北米市場で儲けさせてもらっているという面もある。
ゼネンコンも、アメリカの公共工事には参入している
が、その逆は・・・。(日本特殊論では済まない、済ん
で欲しいけど)
K谷組等は、国内より海外工事の実績の方が大きいかも。

900 :名無しさん@3周年:03/04/07 15:14
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

901 :名無しさん@3周年:03/04/07 16:18
>>889
肝心のマスコミも組織の論理というのに縛られてるからな。
記者クラブ制度がいい例だよ。

902 :名無しさん@3周年:03/04/07 17:01
>>899
「儲けさせてもらってる」→ 補助金、受注



903 :名無しさん@3周年:03/04/07 17:05
バグダッド陥落か。
でもフセインを見つけられなければこの戦争はそう簡単には終わらないと思う。

904 :闇の声:03/04/07 18:42
>>903
いろいろ聞いてみたけれども、完全に見つけだすまでにはかなり時間は掛かるという
恐らく、散発的な自爆攻撃は続くだろうしそれが長期化し殉教者として崇められ
一方でイスラエルとパレスチナの問題が再燃すれば、アメリカとしてはかなり厄介だ
フセインは、出来るだけ精鋭部隊を失わないで持久戦と宗教戦争に持ち込みたいのだろうね

人間の楯に一言
「戦場の悲惨さを伝えたい」そうだけれども、悲惨じゃない戦場はある訳がない
「トトロ」でも見て、泣いてるのがお似合いだね
いい加減に、幼児的発想は止めて欲しい 後世に何も残さない

905 :闇の声:03/04/07 18:52
ところで、小泉の話で最悪のパタ−ンとは総裁選直前に解散してしまい
選挙戦中に、マキコをマキコんで再度ブ−ムを巻き起こす
その場合、民主党の菅直人を良く思わない勢力や在野のどっちつかずの勢力
さらには自民党にも民主党にも公認されないような地方議員に何も判らない
市民派や主婦、学生が参加して表面上は反自民の市民連合という、烏合の衆
状態が作られることだという

どのみち、消費税の引き上げはしなければならないし、その代わり直間比率は見直して
同時に所得税や相続税など個人所得に関わる税金は税率を下げるか、廃止できれば最高だ
しかし、それには地道な協議と膨大な説明が必要であり小泉では出来ないだろう
恐らく、竹中に丸投げをするのが関の山だ
本当の改革をするためには、所得を増やすために頑張ってそれが報われる社会を作ることが
大事だと思う
その為には、税金を判りやすくする事・・・さらには、その使い道をきちんと説明することが大事だ
それが出来るのは、限られるだろう・・・野田氏が良いと思っている根拠はそこにある

仮に、菅直人氏であったら恐らく派手にブチ上げてあとは怒鳴り続けて進めるだろうが
検証や実行段階の地味な積み上げは出来ないだろう・・・実務経験がないからだ
小泉だったら、悪夢だ・・・

906 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:36
>>904
確かに人間の盾は良くない。
自分の貴重な人生を無駄にすることはやめるべき。

907 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:26
さすがにもう一回マキコブームを起こすのは無理だと思うけどな。

908 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:37
>>907
確かに。へたすれば訴追される目が残っている。
でなくても、センセーショナルな「潔白」を示すよう
な事件でも発生しないかぎり、あげ足をとられる。
元来、特に明確な政策、それ以前の根本的な価値
観というのが無いのだから。
竹下派→平成研もそこは同じだが、あの毛細血管
のような資金吸引組織、選挙資金による派閥員の
支配は見上げたものだ。市町村の首長の選挙に
まで直接介入する。
それはともかく、マキコ一人ではあの疑惑は致命
的。

909 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:57
人間の盾。
無事帰還できて、しばらくして、マスコミの扱い如何で
参議院くらいにかつがれることを期待している輩もいる
だろう。
ピースボートも何か良いことをする船のような扱いだか
らな。


910 :闇の声:03/04/08 08:49
>>907,908
常識で考えれば、そうなんだけれども
未だに、家庭の奥さん連中の間には根強い人気があると言うし
利用したいメディアもある・・・特に、朝日や毎日だけれども・・・
マキコが自民党を批判し、それを軽薄なマスコミ人が煽るというワイドショ−政治が
お似合いの知能程度の人間が多いと言うことだよ

911 :闇の声:03/04/08 09:12
アメリカのショ−ビジネスの人間がかつて、反対勢力を演出することも
大きなビジネスなのだと、言っていたそうだ
はっきりとした敵がいて・・・善と悪との対決で善が勝利を収める
これほど、大衆の好みに合うエンタ−テイメントは無い
同時に、それほどの大仕掛けが出来ると言うことは力が背景にあるからで
アメリカの国力が今最大になっていると考えるべきなのだろう

パワ−ポリティックスに対する考え方の一つに「悪の論理」と言うのがある
誰だったか忘れたけれど、戦争を語った名文句の一つに
「一人殺せば犯罪だが、千人殺せば英雄だ」と、言うのがある
人間は感情の生き物だから、それがアイデンテティともなるけれども
政治の世界で、感情を交えることがどれほどの効果があるのか、これほど
思い知らされた戦争はないと思う
恐らく、このまま終わることはなく自爆テロが何度も繰り返されてその掃討に
かなりの時間を費やして行くと思うが、結果的にはアメリカの利権がますます巨大になった
訳で、日本はそのおこぼれがどのくらい有るのか無いのか・・・・

振り返って、日本はもはや「悪の論理」・・・感情を交えずに、冷徹に国益を計算すること・・
は、受け入れられないだろう
ますます、「情の論理」で政治が動いていくのではないか?結果的に、国益よりも
感情にどうやって答えていくのかが政治家の使命になるのでは?と思う
派手なパフォ−マンス・・・それも、泣くのが多いが・・・が、ますます増えるだろう

912 :名無しさん@3周年:03/04/08 10:19
所得税に対してはこれだけは言える。
富者は施しの義務がある。

913 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:58
思い付きで済まないが戦後から一貫して責任を取らないのは警察官僚かもしれない。
ただ未来の為に予想される運命の崩壊のシナリオは言わない方が良かろう。
警察が改革され腐敗した彼等が処罰される時日本の一時代が確実に終わる。

914 :名無しさん@3周年:03/04/08 12:08
責任を取らないのは官僚の恒。
責任を取った省庁なんてあるのかい?>>913

915 :名無しさん@3周年:03/04/08 15:41
戦後の「地雷除去」に自衛隊の活躍を期待すると、
マキコが会談をキャンセルしたアーミテージ副長官(?)が
要請的に語ったらしいが。
アメリカが終戦と宣言して、大切なアメリカ国民からなる
陸軍や海兵隊員の駐屯を削減し、「国際協調精神」に則った
自衛隊員が地雷除去や人道援助のためにイラク国内で活動し
ている間、バース党、大統領警護隊等の残党のテロ攻撃の標
的になり、まさしく「人間の盾」になる事態も想定される。
雨上がり決死隊ではなく、アメリカの盾決死隊。

916 :名無しさん@3周年:03/04/08 16:12
>>915

ところでイージス艦は今どこに居る?
米英軍と一体化しとるんじゃなかとですか?

917 :名無しさん@3周年:03/04/08 17:13
>>916
インド洋じゃなかとですか?

918 : :03/04/08 18:29
しかし、アメリカはなにを考えているのかさっぱりわからん。
イラクに傀儡政権を立てたとしても、クルドの問題もあるし、
シーア派の問題もある。シーア派の問題は、イランを潰さないと
どうしようもない。イランは悪の枢軸といっても、イラク、北朝鮮とは
性格の違う、宗教国家だから、戦争となれば、全イスラム教徒を敵にまわし
かねない。石油の利権だけが目的なら、労多く、益少なしになるだろうな。

919 :名無しさん@3周年:03/04/08 18:31
binradhinya

興味はいろいろだけど、実社会では政治の話が出来ないから深くしてみたい。

moerin@24i.net IRCにもさそってね、政治の仮想国会にいるかも、ヤフー仲間も募集してます。


920 :名無しさん@3周年:03/04/08 18:38
表の世界
チョンと対立か激しい競争
闇の世界
チョンと友好と提携

あの法則が闇の世界の全てを潰すかもな。

921 :名無しさん@3周年:03/04/08 19:00
あの法則が(壇君の呪い)が日本にある悪や不正全てを持っていく事を祈る。

922 :名無しさん@3周年:03/04/08 19:04
>>918
イラクの次は北朝鮮なんて話があるがあんな金にもならない国を制圧しても返ってくるのは巨額の戦費と大量の難民だけじゃないの?

923 :名無しさん@3周年:03/04/08 19:30
>>915
>雨上がり決死隊ではなく、アメリカの盾決死隊。
ちょっと藁た。

924 : :03/04/08 19:49
>>922
チンピラ北朝鮮がなくなると、日本と韓国から、用心棒代取れなくなるから
その方がアメリカは痛いのかもしれないな。

925 :名無しさん@3周年:03/04/08 19:57
>>924
ブッシュは単細胞で馬鹿だというがあそこまで計算してるとは思えないな。

926 :名無しさん@3周年:03/04/08 20:01
>>915
現行法で行ける?
もめそうですな。


927 :名無しさん@3周年:03/04/08 20:06
>>925
ブッシュ本人は単純バカだが周りが色々と、、、な。

928 :名無しさん@3周年:03/04/08 20:07
アメリカにもう一回占領してもらったら
不良債権処理は完結するだろう

929 :名無しさん@3周年:03/04/08 20:09

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮


930 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:03
>「一人殺せば犯罪だが、千人殺せば英雄だ」
チャップリンの言でしたね、確か。

>振り返って、日本はもはや「悪の論理」・・・感情を交えずに、冷徹に国益を計算すること・・
>は、受け入れられないだろう

「悪の論理」といっても、目先の利益のためにヤクザに金を貸してしまうようなこととは、また違うんですよね恐らく。
もっと長期的な国や組織の利益を現実的な視点から考え、それを感情を交えずに実行していく論理。
それが、氏の言う「悪の論理」なのでしょうか。
日本の政治の世界には通じない理屈かもしれませんが、同じ日本でも国際競争にもまれた来た企業社会にはこれは行き渡っていると自分は感じます。
トヨタもソニーも奇麗事では済まされない、したたかな経営を行っています。
外国と渡り合い、日本再生の舵取りを成し得る力を持つのは、やはりこの辺りしかないのでしょうか。


931 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:23
外資の人と話したとき感じたのは、彼らは「悪の論理」をベースにして、それを「情の論理」でコーディングしてビジネスを行っていると言う感じを受けた。
しかし、日本の企業は違う。
日本の企業は、「情の論理」をベースにして、時として「悪の論理」を使うこともいとわない、そう言うスタンスで仕事をする。
それが日本企業のロジックであって、だから、自分のようなおちこぼれでも、活躍する隙間があるのだよ。
自分なぞ、外資に行っていたら、真っ先に食い殺されておしまいだったろうよ。

932 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:59
一人の死は悲劇である。しかし、百万の死となるとそれは統計上の数字に過ぎなくなる。
                                     by スターリン

933 :名無しさん@3周年:03/04/09 00:49
悪の論理か・・・
あえて言えば感情と論理だろう。
右脳と左脳だな。
まあ私の中での悪とは人間の根源に逆らうものを指すがな。

934 :名無しさん@3周年:03/04/09 01:26
悪の論理?体裁いいやがって。
泣きを見る奴、笑う奴、そんな二つの種類だけ。

935 :名無しさん@3周年:03/04/09 03:07
悪の論理:デジタル
情の論理:アナログ


936 :名無しさん@3周年:03/04/09 07:53
闇の声の話を聞いていると
「いかに知的レベルの低い人間を上手く使うか」
コレが重要な事のような気がする
ではこの様な人をどうすれば政治家が扱えると思いますか?

937 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:27
人を観察すればいいさ。

938 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:39
>>936
金を与える

939 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:49
http://258.teacup.com/NOASAHI/bbs

940 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:05
>>936
女を抱かせる。
弱みを握る。

ずっと前からやってる事だな、これじゃ(w

大衆向けには、景気のいい事をいい続ける。くるしくなったら暴言を吐いて叩かれてみる。
話題から消えないようにする。

とりあえず、愛国心に訴えれば頭の悪いのは同調してくれるし、
批判的なやつらは同調してくれた連中が率先して叩いてくれるぞ。

こんなとこだろ。
でも、ずっとやってることだろうが、こんなのは。

941 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:03
小泉もうお前逝け!他人事のように喋るんじゃない。
小泉首相は9日昼、ブッシュ米大統領とブレア英首相がイラク国民による暫定政権を早期に樹立すると明らかにしたことについて「いいことですね。イラク人のイラク人によるイラク人のための政府をつくることが大事だと思う」と述べ、両首脳の方針を支持する考えを示した。
首相は一方、米軍の砲撃などでバグダッドの報道陣に死傷者が出ていることに関して「記者の皆さんが被害にあっている。残念ですね。できるだけ被害に遭わないよう注意してもらいたい。米軍も意図的ではないと思います」と語った。いずれも首相官邸で記者団の質問に答えた。
(04/09 13:08)
http://www.asahi.com/politics/update/0409/005.html

942 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:10
>>941
イラク人のイラク人によるイラク人のための政府をつくるにしても、
やるのは当のイラク人ではなく、戦勝国がやるのはいかがなものか?
単にいいことなどと言う寝言をほざいている小泉は逝け!

943 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:11
>>911
はっきり言って「情の政治」は小泉で十分。
あんなのが2人も3人も出てきたら日本は沈んじゃうよ。

944 :闇の声:03/04/09 18:05
この戦争の期間、実はものすごい株の買い支えが行われているらしい
その事実は明らかになっていないけれども、戦争対策で株の買い支えを
公的年金を使って行っていた
戦争は、アメリカの勝利に終わりそうであれば株価は多少上向くはずだけれども
結局動かないだろうし残った物は経済失政だけだ
この三ヶ月間、殆ど経済政策をメディアで討論していないし先行きの予測も
まともにされていない
国民をそれこそ開戦当初の黒煙で煙に巻いたような・・・・そんな状況下にある
そっちの方がよほど問題だし、野党も経済失政を追求しないといきなりの解散に備えられないだろう


945 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:10
そういえば、イラク戦争で株が上がるっていってる馬鹿が結構いたよね。
株が上がる理由なんてどこにもないじゃん。

946 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:15
>>945
復興関連ゼネコソだが、大した効果はなかったようだ。
あとは輸出関連かな。

947 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:25
韓国の反日デモに参加した岡崎トミ子が県連代表。

【民主党】 岡崎トミ子・党県連代表 平和と人権がすべての前提。
生活安心の最優先、地域主権の徹底、この二つが宮城と日本を元気にする鍵。
諸問題に県や市町村が主体となってとりくむことで地域を元気にし
家計も安定させる。財政立て直しのためすべての事業の見直し
税財源委譲の実現に取り組む。地方から国を変えるため全員当選を果たす。

韓国の反日デモに参加した岡崎トミ子が民主党の先陣。


948 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:25
暴力団の“武器庫”を摘発 仙台

 仙台市内のアパートを「武器庫」にして拳銃を隠し持っていたとして、宮城県警銃器薬物対策課などは8日までに、銃刀法違反(所持)の疑いで、指定暴力団住吉会系3代目早坂会の組長代行、松山啓志容疑者(43)を逮捕、拳銃20丁を押収した。
 県警は松山容疑者が暴力団抗争などに備えて拳銃を隠し持っていたとみて、入手先などを追及するとともに、関与したとみられる組員数人を事情聴取している。

 調べでは、松山容疑者は仙台市内のアパートの1室にロシア製のトカレフなど、短銃20丁と実弾約500発を隠し持っていた疑い。

 県警が2月、覚せい剤取締法違反事件の関係先としてアパートを家宅捜索し拳銃を発見した。その後の捜査で松山容疑者が隠していたことが判明したという。

http://www.sankei.co.jp/news/030408/0408sha066.htm

ヤクザの半分は在日朝鮮人系と言われている。北朝鮮の日本国内テロも実行か?


949 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:26
在日朝鮮人の脱税資金(パチンコ屋など)の謎。
在日朝鮮人のサラ金、風俗資金の謎。
在日朝鮮人の麻薬資金の謎。

1970年以後、朝鮮労働党は日本共産党から社会党に乗り換えますが、
社会党を支配するために巨額の資金を使いました。

社会党の朝鮮問題特別委員会の会議には朝鮮総連国際部の幹部が
常時出席し、決議文案を書き、確認されると総連印刷所で印刷され
朝特委の名前で党内外に配布されていた。

   まるで総連の下部機関のようなものであった。

『社民党』=『民主党』の旧社会党グループ


950 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:52
年金を使った株価の下支えは、はっきり言って犯罪行為だと思う。
どうして日本の国民は怒らないんだろう・・・。

951 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:59
偽善者の仮面を被った野党の方が、もっと悪どいことに
市民が気付いたから。

それぐらい気付かないの?

952 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:24
馬鹿ですか?

953 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:25
かぶっているお面がちょっと違うだけか?


954 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:29
まだ現在の支配グループに夢を抱いてる奴がいる模様
野党が与党になりたがる理由をちょっと考えてみよう

955 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:33
嫌韓廚をなんとかしてくれ。

956 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:35
だれか次スレ立ててくれ。

957 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:37
>>954
というよりも自公保が政権維持に必死になる訳を考えてみた方がいいと思うぞ。
自民党の場合野党時代は旧社会党真っ青の反対反対の大攻勢だったからな。
おかげで国会も何度か止まったし。

958 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:38
プライバシーもあるので、本日の零時までとします。
http://dermatology.cdlib.org/DOJvol1num2/diabetes/diabetes-images/C20085.jpg



959 : :03/04/09 19:52
>>950
年金の買い支えは表向き買い支えではなく、結果的に買い支えになる
投資手法を使っている。だから、大手を振って、PKOじゃないと
言っている。巧妙なやり方だと思うよ。

960 :名無しさん@3周年:03/04/10 00:02
>>959
意味ふめい

961 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:05
ちょっと早いが次スレ立てました。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049940217/l50

962 : :03/04/10 16:49
>>960
ナンピンという言葉知っているか?(w

963 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:01
>>962
地上波放送スレにはもう来ないの?(w

964 :名無しさん@3周年:03/04/11 00:24
日本丸と一緒に沈没したいだけの日本人たち。w

965 :名無しさん@3周年:03/04/11 00:50
>>962
知りません。

966 :名無しさん@3周年:03/04/11 16:17
>>964
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967 :名無しさん@3周年:03/04/11 23:17
旧スレも使おうね、もまい達

968 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:45
利用促進age

969 :名無しさん@3周年:03/04/12 13:19
株価下落

970 :名無しさん@3周年:03/04/12 15:10


971 :名無しさん@3周年:03/04/13 00:03


972 :名無しさん@3周年:03/04/13 07:43
人は科学技術の進化により強大な力を持つに至ったがそれに伴う精神がない。

973 :名無しさん@3周年:03/04/14 22:04


974 :名無しさん@3周年:03/04/14 23:40
使い切る前に新スレに逝ったアフォは893

975 :名無しさん@3周年:03/04/14 23:41
ホシュ

976 :名無しさん@3周年:03/04/14 23:42
1000取り合戦でも良いから使い切ってくれ。

977 :名無しさん@3周年:03/04/15 11:17
http://www.asahi.com/national/update/0415/011.html

松浪議員、組員の会社に秘書給与肩代わりさせる

 保守新党の松浪健四郎衆院議員(大阪19区)が、大阪府警から指名手配されていた暴力団組
員(当時)が実質的に経営する会社に、私設秘書の給与を肩代わりさせていたことがわかった。
97年から98年にかけてで、約275万円にのぼるという。松浪議員は「責任を痛感している」とお
おむね事実を認めており、同党幹部と進退を相談する、としている。

 関係者によると、松浪議員の地元の私設秘書とその後任が、実際には働いていない大阪府内
の建設会社から月25万円の給与の支払いを受けていたという。松浪議員側はこれを政治資金
収支報告書に記載していなかったが、今月6日になって修正した。

 この会社の会長は当時、暴力団に所属し、府営住宅の解体工事をめぐる談合容疑で大阪府警
から指名手配されていた。松浪議員は指名手配中の会長と面談し、その頼みを受けて大阪府警
に電話を入れ、事件について質問したという。会長はその後、逮捕された。

 松浪議員によると、肩代わりについては会長側から持ちかけてきたという。同議員は15日、「肩
代わりのシステムはまずいと思っていた。政治家として未熟だった。(会長が組員だったことや指
名手配の事実については)まったく知らなかった」と話した。
(04/15 10:58)

978 :名無しさん@3周年:03/04/15 22:15


979 :名無しさん@3周年:03/04/16 19:50
極道と外道を一緒にすんなや。

980 :名無しさん@3周年:03/04/16 20:23


981 :名無しさん@3周年:03/04/16 21:15

        まもなくここは 乂1000場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \●ノゝ∩ < おまいら1000場に逝くぞ!!ゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ´∀`)/   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,\ワショーイ!!/ \ヒノマル!!/  \ワッショーイ!!/
      //三/|三|\     /●\/●\ /●\ /●\  /●\ /●\
      ∪  ∪       ( ´∀` )´∀` )´∀` ) ´∀`  ( ´∀` ) ´∀` )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  /●\/●\ /●\ /●\  /●\ /●\
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             (( (つ  ノ(つ 丿(つ  つ(つ  ノ(つ  丿(つ  つ
                ヽ  ( ノ( ヽノ ) ) ) ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
               (_)し' し(_) (_)_)(_)し' し(_)   (_)_)

982 :名無しさん@3周年:03/04/17 08:04


983 :名無しさん@3周年:03/04/17 08:04


984 :名無しさん@3周年:03/04/17 08:04


985 :名無しさん@3周年:03/04/17 10:21


986 :名無しさん@3周年:03/04/17 12:04


987 :山崎渉:03/04/17 13:02
(^^)

988 :名無しさん@3周年:03/04/17 16:43


989 :名無しさん@3周年:03/04/17 17:20


990 :名無しさん@3周年:03/04/17 17:27


991 :名無しさん@3周年:03/04/17 17:32


992 :名無しさん@3周年:03/04/17 17:33


993 :名無しさん@3周年:03/04/17 17:36


994 :名無しさん@3周年:03/04/17 17:42


995 :名無しさん@3周年:03/04/17 19:47


996 :名無しさん@3周年:03/04/17 19:58


997 :名無しさん@3周年:03/04/17 20:01



998 :名無しさん@3周年:03/04/17 20:02


999 :名無しさん@3周年:03/04/17 20:03



1000 :名無しさん@3周年:03/04/17 20:06



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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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